【経済】のぞみ型新幹線、台湾走る　経済、観光振興に期待

1 名前：春デブリφ ★ ：2007/01/05(金) 09:57:53 ID:???0

　日本の新幹線システムを初めて海外に輸出した台湾高速鉄道が５日、板橋（台北県）−左営（高雄市）間
の約３４０キロで開業、午前７時（日本時間同８時）に板橋駅からほぼ満席の下り１番列車（１２両編成、
９８９人乗り）が出発した。車両はＪＲ東海道・山陽新幹線の「７００系のぞみ」をベースとした７００Ｔ。
　南北の大都市を結ぶ高速鉄道の開業により、経済先進地域が太いパイプで結ばれ「１日生活圏」が誕生、
台湾全土の経済や観光の振興に役立つと期待されている。

　日本が欧州勢から逆転受注したため、車両や信号システム、土木工事など日欧の技術が混在、安全に懸念
の声も出たが、昨年末に第３者検査機関と交通部（交通省）の最終検査にパス。１９９９年３月の着工から
７年９カ月で開業に至った。
　日本の政治家や財界人を招いた開業式典は２月の春節（旧正月）休暇以降に行いたい意向だ。

■ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2007010501000121

2 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 09:58:58 ID:O3Sb/97F0

台湾に行きたいわん

3 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 09:59:22 ID:RSoA5BBA0

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

4 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:02:17 ID:aTa8QWGV0

新幹線の安全神話を覆すようなことにならんことを祈るのみ。

5 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:20:08 ID:e0aokFgD0

台湾新幹線乗りたい。
安いツアー企画してくれ。

6 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:25:11 ID:KZFuI0KL0

700TのTはたいわんのTだな。
とするとイギリスのは700G、中国のは700Cで・・・

7 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:27:30 ID:YWIJIhV80

よくやった

8 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:28:49 ID:PUr4hYnR0

この前の地震の影響は無かったようだな。

9 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:28:59 ID:P+O/IDY20

>>6
エゲレスはBじゃないか？

10 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:34:04 ID:n7Mn5TFb0

イギリスのは０系似
中国のはＥ２系だろ

11 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:35:04 ID:YLCngU7DO

台湾は独立国家です。

12 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:36:00 ID:E/P4coaZ0

>>9
グレートブリテンってことだろ。

13 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:37:14 ID:eDzhGrOm0

たとえ台湾新幹線が事故を起こしたとしても
日本のせいにしないことは予想できる

14 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/01/05(金) 10:41:58 ID:suvbWjeH0

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いよいよ開通ぞぬー　 '　||　 ヽ
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　（ _人＿ 　 　　　　　　 　 　 .＼／.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣....| 　| ||
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15 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:43:38 ID:jCRyt/AC0

700系なのに鼻が短くなって、さらにオレンジの帯の引き方も曲線で付いて
ただでさえあんまりカッコイクナイといわれるオリジナルよりもさらにもっさり感が・・・

16 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:44:00 ID:JBt5C0zx0

台湾は、清、日本に昔占領されていましたが、独立しています

17 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:45:06 ID:aPVp7BSF0

>>6
しかし、某国だったら、K700となる

18 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:45:22 ID:UXe1k+By0

>>8
ある国が担当した工区を心配して

19 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:45:27 ID:Owi/mV7B0

共同さんいつもの「中国の反発は必至だ」を書き忘れてますよｗ

20 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:48:49 ID:QEDDou/k0

ええ、台湾は好きですよ。

21 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:53:53 ID:puRpZWOF0

>1
>6

ちょっとまて。その論理だと台湾の国号を認めた事にならんか？
国の名前にするならのぞみ700Cになるところだぞ？

地味にＧＪ！！

22 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:58:47 ID:QBIsg2ZA0

>>17
１００系復活で走れK-100

23 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:03:37 ID:i7YXr7Pk0

>>17
数字変えて　K-1945　となるところだな

24 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:04:52 ID:dB79SQ+Q0

のぞみ以外でも700系ってツッコミは無し？

25 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:08:13 ID:t5f6mhyL0

新幹線は韓国起源ニダ

26 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:10:40 ID:0ouQpYsi0

板橋か。
近いしちょっと見てくるか。

27 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:11:29 ID:Bz9uV79pO

こんなキマイラのおかげで新幹線の信頼性が揺らぐかもしれないと思うと。
恋に朽ちなむ名こそ惜しけれ、だな。

28 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:12:04 ID:Yc8JJKTK0

　独　立　国　家　台　湾　に　栄　光　あ　れ

29 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:17:46 ID:TZsqr0Mi0

>>1
写真見てかっこいいなあと思い、板橋でワロタ

30 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:17:49 ID:/kiQsIDb0

陳総統：台湾新幹線に試乗　日本の技術輸出に信頼感示す

　台湾の陳水扁総統は1日、開通を5日に控えた台湾高速鉄道（新幹線）の板橋（台北県）
−台中（台中県）間約154キロを試乗した。

　陳総統は、台中駅での式典で、交通部（交通省）や同鉄道の事業主体、台湾高速鉄道公
司の関係者を前に開通への祝辞を述べ、同公司の殷会長に「開業第一号列車」の標章を手
渡した。

　総統は、走行中の列車内で記者に乗り心地を聞かれ、「日本の新幹線やフランスの高速
列車TGVにも乗ったことがあるが、それらに負けず快適で安定している」と満足そうに語
った。

　台湾高速鉄道は、日本が欧州勢に対して逆転受注したことから、日欧の技術が入り交じ
り、安全性を懸念する声もある。陳総統は、この点について「日欧の技術の整合は、とて
もうまくいった。（欧州規格の）基礎や土木は日本の新幹線より丈夫という人もいる。日
本初の新幹線輸出は、成功です」と強調した。（共同）

毎日新聞　2007年1月1日　17時51分　（最終更新時間　1月1日　17時52分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070102k0000m030010000c.html

31 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:23:38 ID:cRqGU3+Z0

で、石原シンタローはいつ乗りに行くの？

32 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:25:23 ID:W8myrXyB0

車内販売の小姐がチャイナドレスなら乗りに行く！

33 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:25:33 ID:k3q5yKH50

陳総統は、この点について「日欧の技術の整合は、とて
もうまくいった。（欧州規格の）基礎や土木は日本の新幹線より丈夫という人もいる。日
本初の新幹線輸出は、成功です」と強調した。

残念ながら、この点だけは嘘です、絶対

34 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:30:39 ID:7FCh/KtV0

JRのOBが、日本だけでやってればとっくに営業しているって言ってたな。

35 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:32:09 ID:YWGhbTwd0

ちゃんと最高速度出せてるの？
某国みたいに徐行運転しまくりで、以前の急行よりも遅くなったりしてない？

36 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:32:11 ID:gUCNX4jo0

せっかくのいい話なのに意外に伸びてないな。
もっと伸びてて日本マンセーになってると思ったのに、そういう気概さえ日本は無くしてしまったのか・・・
ホント日本人は夢が無くなったな。

37 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:37:23 ID:UO6hmzJv0

情報が少ない

38 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:37:45 ID:OosvH/so0

>>36
そんな事言うとばらばらにされてビニール袋に
入れられてしまうぞ。

39 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:41:11 ID:8UGi0QaD0

>>26
赤羽から乗れるらしいよ

40 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:41:42 ID:hERfVWOyO

せめてシステムも日本国なら予定通りに開通してて、ダイヤも効率的に組めたのに

41 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:45:15 ID:ui3IcPnt0

今月の出張にまにあわねえ

42 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:46:28 ID:7RHw4CPfO

のぞみ型?
ひかりレールスター型なら乗るのに

43 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:46:53 ID:Nz/rScmc0

フランスとドイツ野郎が関わっているのが信じられない
ただでさえ仲の悪いあいつらが黄色いサルのために
協力したなんて信じられない

44 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:47:44 ID:/Pvy4++A0

[台湾で新幹線が開業　台湾の南北を最短９０分で結ぶ]Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070105/chn070105001.htm

もともとはどのくらい時間がかかってたものなの？

45 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:48:10 ID:gUCNX4jo0

>>40
システムは日本じゃなかったっけ？
もともと地震に強い（地震による緊急停止機能がある）って言うのが日本逆転勝利の理由だったし。
欧米型なのは基盤とか路線などの土木系だったと思うよ。

46 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:48:14 ID://sso40n0

北陸新幹線とかやめてさあ、九州から沖縄経由で台湾新幹線までつなげちゃえよ。

東京発高雄行　（運行JR東海）

47 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:48:23 ID:sz8EP6c/0

板橋から新幹線で台湾に行けるようになったのか。
すごい時代になったな。

48 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:49:02 ID:EqMoPdk80

サルから搾り取るために手を組んだのさ
あいつらの悪辣さは我々の想像を越えるわけよ

49 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:49:19 ID:f2vTWAno0

ついに中国に進出！！

50 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:49:53 ID:eZY6fpFi0

>>45
信号システムは欧州のはず。
対向走行ができるおそろしいシステム

51 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:50:44 ID:Mdz5nLrL0

>>45
土木・設備系を含めて、新幹線システムなんじゃね？

52 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:51:04 ID:P6MkwnLX0

>>32
おっさんだったぞ。

53 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:51:34 ID:ZKcs5gz80

筑紫哲也がニュース23でことあるごとに
この新幹線に対するネガティブな情報流していたのは、
日本の技術が採用されたのが癪だったから？

54 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:51:37 ID:T1QB6hGL0

>>46
日韓トンネルなんかよりはマシだな。

55 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:52:42 ID:UO6hmzJv0

ところで、JR東海はクリスマスエクスプレスのCMなぜ止めたんだ？

56 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:52:56 ID:BYBC5afI0

>>45
SonicStageでi-Podを管理している感じ。

57 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:53:33 ID:b53wD9ja0

埼京線板橋駅から京福電車の高雄口駅まで一本で行けるとは便利になったな。

58 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:54:38 ID:k5U6Of0x0

小泉は行ってやったのか？
せっかくここまで懇意にしてくれてんのに、袖にするのも酷ってもんだろ。

とりあえず台湾新幹線の今後に幸あらん事を。

59 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:56:06 ID:dpniWR2a0

板橋ー高尾？

60 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:56:39 ID:558mNT3T0

ガラガラだったな

61 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:57:40 ID:8+nBU3SJ0

ほう従来の特急では
3時間59分もかかっていたのか。
そりゃかなりの改善だな。

62 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:58:23 ID:9b2n7o0BO

これで二泊三日でも台北から台中まで行けるな( ´∀`)
どのぐらいかかるか知らんが暴走バスに乗らなくて済む

63 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:59:06 ID:558mNT3T0

>>52
いや、ねーちゃんだったぞ

64 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 11:59:46 ID:WETdzxrA0

さっきのニュースの添乗員ｶﾜｲｶｯﾀ

65 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:00:11 ID:gUCNX4jo0

>>50
http://whhh.fc2web.com/TWHSR_gaiyou.html

自身がなかったので調べて見たけど、
「（信号・指令・車輌など）運行システムは2700億円相当。日本連合が受注」
とあるからやっぱり日本みたい。
ただ確かに日本では安全上絶対に行わない対向走行にはしてるみたいだから確かに怖いと言えば怖いかも((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞﾀｶﾞﾀ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

66 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:01:03 ID:FiFar7c10

ＩＴ土方達も大変だったろうな・・・

67 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:01:38 ID:Ai5kgT2D0

台湾人と日本人とフランス人とドイツ人が会議で使うのは、皆にとって外国語の英語だった。

68 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:02:30 ID:dNozQL330

>>65
対向走行ってなに？(・∀・)

69 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:03:12 ID:A2rzZa8pO

鉄オタはこの件どうみてんの？解説頼む

70 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:03:21 ID:P6MkwnLX0

>>63
フジかTBSのほうは、おっさんがワゴン押してた。

71 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:03:36 ID:3wTIrQAP0

>>46
夢があるけど、技術的に可能なのかな？

72 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:03:53 ID:FiFar7c10

さすがに、バカンスで１ケ月休暇とかしてないよね・・・
ヨーロッパの技術者・・・
羨ましいな、バカンス><

73 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:04:49 ID:gZ25tbfw0

７００T
　ttp://rail-g.net/rail-g/picture/700t.html

74 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:06:02 ID:fQFqFGKL0

>>73
なにこれ
マジで引いた・・・・

75 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:06:17 ID:558mNT3T0

>>70
じゃあ、朝日のニュースは仕込みだったかも

76 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:09:06 ID:Xq7q0+d40

>>71
途中で連絡線に乗せたらいいんじゃね？

77 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:09:45 ID:f+XcgeG10

どっかの区間の基礎を韓国企業が手抜き工事してたな。

78 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:09:48 ID:7FCh/KtV0

>>68
つまり、単線ってことだ。
ヨーロッパの場合、双単線とか言って単線が２本あるイメージ。
片一方を工事で止めても、もう一方で上下運転できるの。
たしか、日本の新幹線だとそれができないからTGV方式にしたんじゃなかったかな？
鉄ヲタじゃないので、間違っているかもしれんが。

79 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:10:13 ID:8aZv/XRoP BE:653475896-2BP(330)

NHK北ー

80 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:11:42 ID:FiFar7c10

で、愛称みたいのは、ないの？
募集中？

何はともあれ、開通おめでとう！！！

81 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:11:43 ID:ej9sP6kZ0

開業式でTOKIOがﾋﾞｰ（・∀・）ｱﾝﾋﾞｼｬｽを台湾バージョンで歌ったら神だったのに。

>>74
E1とE4が妊婦にしか見えない。

82 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:12:59 ID:dNozQL330

>>78
よく分かった。
ﾄﾝｸｽ

83 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:13:05 ID:nYxbOtZoO

中板橋で通過待ち合わせ

84 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:13:31 ID:/Pvy4++A0

>>68
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%B7%9A%E4%B8%A6%E5%88%97

85 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:14:05 ID:mEQOEmqu0

>>1
おお、良かったな
でも、心配だよな
事故だけは勘弁してくれよ

86 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:14:25 ID:3Q/CIVS80

>>78
東海道新幹線も双単線に改良すれば輸送量を上げられるのにね

よく日本の新幹線は事故らないと言われてるけど、それは複線だから
双単線で運用してる欧州と比べること自体が失礼

87 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:15:18 ID:2SboWfor0

>>71
トンネルに似ているが、海底チューブという別の技術だ

鉄筋コンクリート製のパイプ（ケーソンと呼ぶ）を現場に沈め、
海底でダイバーがボルト固定する。
つないだケーソン同士の隔壁を除去して水を抜くと、トンネルができあがる。
なお、海底が泥だと、トンネルは自重で埋没するので、漁業の障害にはならない。

現実的には、浅い東京湾で営団地下鉄のお台場線（未策定）あたりで実用テストじゃないかな？
それでエラー出ししたら、２・３箇所の応用を経て、台湾新幹線が現実になるだろう。
（樺太新幹線　間宮トンネルの方が先だろうけど）

88 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:18:25 ID:3wTIrQAP0

>>87
ありがとう。よくわかった。
で、最後の行なんだけど、樺太新幹線なんて計画あるの？初耳だ。

89 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:26:00 ID:3pK+p6BAO

>>87
外洋じゃ無理

90 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:26:37 ID:ZEet9/TC0

>>86
双単線で今の発車間隔で安全性を確保できるとは思えんが。

トータルの輸送量、さらに安全性を考えたら新幹線方式が勝るような。

91 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:26:57 ID:t1rZo1kT0

総工事費１兆７３００億円、食い逃げせずに、ちゃんと日本に払えよな！

92 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:27:53 ID:GOjNEZi1O

板橋から高尾までなんて49kmくらいだろ？
中央特快で十分だ。

93 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:31:17 ID:wC3d00aC0

>>86
重大事故のことは置いておいても便利さのために双単線で運用するのも一つの考え方かもしれないが、
事故を起こさないように複線を守るのも見識だと思うのだけどね。
素人考えなのだろうか？

94 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:33:05 ID:FiFar7c10

新幹線　海を渡る
ttp://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI

95 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:34:24 ID:h8TJKzt+0

>>86
大概保線作業用だろう。

96 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:35:01 ID:h8TJKzt+0

間違えた、>>93だった。

97 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:36:06 ID:nq3ZcH4+O

>>86
輸送力は複線の方が上だろ
東海道新幹線とTGVのダイヤ比べてみれ

98 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:36:59 ID:BdsLbESKO

サムスン建設だっておｗ

99 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:38:41 ID:QBIsg2ZA0

>>73
なかなかいいじゃん。

こまちたんに萌え
Maxカワイソス・・・・・2人組肩車くらいにしてやれよ・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

100 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:38:43 ID:Iq5sKAcB0

欧米の高速鉄道なんて日本の新幹線とは比較にならんほど
まばらにしか走ってないぞ
双単線を勧めている奴はそんなことも知らない馬鹿

101 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:39:34 ID:3ftEfQNQ0

>>90
欧州はダイヤがしょぼいからな、日本と比べる方が失敬

>>87
確か東京湾には使ってないトンネルが沈んでいたはず

102 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:40:29 ID:UCrQhQl60

東京ー大阪　500ｋｍ　2時間半
時速200ｋｍ

こんな低速て時代遅れ

103 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:40:39 ID:4tBSZkNR0

台湾が次世代車はＪＲ東日本のfastec量産車にするとかいったら面白くなるな。

104 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:45:53 ID:p454R4os0

>>102
最高速と表定速度の区別が付かない鮮人は半島へ帰って下さい。

>>103
台湾じゃはっきり云ってオーバースペック・・・
というか台湾は倒壊のなわばりの用なので、入るとしたらN700だろうね。

105 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:46:55 ID:qEShIzV20

>>17
K-100の七重連・・・早いのだろうか？

106 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:50:01 ID:3ftEfQNQ0

>>103
次世代車はたぶん欧州から導入だな
そのために欧州は抵抗したんじゃないかね

信号、運転操作、基礎（レール）、これらは欧州規格なわけで、そのまま車両を持ってこれる
（だから日本の新幹線側が大改造の必要を迫られ工事が大幅に遅れた）

107 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:50:48 ID:OTvSPgqX0

>>89
ということは、下関・福岡あたりから釜山につなげるトンネルは可能ってこと？
大陸と鉄道でつながれば、人の行き来が活発化して経済効果ありそうだね

108 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:51:57 ID:MrQ8yWYsO

>>102
じゃ飛行機使えば？空港行くのに一時間、搭乗待ちに三十分、ついて空港から？分。
車？500ｷﾛも運転疲れんじゃん、渋滞事故ばかみたい
と釣られてみる

109 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:53:39 ID:YWGhbTwd0

>>107
このスレに来んなよキチガイ

110 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:54:28 ID:UCrQhQl60

>>108
火病ですか？
表定速度250ｋｍくらいはださないとってはなし

111 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:55:04 ID:A+8KJtyxO

〉〉１０７
だが 断る。

112 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:57:05 ID:gZ25tbfw0

>>102
つか何年前の話ですか？ｗｗ

113 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:58:23 ID:FR++e4oj0

台灣高鐵開業オメ。
記念カキコｗ

あー乗りに行きたい。

114 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:58:43 ID:kT+5h8OwO

>>107
それなんて英仏トンネル？

115 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:59:03 ID:fjF3yjss0

朝日新聞のWebニュースには出てないね。
他の新聞各社はちゃんと記事になってるのに。

116 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:00:09 ID:i5FYJh8b0

>>114
盗人的経済効果もな…。

117 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:01:02 ID:4tBSZkNR0

>>106
欧州規格だと台湾側の出した条件に沿わなかった。欧州型車両は日本型より幅が狭いため必要定員に達しない。
それで客車を二階建てとし、ドイツ製の強力な機関車を使って３００�qを出そうとしていた。しかしこれでは停車時間が
長くなりすぎ、トータルの所要時間は結局長くなる。
台湾当局は熟慮の末新幹線規格を選んだ。
もっとも、直接的なきっかけはドイツICEの事故だったらしいけど。
（ソース：古い鉄道ジャーナル）

当のフランス国鉄が、分散動力式の次世代高速列車AGVは日本のメーカーに作ってもらうかもしれないと言っている。

118 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:01:40 ID:p454R4os0

>>107
＞ということは、下関・福岡あたりから釜山につなげるトンネルは可能ってこと？

技術的には可能（でも下関からは建設しないと思うよ、唐津辺りから）

＞大陸と鉄道でつながれば、人の行き来が活発化して経済効果ありそうだね

ユーロトンネルの先例をみていても、数十キロ単位の長距離架橋・トンネルが
ペイする可能性は低い。

例えば大阪辺りからわざわざ日韓トンネルを新幹線でいくメリットがあると思う？
東京なら尚更。貨物だって同様。

119 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:02:43 ID:QBIsg2ZA0

>>107
さすがに今の技術じゃ無理でしょう。需要もないし。
最深部140m、全長50kmちょっと、海底部20km強の青函トンネルの苦労を思い出せ。

>>46
台湾と結ぶルートを中国がちょっかい出す東支那海を通すなんて
恐ろしくて乗れない・・・

120 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:04:37 ID:cRqGU3+Z0

青函連絡船みたいに車両ごと飛行機に乗せて飛べばいいんだよ！

121 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:06:16 ID:owAED5TM0

AMBITIOUS JAPAN！
AMBITIOUS TAIWAN！

122 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:09:14 ID:WklySt8jO

>>92
確かにｗ
品川ー新横浜ってどんくらいだっけ

123 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:10:54 ID:QBIsg2ZA0

>>120
青函連絡船って飛行機だったのか・・・・知らなかった。

124 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:17:06 ID:cmts6diw0

フランスとドイツに相当技術見られただろうな…。
これは痛い。

125 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:17:12 ID:dxxCjNCR0

>>106
なにいってんの？
システムの改良よりも、運転士の育成不足と、
基礎工事の手抜き発覚が遅れた原因なんだけどｗ

ちなみに、手抜きが発覚したのは現代重工業が受注した箇所

126 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:23:09 ID:BdsLbESKO

日本ちゃちゃちゃ＾＾

127 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:23:15 ID:igDRX1+J0

台湾経由で中国に技術が流れる

128 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:24:18 ID:Z2ZU0tfm0

あれ？
板橋って三重だっけ？

129 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:24:19 ID:Iq5sKAcB0

まあ輸出してパクラレてもその間に次の技術が開発できると踏んで輸出に踏み切ったらしいが

130 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:26:51 ID:igDRX1+J0

そういや新幹線の売り込み
中国では負けてよかったとか逝ってたのがいたな
ありゃ一体なんだったんだろうな

131 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:27:53 ID:tjqeqHMI0

>>129
というか細かい技術的要素は多いが
基本的には大きくてパワフルな電車に過ぎんからな

２００キロくらいのスピードなら大抵の国の鉄道が出してる

132 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:27:57 ID:dNozQL330

>>130
技術よこすアル
金よこすアル
事故が起きたらお前らの責任アル

って条件だったから。

133 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:29:23 ID:/InoFvta0

台湾の場合は日本で作って輸出しただけだから、別に技術流出なんてしない。
技術供与して台湾で作らせたのなら、大陸へ流れる危険があるけど。
新幹線ぐらい高度な技術になるとバラしただけでどうこう出来るものでもないよ。


>>130
中国の場合は何でもかんでも、技術供与しろ中国で作らせろだから。
日本から輸出するだけなら、問題ないんだけどね。

134 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:30:50 ID:xJg/Ni5f0

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070105/chn070105001.htm
＞一番列車の運転を担当したフランス人運転士も、台湾に貢献ができたと胸を張った。

不具合、事故は全部、日本の責任にされそうな予感ｗ

135 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:33:31 ID:UBV4y6vm0

>>46
台湾と繋がったら謀半島とも・・・（寧ろ進行中？）

136 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:34:12 ID:vU2HLbUd0

先日名前が面白いから板橋へいったがなんにもなかったがなあ。

新幹線の駅前は何もないというのは日本の田舎も同じだが。

137 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:38:09 ID:dNozQL330

>>133
そういえば

中国製新幹線を輸出するのを認めるアル。
その時の事故もお前らの責任アル。

とかも言ってなかったっけ？

138 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:39:35 ID:f+XcgeG10

>>132
韓国じゃあそれに加えて、

今後開発した技術も日本より先に韓国によこすニダ
韓国からの輸出も許可しろニダ
輸出先のトラブルは日本が責任とるニダ

だって聞いたぞ。
まあ結果けちょんけちょんに蹴られてKTXっていうハリボテが走ってるわけだが

139 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:42:32 ID:dNozQL330

>>138
あ、>>137は韓国の話だったか。

>まあ結果けちょんけちょんに蹴られてKTXっていうハリボテが走ってるわけだが

かんしゃくおこる！
KTXはｳﾘﾅﾗ独自技術で開発された、空も飛べる先進的列車ﾆﾀﾞ！！

140 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:47:30 ID:N3jtSw6y0

これって新幹線システムとTGVシステムのキメラだよな。
ちゃんと結合できてればいいんだが。

141 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:51:29 ID:3ftEfQNQ0

>>117
未だに統括してるのは欧州側だし、あとは車両を用意できるかだけでしょ

>>125
その運転が新幹線とは方式が違うんだよ
欧州の列車方式になってる、だから日本側は拒否→欧州側が用意して教育という摩訶不思議状態

基礎工事の問題は電線盗まれたりとか、まあそういうのもあるけど話の骨子ではないよ

142 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:54:08 ID:1AbHwEw80

誰でも指摘してるだろうけどハードとソフトで製造責任の所在が違う機械って
ないよな。日本に皺寄せがくることが無い様に。

143 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:56:22 ID:0/BWIyyc0

なんかおっかないシステムだな

144 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:57:48 ID:dkdJzOQl0

運賃半額の仮営業ってなんかイヤだな。
人柱募集みたいでｗ

145 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:58:59 ID:97vkP7nDO

1時間に1本の超スカスカダイヤで走るんだから追突はまず無い。
全線複線だから正面衝突もまず無い。
大丈夫なんじゃねぇの？
ポイントの扱いと保守作業の監視さえしっかりしとけばさ。

146 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 13:59:21 ID:rZMtWG0K0

いあーん、バカンス

147 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:01:30 ID:4tBSZkNR0

>>141
>>117で書いた通り、ヨーロッパ組はこの時点では台湾の要望を満たす車両を作れなかったというだけのこと。
今度は作れるかといったら、わからないね。動力分散方式で有効長４００メートルのホームで１０００人あまりの乗客を
短時間にさばけるような電車は、今のところ新幹線だけなのでは。
ICE3は動力分散方式だけど、幅が狭いからね。

148 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:07:33 ID:jcrFSe6l0

台湾へPCパーツ買いに行きたい
まぁ手に入るもの、日本とあまり変わんないんだろうけどさ。

149 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:08:23 ID:um2BJID20

>>144
台湾は地盤が軟弱なため
この新幹線の橋脚が一部の地域で地盤沈下して
台湾の野党議員（日本で土木工学を学んだ）が追及して
大問題になった。
で、1年開業延期で補修工事。
問題は全然解決してないのにこの度開業になりました。
元JRの鉄道専門家は地震がおきたら脱線するかも、だと。

150 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:11:54 ID:jcrFSe6l0

>>149
あれま
それの補修工事は続けながら営業するの？
それともほっぽっちゃうの？

151 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:12:36 ID:23UeWoOA0

>>17
K-復光説700ニダ

152 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:13:57 ID:um2BJID20

>>150
わからん。
その議員はその問題のある地域以南は、乗りたくない
と言ってる。
台湾新幹線を運営している会社は、この問題について日本のマスコミにノーコメント

153 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:14:13 ID:97vkP7nDO

>>1149
地震でも脱線しない新幹線は日本でも不可能だべ

154 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:16:40 ID:jcrFSe6l0

>>152
なるほどね・・・
台湾の新幹線が事故っても日本の新幹線ブランドへの打撃は同義だから、JRは上手く働きかけんとあかんね

155 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:17:37 ID:23UeWoOA0

>>55
ほれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=navKKeQiZfQ&mode=related&search=

156 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:19:30 ID:jcrFSe6l0

今上のほうに貼られてたYoutubeの動画見てるんだけど、TSITCって会社がそういうの管理しなきゃならんのね。
がんばって欲しいものだ。

しかし総工費1兆6千億円か、凄いな。

157 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:23:53 ID:ell9vOx10

>>153
日本の新幹線は地震で脱線しても橋が崩れないのは
もちろんのこと、車両自身もひっくり返らないようになっているでしょ。

台湾のはそこらへんが出来ていないって事じゃないの。
地震だと橋が崩れる可能性があるとか、車両が吹っ飛ぶとか

158 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:27:26 ID:zu4Mo4Qv0

板橋区役所前との乗換えはどうなるんだ
まさか１５分歩かせてから新幹線に乗換えさせるつもりか？

159 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:27:51 ID:um2BJID20

高架工事をやったのは韓国の会社だそうだ。


やっぱり。
法則発動の可能性があるな・・・。

160 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:28:12 ID:jcrFSe6l0

当初欧州仕様の電車を走らせる計画で動いていたので、
高架橋など土木の設計はフランスが担当、線路分岐のポイントはドイツ製、って動画で言ってるわ。
ここからいじるのは大変なのかも知れないね。

161 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:28:43 ID:CZMbLijH0

>>157
ときが転覆しなかったのは，ただ単にラッキーだったからでつよ
転覆防止板（なんて名前だっけ？）も，高速走行中に脱線したら
受け止めるのはムリと言われている．

162 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:30:25 ID:um2BJID20

>>160
工事は韓国が担当してる部分があって
不安視されてるそうだ

163 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:30:50 ID:ell9vOx10

>>160
地震に強いってことで李登輝氏が新幹線を推薦したのに
土木関係がフランス製じゃ意味がないよな。

164 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:32:51 ID:jcrFSe6l0

>>159>>162
フランスが韓国に発注しやがったのかな・・・

165 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:35:48 ID:um2BJID20

やっぱ、国連にも加盟できない台湾は日本だけじゃなく他の国からも好意を得ようと必死なんだよ。
大変だなーって同情するわ。

166 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:38:00 ID:6R+ejN+S0

つい最近、大きな地震があったけど、影響は無かったんだな
ってことは、多少安心出来るんじゃないか

167 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:49:01 ID:ZdQ2813g0

板橋は駅のすぐそばに踏切あるけど大丈夫？

168 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:50:49 ID:Z7+wahpt0

>>161
運も実力のうち。
ユレダスや強制停電などの設備も一定の効果があったのも事実。
自然災害に対する技術は地道に研究して改良するしかない。
来年度から新幹線用逸脱防止地上ガードや車両の軸箱等による逸脱防止車上ガード、
ユレダスのアップグレードに向けた取り組みも始まるよ。

「運が良かった」と一言ですますのは簡単だけど、
JRは「なぜ運が良かったのか?」をちゃんと検証しています。

169 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:50:52 ID:mbLB55560

>>162
この件以外にも韓国が受注した工事で手抜きが発覚したんで、
今は台湾の公的事業には韓国系企業は入札禁止だったはず。

170 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:57:44 ID:4R6fnkgpO

韓国と台湾て仲良いの？

171 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 14:58:07 ID:jcrFSe6l0

>>169
この法則が適用かな

第四法則
　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第六法則
　第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/meishin/housoku.html

172 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:01:21 ID:mbLB55560

>>170
台湾人に聞いてみればわかるよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi26.htm

173 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:02:20 ID:nq3ZcH4+O

>>117
欧州連合から日本に変わったのは台湾地震が原因だろ？
もともと日本のシステムを推す中華高鐵と欧州システムを推す台湾高鐵でコンペして台湾高鐵が落札した
でも欧州システムで着工した後、台湾地震が起きて地震対策に実績がある日本システムに急遽変更
だから結局日欧混在のチグハグになったって話だったと思ったけど

174 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:03:46 ID:CZMbLijH0

>>168
いやいや，知ってまんがな
ただいろいろやってるから「転覆しない」「新幹線は安全」って思いこみすぎると良くないですよ，と言いたかった

何をするにしてもリスクは必ずあるし，いくら手を打っても絶対にリスクは０になりませんから

175 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:04:18 ID:FBNNditt0

橋脚が沈んでる部分の担当は台湾企業だったと台湾板の台湾新幹線スレで見た気がするが。

176 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:07:19 ID:8FGv0vTH0

>>117
>>当のフランス国鉄が、分散動力式の
次世代高速列車AGVは日本のメーカーに
作ってもらうかもしれないと言っている。

　上記が本当だった、台湾は欧州の高速鉄道システム
と日本の新幹線の良い実験現場になるな。
　台湾で死人が出ても、日本の新幹線を導入しなくてもいいし。
改善できるなら導入すれば良いし。
さすがフランス人、所詮アジアはモルモットなわけですな。

177 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:08:39 ID:K6U8myi50

>>174
とりあえずおまいはｶｴﾚ

178 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:08:55 ID:GAVkbnFg0

>>169
ロテムが納入した車両の不具合サポートせず逃げたりしてるしな

179 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:14:22 ID:CZMbLijH0

>>177
なんで？

180 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:16:19 ID:q8P1UaTc0

半額のうちに行って乗っておくか

181 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:18:02 ID:TOxoVTTw0

>>179
後出しジャンケンのような言い訳ばかりするからじゃない？

182 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:20:15 ID:dxxCjNCR0

>>141
お前伝説のC280工区を知らないのか？
韓国企業の怠慢で完成まで3年、不良による改良問題が浮上して2年
結果何も改良されずに放置っていう恐ろしい部分がネックになってた

高鐵公司は金がないから建設が遅れてたし、そもそもの人員不足で運転手が足りてなかったから
システム以前の問題で、あまりにもやばいので、日本人の元運転手を高鐵で雇用する話もあったほど

183 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:20:51 ID:1W5NUPNLO

板橋から新幹線に乗れるなんて便利になったものだ

184 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:25:43 ID:Tzs6vYa00

>>182
結局、あの工区どこが直したんだ？あそこが原因で開業遅れたはずだが？

185 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:35:37 ID:CZMbLijH0

>>181
んー
ときが転覆しなかったのを「車両自身が転覆しないようになっている」って思われてもなぁ
俺は新幹線の技術が好きでそれ系の本をよく読むけど，それでもときが転覆しなかったのは奇跡だと思ってるよ
JRの技術者が細かな技術の積み重ねでリスクを減らしているのはよく知っているけど，
それでも移動体である以上，事故が起こる確立を0にすることは出来ない
それは他ならぬJRの技術者が一番よく知ってると思うけど，それを後出しじゃんけんといわれてもなー

ともあれ台湾新幹線の無事を祈っております　

186 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:36:34 ID:1DOhWL/i0

12両で　1時間どれくらいの頻度で走ってるのか?!

187 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:36:52 ID:K6U8myi50

>>185
とりあえずおまいはｶｴﾚ

188 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:43:25 ID:dxxCjNCR0

>>184
2003年に施工不良発覚したあと工事を基礎からやり直し
だが、今年4月に再び不良発覚
4月19日に高鐵が(一部)受注先の三星建設に改善指示を出してから詳報なし
流石に補強ぐらいされてるとは思うけど、すでに高架部分が完成してからの補強だから地震があるとどうなる事やら

ちなみに、台湾鐵路と韓国ROTEMの間には車両導入で訴訟・追放に発展した問題があり
鉄道分野における台韓間の関係はどんどん悪化してる

189 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:46:30 ID:tJO5uY8q0

板橋から高雄まで新幹線か
どうせなら池袋からにすればいいのに

190 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:48:00 ID:u/cOFG6V0

>>161
最近、車両に転覆防止用の装置つけると発表があったけど、そのこと？

191 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:48:31 ID:23UeWoOA0

もし、日本のようなダイヤを組むなら双単線は不要
ってか、使ってる暇ない
欧州ダイヤなら活用できるが

京都や名古屋のような2面4線の駅をみれ
出発する新幹線から到着する後続で到着する新幹線が見えるから
台湾が新幹線をどのように運用しようとしてるかだ
シンボルとしてか、日本のように純粋に輸送量に対応しようとしてるのか

192 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:49:57 ID:NR/MreQC0

欧州から日本になった理由の大きな要因は、
あの台湾地震だろうな。

車両は、日本製にするためにドイツICEの事故を持ち出せばおｋだしな

193 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:49:57 ID:dxxCjNCR0

>>186
合計でなら計画の数が出てる　もっとも計画が遅れてるからどうなってるかは不明
暫定開業時は片道19
台北開業、正式開業で片道88
2023年侍計画で片道137

194 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:52:24 ID:IVyHfPIE0

チョンタイマーはいつ発動しますか？

195 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:54:58 ID:KcNc7yE60

>>33
同意、それだけが不安だ。

196 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:55:43 ID:Z2ZU0tfm0

鋼鉄の券売機パチスロみたいｗ

『台湾のぞみ』ドタバタ開業

　(中略)
　二日から始まった切符の前売りでは自販機の不調や操作の複雑さ、係員の不慣れなどから
　各駅で混乱した。三日には利用客が自販機に千台湾元（三千五百円余）札を入れると、
　五十台湾元硬貨が一万台湾元分前後も出てくる珍事も。四日には五、六日分の座席
　八百席以上の二重販売も判明、急きょ、臨時列車を増発することになった。

■ソース(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070105/eve_____kok_____003.shtml

197 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:56:27 ID:baz6tr8E0

>>44
在来線特急で最速4時間

198 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 15:58:40 ID:baz6tr8E0

>>102
東京ー大阪　500ｋｍ　2時間半
表定時速200ｋｍ/ｈ

ソウル-釜山408km　2時間40分
表定速度150km/h

199 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:01:34 ID:23UeWoOA0

>>１９２
ユレダスは大きなポイントになったと思う

200 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:08:10 ID:/FuxYrsl0

>>198
ハン板でこんなのを見つけた。

列車名（最高速度）　　　走行区間 　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h
のぞみ（300）　　　　　　博多→新大阪　　　　　553.7　　　　2:21　　　　235.6
つばめ（260）　　　　　　新八代＝鹿児島中央 126.8　　　　0:34　　　　223.8
のぞみ（300）　　　　　　東京＝博多　　　　　　1069.1　　　　4:58　　　　215.3
はやて（275)　　　　　　東京＝八戸　　　　　　　593.1　　　　2:56　　　　202.2
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　　2:45　　　　201.3
KTX（300）　　　　　　　光明〜東大邱　　　　　　271.1　　　　1:27　　　　187.0
とき（240）　　　　　　　　東京→新潟　　　　　　　　300.8　　　1:37　　　　186.1
ひかり（270）　　　　　　　東京＝新大阪　　　　　　515.4　　　2:49　　　　183.0（220km/h時代も同じタイム。停車駅増加）
やまびこ（240）　　　　 東京→盛岡　　　　　　　　496.5　　　2:46　　　　179.5


在来線区間込み
こまち（275）　　　　　　秋田→東京　　　　　　　623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　408.5　　　　2:34　　　　159.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　　　　407.6　　　　2:58　　　　137.4
つばさ（240）　　　　　　山形→東京　　　　　　　342.2　　　　2:33　　　　134.2

201 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:18:14 ID:baz6tr8E0

>>200
最新版

列車名（最高速度）　　　走行区間 　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h　　　　　備考
※高速新線区間
のぞみ（300）　　　　　　博多＝新大阪　　　　　553.7　　　　2:17　　　　242.5（1998-）　　（小倉・広島・岡山）
のぞみ（300）　　　　　　博多＝新大阪　　　　　553.7　　　　2:21　　　　235.6（2003-）　　（新神戸追加）
のぞみ（300）　　　　　　博多＝新大阪　　　　　553.7　　　　2:23　　　★232.3（2006-）　　（ゆとりダイヤ）
台湾新幹線（300）　　　台北＝左榮　　　　　　345.0　　　　 1:30　　　　230.0（2006-?） （台中のみ停車）
つばめ（260）　　　　　　新八代＝鹿児島中央 126.8　　　　0:34　　　　223.8　　　　　　　　（川内停車
のぞみ（300）　　　　　　東京＝博多　　　　　　1069.1　　　　4:58　　　　215.3　　　　　　　　500系
のぞみ（270）　　　　　　東京〜新大阪　　　　　515.4　　　　2:30　　　　206.2（1992-）　　
はやて（275)　　　　　　東京＝八戸　　　　　　　593.1　　　　2:56　　　　202.2
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　　2:45　　　　201.3(-2006.3)
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　　2:35　　 ★214.3(2006.3-）
KTX（300）　　　　　　　光明〜東大邱　　　　　　271.1　　　　1:27　　　187.0(2004-)
とき（240）　　　　　　　　東京→新潟　　　　　　　300.8　　　1:37　　　　186.1
ひかり（270）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　　515.4　　　2:49　　　　183.0
やまびこ（240）　　　　 東京→盛岡　　　　　　　　496.5　　　2:46　　　　179.5

※在来線区間込み
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　418.7　　　　2:10　　　　193.25(2010-)
こまち（275）　　　　　　秋田→東京　　　　　　　623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　408.5　　　　2:40　　 ★153.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　　　　407.6　　　　2:58　　　　137.4（現在湖南系統は龍山発着）
つばさ（240）　　　　　　山形→東京　　　　　　　342.2　　　　2:33　　　　134.2

202 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:19:44 ID:kCvRO/ox0

日本も早く九州、北陸、北海道新幹線を造らないと台湾に抜かれるぞ。
日本の新幹線建設が進まないのは欠陥があるからだと某国から言われかねない。

203 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:22:34 ID:b2nDtVJe0

地盤沈下で橋脚が歪んでたのは解決したのか？
あんな恐ろしい高速鉄道には乗れない。

204 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:22:43 ID:AuHvdDDM0

やっと走ったか！
とりあえず事故がないことを祈る。あと中共のテロもな。
開業式典には、小泉行ってこいヨ！

205 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:22:59 ID:JDbxw7O00

>>202
そんな下らない推進理由なら新規は要らない。

206 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:33:05 ID:Ap3QShWE0

日本の技術が外国で生かされるってのは嬉しいな

あとは事故さえ起こらなきゃいいんだが

207 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:33:29 ID:Iq5sKAcB0

595 名前：美麗島の名無桑[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 16:20:26
gettyimagesの写真。
http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=ImagesSearchState%7c0%7c0%7c-1%7c28%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7c%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7ctaiwan%7c15744190666232823%7c0%7c0%7c0%7c0&p=1&tag=3

208 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:34:34 ID:baz6tr8E0

>>202
予算小出しにしすぎだからな。
だが一般財源からのこれ以上の捻出も厳しいし
やるなら道路特定財源も投入して一気にやるべきだな。

209 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:36:59 ID:yMeBKCNJ0

>>185
ただ単にラッキーと書いたからでしょう？
>>168
のような情報を出した上でラッキーと書けば良かったんだよ。
事実その通りなんだから。

210 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:39:16 ID:Iq5sKAcB0

東北・上越新幹線だって
埼玉県が反対しなけりゃもっとスピードが出せるのに

211 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:42:18 ID:QBIsg2ZA0

>>209
やるだけのことをやっていたから、
それに運が重なって惨事にならずにすんだ、
でいいかな。

運とか確率についてのことを1回きりの事柄に対し
うまく語るのは難しいね。

212 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:44:34 ID:VxF7EIztO

庶民の税金で日本のゼネコンに発注し、台湾に鉄道をとうした。

213 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:47:41 ID:q294sI/L0

>>212
とうした

214 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:51:12 ID:2b0sL1cW0

とうした

215 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 16:52:53 ID:qnVBwpNW0

>>212
どうした

216 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 17:01:18 ID:QLOYU4Up0

>>212
とうしたんだヘヘィ ベィべェ〜ィ

217 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 17:07:49 ID:2b0sL1cW0

　　　　 人
　　　 （＿_）
　　　（＿＿）
　 　（　・∀・）？

218 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 17:08:41 ID:baz6tr8E0

>>212
ゼネコンは日本だけではない。

日本・台湾・香港・ドイツ・オランダ


そしてあろうことか、韓国・・・・・・・・・・・・・・・・・

219 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 17:20:57 ID:mz4mbyE00

>>212に新語誕生の瞬間を見た

220 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 17:25:46 ID:krFJc/FW0

これが韓国だったら、開業式典に日本人を招くなんてありえない。
ポスコ開業時は協力した技術者すら呼ばれず、自主開発ニダ！だからな

221 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 17:54:17 ID:GAVkbnFg0

>>219
けど、
日本はめちゃめちゃにホロン部、安崎にしてやる、延髄の的
この辺のインパクトには流石に負けるなｗ

222 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:03:11 ID:jx2xTlqi0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000024-san-int
>開業時の運転士はフランス人らが担当
>開業時の運転士はフランス人らが担当
>開業時の運転士はフランス人らが担当
>運転を担当したフランス人運転士も、台湾に貢献ができたと胸を張った。
>運転を担当したフランス人運転士も、台湾に貢献ができたと胸を張った。
>運転を担当したフランス人運転士も、台湾に貢献ができたと胸を張った。

223 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:12:33 ID:MgcI9C2b0

>>203
チョンの担当区間…

>>201
KTX評定速度速いのに、所要時間かかりすぎだな。

224 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:15:15 ID:GAVkbnFg0

>>223
評定早いか？ひかりクラスやん。

225 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:17:55 ID:MgcI9C2b0

>>224
ああ。2010年から走る車両(KTX2だっけ？)の方見てたわ。

226 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:20:28 ID:baz6tr8E0

>>223

昔のと比べようか？

KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　418.7　　　2:10　　　　193.25(2010-)　　　全線専用線開通後（目標の2時間以内は達成不可）

ひかり（220）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　2:49　　　　182.98（1988.3-）　　ＪＲ以降化初改正。最終のみ
ひかり（220）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　2:58　　　　173.3（1986.11-）　　最高速度引上げ
ひかり（210）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　3:10　　　　162.8（1965-）　　　　0系（ひかり正式ダイヤ）
ひかり（210）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　4:00　　　　128.9（1964-1965）　0系（路盤安定化待ちの暫定ダイヤ）

※在来線区間込み

こまち（275）　　　　　　秋田→東京　　　　　　　623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　408.5　　　　2:40　　 ★153.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　　　　407.6　　　　2:58　　　　137.4（現在湖南系統は龍山発着）
つばさ（240）　　　　　　山形→東京　　　　　　　342.2　　　　2:33　　　　134.2

227 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:28:16 ID:J1WmBdF40

>>210
反対しているのは、浦和市民・戸田市民だけです。

特に、戸田市は、
新幹線の駅を設置しろ、と要求しましたが、
当然突っぱねられ、通過するなら速度落とせ、と要求し、今にいたる。

228 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:33:05 ID:m/vEZJxm0

>>199
台湾新幹線にもユレダスは装備なの？

229 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:35:02 ID:baz6tr8E0

>>228
あるよ。
年末に台湾で地震があったが、作動して試運転中の列車は無事停車した。

230 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:39:05 ID:U/UfoyoD0

浮間舟渡は停車するのか？

231 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:42:14 ID:UO6hmzJv0

到着のニュースがない
失敗か？

232 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:44:17 ID:VIG5pVFw0

>>171
東海岸線の特急列車には、日本の885系電車の台湾向けバージョンを導入して
韓国製の車両を追い出すらしいから、それで逆法則が来ないかな・・・

233 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:48:35 ID:aTa8QWGV0

>>231
失敗した方が大ニュースになる。各国のメディアが嬉々として伝えてくれるだろう
から、成功しちゃったんでしょう。

234 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 18:51:27 ID:VIG5pVFw0

>>226
全線開通してもKTXの速度は、思ったほど上がらないんだな。
これじゃ、今は亡き「グランドひかり」とほぼ同じ程度。
停車駅が多いのか？

>>227
しかし、新幹線よりも在来線の方が音がやかましいというオチまでつくと・・・

235 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:12:49 ID:baz6tr8E0

>>234
大田・大邱の市内（今は地上在来線）の通過方式が地下トンネルから在来線並行高架式になって、ここで時間食うのが変えられなくなった。

駅も増える予定。

236 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:17:09 ID:yMeBKCNJ0

>>234
北区の暴挙は無視ですか？

237 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:18:31 ID:MYx9pzPu0

>>130
ん？結局、日本の車両だけ輸出することになったんでしょ？あれ
中国でも日本の新幹線は走るよ（笑）

238 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:19:10 ID:MgcI9C2b0

>>232
かもめと同型のやつだっけ？

239 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:22:01 ID:L28k6eUE0

　┌────────────────────┐
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　 　 　 　 　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　 　 　 　 ／台＼∩　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　 　 　 　 　 （　＾∀＾）彡　　　　　　　　　　　｜
　｜　 　 　 　 　 　 　 　 (　 ⊂彡　台湾！台湾！　　　 |
　｜　　　　　　　　　　　　|　　 ｜　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　Now wanaring .. 　 　 　 　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　そのまま台湾の独立をお待ち下さい... 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　└────────────────────┘

240 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:24:30 ID:fTaLknqYO

台湾人の乗客が「飛行機より快適でした」とか言ってた。

褒めてんのか皮肉ってんのかわかんねーよ

241 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:27:20 ID:baz6tr8E0

>>240
KTXが開通したときの朝鮮人は「まるで飛行機のようだ」と言ってたｗ

242 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:28:07 ID:YceWINyo0

>>240
あの区間は今まで飛行機での移動が常だったからだろ。

243 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:33:49 ID:baz6tr8E0

>>242
台北-高雄もシャトル便バンバン飛んでたよ。
札幌-羽田に次ぐぐらいの年間搭乗客数がある。
今後は壊滅だろうな。

あの国は高速バスが主流。

244 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:52:53 ID:+4oXswqkO

台湾国なら……

245 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 19:58:44 ID:mcSfmp8PO

台湾の人達に喜んでもらえてる事を、素直に喜びたいね。

後は大人の事情で複雑化した管制システムに問題が無いことを願うばかり...

246 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:00:22 ID:GAVkbnFg0

>>238
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0105&f=business_0105_015.shtml
885系って書かれてるな。仕様がどの程度違うのかは解らんが。

247 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:02:42 ID:5lotyBh80

ウィキペの履歴から
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93&oldid=9850591
開業予定は2007年1月、板橋〜左営間。当初2005年10月開業予定であったが、
機電工程を巡る欧州理事の横槍や、韓国ゼネコンの手抜き工事が露呈したり、
日欧混合システムのために混乱が生じたりと遅れやトラブルが続いたため、
2006年10月31日に延期され、さらに最終審査の遅れから12月7日に延期され、
さらに直前の11月29日になって安全上の理由により急遽1月に延期された。
（台北〜板橋間、後日開業）→ソースやもっと具体的な例をあげろ!(何故、
日本の手抜き工事は記述しない?)こんな記述をするのが百科事典であるか。
昔から嘘、捏造、歪曲、虚位を流布する日本、日本人の情けない知識レベルがわかる。
世界どこでも、こんなにとんでもない百科事典は日本しかないだろう。バカバカしい。

248 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:03:26 ID:YceWINyo0

しっかしテレビに映る台湾人はなぜか顔のでかい人が多かったな。
性格良さそうな感じだったけど。

249 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:04:08 ID:MgcI9C2b0

>>247
日本の手抜き工事ってどの区間？

250 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:04:41 ID:MYx9pzPu0

＞性格良さそうな感じだったけど。

そりゃ先入観って奴だなｗｗｗ
いい加減、台湾に夢見てると痛い目に会うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:05:04 ID:o3njUcYa0

いやーめでたい！

後は台湾、日本で新幹線の安全神話が続くことを祈るばかりだね

252 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:06:27 ID:VMtZcpIX0

>249
実は手抜き突貫工事の区間が、大震災で生き残った区間。

253 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:09:13 ID:HuN7Ubx80

>>125
関係者?乙であります
サブフロアーのファイヤーバリアが治安にそぐわないとかの
イチャモンはどうなりましたか？

254 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:11:58 ID:BsC0AS3a0

>>247のIPをサーチしてみた

a. [IPネットワークアドレス] 221.186.2.24/29
b. [ネットワーク名] GEORGE
f. [組織名] 株式会社インボイス
g. [Organization] INVOICE INC.
m. [管理者連絡窓口] MW953JP
n. [技術連絡担当者] TY5756JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2004/08/02
[最終更新] 2004/08/02 11:32:09(JST)

上位情報
----------
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS CORPORATION)
[割り振り] 221.184.0.0/13
オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-59M [SUBA] 221.186.2.0/24

該当国：日本


ただの脳の腐った荒らしか。

255 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:12:50 ID:ZKfEWkQW0

カラーリングが好き

256 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:14:19 ID:9azg11Uv0

日本の２流が韓国で、韓国の２流が台湾ってイメージ

257 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:14:46 ID:F4xaVt470

開業遅延の連続で台湾人は御立腹ですよ？

258 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:15:08 ID:CzYedkNV0

>>256
かの国のクズらしい序列づけが好きだね

259 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:16:46 ID:L/Qu9Wbg0

川崎重工の人がボヤいてたけど、途中参入なので、具体的なシステムは全然流用できなかったそうだ。
日本の新幹線とは、親子というより兄弟というような状態だそうだ。

260 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:19:15 ID:FVU0J7Cj0

おめ！

261 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:19:54 ID:GnaL/VmL0

>>257
経済支援で作ったわけじゃないから
遅れたのを怒られるのはそりゃ仕方ないべ

262 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:21:53 ID:MgcI9C2b0

>>256
産業構造が違うからなんともいえなくない？　韓国は日本がやってる産業なら幅広くpakuruけれど、台湾って重工業は
あまりやってないイメージがあるんだけど。
国の規模も違うし。

263 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 20:39:10 ID:1W5NUPNLO

で、いつ鹿児島と繋がるの？

264 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 21:07:12 ID:1MadWy/X0

>>232
台鉄東部幹線タロコ号のことだね。

↓年末に試験走行して２月中旬の旧正月にデビュー、３月のダイヤ改正で
　特急に使って、調子が良ければ西部幹線にも持っていくようです。

台鐵太魯閣號 新車亮相
http://news.yam.com/udn/life/200612/20061231759970.html

↓写真
http://news.yam.com/news_photo/udn/images/200612/M20061231759970.jpg

265 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 21:08:05 ID:9+G3jBJgO

なんだ板橋から乗れるのか

266 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 21:17:07 ID:0SjdKR79O

誰かNHKのニュース見た人います？

板橋のことちゃんと「いたばし」って呼んでました？

今でもたいほく、たかお、と日本語読みをしている数少ない局だからなあ。

267 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 21:46:30 ID:NR/MreQC0

>>266
板橋-台北間は、まだ開通してないから触れてない。


なんというか、台湾新幹線って初期のマルスをみてるようだな。

268 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 21:51:37 ID:TshLIUON0

お前ら読み方くらい勉強しろよ

板橋　ばんちゃお
高雄　がおしゅん

269 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 21:53:20 ID:lqxKJq5g0

日本の新幹線技術は、いいと思うよ

270 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 22:03:42 ID:xe4BeyoA0

レールを引っ剥がしてくず鉄として売る奴は韓国には居そうだな

271 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 22:22:13 ID:RqUWtMyZ0

>>268
三重と板橋と高尾は日本とのワープゾーンなんだからつべこべ言うなよ

値段は高いけど､日帰り出来るようになったね台北ー高尾間
後は中華民國独立だけだね

272 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 22:26:14 ID:IR3km+n20

>>81
ﾋﾞｰ（・∀・）ｱﾝﾋﾞｼｬｽ台湾バージョン　
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeY8bzAXTFw
感じ似てない？

273 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 22:35:59 ID:TshLIUON0

>>271
それだったら松山もいれてやれよ

274 名前：266 ：2007/01/05(金) 22:36:41 ID:0SjdKR79O

>>267
いやいや、板橋〜左営間が開業したじゃありませんか。

まさか「ばんきょう」と呼んでました？
高雄がたかおなら、板橋もいたばしなはずなんですけどね(日本統治時代からそう呼ばれてた)。

275 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 22:38:20 ID:8w4Dy7Zn0

中板橋から台湾まで新幹線でいけるとは…時代は変わったねぇ

276 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:05:56 ID:p454R4os0

板橋ってヘンなロングスカートのお姉さん達が大挙して乗ってくる駅じゃ
なかったっけ？

ときどきカッターナイフで切られたとかいう騒ぎがおきるけどw

277 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:06:39 ID:J1WmBdF40

西村京太郎のネタになるのは、いつかな？

278 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:10:19 ID:BszTu8iz0

もう執筆開始してたりしてｗ

279 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:10:45 ID:p6J48/8e0

　まずは開通めでたい。

　ところで完成車両のお披露目の時についていたミッフィーは何でとっちゃったの？
　かわいかったのに。

280 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:13:17 ID:r082TDqH0

>>274
いや、もともとの地名がタカオで、それに日本人が高雄という漢字を当てたとか。

281 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:23:34 ID:F0o73csQ0

台湾でも漢字で「新幹線」って書くの？
台湾って、あったかい印象があるね。
人にも国にも。

282 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:31:33 ID:7KHqZYBw0

>>247
すげーな。
百科事典の本文に個人の感想文が、、、

283 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:46:36 ID:BszTu8iz0

>>282
フリー百科事典ってのはそういうもんだからｗ

284 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 23:54:24 ID:xwLFFa2U0

>>39
ほう

285 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 00:05:26 ID:42cEW05v0

>>26
>>39
東北新幹線は、
赤羽があるんだね。
上野の次が、尾久機関区で、
次は赤羽だ。

286 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 00:38:09 ID:PlLpj2no0

> 台北〜板橋間

この区間の工事を落札したのは、欧州側じゃなかったかな？よく覚えてないけど。

287 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 00:46:28 ID:HM5CfeYL0

オラは台北縣板橋市の板橋農村公園近くに２年ほど暮らしてたよ。

板橋市内に「林家花園」という大富豪の庭園が公開されていて、日本時代の
お年寄りのボランティアガイドさんに、園内を案内してもらったことがある。
（もちろん普通に日本語が話せる）

豪華な中華風の庭園が何個か続いた巡回コースの最後の方に、日本風の築山
のような区画があって、その方は「日本の人だから教えるけど、これは昭和
天皇のご成婚記念に林家の人が築いたものだ。」と話してくれた。

國民党統治時代に手入れがなされなかったせいか、朽ちた感じだったけど、
当時の台湾と日本の関係を改めて知ることができたな。

格安ツアーでおなじみの麒麟ホテルの最寄駅、ＭＲＴ板南線 龍山寺から
または台鉄で板橋駅、徒歩１０分くらいのところにあるので時間のある
人は立ち寄ってみることをお勧めします。

288 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 03:34:07 ID:G4CuP7Om0

>>281
あの国はあったかいね
謝謝、ブーカーチーは言いまくるし、客を暖かくもてなしてくれる
ほんと親切だよ

逆に台湾に行った後に中国へ行くとそのギャップに驚く
中国は同じ中華圏かよというくらいぶっきらぼうだ

289 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 04:00:14 ID:Vl+h67ry0

>>256
雑魚チョン！　台湾に謝れ！

290 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 04:15:28 ID:0DWTPgqr0

>>45
じゃあ、何で試験走行でフランス人が運転してんだ？

291 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 04:44:35 ID:6xFGrtH50

在日が一人紛れ込んでます。助っ人お願いします。

★増えるKTXの到着遅れ、線路も部品もガタガタ…脱線の危険も
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/70fabbde8162b6a97431dbbee3c5bb27

292 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 04:48:15 ID:Wo2M1l410

>>288

香港経由でハノイへ行ったら驚くよ
ぶすーっつとして愛想笑いの一つもしない香港人と
商魂たくましいのか人懐こいのかよくわからない笑顔のベトナム人
どっちが社会主義なんだがわけわかめ

293 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 04:50:19 ID:7TeCS7qW0

>>130
中国への輸出は結局白紙になったのか？

294 名前：266 ：2007/01/06(土) 08:26:42 ID:48n5YDlqO

>>280
それは日本統治時代より前の話。

295 名前：産経抄 ：2007/01/06(土) 08:38:11 ID:08r+IEXU0

「台湾の新幹線」こと台湾高速鉄道は相当な難産だったようだ。日本の新幹線の技術を導入、「のぞみ」によく似た列車が、一昨年１０月には走り出しているはずだった。それが遅れに遅れ、年を２回もまたいでようやくスタートを切った。

　▼車両などは日本の新幹線の技術だが、信号システムや土木工事面は日本と欧州が別々に落札した。台湾をめぐる国際情勢を反映してのことだが、その調整などで遅れたという。しかし、そのことでさほど自虐的になることもない。日本の新幹線はもっともっと難産だったからだ。

　▼計画が動きだしたのは昭和３０年、当時の十河信二国鉄総裁の鶴の一声によってだった。しかし東京・大阪間に新たな鉄路を敷き、高速列車を３時間余りで走らせる計画を、政治家や財政当局が簡単に認めるわけもない。説得して着工にこぎつけるまで４年かかっている。

　▼着工後も、２５０キロのスピードに耐えられるよう、何度も走行実験を行った。鳥が窓に当たったときのテストまでしている。しまいには建設費が２倍もかかり、十河総裁が責任をとって辞任することになり、営業開始はさらに５年後の昭和３９年だった。

　▼それでも「世界一の列車」を走らせることができたのは十河氏をはじめ当時の国鉄マンの情熱だった。本紙連載「戦後史開封」によれば、起工式のクワ入れで十河総裁のクワは力余って先が抜け、参列者の前まで飛んだ。いかに全身全霊を傾けていたかを語るエピソードだ。

　▼台湾高速鉄道は在来線で４時間以上かかっていた台北〜高雄間を１時間半で結ぶという。快適な旅の間、ちょっとだけでも「生みの親」たちの苦労と情熱とを思い浮かべてくれるといい。むろん、日本の新幹線の乗客たちにもであるが。

296 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 09:16:27 ID:HM5CfeYL0

全線開通したら、台北〜南部への國内航空線は厳しいのではないかな。

高雄だと北市内からＭＲＴかバス・タクシーで松山空港移動２０分、
着いてから市街地までタクシー２０分。荷物抱えて搭乗待ちなどを
考えると、新幹線の方が気楽に移動できる。

高速夜行バスはフルリクライニングシートだし運賃も安いから、今
後も生き残ると思うけど。

297 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 09:33:33 ID:UumtyCAs0

しっかし今後10年20年無事故でいられるとは到底思えんのだが・・・・・・。

安全性ってそりゃ日本やらでの話でさあ。原付バイクにあほほど荷乗せて公道走るような連中の国で・・・・。
あと中国人工作員とかさあ。

298 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 09:44:33 ID:U5B924fOO

日本人として嬉しいニュースだ
台湾はいい国だ

299 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 09:48:37 ID:UH2jVdpF0

>>296
東北新幹線が出来たとき、羽田ー仙台が全滅
山形新幹線が出来たとき、羽田ー山形が1便へ
の傾向と似てるよね。
遠くない将来、台北ー高雄の飛行機は全滅だろうね。
東京ー名古屋/仙台と距離が変わらないんだから

300 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 09:59:55 ID:PlLpj2no0

>>290
運営が欧州連合だからじゃない？
それに日本人運転手には、欧州方式の信号システムは分からんでしょ。

301 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 10:12:01 ID:HM5CfeYL0

>>297
開業前から橋脚に亀裂や傾きが見つかっている、かの國の造ったパートが今
後どうなるのか不安だは。

それに、ポイント切り替えミスで２回も本線入線時に脱線事故が起きてるし..
（台北市内の無人運転の新都市交通システムは、開業前に終点から落下、開業
　直後に車両火災で２編成失うというボケをかましている。）

とりあえずスタートしてから調整するお國柄だから、仕方ないのかも試練けど
日本が１２０％のクオリティを１００と言うところを、台湾は良くて７０％を
「完成」と言うだけに心配だ。

302 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 10:22:18 ID:PlLpj2no0

愛知万博でも、開幕してもどっかのパビリオンは建設中だったね。
よその国って結構そういうものなのかも。

303 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 11:28:33 ID:reCH7rIn0

台湾新幹線カッコイイ！
一度行って乗ってみたいな。

304 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/01/06(土) 13:06:31 ID:vMkYQKxk0

アメリカのマスコミは一切報道せず。
こんなものが発達したら飛行機うれなくなるもんね。

305 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:10:06 ID:wPx/Xq650

ところで、これは何号っていうの？

306 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:11:19 ID:Rpb9vy8I0

ついに板橋区にも乗り入れたのか、新幹線。

307 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:11:42 ID:HNi3SHTJ0

台湾の東海岸なんかもよさそうだなぁ。
って言う漏れは消防のころＬ特急のヘッドマークが好きですた。

308 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:18:32 ID:unWATdu30

>>304
アメリカみたいな広大なところだと、線路敷設や維持管理のコストが
半端じゃなさそうなんだが。あくまでも個人的なイメージなんで実際は
どうなのかよくわからんけどね。

309 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/01/06(土) 13:25:25 ID:vMkYQKxk0

１９００年前後のアメリカは鉄道建設ラッシュで
鉄道王と呼ばれる成功者もこの時代に出た。

310 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:26:42 ID:vcwS8Xmq0

BBCは肯定的に報道していたね。

また、豪州も、日本の技術で鉄道を作るからね。

311 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:31:25 ID:n08Wml010

アメも次の世紀までには高速鉄道に移行せざるを得んだろな。

312 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:35:46 ID:unWATdu30

>>309
今の技術でのコストパフォーマンスがどうなのかってことだよ。
100年前の鉄道と現代の高速鉄道の敷設技術とコストは全然
違うだろ？

航空業界が大きく発展した時代だってあるんだから、鉄道王の
時代の話なんかしたところで意味は無い。まあ紹介すらされない
のであれば、しばらくは航空機の天下が続くのだろうけど。

313 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:44:23 ID:D9bU16OB0

>>311
北東回廊線にはもうTGVベースの車両が導入済み

314 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:49:47 ID:06ln/WR20

>>304
アメリカは国土が広すぎて鉄道での移動は時間がかかりすぎるですよ。
旅客の移動はほとんど飛行機ね。

線路を走ってるのはほとんど貨物列車。
ちょうど、日本で言うJR貨物とそれ以外のJRが反対になったような感じ。
貨物列車の会社はいっぱいあって、旅客は1社だけだったと思う。

315 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:52:51 ID:ctLfP+Tf0

>>46
> 東京発高雄行

　　　つ【中央線快速】

316 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:53:03 ID:AhxiknUeO

>>306
そういや板橋駅は駅の中で３つの区境があって分かれてるんだよな。

317 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 13:56:55 ID:a0JKCIco0

>>99
むしろなんでも萌え化してなくて良いと思うな
よくできてる

318 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:00:39 ID:ZdyoZ7Cg0

700系新幹線、実物は写真より格好良くてﾜﾛﾀ

319 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:00:45 ID:gFbNLaKLO

>>315
だから車体がオレンジなのかｗ

320 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:20:46 ID:xFi3q3GkO

で、台湾の新幹線では貨物輸送はするの？
夜行列車は走らせないの？
日本でやれない事をどんどん試す実験台になって欲しい。
もちろん衝突事故の実験もね。

321 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:25:32 ID:oI3mtfcpO

0系でいいんじゃね

322 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:40:05 ID:G4CuP7Om0

台湾の電車はいいね、乗り換えが少ないって事もあるが社内放送が
あっさりしていて気にならない。日本は路線多いから仕方ないけどね

逆にウザイのが中国。社内放送も長いがいつまでも車内ＢＧＭが流れていてうるさい
しかも有名な曲ばかり流れているんだけど､ちゃんと著作見料払ってるの?あれ

323 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:42:13 ID:Q81NGlg00

何で韓国は粗悪なものしか作れないんだろう。
キムチ食ってるからかな。

324 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 14:45:36 ID:ngxK0lgL0

受注額が3割減でも日本単独でやってれば工期も短く
信頼できるシステムが構築できたんだろうな。

325 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:02:54 ID:FE+RqVqH0

敵国クソチョンとの羽田シャトル便即刻廃止汁。
賄賂貰い捲りの売国奴の国交省のクソ役人屋と売国政治屋共。

326 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:12:10 ID:Q9FRHh7A0

ずっと気になっていたんですけど。
1.ほぼ満席の下り１番列車：ほぼって？　日本なら満席って言うじゃない？
2.韓国新幹線のその後は？

327 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:13:58 ID:vrgc03SL0

>>326

韓国新幹線はいまだに全線が開通してない。釜山までの全線が完成するのは早くても2010年。
また韓国新幹線はすでに死亡事故が起きている。

328 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:15:26 ID:qMh23uKm0

システムも込みでの「新幹線」
これはただ車両を使っているにすぎない

329 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:16:52 ID:06ln/WR20

もう、この規模のプロジェクトになると政治利用されてるからな。

330 名前：シナ人 ：2007/01/06(土) 15:17:27 ID:PlLpj2no0

>>322
著作権？
我が国は共産主義国家ですが何か？

331 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:18:34 ID:Wo2M1l410

>>330

バカかシナ人
おまえ万国著作権条約批准しちゃったじゃねえか

332 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:20:58 ID:SPtBegPf0

ま、日本は台湾が大事故起こしたら知らん振りしてれば良いでしょ。
そもそもゴチャゴチャの技術の組み合わせ。事故がおきない方がおかしい。

333 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:22:25 ID:/FZJnls50

アメリカも４億人ぐらいになれば、欧州化して鉄道が中心になるよ　間違いなく

334 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:40:19 ID:ytVoQVLg0

>>308
人口密度の問題だろうね。

335 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:44:11 ID:ytVoQVLg0

>>325
羽田は国内線空港なんだよ。
だから、満州行きの便は羽田発なんだ。

336 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:45:37 ID:Qpv6rYv7O

ふと思ったんだが７００Ｔ形って欧州の規格に合わせてあるんだろう
新幹線の欧州進出の窓口になるんじゃまいか
まあシステムは欧州方式になるだろうけど遠いからいんでない

337 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:50:44 ID:Vqwzvr6P0

台湾は親日国家です

338 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 15:51:13 ID:BcEKWg2XO

板橋か…

339 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 16:06:50 ID:Mhu+doUj0

>>336
欧州はEUとして一体だからなあ。
ほとんどの国にとってTGVが国内産のようなもんだから大変だろうなあ。
むこうの入札がどうなってるかわからんけど。

340 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 18:14:02 ID:j/tIZbRS0

テツオタうぜーなｗｗｗ

341 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 20:32:42 ID:/jo66+FI0

>>340
なんで？おもしれーじゃん。

342 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/06(土) 22:05:34 ID:5Ef5jVyA0

で、小泉ﾀﾝはどうしたの？

343 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 02:21:11 ID:wJ5Z2zSB0

台湾新幹線：システム混在でトラブル…開業後も不安の声−アジア：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070106k0000m030090000c.html

344 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 02:30:08 ID:sSSc5/E60

そりゃなぁ

345 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ ：2007/01/07(日) 02:33:42 ID:6wH+el9H0

台湾には華僑もかなり紛れ込んでいるし、
中華思想もあるので十分気をつけてくださいね(´･ω･｀)


櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html

346 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 02:54:04 ID:T6uAyVTg0

>>336>>339
TGV・ユーロスターは仏アルストム製。ICEは独シーメンス製だね。
現在の欧州市場は、カナダのボンバルディアを含めてこれら
世界３強の寡占市場だから、なかなか日本企業の参入は難しく、
これまでは、在来線車両をアイルランドに納入したぐらいだね。

ただ、この度ユーロスターも走る英国内の高速新線に、
日立のミニ新幹線車両が、通勤用として走ることになりました。

347 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 06:37:17 ID:dmxwuCE70

日本＋欧州　＝　苦難を乗り越え最強の高速安全運転システム完成

　ｖｓ

日本＋欧州　＝　グタグタで危険なシステム


いまのところ、何とか最強？
このまま事故が起きないで日台の友好を望むｗ

348 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 06:40:33 ID:eBwk55N20

一方台湾は、新幹線を使った。

349 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 07:00:08 ID:dmxwuCE70

台鉄のほうも日本の車両で高速化するそうじゃん

導入した韓国製車両がまったく駄目な上、
修理もせずに逃亡したんで、 韓国メーカーは入札から追放されたらしいねｗ

よかったね、○国に技術教えなくてｗｗｗ

350 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 07:08:09 ID:82Cl4IDgO

>>346
欧州の鉄道市場に食い込む事が出来たと理解していいのだろうか？
てゆうかいつ頃かな？

351 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 07:44:39 ID:dmxwuCE70

台湾新幹線1時間30分＞＞＞KTX2時間48分・台湾新幹線圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2713685

＞ソウル−プサンの間と

＞台北−高雄の間は

＞同じくらいの距離ですが

＞台北−高雄の間は1時間半でつきます

＞ソウル−プサンの間は何時間くらいかかるか？

352 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 08:46:08 ID:vsW4774a0

ＴＧＶが３流なのは、韓国で実証済みなのに
なんで最初に導入しようとしたのかな。

アホ過ぎ

353 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 09:16:48 ID:ltpxZGA00

>>352
フランス人のイヤらしいところは、
いつも政府を味方につけ、多方面の産業を絡めて売り込んでくること。
ウチの鉄道買ったら兵器も売りますよ、車の工場もどうでしょう・・・
しかし実際に乗ったら最後、鉄道も兵器も車の工場も競争力なし、
気が付いたら財政は大赤字、国民の不満は大爆発。
挙句の果てには「ぢゃあ借款で」とか借金まで押し付けられ
言いなりさせられる。
自分達の旧植民地でお定まりのパターンだ。

受ける側も受ける側、そこまで見通せないヴァカなのか、
自分達個人の栄華栄達が優先なのか。
みんな結局、自分達のことしか考えてないからそうなるのだ。

片や日本は政府が無能無策、鉄道と自動車も犬猿の仲だから
バラバラで行動してたんぢゃ勝てるわけがない。
良いモノが必ず勝つ、というのは平和ボケした幻想に過ぎないのだ。
嗚呼情けなや。

354 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 11:16:30 ID:uMRAye1P0

その平和ボケにつきあってくれる台湾は貴重な存在だよ

355 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 14:21:13 ID:ZSGmmD2s0

>>352
>>353の兵器等も絡めたというのがほぼ正解
その他の要因だと、当時の台湾では李爺さん率いる国民党台湾本土派に対して批判的な
統一派達がメディアも動因して対日赤字問題を大々的に攻撃。
高速鉄道まで日本製にしたら再び経済植民地化すると大宣伝していた。

また、>>353に付け加えると
欧州特にフランスの売り込みにはリベートが付き物。
同時期のフランス製兵器導入でもリベート問題が一部露見し関係者が死んでいる。
初期の入札で、欧州勢は毎回丁度良い価格で落札。

欧州での事故や台湾での地震により安全性が問題化、安全性に関する質問＆対策で
具体案が示せない欧州勢が一旦排除され日本方式に決まったものの日欧混在システム
になったり、訴訟で欧州勢に多額の補償金を支払う事になったのも、リベート絡みらしい。
つまり、排除するなら全てばらすぞ！！
補償金支払わなければばらすぞ！
というような事が裏であったらしい。

356 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 14:25:37 ID:32Iv/Yzb0

めでたいけど、ストロー現象が
ちょっと心配だね

357 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 14:44:37 ID:HeSDKC340

>>320
貨物列車を走らせる予定はない。
重い戦車なんぞ載せたら高速走行では止まれなくなる。

しかし歩兵部隊の輸送なんかは当然視野に入れている。
大陸中国（韓国もだけど）は高鉄の成功が
とてーも気に食わないらしい。

「台湾新幹線開通で台湾軍の機動力が飛躍的に向上」
http://ihasa.seesaa.net/article/30958034.html

358 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 14:50:43 ID:965nddEK0

チョウセン人はなぜ人も技術も欠陥だらけなんでしょうか。

359 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 14:52:03 ID:+IzPXWOc0

なんでだろうね？遺伝なのだろか。。。

360 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 14:57:44 ID:/Vk+OFty0

>>347
事故が起きても台湾人は日本を恨む可能性は少ないと見てる。
なぜならその事故の原因になりうることをしているのは日本人ではないから。

361 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 15:21:24 ID:xUFwM+di0

なんかバカバカしくなってきたな。

ヨソから買わず
ヨソに売らず

これで別に何が困るというものでもなかろう＞鉄道

362 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 15:23:27 ID:wG1F9fF10

>>352
携帯なんか特にそうだけど､明らかに日本の技術の方が優れているのに
他の国の物を使うって言う考えがずれすぎてる。世界的に
海外でnokiaモトローラサムチョンの携帯が並んでいる売り場に行ったとき
中古並べてるのかと思った。機能は言わずもがな
日本以外の国はなぜ劣化ものが好きなんだろう?

363 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 16:19:10 ID:PWnSzK9Q0

>>362
それだけ、日本人が特殊ってことです。

世界から見ると、月と日本では日本の方が遠いからな。

364 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 16:26:12 ID:gMustZfR0

>>363
たかだか一周4万キロ程度の地球表面上のどの2点間の距離を測っても、
38万キロを超えることなんてありえないと思うので、具体例を挙げてもらえる
とありがたい。

365 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 16:33:09 ID:PWnSzK9Q0

>>364
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF%E9%9B%86-%E6%97%A9%E5%9D%82-%E9%9A%86/dp/4121502027

366 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 16:38:35 ID:l+v+COmC0

>>326　　　お年玉ニダ。

現実を見れ劣等民族のクソ朝鮮人えのお年玉ニダ。

順調な開業の台湾新幹線に比べて

開通以来事故に明け暮れる劣等民族の敵国クソ朝鮮のKTX


http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since060101.html

367 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 16:56:37 ID:gMustZfR0

>>365
俺がお尋ねしているのは、地球上のどの点と日本とを繋ぐとその距離が38万キロを
超えるのか具体的に説明していただきたい、ということなのですが。

おわかりいただけませんか？

368 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:06:45 ID:N/5yxVB50

そんなマジ突っ込みすることじゃないと思うが。
物理的距離というより、精神的な距離感っていう意味合いじゃないの？

369 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:17:15 ID:85Nt/jBM0

台湾粥

370 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:25:32 ID:hbWKRSm60

>>365のナイスな切り返し（というかタネ明かし）に対して
顔を真っ赤にしてキレる>>367

371 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:26:06 ID:5CKNKzXi0

というよりもし賠償とか言われても強気に出るだろうね
今回の開業に当たって欧米側とJR側がマジゲンカしてJR側が職員全員帰国させてるし
その後台湾側からの運転士派遣要請もこんなシステムじゃ保証できん！と拒否してるし

372 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:29:47 ID:CoMd2Wqo0

>>362
いくら技術が優れていようと、日本のケータイショップでやってるような、原価割れして電話機売って、
通話料で損失補てんするような商法を海外に輸出したら、一発でダンピング訴訟起こされるだろ。
だから、海外じゃ日本の携帯電話は正価で売るしか無いから、インフラからエンドユーザーが持つ
製品まで、単なる高額品なんだよ。
あと、外人は、携帯電話はどうしても必要なときに話が通じたらそれでよいという考え。
過剰品質に金は出さない。だから、性能よくても無駄に高額な日本の携帯は殆ど売れない。それだけの話。

373 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:31:56 ID:vJIGbUmV0

なんか中学生が紛れこんでいる様子ですね。

374 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 17:51:40 ID:hbWKRSm60

>>372
たまたま、いいまわしから何からそっくりそのままの内容を
ニュー速＋でつい昨日読んだなあ・・・

375 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 18:08:40 ID:/OZkag/30

>>ID:gMustZfR0

おまいのまけだ。

376 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 18:32:52 ID:/Vk+OFty0

>>372
日本の携帯を、物として単体で買うと10万以上の価値があるからな。
日本の携帯が機能が詰まり過ぎとか言う人もいるけど、余分な機能は個人が
単に使わないで電話としてだけ利用すれば良いと俺は思う。

377 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 22:25:33 ID:xUFwM+di0

>>376
日本製自動車を欧州へ輸出する（現地生産ではなくマジで船で運ぶ）と
モノによっては日本での販売価格の約２倍程度になる。
携帯を輸出するとどうなるかは知らんが、かりに同じく２倍程度の価格になるとしたら
えらく高額商品にならんか？『いくら機能充実とはいえ、高すぎ』と。

携帯の試作機・試験機は一台２０万くらいする（壊すとそんくらい弁償という）から
市販機が１０万以上しても変ではないのかもしれんが。

378 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 22:58:53 ID:zaxMSKb3O

いいから、笹塚の台湾物産店にいけよ。

379 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 23:42:17 ID:N0XmRFLp0

>>377
携帯の試作機、桁がちがうって聞いた気が。。。（2〜300万）とか

日本のって書いてる人いるが、
Nokiaなんかはハイエンドからローエンドまであるから、中古かって思った携帯の機種がローエンドの可能性もあるんだよなぁ

380 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/07(日) 23:55:43 ID:PWnSzK9Q0

>>367
トーキョーの本社に問い合わせしていますので、お待ち下さい

381 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 00:02:50 ID:JDjX3FBd0

台湾の人口の１５％は大陸から蒋介石と一緒にやって来た支那畜生とその子孫だからな。
蒋介石の国民党にはコミンテルンの工作員が沢山侵入していたんだよな。蒋介石の義理の
姉なんかがそうなんだが。大陸に残らず台湾に一緒にやってきた共産主義者が今でもいるはず。

382 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 00:07:07 ID:/K1I14Ax0

台湾人「遅っ！中国のリニアの方が快適で速かったよ！！」

383 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 00:21:53 ID:AKWxyyVp0

>>382
火事になっちゃったけどな…

384 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 03:49:59 ID:3GqMHV3z0

>>377
何だかんだ言って日本は物が安いよねぇ。
試作機は20万なんかじゃできない。

385 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 09:50:19 ID:+kv4l65G0

>>358
韓国人の親は子供に躾を「まったく」しないと聞いたことがある。
つまり我慢することを教えない。本当ならこのあたりが根本原因では。

386 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 09:55:12 ID:kJ9FJqpO0

>>385
その点については日本はとてもよその国のこと言えないと思うぞ・・・・・

387 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 11:13:11 ID:66FO69Nd0

台湾新幹線　静かに開業（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000020-maip-int
＜台湾新幹線＞システム混在でトラブル…開業後も不安の声（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000104-mai-int


台湾新幹線１番列車　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000024-san-int
台北−高雄間「新幹線」が開業　日の丸技術、台湾疾走（フジサンケイ　ビジネスアイ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000002-fsi-bus_all


同じニュースでも社風が出ておもしろいな

388 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 11:15:15 ID:+kv4l65G0

>>386
社会全体に躾の概念そのものがない（かもしれない）のと
躾の悪いガキが増えてるのとは違うと思うんだな。

389 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 11:30:07 ID:omYjJhJN0

>>264
エライ男前な車両だな。

しかし、手抜き工事とか、レール資材とか盗まれたんだっけな。
チャンやチョンが絡むと、ろくな事がない。

390 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 12:32:31 ID:hU2VRzBB0

>>388
日本はそのうち前者のようになる可能性を孕んでいると思うぞ。
実際よその子に対して下手に注意したら犯罪者扱いされるからな。
結果として見て見ぬ振りをするしかない。

本当は子供ではなく親を注意したいことの方が多い。しかしこれは
ますます難しい。

391 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 14:34:20 ID:yqdrRulTO

難しいで終わるんじゃないよ

注意されてあらためないアホがふえているが
それでも圧倒的にあらためる人が多いのが日本

392 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 14:42:00 ID:+kv4l65G0

そこで大人がとっくみあいのケンカを始めるのが韓国。
暴力事件は日本の百倍だっけ？
関係ないが偽証は600倍だったよな。

393 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 14:43:47 ID:NFnQQ9e+P

台湾も政治がらみの乱闘はガチだからなｗ

394 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 14:51:12 ID:hU2VRzBB0

>>391
まあそうなんだけどな。俺自身なんか諦めてしまってる部分があるのも事実。
個人主義を盾に反論されたら否定のしようがない。さらに続けるならこちらが
わがままを通すことになってしまう。

まあ元気な時には頑張ってみるよ。

395 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 15:25:01 ID:6kvU0CUE0

>>394
赤信号ですら、こっちがちゃんと止まってるのに
何食わぬ顔で通り過ぎていく大人がいると蹴飛ばしたくなる。
もちろん、車も来てるような都会の細めの交差点な。
車が来てなければそれは許容の範囲内かもしれないが。

396 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 16:13:23 ID:HhWx3atF0

券売機でお釣りの硬貨がわんさか出てくるニュースで見てﾜﾛﾀよ

397 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 16:16:14 ID:bmGGE7EA0

>>387
車両だけ日本か。
それじゃ不安にもなる。

398 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/08(月) 18:54:33 ID:mVD2P/dC0

ちなみにKTXは日本製のレールの上を欧州産の電車が走ってます

399 名前：惨事に遭いましょう ：2007/01/09(火) 06:49:27 ID:7V6EsYUX0

>>357
E4系新幹線か、その後継車両を台湾に売り込もうぜw＞仏が『TGV-Duplex』を売り込む前に

TGV-Duplex
ttp://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/TGV/Duplex/Calais/RT2005-06-14_12-06-28.jpg

400 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/09(火) 06:54:09 ID:7vuXMbbpO

まあ出来る範囲でほどほどにね

401 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/09(火) 16:35:19 ID:siZ4Y++00

ttp://www.youtube.com/watch?v=dQrA33TO0MU
のぞみたちの活躍に期待できそう

402 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/09(火) 16:40:18 ID:jtVVs3Jk0

>>401
これは期待できる。

403 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/09(火) 17:29:11 ID:6SgILlL/0

>>401
お嬢様キャラにどっきりした。これは見るかも。