【台湾】台湾新幹線が来年にはさらなる増便と新車両の発注を予定[11/29]

1 名前：らいちφ ★ ：2008/11/29(土) 14:23:05 ID:???

★台湾新幹線が来年にはさらなる増便と新車両の発注を予定

先ごろ、台湾高鉄（台湾新幹線）公司の欧晋徳・執行長は「台湾新幹線の輸送量増加がますます加速されており、
来年１月下旬の旧正月明けに再度の増便を予定しており、来年末には台北―高雄間の双方向合わせて１７６便
フル運転の要求を達成できる見込みだ。さらには来年、６〜１０列車を発注し、３年後にはこの新車両も稼動する
ことになる」との計画を発表した。

また、欧執行長は「台湾新幹線の旅客数は、開通してから最初の５００万人突破に５カ月かかったが、その後の
２回目および３回目の５００万人突破にかかった時間ははそれぞれ４カ月および３カ月となり、旅客数の増加速度
はますます速くなってきている。台湾新幹線の旅客数は、１日あたり平均９万人余りで、乗車率は平均４５％〜４７％
となっている。さらに今年１１月には２色優待（２つの特別割引の時間帯を色分けし設けた優待）措置を実施後、
乗車率の増加速度はさらに速まり、来年の旧暦の正月後の利用率は５割を越え、来年の年末までには１日あたりの
旅客数は１４万〜１５万人に達すると予想される」と説明した。

欧執行長はさらに「台湾高鉄では現在３０列車（１列車は１２車両）があり、１日当たり最高で１７６便を運転し、
１７万６，０００人を運ぶことができるが、来年末の輸送量は飽和状態に近づき、２０１０年のピーク時には２０万人に
達することにもなると予想され、早めに新車両を購入しないと、このニーズに応えることができなくなる」と述べた。

そのため欧執行長は「来年から段階的に新車両の発注をスタートし、２０３３年までに５４列車の購入を長期的に
計画している。新車両は日本に発注することになるが、もし国内メーカーの技術が対応できるのであれば、内装は
国内メーカーに結び付けたい」との意向を示した。
http://www.taiwanembassy.org/JP/ct.asp?xItem=73888&ctNode=1453&mp=202

※依頼がありました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225956531/932

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:24:16 ID:R5/VpWw/

さすが台湾人、使いこなしてるとは。

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:27:28 ID:ocvOEMVA

今度、台湾いくときのってみたいな。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:27:30 ID:NWuIq25V

新幹線の中の、あの静かな感じがたまらん。

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:27:46 ID:ncL7jRoq

でもこいつらも反日野郎どもなんだよなぁ・・・。

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:30:02 ID:0YjJInpy

毎度どうも

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:31:09 ID:MOCWivRD

地盤がどうのとか言う問題は解決したのだろうか

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:32:07 ID:QlkffqZi

>>5
いろんな人がいるということも分からないのか。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:32:58 ID:VA/EL0Yn

>>5
チョンより益しだろ、比べるまでも無い。

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:34:05 ID:iF92BR/O

中国台湾も元々は南朝鮮みたいにTGV方式で導入する予定だったらすい。
李登輝先生の働きかけで新幹線方式に決まった。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:34:12 ID:mRHywQ3N

2007.01.05　開業
2007.05.28　 500万（+143日）
2007.09.18　1000万（+113日）
2007.12.21　1500万（+94日）
2008.03.07　2000万（+76日、1000万→2000万で189日）

2008.07.05　3000万(+120日)

2008.10.23　4000万(+110日)

2008.11.27　4316万4000人

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:34:48 ID:ncL7jRoq

反日が商売になるというのが気に食わん。

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:35:22 ID:CIi3q4bP

台湾で反日をしてるのは、本土から来た新住民達。
勘違いするなよ。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:35:28 ID:SprUpVls

乗れば良さは解るよな〜新幹線

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:35:39 ID:8ihN9US1

（´ ・ω・｀）　＜2033年ですかあ。2回くらいモデルチェンジしそうで…
　　　　　　　　　　その時はN0系がデビューしそう。
　　　　　　　　　　漏れは今日から長崎行って「白かもめ」乗ってきまふ。。

16 名前：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2008/11/29(土) 14:35:39 ID:QpsD1w/j

あんなちっこい島に高速鉄道が必要なんかよっ？

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:35:45 ID:66CAec2N

台湾の新幹線は日本のそれと似てるが窓とか汚いんだよな…

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:35:52 ID:lZY8GIsL

>もし国内メーカーの技術が対応できるのであれば、内装は
>国内メーカーに結び付けたい

この謙虚さ、かの国には出てこない言葉だな。

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:36:17 ID:0YjJInpy

>>16
オマエの祖国の面積は？ｗ

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:36:33 ID:f/0n3Q1T

台湾・・増便のための追加発注
韓国・・部品取りのための追加発注

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:36:54 ID:KG62naRH

>>17
日本みたいに出庫時に洗ったりしないからね

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:36:55 ID:SQNFNLgM

あのホタテ貝みたいな車両が好評でよかった
次はスリッパみたいな車両を送りますんで、ホタテ同様かわいがってやってください

23 名前：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2008/11/29(土) 14:37:44 ID:QpsD1w/j

>>19
日本の5倍くらいでしょ。

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:37:45 ID:a7DYkkV2

一度新幹線に乗ったら、普通列車には戻れまい。

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:37:51 ID:eQDBvCjM

>>10
中国台湾じゃなくて台湾だろ。

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:39:19 ID:jtKh/pJS

一方日本はリニアを

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:39:32 ID:lZY8GIsL

>>16

東京〜名古屋くらいの距離しかないが必要だろ。

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:39:45 ID:pihVLbCY

>>5
ほぼ１００％反日確定の朝鮮人と違いますが。

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:40:08 ID:CXaP3BFs

>>5
大陸のCRH2
・新幹線技術を採用するにあたり、
「日本は無償で技術とライセンスを提供する」
「事故等の損害が発生した場合、日本が責任を負う」
の条件を一方的に提示
・中国の独自開発であると報道
・車内設備は破壊・窃盗される
・↑は何故か日本のせい

よって大陸よりはマシ

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:40:18 ID:0YjJInpy

>>23
さすがドブ川
朝鮮学校卒の天才だなｗ

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:40:25 ID:a1mJ4Tvh

新幹線ってどれもこれも奇怪なかっこしてるよな

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:40:35 ID:a7DYkkV2

リニアはいつになったら走るんだ？
待ちくたびれて忘れてた・・・

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:41:30 ID:dN2eL5bY

>>31
ネコミミは無くなったらしいが

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:43:17 ID:a7DYkkV2

最初期型からたった独りの職人さんが金型を造っているらしい。

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:43:38 ID:mRHywQ3N

>>16
台北-高雄間340kmは
ソウル-大邱293kmより長いんだが？

年間航空旅客数のランキングも
東京-札幌（首位）東京-福岡の次が台北-高雄で
ソウル-釜山よりも流動が大きい

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:43:44 ID:VRnklR8a

なつかしいな、台湾新幹線スレ
強引な開通時は事故るんじゃないかと思ってたぜ
よくがんばった

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:45:17 ID:ncL7jRoq

>>29
マシとかどうでもいいの。
国内で処理しなきゃいけない問題を反日で誤魔化すのがダメなの。

他国に憎悪という名のゴミを押し付ける行為を俺は絶対に許さない。

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:45:51 ID:tlFurPom

1日20万人って本当にすごいな
東海道新幹線ですら東京−名古屋−大阪で40万なのに

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:45:55 ID:mRHywQ3N

>>20
もうフランスは型落ちのは在庫ないんじゃないの？ｗ

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:45:58 ID:J06Uq/mv

高雄の英国領事館跡で、桃園空港近くのの美人姉妹と仲良くなった俺が来ましたよ。

豆知識：　
高雄は台湾第二の都市でありながら、食費は台北の1/2〜1/3ほど。大人の男でも
日本円で300円あれば満腹になれる。逆に言うと、台北の食費がとっても高いということ。

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:46:00 ID:lZY8GIsL

>>16
うそつけ

日本：377835平方km
韓国： 98480平方�q
北朝鮮：120540平方�q

統一しても日本に及ばない。

あ、嘘は常套手段かｗ

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:46:41 ID:a7DYkkV2

何しろ準日本製だからな。
すーと走り出す感覚にはやられただろう。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:47:36 ID:eQDBvCjM

>>40
物価がそんなに違うんだ？

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:47:59 ID:MRIIudYB

駅弁も旨いらしいじゃん。

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:49:15 ID:mYoCoRMR

車両は日本製だけど、ドイツ製やらフランス製やら色々ちゃんぽん状態何だよな。

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:50:07 ID:MEwAki8e

台湾→中國へ

技術漏洩の心配はないのかな‥

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:50:18 ID:jfId2T0M

>>22
カモノハシみたいな車両が不評でなんとかなｒなんかというので
あのデザインになった。トンネルの規格がＴＧＶ仕様なので
空力の余裕があって、シャキっとしたデザインにできた。

48 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2008/11/29(土) 14:50:58 ID:0XyNCVEn

台湾新幹線、先週乗ったけどＪＲ東の１Ｆ新幹線とまったく同じ車両だし
日本以上に直線が多いので乗りごごちは悪くない。
高雄まで行くと２時間半、既存線だと５時間弱それまで３０分に１本くらい
あった航空国内線は１日１，２本に大幅減便
でも、この新幹線路線管理（信号系）がシーメンス製で日本のように３分間
間隔とか対応できないらしい。
地下鉄はヨーロッパ製が牛耳っている台湾では仕方なかったのかもしれないが
ま、無様なシステムよ。すべて日本に任せればかんたんに出来ることを。。。

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:51:21 ID:a7DYkkV2

４０年以上前の技術だ。
リニアなら別だが。

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:51:24 ID:PhQWu3oa

台湾に奥さんと行って新幹線に乗ってみたいが、馬が鳴いている間は
ツバを飛ばしたりフンを蹴ちらすからいかね。

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:51:43 ID:Oyxnzets

>>10
それと大地震が発生したのが影響してる

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:52:38 ID:VRnklR8a

当時アジアの新幹線つって、テレビ朝日だかで特集ニュースみたなのやって
韓国新幹線の宣伝に８割方つかってたなｗ　早送りでやたらカットんでみえるのｗ

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:52:51 ID:dN2eL5bY

>>51
直下型大地震で脱線のみってのが評価されたんだな

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:53:28 ID:mRHywQ3N

>>44
http://www.thsrc.com.tw/images/tw/travel/071115_LIGHTFOOD.jpg
車販弁当うまいけど、120元でちょっと台湾では高め。
売ってる列車も限られてるし。

弁当は在来線の台鐵のほうが正直充実してると思う。

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:55:17 ID:VIvsqWBl

>>11
1000万→2000万　170日じゃない？

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:55:25 ID:mRHywQ3N

>>53
それ新潟だろ。
>>51は台湾の集集地震のことを言ってると思われ。

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:56:33 ID:VRnklR8a

そういや信号系だかは欧州製なんだっけ
地震かなんかで日本に変更されたんだっけ？いいじゃまいか

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:58:01 ID:MOCWivRD

かなりの数の運転手がフランス人なんだろ。
彼らからの評価もいいらしいからめでたしめでたしでいいじゃん

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:58:14 ID:By5toklN

好感的なレスが多いな
最近出た南朝鮮製の新型TGVなんか入れなきゃいいが・・・・
あれは自前だっけ？

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:58:35 ID:9Cve/OBF

毎日新聞だかどこかが、台湾の新幹線は人気がなくて閑古鳥だって記事にしてなかったっけ？ｗ

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:58:37 ID:VRnklR8a

結局、料金はいくらになったんだ？
当時もめてなかったっけ？

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 14:59:56 ID:a7DYkkV2

毎日新聞読んでる人誰もいないからなぁ。
知らない。。

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:01:19 ID:twePoZit

>>58
で、AGVにフィードバックされると…orz
WBSでアルストムの責任者が「この電車は日本から間違いなく発注来る!」と
斜め上なこと言ってた。

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:01:40 ID:IJwZjo/k

擁護する人も多いと思うけど
最近の台湾は正直鬱陶しい
馬がいなくなっても反日がなくなるとは限らないし馬を選んだのは台湾人
日本人として新幹線が外国で走ってるっているのは純粋に嬉しいけどね

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:02:01 ID:9Cve/OBF

>>62
偏向報道ということで、以前結構コピペされてたのを見たんだが…

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:04:15 ID:cmbn+LZ6

最近の台湾の情勢だと話半分で丁度いい

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:04:45 ID:VRnklR8a

まぁまぁ新幹線はいいじゃないかｗ

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:04:55 ID:ocvOEMVA

>>54
台湾で120元はたかいな。
50〜100がメインだし20元あればジュース買える。

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:06:00 ID:5+1PsL6B

>>64
まぁ馬を選んだのは中国との経済交流を活発にすれば、経済発展できると信じていたわけで　

結局、期待外れに終わって馬の支持率なんて悲惨なもんだけどな

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:07:29 ID:mRHywQ3N

>>65
台湾高鐵（台湾新幹線）開業1周年における日本メディア報道比較(2008Jan)
ttp://whhh.fc2web.com/taiwan/thsr_1st_anniversary_articles_in_japan.html

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:08:24 ID:ncL7jRoq

>>64
同意。

嬉しいから多少の粗には目を瞑ろうってんじゃ朝鮮人予備軍増やすだけ。
鉄は熱いうちに打てと言うし。

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:09:25 ID:VRnklR8a

んなこといったら、民主選んだのも日本人だぞｗ

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:09:37 ID:e9di6tBV

韓国の超特急はどうなったんだろ

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:10:09 ID:yBt3QBwB

しかし台湾の新幹線キタネェなぁ。なんで洗わないかね。
ああいうところが華人だよな。

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:10:38 ID:a7DYkkV2

リニアはまだかリニアは。
あれが走ると新幹線だのAGVだのの話は昔話になるのにな。

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:12:46 ID:1fiPnaR3

>>60
みつけ。
難しい環境だと願っているみたいな記事だ。


【台湾】台湾新幹線、開業1年も不人気…高額運賃、アクセス不便で[1/5]

　日本の新幹線技術の初の輸出例となった台湾高速鉄道（台湾新幹線）が５日、
営業運転の開始から１年を迎えた。在来線で４時間かかった台北−高雄間を１時間半
で結ぶ新幹線は、都市間移動の高速化と沿線開発の活性化で期待された。しかし、
高額な運賃設定や駅までのアクセスの不便さなどが障害となり、利用者は約２割止まり
と低調だ。初の海外新幹線は一般住民の足として定着していない。

（中略）

　６４年に開業した日本の東海道新幹線も当初、乗客数が伸び悩んだ。だが、高度経済
成長による所得増加とともに新幹線の利用も増え、沿線開発が進んだ。一方、台湾では
８０年代から９０年代初めの経済成長後に新幹線が建設された。利用率の向上には沿線
や駅周辺地の開発が不可欠だが、１０〜２０年の長い時間が必要となる。

　台湾行政院（内閣）の経済建設委員会は、新幹線駅周辺に学術都市やレクリエーション
都市を建設する計画を発表した。嘉義駅周辺には新幹線利用者の増加を見込み、台北に
ある故宮博物院の分院を建設する計画もある。

　だが、こうした開発計画が順調に進むとは限らない。交通大学交通運輸研究所の
馮正明教授は「民間投資がなければ駅の周辺開発は進まない。嘉義駅や隣の台南駅
がある中南部では、中国大陸などへの産業移転によって不動産価値が下落しており、
投資の呼び込みには難しい環境だ」と指摘している。

ソース（毎日新聞）

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:13:22 ID:mRHywQ3N

>>75
長野がorz…

>>73
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since080101.html

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:15:41 ID:QEuxAWN/

韓国って新幹線ってあったの？？

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:16:28 ID:LHh1+j+H

>>71
完璧を求める潔癖さが青臭い。

人間も社会もそんなに美しいもんじゃないよ。
もちろんオマエも含めてね・・・

80 名前：ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ ◆.lMFGv5fLY ：2008/11/29(土) 15:18:02 ID:99Mtz94L

>>78
新幹線はない、あるのはしょっちゅう遅れる高速鉄道だけ。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:18:22 ID:FsG6j5zS

>>74
洗車機に欠陥があってなんたら、とかどっかで見たような。

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:18:45 ID:ncL7jRoq

>>79
日本は憎悪を他国に垂れ流してないからなぁ・・・。
綺麗汚いの問題じゃなく。

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:20:34 ID:0YjJInpy

毎日新聞ｗｗｗ

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:21:48 ID:LHh1+j+H

>>82
アメリカ相手に何か言ってる日本人がいるけどね・・・

オマエの美化する日本人の中に

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:22:47 ID:2r3JMZzB

>>42
車両はほぼ純日本製だろ

86 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA ：2008/11/29(土) 15:22:55 株 ID:InLG8kDP BE:109135229-PLT(15898)

どこかの国は新幹線を「わが国の技術」とか言ってたわね。

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:23:15 ID:q0QpxoBV

>>1
前に、毎日と、産経か日経か何かで
正反対だったんだっけ
繁盛してるんだかしてないんだか

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:23:29 ID:VRnklR8a

韓国ＴＧＶなｗ

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:24:48 ID:SMor8BbZ

>>76
在日新聞必死だなｗ

90 名前：名無し ：2008/11/29(土) 15:25:59 ID:BWUo2Ag5

　日本の土木工事会社は、海外で仕事先を見つけて、生き延びるの
　事例となる。

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:27:16 ID:Vcy1TzVq

そろそろ慣れてきて重大な事故が起こりそうな悪寒

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:28:35 ID:ncL7jRoq

>>84
日本のは色んな人の考えって事で収まりそうだけど
台湾のは諌めるべき国が煽ってなかったっけか。宣戦布告とか物騒な事も言ってた。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:29:01 ID:a7DYkkV2

４４年間無事故無違反。
表彰物だよ。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:29:48 ID:guH/dXKR

十分、新幹線のPRにはなりましたな。

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:31:35 ID:a7DYkkV2

まだリニアが・・・
はぁ

96 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/29(土) 15:31:40 ID:k6sYkKJQ

>>91
韓国と違って複線方式だからヒューマンエラーは基本的に起こらない。

　韓国には、双複線といって、一方の路線がためなときに簡単にもう一方の路線で代用できる方法なので
　はるかにヒューマンエラーがおきやすい。

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:32:52 ID:PczCB3ti

http://jp.youtube.com/watch?v=T79JWWamTVA
新型KTX-�U

凄い〜安っぽい、しかも、内部が激狭ｗ

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:33:03 ID:J5BiJYvY

>>76
>>70みとけ

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:34:03 ID:LHh1+j+H

>>92
ママンのように日本（＆オマエ）に無償の愛を捧げてくれる国を求め続けてください

それもまた幸せな心のありようでしょう

100 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/29(土) 15:35:15 ID:k6sYkKJQ

基本的に国民のODAで作って、運行利益の中から返してもらう方法なんだけどね。
しかし、五年据え置き20年返済って、あの中国ですら『破格の低利』ということで黙るほどのもの。

そのぶんの負担は国民にかかるんだけどね。

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:36:48 ID:Z55GuaMU

台湾って日本だと
台北―東京
台中―名古屋
高雄―大阪
こんな感じかなぁ？

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:39:19 ID:KG62naRH

そういや・・・
　(・○・)が明日でラストランだねぇ

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:40:23 ID:a7DYkkV2

>>97
回っている扇風機が見えないんだが・・・

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:41:56 ID:2r3JMZzB

>>102
定期ではね
一応12月にも臨時で走るけど

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:45:34 ID:37MNls4G

最初台湾の人は乗りたがらなかったよね。台北-台中-高雄は安い高速バスが充実しているし。
でも、最近ようやく乗ってくれるようになった。

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:46:23 ID:dN2eL5bY

キムチTGVはトンネル突入時の衝撃で車体がガタガタになっている。

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:47:15 ID:Vcy1TzVq

>>97
狭っ！通路幅が一座席分しかないじゃねーか

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:47:28 ID:lo/n60t3

>>23
ああッくそッ
こんなおいしい発言をリアルタイムで聞けなかったなんてッッッ

日本　　　　　　　390,580 km^2
韓国　　　 　 　　　98,480 km^2
韓国＋北朝鮮 　219,020 km^2

ほー朝鮮半島は広くてたまりまセブン。

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:48:44 ID:twePoZit

>>102
あんたには昔よくお世話になったよ。ごくろうさま。

110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:48:47 ID:b+wiFwWh

(・○・)かわいい！

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:48:59 ID:PLmJrYQC

＞乗車率は平均４５％〜４７％
これってどうなの。やっていける数字なのかな

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:49:02 ID:OMRFw+hN

高雄はもともと『タカオ』と呼ばれてた地名に漢字をあてたもの
なので『カオシュン』ではなく『タカオ』が正しい読み
まめちしきな

113 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/29(土) 15:51:55 ID:k6sYkKJQ

韓国って、北海道とあまり広さが変わらないよ。

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:53:47 ID:3jI56lgn

国内線の飛行機が減少してるから尚更新幹線は乗車率うｐが見込めるね。
以前の高雄空港の国内線ロビーの賑わいも好きだったんだけど。土曜の
夕方とか凄かったんだよ・・

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:54:49 ID:0YjJInpy

ドブ川がどんなホラ吹いても何とも思わないんだよね。

耐性がついて不感症になってるｗ

116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:54:49 ID:F3nZnNPT

>>112
元々の当て字は「打狗」でしたね。

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:55:49 ID:iexcmQ75

大丈夫なんだろうか…

＞【鉄道/台湾】台湾新幹線　月6億円赤字［08/11/23］
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227576025/

＞交通部（国交省に相当）の毛治国部長（大臣）は１７日、台湾高速鉄路（通称、台湾新幹線）の
＞月平均の赤字が２億元（約６億円）と発表。年内に財務修正計画をまとめると同時に、広く
＞投資者を求める方針であることを明らかにした。

＞同社の毎月の支出のうち４割が減価償却による支出で、３５％が借入金の利子の支払い。
＞同社の主な株主は大陸工程や太平洋電線ケーブルなど５社だが、今後は５社以外からの出資も
＞募っていく。

＞記者会見で毛部長は、年内に財務計画の修正が実現すれば来年には現金ベースの収支バランスが
＞回復できると自信を示したが、与党国民党の国会議員からも、増資計画はこれまで何度も
＞提示されながら実現には至っていないと、台湾新幹線を「歴史的お荷物」と否定的に見る声も出ている。

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 15:56:57 ID:GH/Epxmp

まあ、これ使っちゃうと在来はイライラする罠

119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:01:40 ID:Yz6z/xAB

そう言えば韓国のKTX輸出する話はどうなったんだろう、あと客車を二階建てにするとか言ってなかったか。

120 名前：NetPatri ◆aaPLKVBj7A ：2008/11/29(土) 16:02:09 ID:FFGIf8i+

700Tか
事故が無いのが一番。

121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:04:12 ID:LSD8Hk/m

台湾くらいの大きさなら在来線のほうがいいでしょ

122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:05:26 ID:twePoZit

>>119
あんなもん買う馬鹿いるわけないだろ…。
自国ですらまともに運用できてないもの。

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:09:04 ID:3jI56lgn

>>121
旅行なら在来線と長距離バスの組み合わせが楽しくてお奨めだけど、
ﾋﾞｼﾞﾈｽならば新幹線便利。台北や桃園を拠点にして台中・台南・高雄
に無理なく日帰り可能。さすがに新竹なら在来線で充分だけど。

124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:09:23 ID:ezMgzU9x

>>12
それも気に入らんが、同時に日本側もアホである。
親日国を無視して、反日国にせっせと援助している。
これではあっちもこっちも反日に回るよ。
親日国に援助して、反日国には即効援助を打ち切るのが正しい。

本題に戻ると、馬政権に変わる前なら、この話題は
親台湾で埋め尽くされたんだろうがなぁ。

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:09:41 ID:lkbzqJn8

>>113
南朝鮮人どもは関空から東北地方を、
レンタカーで半日で回れると思い込んでますｗ

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:10:22 ID:ezMgzU9x

>>16
台北-高雄間は約350km。
新幹線が有効な下限だな。
一応有効に使える。

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:10:56 ID:ezMgzU9x

>>23
お前はインドネシア人だったのか。

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:13:21 ID:xFWXBhHI

いまウィークデイのオフピーク時間は、指定席料金が最大で通常の65％になってる。
自由席より安いという訳の分からない状態ｗ

>>43
>>40じゃないけど、ぜんぜん違う。ただ、確かに台北は台湾で一番高いんだけど、
南部が安すぎるってのもあって差が大きい。俺は港街風情のある高雄の方が好き。
ホテル代も三割以上安いから、台湾に来ることがあれば是非。

>>48
それ多分たくさん停車するやつ。飛ばすやつは2時間掛からないよ。

>>74
新幹線用の洗浄機が高いんで買わなかった。普通に業者が掃除してるみたい。
黒い犬に日本語だったらクロって名前をつけるところを、中国語だと小黒ってつけるん
だけど、高鉄の中の人は、あの黄ばんだ車両を小黄と呼んでるｗ

>>76
>>76
大丈夫、夕方だと自由席乗れないくらいになったりするし、朝早いビジネス客が多い
便も乗客たくさん。

>>105
あと高速移動だったら飛行機が当たり前で便も多かったんで、新幹線のイメージが
沸かなかったんだと思う。在来線の特急自強号は東海道線並みだし、しょっちゅう故障
するからな。

>>112
カオシュンは英語読みな。原住民語「タカオ」→中国語「打狗（ダーゴウ）」→日本語
「高雄」→高雄の中国語読み「ガオション」らしい。

>>114
金曜日もすごかったよ。出張行って帰る便が20時以降とかなっちゃうと、面倒くさいんで
泊まって遊んで帰ってたな。

>>121
台湾の在来線はマジくそ。しょっちゅう故障中。特急が平気で2時間遅れとか、ビジネスの
長距離移動には全く使えん。

129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:16:04 ID:ezMgzU9x

>>113
地形の関係で、移動距離だと北海道のほうが長い。

130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:16:20 ID:GH/Epxmp

>>123
日本人の感覚だと台湾新幹線めちゃくちゃ安いから、近距離でも新幹線乗っちゃうよ。
台中→台北500元って、日本円ではたったの1650円じゃん。
在来特急の指定買っても、混んでるなら新幹線の方が乗車時間短い分、楽

131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:16:37 ID:mRHywQ3N

>>111
あくまで全列車・全期間の平均だから。曜日や時間帯でバラツキがある。
単純に列車座席数×本数÷乗客数でしょ。
自由席が100%越えたりすることもあるし、（10月あたりの連休で200%だった）
○○節っていう連休帰省シーズンは臨時増発しても混みまくる。
そういうピーク時でも捌けるようにってのが今�%

132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:17:40 ID:lgG9AnUC

台湾加油！

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:19:44 ID:mRHywQ3N

在来線は韓国製車両多いからなｗ

134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:19:54 ID:0W73U/3b

世界初の高速鉄道として誕生した、日本のsinkansenは世界共通語になった
尚、韓国キムチも世界共通語である。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:22:05 ID:GH/Epxmp

>>133
ＫＴＸも、あの線路に乗せてみてはどうだろう

136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:24:57 ID:mRHywQ3N

>>135
台鐵は狭軌ｗ

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:25:42 ID:GH/Epxmp

>>136
在来じゃなく新幹線の方

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:27:58 ID:xFWXBhHI

>>130
しかも在来線は止まる遅れる。途中で降りてバスに乗り換えたのは一度じゃない。

>>133
そうだったのか。どうりで故障多いし乗り心地悪いと思った。しかも、車内の次駅を
表示する電光掲示板がめちゃくちゃなんだよな。あれ、駅に停まった時に駅看板を
漢字で読めない日本人以外の外人だったら、間違って降りちゃうと思う。

139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:28:10 ID:mRHywQ3N

>>137
トンネル断面積が半島のより小さいから車体やばそうｗ

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:29:22 ID:0W73U/3b

韓国のKTXは、おフランス製のTGVです、
そのTGVですが当時日本の新幹線技術の提供を受け完成しました。

141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:30:37 ID:nUGKdMJa

>>1
<丶｀∀´> ＜KTX-IIにするニダ！！

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:31:56 ID:TckOK7Bx

>>116
いや、現地人が「犬を叩く」(打狗)と言ったのを
日本人が地名と勘違いして「高雄」と名づけたんじゃなかったか？

143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:33:10 ID:nUGKdMJa

>>140
<丶｀∀´> ＜トンネルに入ると車体にヒビが入るニダ！チョッパーリ、助けるニダ！

（´・ω・｀）＜スピード落とせば？

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:37:08 ID:lo/n60t3

KTXと違いえらい順調だなｗ
日本もよかったよ
台湾も大繁盛でウハウハだろ。

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:37:57 ID:xFWXBhHI

>>142
原住民語で竹林だったのを、漢人が打狗って当て字。

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:39:15 ID:3jI56lgn

>>138
それでも以前は自強号（在来特急）は豪華だと思ってたんですが。
焼肉弁当も楽しみで。台湾人は比較的マナーが良いので座票も
有効ですし。

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:41:28 ID:yy/1Sj1Q

>>146
自強号は故障多くて、あれだけは乗るなと言われている列車。
まだ残っているけど、東回りは日本のメーカーの特急が今はメイン。

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:41:50 ID:eP2NWASW

>>1
そして、ＫＴＸの今はｗｗｗ？

149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:42:57 ID:q72Z8z3+

これを日本も汲み取って完全な"台湾独立"を支援しないのかね？

150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:46:38 ID:0ztfNjdf

>>117
その数字ならキャッシュフローは大丈夫。
資本金を増やして借入金を少なくすれば黒字は可能な数字。

151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:46:45 ID:xFWXBhHI

>>144
KTX乗り心地悪すぎ。あれならセマウルでゆったりの方が全然良い。

>>146
いや、普通に関係ないオッサンが座ってるでしょｗ でも、言えば出てくけどね。
台湾の高速バスって席が３列でゆったりしてるし、自強号と大して所要時間も
変わらないし、バスが寄る場所だったらバスの方が良いよ。

>>149
台湾人自体がそんなに望んでないし。主流は現状維持。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 16:50:48 ID:g+pjshjj

あれ？大赤字じゃなかったのか？

153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:01:22 ID:dN2eL5bY

>>152
新聞社による評価の違いについて
http://ameblo.jp/campanera/entry-10064396156.html

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:02:03 ID:Cn1cbWt0

親中政権なんだから支那から買えよ。
支那に劣化はやぶさが有ったろ。

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:03:52 ID:3jI56lgn

>>151
>普通に関係ないオッサンが座ってるでしょｗ でも、言えば出てくけどね

それが台湾の指定席のﾙｰﾙでしょ。座票を持ってる人が来たら譲る。それまでは座ってても
ＯＫだもんね。席譲る時の「うわっ日本人だ」っていう慌てぶりが微笑ましいよｗ
バスならやっぱり飛狗、和欣、アロハかね。でもあれこそ壊れるよｗ　何度も高速道路に
降ろされたことあるし。

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:05:31 ID:0YjJInpy

>>154
あれ日本製だから

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:11:56 ID:ezMgzU9x

>>151
>台湾人自体がそんなに望んでないし。主流は現状維持。

でもな、完全独立しないといつか中国に飲み込まれるぞ。

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:12:22 ID:rwK413Ok

>>5
台湾で反日なんて謳ってるのは政府と一部の大陸からきた漢人くらいだよ

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:22:52 ID:4G+QA4To

今の日本の新幹線はぴかぴかで汚れてないけどね、
そうだな、３０年前の岡山までの開業当時の新幹線
に乗りたての頃はね、びっくりしたね。写真のイメージ
と実際があまりにも違いすぎて。

まず、今の台湾新幹線みたいに、結構黄色くて汚れててびっくりした。
なんで、もっと綺麗に洗わないんだとね。
在来線の鈍行でも綺麗だったから、あの当時は新幹線ホームにあがって
来る列車、来る列車がみんな黄ばんでてがっかりした。特に車体の下半分ね。
あの当時のいい思い出だけどね。

それと、窓が長さは、今と違って結構長かったけど、窓の高さが車体の高さに比べて異様に
短くてバランス的に不恰好だったのを記憶してるな。
もちろん、０系ばっかりで他の車両なんてなかったから、１００系の
黄ばんでない白さには感動したよ。

160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:23:11 ID:xFWXBhHI

>>153
その毎日の記事すごいな。嘉義なんか元々用事無い停まらなくても良い田舎なんだから
当たり前だろｗ

>>155
高速バス故障するの？ 俺は経験無いな。高鉄出来てもう用事無いからどうでもいいけど。
自強号、昔はチケット取るの結構大変だったよね。台北からはそうでもないけど、出張先
からの戻りだと取り難かった。でも、新竹とか途中の駅までなら席あるってのでも発券して
貰うと、案外台北まで誰も来ない。思うに、ブッキングシステムがめちゃくちゃなんだろう。

>>157
俺には、台湾人の意思を尊重するとしか言えないよ。簡単な問題じゃないし。

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:25:15 ID:+kecpHVm

K国の劣化コピー新幹線。
しかも、駆動はディーゼル機関．．
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:25:39 ID:pihVLbCY

>>157
だから、台湾人自体が動いてくれないことには、日本としてもどうしようもない現実。

163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:28:56 ID:SgHP/VCb

韓国の京城−釜山間は１日何便出てるんだろうか？

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:31:12 ID:xFWXBhHI

>>163
便乗すまん。KTXの改札って、何で常時開放されてるの？

165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:33:16 ID:3jI56lgn

>>160
バスのｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄが何度かあったね。ミサイルにロックオンされたかのような
警告音が運転席から聞こえて、運ちゃんが「あいよ〜」って唸って。しばらく
ノロノロ運転してる間に代替のバスが後ろから来て高速道路上で乗り換え。
マジ怖いですｗ　　ま、台湾らしくて腹も立たんけど。

166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:37:42 ID:QXvZmNrN

>>162
にしたって、日本がひそかに独立を支持していることを暗に伝えていかなければ、
あちらさんも動けんでしょう。
もはや、中共と戦して単独で勝てるとは思えんし。

167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:38:18 ID:xFWXBhHI

>>165
それは恐いｗ そういえば、仕事上の輸送とかでトラック故障したんで納入遅れるとかってのが
日本より多いから、メインテナンスがいい加減なんだろうね。

確かに、ずっと居ると腹も立たなくなるよねｗ

168 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/29(土) 17:41:25 ID:fojSFR4c

>>161
うは、なんでデザインやカラーリングまでパクるんだクソコリアン。
しかも機関車まで……。
日本のブルトレ専用機関車のほうがまだセンスいいぞ。

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:48:19 ID:RjIrjRmo

年末に乗りに行くのが楽しみだ。

>>130
大部分の駅が、市街地から離れてるので、
移動時間と、急ぐならタクシー代がかなりかかる。

>>159
どこ製だったか忘れたが、車両洗浄機がクソで、
手洗いしなければ完全に綺麗にならない。

170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:49:18 ID:2r3JMZzB

>>159
まあきれいにしてなかったせいもあるけど
0系と100系の色は当時違ったからｗ
0系はアイボリーで100系はパールホワイト
JRになってから0系もパールホワイトに塗るようになった

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:54:23 ID:t1Kr9GFi

新幹線があるのは台湾とイギリス（と中国）だけ？
まだどっかある？

172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:57:53 ID:rFqq3HuM

>>171
>>161

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 17:58:30 ID:rRCADAMF

>>5
日中戦争で戦った国民党が、日本だった台湾に攻め込んで
日本は助けられなかった。
反日してるのはその侵略者。

174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:02:23 ID:t1Kr9GFi

>>172
ｺﾚｼﾞｬﾅｰｲ

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:03:41 ID:ocvOEMVA

>>168
北朝鮮だろ。

176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:06:09 ID:3jI56lgn

>>167
没問題→没関係→没?法
いつものことですねｗ

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:08:42 ID:C61pgg92

ニコみてたら、欧州連合が売り込んだと思われる車両みつけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813935

デザインが絶望的にダサい

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:09:16 ID:oimwfZ7Q

>>173
台湾に攻め込んでは無いでしょう。日中戦争時なんて広い大陸を
逃げるのが精一杯で当時日本だった台湾に攻めるほどの軍事力も無いんだから。

日本敗戦後に祖国復帰という形で中華民国が台湾を摂取したわけで。

179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:12:23 ID:IoiE/y4S

>>173
ん？国民党が台湾に入ったのは戦後でしょ？

180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:19:42 ID:C61pgg92

恐ろしく静か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm100868
これなんとなく見入ってしまった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1961956

181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 18:31:49 ID:fvcikq8R

廃車の３００系あげれば？

182 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/29(土) 19:08:37 ID:fojSFR4c

>>181
ここまで良くしてくれてる台湾に、中古品を譲り渡すのは、ちょっと……。
在来線車両はともかく、新幹線車両は日本でも配置転換はやってないし。
（各路線の条件がそれぞれ違うから、転用できないと言うのもあるが）

第一、安全最優先の高速鉄道で、中古車を運用して事故でも起こしたら、信頼性にキズがついてしまう。

183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 19:18:03 ID:IoiE/y4S

中古車輌の方が運用ノウハウ必要になるんじゃない？保守とかさ。

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 19:52:47 ID:DGKnO0yf

>>40
ついこないだ台北に行ってきた。
三泊四日中ほとんど地元食（小論法だけ有名店へ行った）食べたけど
毎回300〜400円前後だったよ。
士林で有名どころを網羅したときだけ500円を超えた感じだ。

牛肉麺180円とか、松山夜市で屋台ぐるぐる歩きながら食った肉まんやお好み焼き風味のヤツ
その他もろもろも全部80円とか100円以下だった。
あ、唯一胡椒餅（ハード系肉まん）が1個150円だったな。腹いっぱいで半分も食えなかったが。

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 19:53:25 ID:2r3JMZzB

>>181
運転システムはフランス式だから使えないよ
それに300系は癖のある車両だから無理がある

>>182
JR東海からJR西日本への譲渡はあるよ
JR東日本のやつは電圧などの規格が違うので転用はできない

>>183
そんな無駄なお金はないよ
車両が違えばいろいろ違うから保守とかでも無駄

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 19:59:17 ID:1Lm+x6+R

儲かっているなら結構な事だと思う。
後は定時定刻運転を厳守し、安全記録を伸ばしてくだざい。

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 20:36:25 ID:JM9OXENA

もう台湾も新幹線なしでは生きていけないだろう

188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 20:45:57 ID:mcl0Swon

>>187
新幹線は確かに生活を変えたからな
日本の話だが

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 20:51:36 ID:tC+ZVAR9

運行当初は日本の車両に欧州系の運転者と運用方法等のちゃんぽんを心配したが
ちゃんと運行してるようだな。

190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:02:40 ID:bP6372dQ

ディスカバリーチャンネルで高速列車特集やってて見たんだけど新幹線と比べて仏ＴＧＶって
年間乗客数も営業利益も全然大したことないだな。正確な数字は忘れたけどこんなんで採算とれてんのかと思ったよ。
台湾は日本の事情に近いからまだまだ伸び代があるだろうな。

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:03:29 ID:fFT7k3Wc

黒字化するのは１１万くらいだとみたから、来年じゃないのかな

＞来年の年末までには１日あたりの 旅客数は１４万〜１５万人に達すると予想される

192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:04:44 ID:8p+djT8k

KTXは万年赤字のままか？

193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:05:01 ID:Z0ayiNGM

台湾なんてあんな小さな小島に弾丸列車がいるのか

194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:08:57 ID:2GubS9Um

小さいから要るんじゃね？
大きければ飛行機。

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:09:08 ID:mUUig9a/

使いこなせば日本と同じ間隔で走れるからな。

196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:14:44 ID:mcl0Swon

>>193
高速列車は中距離だからこそ価値があるのよ。

長距離だと飛行機が優勢になるからな。

197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:14:45 ID:LBr170OE

大陸用の直線番長を導入しなかったのは賢明でしたなw

198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:15:04 ID:udVrCzAH

まいど、ありがとう台湾！！
しかし　我が国の内装は防火、防臭、防菌は最高ですよ、お客様のことを考えますと
無理に台湾製にするよりも、メイドインジャパンをお勧めします。

199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:18:53 ID:aWYakzrj

赤字なのにまだ買うの？

200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:21:24 ID:fFT7k3Wc

増客ペース的に間に合わなくなるんじゃないのか
ようわからんけど>>11くらいにあった

201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:23:29 ID:WfNjl6zn

どこかと違って記事から歪んだ感じがでてこないんだよな。

202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:26:39 ID:whNX/BmC

南鮮のTGVコッキタナイかった。

203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:27:08 ID:eQDBvCjM

東アジアで日本と価値観を共にする国は少ないから、台湾は絶対に死守しなければ
ならない。
裏に表に多くの動きが必要。

204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:28:28 ID:fFT7k3Wc

日９万の乗車率４５％で、来年１４万予定つうと１．５倍
まだ余裕ありそうだけどなｗ

205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:29:32 ID:fFT7k3Wc

ためしに、この路線に韓国製ＴＧＶをいれてほしい
どーなるかみてみたいｗ

206 名前： ◆65537KeAAA ：2008/11/29(土) 21:30:08 ID:ZWR5w5A8 BE:78279438-2BP(1037)

>>193
飛行機で移動するまでも無い距離だからじゃね？

207 名前：489465456 ：2008/11/29(土) 21:32:12 ID:gOnEZp/F

JAPAN IS DOG

208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:34:50 ID:fFT7k3Wc

そろそろ韓国が担当した区間の基礎が沈んだりしてなｗ
開通前にも問題になってなかったっけ？ｗ

209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:36:28 ID:whNX/BmC

物自体よりも、使う側次第だよね。南鮮のTGVを見れば言うまでもないよ。その点、台湾は大丈夫。

210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:42:53 ID:Me9z6xgV

この板は台湾人いねーな、韓国人はいぱいいるけどｗ

211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:44:47 ID:ofCvgEC0

うれしいね。

もうさ、九州新幹線を台湾まで伸ばそうぜ。

212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:45:02 ID:ezMgzU9x

>>206
まあ、東京-名古屋とほぼ同じと考えれば
飛行機は使わないよな。

213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:45:03 ID:7hUtRKdH

大分、運用に慣れてきたのか。

214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:46:28 ID:ezMgzU9x

>>203
台湾に一部でも、沖縄のように日本復帰運動を唱える人間が
出てくるといいのだが。

215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:50:41 ID:8p+djT8k

>>213
だんだん客が良さに気づいてついてきたんでないの？

瞬間300kmオーバーでホルホルするのが主な目的のKTXと違って
ちゃんと移動の役に立つのだろ。

216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:52:34 ID:kwJZAyBV

独仏が介入しなければもっとよかったのに

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:56:24 ID:p8WA6Bnq

ちょっと前に大赤字って記事あったのはガセか？

218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:56:57 ID:s53/H1VD

チョンとちがって台湾はまもってやりたい。

219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 21:58:35 ID:BdTyR+Bh

>>217
数兆円規模の大事業なのに初年度から黒字になるわけないじゃん。普通に自営業してても難しいよ。

220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:06:00 ID:bof8BwO+

総裁の横槍で中国製のバッタモンに決まるだろ

221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:06:17 ID:xFWXBhHI

>>188
台湾でも変えてるよ。以前は台北−高雄間とか、台北−台中間でもアポが朝イチだったら
出張は宿泊を伴ったりしてたけど、今は日帰り。便利になったが、台湾人ビジネスマンには
忙しくなったと不評ｗ

>>196
実際、ドル箱だった台北−高雄間の国内便がほぼ廃便状態になった。

>>198
産業開発を目指した現調開発ってよりコストけちってるだけだから、マジ日本製買っとけと思う。
実際、車両の外装洗浄機ケチって黄色くなってるからｗ

>>208
なってたｗ あれが開通遅れた一つの要因。

>>215
良さに気づいてきたのは大きい。今まで最速の特急がディレイ勘案して６時間かかってたのが、
２時間未満ってのがピンと来なかったし随分高い（日本人感覚だと随分安い）上に、国内空港便が
ホント充実してて１時間未満のリードタイムだったからね。でも、定時性と出発前・到着後の所要
時間短縮の良さや快適性が分かって、少なくともビジネスでは無くてはならないものになってる。

222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:11:06 ID:PH2PDKIH

台湾土人に新幹線は分不相応だろ
リヤカーでも引いてろクズ民族

223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:16:40 ID:8s/AlJSQ

とクズ民族の朝鮮人が何か言ってます

224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:18:42 ID:etoET53Z

ＫＴＸを導入していれば、時速３００ｋｍで行けてたのにな、

惜しい事をした物だ

225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:21:00 ID:oO56qzCZ

>>224
ただし、行き先は高雄でなく地獄になるぞ。

226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:21:29 ID:8s/AlJSQ

>>224
今でも普通に時速３００ｋｍ運転してますが何か？

227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:22:44 ID:yYtA/p28

KTXを導入していれば、営業前に婆さんを引き殺してたのにな
KTXを導入していれば、トンネルドンで機体がぶっ壊れてたのにな
KTXを導入していれば、営業速度が在来線の特急と変わらなかったのにな

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:23:44 ID:etoET53Z

>>226
なんというか、加速度が違うんだよ、
台湾の新幹線はせいぜい３Ｇぐらいだろ、韓国のＫＴＸは２０Ｇぐらいの加速度で
一気にトップスピードに行くから、同じ３００ｋｍでもぜんぜん違う、

野球で言うと、手元から１６０ｋｍで飛ばすような感じだよ

229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:23:48 ID:9JyoaO4N

>>222,224

ｺﾚを見て泣け！m9（´・∀・`）
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=fvEprAL5jAg

230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:25:07 ID:oO56qzCZ

>>228
それマジなら客が死ぬｗ。

231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:25:23 ID:9JyoaO4N

>>228
２０Ｇって・・・、乗客は死ぬぞ！ｗ

232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:27:41 ID:M62cl+bQ

台湾もいいんだけど、そろそろ北米にも高速鉄道が
必要な時期だと思うんだけどな。

もしかしてリニアまで待っているのか？

233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:28:54 ID:B7P0InXu

>>228 20Gって、何所の戦闘機?w

234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:32:02 ID:B7P0InXu

日本はイギリスにものぞみ型を輸出してますげねw

235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:33:09 ID:PH2PDKIH

台湾土人に新幹線なんて半万年はぇーよ

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:35:27 ID:whNX/BmC

>>222
クズ、糞チョン

237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:35:38 ID:etoET53Z

ヨーロッパが何故、新幹線ではなく、多くの国でＫＴＸを採用しているのか？
その理由を考えると良い

238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:36:27 ID:vyZNFExJ

>>232
飛ぶか自分で突っ走るからいいんだよ

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:36:48 ID:xFWXBhHI

>>227
冗談抜きで、KTX乗るならセマウルの方が快適で良い。出張で台湾来た韓国人が、
新幹線はすごいと言ってた。こいつはモスとかミスド、ロイホや和民や牛角へ台湾で
連れて行ってて、台湾で親日化が進んでるｗ

>>232
今度、西海岸に導入されそうな高速鉄道に売り込みかけるんじゃなかったっけ？

240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:36:52 ID:DDBMHKEx

釣りか？
フランスなら、KTXじゃなくて、TGVだろ。

241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:36:56 ID:B7P0InXu

>>237 だって近くのフランス製だしw

242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:37:22 ID:9JyoaO4N

>>234
ﾃﾛが心配。('A`)

>>233
もはやﾛｹｯﾄの領域。

243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:38:04 ID:9JyoaO4N

>>240
TGVの型落ち→KTX

244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:38:23 ID:8p+djT8k

>>234
0系新幹線はイギリスで博物館に展示されてなかったかな。

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:39:57 ID:etoET53Z

違う、ＴＧＶは座席が３列で人を多く乗せられないなどの欠点があったが、
ＫＴＸは４列ひろびろしーとで乗車人数を増やす事にも成功したし、
携帯電話も使える、いわゆる、ＴＧＶとは別物、羊の皮をカブった狼

246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:40:43 ID:yYtA/p28

そもそもKTXの方が加速度が高いってのも大嘘ｗ
フランスのTGV(KTX)の加速度は新幹線の半分程度しかないぞ。

247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:41:35 ID:etoET53Z

ＫＴＸにはニトロをつんでるから２０Ｇぐらいは出るんだよ

248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:42:11 ID:B7P0InXu

>>246 山岳地帯の曲がりくねった路線で加速度上げるのは自殺行為w

249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:42:46 ID:DDBMHKEx

ID:etoET53Z

くだらない釣りはやめろ。

250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:43:08 ID:NivTCjYw

>>244
>2001年イギリス・ヨークの国立鉄道博物館に先頭車1両(22-141)が寄贈

251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:43:39 ID:uP+Reveo

舗装路でランドクルーザー走らせても実力発揮できんし
悪路でフェラーリ走らせてもまたしかり

ＴＧＶはＴＧＶの良さがあるけど
台湾や韓国に対しては間違いなく新幹線が向いている。

252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:44:12 ID:yYtA/p28

あと、20gって、

1秒間で秒速196メートル速度が上がる

加速度。(あってるよね！？ｗ)

253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:44:40 ID:xFWXBhHI

>>245
罰ゲームみたいな窮屈さだぞ。

254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:45:00 ID:oO56qzCZ

>>247
加速度は上げたらマズいの。わかる？
電車にニトロなんか積んでも意味ないの。わかる？
日本人は読点を使うの。わかる？

255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:45:42 ID:NivTCjYw

>>251
韓国「技術移転前提で、とらぶったら全部日本の責任で」
日本「お断りします」

256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:47:00 ID:gQEFXbG+

新型車両ってどういうの？
画像とか無いの？

257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:47:23 ID:B7P0InXu

>>247 ゴーライナーみたいに空でも飛ぶつもりなのか?w

258 名前：時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw ：2008/11/29(土) 22:47:34 ID:mKAWXcRA

Ｎ700タイプかね？ｗ

259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:47:35 ID:etoET53Z

だいたい、日本は韓国ら古代から仏教や漢字などのさまざまな文明、文化を教えてもらったのに、
新幹線ぐらいの技術を出し惜しみするとは情けない

260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:48:14 ID:NivTCjYw

>>254
車輪の粘着力も分からない、
今ごろ強制振り子を最新技術とか
ホルホルしてる奴に何を言っても無駄。

261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:49:20 ID:NivTCjYw

>>259
全部中国から直接学びました。
朝鮮経由のものはありません。
朝鮮半島はね、ストローですらないのよ。盲腸なの。

262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:49:30 ID:yYtA/p28

計算してみた。

加速度20gだと、時速300kmへは　約0.43秒で到達

物理なんて久しぶりｗ
こんな簡単なものでもあってるかどうか分からんｗ

263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:49:31 ID:I9aItb0l

>>216
正しくは、介入したのは日本のほう

仏独韓でやってたのだが
台湾地震の際に耐震性で不安になり、
台湾政府が日本に介入を求めた

264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:49:51 ID:9JyoaO4N

>>247
天国行き列車。('A`)

265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:49:58 ID:B7P0InXu

>>259 前提からして存在しない歴史ですが何か?w

266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:50:50 ID:dGikUOr4

赤字とか言ってなかったっけ？

267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:52:56 ID:uP+Reveo

>>263
まあアレは民進党と国民党の対決とも言われているけどね

268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:53:20 ID:NivTCjYw

>>262
ロケットガールも真っ青だな。
初期の宇宙飛行士ですら耐えられるかどうか。

269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:53:38 ID:9G0mXmWh

>>261
まあ仏教はインドだけどね

270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:55:13 ID:NivTCjYw

>>269
まぁ、元はね。でも中国経由で入った。
だから元々はサンスクリット語だけど漢字が当てられている。

271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:55:43 ID:etoET53Z

>>267
今からでも遅くは無いだろう、今すぐ台湾新幹線は全て廃棄してＫＴＸを導入するべきだと思う

同時に走らせればＫＴＸの先進性と優秀性が解かるはず

272 名前：時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw ：2008/11/29(土) 22:57:39 ID:mKAWXcRA

>>271
釣りなんだろうが…
釜山駅で正面衝突とかどういうことかと

273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:58:03 ID:9+Pcs9oe

>>259
すべて教えてやったニダ！ウリたちの方が優秀ニダ

ってホルホルしてるのに、勝るのは犯罪だけって、どんな気持ちなの？

274 名前：鯖様は魔女 ◆Wrgra3MguQ ：2008/11/29(土) 22:58:45 ID:r7oYnF13 BE:1429800858-2BP(25)

>>262
等加速度運動であれば、その計算で間違いないです。

>>268
戦闘機パイロットでも９G制限ですし、たしか15G程度が限界だったはず。

275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 22:59:29 ID:MOCWivRD

>>271
つかKTXを評価する記事って全くないだろ。
朝鮮日報や中央日報も全く書いてないようだが

276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:01:12 ID:fEfmVQoc

>>271
何してんの？　さっさと大山はブログの更新に戻るんだ。

277 名前：時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw ：2008/11/29(土) 23:02:28 ID:mKAWXcRA

>>237
最近思うんだが、アジアでウォンだけユーロみたいなことになってるのと
関係してる気がするなそれ

278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:02:36 ID:NivTCjYw

>>274
まぁ、そのGも対Ｇスーツと専用座席があっての事ですから。
KTXのしょぼい座席でやられた日にゃ、全員首の骨折ります。

279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:02:37 ID:B7P0InXu

>>271 KTX買う予定ならまず本家フランスのTGV買うだろう?w

280 名前：278 ：2008/11/29(土) 23:06:44 ID:NivTCjYw

>>278
日本だと、ロングシート以外は基本転換式クロスシートで、
向きを変えられるのが普通なので、ピンとこないと思いますが、

恐ろしいことに、KTXの座席の向きは固定です。車輌の中心を向くように
全ての座席が固定されています。

281 名前：鯖様は魔女 ◆Wrgra3MguQ ：2008/11/29(土) 23:07:46 ID:r7oYnF13 BE:1429800858-2BP(25)

>>278
頭とか足に血が集まらないように押さえつける服ですよね。
あそこまでして耐えないといけないのは大変だと思いました。

>>279
今だとAVGも気になりますね。

282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:09:46 ID:xFWXBhHI

>>280
成田エクスプレス方式だよな。一度後ろ向きの席しか取れなくて、しんどかった。

283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:10:27 ID:yYtA/p28

>>274
おお！ありがとうございます。



さすが、エレベーターの垂直打ち上げ→宇宙へ脱出し（ｒｙ

284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:13:05 ID:8p+djT8k

>>280
新型TKXは座席が動くという唯一にして最大の改良を施されました。

285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:13:50 ID:M5cp9rE8

>>232
>>239
つい先日、米国カリフォルニア州で高速鉄道建設用債券の発行、
つまり、高速鉄道の建設が住民投票で決定したようです。
ソースの記事によると、既に日本、フランス、スペイン、ドイツが
技術者を派遣し、水面下での国際競争が始まっているようです。
ご興味があれば、下記の関連スレをご覧下さい。

関連スレ：【鉄道/米国】カリフォルニアに新幹線走る！？　4日に住民投票［08/11/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225671741/

286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:16:02 ID:etoET53Z

>>285
カルフォルニアだから、ｋａｒｕｈｏｒｕｎｉａ＝ＫＴＸで間違いない

287 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/29(土) 23:17:37 ID:djxd0wnM

KTXじゃないの。たぶん。

ただ、カリフォルニアって意外に知られてないけど、造山帯なんだよな。

288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:18:21 ID:6gSstoHX

>>259
>仏教や漢字など
>仏教や漢字など
>仏教や漢字など

インドや大陸文化の「通過地点」に過ぎないくせに、なんでそんなに偉そうなの？

289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:19:15 ID:BlFLZvZO

>>288
仏教や漢字は韓国起源ニダ！

290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:20:05 ID:oO56qzCZ

ID:etoET53Zは大山さんだったのか。早速ご自分のブログに
このネタを書くといいよ。

291 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/29(土) 23:22:30 ID:fojSFR4c

>>259
デッドコピーとレイプと売春婦の起源は韓国と認めてあげてもいいですよ。
あとキムチも。
他国文化をさも自分のところが発祥のように騙ることは許せません。

292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:23:37 ID:jo045hnQ

車内アナウンスが終わる頃には２００ｋｍ以上に達していて、
加速音が耳障りではなく、旅の期待感を高めるものであって欲しい。
窓外景色は高架で飛行機より景色が流れてくれたらいい。
味しめて又乗るさ。台湾がそうなった。

293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:32:36 ID:bQh8KN/k

KTXも新幹線もたいしてかわらないよ　同じ高速鉄道じゃん
どちらも時速300KMでるし　加速も時間をかければ結局同じことだし
外見も好みの問題に過ぎないし

まあ俺はKTXでも充分満足できるよ

294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:34:25 ID:1NF79KJH

>>285
ああ、やっぱりそういう話は出てきていたのか。
自動車や飛行機業界が弱るたびにでてきていたんだけど、
燃料対策にアラスカ〜適当鉄道をやるべきだな。

原油価格が下落していてもやるべきだろうな。
公共事業はやるべき！新幹線導入だともっと嬉しいけど
(アメリカの性格からするとドイツからだろう)

295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:40:03 ID:nIVKaw21

フランスのTGVに一旦決まったんだけど、日本が官民一体の攻勢で逆転した。
昔読売新聞だったかのネット記事にその辺のくだりを数回に分けて特集したのがあったんだが、
2年くらい前に探そうとしたらもう消えてた。
最初仏側の出した企画書がゆったりゆとりの座席と空間のTGVに対して、ぎつぎつの座席で
狭い日本新幹線の対比イメージイラストがすごかった。
高い金だして乗るんだから贅沢な空間にしないと、で仏システムになったが、台風と地震の対策の
ノウハウは仏にはない。その他いろんな条件が再考されることになった、というような記事だった。
結局施行と車両は日本で、運用システムは欧州の会社になったんだっけ。

296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:41:44 ID:eUlQF7/n

＞ 新車両は日本に発注することになるが、もし国内メーカーの技術が対応できるのであれば、
＞ 内装は国内メーカーに結び付けたい

これは当たり前の事。「自国で出来る事は、自国で熟す」は技術習得の基本だ。
日本としても歓迎すると思う。台湾新幹線は、様々な国の規格が混在しているから大変だ罠。

台湾政権は反日らしいが、台湾の人達は親日が多いと聞く。
「台湾人は反日」という支那畜の陰謀に呑まれたらイカン罠。

297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:45:45 ID:M5cp9rE8

>>286
スペルが全然違いますよ。

カリフォルニア　＝　California

ソース：ウェキペディア　カリフォルニア州
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B7%9E

書き込む前にキチンと勉強されては如何ですか。
あなたの無知を世間にさらけ出して
恥をかいていることに気付かないのですか？
それとも、悪質な釣りですか？

298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:49:11 ID:2r3JMZzB

>>234
のぞみ型じゃなくてミニ新幹線タイプだったような気が
たしかJR九州の白いカモメに似た形

>>244
今出ている新幹線EXとか言う雑誌に事の顛末が書かれているよ
かなり苦労したみたいだよ

299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:49:31 ID:UXgUCJtq

アメリカなんか東部で走らせたら面白いよね。
計画あるんでしょ？東部で

300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:50:24 ID:6gSstoHX

>>295
>最初仏側の出した企画書がゆったりゆとりの座席と空間のTGVに対して、ぎつぎつの座席で
>狭い日本新幹線の対比イメージイラストがすごかった。

その客室空間の対比資料、仏側の捏造だったんだよね；
しかも、提供予定の編成は現実に導入事例の存在しないドイツのICE機関車とTGV客車を接続した混成の机上プランだった。

そんな仏側の不誠実さが発覚したことも日本側逆転受注の一因。

301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:52:00 ID:6nQ3lEBk

25にもなって新幹線に乗ったことのない俺がきましたよ

302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:52:30 ID:YMoki77m

>>293
誰もつっこんでないのであえて書くけど、

別物

303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:53:52 ID:gLZ/Eu/n

台湾は出来る子なのに
中華側に傾いているのがおしいなあ・・

304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:54:31 ID:eUlQF7/n

Kuzu
Tetsu
X→未知数

っていう意味？？なんて言ったっけ？ウリワル号だっけ？？？
昔の特急の方が、結局は早く目的地に着いたって笑い話があったよねぇ。

305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:56:14 ID:mK9zWNNe

正直、あのちっこい島で、なんでそんなに需要があるのか不思議だよ
それとも俺の見くびりすぎなのか？

306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/29(土) 23:59:56 ID:J5wEMQDO

台湾の新幹線は事故とか起こしてないの？

307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:00:06 ID:UXgUCJtq

だって狭いもん。台湾。飛行機は負けるだろ。
2大都市が南北の端にあるんだし需要はある。

あと鉄道のメリットは「沿線開発」なんだよね。
沿線の発展というかな。

308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:01:35 ID:gLZ/Eu/n

>>307
高速道路よりコストかからないしねえ・・

309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:01:36 ID:6gSstoHX

>>305
台北-高雄間340kmはソウル-大邱293kmより長い。
日本で言えば、上越新幹線(303.6km）よりも長い。

310 名前：俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY ：2008/11/30(日) 00:02:41 ID:rZqeDySf

台中駅と新幹線台中駅とお過ぎﾜﾛﾀ

311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:06:27 ID:2fZ4Cos0

>>309
上越の山のぶち抜き加減はすごいと思う

312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:11:15 ID:PdWsOX2b

>>311
だが、その上越のトンネルを掘るために多くの韓国人が強制連行されて
牛馬のごとく使われていた悲劇を思い出すべきだろう

313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:12:09 ID:ECOSnGbd

>>305 と、日本の新幹線網や世界一のジャンボジェット保有機数を見たアメリカ人も
言っていましたｗ

大都市が緊密化すると、短距離大量高速輸送という輸送インフラが成立します。

314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:13:39 ID:oVM/+tPR

>>312
つまらん

315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:14:21 ID:u7eNOS43

>312
韓国人なんかより牛馬のほうが余程役に立つわ、たわけ。

316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:16:54 ID:zU+eOp66

>>312
深夜のテンションでも笑えん。もっと面白いことを言え。

317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:17:22 ID:6vgWPgpz

>>312
怠惰で文句ばっか多い朝鮮人よりも遥かに役に立つ、シールドマシンという文明の利器があってな。
日本発の最新技術なんだよ。

318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:20:44 ID:PTZLZJof

>>296
確かにその通りなんだが、台湾在住の俺としては、ケチって日本の洗浄機買わなくて
運行開始前から既に黄色くなってるのを見ると、新幹線に関してはそうは思えん。

あと、台湾人はこちらが恐縮するくらい親日だよ。ここより親日な国は無いと思う。

>>307
事実、国内航空便は壊滅状態。中心地から離れてるのは、沿線開発も視野に入れてる。
まだ分譲がまともに成されてないから閑散としてるけど、各場所MRT（地下鉄）も通す予定。
高雄（左営）はもう通ってて便利だよ。

>>310
あそこ台中市じゃなくて台中県烏目だからな。台中駅もちょっと中心から離れてて、
車の混雑時だと逆に烏目からのがアクセス早かったりする。タクシーで200元くらいかな。

319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:23:53 ID:9MTApIzM

>>312
いつの時代だよ？
また、秀吉の次元介入か？

320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:25:35 ID:oVM/+tPR

清水トンネル　　　1922年着工、1931年9月1日開通　全長9,702m
新清水トンネル　　1963年着工、1967年9月28日開通　全長13,490m
大清水トンネル　　1979年完成、1982年11月15日開通　全長22,221m
清水トンネルのときでも朝鮮人はすくないだろｗ

321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:25:55 ID:wZZAdCaC

台湾新幹線の乗客数が伸びてきているのは、
新幹線駅に接続する支線が整備されつつあることも要因の一つだね。

とくに高雄にＭＲＴが出来て台北-高雄(左営）の新幹線利用が
格段に便利になった。
ＭＲＴは板橋にも接続しているが、他に桃園と台中に建設予定で、
新竹では在来線の延長工事中、嘉義は専用バスレーンの建設予定だわ。

322 名前：俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY ：2008/11/30(日) 00:27:48 ID:K1xvYj4I

>>318
100万都市なのにあの駅・・・大都会八王子のほうがすごいぜ。
そういや台中駅の目の前が電脳街で、ふたば水銀燈の「ほんとうにおばかさぁん！」ネタがあったのをみてもうダメだと思ったよ。

323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:28:05 ID:qk9K0SR3

台湾の板橋駅には新幹線がとまるのかｗ
にほんなら埼京線だが。

324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:29:03 ID:l2sNkssl

>>312
強制連行っていつの時代だいつの

325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:29:52 ID:hFgFSVqb

>>322
ちなみに高尾があるから
高雄市と八王子市は姉妹都市ｗ

326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:32:06 ID:mjDSaVOk

>>312 今はチョンの何百倍も役に立つシールドマシンと言うものがあってな...w

327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:34:54 ID:0Jo76Iel

>>299
既に東部のボストン−ニューヨーク−フィラデルフィア−ワシントンＤ．Ｃ．間を
営業していますよ。
ただ、車両を改造して在来線を走行させているため、
高速化に限界があるようですが。
それとも、アセラとは別の計画があるのですか？
詳しくは下記のリンク先を参照して下さい。

ソース：ウィキペディア　アセラ・エクスプレス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9

328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:36:53 ID:aSk2qntb

台中に新幹線で行ったが、市の中心まで遠すぎる。早く鉄道がつながるといいんだが。
それにしても、台中駅に回転寿司があったのにはたまげた。しかも満員。

329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:45:46 ID:wZZAdCaC

>>328
台中の住人に１０月末に聞いた話では、
ＭＲＴの建設工事はまだ始まっていないらすい。

回転寿司なら高雄のエキナカにもあるね。
ハッピ着た女店員かわゆかったよ。

330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:49:48 ID:dXC47X1y

>>288
通過地点ですらないよ。お茶も仏教も浙江省辺りから長崎や畿内へ海路だったそうだ。

331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 00:58:05 ID:PTZLZJof

>>322
新幹線の駅は個人的に台中が一番かっこいいぜ。
在来線の台中駅も、しょぼいけど風情あって好きだけどね。

>>328
回転寿司って、台南じゃない？ 台中にもあったっけ？
遠いって行っても車で15分か20分くらいで無料バス出てるし、在来線台中駅も
中心って訳じゃないからそんなイメージより不便じゃないよ。

回転寿司あるとしたら、ロイホがあって、モスがあって、ヤマザキパンがあって、
ソニーやダイキンの大広告看板があって、どこの国だって感じの駅だな。まあ、
電通が噛んでるんだけど。

>>329
台中MRTは、まだ入札やってる段階。

回転寿司、高雄にもあるのか。中央出入り口から線路と垂直に真っ直ぐ行った
所にある、タイ人がやってるタイ料理食堂がお勧めだよ。伝票にチェックする形の
オーダーだから、中国語もタイ語も出来なくても日本人なら漢字で何となく分かる筈。

332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:05:15 ID:/J4ts9ho

>>10
でも結局は日仏独韓合同になったよ
どこから韓が出てきたのか解からんが

333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:08:50 ID:wZZAdCaC

>>328
いちよう鉄道は繋がっていますが…
台中の新幹線駅に新烏日（シンウーリー）駅への連絡通路があるが、
会社が違うので案内表示が目立たない。
歩いて５分なんだけど。

>>331
台中にもあるよ、公益路二段の辺りに。
ただ、鰯と書いても通じなかったし、結局高くつくから
今度は行かない。

334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:13:44 ID:NJpG2wLt

>>329
台中都市鉄道・烏日文心北屯線が来年着工へ
http://www.taiwanembassy.org/JP/ct.asp?xItem=73138&ctNode=1453&mp=202&nowPage=2&pagesize=15
2015年全通らすい。

桃園：機場捷運（桃園市街-高鐵桃園-空港-台北駅）建設中
新竹：在来線支線建設中
台中：在来線の新烏日と接続（乗り換え通路長い）
嘉義：BRT（専用レーンと自動運行のバスシステム）が開業済み
台南：在来線支線建設中
左營：在来線の新左營と接続。地下鉄も開業済み

以下新駅
南港：在来線・地下鉄と接続
彰化：在来線の員林駅付近に建設予定
雲林：安中榛名
苗栗：東広島

335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:16:43 ID:6vgWPgpz

>>332
不良施工で開通を遅らせる原因になった軌道工区の担当が韓国でした。

336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:21:11 ID:NJpG2wLt

>>335
軌道は日本。


軌道を敷くための路盤・高架橋がチョン。
台湾高鐵と日本の軌道業者がチョンとは別々に測量部隊もってたから
軌道工事の前のチェックで尽くアウト、で何度もやり直しさせて工期がかなり遅れた。

最初の試運転予定は04年10月だったのに
車両も5月に届いていざ試運転という04年8月の段階でも
あいつらは日台測量部隊にダメだし食らっててな。

337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:25:07 ID:wZZAdCaC

>>334
ﾄﾝｸｽ
台湾は高速専用線が出来て、
支線の建設という新たな段階に入っているということですね。

Ｋ国では釜山まで全通がとりあえずの目標かw

338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:29:32 ID:NJpG2wLt

支線っつっても台鐵のだけどな。
本線延伸は南港ぐらい。

高雄以南は青函方式（標準軌と狭軌の3線軌道化）で新幹線乗り入れ構想もある。
台東は九州でいう宮崎っぽい感じで陸の孤島だしｗ

2010年全通予定のK国のは
2010年末「完工」
2011年初頭に開業らしいがｗ

339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:33:53 ID:PTZLZJof

>>333
おお、台中にもあるんだ。やっぱ、スシエクスプレス？ でも台湾人向けのスシは
酢が利いてなくて不味いから行かないけど。一度行って、酢の利いてない酢飯の
スシがいかに不味いか良く分かった。米食文化のある連中には、日本人基準の
酢飯だと、腐ってるみたいで気持ちわるいらしい。

台鉄（在来線）は信用できないから、まったく使わない。あと、烏目はウーリーじゃ
なくて、イの口の形でウールー。台湾人の発音だとウーズーに近いね。

>>335
あまり知られてないけど、豪州も入ってるんだよ。こいつらの仕切りも可也悪くて
グダグダの要因になった。

>>336
枕木はドイツ製なんだよな。

340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:40:05 ID:NJpG2wLt

軌道は

台北板橋間は豪州（バラスト）
板橋以南全区間日本（日本式スラブ）

分岐器はドイツ企業（ただしインドかポーランド製）
分岐器の部分だけ欧州式のコンクリートスラブ

ドイツ製分岐器は台湾の気候に対応しきれず頻繁（多くて月１ぐらい）に故障。

341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:41:42 ID:TTLP0WNO

>>331
鰯は国字だったはず。通じるわけない。
中国語は海の魚の語彙が少ないと聞く。

ところで台湾東岸に通す構想はないのだろうか？
沿線開発に通じるものがあるし、台北〜高雄・台南の両拠点だけを行き来するだけなら無駄にはならないと思うが。
西岸ルートがメ一杯になれば、考えも出てくるだろうか。

342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:49:34 ID:Brp/aSiv

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4lwD6cIJ0CA

台灣高鐵（台湾高速鉄道）桃園駅での様子。サインも漢字で読み易い。
文字通り日本の技術の粋を集めた「新幹線」。全車両気動車なので機関車など存在しない。
音の逃げ場の無い地下にも関わらず、比類なき静寂さ（とまで云えないが）と速やかな加速。


ttp://jp.youtube.com/watch?v=tNm4xGP7mow

あの国の「例の」ガラクタ列車。
唐突に走りこんできて、デッカイ、やかましい「機関車」が横に停まる。
しばし停まって発車。実に鈍い加速。ひょっとすると内燃機関で走ってないか？

343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:53:41 ID:wZZAdCaC

>>341
国字、そうですねえ。
結局、オイラは絵まで描いたんですよ〜

344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:54:08 ID:h1kv5nPv

台湾はいいお客さんですな

345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 01:56:31 ID:PTZLZJof

>>340
工事は各国合弁会社でやってたんで、全体の現場の工程管理みたいの豪州がやってる
部分があって、結構ルーズで頭痛かった。ていうか、日本人と独人相手以外は腹立って
仕方なかった。

346 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/30(日) 02:22:59 ID:iVS1G+xT

>>342
> 文字通り日本の技術の粋を集めた「新幹線」。全車両気動車なので機関車など存在しない。
ちょ、パンタグラフあるのに気動車？？
せめて動力分散方式と言ってくれ。

347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 02:28:42 ID:0Jo76Iel

>>259
＞新幹線ぐらいの技術を出し惜しみするとは情けない
ウソを言うなッ（怒）！
出し惜しみをしたのじゃなくて、
そちらが勝手に逆上して日本の新幹線を拒否したのでしょ！
1990年代前半、韓国は高速鉄道をどの国の方式で建設しようかと検討していた時期に、
ちょうど従軍慰安婦の問題がクローズアップされたことと重なったために
韓国世論が沸騰して、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」と言わんばかりに
日本の新幹線のライバルだったフランスのＴＧＶを選択しましたよね。
ちなみに、韓国は日本と似て山が多い地形なので新幹線がベストなはずでしたが、
平原の多いヨーロッパの地形に合わせて作られたＴＧＶを
韓国の事情に合わせるために改造してＫＴＸを作り、
営業開始後の今も苦労しているのではありませんでしたか。
結果、ＫＴＸはＴＧＶの劣化コピーと化しましたが。
あなた方の国が自分の意思で選択した結果ですから、
赤字になろうが、事故が発生しようが知りません。
どうかあとは勝手にしてください。

ところで、あなたは本当に在日コリアンですか？
書き込みからそれらしく思わせていますが、
実は日本人の成りすましで何らかの目的を持って韓国への反感を植え付けるため、
あるいは、ただ単に反感を煽って反応を楽しむ愉快犯ですか？
いずれにしても、あなたが何者なのかは知りませんが、
ウソは許しませんよッ！

348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 02:56:26 ID:NJpG2wLt

>>345
オーストコリアって結構深く関わってるんだなｗ
本家<ヽ｀∀´>と自己中フランス、高速鉄道のないカナダのエンジニアまで…
で下請け台湾人と出稼ぎタイ人。

日独は人数では少数派だったもんなｗ

349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 03:19:31 ID:PTZLZJof

>>348
独人と絡む時は、「このオーダー来た？」「え、オレんとこ来てねえ！」
とか、お互いに電話やメイルしてプロテクトのためのフォローし合ってたよｗ

350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 03:24:57 ID:NbmWLhS5

台湾でも時間ピッタリで運行してるのかな？

351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 03:27:31 ID:6P+tyTwE

>>348
確か板橋ステーション区間だな。きっちり遅れを出してる。

352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 03:34:19 ID:PTZLZJof

>>350
やってるよ。運転の方も、停車場所にもピッタリ停まってる。

当初利用の伸びが悪かったのは、在来線のクソ運行＆運転イメージが
強かったのも大きいと思う。台湾人にとって、地下鉄を除く交通機関での
この規則性は未体験のもの。このスレで知ったが、在来線は<丶｀∀´>製
車両なんだな。まあ、一緒にしてくれるなってことだ。

353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 03:48:14 ID:PTZLZJof

>>351
生意気にも、下請けの台湾人や出稼ぎ東南アジア人をバカにしてたぞ。
あいつら、欧州人より差別意識強いからな。要らないのはあいつらの方なのに。

354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 04:07:51 ID:NJpG2wLt

>>350
定時運行率（5分基準）

KTX初年度87.6%（2004年）10分基準では98%台
KTX4年目92.1%（2007年）
※到着時刻=駅構内進入時=まだ動いてても到着したことになる

台湾初年度99.09%（2007年）10分基準では99.46%
JR式だと平均遅延時分0.27分
※到着時刻=ホーム停止時。（日本と同じ）

JR東海の平均遅延時分（遅れは1分基準）
2002年　0.4分
2003年　0.1分
2004年　0.8分
2007年　0.3分

355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 04:27:45 ID:PTZLZJof

>>354
KTX、停車位置にもちゃんと停まらないしな。

356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 06:05:17 ID:bk87YTAQ

>>305
高鐵開業前までは在来線が大混雑しており、遠からずパンク間違いなしの状態だった。
言うなれば東海道新幹線開業直前の東海道本線みたいな状況だった。

>>341
お金かかるんでｗ当面はタロコ号＝JR九州の白いかもめ台湾仕様な振子電車で
在来線高速運行中でございます。

>>342
KTXの場合、両端動力車と、隣接する客車の動力車側の台車以外は
ディスクブレーキしか制動装置がないので、独特の制動音の発生は避けられん。

※定員増加のために編成両数を増やしたせいで、当初予定の性能を確保する策として
両端客車の台車もモーターを装備している。
ちなみに客車側台車も動台車化する手法は、先日のTGV547km/h達成時にフランスも
行っている。

357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 06:12:17 ID:21ZqjIoa

>>356
うぁー。意味ねー。

358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 06:31:32 ID:4ovIpdaK

>>356
海外では集中動力の方が一般的なんだよな。
抵抗制御の頃ならつゆ知らず、現代なら電動車多い方がインバータ小型出来て安価だし、
回生ブレーキだって分散してた方が効きがいいのにね

359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 07:16:29 ID:tWR1upK+

馬野郎にはＫＴＸで十分だな…

360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 07:20:28 ID:zNZtBbyJ

>>354
台湾・韓国の1分基準のデータと、日本の５分・１０分基準のデータは無い？

361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 07:56:32 ID:tmf6Xnfb

>>48
国民党に武器を売りつけていたジーメンスか？
日本じゃ海軍に軍艦売りつけようとわいろつかって出入り禁止になった。
それ以降中国で武器を売りまくり、ナチスの軍人まで派遣。
蒋介石の軍服姿が日本軍よりドイツ兵ぽいのはそのため。
上海奪還のために西部戦線並みの陣地を構築するもあっさり日本軍に
突破されて首都南京まで陥落。
逃げ遅れた工作員のラーベが大虐殺があったと演出。
なぜ中国で成功するかといえばわいろ体質のクソ会社だからだろう。
これはドイツ人にもいろんなのがいると見るべきか、普遍的ドイツ人の一面
なのかは、まだよくわからない。

362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 08:09:04 ID:T+Uzyia0

>>228
モーターの多い新幹線のほうが加速が良い、常考
>>280
集団お見合いktkr

363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 08:17:01 ID:NJpG2wLt

>>360
ない。


>>358
電車型

仏：AGV
伊：ETR450/460/470/480/600/610（ペンドリーノシリーズ）
英：ペンドリーノ・ブリタニコ(Class390)、ジャベリン(日立Class395)
蘭：V250 Albatros
西：VelaroES(ICE3)、ETR490 Aralis、Alvia(広軌と標準軌のフリゲ電車)など
独：ICE3、ICE-T
葡：ETR480 Alfa Pendular
瑞西：ICN（≒ペンドリーノ）
チェコ：CD680（≒ペンドリーノ）
スロベニア：ICS（ETR310）
諾：シグナチュール
瑞典：Regina、X40（近郊型だけど200km/h）、X3（アーランダエクスプレス）、片側機関車だけどX2000
芬：S220（ペンドリーノ）

露：Velaro RUS(ICE3)
中:CRH1,2,3,5
台：700T

364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 08:30:49 ID:Sv+g18qp

つーかガラガラ何だけどな台湾新幹線、誰も乗ってないｗ
時間は倍かかるがバスのほうが圧倒的に安い

365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 08:35:18 ID:NJpG2wLt

そうだな。（ヒトモドキは）誰も乗ってない。

バスはガソリン高騰なのに半額セールしてなんとか客を食い止めてる状態。

366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 08:44:56 ID:Sv+g18qp

ヒキオタネトウヨの妄想上では満席みたいだが、ｶﾞﾗｶﾞﾗなのは事実
値段設定を今の半額にすれば乗る奴は増えるだろうが、現状で増便しても空の列車を走らせるだけ

それとなガソリン価格も一時に比べて安定しはじめてんだけどな、日本と同様に

367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 08:51:32 ID:NJpG2wLt

>>366
もっとガラガラなKTXは？

368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 09:05:58 ID:REYc+BIG

コレはよいニュース
高速鉄道運用力でも台湾に及ばない
韓国涙目？？

369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 09:08:02 ID:JaZE3Klf

新幹線の話とは逸れるが、当方の勤め先会社も重機を扱っていて
韓国へもMaintenance業務で出向したことがある

その顧客先に納入された製品は、ものの見事にバラバラにされていて
「ああ、またか」という苦笑しか浮ばなかった
そこから想像できる事は、恐らく製品の使用部品とメーカーを特定し、独自に
直接部品流通を確保したかったのだろう

しかし当社の製品は全て通番で刻印されてあり、代替部品は特注仕様のため
発注は不可能であり、それも結局バラバラにしたのはいいが戻す事もできず
余計なお金を使って元に戻すという事を繰り返した

出向し修理中は謙虚なものだが、いざ補修費用の請求見積もりをだすと
途端に態度が変わるのも、見慣れたとはいえ苦笑するしかなかった

スレとは違う主旨で申し訳ない・・・
とにかく韓国でビジネスをするということは、学生の学園祭の感覚で接しないと
いろいろとストレスが溜まるのが現実といえる

ちなみに・・・
小生の勤める会社は、それまで常連だった韓国の顧客先を断ったようだ
製品搬入に伴い、現地で稼動した後に製品の代金を支払う等という契約は
さすがにどうかという判断だったようだ

370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 09:31:45 ID:u7eNOS43

>>367
ID:Sv+g18qp
「ヒキオタネトウヨの妄想上ではｶﾞﾗｶﾞﾗみたいだが、満席なのは事実（ry

371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 09:45:30 ID:U95RuQMe

昔はともかく、今は辞めとけ。
チャンコロに技術駄々漏れになるぞ。

372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:29:01 ID:ro+jmrjL

おそらく、
しばらくすると新型車両そっくりな列車が中国国内で走り始める。ｗ

373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:36:50 ID:s7k3+buh

また日系車両メーカーがぼろ儲けするのか。
本当に日台関係を発展させたいなら、核心技術以外の部分を台湾メーカーに発注するとかすればいいのに。

374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:36:56 ID:l2sNkssl

>>366
満席だろうがガラガラだろうが、
｢増便｣は事実

375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:38:37 ID:Ch3Gi/7t

一方KTXは壊れた車両の部品を再利用した

376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:40:05 ID:pVFG9YmY

>>375
工場のオヤジが「儲からない」で買ってに撤去したKTXの部品製造ラインは
復帰したのだろうか...

377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:45:22 ID:1ZtOtMbK

>>372
既に大陸でそれやってるｗ
尤も、大陸がパクったつもりでも↓が実態のようだが。

>227 名前：ぶるーれっと奥田研[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 23:34:52 ID:Jp/Zh49r
> 　>>1
> 　解説しよう。
> 　この「中国自主開発の300km/h級高速列車」は実は2種類ある。
>
> 　一つは、CRH2と呼ばれる、この4月に営業を開始した「はやて」型。川崎重工からの
> 　ライセンス生産である。このCRH2はモーター車を減らしたデチューンバージョンなのだが、
> 　これにモーターを追加して300km/h運転を可能にする。
> 　モーターを追加したバージョンはCRH4と呼ばれる予定で、今年末の京滬高速鉄道の完成に
> 　合わせて改造される予定。
>
> 　もう一つはCRH3と呼ばれる、ドイツジーメンス製の車両。こちらは「ICE3」型そのまま。
> 　最初から300km/h運転を行う予定で、昨年末に本国生産版が到着。今回の記事はこれの
> 　ライセンス生産版と思われる。
> 　中国国鉄の場合、かつてドイツICE1をコピーした「中華之星」という高速列車を試作、
> 　量産に失敗しているので、その際の生産設備を用いたリベンジの側面も強い。
>
> 　なお、記事中に「振り子列車」の記述もあるが、これはフランスアルストム社（旧イタリア
> 　フィアット社）製のCRH5を指す。これまたイタリアの「ペンドリーノ」のライセンス生産で、
> 　現在は振り子機能はないが、後日追加装備する事が計画されている。
>
> 　平たく言うと、中国の高速列車は、無断コピーの試作車で延々と失敗した挙げ句、世界中
> 　の高速列車をかき集める羽目になった。応札したどの国も、モンキーモデルを適当に放り
> 　込んでいる。彼らの言う「国産」は、世界基準からは大きく離れている。
>
> 　さらに追記すると、今回の「はやて」の輸出は、川崎重工の独断に近く、東日本は追認の
> 　形に近い。計画初期から東海などが深く関与した、台湾高鉄とは大きく事情が異なる。
> 　輸出に際して川重は、「はやて」からの設計変更を徹頭徹尾嫌い、停車駅の全てのホームを
> 　新幹線レベルまでかさ上げさせる等、かなりのワガママを中国国鉄に通した。ボッタクリ方も
> 　結構えぐかったらしく、川重の業績は絶好調である。
> 　台湾と違い、「新幹線の運行運営システム」は輸出されなかったため、ケースとしては現地
> 　生産、中国は鵜飼の鵜に近い。
> 　おまけに連中は、「国産」と言い張っているため、何かあっても責任を取らないで済みやすい。

378 名前：377 ：2008/11/30(日) 10:47:06 ID:1ZtOtMbK

続き。
　
>228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 23:42:05 ID:BIESxmXN
> 　>>227
> 　なんで川重はそんな独断をしたんだ？
> 　売国奴がからんでるのか？
>
>230 名前：ぶるーれっと奥田研[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 23:50:51 ID:Jp/Zh49r
> 　>>228
> 　うーん、売国奴でもなんでもないでしょう。
> 　今回の売り方（車両単体で新幹線足らしめるシステムは全部オミット）を売国奴と
> 　いうなら、現地法人と組んで自動車を生産しているトヨタやホンダあたりは皆売国奴、
> 　ということになりますよ。
> 　むしろ、上客に高値でモンキーモデルを売りつけ、ライセンス生産と言っておきながら、
> 　重要部品は全部日本から輸出、という手口は「植民地からの搾取」に近いですw。
> 　川崎重工の兵庫工場は狭い上に生産能力の限界に近かったので、元から全部生産は無理でした。
> 　なのに60編成分もの儲けを丸ごと手にした今回の手口は、ロハで中国に工場丸ごと一つ
> 　建てさせたに等しい。

379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:51:21 ID:NJpG2wLt

>>366

KTX一日利用客最多記録更新（2008.9.14）
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&year=2008&no=570093&sID=300
コレイルは秋夕連休期間だった去る14日KTX利用客が16万6千名余で2004年4月KTX開通以来最多を記録したと17日明らかにした.
以前記録は今年釈迦生誕日連休が始まった5月10日の16万2千名余だ.

高鐵國慶行情破紀錄
中廣新聞網╱彭群弼 2008-10-13 20:08
http://n.yam.com/bcc/life/200810/20081013549192.html
＞高鐵還在十二號創下單日發車159班以及單日運量16.1萬人次的紀錄
（国慶節の連休で、台湾高鐵は12日に臨時列車含む159本を運行し、1日としては過去最大の16.1万人を輸送した。）

高鐵自由座擠爆 車廂變「摸乳巷」【聯合報╱記者謝龍田／高雄報導】2008.10.14 02:20 am
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM6/4556626.shtml
高鐵每班列車有12節車廂共989個座位，前天許多列車都擠了1200人以上。
有沒有超載之虞？高鐵公共事務室表示，行駛很平穩。
（国慶節期間中、台湾高鐵は1列車あたり989席を用意しているが、自由席の立ち客を含めて
多くの列車で1,200人超を輸送した。）

人口比　台湾2300万：南朝鮮4800万
輸送実績：台湾16.1万人：KTX16.6万人

人口比ほど差がないなｗｗｗ
在来線乗り入れのせいで線路容量食ってもうKTXは増発できないからな

運行本数：KTX＞台湾
列車定員：台湾＞KTX

380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 10:52:51 ID:42BaarNM

>>250
これだな
ttp://www.nrm.org.uk/events/index.asp

381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:00:49 ID:TZbsSozz

>>377
成る程ね。
奴らが国産と言い張る限り、責任問題を負わされ無いか…
支那クオリティなら、重大事故を起こす可能性が高いしな。

382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:01:33 ID:cb86F0EL

乗車率って時間帯で違うのが普通じゃね？
日本の例で言えば朝と夕が込んで昼間はがらがらで結果的に一日の平均乗車率が40％台なんだろ

383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:11:14 ID:1ZtOtMbK

>>379のデータを見て唖然とした。
普通、これだけ人口差があって、類似の距離を走る高速鉄道が存在するならば
それなりに数字に出てくるというか、なんぼなんでもKTXが最低20万人超えしても
おかしくないと思うのだが…。
人口の割にKTXが振るわない理由として、

・在来線のセマウルやムグンファで移動する人がまだまだ多い
・安い高速優等バスを使う人が多い
・そもそもソウル〜釜山間の絶対的な旅客移動需要が
　人口に比べて少ない
・KTXの料金が高いのでは？

あたりが理由なのかと思ってみたが、考えてみればですね。

・台湾でも西部幹線の自強号や呂光号、まだようけ残ってまっせ
・台湾高速バス界でも総統座席装備バス＝プレミアム昼特急とか
　普通の昼特急が安くて快適で人気集めてまっせ
・高鐵もだいぶ安ぅなりましたけど、台鐵に比べたら料金高ぅおまっせ

人口（＋GDP）以外の比較条件が変わらない気が…(；´Д｀)

384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:14:31 ID:MsAvc9x7

>>306
もし起こしてたら、売国マスゴミが気違いみたいに喜んで書き立てるだろう。
そいつらが静かだという事は、事故は起きてないと断定できる。

385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:26:59 ID:1ZtOtMbK

>>357
束の新幹線電車は付随車装備の機械式ディスクブレーキを常用
して減速停車しているが、もし貴殿が東北・上越・長野新幹線を
利用する事があれば、車両の入線時にブレーキ音を聞いてみそ。
（ちなみに倒壊は300系付随車の渦電流ディスクブレーキで懲りて
700系をM車増加の方向で設計したｗ）

>>358
どうも奴等は狭いところや床下など、屈む姿勢での整備を極端に
嫌うらしいｗなもんで、動力機器が集約された形態の方が有難いのも
機関車方式が主流だった理由のひとつみたいやね。
（信号システムの違いとか左右側通行とか、諸要素を考えるとTEEまでは
国境で機関車を取り替えるのが一番合理的だったぽい）
イタ公のETR460系電車の連結面間の写真があれば解り易いのだが、妻面に
まで機器箱がボコボコと配置されているｗ

386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:30:57 ID:l2sNkssl

>>383
つ日本製品でないから信用できない

韓国人の裏心理

387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:39:56 ID:REYc+BIG

>>287

地震対策という見地からすると新幹線めちゃ有利ｗ

388 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/30(日) 11:41:22 ID:sLVLALB5

>>383
あと、ソウル釜山間ってセマウルもそうだが、航空便も存続してるんだわ。

389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:41:38 ID:E1pNXP7+

>>378
おまけに現地じゃ、「国産」が災いして中国人が品質を信じてないらしく、
トイレとかブラインドになる場所で、いろいろ引っぺがしたりしてるらしいｗ

>>383
実際、セマウルとそんな変わらない上に、セマウルの方が大分乗り心地良いからｗ
やっぱKTXと新幹線じゃ快適さと信頼性が違うよ。台湾に出張来た韓国人がそういう
感想述べてたから。

390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:42:03 ID:NJpG2wLt

>>383
＞在来線のセマウルやムグンファで移動する人がまだまだ多い
高速鉄道ができれば通常は並行在来線の優等はなくなる。
新幹線並みに駅を多く作れば移行できるが、車両性能のこともあってむやみに駅増は難しいだろう。

＞安い高速優等バスを使う人が多い
ソウル〜天安・大邱などはかなり減った。
そもそもKTXも危険だが、韓国人ドライバーの多い高速も危険だろうｗ

＞そもそもソウル〜釜山間の絶対的な旅客移動需要が人口に比べて少ない
2002年ごろの資料では台北-高雄の航空輸送量のほうがソウル-釜山より多い。
日本の東阪間と台湾の北高間は主要都市が線状に適度に分散され、線の移動に適してる。
だが、一極集中度がソウル首都圏は日本以上で、大邱も釜山も人口多いだけの田舎に過ぎない。
点と点の航空・バスのほうが強みが発揮できる環境が残ってる。

あと、首都圏だけでビジネスが完結するケースが日本や台湾より高いのが原因ではないかな？


＞KTXの料金が高いのでは？
今も原価の半値近い値段設定だよ。しかも台湾より安い。

＞台湾でも西部幹線の自強号や呂光号、まだようけ残ってまっせ
台湾は台鐵が国営、高鐵が民営。韓国は新在ともKorail

バスはよく事故るだろｗ台鐵も遅れまくるし。
高鐵は時間帯限定で自強（845元）と大して変わらん値段になってる（965元）

391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:44:28 ID:vckKQMvK

韓国人はあまりKTXを誇りに思ってないっていうか、冷たいんだよね扱いが
民間にあまり高速鉄道の人気がない気がする

392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:46:50 ID:NJpG2wLt

あと、セマウル（特に特室）は新幹線のグリーン以上なのは認める。

確かシートピッチが特室で1200ぐらいあって、リクライニングも深いんだよ。
当然席も回転するし。

KTXになって速い以外は全部サービスダウンだもんｗ


新幹線は（151系こだまの）パーラーカー以外では在来線特急に全ての要素で
優れてただ�%E

393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:47:09 ID:1ZtOtMbK

>>386
wwwwww

KTXの動画での制動音の件が上の方で出てたので、参考資料として、恐らく
現時点では新幹線電車中最悪の条件を備えたE4系Maxの入線+出発の動画を
探してみた。
2階建てで重い＋MT比1:1で機械式ディスクブレーキ常用車両多数＋床上機器室と、
素人考えなら騒音発生源の塊だ！
とどめに旧式設計ｗで抵抗制御のつばさもぶら下がっているぞ！ｗｗ
さぁ、KTXとどっちが耳障りニカ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EdncOWTMbok

ニコ厨向け福島ダッシュ付ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3622809

394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:55:42 ID:NJpG2wLt

時間差

東京大阪
在来線特急6時間台→新幹線最速4時間（後に3時間10分）
1.5倍以上（後に約2倍）

台北高雄
在来線特急（自強号）4時間→新幹線最速1.6時間
2.5倍

ソウル釜山
在来線特急（セマウル）4時間→KTX最速2.7時間
1.48倍

結論：時短効果が最低だから。

395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 11:56:39 ID:E1pNXP7+

>>366
満席ではないがガラガラじゃないだろ。オマエの乗ってる高鉄と、オレが毎週乗ってる高鉄は違う
ものみたいだな。どこを走ってるの？

>>388
そういえばそうだ。釜山空港、中心街からアクセス悪いのに。高雄空港から市街地のが全然良い。
それでも、台北−高雄の航空便は壊滅しちゃってる。

396 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/30(日) 11:58:41 ID:sLVLALB5

なんか久しぶりに猫耳新幹線が見たくなったなあww

397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:01:55 ID:NJpG2wLt

>>396
つ　ttp://rail-g.net/rail-g/picture/e954_e955.html

398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:03:59 ID:+DiDecJe

>>396
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kmine/diary/image/20050624_1.jpg

399 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/11/30(日) 12:04:49 ID:sLVLALB5

>>397
ありがと。

　youtubeを見てきたら、新車両にはつけないみたいなことがかかれてた。

400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:05:35 ID:REYc+BIG

>>300

フランス人のアジア差別意識はすごいと感じる事例だね
>>336

ケチョンナヨ施工も大概にしろと・・・建築の測量は
まして高速鉄道の測量の精度、工事の確実性は後の営業に大きく響くからな

>>340
＞ドイツ製分岐器は台湾の気候に対応しきれず頻繁（多くて月１ぐらい）に故障。

日本製にしとけば・・・・・ｏｒｚ
>>348
ある意味よくもまあこんだけ寄せ集めで完成できたと思うよ

建設部門に勧告企業入れるのは鬼門だよな、絶対
パラオの旧ＫＢ橋がいい例だ

401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:08:17 ID:1ZtOtMbK

>>388-392,394
ある意味、当方の認識を遥かに超える斜め上状態の
教唆レスの数々有難うですorz
時短効果が少ないわ、座席は狭いわでは、そりゃ火病の
ひとつも起こすわ…。せめて当初の東海道新幹線のように
明確な新幹線誘導策でもやってたら、そのうち転換クロス
シートに文句を言わなくなるのと同じｗになったと思うがなー。

>>396
ニコ垢はお持ちですかな？
つ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5118865

402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:10:00 ID:REYc+BIG

>>349
関係者のタレコミキタコレｗｗ
>>353
フランス人の差別意識は他の欧州の国に比べても高い
欧州の韓国の称号はフランスのものだろうねｗ

403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:16:14 ID:REYc+BIG

>>369
＞製品搬入に伴い、現地で稼動した後に製品の代金を支払う等という契約は
＞さすがにどうかという判断だったようだ


当たり前だな
普通前金か搬入確認後に入金だろ、チョンはコレだから・・・

404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:16:57 ID:42RPmzlL

>>385
機関車式が主流だったのは各国でゲージ幅が違ったていうのもおおきいだろ
客車のほうがモーターがないからゲージ幅を変えやすいからな
機関車のほうは交換と

405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:19:55 ID:E1pNXP7+

>>394
しかも、自強号はほぼ例外なく遅れるから実際は5〜6時間掛かると思っといた方が良い。
台鉄（在来線）の主力車両は、何処の国の生産かは知りませんけどｗ

406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:22:18 ID:NJpG2wLt

>>369
円建て前払一括だろｗ　JK

しかしアレだな。
KTXに関して韓国がフランスにそういう態度に出ないのは
韓国がヘタレなのか、フランスがやり手なのか…

407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:22:19 ID:REYc+BIG

>>380
Bullet Train
「弾丸列車」戦前のにほいがするｗｗｗｗｗ

408 名前：俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY ：2008/11/30(日) 12:22:33 ID:K1xvYj4I

>>407
http://rail.hobidas.com/blog/natori/08304n3.jpg

409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:23:44 ID:/Q4ZFxnh

0系は今日引退だな。



臨時列車があるそうだけど。

410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:29:35 ID:/Q4ZFxnh

379

TGVは三列だからね。

輸送人数が少ないから。
KTX は四列なの。

411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:33:06 ID:C4chvap0

【社会】新幹線０系の引退、ベテラン運転士も感慨　「運転の基礎をたたき込まれた」と…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227999548/

412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:34:16 ID:1ZtOtMbK

>>404
TEE以降も動力集中式が多かったのでないかな。
スイスのTEE用電車も、電車というよりは制御車と客車で中間1両の動力車を
挟む１M５Tだしｗ
TEEで動力分散式といえばドイツの気動車とイタ公のセッテベロ…の他にあったかなー。

※欧州で電車が主流なのはベルギー・オランダとあとスイスか？
　イタ公は電車も使うが客車も使うといった様子だし。

>>405
E1000の動力車はEMU200系自強号用電車で長年使用実績のある
南アフリカ製ですよね（後に某社ともども入札禁止措置）。
客車はどこの国の製造品だったっけー（棒


>>410
はいダウトー。
TGVは2等４アブレスト、1等３アブレストで「KTXと同じ」。

413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:42:05 ID:NJpG2wLt

406 ： ◆WHhh4nwOyo ：sage ：2008/11/20(木) 17:23:25
高鐵預計明年採購新車 3年後上線服役（来年新車購入、3年後就役へ）
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130507+132008112000803,00.html
明年將採購新的列車，並強調：新車，「當然」不會是現有的700T列車，
高鐵希望能夠提供更多，更好的服務，新的列車也必須降低噪音，更環保。
（来年にも購入予定の列車は「新車」であり、現700Tとも『当然』異なるだろう。
高鐵公司はよりよいサービスを望んでおり、新車両は低騒音、親環境が必須となる。）

日本から買うけど仕様変更はある。
N700T（なんかドコモの携帯みたいｗ）をお買い上げかもな。


KTX-2は10両になってて、バーやらついてたけど
その程度の輸送力で最初からよかったってことだな。
「16両の新幹線より上ﾆﾀﾞ！」で座席詰め込んで無理矢理20両編成にしてたけど。
フランスは商売上手すぎるｗ

414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:52:05 ID:C4chvap0

>>1
韓国涙目w

最初から日本に真摯に協力を求めてくればよかったのになw

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:53:03 ID:6CHobr0o

それにしても新型車両ってなんだろね？
輸送力で700系以上だとE4MAXかな？
それとも後継のN700？ はたまたE2？
たぶん800系や300系は無さそうだから候補がそれくらいしか
思いつかない。それとも全く異なる物を製造するのかな？

416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:53:07 ID:1ZtOtMbK

>>413
本家の南東線みたく、開業当初から混雑列車は10両編成の重連で
輸送力調整してりゃ良いものを…。動力車数をケチろうとした目論見も
あったのではと邪推ｗ

台湾が今買うとしたらやっぱりスリッパしかないんかねー。

417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:55:16 ID:u7eNOS43

>>408はいつ何処で撮ったものなの？
右下の文字はドイツ語っぽいけど。

418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:56:13 ID:E1pNXP7+

高鉄にポジティヴな話題が多いんで、ネガティヴなのをちょっと。といっても車両じゃない。
券売機と自動改札がクソ。

券売機はクレジット＆キャッシュともにカードが使えるのは良いんだけど、タッチパネルの
感度と処理速度が悪すぎて人が早く裁けない。なんかPC画面のポインタ矢印が出てるし
（まったく使用上の意味は無い）。最低なのは、釣銭に紙幣が無い。なので、例えば500元の
切符を買おうとして1000元札入れると、50元硬貨が10枚落ちてくる。なので、100元札が足り
ない時はATMで揃うように100元札下ろすか、クレジットカードで買うべし。

自動改札の方は、切符の裏面にある磁気ライン部分を一定の方向で入れなければならず、
その一定の方向に向けるには切符を裏返しにして挿入するため感覚的に不自然で間違い易く、
慣れない奴が良く引っ掛かってる。あと、入れた券が出てくる場所がゲートの後じゃなくて前で
取らないとゲートが空かないから、必ず一旦停止するため流れが悪い。

券売機と自動改札、何処製なんだっけ？ こういうのも全部日本から買っとけよと思わされる。


>>400
気温もさることながら、年中湿度80〜90％以上の台湾で、カラッカラの欧州を想定して
造ってる製品がまともに動くわけ無かろうってのが現実に。

419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 12:58:45 ID:1ZtOtMbK

イスラエルにデンマークのIC3気動車を持ち込んだら
エアコンの動作条件があまりに本国と違うせいで
室内が水浸しになったらしい…。

420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:03:40 ID:IJOtsYRH

>>418
日本の自動改札はホント変態だよなｗ
裏表左右がバラバラでも2枚同時処理が可能って
でもウリの住んでるところは自動改札なんて無いんだ・・・無人・・・

421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:07:30 ID:NJpG2wLt

>>418
改札機はフランスのタレス社製。
一応自由席向けに非接触ICが年末から始まるらしいよ。
タッチするところは既にあったはず。

一方南朝鮮はKTXの自動改札（サムスン製で外観はオムロンのコピー）を廃棄した（紙詰まり頻発）

422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:14:31 ID:5yGE9NVQ

>>398
狼に見える

423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:14:55 ID:zmoIs8NA

>>420
あの新幹線の自動改札を初めて使った時、不思議でしかたなかった。
驚きだよ。

424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:17:01 ID:REYc+BIG

>>421

形は真似できても改良、調整ができないということかねぇｗ
韓国の自動改札

425 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/30(日) 13:28:15 ID:iVS1G+xT

>>424
あの国にゃ、利便性をとことん追求する職人魂＆オタク心はありませんからな。
外面よくするばっかりで、中身がボロボロだし。

426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:32:57 ID:u7eNOS43

>>425
まさに「心を忘れた科学には幸せ求める夢がない」を地でいっていますな。

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:39:59 ID:Sv+g18qp

>>395
マジで毎週乗ってのか？
俺は先週桃園から台南まで仕事で移動したんだが、やっぱ自由席でもｶﾞﾗｶﾞﾗだったぞ
お前こそどっからどこまで乗ってるの？

何故かＫＴＸ持ち出す奴らって何なの？スレチなのにマジキメェｗ

428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:41:07 ID:ZkhM1h2/

>>418
50元硬貨がまるでスロットマシンのように…

429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:43:33 ID:zmoIs8NA

句読点も使わずに書けば疑われるわなｗ

430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:45:46 ID:ka0d+Qxp

>>427
乗車率出ているよ
すくなくともガラガラはありえん数値。

朝一とか時間帯の問題でないか？

431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 13:53:53 ID:E1pNXP7+

>>421
ああ、タッチするとこあったね。使えるようになるんだ。でも自由席乗らないから意味ね〜。

>>427
台北−台中、台南、高雄どれかで週一はデフォで乗ってる。夕方から夜に掛けて
自由席立ってる便あるぞ。あと、最終も。指定席取れずにグリーン取ったのは一回しかないな。

>>428
偶に気を抜くと忘れて1000元入れて、財布がパンパンになる orz

432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:05:51 ID:Sv+g18qp

>>430
>>431
そっか時間帯かありうるな
自分が乗る時はだいたい平日の昼間が多いしな
仕事以外の利用ではだいたいバスだな、そっちのが安いし
新幹線で600元でいけるところが150元で行けたりするからな、時間は倍以上かかるがｗ

433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:06:06 ID:cVcA5VIj

韓国には新幹線はない、あれって日本の在来線でしょう。

434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:24:50 ID:NJpG2wLt

>>432
平日昼間なんてたいていの交通機関で閑散時間帯じゃん。
今そういう時間帯限定で新しい割引やっててまた客増えてきてんぞ。

ttp://www.thsrc.com.tw/jp/ticketing/pop_timetable_south.html
オレンジのところが35%オフになる。
台北-台中700元のところが455元（自由席650元）
ブルーのところが15%オフ（700→595元）
自由席は逆に値上げで割引の指定席より高くなった。

バスだってそういう時間帯は客少ないから割引してるだろ。
ttp://asiabuscenter.fc2web.com/taiwan/bushikaku-2.html
普通料金だと260-385元で
平日割引で100-258元か。

あとな、台湾新幹線は指定席の売り方がおかしい。
前から詰めるように売ってるから、指定席でも
真ん中の車両がガラガラでも先頭は混んでたりする。

435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:27:48 ID:E1pNXP7+

>>430
朝早いのは結構指定席埋まってる。日本みたいに取れないとかは無いけど。

>>432
その時間帯だったら、日本でも東京とか品川だったら普通に自由席乗れるでしょ。
台湾の高速バス、三列シートのだったら乗り心地いいよね。俺も自強号乗るくらいだったらバス乗る。

436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:34:23 ID:+DiDecJe

>>433
日本の在来線のほうがまともに見えるぜｗ

437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:48:25 ID:PdWsOX2b

>>421
もともとは韓国の自動改札口はちゃんと動いていたが、その性能のよさにビビったオムロンが
国際的圧力をかけて撤去させた

438 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/30(日) 14:49:37 ID:iVS1G+xT

>>433
在来線つーか、山形、秋田新幹線のようなミニ新幹線スタイルだな。
ただ、在来線部分が異様に長くて、しかも電車じゃなくて機関車に引かれている急行列車みたいなもの。

439 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/11/30(日) 14:52:37 ID:iVS1G+xT

つまりまともに性能でかなわないと、そういうことを韓国企業はやるんですね、わかります。

440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:53:54 ID:ka0d+Qxp

>>437
お前そのうち訴えられっとｗ

441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 14:57:13 ID:NJpG2wLt

>>437
たかが自動改札でそんな釣りかよｗｗｗ

442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 15:01:28 ID:HXabxNob

>>419
日本では、あらゆる気候に対応できる製品でしか通用しないからというのも
日本製品が海外で売れた理由の一つだからなあ。
日本にない気候は存在しないといっても過言ではないほどだから。

443 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 15:40:14 ID:PdWsOX2b

>>442
それは韓国でも同じ、白頭山のマイナスー５００度という獄寒の環境、３８度線の
戦場の最前線、済州島などの平均気温４０度以上、湿度２００％という韓国全土の
厳しい環境の中ではぐくまれた製品は世界のどんな環境でも耐ええる

444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 15:42:37 ID:mjDSaVOk

>>443

　　　　　　　　　　　　三　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃┃ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　　∧∧　..|┃┃
　　　　　　　　　　三　(　　；).　|┃┃
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃.|┃┃

445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 15:51:54 ID:z37UkVyP

新幹線の地震情報も、日本と台湾で共有すればいいのにな。
どっかで地震あると衛星から各新幹線に情報きて、走行中の
新幹線が停止したりスピードをゆるめたりするシステム。

電波のほうが、地震のs波やp波より到達時間が早いので、
直下型は避けるの難しいが、震源が太平洋沖何キロとかっての
なら、被害をあらかじめ避けられるってやつ。

446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 15:54:06 ID:+DiDecJe

>>443
なにそのオーバースペッツ

447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 15:57:26 ID:Wf+7oi59

赤字なのに大丈夫なのかい？？

448 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:02:01 ID:GbkaGGkW

>>442
それ、なんて米製兵器？

449 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:03:09 ID:NJpG2wLt

>>443
湿度
【韓国】 国産戦闘用ロボット公開試験で‘恥さらし’、雨に降られて軒下から動けず［06/08］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149863644/
温度
【韓国】猛暑でKTXが減速走行[08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154741212/
【韓国】 連日の猛暑に高速鉄道KTXが減速走行[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186180825/

450 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:05:18 ID:YZ6sz8aw

>>1
　いや・・・、でも・・・。もうちょっとゆっくりと規模拡大したほうがいいんじゃないか？なんかとてもイヤな予感がするのだが。

451 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:22:23 ID:NvbEHk4z

>>443
>白頭山のマイナスー５００度
文系のおいらにもわかるように寒さを表現してくれないか？
窒素も液体になるくらいなの？

452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:23:27 ID:idmSWfGP

つまり絶対零度以下の、物理的に存在し得ない温度なわけだが。

453 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:24:45 ID:NvbEHk4z

2008年9月15日に、過去2年6ヶ月間にわたって10万人を越える乗客が
KTX延着によって料金の一部返金を受けていたことが判明した。[11]

http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/310229.html
(朝鮮語), ハンギョレ新聞 (2008年9月15日). 2008年9月19日 閲覧。

454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:25:39 ID:gEdRZroE

韓国はＫＴＸで満足してるんでしょ。いいことじゃん。

455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:28:50 ID:+snWAFpj

>>454
満足だけなら良いのですが、他国に売って商売しようとしています。

456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:30:35 ID:uDzCUVRD

>>128>>74
日本製は高過ぎと白人幹部推薦の欧州製洗浄機買った
荒い残しどころか車体に傷つけるは頻繁に故障するわで使用停止、手洗いに。

台鉄の自強号（電気機関車形）は悪名高き半島の奴だよね
更に通勤電車形も古いのは大宇製で故障多く、この半島コラポが遅延の根源

457 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:38:51 ID:+TwUbFUn

>ところで、あなたは本当に在日コリアンですか？
>書き込みからそれらしく思わせていますが、
>実は日本人の成りすましで何らかの目的を持って韓国への反感を植え付けるため、
>あるいは、ただ単に反感を煽って反応を楽しむ愉快犯ですか？

スレを伸ばすために、燃料投下で煽る役目の人が２ちゃんにはいるって
解説にあったよ。趨勢の意見とわざと反対のことを言って、波紋を起こして
スレを伸ばす手法とか、癪に障ることをあからさまに言って挑発とか。

458 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:42:33 ID:idmSWfGP

>>456
なるほど、安物買いの銭失いって奴か。

459 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 16:59:29 ID:Lt+q3Zmt

>>451
絶対零度って-297℃じゃなかったか？

460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 17:10:43 ID:6P+tyTwE

>>459
-273.15度だって

２９７は標準環境温度（25度）からの降下分

461 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 19:43:58 ID:Kq4VVUIj

何で駅設備も日本式にせんの？
自動改札・券売機・表示機等糞過ぎる

462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 20:20:48 ID:1c3NKIEK

さらに無事故で運用できれば他の国にも輸出できそうだね。

出来ればカリフォルニアはやめてほしいけど、ブラジルの仕事は取ってほしい。

463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 20:53:25 ID:E1pNXP7+

>>456
あ、一応よその買ってたんだ。最初から業者洗いかと思ってた。
台湾もともと日本より埃っぽいし湿度高いんだから汚れやすいし、
初めから良いの買わないと安物買いの銭失いだよね。

464 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 20:55:29 ID:6vgWPgpz

>>461
超土壇場のまさかの逆転受注だったんで、連中にも仕事をやらないと膨大な違約金が発生する状態だった。
軌道や信号方式が連中の規格に合わせた双単線なのも、デジタルATCを双単線に合わせて2倍のデータを持たせたカスタム品を搭載する羽目になったのも同じ理由。

465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 21:25:33 ID:hy8dQJxU

N700入れるの？

466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 21:30:42 ID:42RPmzlL

>>434
指定席の座席を埋めるプログラムのアルゴリズムって結構大変らしいな
一方側だけを埋めたら重量のバランスが悪くなってよくないとか
できるだけ相席は避けるようにとか
その仕事をしていた人にちょっと聞いたことがある

467 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 21:32:56 ID:651LmDVt

ネコミミ新幹線を納品して、台湾人を萌え死にさせるというのはどうか

468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 21:39:11 ID:kUH1zq8i

>>418

たまにクレカ反応してくれない時あるでしょ？
桃園では時間ギリギリが多いから現金で買ってるな。
んで、その後統一便利商店でビール買うついでに両替して貰う。

469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 22:09:32 ID:NJpG2wLt

>>466
今のGUI端末じゃなくてペン刺してたマルス時代のみどりの窓口って
職人手配師がいたぞｗ

新幹線で3人一緒に乗るときに
A「京都-東京ひかり」特急券+都区内までの乗車券
B「京都-小田原ひかり」特急券+大船までの乗車券
C「京都-新横浜ひかり」特急券+横浜市内までの乗車券
でバラバラにオーダーしても瞬時に隣り合わせの席用意して発見してくれたりとかｗ

470 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 22:25:23 ID:E1pNXP7+

>>468
ごめん、俺いつもキャッシュカードで払ってて、クレカは数度しか使ったこと無いから分からん。
しかし、両替してもらうって手があったか。参考になった。ありがとね。

471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/11/30(日) 23:41:35 ID:GA77+YGk

（´ ・ω・｀）　＜やっと帰ってきた…N700にもQ州の783も885も乗せて頂きました。
　　　　　　　　　N700は…程良くボロっちくｗなっていた西日本車初期のタイプ。アラが目立たなくなってよいよいｗ
　　　　　　　　　783も885も乗り心地は線路次第、と。

472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:12:41 ID:CqEL15Gi

>>469
元プログラム屋の俺から一言

プログラムってのは手操作（紙操作）の時代にうまくできていなければ
ロクなもんはできあがらない。
そうゆう意味でも国鉄時代は職人技が生きていたのかもな

473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:19:48 ID:23z2YENp

>>472
鉄道院時代から遅延料がどうとかいう争いあったから、
その頃からの蓄積かな。

474 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:26:12 ID:rjcd1gGz

>>472
製造・開発側も変態なんだけど、
窓口のオッサン（最近女の子多いなｗ）も充分変態だったよｗ

キオスクのおばちゃんもPOS導入前の客捌きが神がかってたけどｗ

475 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:29:41 ID:/waFHrZ9

>>474
おばちゃん凄すぎ
全商品の値段おぼえてんのなｗｗｗ

476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:33:47 ID:rjcd1gGz

>>475
客が手にした商品みて瞬時に暗算して釣りも間違えねえからなｗ
POSになって手間かかってイラつくわ…。

477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:43:05 ID:9MCZONEk

>>461>>464
券売機と改札機は欧州勢からの調達だけど、あくまで端末として購入

開業から半年程トラブル続出だったのは、システムを台湾の業者が受注開発したから。
この業者は台湾の高速道路自動料金徴収システムでも大トラブルを引き起こした問題業者

478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:51:18 ID:RFyaUG0k

３００系の新幹線は一度乗ってしまうと、揺れも無いし快適。

飛行機、バスや在来線とは快適さでは群を抜いてるからなぁ

他の世界の新幹線は知らないけど

479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:52:53 ID:1cVbdWX7

>>477
台湾のシステム業者は当然クソだが、あの券売機と自動改札は端末として既にクソ。
どんな凄いシステム乗ったとしても使い難いよ。

480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 00:56:54 ID:TDux2Mag

さよなら０系・・・

481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 01:06:53 ID:GeArBPRx

>>478
300系がどれだけ制震のために改良を繰り返されたか知ってるか？
300系のマイナーチェンジに過ぎない700系も基本的に同じ弱さを持ってる。

300km/hを睨んだ速度域の安定性は
500系>>>>>>>>>>>>>700系>300系
だった。

482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 02:01:23 ID:UjukyTu2

>>467
そのレス見てふと思ったんだが
もし韓国に日本製のイヌミミ新幹線を納品したらあっという間に跡形も無くなるのかな？

483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 07:29:07 ID:XYKDpDll

>>472
手操作（紙操作）の時代にうまくできていたのに、機械化・IT化したらロクな
ことにならないことも多い
人間の脳って未だ驚異に満ちているw

484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 08:52:39 ID:YqI4avop

>>482
ベンチマークされて劣化コピー大量生産

485 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 12:50:58 ID:YdqdIfQH

>>482
「日本人は朝鮮人は犬にでも乗っていろと馬鹿にしているﾆﾀﾞ!!!」とデモが起こって導入取消。

486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 13:46:51 ID:QvIEnU+M

KTXなんて高速機関車は時代遅れ。F-15Kと同じく一昔前の技術をおフランスに半ば騙されて買わされたようなもの。これを独自技術だの世界で4番目だのとよく言うよな。

487 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 13:49:37 ID:pLi9xGws

０系ってあらためて見たら、かっこよかったな

488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 13:50:58 ID:iSVq3Vlr

>>472
そうだな。
熟達した職人が、その知識をプログラム化するわけで。
元の職人がいなくては何もできない。
んで、今度はそのプログラムを使う熟達した職人が必要になるわけだ。

鉄道に関して言えば、「スジ屋」と呼ばれる
ダイヤを作る職人がいるのだが、あれはものすごい。
なにしろ、ダイヤを作るときに、列車の追い越し、車両の運用
他の路線との乗り継ぎなどなど、あらゆる要素を考慮して
最適なダイヤを作り上げるのだから。
ああいう一流の職人がいなければ、日本でこんな鉄道のダイヤは維持不可能だ。

489 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 13:51:18 ID:+xCsjegy

Ｎ７００がベースでしょ？台湾も

490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 13:57:25 ID:dQs7vfQj

新幹線は当時のモノづくりでも突出してる。
ＹＳ１１も開発してたんだろうけど、
新幹線の方が、技術に対する執着がすごい。

491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 13:58:34 ID:pLi9xGws

動画のセンスは横においておいて、なんかいいわｗ

0系新幹線引退
http://jp.youtube.com/watch?v=vUWs3CFmEXs
さよなら0系新幹線〜JR西日本
http://jp.youtube.com/watch?v=KZJO14ECrQE

492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 14:06:49 ID:pLi9xGws

なんかもうもう飛びそうだな

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081022/trd0810221137002-p8.htm
ずらり勢ぞろいした歴代の東海道山陽新幹線。
左から、０系、１００系、３００系、５００系、７００系、７００系レールスター、Ｎ７００系
＝福岡県那珂川町のＪＲ西日本博多総合車両所

493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 19:01:32 ID:MmYEyYaH

>>469
（´ ・ω・｀）　＜区間：京都->東京　ひかり指定席特急券+乗車券で人数3とすればマルスが自動的に
　　　　　　　　　ABC並びの空席を探します。保留したまま人数を1としてA席発券、後は区間を変え
　　　　　　　　　号車と席番指定で並びが指定できます。パタパタページを捲ってピンを挿すM型端末には
　　　　　　　　　職人さんが多かったですねえ…
>>481
　　　　　　　　＜300系から700系あれをマイナーチェンジとは言わないで欲しい所です。ダブルスキン構体の変形や
　　　　　　　　　ユニット構成の変更で配線・配管・機器艤装で現場がどれだけ辛酸をなめたか…新技術の裏には
　　　　　　　　　必ず苦労と失敗が付き物です。N700でも未だにトラブルはちょこちょこ出てきます。

494 名前：ＳOTＥCユーザー ◆0qJqyuBpiQ ：2008/12/01(月) 19:04:52 ID:gyj4+gl6

あと2年で成田新幹線が皮肉にも京成に与する形で多少パワーダウンしたとはいえ復活するんだよな。
何の因果か…。

495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 19:13:37 ID:rjcd1gGz

ナリバンのせいﾆﾀﾞ

496 名前：ＳOTＥCユーザー ◆0qJqyuBpiQ ：2008/12/01(月) 19:16:00 ID:gyj4+gl6

開通したら成田エクスプレスなんて話にもならんもんね。
新型投入して対抗っていうけど京成側はハナっから新型なわけだし。

497 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 19:26:11 ID:rjcd1gGz

新幹線以外だと京急の運転士、運転主任も職人だな。

客(JRからの振替客以外)もよく訓練されてる。ｗ

498 名前：ＳOTＥCユーザー ◆0qJqyuBpiQ ：2008/12/01(月) 19:33:48 ID:gyj4+gl6

京急と言えば
「…ダァを閉めまーっす！」
ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞｰｰｰｰｰ
「この電車は快速特急の品川行です。次は上大岡〜」
という発車風景に尽きる。

499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/01(月) 20:06:10 ID:n10VeQsk

>>491
これも付け加えてあげて下さい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4071834

500 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:06:48 ID:Pe+BIkmg

>>452
聖闘士星矢では存在することになってるようだぞ＞絶対零度以下の温度

501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:13:34 ID:Pe+BIkmg

>>459
それは摂氏（せっし）温度の場合の表現だな。（単位は℃（度））
ほかに華氏って表現があって単位はＫ（ケルビン）
ケルビンは最低温度が０でマイナスはない。これを摂氏に換算すると−２７３．１５度になる。

分子運動が活発になるほど温度は上がり、分子運動が鈍くなるほど温度は下がる。
絶対零度ってのはその分子運動が完全に停止する温度だから、それ以下はあり得ないというわけなのだ。
その温度がー２７３．１５度

502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:15:15 ID:VoewkFo4

新幹線の英語と京急のCVは声優の副業あるしな。

503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:17:08 ID:Pe+BIkmg

>>481
５００系は超カッコイイから採算度外視で残して欲しかったな。
一日１本でもいいから。

504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:19:30 ID:7BBLj8F1

>>501
惜しい
ケルビンは絶対温度な
華氏は°Ｆ（度）
ちなみに華氏表記の絶対零度は-459.67度

どっちにしても-500度は無い

505 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:24:05 ID:Pe+BIkmg

>>504
うおっ、そうだったか。
また間違ってしまったｗ

506 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 00:30:01 ID:/zuuUazL

>>501
＞ほかに華氏って表現があって単位はＫ（ケルビン）
それ、間違っとります。
ケルビン（K)は、摂氏温度のスケールで、絶対零度の位置を0ケルビンとしたものです。
華氏（°Ｆ）は、摂氏とは違うスケールの温度の単位です。
日本では温度の単位として摂氏が使われていますが、海外では代わりに華氏で温度表示をする国があります。
ちなみに、華氏は摂氏よりも１度の幅が小さいので、某ドーナツチェーン店で作業用に使う温度計は、
より正確に温度を測るために華氏温度計を使っているそうです。

507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 01:09:40 ID:PEvvksNu

俺も華氏って漠然とケルビンのことだと思ってたｗ
（これでも物理学科なんだが（苦笑）

508 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 01:15:32 ID:N5Jsrao+

>>501
Ｋの話は他所でやってくれ

>>503
７００がそうであったように、
５００もいよいよＮ５００として復活期待

509 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 01:24:10 ID:+AEC2T46

>>140
はいはいダウトダウト。
影響は受けたが技術提供なんか一切ないけど。
嘘つきは恥ずかしいよ。

510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 01:27:30 ID:+AEC2T46

>>96
はいはいダウトダウト。
韓国も台湾も「双単線」な。
それに、ヒューマンエラーの意味も履き違えてるし。

511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 01:31:22 ID:SuOOJkiI

なんで台湾だとみんな優しいのかな。
もうすぐ大陸になるのに。
台湾人はもう覚悟したよ。
彼らの切り替えの早さには恐怖でゾクッとする。
日本人の思いはあっさり裏切られると思うよ。

512 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 02:00:14 ID:smrf5QCr

絶対零度定義が解らなくなった。マイナス何度がそうなんだ？

513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 02:11:09 ID:TGSDwkvk

約-273℃だけどそれがどうかした？

514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 02:46:19 ID:ZZAsbK5r

>>511
台湾だとってことはない。
ここにいる人は誰にでも優しいよ。東南アジアでもインドでもモンゴルでも。
朝鮮人にだけに冷たいの。そこまちがえないでね。

515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 07:05:16 ID:Ss6rkDvW

>>506
＞より正確に温度を測るために華氏温度計を使っているそうです

だったら、単純に０．１度刻みの温度計作ればいいだけだろ。
コストダウンの為にアメリカ製の温度計使ってるってダケの話。

516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 10:26:40 ID:+AEC2T46

>>234
はいはいダウトダウト。

517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 10:30:32 ID:VrLg7znL

>>514
朝鮮人にもやさしいですよ
ハン板と極東とここ以外では、朝鮮人はほぼ完全スルーですよ
ν＋の煽り言葉は「チョン臭い」とか「親韓自民」ですからｗ

518 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 10:38:15 ID:pNAZ76JB

新幹線なんてずいぶん乗ってないな・・・仕事じゃ使わないし、
単車に乗るようになってから遠出もバイク利用をしてしまう

519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 10:38:33 ID:VVzxyZER

>>500
そうだっけ？
水瓶座のヤツが自分でさえ絶対零度は無理、つってて、師弟対決で弟子のキグナスが絶対零度に到達して水瓶座が負けてたから、さすがに車田でも絶対零度以下はないと思うｗ

520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 10:41:33 ID:a55ZNKjJ

>>519
あの作者は、同じマンガでも前の方と後のほうで、平気で違う設定が出てくるような代物だ。
気にしてはいけない。
まあマンガ板の関連スレに行けば、その矛盾しまくった設定に
なんとか説明をつけようとマニアが遊んでいるけどさw

521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 11:05:23 ID:sA+jxMO4

バスタービーム
額に付いている地球帝国宇宙軍のマークを象ったビームランプから発射される、

マイナス一億度の冷凍光線。

発射ポーズは『ウルトラセブン』のエメリウム光線B形に
、発射の際の発光は『ウルトラマンタロウ』のストリウム光線に準ずる。

522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 11:12:54 ID:eNHnXvEY

双単線だと増便できるのか？

523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 11:22:45 ID:jHOmJrSc

中国の子分に成り下がった台湾省に新幹線売って大丈夫なんか？

524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 12:34:18 ID:+MD0Shbj

>>522
一般的な軌道だと一応便利。それに３本での運用もできるから工事なども便利。

でも片道１時間の高速鉄道だと意味無いくさいな。
空路がいくつもとれる空路を考えてみるとよくわかる。

525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 12:42:58 ID:+4NbrW57

>>520
つ「自分の心に棚を作れ」

526 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 13:52:39 ID:QFugqDKo

支那本土の中国高速鉄道　日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・北朝鮮への食糧援助
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の領有権譲渡
・運営における無償教育
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

527 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 15:42:52 ID:Oxq9tr5C

>>521
トップ2にもいたな
>>526
んな無茶な･･･

528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/02(火) 20:59:08 ID:CPN8qAUy

>>511
併合される気も独立する気も無いのが台湾人なんだけど。

529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/03(水) 03:44:38 ID:bmhI1R8F

>>527
無茶といわれても、あれが共産国であることを忘れてないか？

基本的に国の研究所で開発した物を工場で作らせるのがスタンダート。
だから技術はすべて政府に帰属するし、不祥事は開発者の責任。

530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/03(水) 15:36:33 ID:TSfpvY90

>>529
尖閣諸島はどう関係して来るんだw

531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 02:14:31 ID:kQFS0naC

>>462
＞出来ればカリフォルニアはやめてほしいけど、ブラジルの仕事は取ってほしい。
どうして、カリフォルニアはいけないの？
別にいいじゃない。
そりゃ、ブラジルの仕事も欲しいけど、
カリフォルニアは知名度があるから波及効果は大きいよ。
ここで成功すれば、その後、世界各地で計画されている
高速鉄道の仕事も取りやすくなるよ。
できれば、カリフォルニアもブラジルも両方欲しいけどね。

532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 04:51:34 ID:ZFA3nz9O

ロスとサンフランシスコ間が車で６時間以上もかかるとは知らなかった。
同じ州内を移動するにも一々飛行機に乗らねばならないというのはひどい。
アメリカ大陸こそ、新幹線が威力を発揮する格好の場ではないかな。

533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 05:01:42 ID:KCD+PNgg

なぜか知られてないけど、海外じゃ線路は貨物会社が持ってることが多い。

アメリカもその例で、以前あった高速鉄道も線路の悪さで事故。
死傷者多数で一発廃止。

534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 06:03:50 ID:ZFA3nz9O

従来からありそうでなかった新幹線の画期的な新概念とは、
線路も車両も一括した規格で作り専用システムで管理するというもの。幹線そのものを独立したパックにしてしまう。
専用の法律まで設けられていて、侵入しただけで逮捕される。
超高速かつ、もはや伝説的ともなった安全性と正確さはそこに起因するんだよね。
新幹線の輸出とはこの概念そのものを持っていくことであり、ただの高速鉄道とはわけがちがう。

535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 08:44:27 ID:oG9SNn53

>>532
面積は403,932 km^2で日本よりデカいからな。
南北の長さは1,240km。東京から福岡・札幌クラス

536 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 08:49:09 ID:YUGWL6qE

ロスでTシャツ一枚で過ごしてそのままサンフランシスコ行ったら糞寒くてワロタ

537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 09:23:05 ID:tZJSdjx/

車両増やしても、ヨーロッパ系の制御システムとか線路規格のおかげで
日本のような過密ダイヤは無理なんじゃなかったっけ？

538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 09:26:51 ID:7+fVPrRe

>>532
そういうが、沖縄と北海道だって、県内を飛行機で移動するぞ。
そしてどっちも高速鉄道などない。

539 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 09:30:16 ID:2JYL7ouv

>>532
そんだけの距離を
新幹線のクオリティで線路保守すると採算とれんような気がする。
ある程度質落とさないと。

540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 09:53:32 ID:7C0J7dlU

雇用確保の名目で人手を増やせば問題無いだろ

541 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 10:03:52 ID:a1F9Z0yF

よろしい

542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 23:31:47 ID:/a/ieQt8

>>538
沖縄は離島じゃんか
北海道も道内路線なんか定員何十人かのプロペラ機程度の需要

543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 23:42:03 ID:TR7VD/iL

0系を新築そっくりさんみたいにして、安く売って、
動体保存してもらったらどうたい？

544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/04(木) 23:57:54 ID:oG9SNn53

>>543
台湾にか？
だったら既にある。
中古車を花魁車（限界測定車）として寄贈してある。
http://www.epochtimes.com/b5/5/1/11/n777009.htm
http://img5.epochtimes.com/i6/5011129271465.jpg

545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 00:12:59 ID:B4MBBPmV

無駄

それより早く宣戦布告してこいよ

自分の言ったことに責任もて

全世界がお前らを中国の植民地にすることに協力する

まさか日米が助けてくれるなんておもわないでね

屑より汚い東への裏切り者

546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 00:22:10 ID:QYrPRvPX

<｀○´>　→　ＫＴＸ

547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 00:24:51 ID:XIdmAdfJ

>>1
やなこった

548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 00:29:25 ID:MTlAmwEn

鉄道板見ると振動と騒音がひどいらしいが、線路の保守点検は
大丈夫なのか、誰か面倒見てやってくれないか。どうしても
新幹線を転ばせたくないのよ。

549 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 01:08:08 ID:chj/VmKV

>>74
日本人がきれい好き過ぎるのかもよ
ヨーロッパのどこかで
「ホームステイに来た日本人が毎日バスに入って大変！」
と悲鳴あげてる話があったとかなかったとか

550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 01:10:52 ID:chj/VmKV

>>538
沖縄は同じ県でも別の島だから、って話じゃないのか？
北海道は人口が少ないから仕方ない、
アメリカは人口いるだろ

551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 01:58:51 ID:FpFU6XwH

>>537
（´ ・ω・｀）　＜台湾新幹線は車両・施設とも基本的に日本の技術ですのでお間違えなきように。
　　　　　　　　　　信号システムは新幹線でも採用が始まったデジタルATCに異常時を想定した双方向の
　　　　　　　　　　運転設備を付加したもの。1時間最大15本運転が可能です。
　　　　　　　　　　橋梁にUICの規格や無線がヨーロッパの空間波方式、駅部の省力化軌道や分岐器が
　　　　　　　　　　ドイツなど純国産ではないですが。。

552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 03:07:03 ID:t8eSRl69

頑張ってください台湾
来年行くから

553 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 13:38:36 ID:jkMfk9md

>>548
防音壁設置で解決出来そう。

>781 名前：名無しの車窓から[] 投稿日：2008/12/04(木) 14:04:51 ID:ej9a8v87
>>>780
>騒音（と振動）問題はある。沿線の民家が何度も抗議してる。
>まだJRほど防音壁が完備してないだけから、金で解決できるだろうけど。
>（騒音基準、台湾の建築物の強度などが絡んでくるから日本とは一概に比べられないが。）
>
>微気圧波（トンネルドン）は確かに問題なかった。
>（ただし地下駅の桃園だけは通過線と幅本線間の壁の隙間からの列車風で
>地上駅舎のガラス割れたりしたから175km/hでの減速通過措置）
>
>3年後の増備車は日本から買うが、700Tママではないらしいんで（内装のみ変更？）
>N700かE2かE5かefsetかはわからんが、300km/hのままであるなら
>Nのダブルエアロは採用しなくてもよさそうとは思う。
>コスト削減を重視すれば西・Qの新車時期と被りそうだから、
>同時期に一括で発注してN700-7000と同一車体にすればは可能かも。
>
>まあカモノハシさえ嫌ったオバハンが経営者だから馬面も嫌がるだろうけど。

554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/05(金) 22:29:59 ID:DBzTl3V7

>>532
自動車メーカーが鉄道会社を買収して
値段をバカ高くして、車側に消費者を
追いやったという歴史が効いてる。

555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 08:02:34 ID:F8cgp9uy

18〜20時台の下り、桃園あたりから指定席売り切れが出るようになってるな。
上りも結構人詰まってる。科学園区のある台南でドカっと人が乗ってくるよ。
朝早い時間も結構埋まってるし、完全に日本的な出張スキームが定着してきてる。
台湾人ビジネスマンには、出張が日帰りになったと不評だがｗ

556 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 08:13:16 ID:WCgAQ0Nn

>>555

だが後になって気がつくだろう、この「交通革命」がもたらす恩恵を・・・・・

557 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 08:23:45 ID:81vx2BWf

いわば（新幹線通勤という）日本文化の伝染だな

558 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 08:32:48 ID:z0D7j5Rw

中央リニアまだ〜？

559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 08:56:03 ID:d5RWNJlQ

新幹線はむずかしいよな。
近くは車、遠くは飛行機でその限られた隙間でしかペイしないし。
線路のメンテがたいへんだし。意外に運賃高いし。

560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 10:29:44 ID:+g1a8ZhC

>>555
>出張が日帰りになったと不評

それは、日本でもだw
よくもわるくも日帰り圏が増えたおかげで、現地でゆっくり観光できんじゃないんかw

561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 10:33:49 ID:+g1a8ZhC

>>544
へぇ〜
これは知らんかった。

ついでに500系1編成はいかが？w

562 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 11:21:52 ID:egxDCXUY

>>553
（´ ・ω・｀）　＜トンネル自体は新幹線のものより断面積で40%大きい規格を採用しています
　　　　　　　　　から突入時の強度に付いてはそれほど気にする事はないと思いますが、それでも
　　　　　　　　　微気圧対策は必要でしょうね。台湾新幹線は全線の18%がトンネルです。
　　　　　　　　　台湾は東海道新幹線と同じ道を歩んでますねえ。700Tはいい電車ですから
　　　　　　　　　今しばらくはそのまま増備した方が運転や検修現場の混乱がなくていいかと。
>>561
　　　　　　　　＜今時の新幹線は特許やノウハウの固まりですから、そう簡単に差し上げると
　　　　　　　　　いう訳にはいかないそうです。現場で使うコピー図面を使い終わったからゴミ箱
　　　　　　　　　にポイしたらJR様からえらく叱られたですよ…ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）

563 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 12:11:01 ID:K0f2+j1N

フロリダ州も高速鉄道計画があるらしいですね。それで日本の車輌メーカーが対米セールス活動を
行っていますよ。

564 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 14:50:39 ID:O/BLUpHq

>>562
カモノハシまだ作れたっけ？
まぁ、日本への発注が決まってるから、台湾へ行く実車が
カモノハシかスリッパになるのはまず間違いないと思うが。

565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 14:57:21 ID:27UK+2Yo

>>562
ポイしないでください＞＜

566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 18:40:53 ID:ohE2dy3P

冬の間だけでいいから、台湾で暮らしたい。

寒いのよわいんだよｗ

567 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 19:19:27 ID:gOuFSoW6

>>566
台湾も北部は結構寒いよ。今日の台北は、寒波の影響で12℃まで下がってる。
これから1〜2月に入ると15℃以下が普通だし、天気も曇りや雨が殆どで
風も強く、日本と違って冬場も湿度が80％超えるから底冷えして体感温度が
温度表示より低い。更に一番問題なのは、建物に暖房設備が存在しないこと。
電気ヒーターとかハロゲンライトとかしか無くて、エアコンの暖房機能はデフォで
削除されてるし、石油ストーブとか見たこと無い。今もこれ書きながら鼻頭が寒いｗｗ

でも、南部の高雄は日中25℃こえて温暖というか暑いくらいなんで、もし冬に暖かさを
求めて台湾に来るなら高雄がおすすめ。

568 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 20:13:14 ID:ohE2dy3P

>>567
おｋ、把握した。　
台湾は旧正月の祭りがスゴイらしい、一度でいいから生で見てみたい。

569 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 20:53:05 ID:gOuFSoW6

>>568
このスレに来てるくらいだから、成田−高雄じゃなく成田−台北（桃園）で台湾入りして、
高鉄桃園駅から高雄（左営）まで新幹線乗ろう。空港から高鉄駅まで、タクシーで10分くらい。

台湾住んでるけど旧正月は日本に帰ってるんで経験したことないから、説明できなくてすまんｗ

570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/06(土) 21:21:46 ID:2ZQmo6F/

>>568
旧正月は0時の爆竹＆ロケット花火以外地味だよ
大手デパート以外、大晦日から商店やレストランも大半がお休みだし観光には不向き

凄いのは旧暦の小正月の方、台北高雄とかは０時の爆竹とランタン祭りくらいだけど
台南の田舎町へ行けば恐怖のロケット花火爆裂祭りとか各地でイベントあり

571 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/08(月) 11:38:29 ID:b0Yl6jWa

ー

572 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/12(金) 05:59:20 ID:jV4DHpXQ

新車は700Tの続投？
それともN700ベース？

573 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/12(金) 07:26:10 ID:KdArEKzP

>>572
700Tではないのは確実。

574 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/12(金) 08:07:23 ID:bQgermEW

不況じゃないのか？無理すんなって

と思うけどなー

575 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/12(金) 08:16:24 ID:B/bei383

＞台湾新幹線が来年にはさらなる増便と新車両の発注を予定
ただし韓国ロテムは除く

576 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 11:19:38 ID:ZPTXxNjt

>>572
（´ ・ω・｀）　＜来年の発注なら700Tでしょうね。使用実績をふまえて細かい所をマイナー
　　　　　　　　　チェンジするかも知れませんが。N700ベースになるのはその後でしょう。ベース
　　　　　　　　　とはいえ、一部図面や使用する部材が共用できるというだけで図面はほとんど
　　　　　　　　　引き直しです。それだけN700はタイトな設計なのです。

577 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 11:23:03 ID:JlJ90lO1

ＫＴＸとかいうのがあったな

578 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 11:27:53 ID:UP/P2tjk

>>576
中文ソースでは「新車！700Tとも違うの！」ってスポークスマンが言ってたよｗ

N700-7000の製造時期と被りそうだし
車体だけでもN700（内装とノーズはマイナーチェンジ）で共通にしたほうが
量産効果で発注コストは下がりそう。
まあ中の人たちは大変だろうけどねｗ　加油！

579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 11:49:49 ID:ZPTXxNjt

>>578
（´ ・ω・｀）　＜まあ言うは易し、ですねｗ
　　　　　　　　　ニューレールスターと「まったく同じ」なら量産効果も出ましょうが、国外ゆえ
　　　　　　　　　先方の事情にあわせなきゃならない部分もあります。たかがマイナーチェンジと
　　　　　　　　　言わないでください。ちょっとの変更でも何枚も図面が回ってきて、やれ部品が合わない
　　　　　　　　　だの作業手順の問題がなど…試行錯誤を繰り返してやっと製造が軌道に乗ります。
　　　　　　　　　（が、その時には会社から生産予算削減の嵐が…orz)
　　　　　　　　　N700もKさんNさんち共、最近になってようやく「黒」になったそうです。ウチは大赤字…

580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 11:54:07 ID:dSEurTAe

台湾新幹線に一度乗りたいと思う日本は多いよ。

581 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 12:01:41 ID:heFWXUE0

>>579
Kさん＝川崎
Nさん＝日本車輌
ですねｗ
わかります

582 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 12:08:27 ID:fVSmXK19

>>579
業界用語なら、川重はR社だろ　RiverのR
日車はN社

583 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 12:29:33 ID:UP/P2tjk

>>579
台湾は線形いいからたぶん車体傾斜要らないし、
火災帝国みたいに過度の軽量化も要求せんでしょうｗ
乗務員ドア省略とノーズ変更or700Tのまま（700ですらダメだったぐらいだからｗ）
ぐらいはオーダーかかりそうだけど。

内装はオーソドックスすぎてもっと個性的にして欲しいみたいだけどね。
「なんなら国内業者使うよ！」とか言ってたしｗ
JRCっぽいのがヤなんだと思うｗ

タロコ号も評判よくて、値段も据え置きだからいつも満席みたい。

584 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/13(土) 14:11:35 ID:aXyy/AGH

銀河鉄道ＫＴＸ

http://jp.youtube.com/watch?v=5WgQaXd9Hfg

585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/18(木) 04:55:07 ID:Cxjl1/my

800系が再生産されるみたいだけどこれなら700Tも再生産出来るのでは？

586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/18(木) 04:58:29 ID:WO46cUZf

歩け

587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/18(木) 09:56:41 ID:NRIPr5/J

双単線可能なシステムになっているんだろうが
現実には複線として営業している

588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/18(木) 10:05:31 ID:NRIPr5/J

ビジネスクラス車に乗ると台湾高鉄のミネラルウォーターをくれた
いいお土産になると鞄に入れて帰国しようとしたら
空港で取り上げられたww

589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/19(金) 05:31:26 ID:/nyQ/0XN

>>588
液体爆弾があるからダメなのは当たり前だよ。
大韓航空機爆破も、起爆用の小型プラスチック爆弾と
ウイスキーボトルに入った液体爆弾の組み合わせだからね。

590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/19(金) 21:21:27 ID:47KjpSQ4

台湾はアメリカの所有物だぞｗ

なに勝手に中華が支配してるんだｗ

591 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 04:25:29 ID:1DaSuvZT

>>590
アタマ大丈夫？

592 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 10:04:47 ID:zMj0Gh0/

下請け、孫請けの鉄工所勤務だが、かかわれるのはちとうれしい。

鉄道関係は不況でも堅いな。

593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 12:03:22 ID:Mgdi/MWD

馬政権の発足でそのうち台湾高鉄をCRH2-300が走るようになります

594 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 13:28:02 ID:dLlzY3zv

>>583
（´ ・ω・｀）　＜過度の軽量化も過度の精度出しも無けりゃ御の字です。
　　　　　　　　　特に乗務員ドア省略、これだけでも助かりますです。
　　　　　　　　　まあ実際はN700相当の造りに付加設備で重量増にはなるんでしょうが…
　　　　　　　　　担当者さんは700Tでもまだまだ出張手直しで台湾行ってるんでしょうね。
　　　　　　　　　呼ばれたらすぐ駆けつけるのが日本メーカーの良い所なのか悪い所なのかｗ
>>585
　　　　　　　　　別にリピート生産できないことはありません。が、当然使用実績や改善で
　　　　　　　　　設計変更は行われます。同じように見える同型な新幹線でも年を経るに従って
　　　　　　　　　仕様は変わっています。

595 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 13:50:52 ID:MO4k2/mE

そりゃあ0系ですら30次車まであって窓の大きさやらで初期車と最終増備車で内装も様変わりしてるしなあ。

596 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 13:53:22 ID:NDfNUYux

赤字と聞いたけど。
大丈夫なのか？

597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 16:04:24 ID:cWdLkqZV

>>596
人が乗らなくて大赤字。って変態新聞の妄想だったっけ。

現実はかなり人が乗ってるのにね。

598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 16:09:20 ID:epF8UmRg

まだもとを返してないという意味では。

599 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 17:55:55 ID:8am+MV6N

新型車がデザイン変更したら、弁当も新型が出るんだろうか？
http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=139515

600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/21(日) 23:57:37 ID:cWdLkqZV

>>598
数年で元本返済ってどこの共産国？

601 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/23(火) 22:35:46 ID:c4bjWhdR

「日台離反・ネット工作員」涙目。

602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 03:26:20 ID:du7yp8gh

http://www.thsrc.com.tw/images/tw/travel/081222_lightfood.jpg
弁当リニューアル。

603 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 03:33:03 ID:psO4E0UY

>>602
なかなか美味しそうだ

604 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 04:38:11 ID:N25lAi+9

韓国旅行したときにＫＴＸ乗ってみたけど予想以上にゆれなくて快適な旅を過ごせた
新幹線に比べてチケットを買うのに時間かからないし車内サービスも充実
多少の遅延はあるようだけど僕が乗った時は正確に到着した
百聞は一見にしかずとはこのこと
もちろんスピードもすごく爽快感では日本の新幹線がトロッコのように感じる程
自動車だけでなく鉄道も日本は追いつかれつつあると思った

605 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 04:45:31 ID:FfrIYCTM

>>604
釣り乙。
悔しかったらイギリスに輸出してみな

606 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 04:59:41 ID:4zn7d4fC

新幹線は良い国に嫁にいったな
よかった

>>602
うまそう。けど見た目が同じだ
写真と便當名を線で結べって問いを出されたら悩みそう

607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 07:25:29 ID:pNU+J1La

>>1
相手の技術に敬を抱いて、その技術を教わる。（盗むじゃなく） こういう国が、驚異であり 逆に切磋琢磨しながら、日本の技術者も頑張れるんだよね。中共の視線が無ければ、技術大国も夢で無かったかもね。
欧米の評価は、韓国のライバル〜
あまりにも可哀想過ぎる。

608 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 14:49:10 ID:cpMmB1Mf

>>604
何回もKTX乗ってるけど、狭いし揺れるし最低。乗車位置に全然ちゃんと停まらないし。
大して時間変わんないから、セマウル乗ってる。セマウルは結構快適なんだよな。

あと俺は台湾駐在なんだけど、ウチの会社の韓国法人ローカルスタッフが台湾出張に
来たとき高鉄に乗って、座席はゆとりがあるし静かで揺れないって驚いてたぞ。日本製
だって教えたら、何でウリナラも日本製買わなかったんだって言ってたｗ

609 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/12/27(土) 15:00:34 ID:unBMxN3x

>>608
日本の車両と運行システム導入しても、ケンチャナヨ民族ではクオリティがた落ちです。
保線や駅員、車両整備など、裏方がきちんとしているから安全で正確な運行ができるのに、
「運転手が一番偉いニダ、だから自分の入りたいホームに入線させるニダ！」とファビョるバカにはあきれ果てます。
そういや、KTXって共食い整備やってるんじゃありませんでしたっけ？

610 名前：弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo ：2008/12/27(土) 15:17:27 ID:unBMxN3x

ちとスレ違いな気がしないでもないが、（日本の）新幹線運転士の韓国鉄道リポート（６年前のもの）

http://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html

611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 15:22:36 ID:xIwESnGE

日本の新幹線と違って主要駅から離れてるからアクセスが不便、
一部の駅以外は、駅周りは未開で建物もないし、料金も高い。
幹線というのは無理あるんじゃね？と思っていたが
利用客は増えてるし、飽和状態なのは驚いたな。

612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 15:25:15 ID:bY81Dnaa

>>611
日本だって新幹線出来た当時は、
100円（入場料）ヘルスセンターとか言われてな。
回りになんもない駅がいくつもあったのよ。

613 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 15:34:14 ID:qxJnlerv

>>612
新横浜なんて、なんであそこが「横浜ｗｗｗ」だよなぁ。ｗ

614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 15:34:20 ID:7rxT8fJj

>>610
おもしろいｗｗｗ

途中までよんだけど、これから熟読してきます

615 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 16:15:14 ID:W3ano5OA

大陸が横やり入れてくるに100台湾ドル

616 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/27(土) 18:23:56 ID:YPze1l2Y

>>615

確か高速鉄道の入札の折の条件
技術無償提供、技術移転とか
無茶苦茶な条件つけたとかなかったか？？

617 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/12/28(日) 20:39:39 ID:P/f/to94

>>610
ははは。先日、ﾆｺﾆｺで韓国版新幹線をみたよりも面白いぞｗ