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【韓国】韓国の状況に合わせて「アップグレード」されていたKTXの安全基準[05/18]

1 名前:蚯蚓φ ★ :2005/05/18(水) 21:04:22 ID:???
わが国の高速鉄道(KTX)が事故発生の危険を抱いたまま疾走している。高速鉄道が開通してから
1年が経つが、一部の線路が不安定な中で韓国鉄道公社(昔の鉄道庁)は安全基準を国際水準より
大幅に低くしていたことが判明した。またトンネルの火災退避施設も国際基準に及ぶことができず、
線路保護及び安全運行のためのガードなどが非常に不備であることが把握された。
これは、京郷新聞取材チームが日本の快速電車事故を契機に高速鉄道施設及び運行の安全実態を
点検した結果、18日に判明したもの。特にKTXを運営する鉄道公社が安全不感症に捕らわれて人災の
可能性を高めていることが分かった。
公社はKTXをフランスから導入したが、運行に関する安全規定はフランスのTGVより大幅に緩和した。
公社は2003年12月に「高速鉄道運転関係規定集」を作ったが、示範運行の時に適用した「モーター
ブロック(電力変換装置)故障発生時は直ちに停車」という規定を抜いた。TGV規定には「モーターブロック
に障害・故障が発生したら一番近い駅に停車させた後、点検・修理」するようになっている。しかし公社は
これを削除して、終着駅までそのまま運行した後で検査するようにした。
また高速鉄道開通後に規定集を3回直す中で、列車異常時の速度制限規定を緩くした。当初の規定集
の第38条の「車体震動による速度制限」では、列車の乗り心地を阻害する震動が発生した時は時速を
220キロに低めて運行するようにした。しかし今年1月には時速230キロ、4月には時速270キロに制限速度
を高めた。TGV規定より制限速度が50キロも高くなったのだ。
開通初期は当初の規定どおりに運行していたが、頻繁な停車と減速で運行が遅延して乗客の不満が
高くなったため規定を大幅に緩和したもののように見える。しかし週末や節日など旅行オンシーズンには
これさえまともに守ることができないというのが運転士たちの証言だ。
運転士のK氏は、「昨年の旧盆の時に忠清北道永同近くの上り線で信号システムダウンで信号機を読め
なくなる状況が起こった。規定どおりなら時速30キロで運行しなければならないが、特別輸送期間という
ことで時速170キロで運行した。」と明らかにした。K運転士はまた、「速度統制装置が故障してコンピュータ
がスピートの出し過ぎを制御することができない状況なのに、運転司令部の『速度統制装置を切って運行
せよ』という命令に従ってそのまま運行したことがある」と言った。
鉄道公社の王ヨンデ高速運転部長は、「マニュアルを韓国的状況に合うようにフランス側の検討と承認を
経て『アップグレード』した」と説明した。

ソース:京郷新聞(韓国語)を犇さんが翻訳<高速鉄道、線路不安定無視…安全基準低めた>
http://www.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200505181809151&code=210000
依頼:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116088314/489
関連スレ:【韓国】数字で見た高速列車KTXの「暗雲」 利用率・故障・損失・速度・・・[050323]dat落ち
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000064.html

2 名前:メカラッタ :2005/05/18(水) 21:04:43 ID:VuQYFsK0
間違いました。。。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:05:14 ID:8Uvhil9C
言いたいことあるけど自主規制しとくよ

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:05:50 ID:hPTEfhA7
半島の技術が世界を席巻する日も近いだろう。

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:06:16 ID:o7dd+ybV
キムチの国ではアップグレードの意味が違うらしい。

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:06:44 ID:aKICuCOB

これは、『アップグレード』じゃなくって、『ダウングレード』だろう。
あきらかに劣化している。


7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:07:05 ID:Fqx0NKAG
読んでないけど、どんな具合に南鮮がダウングレードしたの?

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:08:04 ID:vBkfJAo1
あくまで「KTX」だからアップグレードであってるんじゃない。

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:08:12 ID:jKMgnuOq
日本の快速電車事故を契機に点検←むかつく!性格悪いな。

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:09:12 ID:YhKjMzZv
だっっっっっっっっっっっっっせえええええええええええええwww

って言えねえぇぇ。言ったけどさw


11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:09:20 ID:E3kOWI8J
尼崎よりひどい事故が起こるに1ウォン

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:09:27 ID:Ge75P/MV
大阪のたった一人の馬鹿のせいで韓国を笑えない。

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:09:51 ID:NtuuwX8Q
>>7
> 読んでないけど、どんな具合に南鮮がダウングレードしたの?

500系新幹線が在来東海道線を走れるくらいの感痔。

14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:10:02 ID:pLoV9P68
「デグレ」?
つまり劣化コピー?
ITもアレだよねw

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:10:24 ID:aKICuCOB
>>9
その手のことはよくある。
韓国の地下鉄放火事件のときも、日本の地下鉄の安全対策一斉点検やったりした。

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:10:42 ID:wp5o7PNI
これアップグレードって言うのかwwwww

17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:10:56 ID:c/j5HZ/Q
技術移転しても、勝手に安全基準下げられては滅茶苦茶やね。
日本の新幹線が採用されずに良かったよ。
ホント、半島に関わっちゃならないってこと、60年経て改めて肝に命じよう。

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:10:57 ID:k6SQOejs
典型的な劣化コピーだな。
終了。

19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:11:30 ID:/UipghkD
ウリナラグレードテラタカスwwwwwwwwwwwww

20 名前:1950年に何があったのか :2005/05/18(水) 21:11:37 ID:q8OsYa7L
◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
マスコミはオモテの世界であり、歴史は、「ここだけの話」が動かしてきたことを
知らなければならない。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、朝鮮人の
集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えさせられて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日3世、4世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、20万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋、ヤミ
金融になった。ヤミ金の搾取ビジネスモデルから生まれたのが、池田犬策の創価だ。創価の3割は
(周知のとおり池田をふくめて)朝鮮人である。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい20年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。池田は、10兆円の現ナマを溜め込み、銀行を支配している。10兆円の現ナマ
に負けて、三井住友は、層化大から大量に新卒を採用させられ、中枢まで犯されている。
すでにサラ金がグループ企業に入り込んだ。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか?知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてきたことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html

21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:11:56 ID:pachA6Lt
他山の石

22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:12:05 ID:9S1nKOV5
( ゚Д゚)ポカーン


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:12:08 ID:H2KTNNpo
安全不感症wwwwwwwwwwwwwwwww

24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:13:10 ID:CK+XhEfC
http://up.nm78.com/data/up102484.jpg

マルハン:密航と言うとかっこ悪いから。。。

561 :異邦人さん :2005/05/18(水) 12:47:12 ID:hR/2obcX
テロ朝で、マルハン(パチンコ最大手)の韓(ハン)会長が出てたね。
 
戦後のどさくさの中で、このまま韓国にいてもまともな教育も受けれないし
将来がないからということで、漁船に乗って日本に密入国。
どさくさの中で永住資格取得。
法政大学を卒業して、親戚のパチンコ屋の経営を引き継いで・・・
という話。

韓国人では珍しいまともな人だった。
考え方もまともで、韓国籍をもったまま日本政府に文句ばっかり言ってる
在日を批判してた(本人は数年前に家族全員帰化済み)。

こういう風に本当のことを語る人もいる一方、在日はいまだに「強制連行」
だとか嘘八百をry

563 :異邦人さん :2005/05/18(水) 14:34:31 ID:zdzEWh30
215 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/05/18(水) 14:00:22 ID:NRSMj5xE ID:NRSMj5xE
★在日韓国人がテレビ朝日系列の番組で真実暴露!
「戦後、多くの同胞と一緒に日本に渡った」
「戦後のどさくさに紛れて居住資格を得た」
「(パチンコの収益の多くを)北朝鮮に送金した」
――パチンコ「マルハン」創業者・韓昌裕

在日の今までの常套文句=「強制連行で日本に無理矢理連れて来られた」を全否定、
在日朝鮮・韓国人は戦後のドサクサにまぎれて日本に密入国・不法滞在・土地の
不法占拠した事を認めました。

25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:13:21 ID:2YuKz/lT
ある事をやりたい願望にかられた人、その意見に一票。

26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:13:50 ID:e3ye2zRm
いや・・・冗談抜きで事故起こす気がするんだが('A`)

27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:13:54 ID:EMgkdMCJ
MSの手法を学ぶとはさすがだなw

28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:14:01 ID:x/V2NSXQ
>>6
これが「ウリナラ(韓国式)アップグレード」です。


29 名前:7 :2005/05/18(水) 21:14:02 ID:Fqx0NKAG
>>13
こはひ。

乗るのも命がけだな。

30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:15:35 ID:Px4waG/5
>>1
韓国が、人の振りみて我が振りを直している…

ちょっとだけ見直した。

31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:16:20 ID:CI2sxmhm
>信号システムダウンで信号機を読めなくなる状況が起こった。
>規定どおりなら時速30キロで運行しなければならないが、特別輸送期間という
>ことで時速170キロで運行した。

( ゚Д゚)ポカーン

32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:16:21 ID:IRSx4Pe6
>>30
直してないやん。

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:17:06 ID:Px4waG/5
>>32
確かに、直そうとした…だな。

でもかなり画期的。

34 名前:ななし :2005/05/18(水) 21:17:34 ID:lgWaimat
そのうちに大事故が起こる悪寒

35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:19:16 ID:qjzYELLD
さすがウリジナル

36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:19:34 ID:k6SQOejs
>>31
これでコケなかったのは、ある意味すごいのではなかろうか。

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:19:38 ID:LcONiSEr
アップグレード・・・ただ単に

 危 険 度 が ア ッ プ し て ま し た 

ってだけじゃんか
ヤレヤレ

38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:19:52 ID:RM8C0rOJ
尼崎の事故は日本人の馬鹿さを露呈してたな

普段使ってる時はちょっとでも遅れたりしたら客が駅員につっかかって
大変だったろ。それが事故起こした途端
「1分や2分の遅れがなんだ!」と。日本人は泥棒を見てなんとやらだ。
1分や2分の遅れはなんでもないよって台詞は普段言うべきなんだよ
それがまぁ馬鹿だから事故った途端にJRだけ批判する姿勢には恐れいった
JRも悪いが利用客もその片棒担いでた事実を直視しろ
韓国はもっとダメだけどなw

39 名前:亜細亜の心 :2005/05/18(水) 21:20:07 ID:9RL7qvtJ
>>34

んなことぁ、KTXの試験運転中から予想されてたろうが・・・

40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:20:46 ID:CK+XhEfC
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html
これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は
約20万から40万と推定され、在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめて
いるとさえいわれる。

<敗戦国の悲しさ>
これが取締りは目下、海上保安庁と国家警察本部が当っているが、密輸団は
火砲装備を持っているに反し、我が監視船は何ら装備なく、捕捉率はきわめて
悪く、密輸船の2割程度しか捕捉出来ない現状にある。また、入国した際の
外国人登録証明は暴力と買収につきるといわれ、それがそのまま合法化する
場合が多いようだ。

逮捕された朝鮮人は、佐世保港外針尾収容所に送られるが、この収容能力は
800名で、到底収容しきれず、また送還しても何ら不法入国についての刑罰的
規定がないので、何回も渡航を企て、当局でも全くその対策には手を焼いて
いる模様だ。


41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:20:54 ID:qfgFf8h7
韓国にとっての安全基準・・・
「KTXは、空を飛んではいけない」とか、どうだろう。

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:22:05 ID:VoME4DOX
>>30

直すとは言ってないぞ

43 名前:海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/05/18(水) 21:26:08 ID:0FbEHkN/
>>41
> 「KTXは、空を飛んではいけない」とか、どうだろう。

それを言うなら  「空を飛ぶのが夢」 だろw

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:27:33 ID:vlZ5F328
やっぱKTXってこうでないとね〜。
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/ktx/ktx.html

45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:27:38 ID:dAvXVkrO
いつものしあわせ回路じゃないな

46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:28:03 ID:oKuqDILN
国が変わると、アップグレードの意味も変わってくるんだね。勉強になりまつた。

47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:29:54 ID:CYpO0VLH
>これは、京郷新聞取材チームが日本の快速電車事故を契機に高速鉄道施設及び運行の安全実態を
>点検した結果、18日に判明したもの。

新聞社が点検する前に、(今までの)実績で分かりそうなものだがwww
~~~~~~~~

48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:33:12 ID:u+v6+JXf
点検するのはいいことだ。素直に評価しよう。

49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:34:29 ID:b+maKDYV
KTXはJR西日本を教訓として、競争や集客のことなんか忘れて、
安全第一でマターリと空気輸送に励めばいいんだよ。

50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:34:46 ID:IRSx4Pe6
>>48
点検したのは京郷新聞取材チームであって鉄道公社ではない罠


51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:35:00 ID:FTTjdRJL
ザワールドニダ!

         /|
        / |
   ∧_∧,/   / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <.`∀´/   /<  ウェーハッハッハ
 _/ つ/ テ /  \______
 ~て ) / ポ /
  /∪ ド /
  \/ ン./|
   \__/, |
  /// \_|
 ωω

そしてスレは動き出すッ・・・ニダ!!

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:41:29 ID:KpR5U+vb
G/WにKTX乗ったけどいたって快適だったよ。グリーン車はね。

53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:48:42 ID:Vp4E/oN9
OSから再インストール

54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:49:58 ID:ncXKeGL9
これぞウリナラクオリティーだな。

しかしココまで大事故が無かった方が不思議。

55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:53:04 ID:YohNoZnI
パラオの橋の件もあるからなー
車両自体大丈夫でも心配だなー
というか絶対この国にはいかねーけどw

56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:59:12 ID:ul3WbFcH
半島の高速鉄道は日本の快速電車水準なのか・・・?(´・∀・`)

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 21:59:35 ID:NPSDcDqO
>>38
日本では無くJR西日本のでないか。


58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:04:13 ID:AO3x7cyq
怖すぎるな。
日本の新幹線を導入していたらATCを切って高速走行したりしていたのかw

59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:11:43 ID:99tdSkxJ
だれかアップグレードの意味を教えてくれ。
どうも思っていたのと違うようだ。

60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:18:09 ID:odkc6mtD
>>59
郷に入れば郷に従え

61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:28:52 ID:W/4Gebru
韓国が安全基準をアップグレード?
ダウングレードの間違いだな。
と、スレタイだけで判断。

62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:31:28 ID:pgC9oHCJ BE:109889287-#
>韓国鉄道公社は安全基準を国際水準より大幅に低くしていたことが判明した。

普通、こういうのを「アップグレード」とは言わないだろ、アホか。
そもそも、KTXは、くだらない反日感情に基づき、世界最高の技術・能力を持つ日本新幹線を
嫌い、代遅れのフランスTGV技術を選択した結果が、韓国KTXの現状だ。

http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/
ダイナミックコリア  
銀河鉄道KTX FinalVersion   ←このフラッシュがKTX
2ちゃんねるF5攻撃記念作品

63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:43:30 ID:b+maKDYV
【韓国】韓国の状況に合わせて「アップグレード」されていたKTXの座席[05/18]

↑もし一般室車でこれをやってたなら、賞賛に値したんだろうけどね。

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:54:49 ID:2RPhctsQ
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) チョパーリちょっと待てニダー!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  やっぱりKTXいらないから
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_ ろ  新幹線よこせニダー!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂<Д´;> ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /   .|
    |   ∧_∧    |`Д´> ∧_∧」
   /  (,,´Д`)    |  /  (    ) \
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||

65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 22:56:25 ID:79LBoQKp
こりあ沢山死ぬな。


66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:00:20 ID:ILt9AdjQ
>鉄道公社の王ヨンデ高速運転部長は、「マニュアルを韓国的状況に合うようにフランス側の検討と承認を
>経て『アップグレード』した」と説明した。

つまりなにかコトが起こったら承認したフランスが悪いのか!

67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:00:21 ID:87XOVhkW
大阪民国とやっぱり血は同じか

68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:15:05 ID:2SSHEbno

> 規定どおりなら時速30キロで運行しなければならないが、特別輸送期間ということで時速170キロで運行した。


( ゚д゚)ポカーン

69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:29:46 ID:MgsGafO1
>>15
地下鉄火災のときは韓国から日本に大挙して調査(旅行)にやってきましたよ。
日本で鉄道火災の研究はどこがやってるニダかー! ってすごい勢いで来たけど
日本の鉄道はとっくに不燃化してるのでいまどきそんな研究やってませんと言っ
たら憮然として帰りましたがw

70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:36:04 ID:626XLPt1
「人のふりみて、我がふりみてびっくりした。」というNEWSだな。


71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:37:18 ID:HRRwxivn
韓国の状況に合わせアップグレード

韓国の状況=ケンチャナヨ ?

72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:41:14 ID:HR/7m9lU
>>6
普通は「デグレード」って言うんだがね

73 名前:α :2005/05/18(水) 23:41:29 ID:+G8fmnAs
笑い所二箇所:

>>頻繁な停車と減速で運行が遅延して乗客の不満が高くなったため
>>マニュアルを 韓国的状況 に合うように

74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:45:19 ID:at4yPbKn
在福岡のラジオでもパチンコCMが流れてる

75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:49:37 ID:zGPD7bS1
今轢死者何人ぐらいになった?

76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/18(水) 23:50:32 ID:vAmPylcn
言い訳も世界最下級

77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:32:48 ID:VF0w+vt/
>>75
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since050101.html

78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:39:07 ID:fAuSLQC2
あれだろ?マクロスプラスでやってた「リミッター解除」だろ?

79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:46:31 ID:ME3JT++d
×アップグレード
○デグレード(degrade)


upgrade

1 〈…の〉等級[水準]を上げる.
2 〈職員などを〉格上げする,昇格させる.
3 〈製品などの〉品質をよくする; 〈家畜の〉品種を改良する.


degrade

1a 〈人の〉品位を落とす.→
b [〜 oneself で] 自分の品位を下げる.→
c +目(+to+(代)名)〈人の〉品位を〔…にまで〕下げる; 〈…を〉〔…に〕堕落させる.→
2a 〈人の〉地位を下げる,〈人を〉左遷する.
b +目+前+(代)名〈人を〉〔…から〕〔…へ〕降格させる 〔from〕 〔to〕.→
3 【生物】〈…を〉退化させる.
【生物】 退化する.
(古期)フランス語「低下させる」の意 (DE‐ +ラテン語gradus 「段・地位」); degradation

80 名前:蒼き野獣 :2005/05/19(木) 00:48:16 ID:37QP7d8A
>>78
乗客全員目玉が飛び散りますね!

81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:50:32 ID:ExBqRGN0
>>57
しかし、良い所を突いてる。
ただ、1分2分を気にする人とキニシナイ人を同一人物みたいに言うのも変だと思うが。

82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:50:36 ID:hzdNzWj9
こんな事当初の試運転状況から見たらあたりまえじゃん。
なんだっけ、雪で枝が折れて架線にひっかかってるのにKTXは運行してて、運転手が気づいてKTXを止めたって言う事があったっけなぁ。

83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:50:48 ID:DRKzFkdn
これは、アップグレードなのか?

84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:54:47 ID:5QxcT0y7
>>38
都内に住んでいるが数分の遅れも糞も時刻表なんて見てないよ。
5分も待てば次が来るし、たいていは遅れて動いている。

85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 00:54:56 ID:/0PfsYQ6
リスクアップグレード

86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 01:21:50 ID:ZDrIWUrn
>>84
JR西日本の超過密ダイヤ。
事故電車の次の停車駅、尼崎駅では、神戸線だけで8時台に40本
発車する。

http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/Amagasaki280101.htm

87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 01:25:16 ID:44mDO3UB
KTX・・・昔使ってたなぁ、懐かしい。

88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 01:34:21 ID:fxFAesfA
韓国だとアップグレードになるのか。
万が一金田一仕事をする様な事になった時には、気を付けなければならんな。
しかし、さすがバカの国、韓国だけあって、こちらの予想を遙かに上回る・・・。

89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 01:34:28 ID:MDi2GHgB
>>86
昨日の深夜フジでやってた女子高生九州鉄道一筆書きの旅で、
行きずりの鉄ヲタ少年が関西の鉄道は速いと力説してたな。
事故は撮影後だったからトラウマになってなきゃ良いが・・・

90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 01:40:28 ID:VM6q9JwL
やってることがめちゃくちゃだね


91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 01:41:57 ID:ePpF9Jqu
               .。. * ゚     こんな時は
              ◎ ゚・*:.。.   。.゚:   魔法を
      ∧_,,∧  /  :. ゚・  *.       唱えるニダ!
    ∩< `∀´>'')           トクトヌン ウリタン
     ヽ    ノ              トクトヌン ウリタン
       (,,フ .ノ                ケンチャナヨ!!
.       レ'


92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:23:31 ID:52oTEjkY
さすが技術大国韓国,安全意識もしっかりしてるね.
どこかの小国の,人を殺戮する鉄道とは質が違うね.
なんていったかな?.日本?倭国?.

93 名前:( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・` ) :2005/05/19(木) 02:26:14 ID:DRnFaCLn
Kの国では……

もはや何も言うまい。

94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:26:41 ID:Nn2rDXJb
>>87
おまえそれパソ通の話じゃないんかと。

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:27:33 ID:OS461quZ
>>1
ハライテー

96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:29:38 ID:nHP/g4Hy
台湾新幹線の運用状況との比較が楽しみだな
中国には、是非とも日仏以外の新幹線を導入してもらいたい

97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:30:53 ID:52oTEjkY
台湾もかわいそうだね.
日本なんて軍国主義国の殺戮電車を買わされて.

98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:33:50 ID:nHP/g4Hy
「規定を緩和」をアップグレードとか言い張ってんのか・・
物は言いようだな('A`)

99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:46:07 ID:WWjcfilG
アップグレードワロタ

100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:50:09 ID:aWVv1Gbz
正気の沙汰ではない。

101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:52:47 ID:kzpW4Fea
交通機関は中国、朝鮮人のテロを警戒せよ
油断は業務上過失だぞ

102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 02:57:12 ID:7P3hZnFf
不都合なので緩く直しちゃった、てへ。→アップグレードと表現すれば聞こえがいいニダ。

ってさすがチョン。

103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 03:09:24 ID:tp8Das/A
品質の向上ではなく、要求の向上で「アップグレード」
ワロス

104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 03:10:08 ID:FRPi4aOl
リスクをグレードあげてどうする?

105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 03:14:03 ID:VTNsRJcj
運転手のKさんて金さんか高さんじゃないのか
わざわざ伏せる意味あるのか

106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 03:15:52 ID:ya5BBZUK
JR西日本と同じだね

ということは・・・・

107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 03:47:42 ID:2N94G11p
韓国に、フランスのマニュアルを守る技量がないんだから仕方なし。
ケンチャナヨの精神で、日毎にどんどん規則はゆるくなっていくだろう。
何処まで緩くなるか見物だな。3年後には、面倒な速度統制装置を廃止して
時速350キロくらい出してそうだなw

108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 05:04:08 ID:bbnPpE45
超高速の棺桶で、あの世が目的地だな。
KTXは霊界とつながっているようだな。

109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 05:04:58 ID:HRCONL9b
つ[ダウングレード]

110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 05:24:24 ID:FxzBWiYD
斜め上って認めてるってこった>UPグレード

 まっ阪国の快速もひっくり返ったから他国のことなんざどうでもよいが......半島なんて核と竹島以外
放置しとくに限る。

111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 05:45:25 ID:pHTYniHg
これじゃ、アップグレードしたのは、
安全基準ではなく危険性。
「寝言は寝て言え」の典型例ですな。

112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 06:18:15 ID:mqkuN9jf

事故って、死に捲李増すように。

113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 07:18:59 ID:OwxPRIGM
夜中に日本語が不自由なヒトモドキが来てたんだ。

しかし何のグレードがアップしたんだろうねぇ(・∀・)ニヤニヤ

114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 07:20:45 ID:bgvHvmE9
>運行に関する安全規定はフランスのTGVより大幅に緩和した

この時点でダウングレード

115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 07:22:28 ID:NdRDbXwu
JR西日本で悲しい事件が起こった後だから
余り触れたくない話題だが、新幹線を売らなくて
本当に良かった。

116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 07:25:33 ID:JJzN6e0I
>>38
日本人のっていうよりも大阪民国の特殊事情だと思うが。
ホームで並ばない民度の低さ。駅員をぶん殴るのは日常茶飯事だからな。
実際、乗り継ぎに間に合わなかったら運転手や車掌は罵倒されるし。

117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 07:32:08 ID:KYyCMI6p
成田エキスプレスのロゴが似ているのが気に食わない。
ttp://www.mir.co.jp/about_tx/concept.html

さらに言うなら、このTXのロゴ、枕木が外れた線路みたいに見えて
ますます気に食わないorz

118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 07:32:50 ID:BfQYMQ6T
>>34
でも乗客自体いないから、大事故と言っても空の車体が飛んでいくイメージ

119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:02:40 ID:bbi00KJR
地盤不安全あちこちに ‘捻れ’ 現象 2005年 05月 18日 17:58:33
http://www.khan.co.kr/news/artview.html?artid=200505181758331&code=210000
 去年 4月開通した高速鉄道の専用船の中で一部区間で固執的に線路が曲がる現象(捻れ)が起っている. 捻れることの
原因さえいまだにまともに糾明されていない. 事故発生危機感が高くなっているのだ.
 ◇実態=高速鉄道専用船で常習的に線路捻れることが発生する区間は 3ヶ所だ. 韓国鉄道工事は 18日天安~高徳
(ソウル基点 75~78q, 上り線), 永同~キムチョン(ソウル基点 192~196q, 上・下り線), キムチョン~若木(ソウル基点
220~247q, 上・下り線) 区間で線路が上下左右で捻れる以上現象が発生していると明らかにした.
こちらでは KTXも最高速度(時速 300q)を時速 170~270qで低める.
 線路の捻れることが固執的に起きるはずみに補修与えるのが地盤が安定した他の所よりずっと短い. 開通の前まともに
試運転した天安~オゾン区間は線路を通常 10日ごとに一回ずつ補修するがこちらは 3日に一度位だ.
 機関士たちは不安定区間を通る度に列車がひどく搖れて安全が心配になると口をそろえて言った. 一機関士は
“キムチョン~若木では開通後今まで列車が急に外に飛んで行きそうで背筋がぞっとする”と言った. 他の機関士は
“永同~キムチョンは最近補修したとしても実際運行では大きい変化がない”と明らかにした.
 問題は点検のためが KTXが運行しない時間に辞書検査した後知らせた所ではないところにも不安定現象がよく
発生するというのだ. 一機関士は “常習不安定区間 3ヶ所に毎日夜明け点検のためが確認して知らせてくれる不安定
区間が 5~6ヶ所位”と言いながら “通報地点ではない全然予想できない所で列車が搖れるはずみに驚く時が多い”と言った.
 既存船でも高速鉄道開通に合わせて一部補修したが KTXの重さと長さ, 速度に当たらなくてこのような現象がもたらす.

◇原因=捻れることは線路を差す砂利地盤が不安定だからだ. 高速で走る KTXの重さを手におえることができなくて
線路が上下左右で曲がるのだ.
 ひんぱんな捻れることは早期開通とも連関がある. 高速鉄道専用船のソウル~大田は 2003年 8月から, 大田~東大邱は
同年 12月から試運転した. 砂利地盤の安定化までは通常 2年になって行ってかかるにもわずか 4~8ヶ月ぶり試運転した.
その結果試験運転期間が短かった区間で問題が集中的に起きている. 開通後問題がひんぱんにしよう大田~東大邱区間
に砂利を 1百万tやもっと浴びせたが相変らずだ.
 匿名を要求した韓国鉄道技術研究員のある関係者は “(開通まで) 工期短縮のために軌道施設設置を急いだ”と
“露盤安定化のために試運転がもっと必要だと言ったが技術者の意見は受け入れられなかった”と伝えた.
しかし一際いくつかの所でばかり地盤がずっと不安定な理由は 1年以上明確に明かされていない.

◇安全なのか=工事は安全には大きい問題がないと言う. 旧紫雲高速線路部長は “フランスより許容値基準をもっと
厳格に適用している”と説明した. 韓国鉄道技術研究員ヤングシンツ博士は “砂利地盤は捻れ及び補修を前提に作った
から運行の中で搖れる現象が発生するしかない”と明らかにした.
 しかし線路の捻れることは脱線及び転覆のような事故につながる蓋然性が少なくない. 水性エンジニアリング朴海神
引っ越しは “捻れた線路が高速疾走する列車をいくら支えるかはわからない事”と言いながら “増える運行回数位補修が
注ぐことができなければ脱線または転覆の憂慮が大きくなるしかない”と指摘した.


原因
*東海道新幹線のように毎日保線してないから
*路盤完成(ここで寝かすがry)→軌道敷設→試運転→開業(安定化までは徐行するがry)
*保線ギジュチュ・精度が低いから

120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:07:20 ID:CzIZ63oh
韓国人は、手抜きする努力だけは余念がないからな。

121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:08:28 ID:ExBqRGN0
マーフィーの法則だろw
「馬鹿に仕事を任せろ。必ず楽に終わらせる方法を見つけ出す」
だったかな。

122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:17:56 ID:ZhSDIsId
>>38
東京では遅れて文句言う乗客は見たこと無いぞ。
つか、今まさに乗ってる埼京線が遅れてるわけだが…orz

123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:18:37 ID:Oo/ITlBb
いつか近い将来福知山線を上回る事故が起こるような予感。

124 名前:168 :2005/05/19(木) 09:24:05 ID:U6YI1VEK
それと、線路の問題も有ると思う
高速車両用線路に使う鋼材には高度な鋼材歩留まりと、圧延精度が求められます。 新幹線クラスになるとそれらや、その質量を増す技術カラ言って。日本製の物しか使えない様です。
KTXがどんな線路を使っているかわかりませんが,
119を見る限り日本ノ物では無いか、日本製でも安価なスペックの低いものであると思われます。
つまり、KTXなどと舞い上がっていますが、かれらは冷静に技術を見る目が無く、勝手な思い込みだけで事を成そうとする馬鹿でいい加減な人達と言う事です。 馬車でも走らせておけ! 半万年はやいわ!

125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:26:18 ID:YlahX305
まぁとにかく悲しい事故だけは起こすなよ。
韓国だけに心配だがな・・・

126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:28:06 ID:CsgTpF3C
ま、チョンに世界最高技術の新幹線なんて夢物語だったな
結局金もねーのに見栄だけはって中古のベンツ190Eに乗るよーなもん
それすらまともに維持できねーでやんの
ほんとチョンにしろ、チャンにしろ大口だけは一人前だぜ

127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:31:07 ID:+jBkbGVN
タイトル見て
 KTX車両を韓国の状況に合わせてアップグレード(改良)したかと思って

本文をさらっと見て
 マニュアル上の保安基準をアップグレード(厳しく)したかと思って

最後まで読んで
 三段オチかよ!(爆)

128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:39:47 ID:bbi00KJR
>>124
一応UIC60kgレールらしいが・・・>KTXのレール

まあ日本製なのかポスコ製なのかは知らんけど

129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:41:05 ID:bbi00KJR
運転基準以前に共食い整備も問題だと思うが・・・w

130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:43:52 ID:cRbbtL9x

  何が何だかわかりませんが誇らしいニダ!

            (⊃)      (⊃)
      ∧ __∧  / / ∧ __∧  / /
    <ヽ`∀´> ./<ヽ`∀´>./  イエーイ!!
    /   ⌒ / /   ⌒./
    /   / ̄ ̄ ̄ ̄/  ./
   (_ニつ/SAMSUNG __|__
 ̄ ̄ \/____/

131 名前:(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-) :2005/05/19(木) 09:45:01 ID:OFoUmR4k
こればっかりは、日本のせいじゃないよな?

でもやっぱり日本のせいになるのか??

132 名前:124 :2005/05/19(木) 09:48:15 ID:U6YI1VEK
>>128
確か、旧新幹線は(のぞみ以前)は60kgでしたよね。
のぞみは80kgだったと思いますが。
 あまり精通はしていないのですが、日本製である事は考えにくいですが。
 よかったら、ご意見を。

133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:53:18 ID:kgqV5new
>信号システムダウンで信号機を読めなくなる状況が起こった。
>規定どおりなら時速30キロで運行しなければならないが、
>特別輸送期間という ことで時速170キロで運行した。

ソドー島みたいだな。

134 名前:(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-) :2005/05/19(木) 09:55:18 ID:OFoUmR4k
「それでも事故はおこらないニダ!
 だから、脱線してマンションに突っ込むような国の鉄道より安全ニダ!」

とか言うんだろなぁ。

135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 09:57:16 ID:8I5nvYeV
ふむ、KTXで使ってるwin2000にはちゃんとパッチ当ててるって言いたかったんだな。

136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:02:27 ID:bbi00KJR
>>132
レール自体もKTXの車輌が重いから付加がかかる
さらにレールを押さえつける枕木・路盤(バラスト部分)が弱い
(日本では300km/h走行はほとんどスラブ軌道だし、ドイツもICE3のとこはスラブ。
フランスはバラストだけど地盤が安定してるから)

なのにケンチャナヨ保線(3〜10日に1回)
さらにケンチャナヨ開業(東海道新幹線でやってた1年間徐行なし)

>>135
え?うpグレードってXPにすることじゃなくて?


137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:11:55 ID:d70AvXtq
様は(斜め上に)アップグレードした訳ねw

138 名前:124 :2005/05/19(木) 10:25:34 ID:U6YI1VEK
>>136
有難うございます
ということは、けんちゃなよXはバラストという軌道ということですか?

139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:25:42 ID:V5+S23ip
>>47
……韓国版MMR?w

140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:27:48 ID:bbi00KJR
>>138
東海道新幹線といっしょ。

141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:35:22 ID:f22TEnMc
>>134
道路と同じで、規則を守らなくても事故さえなけりゃ
確かにいいんだけどね・・・











・・・TGVブランドも地に落ちる日は近いな


142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:36:10 ID:hhRKEYOE
信号が故障していても走らせるんですか・・・
日本の旅行代理店に広報して、韓国旅行する人に伝えとけよ。

143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:37:04 ID:HbGxeq/+
韓国版、規制緩和。

日本:官から民へ 民間でやれるものは民間で

韓国:韓から眠へ 規制緩和で永眠へ

144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:41:17 ID:iCz7Olpw
MSもさすがにこのミンジョクにはアホ杉て勝てんかもw

145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:45:39 ID:7wUWhOwq
マニュアルを韓国的状況に合うようにフランス側の検討と承認を経て『アップグレード』した

・運行に関する安全規定
 モーターブロック(電力変換装置)故障発生時は直ちに停車」という規定を削除
 終着駅までそのまま運行した後で検査する

 列車異常時の速度制限規定を緩くした
 時速230`→270`

 時速30キロで運行しなければならないが、
 特別輸送期間ということで時速170キロで運行した

 速度統制装置が故障してコンピュータがスピートの出し過ぎを制御することができない状況なのに、
 運転司令部の『速度統制装置を切って運行せよ』という命令に従ってそのまま運行したことがある

アップグレードですよ!! 奥さん!!


146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:53:46 ID:WhH0/KI3
新幹線を売らなくてよかったとしみじみ。
まだ大事故が起きてないのは乗車率が低いのと疲労・摩耗が進んでないからだろうな。

147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:55:26 ID:4NjLKFKx
>>145
「○×ですよ!!奥さん!!」と連呼していたここ変の韓国人を思い出すw

148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 10:55:34 ID:80aOKy8P
安全性アップニダ<ヽ`∀´>ホルルルル...

149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:00:12 ID:ZHpgMoBn
日本人が持ってるモノを羨んで
無理をしてでも何でも真似ようとするのが韓国人のそもそもの間違い

劣等人種なんだからテメェらはチンチン電車にでも乗ってろバカ

150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:00:30 ID:V5+S23ip
例の快速の事故があったこともあって一方的にKTXを笑うことは
できないけど、事故対策の基本というのは「事故というのは必ず
起こるものだ」という前提のもとに、「ならばどうすればその危険性
が減るか」という視点で対策を講じるものなのだが……。
悪いことはいわん、とっとと改善しろ。
事故が発生してからでは遅い。


151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:04:16 ID:Qys41VCQ
>>149
それすらもったいない。
猫車で十分だよ。

152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:06:05 ID:4UQjJ5BW
>>146
あいつら何でも日本のせいにするからな。
ああいう国には産廃さえ売ってはならぬ。


153 名前:124 :2005/05/19(木) 11:07:42 ID:U6YI1VEK
ありがとう。

154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:10:52 ID:ZiKgfhiX
>運転士のK氏

運転士の名前わかったぞ!
キムだろ!
間違いない!

155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:11:25 ID:cVZhY0Sd
売りなら鉄道

社長、定時運行が出来ません。客が火傷してます。(社員)
制限解除でスピードアップ汁!(社長)

信号が壊れました。客が暴動を起こしてます。(社員)
信号なんぞ、使わずに走れ!(社長)

大事故が発生しました。客が全員死にました。(社員)
なかった事に汁!(社長)

笑えんから、早いうちに改善汁!!!


156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:18:32 ID:xLntTuVB
良いものを手に入れたがるが
まともに使いこなせた試しがないね

所詮おままごと国家だよな

157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:19:50 ID:GZ1YtlGq
>>145
アップグレードしたのは「危険度」だな。

より危険になりました・・・てか?

158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:23:36 ID:80aOKy8P
線路が不安定なのは引いた日帝のせいニダ
ウリの高速鉄道に嫉妬した日帝の罠ニダ
謝罪と賠償を要求するニダ<ヽ`∀´>

159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:26:12 ID:V5+S23ip
>>155
アニメなら「後は勇気で補え!」で通じるのにねぇ……。

160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:26:44 ID:7dzwl3et
>>154
カンかもしれんじゃん。

161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:26:45 ID:a9CgMIXV
KTXを笑っているのも今のうち、新幹線は信号とかの機械システムに
どっぷり浸かった運転手しかいないから、KTX運転手のような主体的な
判断力を伴う五感が優れた運転手は新幹線では育たない。
全てのものは人材が基本。
機械頼りの運転手しかいない新幹線はいつか重大な事故を起こすというのは
工学的に考えてもありえる。その時にKTXのように運転手の判断力を認めない
システムにしていたのを悔やんでももう遅い。

162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:27:37 ID:GZ1YtlGq
>>161
新幹線出来てから何十年経ってるんだよw

163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:27:56 ID:7dzwl3et
>>161
どこが養殖臭いかを指摘しようと思ったが
これが結構難しいw

164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:28:05 ID:E2fTybHh
わざわざ、標準軌引いてやったのに?
狭軌の呪いに掛かった日本の在来線高速化の結果を見てみろ。

ま、新幹線を完全分離できたのは安全面では良かったのかもしれないが。

165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:28:57 ID:OB6r3mAA
この国、自力で(?)350km/hのG7を開発しようとしているとのこと。
このG7実用化のために、さらなる安全基準のアップグレードが
必要になってくるかと思われ。
東北新幹線350キロ化で、この国をもっともっと挑発して欲しい。

166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:29:11 ID:+jBkbGVN
まあ、実際のところ、かっこつけて
  「アップデートした」
と言うべき所、うろ覚えであやふやな知識のため
  「(アップ、アップ、え〜と…)アップ…グレード!した!」
とほざいたと見た。

167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:29:35 ID:xLntTuVB
>>161
その人材がダメダメだけどなww

168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:29:54 ID:a9CgMIXV
>>162
新幹線は180qからスタート。
KTXは300qからスタート

つまり二倍の早さの違いがある。この違いが技術の違い。

169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:30:29 ID:FDFqJBvO
ダウングレード おめ


170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:30:54 ID:GZ1YtlGq
>>168
新幹線出来てから何十年経ってるんだよw


171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:30:58 ID:a9CgMIXV
少なくとも最高速度300qに達していない未だに新幹線はKTXよりも
下の存在。低速の超特急なんてぷ

172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:31:04 ID:Qo24QWBt
>>161
おまえ、新幹線運転手の技術の凄さを知らんだろ。


173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:31:10 ID:+PIsdSd/
正式開通前から死亡事故起こすぐらい高度な技術使ってるんだよ。

174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:34:58 ID:OB6r3mAA
>>161
航空機は機械のおかげで事故率が減少しているのですが…。
気流が乱れたり、視界が悪いときはなるべくオートパイロット
を使え、とB747(−400)やB777のマニュアルに書いてあるらしい。

>>168
誤:技術の違い
正:理性の違い

175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:35:30 ID:CLM9ysSf
フランスの検討と承認を得た
笑いすぎて 苦しい


176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:36:38 ID:a9CgMIXV
>>172
新幹線の運転手なんて信号や司令官の指示通りに動いているだけ。
運転手自身のの直感や経験が生かせるものではない。
KTXの運転手は自分の技術力で動かしている。
人というのは機械になれると自分の五感や本能が自然と使われなくなってくる。
だから運転手主体のKTXの運行方法の方が運転手の技量は上のはず。

177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:36:52 ID:V5+S23ip
>>171
新幹線にも最高速度300km/hの区間は存在する。
KTXにしても300km/hで長距離を巡航しているわけではないから
条件は大差ない。
まあ過密ダイヤのせいで新幹線は不利だけどね。
前後の列車との時間間隔が十分に確保されているKTXであれば
楽だろうしw

178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:37:39 ID:xLntTuVB
>新幹線は180qからスタート。
>KTXは300qからスタート

別に自己開発して出来たものなら否定はせんがなww

179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:39:09 ID:FDFqJBvO
>>168
自国開発できないものは他国からパクル知能志向最高!
他国の技術を自国の技術と置き換える幸せ脳細胞最高!
カニ顔       最高!
整形        最高!
竹島        最高!
捏造        最高!
自尊心       最高!
在日徴兵拒否愛国心 最高!
国籍放棄国外脱出  最高!
レイプ       最高!


180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:39:10 ID:E2fTybHh
韓国は国土が本当に狭いからな。

181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:39:19 ID:a9CgMIXV
>>178
今はKTXの車両の所有権は韓国にあります。フランスの所有権ではない。
勘違いしてりうなよ。ちゃんと韓国の持ち物だ。

182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:40:19 ID:Qo24QWBt
>>176
走行中1km/h単位で速度調節して、
発着の誤差を±30sec以内に収めているのは運転手ですが何か?


183 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:40:35 ID:a9CgMIXV
新幹線が40年死亡事故0と言うけど真っ赤な嘘。
実際は飛び込み人を跳ねて死亡事故が起きたことだってある。
新幹線が安全だというのはそれこそ神話。

184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:40:47 ID:+PIsdSd/
最高速度を誇るのはいいけど
あの鈍亀加速を何とかしろ

最高速度だけで到着時間は…

185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:41:10 ID:FDFqJBvO
>>181
>勘違いしてりうなよ

日本語習得率  最高!


186 名前:124 :2005/05/19(木) 11:41:12 ID:U6YI1VEK
>>164
>主体的な判断力
主体思想ですか?
朴政権当時、日本に項浦製鉄所を作ってもらい
新日鉄の丁寧な技術指導を受けておきながら
粗悪品しか作れない馬鹿が妄言をはいてますね。
あなたはどう言う生物ですか?

市ね

187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:41:17 ID:a9CgMIXV
>>182
むかつくんだけどその言い方

188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:42:46 ID:2Q9iTCtg
新幹線と比べてるの?>ID:a9CgMIXV


まぁ頑張れや(´ー`)y-~~~

189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:43:30 ID:Qo24QWBt
>>187
馬鹿に礼儀正しく接するほど、心は広くありませんので。


190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:43:46 ID:a9CgMIXV
>>186
お前なに着れ点だw
別に完成品を貰った訳でもないだろ。技術というのは完成品のように形がある物では
ないだろ。技術は使うためにあるのだから使う人が増えたことを喜ぶべきだというのが
技術者の良心だろ。それに当時の技術なんてたいしたこと無い。

191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:45:25 ID:xLntTuVB
>>181
>今はKTXの車両の所有権は韓国にあります。フランスの所有権ではない。
>勘違いしてりうなよ。ちゃんと韓国の持ち物だ。

持ち物とは言ってないだろ

独・自・開・発・し・た・の・か・?

と聞いてるの分かる?


192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:45:57 ID:a9CgMIXV
>>184
お前は理系じゃないから判らないだろうけど 
最高速度と加速度は反比例するの。ギア比ってしっている?
最高速度をですようなギア比にすると必然と加速は鈍る。
ギア付き自転車を乗ったこと無いのか?あれと同じ。
つまり加速度の悪さは最高速度の言い証拠。

193 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:46:19 ID:1f4Iudu7
>>183
じゃあなにか?
新幹線は人を乗れなくして全部にカバーかけて、その中を走れと?w

194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:47:01 ID:lS1xwmD4
>>192
…貴方、それ本気で言ってるの?(´Д`;)
ギア?冗談でしょ?
加速時のショックは三相交流モーターの特性であって
ギアを切り替えているわけではないですよ?

195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:47:20 ID:onGXxQUl
あ、また池沼を演じる疑似餌がきてますね。

196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:47:37 ID:V5+S23ip
>>192
だから山陽新幹線も300km/h出していると言っただろう。
かと言って500系や700系の加速が悪いなんて聞いたことないぞ。

197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:48:08 ID:a9CgMIXV
>>191
だったらお前が持っている車はお前の所有者であってもお前の技術力で作った訳ではないだろ。
韓国の技術力をもってすれば鉄の道をまっすぐは知らせるだけの鉄道なんて単純な技術。
少なくともフランスのルノーやプジョーやシトロンエンよりも現代自動車の方が優れている。
フランスから技術したのは技術力がないからではない。

198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:48:15 ID:V5+S23ip
>>195
論調から見て「いつもの人」って感じですね。
KTXスレに必ず出てくる人。

199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:49:06 ID:E2fTybHh
>>192
電車は、多段変速機付きのモーター付けて制御してるの?

200 名前:124 :2005/05/19(木) 11:49:08 ID:U6YI1VEK
300km/hで60kg/mの線路を使っている時点で、安全運行以前の問題。 それでもまだ”線路のねじれ現象”問題を解決出来ないでいる馬鹿共、けんちゃなXは怖くて乗れません。そしてもし事故が起きても
貧乏なので賠償金がまともに払えません。
ここにきているチょん公はおめでたすぎ。
うんこでもなめてろ

201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:49:26 ID:V5+S23ip
>>197
たぶん>>191は自分の所有する車を「俺が創った」なんて言わないだろうね。

202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:49:37 ID:lS1xwmD4
>>197
> 韓国の技術力をもってすれば鉄の道をまっすぐは知らせるだけの鉄道なんて単純な技術。

「まっすぐ」高速に走らせるだけでも大変なのに。
貴方ホントに理系?だとしたら向いてないから今からでも文転した方がいいですよ。

> フランスから技術したのは技術力がないからではない。

じゃ、何でフランスから買いましたか?

203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:49:44 ID:FDFqJBvO
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::       ------------------------------------------------------
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;         / どうせウリたちの国からは何も生まれてこないニダ・・・
       ::::::::::::::::::::∧_∧     <  だからそのままパクルしかなかったニダヨ。
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      \
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ        --------------------------------------------------------
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,

 自分達の国にはウリジナルの技術が無いとたった今、気付いた在日ニダー

204 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:49:52 ID:2Q9iTCtg
>>197

KTXも輸出出来るといいね(´ー`)y-~~~

205 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:50:16 ID:a9CgMIXV
>>194
馬鹿にするな。俺は理系なの。モーターはフレミング左手の法則で

電流・磁界・力 が親指・人差し指・中指で示せるの。これがもーたーの基本原理。
判ったかこの野郎

206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:50:33 ID:V5+S23ip
>>204
G7はどうなることやら。

207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:50:49 ID:7dzwl3et
>>192
なかなか上手いなお前

208 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:51:54 ID:a9CgMIXV
だからこれから日本が取るべき道は韓国との共同高速鉄道開発が必然だろ。
韓国の技術と日本の技術を融合させてG7を完成させれば日本の国威だって上がるぞ。

209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:52:52 ID:lS1xwmD4
>>205
そんなもん、日本じゃちゃんと勉強した高校生ならみんな知ってますよ。
それで、貴方は加速度が悪いと最高速が高いなんて本気で思ってるの?
だとしたら電磁気学よりも先にニュートン力学をやらないといけないですが。

210 名前:124 :2005/05/19(木) 11:53:31 ID:U6YI1VEK
>>190
おまえ厨房まるだしですよ
ホロン部以下ですね。
僕にスレしないでね。
日本語わかりますか?
おながいしますよ。

211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:53:52 ID:acMN8up9
>電流・磁界・力 が親指・人差し指・中指で示せるの。

間違ってるし……

212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:54:02 ID:lS1xwmD4
>>208
> 韓国の技術と日本の技術を融合させて

まず、貴方の国のKTXを完全にモノにしてから仰って下さい。
入札の時に日本にさんざん嫌がらせをして追い出したくせに、
困ったからって後から泣きついてくるような人たちなんて知りません。

213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:54:04 ID:CLM9ysSf
埃り高きか
チョンコロ人種
他人の物は
我が物だと言う
世界中の笑い者

214 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:54:18 ID:QNhY0aF6
>>208
きみ韓国人なの?

215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:54:40 ID:a9CgMIXV
自動車を見ているとどんどん開発費がかさんでどんどん世界的なメーカー再編が
進んでいる。
韓国のある経済研究所に依ると今後生き残れる自動車メーカーは
GMグループとトヨタグループとルノーグループとメルセデスグループと現代グループ
に大きく集約されると言われている。
だから鉄道もそうなる可能性が高い。今のうちに韓日共同鉄道開発会社を設立して
より優れた鉄道を開発すれば韓国と日本が今後鉄道の世界覇権も夢ではないだろ。

216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:55:29 ID:lS1xwmD4
>>211
フォアアアアアア

ttp://okumedia.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~masako/exp/melde/riron/riron1-8.html

さすがにそこは間違えないだろうと思ってたら間違えてやがった!
そして気づかない漏れもバカ丸出し_| ̄|○
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:55:47 ID:sZHt0R41
>>208
共同開発、とんでもない。絶対いらねえ。
 それって、おんぶに、だっこだろ。

218 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:56:11 ID:FDFqJBvO
>>205
周りの人間がニヤニヤしてチラチラとお前を見る視線を実社会で
お前は感じないか?


219 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:56:16 ID:lEsQn+9v
擦り寄られるってこんなに気持ち悪いものなのか・・・

220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:56:44 ID:a9CgMIXV
フレミングの法則はもしかしたら逆だったかも知れないけど
暗記では「電磁力」で覚えていたから大した間違いではないでしょ。
それをいうならだったらじゃあお前達はじゃあ凄いのかよ

221 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:56:58 ID:V5+S23ip
韓国と日本では、高速鉄道に求めるものも違うだろうから共同開発なんて
無意味。

222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:57:02 ID:CLM9ysSf
朝鮮人とは関わらないほうがいよ

223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:57:32 ID:zPYx7rZx
たまには逆の手もいいもんだけど、フレミングの法則がかわるので注意だね。

224 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:57:45 ID:a9CgMIXV
>>217

韓日の技術力・韓日の国家ブランド・韓国の交渉力・韓国の情報収集力・日本の加工術
それらを融合させれば凄いじゃないか。

225 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:58:46 ID:lS1xwmD4
>>215

> GMグループとトヨタグループとルノーグループとメルセデスグループと現代グループ

…フォードは?

226 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:58:47 ID:2Q9iTCtg
>>224

断る。

227 名前:124 :2005/05/19(木) 11:59:09 ID:U6YI1VEK
>>197
その線路が真直ぐ作れないんだなこれが。
技術研修者は研修後三歩以上歩かせない様にしたほうがいいぞ
忘 れ る か ら









鳥はいいなーーーー! 何でも自由で、大空を飛べて。
KTXも空を飛ぶんじゃ無いか?

228 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:59:19 ID:CLM9ysSf
あんたらは融合できる人種と思っていないのよ

229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:59:35 ID:a9CgMIXV
今回KTXがトラブルが続いているのは新幹線の技術が日本が拒否したのが原因だし
新幹線は全線が専用鉄道なのに対してKTXは多くの場所を在来線と供用しているから
でしょ。つまりKTXのように在来線と供用できる技術は新幹線にはないのだから
今後増える在来線活用の超特急は絶対韓国の技術を貰わないといけないだろ。

230 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 11:59:49 ID:lEsQn+9v
> 韓日の技術力・韓日の国家ブランド・韓国の交渉力・韓国の情報収集力

いや、全部日本の足元にも及ばないんですが。

>日本の加工術
これが欲しいだけだろ?ん?

231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:00:23 ID:acMN8up9
>>220
>暗記では「電磁力」で覚えていたから大した間違いではないでしょ。

力の働く方向が完全にあさっての方向になるのが、大した間違いでないと……

ホントに理系かよ

232 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:00:26 ID:E2fTybHh
韓国の裏付けのない強気一辺倒の交渉力は日本相手にしか通用しないことが、
今般のTGVを巡るフランスとの交渉で身に染みただろ?

233 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:00:27 ID:dx59sS78
>ID:a9CgMIXV
とりあえず日韓と言ってみては?w

234 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:00:49 ID:FDFqJBvO
>>224
周りの人間がニヤニヤしてチラチラとお前を見てつぶやく視線を実社会で
お前は感じないか?

235 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:01:12 ID:a9CgMIXV
>>227
嘘言うな。鉄なんてまっすぐ伸ばせばまっすぐになるだろ。嘘言うな。

少なくともKTXの運用方法は新幹線が学ぶべき物は多い。
在来線とのダイヤ調整技術や踏切運用方法は40年経った新幹線でも蓄積0の技術。

236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:01:32 ID:lEsQn+9v
> 今後増える在来線活用の超特急は
この時点でない話だけど、もしそうなったとして、

>絶対韓国の技術を貰わないといけないだろ。
オリジナルのフランス行くだろ普通

237 名前:124 :2005/05/19(木) 12:01:48 ID:U6YI1VEK
>>205
>フレミング左手の法則

さすが朝鮮の理系高学歴は言う事が違いますな。

参りました、数々の無礼をお許し下さい。

238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:01:48 ID:2Q9iTCtg
>>229
>KTXがトラブルが続いているのは新幹線の技術が日本が拒否したのが原因だし

また日帝の所為ですね(´ー`)y-~~~


日本にも在来線と、、、マンドクセ('A`)

239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:02:08 ID:V5+S23ip
>>235
ミニ新幹線って知ってる?

240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:02:13 ID:xLntTuVB
>>197
>だったらお前が持っている車はお前の所有者であってもお前の技術力で作った訳ではないだろ。

分かってるんジャンwww
TGVライセンスのKTXは韓国の技術ではないって事だよな

そのことを踏まえて
>>136をよく読め池沼


241 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:02:17 ID:a9CgMIXV
>>234
だから何?こっちがにらみ返せばみんな視線は逃げていくんだよ。気合いが違う

242 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:03:10 ID:RmrRmpvC
             起動加速度(km/h/s)

0系新幹線       1.0->1.2('92〜)
700系(B・C編成)   1.6(山陽2.0)
700-7000系(E編成) 2.0
N700           2.6
800系          2.5
KTX            0.77  ←ココ


http://whhh.fc2web.com/train.html

KTXって0系新幹線の0,77倍しか加速性能無いじゃんw
韓国の技術では、日本の35年前の水準の77%を達するのが精一杯って事だね...

243 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:03:23 ID:FDFqJBvO
>>241
それは気持ち悪いから。
で、お前はカニみたいな顔してんの?


244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:03:55 ID:a9CgMIXV
>>240
136で書いていたケンチャナヨ開業だけど、少なくとも予定では10年ほど前に完成
していた予定なんだから残りの9年分の遅れを考えれば徐行なんて必要ない

245 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:04:26 ID:xLntTuVB
>>136 じゃなく
>>168 だった otz

246 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:04:37 ID:acSRdOqH
KTXは新幹線の足元にも及ばぬ。


247 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:04:56 ID:2Q9iTCtg
>>242

うほっ!JR西ガンバリ杉

248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:05:10 ID:Qo24QWBt
各国の技術者に5.0mm±1.0mmの依頼をした場合。

日本:5.0mmで仕上げる
他国:4〜6mm以内で仕上げる
韓国:4〜6mm±1mmで仕上げる。

技術の世界で、この差は絶望的なまでに大きい。


249 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:05:28 ID:V5+S23ip
>>244
で、その9年間に、9年間ぶんの運用実績とかは身についていたのか?

250 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:05:42 ID:a9CgMIXV
>>242
高速鉄道は最高速が命。だから加速なんて大した問題ではない。

251 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:06:39 ID:V5+S23ip
>>250
駅と駅の区間が十分に十分に長ければね。

252 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:08:02 ID:bHPrAE4T
*    +    巛 ヽ
            〒 !   +    。 +    。     *    。
         |   。 |  |
   ガッッ!  |☆   / /   +    。    +    。 +    *
   ___|_∧ / /  イヤッッほ...
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 ガタン ||| j  / |  | |||
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  ストン   /:彡ミ゛ヽ;>ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
    ||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
                      それがウリナラクォリティ


253 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:08:24 ID:Qo24QWBt
>>250
カーブもトンネルも無く、常に最高速度で走れればな。


254 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:08:25 ID:a9CgMIXV
>>248
お前本当に馬鹿だろ。すくなくとも工業規格というのを理解してない証拠。
工業製品にはある程度の寸法や品質の差があるのは常識だしそれを見通して
物事は設計されている。±1oの誤差を認められていたなら概ねその程度の
誤差があっても最初から文句を言われる筋合いはない。
KIS規格やJIS規格でもそうだろ。意味無いところに労働を掛けるのは無駄。
その程度だったら多少押し込めば入るだろ

255 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:08:53 ID:aNsOHgcl
>229
在来線を新幹線が走るとこもあるけどなw
てか、300km/hを越える超重量物体を在来線で走らせるな恐ろしいw
日本が新幹線の技術提供を断ったのはメリットなしだと判断したからだ。
そもそもKTXも韓国オリジンじゃねーだろ。しかも旧型設計だっけ?
よく覚えてねーや。

技術提供してほしいなら自国開発して、クォリティを高めてからにしろ。
いきなり発達した技術とりこんでも、基本技術がなかったら意味がない。

256 名前:124 :2005/05/19(木) 12:09:31 ID:U6YI1VEK
>>235
そのとおりです。 
まいりました。
あなたは、すごいひとですね。
尊敬の念すら湧いて来ます。

257 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:09:47 ID:a9CgMIXV
>>249
例えば俺は日本の文部省認定の普通の小学校に通ったけど
二年の時に九九を覚えさせられようとして覚えられなかったけど
知らない間に9年程度時間が過ぎたら段々と自然と99は身についただろ。
実戦だけが全てではない。

258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:10:00 ID:acMN8up9
>>254
>その程度だったら多少押し込めば入るだろ

さすが、韓国製のエンジンは違うな

259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:11:42 ID:a9CgMIXV
>>255
鳥獣量物体と言うけど実際はそれほどの重量はかからない。
なぜならレールの一点一点で考えた場合はその一点はあっという間に電車は通過する。
つまり日本の忍者で言えば池の上を歩くすいとんの術と同じ。
ずっとそこに留まっていたら沈むけど沈む前に移動するならそれほどの考慮は必要ない。

260 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:12:24 ID:Qo24QWBt
>>254
お前が馬鹿だろ。
韓国は誤差以上の誤差を平気で出してくるんだよ。

それから、誤差を0にする努力はけして無駄じゃない。
それが解らん様なら、半万年たったって日本には追いつけない。


261 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:13:04 ID:lEsQn+9v
>>257
> 例えば俺は日本の文部省認定の普通の小学校に通ったけど

文部省認定じゃない、普通じゃない小学校ってたとえばどこですか?

262 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:13:29 ID:V5+S23ip
>>257
必要なときに必要なスキルが身についていればね。

263 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:14:07 ID:a9CgMIXV
>>260
そう言う奴は「規格外」と言って使うのを外せば良いだけ。
実際に取り付ける段階で見れば判るでしょ。1マンコの部品があったとして
その中で100個ぐらいの不良品が混ざっているというのは少なくとも韓国では常識。

264 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:14:55 ID:a9CgMIXV
>>262
いちいち煩いな。それに学校に出れば九九なんて必要ないだろ。何のために計算機があると
思っているんだ?

265 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:15:03 ID:gWW27RRj
>>235
プッ
俺鉄骨屋だけど、あきれてものも言えない。

266 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:15:08 ID:lEsQn+9v
>>259
釣りならもっとそれらしく頼む

267 名前:124 :2005/05/19(木) 12:15:47 ID:U6YI1VEK
あのさー、釣りのような気がしてきたんだけど。

268 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:16:27 ID:aNsOHgcl
ダイヤの設計術は日本が随一なんだがw
運転手の正確性も、時間の正確性も、オーバー/ショートラン発生率の少なさも
日本に勝てる国をほとんど知らないぞ。

欧州の地下鉄は平気で20分以上遅れてくるぞ。

269 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:16:29 ID:xLntTuVB
>>254

技術技術とほざくヤツの言葉とは思えん
技術力ってのは

ナットとネジがあるとするだろ
普通はスムーズに入るが
ペンでねじ山に軽く色を付けると
ナットには入らない

こういうのを技術って言うんだぞ


270 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:16:36 ID:a9CgMIXV
>>266
簡単に言っただけ。難しくするとレールのフランジの挫屈係数とレール長さlに対する
たわみ係数によって算出される性的重量とそれが瞬間的に通過するときにかかる動的重量との
相違のことを言っただけ。

271 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:16:38 ID:acMN8up9
>>267
本人は釣りのつもりかもしれないけど、
真性がにじみ出てるよ。

272 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:17:00 ID:V5+S23ip
>>264
いつもの釣りの人だと思うよ。
先にも書いたけど、いつもろ同じ論法だし。
だからこっちも、いつもと同じ論法で付き合っている。

273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:18:00 ID:2Q9iTCtg
>>269

職人さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:18:46 ID:lEsQn+9v
>>266
断続的に通過する車輪に対するひずみの蓄積は?
つか、物理の基本から勉強した方が。

275 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:18:48 ID:a9CgMIXV
>>269
本当に馬鹿だね。そんなことは伝統技術や工芸の世界。
現実には鉄は温度で膨張縮小する。だから多少の遊びがないとその膨張縮小によって
部品にストレスがかかる。その逃げが誤差で総体化されているのです。
そんな窮屈な部品だったら元々付いていたネジに付けようとナットを手に持った瞬間
手の温度でナットが膨張して合わなくなるだろ。現実は違います。

276 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:19:05 ID:p5oTJ9gm
・睨み返して相手が目をそらせば勝ちだと思ってる
・推奨目標数値を目指す努力を馬鹿にする
・九九程度が一年かけても覚えられない
(他に何か特技があるならエエけどね)


チョンに新幹線技術は猫に真珠ってのがよくわかったよ

277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:19:12 ID:aNsOHgcl
>259
理系なら超重量物体が300km/hで走るときの運動量くらい分かるだろ?
ちょっとでも事故起こして見ろ。大惨事になるぞ。

278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:20:15 ID:Sk8KXns6
粗悪な燃料だな

279 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:21:07 ID:a9CgMIXV
>>274
サイクロイド曲線で考えてみたらレールの一点に接する車輪は鉛直方向に
かかっているのみだからこれを基本的に考えて
鉛直方向からの荷重に耐えられる挫屈係数のもつフランジのレールをしっかりと
設置するのが基本。後は後のメンテナンスとかでしっかりと保守点検して
技術力は高くなるでしょ。

280 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:23:13 ID:a9CgMIXV
すくなくとも食堂車を廃止した東海道新幹線は最悪でKTXのサービスの方が上でしょ。
高速鉄道というのは技術だけではなく総合的な使いやすさも考えるべき。
経済効率優先で食堂車文化を無くした新幹線には未来はない。

281 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:23:17 ID:lEsQn+9v
> 鉛直方向からの荷重に耐えられる挫屈係数のもつフランジのレールをしっかりと
> 設置するのが基本

それができてないから問題になってんだろ?メンテナンスも然り。

282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:23:38 ID:p5oTJ9gm
>>275
そりゃ規格より小さめつくっちまった時にしかダメじゃん
さっき無理矢理押し込む言うてなかったか??

283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:23:47 ID:80aOKy8P
>>275
普通は金属膨張も計算して設計します。それは誤差には含まれない

284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:25:24 ID:SYaVEIpL
>>1
アニキ、それじゃデチューンじゃないか!

285 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:25:54 ID:xLntTuVB
>>275
手に持って膨張する?はぁ?
オマエラの国のナットはふくらし粉でも入ってるのか?

熱膨張係数を考慮しないで部品作ったり
製鉄してるしてるのか?




286 名前:124 :2005/05/19(木) 12:26:09 ID:U6YI1VEK
>>275
設計寸法の値は、その素材の剛性や特製を加味してのものです。
これは、先進国(例えばG7西側参加国のような)では常識です。
よって、先進国でない国の人はそう言う考え方で良いと思います。

287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:26:11 ID:WiYyR0jE
KTX、「ソウル〜釜山間2時間」不可能に (朝鮮日報)

京釜(キョンブ)高速鉄道が2010年に最終完工しても、政府が当初発表した「ソウル〜釜山
(プサン)間を2時間以内で結ぶ」という見通しは実現しないことが分かった。

 これは本来、地下化される予定だった大田(テジョン)と大邱(テグ)の市内通過方式が、地
上化されるという結論が出たことにより、列車の速度を下げざるをえなくなったためだ。

 「ソウル〜釜山間を2時間以内で結ぶ」という見通しは、政府が高速鉄道の効用を立証する
ために強調してきた最大の課題だった。
中略)
 現在運行中の高速列車(KTX)は大田・大邱地域で電鉄化した従来線を臨時使用している。
今回決定したKTX専用の地上線の完工は2010年を予定している。

李衛栽(イ・ウィジェ)記者 wjlee@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/02/20041202000061.html

新幹線 東京〜米原  444.9Km 2時間02分(現在)
KTX  ソウル〜釜山 444.5Km 2時間以上(2010年)

KTX、2010年になっても現在の新幹線の平均速度に追いつけないじゃん...


288 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:26:33 ID:a9CgMIXV
ネジやナットを取り付けるときはナットをどれぐらいの力で占めればいいのかというのを
指定されています。つまりナットはネジとの横の隙間でしまっているのではなく
占めたことによって接触したネジ山とナット谷の接触摩擦でしまっているのです。
だから何言って良いのか良くわからないけどとにかく誤差があるのは良いのです。

289 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:26:43 ID:aNsOHgcl
>280
むしろ名古屋-東京間を二時間弱でつなげる東海道新幹線に
食堂車は不必要。
ちゃんと車内販売もしてるし、ダイヤも安定。
KTXみたいに爆発しないし、安心だよw

290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:27:18 ID:V5+S23ip
>>287
それも誤差のうちなんだよ、きっと。

291 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:27:53 ID:FDFqJBvO
このKTX亀甲船って何ノットでんの?



292 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:27:58 ID:a9CgMIXV
>>287
何勝ち誇ったふりしてんだ。二時間以上というのは二時間一分も入るだろ。
それに早ければいいと言う者ではない。

293 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:29:34 ID:I+g/SC+8
>>292
それじゃKTXの売りって何?

294 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:29:40 ID:Qo24QWBt
>>292
>>171


295 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:29:45 ID:a9CgMIXV
>>289
でも機械には絶対というのがない。遅れたり停車して何時間も車内に閉じこめられる
時もあるだろ。そう言うときに食堂車があるか無いかは大きな差になる。
電車が止まってもちゃんと食事サービスが提供されれば乗客が暴動を起こ
さないですむでしょ。

296 名前:124 :2005/05/19(木) 12:29:51 ID:U6YI1VEK
288
DQNの悪しき現場主義

297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:30:29 ID:2Q9iTCtg
>>292

>>250
高速鉄道は最高速が命。

298 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:30:45 ID:Ze9QKyqm
a9CgMIXVって、ねじ山壊して洗濯機が組み立てられなかった奴だろ。

299 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:31:08 ID:GZ1YtlGq
>>293
食堂車って言ってなかった?

あと、進行方向逆向きの座席とかw

300 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:31:30 ID:V5+S23ip
>>295
普通起こさないよ、暴動なんて。

301 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:31:45 ID:lEsQn+9v
あ、板のアイドル洗濯機先生でいらっしゃいましたか

302 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:31:49 ID:a9CgMIXV
>>297
高速鉄道は安全が命。その次に速度その次に定刻運行です。
そう言うスピード第一の精神はいつか重大な事故を起こすよ。

303 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:31:51 ID:aNsOHgcl
>292
二時間以上ってのは
2時間59分もはいるんだよ。

現実と理想のギャップはあるだろうが、正確にかかる時間も調べずに
今までなにをしてきた?

304 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:31:53 ID:acMN8up9
>>295
まともな国だったら、
事故が原因で飯が一日食えないくらいで
暴動なんか起きないよ

305 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:32:29 ID:xLntTuVB
まぁなんかこの a9CgMIXV と話して
韓国がエンジン作れないってのは

現実味を感じてきたわ

306 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:32:48 ID:FDFqJBvO
>>298
家で電車模型いじってる、単なる在日のいじめられっ子だろ?


307 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:33:16 ID:2Q9iTCtg
>>302お前の書き込みだよw

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:05:42 ID:a9CgMIXV
>>242
高速鉄道は最高速が命。だから加速なんて大した問題ではない。

308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:33:29 ID:V5+S23ip
>>302
その視点でいえば、>>1で紹介されているKTXの安全基準には
怒ってしかるべきですね。

309 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:33:46 ID:GZ1YtlGq
>>302
試運転で死亡事故起しちゃった国の人には理解できないでしょうが。

安全は第一なのではなくて【当たり前】なのです。
安全の大切さには順番も付けられません。

310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:33:54 ID:a9CgMIXV
>>303
大型工事というのはいろいろとやってみなければ判らない箇所が多すぎる。
だから誤差というのを予め余裕しているのだろ。
だからその誤差を見通して当初は二時間の予定であったのを
完成して運用してその誤差を修正しただけ。
日本だって1000億の予定工事が2000億になった例だってあるだろ。
それだけ工事費の積算は難しいの

311 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:34:03 ID:p3ruoDac
>>254
多少押し込めば入るだろキター!!!w
んな、2×4木造住宅みたいなこと言われても。

312 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:34:05 ID:p5oTJ9gm
食堂車なんて無駄なもん繋げるくらいなら
客車一両でも増やしてお客さんたくさん運びたいんよ。
KTXと違って乗る人おおいので。

それに駅デパの土産屋が弁当買い客で繁盛するしね。

313 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:34:19 ID:GZ1YtlGq
>>303
べつに、3時間だろうが、10時間だろうが二時間以上には入ると思うw

314 名前:紅葉 :2005/05/19(木) 12:34:26 ID:3A4HvlqO
かの国の方々に自覚があるかはわからんが、
「日本の技術ですら、あのレベルの事故を起こしうる。」
という事実は、彼らに相当なプレッシャーを与えているのだろう。

なんせ100年前の日帝の地図を最近まで使ってたぐらいだ。

315 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:34:35 ID:V5+S23ip
>>310
なぜ工事費の話になるw

316 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:35:24 ID:a9CgMIXV
じゃあ新幹線だって欠陥がある実例を出すぞ。良いか?

317 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:35:27 ID:FRkfHGvl
最高速度が速くても、表定速度が低かったら意味ない罠。

318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:35:27 ID:GZ1YtlGq
>>304
自分の書いた文章の一行目を読み直して見てください、もう一度同じ事言えますか?

319 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:36:57 ID:Fx+CvTIk
>>316
どうぞよろしくお願いします。
JRに電凸したいので、詳しくお願いします。

320 名前:124 :2005/05/19(木) 12:37:30 ID:U6YI1VEK
>>295
あなたは、日本に”詭弁”というものがあるのを知っていますか?
これは、危ない時の為に作られた保存食料で弁当型のものです。
これは、列車内で危機に陥ったとき是を食べる事によって落ち着きを
取り戻し、胆力を回復するという日本古来の伝統です。
もし、あなたのまわりに、日本に服従していた時代の生き残りがいれば
来てみて下さい。
当然、新幹線にもはいびされています。


















君の主張は詭弁だらけ.........

321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:38:28 ID:/6uFv1+g
>食堂車文化

初めて聞いた。何?どんな文化?


322 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:39:06 ID:gnoS1a2D
なるほど、安全基準のハードルを低くすれば安全基準を満たせてOKってことね

はあ

323 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:39:44 ID:a9CgMIXV
>>316の実例
昨年 東京発の東北新幹線マックやまびこ号に乗ったけど
二階車だったけど一階に座ったら塀ばっかりで外の景色が見れなかった。
これは乗客が外の景色を見ようとするサービス精神の欠陥がJR東北にある証拠。
それにトイレに入ろうとしたら先に若い女の人が先にトイレに入っていてパンツを
おろしていたぞ。
そのトイレは身障者向けのトイレでスペースが広くてドアロック部分と便器部分が
遠い。それに手で電気式ボタンでドアを開閉するけど施錠は機械式のロックで別に
掛けないといけないのだがどう見ても電気ボタンで閉めたら素人は機械式のロックが
必要とは思わない。だからパンツをおろしたところで俺がドアを開けて・・と言う事件だって
おきたの。それに定刻通りと言うけど郡山に到着したのは2分弱遅れだった。車掌が
定刻より二分弱遅れてお詫びのアナウンスをしていた。だから定刻運行は新幹線では絶対ではないの

324 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:39:57 ID:GZ1YtlGq
>>321
キムチ・・・ではなかろうか?

325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:41:00 ID:lEsQn+9v
>>323
うわーすごい事件だぁ(棒

326 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:41:02 ID:a9CgMIXV
>>323のはマックスやまびこ号だったかもしれない。名前は良く覚えてない。
とにかく二階建ての不格好な新幹線だったの

327 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:41:46 ID:RP2l2t0h
>>323
痴漢を自供しなくてもいいのに・・・・

328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:42:27 ID:p5oTJ9gm
>>323
なりきり釣人でつか...

329 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:42:29 ID:NtKIANJg
ほんの数秒間の最高速度が自慢のKTXって、平均速度ではこだま以下なんだよなぁw

330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:42:53 ID:a9CgMIXV
とにかく電気ボタンで開閉して施錠はそれとは別に機械的な昔ながらの施錠が
必要というドアにはいるときに必要な一連の動作を別々の仕掛けに分離しているのは
人間工学的に大いなる欠陥。だから彼女のグレーかかったショーツと熊さんの絵柄は
未だに俺の目に焼き付いているの

331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:43:18 ID:2Q9iTCtg
>>323

通報されなくてヨカッタヨカッタ(´ー`)y-~~~

332 名前:124 :2005/05/19(木) 12:43:28 ID:U6YI1VEK
>>323
おまえ、わざとやりましたね。


333 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:43:38 ID:lEsQn+9v
>>330
きっと食い入るように見てたんだろうなw


334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:43:53 ID:V5+S23ip
>>330
クマー(AA略

335 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:44:18 ID:urE1DYi9
まあ、アップグレードして危険性が高まるのはよくあることだけどな。


336 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:44:37 ID:a9CgMIXV
>>331
なんでこっちが通報されるんだよ。逆にこっちが通報したいぐらいだ。こっちは被害者。
暫く座席にもどってもムンムンが心から離れなかったのはだったらこっちが被害者だろ。
施錠してなかったらいないと思って入るのは普通だろ。

337 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:44:47 ID:xLntTuVB
>>325
つーか若い女のパンツ見たんなら
むしろサービス過剰だろ

338 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:44:56 ID:p3ruoDac
>>330
うん。君が変態なのは理解した。

で、KTXが新幹線に勝っているのはどこなんだね?

339 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:45:25 ID:V5+S23ip
>>335
某XPのSP2?w

340 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:45:44 ID:4GQoNHVD
マックスやまびこは全車2階建てで、最高1634人も運べる……でいいんだよね?



341 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:46:12 ID:2Q9iTCtg
>>336

じゃあJR東に通報すれば?
得意の謝罪と賠償でも要求してりゃーイイじゃん。

342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:46:20 ID:a9CgMIXV
少なくともKTXはこういう欠陥身障者トイレはないはず。その点で見ても
KTXの方が優れているだろ。間違って局部を見られる事故の発生する危険のある
車両なんて乗客運搬車両では失格。速度や時間以前の問題。これは男女の性の尊厳の
問題。

343 名前:124 :2005/05/19(木) 12:46:25 ID:U6YI1VEK
>>336
やればよかったのに。
その女は誘っていたんだよきっと。


344 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:47:44 ID:RP2l2t0h
>>342
>ないはず

↑これで以下の文章全部NG

345 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:49:24 ID:ebXoApFv
>>342
そもそも、KTXに身障者用トイレがあるのか?

346 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:49:32 ID:Fx+CvTIk
>>342
サンクス
いそいでJRに電凸しなくては
トイレで痴漢行為が頻発してますと

347 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:49:53 ID:a9CgMIXV
>>345
知らない。とにかく

348 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:50:42 ID:V5+S23ip
>>345
そもそも身障者が乗れるように作ってないんじゃなかったっけ?

349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:50:50 ID:FDFqJBvO
>>339
漏れopteronなんだけどSP2は使えねかったー
早く64XP出てクレーってもうすぐ出んだけどなー



350 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:50:59 ID:I+g/SC+8
身障者トイレ自体ないんじゃないかとドキドキハラハラして調べてみましたが
1編成に1つあるみたい。

>>347
憶測で物を言うな

351 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:51:29 ID:wRNbU/Bp
>>342
開業当初、「車イスだとKTXに乗れない!」って騒いでたけど
その後、改善されたのか?

352 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:52:28 ID:aGLEwd4R
>>323
ワロタ

353 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:53:15 ID:V5+S23ip
>>350
ありゃ、あるんだ。知らなかった。


354 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:53:49 ID:a9CgMIXV
僕は常識人だからちゃんとドアをこっちがボタン押して閉めてあげたけど
あの身障者便所はさっきもいったように開閉ボタンと施錠部が便器から遠い
つまり一度便器人になったら立ち上がってそこまで(記憶であれば)一歩二歩程度
歩いて手を伸ばさないと届かない。つまり施錠を忘れて便器に座って開けられた場合
便器人側がドアを閉めようとしたら服を着直して(脱いでいた場合)それから立ち上がって
閉めないといけない。僕のようにいい人だったら開けた人がボタンを押して閉めてあげるけど
非常識人だったり例えばおばちゃんだったら「あらいやだ」と言ったきりその場でどっか
いっちゃったら便器人が閉めないといけないが先程言ったような欠陥があるのは閉めるまで
大衆の視線に去らされる危険が合う。これは絶対改修するべき欠陥。
ホントに勘弁してくれ。

355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:54:39 ID:aGLEwd4R
>>354
お前、おもろいよ(w

356 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:56:11 ID:RP2l2t0h
>>354
タシーロの言い訳はもういいよ。

357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:56:14 ID:a9CgMIXV
おかげでドアを閉めて別の便所に行ったけど小の予定だったのになかなか放出できなかった
のはこれは不本意ながら事故なんだから仕方ないと自分を慰めていたんだし
彼女だって新年早々ああいう事故はトラウマになる可能性だってあっただろ。
それいらい福島へは車で行っている。

358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:57:04 ID:aGLEwd4R
>>357
他にもっとない?

359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:57:19 ID:lEsQn+9v
>>357
おっ勃て乙

360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:58:04 ID:2Q9iTCtg
>>354

だからJRに電話しとけって。お前の日本語読みにくいけど。


さて暫く仕事に戻ります〜
ノシ

361 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:58:12 ID:rq75jFMU
【腰砕け】KTX開業後のトラブル集2005【ソースつき】
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since050101.html

362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:59:01 ID:khgrROsM
>>342=347
「障害者は高速列車に乗れない!?」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000050.html

>高速列車障害者体験に参加した障害者らが、車椅子では乗れないという話を聞き、途方に暮れている。

乗れもしないってさww

363 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:59:25 ID:p3ruoDac
>>354
そもそもなんで身障者用の便所に入ろうとしたんだ?
とりあえず素朴な疑問なんだが。

364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:01:19 ID:a9CgMIXV
>>363
一番近いのがたまたまそれだっただけ。

365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:01:46 ID:3azzOgXA
道に迷った障害者を下僕に 60代男拘束


 道に迷った10代の聴覚障害者を連れて行き、監禁、労働を強要した60代が
25年ぶり裁判にかけられることになった。

 慶尚(キョンサン)北道・?泉(イエチョン)警察署は18日、キム某(62)容疑者を
暴力行為など処罰に関する法律違反容疑で拘束した。

 警察によれば、キム容疑者は1980年、?泉郡・プンヤン面の路上で当時18歳
だった聴覚障害者 オク某(42)さんが裸足で震えているのを発見、自分の経営
する練炭販売店に連れて行き、約25年間、練炭運搬など強制的に雑用をさせ、
自分の家に監禁した疑いがもたれている。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/19/20040919000006.html

こんな国だから、障害者はまともに外出出来ないよ...

366 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:02:23 ID:a9CgMIXV
とにかくこれでKTX対新幹線どっちが優れている対決は
速度とかの以前の時点で新幹線の反則負け
これだけ結論が出たのだからこれで我々の意見はまとまったのだから
これで終了して終わりにする。おわり

367 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:02:50 ID:aGLEwd4R
>>363
頭が不自由らしい。

368 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:03:17 ID:p3ruoDac
>>366
勝利宣言乙。

369 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:03:54 ID:RP2l2t0h
結局、「のぞき」の告白しただけかよ。

370 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:04:45 ID:7dzwl3et
>>357
> それいらい福島へは車で行っている。

またヒュンダイ車の自慢か

371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:05:04 ID:I+g/SC+8
700系のぞき

372 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:05:28 ID:zRkOKvPc
「10代姉妹を常習的に暴行」 村の住民5人を拘束 :【朝鮮日報】

同じ村に住むA(17/高校2年)さんを村の裏山に誘い暴行するなど、Aさん
が小学校6年生だった99年から最近まで、数十回にわたって暴行した容疑が
持たれていると明らかにした。キム容疑者はまた、Aさんの妹(14/中学校2年)
を暴行した容疑も持たれている。

 シン容疑者は2000年から最近まで、数十回にわたり姉妹を暴行した容疑が持たれている。

 警察の調べの結果、姉妹は父が十年余に病気で死亡して以来、精神遅滞3級の
母と一緒に住んでいる上、姉妹も同じく精神障害を患っていることを悪用、数年間、
このような犯行を犯してきたことが分かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/19/20040919000028.html

373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:06:56 ID:a9CgMIXV
>>367
うるさいな。トイレはトイレに変わりないだろ
だったら普通の大型店の駐車場には一等地が身障者駐車枠の方がおかしいだろ。
殆ど来る頻度が低いのに一等地を閉めるのは効率が悪いだろ。
この前俺がそこに車止めたら店員が「御客様。あいにくですがそこはお体の不自由な方のでして・・」
なんていうから「煩い、黙れ。俺は心の障害者だ」と売り言葉に買い言葉したら
店員が「あっ そっちの方でしたか」と言って店に入りやがった。なんだか馬鹿にされた気がしてムカツク

374 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:07:24 ID:a9CgMIXV
>>370
ハハハちゃんとトヨタの100型のマー靴です何か?

375 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:08:07 ID:ciGo5olO
>普通の大型店の駐車場には一等地が身障者駐車枠の方がおかしいだろ。
>殆ど来る頻度が低いのに一等地を閉めるのは効率が悪いだろ。

これがウリナラクリッティ。日本人はそんな冷たいことを言いません。

376 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:08:22 ID:V5+S23ip
>>373
素直な奴だな。

377 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:08:28 ID:a9CgMIXV
>>372
日本だってそう言う暴行事件はあるだろ。むしろ人口比から言って日本の方が圧倒的に
多いはずだ。

378 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:08:33 ID:lEsQn+9v
>>373
> なんだか馬鹿にされた気がしてムカツク

いや、原因が結果に怒っても仕方ないだろ

379 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:08:53 ID:RP2l2t0h
今度は基地外を告白か。

380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:09:08 ID:sWMJvUuT
心の障害者w
コテハンにしてくれ。

381 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:10:26 ID:Fx+CvTIk
>>373
カミングアウトおめでとう

382 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:10:38 ID:7dzwl3et
>>374

> ちゃんと
> ちゃんと
> ちゃんと
> ちゃんと
> ちゃんとトヨタの100型のマー靴です何か?

……差別的な奴だな…ヒュンダイはちゃんとした車じゃないのか ( ´,_ゝ`)プッ
いや実際ちゃんとしてないらしいが( ´∀`)アハハ


383 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:11:20 ID:p3ruoDac
>>377
いや、人口比から言って暴行率が韓国はトップクラス。
世界でも10指に届く勢いでございます。さすが先進国。

384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:11:43 ID:a9CgMIXV
俺は心の障害者じゃないのだ。あの店員に馬鹿にされたのはまじムカツク。
おかげでその店では自販機でジュース一本買っただけでわざと店から出た。
ああいう態度の店は嫌いだ。結局隣町のところまで行くハメになったのはムカツク

385 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:11:58 ID:BgBRP3Xq
>>373
何で店員とコントやってんだよw

386 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:12:14 ID:B/4DiKEW
>>373
>「あっ そっちの方でしたか」

わろた

387 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:12:44 ID:I+g/SC+8
免許取れるんだ?

388 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:13:05 ID:Fx+CvTIk
>>377
レイプ発生件数は姦酷が世界第3位じゃなかったっけ?

389 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:13:05 ID:ciGo5olO
精神的にアレだと免許は取れないはずだが・・・

390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:13:33 ID:MXthGu96
フランスのせいですか。

391 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:15:16 ID:khgrROsM
>>384
>おかげでその店では自販機でジュース一本買っただけでわざと

ちゃんと買い物してえらいじゃんww

392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:16:00 ID:1jVfL2oA
>>388
発生件数がそれ
人口があれ

結果、率という概念で考えれば・・・推して知るべしwwwwwwwwww

393 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:16:18 ID:a9CgMIXV
>>387
ちゃんと免許持ってますが何か?
セイガク時代は原付で学校に行ってセンコーがら見つかって力任せに殴られて
免許没収だと言われて当時はやっていたナメ猫の免許証(死ぬまで有効の奴)を
出したら問答無用で蹴り入れられておまけに鞄点検させられて彼女にあげようとし
たモンチッチも没収されて、暫くしたら職員室のセンコー共(特にナオンちゃん)
のアイドルにされて・・・畜生ムカツク思い出がぶり返してきた


394 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:17:52 ID:lEsQn+9v
なに思い出し火病してんだよw

395 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:17:53 ID:RP2l2t0h
>>393
40代乙!

396 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:17:59 ID:p3ruoDac
>>393
a9CgMIXV
俺より年上っぽいなw

そういやナメ猫って今またはやってるらしいなぁ。しらんけど。

397 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:18:03 ID:V5+S23ip
>>393
>ナメ猫の免許証
ここはカレーの匂い漂うインターネットですね。

398 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:18:07 ID:1jVfL2oA
つまり、日本に高度成長期があったように韓国にも高度成長期があったんですよ。
そして未だに韓国は成長中です。正直敵いません。

高度(経済)成長:日本
高度(強姦)成長:韓国

経済大国日本
強姦大国韓国

399 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:18:12 ID:I+g/SC+8
>>393
詳しく

400 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:19:08 ID:a9CgMIXV
あ・・年齢がバレタかも知れない

401 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:19:57 ID:a9CgMIXV
恥ずかしいから帰る。でも心はハタチのつもりだ。

402 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:20:51 ID:FDFqJBvO
>>393
現チャリ登校ぐらいで自慢スンナ w


403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:20:54 ID:lEsQn+9v
また来いよ40代の心の障害者。遊んでやるから。

404 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:21:41 ID:BgBRP3Xq
こういう40代にはなりたくないな

405 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:25:30 ID:Fx+CvTIk
>>401
またね〜(^_^)ノシ

406 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:26:11 ID:aGLEwd4R
>>401
また来てね♥

407 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:28:19 ID:n8SDqzmj
ダウングレードと云え!


408 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:31:09 ID:jt91HQ04
>>401
またきてね
つぎはコテハンにしてくれ


409 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:35:09 ID:N11dhF0H
>>393
ヒドスwwwwwwwwwwwwwwwww
イトヒドスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:36:23 ID:l1YkaDUc
高速鉄道の歴史
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html
車両性能
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/carsize.html
ttp://whhh.fc2web.com/train.html
高速鉄道軌道データ
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/route.html
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedtrack.html
次世代型車両
ttp://whhh.fc2web.com/newfacetrain.html

あ、惜しい…
★TGVより新幹線 Part152★
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115476588/
でも遊んで欲しかったんだが…


411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:40:08 ID:acMN8up9
>>373
>だったら普通の大型店の駐車場には一等地が身障者駐車枠の方がおかしいだろ。
>殆ど来る頻度が低いのに一等地を閉めるのは効率が悪いだろ。

さすがですね。

障害者に、店の入り口まで延々と歩け、と言うんですね。

412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:42:23 ID:f22TEnMc
最高速じゃなくて、時間で勝負しようよw


413 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:50:24 ID:CsgTpF3C
お、韓国にも新幹線みたいのあんのかー。

(写真見る)
・・・・ブルートレインかなんか払い下げてもらったんか?これ



414 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 13:55:36 ID:I+g/SC+8
加速性能2.5分の1以下の特急もどきですから。

415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 14:04:13 ID:V5+S23ip
>>413
T・G・V! T・G・V!

416 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:01:28 ID:YCGD7Xho
なんだこのスレ。テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww

417 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:08:24 ID:XLajGxfb
すごく気になる事が一つ
心の障害者で、車椅子用トイレを使おうとする時点で、NGじゃないの
流石変態在日とっとと祖国にカエレ!

418 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:21:43 ID:j2gL+qbK
安全ために速度を落としたと言いたいのですね。

419 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:31:23 ID:JGlDCsPs
ダウングレードじゃねーかw

420 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:33:58 ID:bbi00KJR
250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 12:05:42 ID:a9CgMIXV
>>242
高速鉄道は最高速が命。だから加速なんて大した問題ではない。

302 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2005/05/19(木) 12:31:49 ID:a9CgMIXV
>>297
高速鉄道は安全が命。その次に速度その次に定刻運行です。
そう言うスピード第一の精神はいつか重大な事故を起こすよ。

どっちなんだ?www

421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:35:39 ID:lS1xwmD4
ナメ猫世代のホロン部がいたスレはここでしたか。

422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:35:52 ID:bbi00KJR
>>342
車椅子ではそもそも乗車拒否されるが。>KTX

423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:37:34 ID:HRCONL9b
だれかダウングレードという言葉を教えてあげれ

424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:43:20 ID:T16jhp9P
>>354
> つまり一度便器人になったら

便器人…便器マンか!

425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:45:37 ID:V5+S23ip
>>424
古代インカ出身の超人だったのか、彼はw

426 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:55:27 ID:xLntTuVB
デグレード【Degrade】

427 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:55:29 ID:bbi00KJR
ホロン部より本国人のほうが意識はマシ。

http://www.khan.co.kr/forum_board/forum_2_list.html?fid=59
鰐だね様意見 事故一度出てくれなければ..
 我が国の特性の上事故一度ナズォは気を付けて直してそうします. フランスで TGVずいぶん登ってみたがそんな音が
するとか不しないが感じる事ができなかったが, 複写版 KTXは問題の出る理由はなにかです?
もし清渓川のグリンムルがここもつながるんでしょうか? 我が国の公務員の慣行でしょうか? 朝から悲観的な消息たちが
馬具馬具聞こえますね

artsun21様意見 なさけない..
 私がアヌンブンが高速鉄(KTX)関係者なので聞いた言葉なのに..
分かる人々には絶対に乗るなと言ったというのだ.. 危ないと..本当になさけない事だ.
いくら小さな確率でも生命を扱う問題なのに.. こんなに疎かに移ることができる問題か? まことに問題だな...

rsplan様意見  原初的な問題を抱いている高速鉄...
我が国に高速鉄の導入した自体は確かに助けされる事だ...
しかし導入決定などの問題がはじめからこぎれいではなかったというのだ.
導入決定当時から徹底的な計画などがまずされないで政治的問題から出発した決定なのでこのような問題は
クンイムオブが申し立てられるしかない.今からでもはじめから原因を徹底的に検討して問題を把握しなければならない.
これからこのような事が繰り返されてはいけない.確かに高速鉄は出発からが誤った手始めだった.

428 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 15:57:19 ID:2Q9iTCtg
やべーっっっ


セイガク時代にナメ猫免許出してたホロン部見逃したーorz



429 名前:爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2005/05/19(木) 16:01:01 ID:T78Xi3Zh
>>1の文面だけ見ると、高速鉄道あぶなそうだな。
韓国で移動するときは在来の鉄道にすることにしたほうがよさそう。

430 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:05:13 ID:HxwMR0eA
>>429
在来鉄道のほうがもっと危ない罠

431 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:08:37 ID:bbi00KJR
>>429
クレーンが列車にガッ!したり
歩道橋が落ちてきますよ?

432 名前:三頭 :2005/05/19(木) 16:15:20 ID:rVFf9Ln4
>>124

へ〜。
日本の製造業は一見してわからない高度な技術に支えられてるってことですかね。

確かに人から技術を盗むにしてもその人の技量と経験以上のものは盗めない
ですから、デ・グレードにならざるを得ないですね。

433 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:20:28 ID:DANpgOX8
>>77
あのひよこ饅頭のぱくり、こんもりウ○コかと思っちゃったよ…

434 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:23:16 ID:WCnrXLwY
携帯で120まで読んで一つ思ったんだが

台湾新幹線大丈夫か?
奴ら一部区間施工してなかったか?
何かあったら全部日本のせいにして逃げるぞ!
新幹線の信頼を地に失墜させたまま!



435 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:31:12 ID:bbi00KJR
>>434
既に手抜きが露呈して再施工命令出てる。

436 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:32:27 ID:V5+S23ip
>>435
続報を聞かないけど、マトモに再施工したんでしょうかねぇ。
そもそも再施工したんでしょうかねぇ(汗)

437 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:48:17 ID:bbi00KJR
>>436
一応命令に従って再施工したけど、
まだ列車走ってないから
試運転中に何かあるかもナ・・・

438 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 16:52:02 ID:24Hm3/Bs
>>316
欠陥の存在しないシステムなんて複雑化すればあり得ない。

問題はその欠陥をどれだけ抑えるか、どれだけカバーできるかだ。
そのノウハウの蓄積も無い連中が自国技術礼賛とは笑わせてくれる。

439 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/19(木) 23:10:36 ID:ahJBmHDy
前の方で出てたが80kgレールなんてあるのか?漏れもヲタだがそんなん聞いたこと
ないな。格段に重い列車が走るアメさんだったらあるのかもしれんが・・
山陽区間では500系運転開始前にカントと架線系の調整を超シビアにやった話は
聞いたことある。一番新しい九州新幹線も60kgレール使用中

440 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/20(金) 10:55:00 ID:qP40kofR
>>396
なめ猫まだ生きてるの?

441 名前:フグリキャップ :2005/05/21(土) 01:04:22 ID:3kXw/9Mb


ひとの ふ ぐ り みて、わが ふ ぐ り なおせ・・・




442 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/21(土) 05:36:41 ID:/wUo8a5b
カチカチの時はどう鎮めりゃいいのか教えてくれ


443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/21(土) 21:03:05 ID:fRhnB7Eu
>>442
自称慰安婦(推定年齢75歳)を連れてくる

444 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/22(日) 02:16:38 ID:rBeLOrq8

どうでもいい世界のため朝鮮人は死んでくれ!!
どうでもいい世界のため朝鮮人は死んでくれ!!
どうでもいい世界のため朝鮮人は死んでくれ!!


445 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 08:42:14 ID:mfmlKJl4
>>119
台湾は賢明な選択したよなぁ
金はかかってるけど、高架も丈夫そうだし

韓国には折り紙文化が無いんだろうか・・
最後で大きくズレる原因は、1つ1つをきっちり折らないから。
どこ探したって、これだってわかりやすい原因なんて見つからないよ

446 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 08:44:29 ID:m9U3fzV5
>>445
こんな有様でも「折り紙はウリナラ起源」と言い張っています

447 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 09:51:33 ID:Z05NYofP
>>445
ん・・台湾は日本の鉄道技術のみならず、世界中から失敗作も含めて取り入れて
きますたからねえ。特に動力分散、総括制御の電車、気動車を使った特急運転の
経験は貴重ですから。某半島にはありませんなあ。。台湾には新幹線を受け入れ
られる下地があったということでせう。もっとも日本側の専門家の力も大きい
ですが・・

448 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 10:01:52 ID:S1ABBURW
新幹線を売らなくて本当に良かったよ。中国への輸出も阻止しないとな。
輸出は友好国だけで十分。

449 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 10:16:45 ID:5EB6D0dE
なんだ、南鮮に合わせた安全基準のアップグレードていうから、
火病って車内で暴れないように各座席にキムチ壺を装備したのかとおもた。

450 名前:culumn :2005/05/23(月) 10:17:56 ID:SSQdwWpA
>>445
でもね。韓国企業が作った橋脚も有るんですよね。
きちっとチェックしてますよね>>台湾さん。
何もないのに、橋が落ちたり(日本でもあるけれどね)、建物が壊れたり傾いたり
する国ですから。まだその会社は韓国にありますか?つぶれてませんよね?

451 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 11:32:03 ID:wsFNxEdD
>>441
ラジャ(w

452 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 12:27:10 ID:Lu29lRJH
KTXの独創的技術を中国に売り込んでください

453 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 12:27:47 ID:qFRY51r4

早 く 奴 隷 と し て の 役 割 を 果 た せ よ!!

くそジャップが!!!!!!!

454 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 12:48:17 ID:Lu29lRJH
>>453
あなたが奴隷と呼んでいるジャップの方が優秀な上に知性的で温厚ですが何か?

455 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 12:49:54 ID:uNSLQOv5
「−150%アップグレードした」ってこと?

456 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 12:51:07 ID:PM908roj
>>454
相手にしちゃ駄目だよ。

457 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:00:25 ID:GNGD3QzD
KTX笑える
台湾とえらい差がついちまったな


458 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:08:09 ID:+MpeY64B
>>453
白丁の妄想アワー乙。

459 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:11:29 ID:A+HBxkEv
>>453
それが、人にものをお願いする態度ですか?
知的に不自由な半島の方はに関わりたくありません
あなたの国もATCのように日本に対して一定の距離に以下には接近させないで下さい。
運用基準のアップグレードと称して日本に接近するのはやめたまえ
うまく動かないのは、フランスに文句を言え!単なる運用が下手なだけだろ。
まぁ、フランスも関わりたくないだろけどな

460 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:13:32 ID:uhEc4D5s
鬼畜で極悪で野蛮な日本人が、なぜ新幹線のような高度技術を発明できるのか?
世界の七不思議だ。

461 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:22:18 ID:04y/IWBZ
鬼畜で極悪で野蛮な朝鮮人がなぜ亀甲船のような低レベルの技術を誇っているのか?
自明の理だ。

462 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:24:45 ID:FTe3eXpq
KTXまじで大丈夫か? ちょっと前の地下鉄火災みたいのはやめてくれ・・・

463 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:28:26 ID:uhEc4D5s
まあ、JR西日本の痛ましい惨事がなければ、もっと突っ込めるんだが。

464 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:32:14 ID:1ZTF/i/0
>>453
いいたいことあるなら、KTXを時期高速鉄道として中国に売ってから言えや白丁。


465 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:34:38 ID:A+HBxkEv
>>460
一つの技術を、芸術的なレベルまで冷静に高められるからでしょ 違う?
日本人は温厚で器用でも、江戸時代の鎖国が終わって明治に日本は
海外から本格的に技術導入はしたが、まずその技術を招き完璧に学ぶ。
その後に徐々に工夫を重ねて自国に合うようにしていっからだろ。
どっかの国みたいに、中途半端に高度な技術導入してその技術を
完璧にマスターする前に劣化したウリジナルを混ぜ込んで
グチャグチャにしてしまったせいだろ。
となると、どっかの国は明治の日本以下のレベルか?

466 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/23(月) 13:48:26 ID:wsFNxEdD
>>463
なーに殊勝な事言ってる(w
おまえの仲間は、ガンガンひどい事言ってるぞ(w


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