【韓国】KTX欠陥工事：韓国オリジナルの「変種」工法を採用。十分なテスト行わず。[02/19]

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1 名前：喫茶-狼-φ ★ ：2009/02/19(木) 14:10:41 ID:??? BE:203391432-2BP(222): KTX欠陥工事：韓国オリジナルの「変種」工法を採用
十分なテスト行わず

　韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事区間である大邱－釜山間のレール敷設工事で、コンクリート製の枕木に亀裂が入っていることが
判明した問題で、不良品の枕木（写真）を製造した業者に対し便宜を図っていたという疑惑が浮上している施工者の
韓国鉄道施設公団は、ドイツの特許を取得した工法ではなく、
十分なテストを行っていない「変種」の工法を採用していたことが明らかになった。

　同公団と軌道分野の関係者らが18日に語ったところによると、ドイツの「レールワン」社の「レーダー2000」という工法は、
同社が設計した枕木や、同社の親会社ボスロ社が製造した締結装置（枕木とレールを連結する器具）、
ケーブル方式（ケーブルを通じ信号を送る）の列車制御システムなどを一括して採用しなければならないという。

　ところが同公団は、KTXの大邱－釜山間の建設工事で、レールワン社の枕木、イギリスのパンドロール社の締結装置、
レール方式（レールを通じ電気信号を送る）の列車制御システムを採用した。

　締結装置は値段が安く韓国での認知度が高いという理由で、高速鉄道に使用されたことがないイギリスの製品を採択し、
また列車制御システムはすでに開業している第1期区間（ソウル－大邱間）に合わせ、レール方式を採用したという。

　これは事実上、韓国オリジナルの「変種」の工法が採用されたということだ。

　同公団のある幹部は「第1期区間で採用されたバラスト軌道（路盤に砂利・砕石を敷く）は、維持や補修にかかる費用が高いという
問題点があるため、大邱－釜山間では工事費が50％ほど高いスラブ軌道（コンクリートの路盤に軌道を敷く）を採用し、
韓国の実情に合った外国の技術を組み合わせて、新たな工法を編み出した」と打ち明けた。

　だが、同公団は業者への便宜供与疑惑について、「“レーダー2000”工法に合った資材を使うのは当然であり、
レールワン社と技術提携した“チョノン・レールワン”社が（枕木の製造業者に）選ばれたのは便宜供与には当たらない」
と主張している。

大邱＝チェ・ジェフン記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/news/20090219000040

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2 名前：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/02/19(木) 14:11:35 ID:2LNNtP8p BE:338985252-2BP(222): > 　締結装置は値段が安く韓国での認知度が高いという理由で、高速鉄道に使用されたことがないイギリスの製品を採択し、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> また列車制御システムはすでに開業している第1期区間（ソウル－大邱間）に合わせ、レール方式を採用したという。

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　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　　ﾉ li.ﾟヮﾟﾉi　　安物買いの銭失い　
　　　　彡と} 愚.{つ　
3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:12:24 ID:4qE/QLVy: 災害フラグ？
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:12:30 ID:xxSaru2L: ここからチョッパリのせいへ持っていくにはどうすれば良いニダか
すぐにウリたちに教えるニダ！
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:12:41 ID:LP/b04a3: ウリジナル工法
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:13:10 ID:NHUsLKuj: ウリジナル工法
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:13:33 ID:kNp4bU9P: 欠陥工事の起源は韓国ニダ
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:13:42 ID:jrvL7fF/: ウリジナルﾆﾀﾞ　ケチャンナヨ
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:13:46 ID:e5DSBpQD: 自分の金で実験するなんて勇者だなぁ。
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:14:13 ID:t5fGwlOA: 手抜きケンチャナヨ工法も言い方変えればオリジナル工法か
あとはどうやって日本のせいにするかだな
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:14:34 ID:1kPJKdn6: 朝鮮人が便宜供与をするのは普通。
こいつらの民度はアフリカのその手の国と同じレベル。
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:01 ID:CxFn/fsT: オリジナルじゃなくてウリジナルだと何度言えば・・・
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:01 ID:YbbnsRjI: ひびの入った枕木をチェック出来ただけでも進歩してるじゃん！
もうちょっとでKTX飛ぶところだったじゃん！
　
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:32 ID:XDhXlAgs: ケンチャナヨってどういう意味？
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:33 ID:DIQQturf: まあ韓国製のすべての製品に言えることなんだけどね。
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:37 ID:ovDIXfsc: これでオリジナルって言っちゃうのか・・・
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:48 ID:3xULZCiF: ウリジナル工法は危険
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:48 ID:t5fGwlOA: しかし本当に新幹線売らなくてよかったな
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:15:59 ID:BC2T8LKS: 韓国は韓国オリジナルで良いんだ。

人は人、日本を見るな気にするな。
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:16:11 ID:EF1GeVlO: ちっ、
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:16:42 ID:vafAezO9: ×変種
○手抜き
22 名前：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2009/02/19(木) 14:16:53 ID:xcQu+gj3: 原子炉発注した国があったよな、大丈夫だろうか・・・
23 名前：うるま ◆AQUA..P.kM ：2009/02/19(木) 14:17:00 ID:Tov+3wzA: ウリジナル工法と聞いて飛んできますた
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:17:02 ID:9uV75syZ: いるよな、こういうやつ。
料理ヘタクソなくせに、レシピを見ずに独自の料理作るやつ。
25 名前：menumainichi【(▼Д▼)ルル倶楽部№フォウ】 ◆Ruru.4VI8k ：2009/02/19(木) 14:17:33 ID:P/JviRfV: もう、纏められているｗｗｗ

KTX新駅・延伸計画まとめ
http://whhh.fc2web.com/ktx/network_phase2.html#gyonbu_phase2
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:17:41 ID:t5fGwlOA: >>14
何でもいいから大丈夫
お花畑に都合よく解釈して現実は見ません

という意味
韓国人は加害者がよく使う
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:18:01 ID:2V5e5IAc: 飛ばないKTXはKTXとは呼べないと思う。要するに全部が欠陥品。
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:18:04 ID:a8XmqsLA: 日本のせいに出来ず

朝鮮人ストレス溜まってんだろうなＷＷＷ
29 名前：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/02/19(木) 14:18:05 ID:2LNNtP8p BE:406782443-2BP(222): >>22
　　　　　　　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　　ﾉ li.ﾟヮﾟﾉi　　メルトダウン起きないといいよね！　
　　　　彡と} 愚.{つ　
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:18:06 ID:IJlQedtn: 手抜き工事の起源は姦酷ニダ！
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:18:41 ID:79VBDyIZ: こんなんで良く車を造れるな
電化製品つくれるな
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:18:58 ID:tldn6w7O: 韓国人自体が
変種(笑)
33 名前：タイピング練習中 ：2009/02/19(木) 14:18:59 ID:rqqRQm8q: >>1

要するに、ザクのプラモにブレストファイヤーとか取り付けちゃった訳だ？
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:19:12 ID:wpTU3iiL: 流石ウリジナルですなあ
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:19:12 ID:XDhXlAgs: >>26
なるほど…最近よく見かけるので気になってました。
ありがとうございました
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:19:14 ID:8Dze9soc: 劣化パクリ工法。
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:19:34 ID:XypL+xwi: でも、試行錯誤したということは褒められる。
単なるバッシングになってはいけない。
日本もこういった工夫は素直に見習うべきだな。
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:20:08 ID:Cbp1P5sg: これ、国家事業だよな？

安物買いというか
中抜きして私腹を肥やした奴が間違いなくいるな。
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:20:35 ID:SL3H3C3m: >>5-6
40 名前：タイピング練習中 ：2009/02/19(木) 14:20:36 ID:rqqRQm8q: パクリだけやってれば良かったのに、無い頭使うから
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:20:52 ID:CvxLoEkW: >>1
さすがit先進国ｗ
韓国にはオリジナリティが溢れているなｗ
この調子でがんばれｗ
42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:21:30 ID:T/Ypz/LW: >>24
レシピ見ながら勝手に材料アレンジ、に近いかも。
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:21:36 ID:t5fGwlOA: >>37
試行も思考してないし、錯誤どころか錯乱だろこれ
反面教師にもならん
44 名前：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2009/02/19(木) 14:21:42 ID:xcQu+gj3: >>29
そうなった時が貿易死亡で・・・
45 名前：うさメカちゆりの中の人 ◆Mecha64Esk ：2009/02/19(木) 14:22:37 ID:mNV4luS4: 吸水性のを使って無くても、
駄目になってた可能性が十分にあったのか…
46 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk ：2009/02/19(木) 14:22:42 ID:KU6Io2pf BE:2000645478-2BP(111): オリジナル使いたかったんだろうな。
んで欠陥出てりゃ世話ねーけど。
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:23:48 ID:9uV75syZ: >>42
俺がレシピに忠実にやってると、
「そんな細かい男は嫌われるわよ」とか言うんだよな。
レシピ通りにせずにマズイもん作るよりかマシだ
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:23:58 ID:xxSaru2L: 「チョパ～リ　チョパ～リ　そこのチョパ～リ

　困ってるウリに何か一言声をかけるニダ！」
49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:24:03 ID:LDfHn9/T: つまりあれだビーフシチュー作ろうかと思ったらキムチ鍋ができたんだなｗ
50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:24:28 ID:B/AcrZc+: もう線路撤去してタイヤ履かせろよ
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:24:35 ID:xcQu+gj3: >>37
レシピ間違えてそれだけならまだしも味見もせず、
あげく半径４５ｃｍの鍋一杯に作っちゃったｗ
って言ういくらドジキャラでも頭を拳骨したくなる行為を、
どう見習えと？
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:24:38 ID:cIb7AND/: >>45
逆に吸水性で見つかっていなければ･･･KTXが宙を舞ってたかもね。
53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:24:42 ID:k3SSqm6V: こいつらタダの馬鹿だろ
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:25:20 ID:JF6b+skj: 流石ウリジナル
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:25:49 ID:GSE0yaSr: しかしKTX、よく今まで大事故もなく運行してこれたよな。
これも靖国に眠る英霊の加護の賜物だろう。
56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:26:06 ID:Te80SyPD: <丶｀∀´>／　工法は流行のハイブリッドﾆﾀﾞ
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:27:24 ID:bVwehvm5: 出稼ぎ支那ﾁｮﾝはこんな感じで無断で手を抜き、案の定その部分はやり直しになり、
やり直しを行うのは日本人でサービス残業となる。
58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:27:26 ID:CvxLoEkW: >>55
危険だから在来線の速度で運行してるんじゃね？
59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:28:03 ID:tldn6w7O: >>50
今度はタイヤに問題が（ｗ
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:28:09 ID:BC2T8LKS: 韓国人には、日本や世界と比較せず、拙速な入れ知恵するより、
彼らの努力をほめて、木に登るのを遠くから見守ってあげましょう。
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:28:09 ID:1w6qL36L: 人それを手抜きと言う
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:28:11 ID:+75mVz/b: >>32
あれを変種っていうか？
むしろ欠陥品じゃね？
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:28:18 ID:VSy/d9sS: パクリ集めて作ったウリジナルなら仕方ない
64 名前：ひるま ◆Uy8zHC0F8E ：2009/02/19(木) 14:29:08 ID:Udcqh1gx: ダメでしょ、こいつら。技術以前になにもかもが。
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:29:32 ID:B2yairGY: 欠陥は半島起源ニダ <丶｀∀´>
66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:30:18 ID:JF6b+skj: 使ってる言語がどうしようもないからな
67 名前：うさメカちゆりの中の人 ◆Mecha64Esk ：2009/02/19(木) 14:30:30 ID:mNV4luS4: >>52
可能性はありますね。
あの国のことですから、何が起きても不思議ではない…
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:30:42 ID:e5DSBpQD: 工法には必ず理論付いてるんだが、ただ安くなるからと、
理論を無視するようなやり方じゃ失敗が目に見えてるわな。
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:31:00 ID:UdR9ixNi: >>2
イギリスもいい迷惑だな
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:31:08 ID:7Vwygg/c: 嗜好錯誤だろ、チョンの場合。
71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:31:18 ID:wZ6Uj9mS: 変種どころか、独自の劣化工法じゃん。
パクられたメーカーにとっては、ニュースの中に自分達の
メーカー名出てくること自体迷惑な話だろうね。
72 名前：空を翔る金魚 ◆aw03/TRH.s ：2009/02/19(木) 14:31:19 ID:DpEoVHfP: 安物買いの銭失いだな
73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:32:10 ID:kNp4bU9P: チョンの責任転嫁のテクニックを甘くみてはいけない。
風が吹けば桶屋に謝罪と賠償を要求するような民族だぜ。
いつのまにか日本のせいになる可能性は十分にあるｗ
74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:32:13 ID:CvxLoEkW: >>72
地球環境にやさしくないなｗ
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:32:32 ID:xxSaru2L: 諸先生方！
どうして朝鮮人はやる事なす事
全てダメなんですか？
76 名前：<丶｀∀´>（｀ハ´　）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ) ：2009/02/19(木) 14:32:49 ID:/tKJG0cy: システム製品なんて、

実績のある部品＋実績のある部品＝実績のある製品

には、様々な要因でならないから、検証や調整が必要なんだが・・・
77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:32:50 ID:UlQHIhvB: 独自技術でやろうってことなら
１から電車を作り直せばいいと思う。
78 名前：空を翔る金魚 ◆aw03/TRH.s ：2009/02/19(木) 14:33:10 ID:DpEoVHfP: >>74
この大量のゴミどーするつもりなんでしょうか?
>>75
朝鮮人だからさ！
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:33:13 ID:2DfDTbcN: 変種工法って、手抜きのことか？
80 名前：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/02/19(木) 14:34:01 ID:2LNNtP8p BE:677970454-2BP(222): >>75
目先のことしか見てないからなのでは？
81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:34:29 ID:MiyUvLvu: 高速走行中の重大事故発生間近って所だな
82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:34:40 ID:a943MbhA: <＃｀田´>　部品に一つでも日本製を使っておくべきだったニダ！！
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:35:31 ID:9p+XwR/Y: 韓国人そのものが類人猿の進化の過程から斜めに逸れまくった変種
84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:35:48 ID:t5fGwlOA: >>73
確かにな
南大門も日本がうんたらと言いだしてるからな
85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:36:19 ID:tldn6w7O: >>83
熊だし、自称（ｗ
86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:36:21 ID:7Vwygg/c: デパート崩落させようが、
橋を崩落させようが、
高層ビルを傾けようが、
何にも学んでないな。
欠陥列車に、欠陥ミンジョク。
あ。経済も欠陥経済か。
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:36:51 ID:UlQHIhvB: >>86
毎回学んでるではないか

すべて日本が悪い、と。
88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:36:55 ID:Fx2B5Qoo: つーか朝鮮新聞各社が飛ばしすぎてさっぱり分からんｗ

ハングルで育ってるからこういう分野は全く意味が分からず
記者たちは書いてるなｗ
89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:36:56 ID:beu3Q8nj: 存在自体が変種
90 名前：<丶｀∀´>（｀ハ´ｷ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ) ：2009/02/19(木) 14:37:29 ID:/tKJG0cy: >>84
図面を読み間違えた作業員が実は親日派
91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:37:56 ID:IvadpEZc: 姉歯という日本人が設計したニダ
92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:38:10 ID:9vMUTKol: とにかく、どこもかしこも問題だらけだったわけね
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:38:25 ID:BC2T8LKS: >>75
暖かく見守ってやろうじゃないか。
日本は関わりたくないけど。
94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:38:48 ID:X33CgMqY: >>89
あると思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:38:54 ID:t5fGwlOA: >>82
枕木作った工員の嫁の実家の近所に親日派認定された奴が住んでいたﾆﾀﾞ！
日帝のNINJAの仕業ﾆﾀﾞ
96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:39:20 ID:T/Ypz/LW: 【隠しきれない】ウリナラの業者がヤバイ　その５【隠し金】
【匙加減を】ウリナラの業者がヤバイ　その６【知らぬ欲】
【外注で】ウリナラの業者がヤバイ　その７【命をつなげ!】
【愛国心ゆえの】ウリナラの業者がヤバイその8 【暴走】
【枕木も】ウリナラの業者がヤバイ　その12【アレンジ禁止】
【国士の手は】ウリナラの業者がヤバイ　その13【ハルプン手】
【国士の手は】ウリナラの業者がヤバイ　その14【メガン手】
【ロケットダイブ】ウリナラの業者がヤバイ　その16【エレベーター】
【橋を】ウリナラの業者がヤバイ　その17【かけるぞ】
【業績一番！】ウリナラの業者がヤバイ　その31【命は二番】
【防水は】ウリナラの業者がヤバイ　その37【吸水じゃねえ】
【韓国のビルは】ウリナラの業者がヤバイ　その38【当たりつき】

こういうノリか
97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:39:22 ID:tldn6w7O: >>91
施工はオジャマモンか？ｗ
98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:39:34 ID:zQbggkyx: ウリジナルは、まあいいんだが。

こういうの、施工する際に、工法確認、工法申請が必要だと思うのだが。
韓国では違うのだろうか。
指定された工法か、それと同等以上が保証、確認されたもの意外は使えない。
とか、さ。
99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:39:38 ID:UdR9ixNi: >>74
韓国式の景気浮揚策だろう
100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:41:06 ID:CvxLoEkW: >>99
KTXも浮き上がりそうですｗ
101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:41:41 ID:vhHM6H0d: ウリジナル！ウリジナル！
102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:41:46 ID:TSkJS/Gx: >>91
姉歯クラスでも韓国ではトップクラス。
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:41:49 ID:xxJo+Bz+: 危なすぎるｗ
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:41:50 ID:ovDIXfsc: >>100
浮き上がる程の速度を出せる区間があるのかどうか・・・
105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:42:07 ID:X33CgMqY: 　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、　 ,.-＿、　|:|:| 　　＜　その件つきましては・・・
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　　　＜回答を控えさせて頂きます。
　　　　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
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　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／
106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:42:27 ID:tldn6w7O: >>98
そもそも韓国には建築確認とかあるのかな、
一般の民家でも見事に崩れてたし。

民家から公共工事まで、何でもありかも。
107 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk ：2009/02/19(木) 14:42:39 ID:KU6Io2pf BE:1143225784-2BP(111): >>100
その代わり、キムチイーグルが墜落します。
108 名前：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/02/19(木) 14:43:12 ID:2LNNtP8p BE:135594522-2BP(222): 　　　　　　　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　　ﾉ li.ﾟヮﾟﾉi　　というか、材料、設計、工法、全部韓国式だと欠陥品しか作れないのかな　
　　　　彡と} 愚.{つ　タイかどっかで傾いたビルもあったよね？

　　　　　　　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　　ﾉ li.ﾟヮﾟﾉi　　なお、禁句　
　　　　彡と} 愚.{つ【崩壊デパート】【垂直射出式エレベーター】　
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:43:14 ID:u/6zNgDG: 【】で挟むスレタイは頭悪そうに見える。
110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:43:17 ID:BC2T8LKS: >>99
穴を掘って埋める　作ってこわす　建てて放火する
確かに景気浮揚策です
111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:43:20 ID:zk+fIPpF: ×ボスロ
○フォスロ(Vossloh)

正しいRhedaスラブ組み合わせ（実績あり）
＝フォスロ(独)社のケーブル式制御システム
+フォスロ社の締結装置
+レールワン(独)の枕木

今回の誤った組み合わせ
＝パンドロール(英)社のレール式制御システム
+パンドロール(英)社の締結装置
+レールワン(独)の枕木（しかも韓国製、ボルトも国内の粗悪品）
112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:43:30 ID:MFgpVXlh: 日本が絡んでないと最高のショウだね。
113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:43:46 ID:TSkJS/Gx: >>109
2ｃｈ全部に言って来い。
114 名前：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/02/19(木) 14:45:24 ID:2LNNtP8p BE:1220346566-2BP(222): >>109
【韓国】とか【韓国経済】ってとこのこと？
　　　　　　　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　　ﾉ li.ﾟヮﾟﾉi　　文句あるなら自治スレ行って、あそこの方々とてきとーに議論して結果だして　
　　　　彡と} 愚.{つ　ちなみにつけないと「つけないのはダメだ！」っていう人もいるからー
115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:46:02 ID:vhHM6H0d: >>107
ウォンやKOSPIはあがりませんｗ
116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:46:03 ID:xxSaru2L: 諸先生方！
ちょっと気になるので、もう一つ伺いたいのですが
今回の工事が仮に部品総数が10万個あったとして
その中の一本のボルトが日本製品と分かった場合
途端に日本に責任転嫁始める可能性は高いと思われますが
その際日本に擦り付ける責任は10万分の1と思って良いでしょうか？
それとも違う割合でしょうか？
宜しく御教授ください。
117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:46:35 ID:tldn6w7O: >>116
半万倍。
118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:47:20 ID:a943MbhA: >>116
あんた、IDが猿だわ
119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:47:29 ID:TSkJS/Gx: >>116
ボルト無くても日本の責任にするでしょ
120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:47:53 ID:JXg8G+fp: 外見は日本人とそっくりでまるで双子なのになんでだろ？
同じ親から生まれてきたのにこうも違うなんて・・・・・
121 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk ：2009/02/19(木) 14:48:24 ID:KU6Io2pf BE:428710526-2BP(111): >>115
そろそろエガちゃんタイムですｗ
122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:48:40 ID:TSkJS/Gx: >>120
外見も結構違わね？

エラとか釣り目とか9ｃｍとか
123 名前：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/02/19(木) 14:48:42 ID:2LNNtP8p BE:271188724-2BP(222): >>116
　　　　　　　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　　ﾉ li.ﾟヮﾟﾉi　　問題個所にあったら、言ってくる可能性はなきにしもあらず　
　　　　彡と} 愚.{つ　ただ、そこが重要ポイントだとかの付属理屈つけないと意味無いけど
124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:50:09 ID:tldn6w7O: >>122
違うよな。なんか違和感あるなあ、この芸人は
と思ってたら、大概は鮮人。
125 名前：美○苑（仮） ◆qHVcAzAYGw ：2009/02/19(木) 14:50:26 ID:Mpu7+cEm: >>120
お前の部屋には鏡がないの？
126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:50:29 ID:RSv+uEDc: >>35
もうちょっと補足すると、例えば「気にするな」という意味で「ケ・セラ・セラ」というのもあるけど
こっちは悪いことや悲しいことがあっても悔やまずに明日に向かって明るく生きていこうという
前向きな慰めの言葉。
「人間万事塞翁が馬」「禍福は糾える縄の如し」とも似ている。

ケンチャナヨは何事もどうでもいい、今さえごまかせれば後のことは知らない、といった感じ。
127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:50:35 ID:JXg8G+fp: >>122
エラ釣り目メガネ８CMそっくりじゃね？
128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:52:04 ID:tldn6w7O: >>126
「細かいことは気にしないで～」ってニュアンスですな。
129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:53:02 ID:TSkJS/Gx: >>127
お前そうなの？
親に一度確認した方がいいぞ？
130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:53:26 ID:CvxLoEkW: >>128
「気にしないで～」　じゃなく、　「いちいち気にスンナ！　タコ！」　のほうが合ってる。
131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 14:54:07 ID:BC2T8LKS: でもさぁ、この程度なら
日本のせいにさせ、慢心させといた方が得策じゃね？
132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:00:42 ID:u/6zNgDG: >>114
過敏で可愛いなｗ聞き流していいのに。

ニュースに用いるような目を惹くためのものならいいけどね、【喧喧】お題【諤諤】的なものはいい加減見苦しいな、と。
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:01:08 ID:B6mAAs/8: 今頃パクらなかったことを物凄く後悔してんだろうな
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:01:21 ID:KsClvWYM: > 締結装置は値段が安く韓国での認知度が高いという理由で、高速鉄道に使用されたことがない
> イギリスの製品を採択し

こんなことやってて、将来は400㎞だ！　とか言ってるのには恐れ入る
135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:02:43 ID:xxJo+Bz+: 外国製を使いまくって何が高速鉄道を開発しただよｗ
136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:04:14 ID:DeH3lXhs: 凡ミスだけでも噴飯ものなのに、汚職も関わってるのかよ
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:04:20 ID:F5g5D48e: まさにウリジナル
138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:00 ID:j0FkuB2W: >>25 のまとめを読むと、エライことになってるな。

枕木の全交換じゃ済まない可能性があるらしいぞ。
枕木の下のコンクリ地盤もやばいんじゃないか、と。
たぶんやり直ししないだろうけどｗ
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:03 ID:kK9GiRZD: >値段が安く韓国での認知度が高いという理由で、高速鉄道に使用されたことがないイギリスの製品を採択
うっわ、施工ミスとか言う以前の問題じゃんこれｗｗｗ
140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:00 ID:to+UV3bf: >>108
マレーシアのペトロナスツインタワー？
あの明暗が分かれた。

韓国の場合は他国から技術を取り入れてもありとあらゆるリスクマネジメントを
ケンチャナヨ！で済ませるからダメなんだ
そのくせ世界一とか好きだからな…足元ゆるゆるのところにそんなことしちゃらめぇ！
141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:17 ID:BC2T8LKS: 韓国朝鮮人を目覚めさせず、今のまま走らせておくのが上策。

ま、目覚めないだろうけど。
142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:40 ID:Tozumoft: どうでも良いんだけど、これ、一度解体してから再度枕木を設置するんだろ。
責任の擦り付け合いだけで、解体費用やら、工期の遅れのことは、全く関心が無いみたいなんだけど、どうなるの？
詳しい人教えてくださいまし。
143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:51 ID:zS9kwsMl: KTX
KTX亜種
KTX希少種
144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:06:53 ID:CvxLoEkW: >>136
汚職は韓国ではデフォだから、その点はあまり驚かない。
145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:07:31 ID:oAMjSKdT: >認知度が高いという理由で・・・採択し

wwwww
146 名前：SFファン(昔の豊田有恒のように変節) ：2009/02/19(木) 15:09:23 ID:gGRkDM1y: オレは、以前から韓国の奇妙さを知っていたから、
韓国が、フランスの高速鉄道を採用したときに、心の底からホッとした。

いまは、wktk しているけど。ｗ
韓国は KTX とプライドの維持で国力を消耗する。
147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:10:27 ID:T/Ypz/LW: >>109 は>>96のことじゃないのかな？
148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:11:59 ID:DeH3lXhs: >>140
ドバイのあのビルは是非とも完成までこぎつけてもらいたいものだ

…間違いなく、かの国にトドメを刺すことになるｗ
149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:12:13 ID:ta7oJKSU: トンネルも実はシールド工法などでデコボコを少なくしないといけないのに
ＫＴＸは一刻も早くトンネルを掘りたかったのでダイナマイトで次々と発破をかけて
スプレー式にセメントを吹き付けて表面が凸凹のトンネルばかり作っちゃったんだよな。
結果、トンネル内での轟音被害とガラスが割れるなどの大惨事ｗ
150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:13:43 ID:e5DSBpQD: >>149
マジかよｗ
っていうか、そんな工法だと崩れるぞ・・・
151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:14:07 ID:eLF6XnQ1: 簡単な専門書もハングルで書かれてるのかと疑ってしまう。
同音異義語を同じ文字で書かれてたら使い物にならない。
コンクリートから水を減らせばどうなるかなんて現場でなんも考えんとミキサー回してるおっさんですら知ってる。

馬鹿とか罵ることは簡単だがハングルを考え直したほうが良いんじゃないか？
152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:14:10 ID:tldn6w7O: 国民総認知症の国での認知度の高さなんて
そもそも意味ないよな（ｗ
153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:15:36 ID:PPBTybTp: >>150
マジ
ニコニコで「韓国版新幹線」で検索かけてみれ
154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:16:13 ID:ta7oJKSU: >>150
いいや。崩れはしない。当初は日本のトンネル掘削マシーンを導入する案もあっただろうけど
日本のように地層がやわらかくなく岩盤で出来た層が多かったので
マシーンだと逆にいつまでたってもトンネルは掘れずに
ダイナマイトで発破をしかけてトンネルをこしらえても崩落はしないという高度な計算だった。
轟音とかの被害は予想外で現在は頭を抱えてる状態。
155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:16:28 ID:me59aPwS: 待てよ？
実は、我々は重大な勘違いをしていたのかも知れない。
秀吉が「防水」と言う言葉を奪ったと考えれば、全てが合理的に説明
出来るのではないだろうか？
156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:17:00 ID:d4HPmUv8: >>11
お約束として書いておく。
「アフリカのその手の国」に謝（ｒｙ
157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:16:48 ID:to+UV3bf: >>151
専門書は英語らしいという話を聞いたが
ハングルではそもそも翻訳も出来なかったのかも知らん
158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:17:28 ID:06Vv+MyI: 言語の欠陥を隠蔽するために工法の問題と捏造
159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:19:51 ID:ta7oJKSU: >>151
色々なハングルで書かれた専門書も同音異義語に関して誤解が生まれることを危惧して
同音異義語に関しては英語の振り仮名がついた専門書が多いと聞いた。
まあ、日本の物理学書とかも普通に洋名の振り仮名とかついてたりする本もあるから特異だとは思わないけど。
160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:20:48 ID:Y2P1uEs+: 「変種」を強調しているように見えますが、実際は韓国オリジナルを強調させています。
変種と言うより、特許料払いたくなくて基本無視しただけかと。
161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:22:14 ID:pws6YM96: それでも営業を続けてるんだよな。
162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:22:14 ID:qCMBp1o6: >>1
それって「手抜き工事」ってふつうに言わね？
163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:22:55 ID:xqcMRQA+: >>154
やすりで凸凹削ればケンチャナヨ
164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:23:13 ID:+KcpmkSl: ウリジナルですね…　いつも通りで安心しました（*^_^*）
165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:23:32 ID:SCveUf+c: 少し前にソンウが日韓の道路の舗装の比較してため息ついてたね
またヘコんでるんだろうな
166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:23:55 ID:ta7oJKSU: >>161
多少、スピードを緩めて平均速度を200km程度に落しても
従来のセマウル号だかに比べれば全然早いだろうからおｋだとは思うけど。
167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:24:03 ID:pws6YM96: 日本でも、ある業界では「勘・経験・度胸」で見積もることを「KKD法」っていうんだぜ。
手法でも何でもないことは全員認識してるが。
168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:24:26 ID:to+UV3bf: >>165
日本と比べるのが悪いんだよ
似た規模の国家と比べるとケンチャナヨ
169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:25:00 ID:DeH3lXhs: >>150
【韓国】国内最長のKTX金井トンネル、崩落しているのに要人を招待して貫通式を強行していた [02/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234994608/l50
170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:25:27 ID:0ocZUj74: 韓国内で自滅するだけなら無問題。
でもそれを他国に売ろうとすんな。
171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:27:04 ID:z0Oaw6zK: ドイツやフランスにすべてお任せしておけばこうはならなかったのに背伸びするから…
もっとも運営もお任せにしないと事故が起こりそうだが
172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:28:37 ID:YzMnFepv: >>171
既に、何人も撥ねてるﾆﾀﾞ

有名なところでは、放尿中の女子大生を撥ねたと言う事故が。
173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:28:56 ID:nfHjxsdN: 変種工法じゃなくて手抜き工事だろ。
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:28:59 ID:ta7oJKSU: そもそもKTXはスピードよりも輸送量を重視してTGVより一回りデカイんだよな。
営業スピードはもう割り切って「遅くてもいいやん。そんなに急いでどこ行くの」という方針だと思う。
175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:31:03 ID:xT0HPIlp: 自業自得
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:32:04 ID:HpMS4q3r: お得意のアップグレードでつ

【韓国】韓国の状況に合わせて「アップグレード」されていたKTXの安全基準[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116417862/
　韓国鉄道公社は安全基準を国際水準より大幅に低くしていたことが判明した。
　公社はKTXをフランスから導入したが、運行に関する安全規定はフランスのTGVより大幅に緩和した。
公社は2003年12月に「高速鉄道運転関係規定集」を作ったが、示範運行の時に
適用した「モーターブロック(電力変換装置)故障発生時は直ちに停車」という規定を抜いた。
TGV規定には「モーターブロックに障害・故障が発生したら一番近い駅に停車
させた後、点検・修理」するようになっている。しかし公社はこれを削除して、終着駅までそのまま運行した後で検査するようにした。
また高速鉄道開通後に規定集を3回直す中で、列車異常時の速度制限規定を緩くした。
当初の規定集の第38条の「車体震動による速度制限」では、列車の乗り心地を
阻害する震動が発生した時は時速を220キロに低めて運行するようにした。
しかし今年1月には時速230キロ、4月には時速270キロに制限速度を高めた。TGV規定より制限速度が50キロも高くなったのだ。
177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:32:28 ID:3pNAW47f: >104
ジャンプするﾆﾀﾞ
178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:32:54 ID:ta7oJKSU: トンネルとかレールが万全じゃないと
車体が1000km/hを出せる代物でも
トンネルやレールに合わせて200kmくらいでしか走れないのが辛い所だよな。
最高営業速度は300km/hなのに現在もトンネルに入る前に減速してるようだし。
179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:33:11 ID:Cbp1P5sg: >>166
機関車方式だと線路への負担大きいんだとなぁｗ
180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:34:02 ID:CvxLoEkW: >>172
営業日前日の人身事故ってのもあった気が。
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:36:11 ID:YzMnFepv: >>180
あったあった。
ハルモニを撥ねたんだっけかな。
182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:36:48 ID:to+UV3bf: >>176
>韓国鉄道公社は安全基準を国際水準より大幅に低くしていたことが判明した。
1行目からタイトルと真逆なことぶっ放すなんてKTXはさすがだな
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:37:28 ID:2V5e5IAc: まあ、以前からKTXの300㌔はガセじゃないかって、鉄オタ連中に指摘されてたしな。

線路脇の電柱間隔の通過時間乗車した中からVTRとって測った連中がいて、
300㌔到達してるはずが無いって。
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:37:43 ID:ta7oJKSU: 金大中やノムタンがサッカーWCに間に合わせようとあせらせたツケが全部きてるよね。
結局、全然WCには間に合わなかったしｗ
185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:37:50 ID:Cbp1P5sg: >>176
異常振動で270ｋｍ制限　だ　と　？！
186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:38:57 ID:PPBTybTp: >>185
制限のかかってない、名ばかり制限としか…
187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:39:03 ID:qb8uP28V: いつもの工法
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:39:33 ID:e5DSBpQD: >>153
見てきた。
古い伝統工法で作れちゃう、
固い地層ってのは羨ましいねぇ。
189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:42:20 ID:sWiIo2Om: それこそが誇らしい国産の技術であり
発想,技術レベルであり立場です。
輸出しようとしていたのは、フランスドイツ
技術を朴った、模倣した形を変えたに過ぎません
190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:42:35 ID:Jw35AXlT: まさに先進ならぬ鮮人のテクノロジー
191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:42:39 ID:ta7oJKSU: しかし本当に日本の新幹線を採用してくれなくて助かった。
自分たちが手抜きをして営業速度が落ちてる事まで
全部、日本のせいにされるからな。
逆に何の落ち度もなく素晴らしいものができてもソウル地下鉄の時のように
お礼の一言も絶対に無いしな。
192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:44:48 ID:PPBTybTp: >>188
地震も滅多にないところだってのも、羨ましいっちゃー羨ましい
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:45:00 ID:kK9GiRZD: ttp://www.sumitomocorp.co.jp/railway_products/product/pandrol/

パンドロールの締結装置は新幹線でも使いまくってるようだが…
わざわざ実績がない新型を使ったのかな?
なんて無駄な事を。
194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:46:55 ID:AztdVBH1: ま　朝鮮人だから、当たり前か、イジル程劣化する。
195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:47:20 ID:2V5e5IAc: 賎人に合理的な説明なんか聞くだけ無駄。
196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:48:46 ID:Cbp1P5sg: >>186
車両や軌道に問題があった場合
確実に、ICEみたいな大惨事引き起こすな。
197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:48:56 ID:k5ij2KwY: ＫＴＸには怖くて乗れない
198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:49:37 ID:me59aPwS: >>191
実際に日本は全く無関係なのに、トンネルでの振動問題では日本に解決を依頼してきたしな。
199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:50:50 ID:24dPfhc9: ＞　だが、同公団は業者への便宜供与疑惑について、「“レーダー2000”工法に合った資材を使うのは当然であり、
＞レールワン社と技術提携した“チョノン・レールワン”社が（枕木の製造業者に）選ばれたのは便宜供与には当たらない」
＞と主張している。

工法に合ってない枕木を供給したんじゃないの？
技術提携に何の意味が…
200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:51:14 ID:2V5e5IAc: 蛇行問題ってどうやって解決したの？

まあ、ケンチャナヨだろうって事は大体想像つくけど。
201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:51:49 ID:zk+fIPpF: >>193
Rheda2000ではドイツ製同士の組み合わせでしか実績がないし、
保証もできない。

JR式スラブと英国製締結装置=OK
Rhedaスラブと英国製締結装置=NG（今回の）
Rhedaスラブとドイツ製締結装置=OK
202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:52:15 ID:URkxvrLQ: 外国の工法も何も、水を吸う防水剤（笑）を使ってたからでしょ。
台湾新幹線は、いろんな国のシステムを使ってるけど上手く行ってるわ。
外国の工法のせいにするなカス。
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:52:39 ID:TPJeESPs: あれだろ？空飛んでくんだろ？ｗ
204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:53:36 ID:ta7oJKSU: 自作パソコンを作るノリだったんだろうな
205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:53:47 ID:YzMnFepv: >>200
ご想像通りのｹﾝﾁｬﾅﾖ方法で解決したﾆﾀﾞ
206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:56:26 ID:zk+fIPpF: 1次開業区間

バラスト軌道+英国製制御システム

2次開業区間

正：Rhedaスラブならドイツ製制御システム（締結装置も）

安上がりなのと1次区間と揃えたいがために

誤：Rhedaスラブ+英国製制御システム（締結装置も）

という誰も保証のできない組み合わせしちゃった。
207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:56:49 ID:ta7oJKSU: しかしKTX導入の失敗で色々学んだし
将来、リニアモーターカーを導入する際にこの失敗を生かせばよし。
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:57:25 ID:e5DSBpQD: >>199
設計図だけ渡して、後は作った本数だけライセンス料を貰います
という提携だったんじゃね？

（ ´_⊃｀）　「図面はこれね。これで作れますか？分からない所ありますか？」

< ,,｀Д´>　「図面があれば簡単に作れるﾆﾀﾞ！ﾊﾟｶﾆｽﾙﾅ！」

というやり取りがあったんじゃないかと夢想するｗ
209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:57:30 ID:zk+fIPpF: >>204
インテルママンにAMDの石みたいなｗ
210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:58:39 ID:PPBTybTp: >>207
少なくとも半島では「必要ない」じゃろ。
日本でも、新幹線の路線の後進が必要だから仕方なくリニア敷くかと話が出てるだけで。
211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 15:59:13 ID:VmVWWKUJ: >>176
どう見てもダウングレードです・・・
212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:01:57 ID:PPBTybTp: アップグレードとダウングレードの意味も違うかもしれん
通貨の「高い」「安い」が日本とは逆じゃったろ。
っていうか日本がおかしいだけか？
213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:03:47 ID:to+UV3bf: >>206
そして保証はなぜか日本

というオチを予測しまんた
214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:04:03 ID:ovDIXfsc: >>211
TGV→KTXの時点で大幅ダウングレードなんだからいまさら少々下がっても問題無し！
215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:04:21 ID:lzxmc7vU: スカパーでKTXを取上げたアメリカだかイギリスの番組みたけど、
輸送力強化の為に本家のTGVより車体を大きくしたり編成を長くしたり
けっこういじってるんだよな。フランスに文句言ってもそら知らんと
いわれるわな。
しかも1997年の通貨危機で予算を大幅に削られたりと不運な部分もある。
216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:07:51 ID:ddud4SRQ BE:214488623-2BP(33): 限定の日本一周列車とか企画してくれんかな？jr
北斗星の編成で6泊7日位で
217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:09:56 ID:kK9GiRZD: >>201
あぁ、そういう事かｗ

って、締結装置を枕木に固定する方法が全然違うじゃん…
ただ部品を入れ替えただけじゃなくて、締結装置にあわせて枕木自体が弄ってあるよこれ。
一体何を考えてるんだ？
218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:10:57 ID:2V5e5IAc: よその国でどういっていようと、通貨の高い安いは日本の言い方のほうが正しいよ。
今のｦﾝ㌦相場は、ｦﾝ高じゃなくて㌦の価格が高騰してるんだから。

㌦をなんかの商品、例えばいまおいらがかじっている林檎と見れば一目瞭然じゃん。
高くなったのは㌦（=林檎）であってｦﾝじゃない。
219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:11:43 ID:PPBTybTp: さらに使用する素材も違いますよ。
しかも枕木全数。
220 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 16:18:20 ID:d2u2QJ0r: 枕木の欠陥に続いてコレかよ…
ネタが尽きないな。
221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:18:43 ID:jnxTa0GB: ＞十分なテストを行っていない「変種」の工法を採用していたことが明らかになった。
現物で行うことに勝るテストは無いんですよ
偉い人にはそれが分からないんです
222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:18:52 ID:Z3VEXmp4: だ、誰か図解してくらさい。
223 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 16:20:35 ID:d2u2QJ0r: >>222
つアネハ物件
224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:22:10 ID:PJXW0OIe: トンネル落盤といいありとあらゆる手抜きウリジナルの連発で
ある意味感動すら覚えるな。
225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:26:56 ID:ZW1rYFgX: やはり朝鮮に高速鉄道なんて千年早かったわけだ
たとえ走ったとしても脱線事故起こすのはほぼ確実だな
226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:29:53 ID:zk+fIPpF: >>213
それはTGVの車体の不具合をJRに直せと言うに等しい。
前に断ったがなｗ

JRはJRで英国製締結装置のノウハウは自社スラブでしかないし。
無駄
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:34:14 ID:mCq1de8y: 大統領レベルの逮捕者がでるのが先か
列車事故で死者が出るのが先か
KTXはなかったことにされるのか

ますます興味はつきませんねぇ
228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:34:32 ID:P8Zu/IF5: >>223
どっちかと言うと〝三豊デパート〟じゃねぇ？
229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:36:58 ID:ta7oJKSU: やっぱり日帝が韓民族の精気を抜き取る目的で山頂などにデタラメに杭を打ち込んだのが原因じゃね？
230 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 16:39:11 ID:d2u2QJ0r: >>228
一応崩れていないから
まあトンネルは、崩れたけど

しかし今回の一件で
あいつらに仕様書どうりの物を作らせるのが
無理と言うのが良く分りました。
231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:39:27 ID:zk+fIPpF: 同じくドイツのレールワン製（純正品）使ったオランダの例
http://www.open.ou.nl//hon/HSL3517.jpg
http://www.open.ou.nl//hon/HSL3526.jpg
http://www.open.ou.nl//hon/HSL3529.jpg
232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:40:32 ID:2V5e5IAc: やっぱり日帝が教えた通り、時速80㌔で走らせるのが正しかったんだな
233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:40:52 ID:TcCbNG3J: アホが、中身も理解しないでツマラン事をするからだ。
234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:41:15 ID:PPBTybTp: >>230
中国韓国人にまじめに仕事させるのがどんだけ大変か…
しょっちゅう現地従業員の監督に飛び回ってる友人が
いつも愚痴ってますよ
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:43:04 ID:mamJsHNv: チョン半島で技術が劣化していく具体的機序がよくわかった
236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:47:44 ID:ta7oJKSU: 秀吉が韓半島の優秀な技術者を丸ごと日本に連れ去ったので現在も技術力不足なのかもしれない。
237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:48:35 ID:kK9GiRZD: >>235
何でもかんでもマジェマジェするのは国民性なんですかね…
238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:49:41 ID:o4BQhXkt: >>236
大変だな、まともな人たちがその人達しかいなかったんだな。
239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:51:39 ID:Ng2Aolqi: >>231
枕木の形、違うくね？
240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:54:01 ID:FKFo56pY: だからｳﾘｼﾞﾅﾙはやめとけとあれほど……
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:54:30 ID:ta7oJKSU: >>238
まあネタだけど
フランスは革命で世界最先端の知識層を丸ごと根絶やしにしたから
その後、ドイツやイギリスそして後にアメリカに追い越され
二度と学術分野で世界最先端に戻る事はなかったという悲劇はあるしなあ。
242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:55:03 ID:kK9GiRZD: >>239
締結装置が純正じゃないんで、
それに併せて枕木の形も変わってますよ。
枕木が所定の性能を発揮できるかどうかも怪しいような。
243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 16:55:03 ID:lyvoeeQI: >>236
(*ﾟ 0ﾟ)＜韓国人の俺も韓国には出涸らしの人材しかいないと思う。
職人や技術者を厚遇した秀吉の為だ！
244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:00:21 ID:ta7oJKSU: 韓国と北朝鮮の技術格差も
親日派であっても技術者は優遇した朴政権と
技術者たちを次々と粛清した金日成政権の差で
ほんの半世紀過ぎた所でとてつもない差になってしまったしな。
245 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2009/02/19(木) 17:01:31 ID:FlvpxSYd: >>1
＞韓国の実情に合った外国の技術を組み合わせて、新たな工法を編み出した」と打ち明けた。

編み出せてねぇ…ｗ
246 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 17:01:33 ID:d2u2QJ0r: >>241
カンボジアも結構苦しんでいたような
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:01:34 ID:MUYf3b2A: >>169
だがしかし待ってほしい。
KTX金井トンネルは全長が203000ｍもある長大なトンネルニダ
そして崩落現場から式典会場まで6ｋmもあるニダ。
それだけ離れてれば十分安全ニダ！！

小日本には長大なトンネルがないから、6kmがどれだけの距離か解らないのもしょうがないニダ　ホルホル
248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:03:16 ID:mNmLIsD9: これ聞いて乗るやついるのか
249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:04:57 ID:zk+fIPpF: >>247
知ってると思うが、

東北新幹線
岩手一戸トンネル25km
八甲田トンネル26km
250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:05:02 ID:Cbp1P5sg: >>244
なんつうか、職人的な基礎技術なら北のほうがあるような気がするｗ
251 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 17:07:07 ID:d2u2QJ0r: >>248
そもそも完成するかどうかも怪しい
しかし今回のKTXのグダグダは、製造関係を生業とする人間からすると有り得ない話の連続だよな。
252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:07:47 ID:ta7oJKSU: >>250
ブックオフで買った「金正日入門」という漫画があるんだが
元々、北の方が工業水準が高かったが
工場長に党の幹部が次々と天下りをして
経営も現場も全く理解しないトップがどの工場でも君臨したので
またたくまに生産性が落ちたち書いてある。
253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:09:19 ID:mSQydWQB: 203ｷﾛのトンネルか。カンコックは世界一だな。
254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:10:25 ID:ezQB9dg7: >>252
当たり前だ。１９４５当時の北朝鮮は日本より工業水準が高かったんだから。
255 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 17:11:42 ID:d2u2QJ0r: >>249
青函トンネルは、53.85 km
ドーバー海峡トンネルは、50.5Km
256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:14:45 ID:bKwvlmp4: >>227

①列車事故で死者が出る
②大統領レベルの逮捕者がでる
③KTXはなかったことにされる

この順番
257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:14:59 ID:51fbnKnN: >>249,255
203キロには、遥かに及ばないwww
258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:18:16 ID:noWhdfL8: 特許料を払うのが嫌で強引にウリジナルにして
費用が余計に高く付いた訳か、まさに韓国としか言い用がないな
259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:19:08 ID:YKmxi++N: 軌道も車両も外国の技術
なのに「韓国高速鉄道の技術の国産化率は８０％」と言い切る不思議
ネジ１本でも締めれば「すべて韓国の国産技術」ですか、わかりません
260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:19:19 ID:24dPfhc9: 203000ｍ（=203km）ってことは、半島横断（しかも一度も出ない）トンネルかー
261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:19:37 ID:F9j2mS9a: 誰か計算出来る奴いない。現在のシ－ルドマシンはかなり性能が良いみたいだな
1日に10ｍ程度速度で進行するらしいが、日本とアメリカ本土にトンネルを掘るとしたら
何年かかるか、両方から掘り進めて行くと計算して
262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:20:35 ID:IVKUABb0: ウリジナルってすげえなｗｗｗ
263 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 17:20:41 ID:d2u2QJ0r: >>260
半島横断トンネルかそっちの方が良いな
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:30:08 ID:/Hm1y8yb: ＞247
さらに・・・

【青函トンネル】全長53.85km、海面下240m。もある。
265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:43:40 ID:9jnrhmsD: 本当に新幹線売らなくて良かったな。責任転嫁されて大変だっただろうからね
266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:46:55 ID:ezQB9dg7: >>259
それ、以前、韓国日報の論説委員長だった人が書いてた。

外国から部品買う→部品を組み立てて新たな部品を作る→納品　＝国産部品
これの集合なんだって。
267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:47:45 ID:qI1l+rUP: >>261
ハワイからも日本・アメリカに向けて掘るに決まってんだろうｗ
268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:48:36 ID:TqYjdy0k: おじゃまします

まだ、日帝が悪いので・・・・・・　となってませんか？
269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:49:07 ID:FtKgG/lm: 国産アピールは国内向けのプロパガンダなんじゃね？
いくらなんでも技術者連中は国産という言葉が見かけ倒しであることに気づいてるだろ
270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:49:35 ID:ezQB9dg7: そういえば、北朝鮮も同じ事してる。
ピョンヤンのホテルにあった純国産のＴＶの裏蓋あけたら中身はサンヨー製だったそうな
271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:51:52 ID:zQbggkyx: >>261
やるんなら、樺太かカムチャツカ経由でアラスカまでがいいな。
プレート横切りたくない。
272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 17:55:57 ID:JNnuJF1D: >>247
203ｋｍものトンネルなんて入りたくないな。
例えそれが日本が作ったとしても。
日韓トンネルなんて、ぜーーーっ対いらね！
273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:00:17 ID:FNKk2yVZ: >これは事実上、韓国オリジナルの「変種」の工法が採用されたということだ…気のせいかホルホルしてねーか？
274 名前：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/02/19(木) 18:01:25 ID:lT/aGzjo: >>14
日本語に訳すと
「もういいや、てきとーてきとー」
275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:06:11 ID:OwY7L5/x: まさに劣化コピー
276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:08:58 ID:SFJOln+i: まあ日本みたいに欠陥をかくしていないだけ韓国のほうがしにょうはあるよ
277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:10:26 ID:TSkJS/Gx: >>276
し尿があるのか
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:11:40 ID:FNKk2yVZ: >>276
しにょうってなんだ？w
279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:12:47 ID:Tq05eeWM: >これは事実上、韓国オリジナルの「変種」の工法が採用されたということだ。

オリジナルねｗ
280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:13:27 ID:TeCOgSGz: >>252
北朝鮮は農業に不向きで
ある技師が地形がダムに適してるのをみつけ
チッソを巻き込んで水豊ダムを作らせた。

莫大な電力を必要とする窒素化合物など
化学プラントができていっきに工業化が進んだんだよね。
281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:14:03 ID:DCIwYrLo: 日本も文字がオールひらがなだったらこんな風にショボい技術力になってたのかな？
282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:14:35 ID:23LrkwwM: >>128
細かくないことも気にしないｗ
283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:23:36 ID:4ecq4g27: >>231
２枚目の写真見ると、鉄筋を、ちゃんと溶接してますね。
ニコニコにアップされた映像だと、韓国はナイロンのタイラップで
鉄筋束ねてただけだった…
284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:28:58 ID:zk+fIPpF: >>283
http://www.open.ou.nl//hon/HSLAFL35.htm
http://www.open.ou.nl//hon/hslafl31.htm

元はここな。

大きめのやつ
http://www.open.ou.nl//hon/HSL3120.jpg
285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:30:17 ID:+PVgk5sT: >>283
あれ仮止めだよな、あの後溶接すんだよな？
溶接無しでインシュロックのみでコンクリ流したりしないよ…な？ｗ

…まさか、な
286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:33:38 ID:mCq1de8y: >>231
ちゃんと溶接してるw

一方韓国は結束バンドで束ねた
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:41:12 ID:omiBbs/j: 韓国で放火が多いのは
日帝がマッチの使い方を教えたから
288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 18:54:04 ID:mL/Wwp9p: >>260
一桁くらいケンチョナヨ！ｗ
289 名前：エラハリー ◆eC6I2ZE9/Q ：2009/02/19(木) 19:00:02 ID:mucwzKT0 BE:230870423-2BP(15): ＞“チョノン・レールワン”社
略してチョン
290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 19:07:03 ID:tZGLtjkw: 韓国高速鉄道（KTX）プロジェクト
http://whhh.fc2web.com/ktx/index.html
291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 19:10:20 ID:OvotJqLO: 変な工法～

　　変な工法～
292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 19:47:53 ID:o2mxk+YB: 魔改造ってやつ？
293 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2009/02/19(木) 19:50:07 ID:M077rZDQ: >>292
劣改造だろJK
294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 19:54:50 ID:+uKv+i3w: それにしても、チョノンって60円だよな。もう少し高いか？
これと社名を並べるはめになったレールワンは、実に災難だな。
295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:01:36 ID:xvbY3Z3p: 大惨事が楽しみですねo(^-^)o
296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:23:52 ID:YLLUEeOj: 朝鮮人はうぬぼれが強いからひとつ教えると十覚えた気になって、
勝手な工事をしだすそうだ。
しかも自分が間違えても他人や他の工程を責めるだけで反省しない。
今度の失敗を見てもさもありなんですね。
297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:24:11 ID:+WQ01Tyy: >>1
この記事見て、戦闘システムと、火器管制、対戦、欺瞞、慣性・推測航法システムっつー重要なシステムがちゃんぽんされてる、
某国の最新鋭防空艦を思い出した。
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:26:15 ID:ALsA0FM+: 完全な死亡フラグです、ありがとうございました。
299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:27:43 ID:6EW2iOfL: ＞韓国オリジナルの「変種」工法を採用。十分なテスト行わず

ｵﾚは乗らないから如何でもいいよ・・・。（´ー｀）
300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:28:34 ID:gr8gN2k4: OINK!, OINK! www
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:29:33 ID:gr8gN2k4: >>297
しかもレーダーにゴーストが多く、役立たずw
302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:30:21 ID:c4M+l8MB: どこぞの世界最高の超高層ビルは大丈夫なのか？
303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:32:11 ID:sBn7SCcS: はいはい、ビビンパ精神ビビンパ精神。
304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:34:47 ID:uUxBg5/Q: ＞韓国の実情に合った外国の技術を組み合わせて、新たな工法を編み出した

新たというか、適当に二つパクって組み合わせただけじゃね？ｗ
305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:34:48 ID:NrCjKBSF: 日本は関わらなくて良かったなｗ
306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:34:58 ID:/UUddulb: >>297 土人にはシステムと言う言葉はないんですよ

件の艦の写真を見ると喫水が浅いからカレーの皿みたいでしたよ
307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:35:41 ID:waRDN7ya: エクストリームウリジナル工法
308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:36:14 ID:ki5qscVT: 前から知ってはいたが、食料から何まで無理。
309 名前：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2009/02/19(木) 20:36:44 妹 ID:rzIe+VFe: ウリジナルやっちゃったんですか…
310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:37:03 ID:Aduc2KJR: >>245
茶吹いたわｗｗｗ
311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:39:11 ID:jISdqPiy: ウリジナル
312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:39:14 ID:HJLAHfBN: 現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。

たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。

ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。

他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）

他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿卑劣な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）
313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:39:34 ID:eBthcm/G: 1000ｋニュートンの圧力に耐えるコンクリート製造と
破壊試験は絶対していないねｗ

そういう施設はあるの？ｗｗ
314 名前：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2009/02/19(木) 20:43:37 妹 ID:rzIe+VFe: >>312
こうですか？
ttp://www.uploda.org/uporg2030115.jpg
　↓
ttp://www3.uploda.org/uporg2030117.jpg
315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:45:33 ID:24dPfhc9: 後はお約束の

「新幹線の技術をくれないからこんな事になった。謝罪と賠償を（ｒｙ」

でしょ？
316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:47:30 ID:BumlVfvq: オリジナルの性能を追い抜いても並んでも居ないなら、タダの劣化ぱくりじゃん。
317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:47:58 ID:fGZ8/r7J: フランス製＋イギリス製＋ドイツ製＝ウリナリ製
そしてアボーンｗ
318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:49:10 ID:DKaRsq9c: アレンジしてみました
319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:50:17 ID:ztbY1q1s: いーじゃん、不況対策の追加公共事業の投資とでも思えばｗｗｗｗｗ
320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:51:57 ID:s6pwN6GI: 乗客はモルモットですねw
321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:52:24 ID:NcfTBufF: >>306
シエル！　インド！　インド！　シエル！　カレー！　シエル！　インド！　オシリ！　シエル！
322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:53:36 ID:2a3CHZn9: 最近は手抜きのことを変種って言うのか
323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:54:12 ID:vofyoPVr: >>245
いくつかの行程とテストを省いたんだろw
324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:55:04 ID:pJYSRdNi: とりあえず世界にばらまいた欠陥建築物を見直す必要があるよなあ
325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:56:04 ID:v8MFNJO1: >>1
何がオリジナルだ。
正に「劣化コピー」だ。
326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:56:53 ID:zCS4lieA: 最近は手抜き・劣化の事を「変種」って言うのか。ｗ
しっかりしろよ。「自称」先進国さんよぉ。
327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:57:47 ID:7KMorKT8: >>313
施設はあるイルボンは直ぐ馬鹿にするﾆﾀ、ｼｬｼﾞｬｲと賠償を要求するﾆﾀﾞ。
使い方を知ってる施設員は今留守ﾆﾀﾞｗ
328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:58:40 ID:KdamQHP7: で、誰のせいにするの？
329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:58:49 ID:p1Xq8U8z: >>1
うん、韓国らしい話だ。
330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:58:51 ID:naJiUDfj: >>327
じゃあ今電話してすぐに実験させるニダw
331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:59:00 ID:wz5RQQfN: 韓国に新幹線技術を出さない事はJRの最高の仕事かもしれない。
332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 20:59:40 ID:U2qZGkRe: >>1
>レールワン社の枕木、イギリスのパンドロール社の締結装置、
>レール方式（レールを通じ電気信号を送る）の列車制御システム

>これは事実上、韓国オリジナルの「変種」の工法が採用されたということだ。

あれ、目がおかしいのかな、
どこにも韓国オリジナル工法なんて見えないんだけれど

>韓国の実情に合った外国の技術を組み合わせて、新たな工法を編み出した

ええ？あれ？新た？ええええ？
333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:02:07 ID:yaEFfNmo: 時代をコリエイト
334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:03:04 ID:Ip/kbUoI: 時速４００ｋＭと発表したが大丈夫？
335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:04:50 ID:RVsK/ai8: まさか、海外に輸出してないよね・・・
336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:09:26 ID:OhKj0GSs: >>レールワン社
でビリビリを思い出した俺はこの板にいる資格が無いかも・・・
ここの住人だったらエレベーターだよね？
337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:11:28 ID:24+Qh8EO: >>331
首がもげるほど同意だ。本当に心底思うね、新幹線でなくて良かったヨ。
新幹線の技術供与の話が最初にあった頃、そんなことまで言わなくたって、少しぐらい支援すればいいのに、と思わなくも
なかったが、こうやって今になって見ると、本当にあの頃から彼らの民族性を見抜いて２ちゃんの連中は意見してたんだなあ。

と言うことは、今あれこれ指摘されている半島がらみの案件は、だいたいここで言われている通りになるってことなんだな。
んーん。
338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:11:49 ID:2a3CHZn9: オリジナルの工法だから特許は一切払わないニダ！
339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:14:29 ID:fOS2kXjq: >>335
車両だけならトルコが買っちゃった。
340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:24:37 ID:n4//hhpD: >>334
てか開業区間の高架とか時速350キロまでしか対応してなかったはず。
341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:46:16 ID:zk+fIPpF: >>334
【韓国】時速400キロの次世代高速列車、現行の線路では走れず～膨大な予算が無駄に？[06/10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161005825/
現行鉄道建設規則第５条によれば現高速鉄道線路・施設物の設計速度は
３５０ｋｍ/ｈで、作戦運行上最高速度は３００ｋｍ/ｈと決まっていると報じた。

【韓国】最高時速400キロ、次世代高速鉄道の開発本格化2 [07/07/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154061809/
【ソウル２７日聯合】政府が最高時速４００キロメートルの次世代高速鉄道の開発を本格化する。
建設交通部と科学技術部が共同で進めるもので、２０１１年までにシステムを開発する。総事業費は
７６４億６０００億ウォン。列車は６両１編成の動力分散式で、最高速度は時速４００キロメートル、
営業速度は時速３５０キロメートルを目標にしている。

＞営業速度は時速３５０キロメートルを目標にしている。

試運転で目指すだけの速度が言葉だけが一人歩きして
マスコミにも政界にも蔓延してるだけ。
これだったら日本中のヲタがFastechを400キロの列車というだろうけど、
誰も言ってない。
342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 21:58:35 ID:PPBTybTp: >>340 >>341

おまいら、まだまだ甘いな。
安全基準緩和するに決まってるだろ。すでにKTXでやってるんだから。
343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:04:13 ID:PPBTybTp: これね

【韓国】韓国の状況に合わせて「アップグレード」されていたKTXの安全基準[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116417862/
344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:23:38 ID:8af8fvnj: 俺は今回のウリジナルは支持するぜ。でも韓国内限定な。まちがってもアメの高速鉄道にオリジナルとして出すなよ。俺の腹筋の為にも。
345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:40:26 ID:UxLKsCCa: >>341
日本の鉄ｦﾀ業界でも忘れられがちなんだが、新幹線は試験走行なら1996年に443km/h達成してるからねｗ
346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:42:17 ID:iV8qQIM3: ＞韓国オリジナルの「変種」工法

「工法」というのは、施工の技術的方法のことだが、韓国のコレは
まだ工法という段階までは至っておらず、外国製部品の組合せを変えた
という段階だな。自作PCで、パーツの組合せを変えたというのと同じ。

韓国としては、あまりにも身に染みついた、王道の考え方で、
現代自動車にしてもサムソン電子にしても、韓国のあらゆる工業製品は
外国部品の組合せからなる。今回もその発想が、高速鉄道にあてはめ
られたのであって、
347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:52:07 ID:2m4I7s2/: >>332
早い話が「雑種」ということね
348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:53:43 ID:+WQ01Tyy: >>347
大体の「雑種」って「親」よりも良い性能・形質を持つんだよね。
その代わり不稔(子孫が残せない)になったりするけど。

どう見たって失敗作です。
349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:57:01 ID:4BCEjLeU: こないだ海ほたる行ったんだけど、トンネル掘ったシールドの歯がモニュメントで
立ててあって存在感がハンパじゃなかった。

かの国にはそういう有無を言わさず敬意を払えるモンがねーんだろうなぁ
350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 22:59:18 ID:4BCEjLeU: 訂正
誤：「歯」
正：「刃」
だね。漢字の国でよかった
351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:03:47 ID:MV9TnmOn: >>336
いや普通だろ
352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:06:52 ID:kinGrWDi: >>1
変態工法？
353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:08:47 ID:Irrzxscl: 誰も試したことが無い組み合わせなら、
まずは試験線を作って走行実験をするものじゃないんだろうか？

・・・まあ半島だしね.
354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:08:48 ID:VYJ8LuzR: 今回で韓国に知能などカケラも無いのだと、世界に知らしめたね。

本当にあり得ないよこれは。
355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:09:00 ID:2tsf8xdS: 変種?
手抜きの間違いだろ
356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:09:36 ID:2m4I7s2/: >>348
・・・なるほど。

俺は雑種の皆様になんと申し訳ないことをorz
357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:13:34 ID:mSQydWQB: 海底トンネル掘ったブレードと言っても、韓国じゃ鉄屑として扱われるんだろうなあ。
日本ならある種極めた物って何でも美術品なみの価値を持つけど、そんな感覚有る訳無い
358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:15:12 ID:0HCbWaZR: >>24
うはははは。
良く現象が理解できた。

絶望的に不味くなるんだよなｗ
359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:16:10 ID:/Hsde6iI: ケンチャナヨ～
360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:17:26 ID:H8dpXciB: >>348
うなコターネー、純血種が選抜育種を進めたもので優良血統種、
雑種は折角選抜した優良な形質が落っこちるんだよ。
例えば競馬ではサラブレッドにはどんな雑種馬も歯が立たないだろ。
雑種強勢をイメージしたんだろうが、これは純血種と純血種の組み合わせで
しかも組み合わせて良い種だけを組み合わせているんだよ。
361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:18:10 ID:gr8gN2k4: >>357
この前燃えたなんとか言う門（国宝）の焼けた材木もふつうにゴミとして捨てられてたらしいしw
362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:19:20 ID:ROvya8RY: >韓国の実情に合った外国の技術を組み合わせて、新たな工法を編み出した
なんだかとってもどうでもいい感じですね。
劣化コピー以下
363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:22:26 ID:va15Bb4y: 何人かも言ってるけど、
ホント、大きな事故になる前に問題が発見できてよかったとおもうよ。
誰であれ人が大勢死ぬのは見たくないからな。
364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:24:29 ID:P93NOG2K: JR式スラブってどういう手順でつくっていくんだろう
365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:27:56 ID:iKy/7UEj: ＞これは事実上、韓国オリジナルの「変種」の工法が採用されたということだ。

＞韓国の実情に合った外国の技術を組み合わせて、新たな工法を編み出した

韓国人にとっての「オリジナル」はこれが精一杯なんだろうけどさ
堂々と言い切る神経の図太さには呆れ返るよ
366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:32:36 ID:bW9nKFRo: 韓国がこれまで新しい技術を生み出せない理由の一端がみえた
367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:36:40 ID:YsB5POaN: 自国で何も作れない国は哀れだね。
368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:38:29 ID:va15Bb4y: >>283
どんな動画を見たか分からんのでなんともいえんけど、
鉄筋がクロスしてるところは、結束線で結ぶだけでOKです。
というか、溶接しちゃいけないらしい。

詳しくは以下のやり取りをごらんください
http://www.jsce.jp/article.pl?sid=08/01/24/0636242&mode=nested
369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:38:49 ID:gr8gN2k4: >>363
安心するのは対応がとられてからでも遅くないと思います＞＜
370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:39:00 ID:cycWH0pe: ウリジナルは大失敗ニダ～
371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:39:30 ID:f03T9nCw: 高速鉄道を開発・建設する必然もなければ、技術的裏付けもない。

先進国の技術を買うなら買うで、おとなしく任せればいいのに
ｳﾘｼﾞﾅﾙ改造を行って、自爆。

とにかく、見てくれだけを重視するｸｿﾐﾝｼﾞｮｸ。
372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:40:34 ID:3ThyY3ro: >>366
「まず安全で確実にできるには、どうしたらいいか？」
その次に「安全性を維持しつつ、量産性向上とコストダウンを図る」のが一般的な開発研究

朝鮮人は「他はさておき見た目を立派に、お金はかけずに作るニダ」から始まるから、
ケンチャナヨ製品ばかり出来るんだよ
373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:40:56 ID:MV9TnmOn: >>357
機能美って他民族ではわかりにくいと思う

ゲルマンあたりは好きそうだけどｗ
374 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/19(木) 23:43:13 ID:d2u2QJ0r: ほんとにとんでもない事だよな
個人的には、このまま開業してほしいけど(w
じゃ寝る
375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:43:27 ID:Ip5M4hHf: まだまだベンチマークが足りなかった。
376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:45:00 ID:cP/CygiQ: 裏にある哲学を考慮せずに、表っ面だけ浅くパクるから…。
377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:47:40 ID:i4yjwYXO: >>369
安心・・・

補修工事関連の報道の直後に、某スレがこめかみに穴の開いた
死体で埋まる気がするのはｳﾘだけﾆｶ？w
378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:48:06 ID:P93NOG2K: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<｀∀´　∩＜失敗したスラブはその場で砕いてバラストの石にするニダ
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ　　
　　　　　（＿）
379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:48:36 ID:JOFYHSRw: 素晴らしい技術×素晴らしい技術×朝鮮人＝クズ

「混ぜるな危険」を地でいったような阿呆どもだなｗ
380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:53:22 ID:9BlPgePk: 韓国では珍しい事じゃないだろ・・

技術も文化も無い国の悲劇。
381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:55:00 ID:x2QQcoa6: >>348
ハイブリッドとバスタードの違いってことですか・・・。
382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:57:29 ID:g46tQWf3: >>368
鉄筋に悪影響を与えないような部分で仮止めに使うときはあるけどな＞溶接
383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/19(木) 23:57:44 ID:+WQ01Tyy: >>360
あのー。
生物学的にサラブレッドって「雑種」で作られた品種なんですけど。
純粋種じゃないよ。
純粋種の定義が違うし。

あと、「競馬」を持ってくるのはナンセンス。
同一の環境下で育てているワケでもないし、モデル実験が出来んだろうが。
今の競馬界に無数の種馬が居るのは何故か考えれば分かるわな。

雑種強勢をイメージしたのは確かだが。
＞雑種は折角選抜した優良な形質が落っこちるんだよ。
それはF2以降。
F1を忘れてもらっちゃ困る。

…でもさ。お互い理論言ってるけどさ。
そんなに上手いこといったら「生産技術学」とか分野が出来るわけ無いよなｗ
384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:01:42 ID:g46tQWf3: >>348
でもレオポンとか、とくに親より優れてるってもんでもないような
植物なんかだと雑種でなくても不稔な形で半ば固定されちゃって栄養生殖に頼ってるようなのもある
385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:04:06 ID:Yy18PxDo: >>379
100×100×0＝0
386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:09:02 ID:QYD0yfux: >>364
一定間隔で円柱の突起を設けた路盤の上にコンクリート板(スラブ)を敷設して、混合モルタルと樹脂で固定。その上に線路を敷設する。
橋脚タイプの路線ならドイツ式より実績は多いんだがねぇ･･･。
387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:09:47 ID:m/yQyyd8: ウリジナルか
388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:15:55 ID:M5jnVhFQ: >>168
台湾では独フライデラーが現地提携先の工場で枕木作ってたが、まったく問題なしだったぞ。
経済規模の数字だけ見れば韓国の方が少し上のはずだが、やっぱ民度は段違いのようだな。
389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:16:49 ID:EQwcazwE: 変種はＨＲ100になるまでやっちゃダメだろｊｋ
390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:23:43 ID:p7uVblnY: モノを作る人間が一番エライ
知識は大事。

当たり前のことなんだけど日本でも軽視されつつあるよなぁ。
明日はわが身な記事に見えるのは心配しすぎか。
391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:25:27 ID:pR8FCFGY: 朝鮮人に技術は「ブタに真珠」、「馬の耳に念仏」
392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:28:22 ID:pR8FCFGY: >>390
実際は、金や法律に関わる人が一番偉いのが今の日本ですよ。
そういえば、昔から士農工商で農工は昔から軽く見られてるのよ。
393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:28:45 ID:yjirqrJn: KTXとは英仏独の技術を朝鮮人が混ぜたものということか。
何処の技術でも朝鮮人が関わった時点でだめぽ。
394 名前：２８３ ：2009/02/20(金) 00:46:55 ID:ROknG/A9: >>368
理解しました。
今、鉄筋に使う鋼材のデータを探してますが、おぼろげな記憶で、
溶接には熱処理が必要だったような…
395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:49:10 ID:SQvmZJ8F: なんか昔、韓国政府が産業育成するにあたって、サムスンの技術者にブラウン管の基本技術を聞いても
誰も説明出来るヤツがいなかった、って話を思い出す。
396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:54:34 ID:Qx/XaF3/: 造船や鉄鋼の分野では世界シェアで日本を上回っているけど品質は大丈夫なのか？
397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 00:58:18 ID:KvhloRnr: >>392
それは、ちゃんと職人の働きを活かす能が合っての話だ
金転がししかできないタイプは、江戸時代にも破産してる
398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:00:08 ID:RTXmfWCF: >>385
漏れもその数式が思い浮かんだｗ
職人軽視・ケンチョナヨ工法が標準の韓国を数値化すると“0”だ罠
399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:04:52 ID:5lSZQNEZ: まぁ、いつものことだが、
見た目が同じでさえあればOKなんだろ、腸線は。
400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:07:36 ID:XVQzv3r3: >>1
>締結装置は値段が安く韓国での認知度が高いという理由で、高速鉄道に使用されたことがないイギリスの製品を採択し

一方イギリスは日本の鉄道車両を導入した
401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:08:51 ID:CYEdM0Ku: ウリジナルﾆﾀﾞ
402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:17:01 ID:+akiK0rj: >>400
TGVでも新幹線でも使われてる＞パンドロール
403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:21:07 ID:X6C93W5I: >>394
Z（縦）方向の溶接は構造的に一体化しないといけないから圧縮する（溶接部が団子みたいに膨らんでもとの筋より太くなる）けどXY（横というか平面）は
溶接せずに結束線の場合がほとんど（地震的応力ではZ方向ほどかからない）
溶接方法も配管ではだんだんTIGになってるが建築ではアークがいまだ主流

つかかの国にTIG溶接ってあるんだろうか
404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:23:02 ID:Ql2tV53A: 単なる手抜きなのに、読み間違いだ、変種だ、といつもどおりに悪あがきするなぁ
405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:25:02 ID:KvhloRnr: >>396
安物を大量生産でバラ蒔いてるだけじゃん
品質は・・・、安いのが欲しい人なら良いんじゃね？レベルだ
金持ちと日本人には売れん
406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:28:08 ID:ixKYT2Ja: >>403
縦でも充分な重ねとれば結束線でおｋだし、そもそも圧縮方向の応力を受け持つのは主にコンクリであって
鉄筋が受け持つのは引っ張り方向の応力じゃね
曲げの応力にたいして曲げて圧縮される側はコンクリが受け持ち延ばされる側は鉄筋が頑張るのが鉄筋コンクリートだよ
407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 01:47:58 ID:pVe5gu5k: >>1
ベストミックス（笑）を目指したのかも
408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 02:11:56 ID:QbDuK0Am: これが後の主体工法（ｒｙ
409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 02:12:47 ID:7OpXOc6M: >ベストミックス（笑）を目指したのかも <

鉄道模型のトミックスは、韓国製じゃなかったか？
410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 02:22:51 ID:Nos6QTxB: >>409
トミックスの工場は栃木にあるよ
411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 02:23:56 ID:7BKPOaBo: TOMIXの海外発注は香港メーカーはあったと思うが韓国はしらんなー
412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 03:06:12 ID:CROhEZZd: >>385
０ならまだ無害だが・・・あいつらは虚数空間に存在してるんじゃないﾆｶ？
413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 03:16:41 ID:68zw5ikn: 枕木も鉄製にして、もう全部溶接しちまえｗ
414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 03:20:53 ID:Y04RugWY: 何だか二期工事区間が完成した後の運用やらKTXが輸出された場合など
今後に楽しみが満載だな　期待が高まるー
いろいろ楽しめる話題を提供してくれそうだ
415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 03:24:34 ID:CROhEZZd: 某ジョークスレの住人達は今からはｶﾞｸﾜｸﾌﾞﾙﾃｶ状態ですよええw
416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 03:26:09 ID:C/WrfuXK: 安物買いの銭失い？＞変種工法＜韓国お得意のマジェマジェ残飯工法ｗ
417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 06:00:12 ID:pU9XJ9Vc: テストなんて概念は、入試以外に存在しない国だろうに。
418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 06:29:09 ID:KbM76urC: 変種というのは手抜きの事では？
419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 06:52:19 ID:4/IeTX06: これまともな工程のほうが少ないんでね？
各工程が「他がちゃんとしてれば大丈夫だろ」で…
420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:05:06 ID:IjNnKupZ: >>392
一番お金持っていたのが一番身分の低い商人だった。
421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:06:24 ID:IjNnKupZ: >>396
韓国のイージス艦の強度も怪しいと言われているよ。
422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:10:48 ID:IjNnKupZ: >>400
イギリスのレールには日本のハードロック工業のナットが使われだした。
ナット緩みの事後が有ったから。
http://www.kigyokaing.net/wakabayashi_katsuhiko/story_h.html
423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:11:19 ID:lwUuJ2CB: 欠陥品じゃない韓国製品は存在しないから普通に良品だろｗ
424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:15:25 ID:X6C93W5I: >>422
職人の町　東大阪の技術
425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:23:45 ID:Qx/XaF3/: >>424
そこってチョンの巣窟じゃね？w
426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:28:31 ID:wF9Vg7N+: >>425
棲み分けてるけどね
427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:31:15 ID:5lSZQNEZ: 通常、この手の大量生産向けのもの図面て、
「材質名」＋「規格番号(というかコード)」が組になるか
材質名はなくて「コード」のみってパターンだと思うんだが。
で、ちと思ったんだが、表意文字の漢字の発音記号のみを
使おうとしていることが既に欠陥なわけか。
指し示すものは違うのに「発音が同じ＋表記も同じ」では
どうしようもねーよな。土人言語で工業化すること自体
無理があったということが良く分かった。
428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:31:29 ID:Q2Q/Y617: 韓国の高速鉄道って最高時速は新幹線並みに出るの？
429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:34:48 ID:x1PVb63d: 実際、十五万本もの枕木を全部入れ替えるのに
どれくらいの費用と時間がかかるだろうね。
自業自得だしいい気味だと思うが、さすがに
全ての作業を一からやりなおさなければならない工員に対しては
少しくらいは同情してやってもいいかも。
430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:37:05 ID:Q2Q/Y617: 韓国に今そんなことやってる余裕があるのかね
431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:47:03 ID:ixSUezWz: 変な組み合わせ方をしたってだけで、工法は全然オリジナルじゃないじゃんパクリじゃん
432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:52:42 ID:Qx/XaF3/: >>429
全部なんか交換しないよ。
多分1本おきじゃね？
更にケチるかなw
433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:54:46 ID:nAAJaJeO: それでも私は韓国を信じたいのです。

満場拍手

ｰおわりｰ
434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:56:08 ID:Fkx/R9ZN: 手抜き、ケンチャナヨ工法を

＞「変種」の工法

とか言って、少しでも事態を軽く捉えたいとする、チンケなプライド
自尊心防衛本能が働いてる内は、また同じ事を繰り返すよ、懲りねぇなぁ
435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 07:58:20 ID:fHUCr0Rx: 一番安い資材を寄せ集めてオリジナル工法とかどんだけ頭悪いんだよ。
436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:05:33 ID:uDq6v/VD: ﾆﾀﾞｰには期待しているよ、監査役の責任追及が始まれば･･･速度を落とせば現状のまま運行可能とｗ
437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:08:06 ID:Rsri5b3c: >>435

いくらニダーでも「手抜き工事だけどケンチャナヨ」とは言えないだろw
438 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:11:44 ID:hQ2IC6ro: >>428
出たはず
ただ出せる直線がある場所に踏切があるって聞いた
439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:12:14 ID:2PLjZ5MO: 台湾新幹線の韓国担当の所はまるで使い物にならなかったので日本がやり直した。これ豆知識な。
440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:17:19 ID:+akiK0rj: >>438
出せる区間はあるが、
線路の保守がいい加減だから170-230km/hに減速したり
夏にレールが高温になって水撒いたり一定温度で減速
（JRでも暑さで曲がるレールはあるけど新幹線では発生してない。）
441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:23:01 ID:ikGIqAQK: >>437
いや、そう思ってるから橋が落ちたりビルが倒壊したりしてるんだよ。
頭が悪いから何処まで手を抜いても大丈夫ってのが分からないのに
根拠無く大丈夫だと思ってやってる。
442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:23:25 ID:kZYNP+vt: >>438
KTXは、練りに練られたコント超特急だなｗ
443 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:23:58 ID:TnNTXL6a: 昨日、ニコニコで韓国版新幹線のドキュメンタリー？見たけど、［衝撃の事実が！］とか［大きな問題が！］って中断ばっか…

日本なら計画の段階で対策取れるような問題ばっかで、ほんと行き当たりばったりな工事してるんだなぁって思った。

最新の技術！って自慢げに話してるのも日本じゃはるか昔から当たり前の方法だったりして、みんなのコメントがめちゃ笑えたわ～
444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:25:15 ID:aLXbHp1i: >>441
デパート崩壊後、ビルをチェックしたら９８％が欠陥もしくは問題ありだったんだっけ？
445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:29:01 ID:UlCg3bFZ: １５万本の交換ですか。
楽しい作業だね。
446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:29:06 ID:kZYNP+vt: >>444
残りの２％は絶賛崩落中なのですね、わかります。
447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:29:45 ID:Fkx/R9ZN: 膿を出し切る気はサラサラ無さそうだ。
448 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:31:25 ID:QbDuK0Am: >>438
まさにダイビングスポット
449 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:31:43 ID:Q2Q/Y617: それでも安いからと韓国に発注する国もいるんだよな
450 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:34:05 ID:kZYNP+vt: >>449
一回痛い目をみて、次から無視するけどなｗ
451 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:35:43 ID:sT4CGeWO: >>449
韓国人は平気で手抜きするからな。
どれだけでも安い工事を受注する。
452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:38:13 ID:LE0ybDI7: 　えーと、ＫＴＸのＸって実験の意味だっけ？
453 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:41:17 ID:iZh6Orm/: >>447
だがまって欲しい、膿の方が多いい場合どうするんだ？
454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:42:20 ID:Q2Q/Y617: 出された膿が日本に来ても困る
455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:44:38 ID:gjrAAtLV: >>452
ああ、それはＸ(ｴｯｸｽ)ではなくて、×(ﾊﾞﾂ)ですよ
456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:44:40 ID:dbbucVuW: 初期の完成をしたらTGVや関連部品企業と、
韓国産と言いたいために
提携を切ったみたいだね。
457 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:46:29 ID:Am4ftKDZ: なんちゃって独自技術で大失敗ｗ
458 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:46:39 ID:Q2Q/Y617: 韓国は昔からちっとも変わらないな
技術を貰った相手に砂をかけて追い払い、それを自分のものと言い張り自慢する
でも技術を理解していないからそこから発展がないどころか、劣化の一途だ
459 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:55:08 ID:sT4CGeWO: オリジナルと言いながら、全てが他国品の寄せ集めってのが何とも。

それであっさり失敗するんだから凄いよな。
コレからどんどんボロが出てきそうだけど収拾つくんだろうか？
460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 08:57:35 ID:qg83mFwF: パクリも満足にできないｗ
461 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 09:34:13 ID:JEGkr41i: そもそも日本じゃ施工者が選んだ材料のカタログや試験結果を
発注者に提出して承諾をもらって始めて使うからこんなことは
まず起きないんだが。
462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 09:40:03 ID:Q2Q/Y617: 理解できないのか、分かっているけどやらないのか、どっちなんだろう
463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 10:26:15 ID:AkcM0lyp: >>462
つ【理解する気がない】
464 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 10:45:02 ID:lZvI8Dp9: 一般線のスラブ軌道を敷設した会社を切って新会社立ち上げたせいなのか？
今までスラブ軌道を作ったことない　ってことはないだろ

現状車体がALSTOMで軌道がSiemens
信号伝達はALSTOMかJRか

ブラジルの高速鉄道にダンピング攻勢かけてるけど無理っぽいな
もし、受注成功してもロテムがALSTOMに訴えられるだろうし
465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 11:13:12 ID:+akiK0rj: >>464
今営業中のKTXはバラスト軌道。
466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 11:28:29 ID:wBD5Ptio: >>464
すまない。何をいってるのかわからないので、大雑把でも説明してくれ
467 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 11:53:00 ID:pU9XJ9Vc: >>466
KTXの輸出といっても、KTXそのものが各国の技術のパクリ＆寄せ集めだから
ブラジルとかに売りに出てるが、各方面からストップがかかることでしょう。
468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 12:00:02 ID:S0bzHxeD: >>464
そのカキコで何が言いたいのかイマイチわからんが
まとめを読む限り、今回が韓国初のスラブ軌道としか読めんが・・・。

あと、1期・2期工区で信号制御方式が違うぞ・・・レール式とケーブル式だとさ
分岐器の独仏の違いはなんとかなるかもしれんが、ここまで来るともう基地外だろ
469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 12:17:55 ID:gzEjBTos: >>468
各国システムの組み合わせは台湾新幹線で苦労するのわかってる筈なのにな
最終調整で日本人技術者が相当苦労したらしいし仏製改札と洗車機はトラブル続いてる
470 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 12:24:29 ID:hCNylQoi: で、日程の謝罪と賠償ﾏﾀﾞｰ？
471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 12:28:24 ID:HFMhDXEy: ＞「変種」工法

「劣化」工法と書かないと。
472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 12:35:20 ID:Waiv7q+d: もう居ないだろうが、>>254,280
>>252 は38度線のトンネルとかの事を指して、言ってる気がするがどうだろう。
473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 17:26:53 ID:CROhEZZd: 旧約聖書のバベルの塔のくだりってごく短いんだが、
実はこんな事になってたのかw
474 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 18:30:48 ID:WcdhGicT: >>472
いや、偏屈ではなくて日本の技術導入によって世界最高水準の製鉄所やダム、トンネル、鉄道技術などが投入され
しかも内地のそれらが空襲で更地にされまくったので、当時の北朝鮮は世界有数の先進技術の塊状態だったんだよｗ

…満州と同じで愚民が荒らしたお陰で退化したり今まで進歩がなかったり、朝鮮戦争で壊されまくったりしてるようだが。
475 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 18:38:05 ID:x+7kriWe: 台湾高速鉄道でも手抜き工事。
自国の高速鉄道も手抜き工事。
安全という言葉の意味がこの国民はわかっていない。
476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 18:41:04 ID:Wc3eGRSc: 勝手な変種工法？

それを普通、手抜き工事と言うんだろ
477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 18:59:30 ID:CROhEZZd: >>476
あちらでは「改良」と言うらしいよ
どんだけ劣化させてもww
478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 19:01:20 ID:dAr9E8xw: >>477
要は変えればいいわけね。
変えれば改良だね。
たとえ大改悪でも。
479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 19:03:19 ID:+akiK0rj: 日本でいう魔改造か。
普通は失敗したときまでそんな物言いはせんけどｗ
480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 19:11:48 ID:wF9Vg7N+: >>473
バベルの塔は朝鮮人が作ったのかぁ！

神さんが怒るわけだ
481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 19:13:46 ID:1RR/X/vH: うちの神さんがねぇ。
482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 19:43:39 ID:3lYUx12N: 朝鮮人ってバカなのかなぁ
483 名前：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/02/20(金) 19:44:23 ID:C0MjUTYi: ソウル発天国行きの列車が出そうですね
484 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/20(金) 19:47:13 ID:E+6g4eH7: >>479
日本
魔改造
韓国
間（抜け）改造
485 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 21:00:38 ID:l/ZrD8Zd: >>483
地獄逝きだろ
486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/20(金) 23:54:47 ID:D1BMzO7b: ＞韓国オリジナルの「変種」工法

つまりビビンバ工法だな。
あちこちの国の部品をまぜて、ご飯に乗っけるだけで出来上がり。
487 名前：食卓塩 ◆fSjcPcd5E6 ：2009/02/21(土) 02:36:09 ID:yXFgDrua: >>480
神がお怒りです。近くの神社仏閣教会に行って懺悔なさい。

神様「わしが手を下さずとも、彼らにはそんなものは作れない」

>>485
はっきり言うなwwww
488 名前：電車屋 ◆NGMZT8PTBI ：2009/02/21(土) 05:50:01 ID:dyg+n6Xp: >>484
（´ ・ω・｀）　＜ウチらでは
　　　　　　　　　「魔発想」…なんちゅう図面引くんじゃｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　「変態改造」…無理矢理ぶち込め、ぶち込む道具造れ、ぶち込んだら増し締めしとけ
　　　　　　　　　「ｹﾝﾁｬﾅﾖ仕上げ」…決めゼリフ、「とりあえずコレでいっとけ！」

　　　　　　　　　…改造作業は３Ｋのちゃんぴおん('A`)
489 名前：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/02/21(土) 06:02:16 ID:EHRl9GZg: >>475
基礎科学の常識的知識が全然ダメなんだと思う。
力学的な想像力がゼロなんで別の部品を組み合わせたらまずいことが理解できない。
基礎科学がダメな理由もやっぱりハングルにある。
490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 06:23:06 ID:I2jYyKRC: >>489
基礎科学がダメなら応用は成り立たないということを理解できないのもおっかない。
こどもでも判る理屈なんですが。
491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 06:47:15 ID:yaOQEpRx: 売国市長な札幌の創成川沿いの道路工事の韓国ロッテ建設だかが受け持った工区だけは怖くて通れん。
492 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/02/21(土) 07:42:21 ID:U/wFwMoO: >>489
文字が壊滅しているから
基礎的な学問が成り立たない
493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 08:10:20 ID:0L4G2rxi: 欠陥枕木はウリナラ起源ニダ！
494 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 08:26:25 ID:C1tJmWJw: 見た目がOKならOK。
そうやって生きてきた。
今回はひび割れして欠陥が見えちゃったのが失敗だった。
セメント塗っときゃいい。
495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 08:41:36 ID:wBeJw74a: お約束としか思えん。
496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 12:11:33 ID:zr/m3lgz: 今更だけど>>132
喧々は囂々
侃々は諤々
497 名前：食卓塩 ◆fSjcPcd5E6 ：2009/02/21(土) 13:33:48 ID:yXFgDrua: >>492
文字はあっても使い物にならない。じゃね？
同音同表記があるという時点でダメじゃん。
498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 14:49:22 ID:V9fZOh7i: KTX欠陥工事：監査院長「特別監査の実施を検討」

　韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事区間（大邱－釜山間）のレール敷設工事でコンクリート製の
枕木に亀裂が入っていることが判明した問題で、金滉植（キム・ファンシク）監査院長は20日、
「特別監査の実施を検討する」と発表した。

　金院長はこの日、国会の法制司法委員会で行われた業務報告で、「国民の懸念を解消できるだけの
十分なモニタリング調査や監査を実施し、手抜かりのないよう取り組んでいく。（枕木の亀裂など）
問題が見つかった後、すぐに（韓国鉄道施設公団や国土海洋部などに）報告がなかった経緯など、
全般的な問題について徹底的に追及していく」と述べた。

　監査院はすでに、不良品の枕木が使われたことに関するメディアの報道や、国会国土海洋委員会
による現地調査などを通じて明らかになった手抜き工事の経緯や報告漏れ、業者の選定の過程などに
ついて、内部的な検討を行っているという。

　監査院のある幹部は「メディアに報じられて以降、今月17日から国土海洋部の主管による合同調査を
実施しており、その結果を見た上で、監査に着手するか否かを決める方針だ。だが、国会などで
監査請求が行われたり、KTXの開業時期に遅れが生じるといった懸念が大きくなれば、
すぐに監査を行うことも可能だ」と話している。
http://www.chosunonline.com/news/20090221000040
499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 14:55:43 ID:Ofer03Uu: ノーベル賞取れないはずですね。
500 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 15:26:55 ID:nZYA5i/j: >>490
・わかることをやる
・わからなければ学習する
・誰もわからなければ、わかるまで思考と実験をする
この3つ全てを、「ケンチャナヨ」という思考が排除するのです。
積み上げなんかできません。
501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 15:43:45 ID:8AC3mkAM: またウリジナルか？
502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 17:25:57 ID:ubxFMWSh: きょう何気に気づいたんだが、
腺人たちとそれ以外では基本的に意図してるものが違うってのを、
常に意識せないかんのかもな。
腺人たちの「安全」てのは明らかに俺らの「安全」とは別物だ。
その単語が連中にとってどういうことを意味すると考えているかは
俺には想像もつけられないが・・・。
腺人たちの「礼儀」「愛国心」「差別」「竹島などの領土問題」
「日本海表記問題」エトセトラ・エトセトラ・エトセトラ・・・、
どれをとっても、腺人たちの主張に違和感を覚えるのは、
そもそも、腺人たちは特定のものに対して全くそれを意味しない単語に
割り振っているに違いない。
そこに言動不一致という明らかな民族性があるから、
混乱する一方だよな。
(-_-;)ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞｶﾗﾃﾞﾃｷﾀﾔﾂﾗｯﾃﾉｶﾞｾｲｶｲｶ?.
503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 19:50:54 ID:I2jYyKRC: >>502
そんなひどいマンガ、即座に巻末送りになっちゃうよｗ

改めて明治の日本みたいに新しい韓国語を造るのも含んで
翻訳作業が必要なのかな？
とにかく「安全」だけは概念を一致させた言葉を造って欲しいな。
504 名前： [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 20:10:35 ID:CZ1PXlww: 人の話を聞かないだけだって。
505 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2009/02/21(土) 21:52:41 ID:nZYA5i/j: >>503
マガジンの巻末なら違和感無いのは何故だろうｗ

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