【社会】脱線した上越新幹線公開、傾いた車両、曲がるレール　安全神話崩れ無残な光景★２

1 名前：反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/10/28 07:23:06 ID:???

★傾いた車両、曲がるレール　安全神話崩れ無残な光景

　傾いた車両にぐにゃりと曲がったレール。新潟県中越地震で脱線した
上越新幹線とき３２５号をＪＲ東日本が２７日、新潟県長岡市の現場で公開した。
そこには日本が誇る安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。

　下り線を走行していたときは１０両編成のうち、中央付近の６、７号車を除く
前後８両が脱線した。最も激しく脱線したのは最後尾の１号車で、車輪は
最大で１・４メートルレールからずれた。車体は約３０度傾いて上り線との
すき間のコンクリート上に落ち、上り線に寄り掛かるような状態だった。

　コンクリートとレールを固定するボルトが外れ、レールは波打つように曲がったり、
途中で切れている所も。あたりには車両や地上設備の部品が散乱していた。

共同通信　http://www.excite.co.jp/News/society/20041027173522/Kyodo_20041027a437010s20041027173533.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098868026/

★３以降のスレッドはニュース実況＋＋に立つかも　http://live14.2ch.net/liveplus/

2 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:23:23 ID:37y2BjEu

２

3 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:24:42 ID:N+aN7oy9

4かね？

4 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:26:17 ID:dqxDTL4b

てす

5 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:26:48 ID:37y2BjEu

前スレの落ちは？

6 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:29:23 ID:eIRW62Pi

十分安全だと思うんだけど

7 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:30:09 ID:6HS8SCOT

で、この記事書いた記者はどこの無知だ。
鉄道の歴史と新幹線の保安システムから勉強してこい。

8 名前：（´Å｀） ◆PfDREAMPIE ：04/10/28 07:30:36 ID:UAbGlwtv

中国様にディスカウントさせる前振りですか

9 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:32:06 ID:Cb9LyCC/

ゴジラに踏んづけられない限り、死人は出ない希ガス

10 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:32:18 ID:D72AAqnt

新幹線の保安システムは世界一ともいえる水準なのだが。

11 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:32:33 ID:KNGCMtSA

安全ってどこまで行けば、安全なんだろう？

12 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:32:46 ID:X8XWxzbf

マスコミのアホぶりはもう分った
マスコミの言うとおり〔毎日の社説〕なら
まあ今後事故を起さないためには、新幹線を走らせない以外に手は無い

13 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:33:22 ID:0xRJ/5TC

さすが共同通信。
ここのところのチョン層化マスゴミによる日本企業叩きに通じる物を感じるね。
嬉しくて堪らんのが文面から伝わってくる。

14 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:35:44 ID:eIRW62Pi

直下型地震が起きた場合に「安全に」対処できる地上の乗り物なんざ皆無だろうが
この記事書いた記者は空中を歩け

15 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:36:33 ID:0xRJ/5TC

雪印、三菱、ダイエー、西武、原発、国産ロケット、新幹線ｅｔｃが反日マスゴミの叩きの対象。
今後は次世代燃料やホンダ、キャノンなんか危ないねえ。
要するに足を引っ張るのが目的。
安全うんぬん言い出せば飛行機なんぞ飛ばせない罠。

16 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:37:42 ID:2hPQu1dS

世界に誇れる日本の技術も減ってるからな・・・・ある意味最後の砦だ
がんばってほしい

17 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:39:34 ID:GQS+KiJ9

大地震起きても機能を維持できる施設を望んでいるわけだな。
ぶっちゃけありえない。

18 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:40:33 ID:HM+mad0H

MSM-03

19 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:44:25 ID:QVBQCJIo

あんな地震が起きればどんな交通機関だろうが仕方ないだろう。
記者は安全神話の意味を履き違えてんじゃないのか。

20 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:45:17 ID:1yQQ0TCz

神戸の時と同じで想定した以上の揺れであったというだけの事
引っ繰り返らない上に死者が出ないだけでＧＪ！

21 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:45:34 ID:BXFhIuP1

>>14
そこでリニアモーターですよ

22 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:45:57 ID:j3QTUzy2

だから安全神話って何さ？
誰も「地震が来ても安全です」なんて言ってないだろうが！

アホマスコミめ。

23 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:46:22 ID:37y2BjEu

>>21
リニアモーターでも断層できたらだめぽ

24 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:47:16 ID:E/etkDEP

●共同通信社メディア局編集部
　〒105-7201　東京都港区東新橋1-7-1　汐留メディアタワー
　問い合わせ：feedback@kyodonews.jp

25 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:47:58 ID:QreqYOP1

｢安全神話｣は崩れるどころか増強された気がするぞ。

26 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:49:04 ID:73u4TMQQ

時速200kmで走行中で震度６の地震でなおかつ死者無し

なんだ安全神話はまだ保たれてるじゃないか。何処が崩れたの？　　　　

27 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:49:08 ID:Nj8DhjMS

>>23
むしろクエンチが起きて中の乗客が危なかったりして…

28 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:49:50 ID:PmopGYeu

どこでもドアか通り抜けフープだな
あとはみんな危険な移動手段だ

29 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:50:25 ID:eIRW62Pi

多分レールが曲がったことが気に食わないんだろう、この記者

30 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:51:45 ID:aOKSogaw

やはり新幹線は駄目だ
早く超伝導浮上方式の輸送機関の建設を

31 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:51:49 ID:6HS8SCOT

>>21
超磁石の壁が壊れたら．．ｶﾞｸｶﾞｸ

32 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:52:34 ID:XLUnycOp

>>29
マスコミが一番気に食わないのは死者が出なかった事だろう。

33 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:52:57 ID:yrlwj5kh

整備新幹線建設は止めろってこった

34 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:53:16 ID:rNM+pJbq

さすが凶導通信

35 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:53:27 ID:y6FBJnjh

今回脱線してもけが人が出なかったって事が安全神話だと思うんだが.....

36 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:53:31 ID:LxpsEwxo

共同通信って一体何なの？

37 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:54:00 ID:GQS+KiJ9

>>28
通りぬけ中に地震でフープが外れてﾏｽﾞｰ

38 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:54:38 ID:KURFwpnk

以前に、横断橋から新幹線に飛び込み自殺があった時も
「死者ゼロの安全神話が崩れた」とか言ってたな。

そんな事まで１００％防げるかバカ

39 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:54:41 ID:fbY8DRqu

どさくさに紛れて新潟は一体何やってんだ本当に

公立高、来年度２万６５５人募集
(前略)
　また、新潟朝鮮初中級学校（新潟市）の卒業生（見込み）に、県立高校受験資格を
認めることを決めた。来年度入試から受験できる。県教委は、「文部科学省の見解に
従って対応してきたが、文科省が昨年９月、規則を一部改正するなどで、流れが変わ
った」と説明している。
　これまで、朝鮮学校卒業生が県内の県立高校を受験するには、中学校卒業程度認定
試験（中検）に合格しなければならなかった。
　今年３月、県弁護士会が県教委と新潟市教委に対し、検定試験なしでの公立高校受験
資格を認めるよう勧告していた。
　新潟市は「市立高校でも受験資格を認める方向で検討している」としている。
(下記ソースより一部引用)
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=6625
http://www.asahi.com/
関連記事：０５年度公立高募集、全日制は９６０人減−−朝鮮学校卒にも入学資格　／新潟
　　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000003-mailo-l15

40 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:55:13 ID:Ed3toYLr

公正中立報道神話はとっくの昔に木っ端微塵になってるが、それはどうよ＞マスコミさん

41 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 07:58:33 ID:X41e4/6F

震度6、200キロ､死者無し







すげーな、おい

42 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:04:04 ID:y/fCUKCV

共同通信マンセーーーーー

43 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:07:26 ID:MrUFOFDQ

>40

文字通り「神話」です。

44 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:08:04 ID:q06Jv4l/

>>1
チョンがうれしそうだなｗ

■2004/10/26 (火) マスコミはどうして不安を煽るのか
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=421612&log=20041026

45 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:10:08 ID:9AFYSWd5

安全神話安全神話って，
天災なんだからしょうがねーだろーが．
誰も死んでねーし
十分安全だと思うんだが．

列車同士の激突とか，曲がりきれなくて脱線とかそんなのはないし．

何でマスコミは煽ってんだ？

46 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:15:47 ID:HKKFaA7D

要は新幹線に乗って地震で転覆して死んだら自己責任てことですかそうですか右翼の皆さん

47 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:16:08 ID:j1KAg2a5

なんちゅー記事を書いとるんだ凶導通信は。
震度6強 震源ほぼ真下 事故当時の速度200Kmで死者無しだったら充分GJ！！に値するだろうが。
いい加減にしろ凶導通信。

48 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:17:35 ID:GjaWc+lE

マスゴミ、おまえら全員あるけ

49 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 08:18:17 ID:02ZRHFRg

マスコミ憎しで思考停止しているバカが多いスレですね。ｗｗｗ

こんなの怖くてのれないよ。ｗｗｗ

50 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:18:19 ID:ipLD4nm8

>>46
誰の責任とかそういう問題じゃない。生きてれば死ぬリスクは常にある。そういうこと。

>>47
新幹線が地下10kmよりも深いところを走っているとは知らなかった。

51 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:19:44 ID:q06Jv4l/

46 名無しさん＠５周年 New! 04/10/28 08:15:47 ID:HKKFaA7D
要は新幹線に乗って地震で転覆して死んだら自己責任てことですかそうですか右翼の皆さん

句読点も打てないチョンか、KGVで我慢しとけｗ

52 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:19:51 ID:YdrpGMz4

死傷者ゼロで神話崩壊ですか。へえ。

30人以上の犠牲者が出た新潟県は新幹線以下ってことですね。
そう書いてみろよ。

53 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:20:06 ID:WP7nDalv

産経に載ってたけど、脱線は必ずしも悪い事とは言い切れないらしい。
状況にもよるが、今回は脱線することによって胴体着陸状態になり、
停止するのが早まったとのこと。レール上を滑走したまま崩落した
トンネルに突っ込んだりしたら大変だからね・・・。

54 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:20:30 ID:KURFwpnk

>>45
遠回しに「『はやて』なんかじゃなくて『ひかり』や『のぞみ』の技術をおとなしく
中国サマに差し出さないからじゃあ！天罰覿面っ！今からでも遅くは無いぞ、ホレホレ」
と言っています、共同通信は。
ええ、私には聞こえますｗ

55 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:22:57 ID:2uGG/lqU

>>15
西武は朝鮮系
ttp://www.uwasanoshiokinin.com/seibu3.html

56 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:23:22 ID:eBHfuts3

この記者は、脳味噌を何処に置き忘れてきたんだ。

直下型地震で乗客の安全を守れる列車は、世の中に存在しない事実を踏まえて、
こんなマヌケな記事を書いたのか？

今回の規模の直下型地震で、横転せず怪我人が発生しなかったのは、
横転しない車体設計を行った技術力の勝利。
十分安全じゃ無いか。

>>46
よく判らんが、落雷で旅客機が墜落したら、自己責任って事と同じか？

57 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:26:13 ID:X3EqEW54

韓国は新幹線を導入しなくて良かったと胸をなでおろしているらしいな

58 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:27:13 ID:u2wpXZcB

「安全神話」って言葉は「神話」なんだから最初っから虚構だろうが。
そもそも安全神話なんてワケのわからん言葉を使うマスコミが使うなといいたい。

59 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:29:38 ID:eBHfuts3

>>57
TGVも、余り安全とは言えないようだが。

＞92/12/14　TGV南東線マコン駅直前で脱線。砂利を跳ね飛ばしホームにいた乗客27人が怪我
＞93/12/21　TGV北線ソンム付近において線路落盤で5両脱線。十数人が怪我
＞97/10/12　TGV南東線先頭機関車が燃える。怪我人なし
＞00/06/05　TGV北線(ユーロスター)先頭車両と2両目が脱線。6人怪我

60 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:29:52 ID:hbReNz9Y

安全神話の安全てのは建物とか乗り物に掛かってる言葉だったのか
人の命や、体じゃないのだな。
人が死んでも新幹線が無事なら安全神話は継続ということなのだな

61 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:32:17 ID:GQS+KiJ9

最近じゃ右翼のレッテル貼りが流行なのかいな。

右翼→愛国者
左翼→売国奴

ということで誉め言葉に見える希ガス。

62 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:33:25 ID:myMMZIZj

つまり頑丈な機関車を先頭に配置したプッシュプル方式が最強。
コリアンはきじゃくな倭奴方式を採用せず機関車を先端に持つ
欧州で一般的な方式を採用したので、人くらい轢いても壊れ
ないですが何か？おまえらチョッパリはヤワな新幹線で肉片
になるのがお似合いだ

63 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:34:18 ID:XLUnycOp

報道なんてこんなもの

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/10/27 22:56:17
ニュース実況より
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今日、一番興味深かったのは
母親が救出された後の中継リポート
TBS「えー先ほどまでは30人くらいのレスキュー隊が救助をしていたのですが
　　現在は人数も減ってレスキュー隊にあきらめムードのようなものが感じられます。
　　諦めないで救助に全力を・・・」
NHK「母親が救助されて、現在は体温から位置を探る温熱センサーを使用していますので、
　　一部のレスキュー隊員以外は離れて見守っております。
　　調査が終わったようで隊員たちが車のそばに再び集まってきたようですね。」

64 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:34:39 ID:WP7nDalv

>>58
>そもそも安全神話なんてワケのわからん言葉を使う
>マスコミが使うなといいたい。

マスコミが安全神話を作り出し、マスコミがそれを崩壊させる。
昔の人は、こういうのを【マッチポンプ】と呼んだ。

65 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:44:40 ID:ckh+7Trh

>>64
今まさにそれを書き込もうと思った。
マスコミの阿呆さもいい加減にして欲しいな。そろそろみんな気づき始めてるぞ。

66 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:44:56 ID:sGP0XOKm

停止するときの監視カメラ映像とかJR東日本は持ってないのかなあ？
あまりにも衝撃的なので出てこないか。

67 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:52:13 ID:ThTj6rwh

　機関車方式だと機関車部分の荷重のかかり方が酷くて軌道の寿命が
短くなるんじゃなかったっけ？

　電車方式であっても、先頭車両に動力車を持ってくると、
脱線しにくくなるという論文が、何処かに出ていたはず。

　京急が実践してる方式と聞いた。

68 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:52:21 ID:k5KYpMwC

震度６の地震が起こった震源の間近で安全神話もｸｿもあるかよ

69 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:53:12 ID:7gW3DROI

厨凶様が値切れるように、忠臣がかけずり回ってる・・・と。

70 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:53:46 ID:WoIHM2ur

牛だな

71 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:54:01 ID:hi9NSNsR

また謎スレか！

72 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 08:55:19 ID:nUl29H/5

『脱線』『傾き』『曲がる』

　　木
　 木木　派の事かと思った・・・

73 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:06:24 ID:+Xasof5w

安全神話て・・・地震に勝てるわけねーﾀﾞﾛ

74 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:09:44 ID:9vqPpCu1

安全神話ってさ、みんなここまでみんな妄信してんのかなぁ。
崩壊って感じは正直しないんだけども。よくやってると思うよ、彼ら。

75 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:09:59 ID:Q3w9+wBV

時速２００�`で走っててこの程度の被害、これこそが神話のようだと思うが。

76 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:11:32 ID:LX0+NdDB

中国の皆さん！安全神話は崩れました！新幹線は危険です！

77 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:13:32 ID:nb4OBkl1

「つぶれたフロント部、膨らんだエアバッグ、安全神話崩れ無残な光景」
といっているのに近い気が・・・。

78 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:15:41 ID:42EHiLTO

222 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/27 18:57:32 ID:/AvNBXr1
とりあえず対応する方法は、高速運転区間の線路内側に脱線防止用の線路を設置。
重力加速度を上回る振動で車輪が線路から浮き上がっても、
脱線せずに元の線路に着地出来る様にするためだ

構造物は１５００gal×１．５を耐震基準として想定




所詮マスコミだから、こんな代案を掲げる事も出来ずに揚げ足ばかり

79 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:16:10 ID:H9ue0hV2

新幹線、よくぞかぶいたものよ

80 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:16:25 ID:KIwIoxfo

小千谷市役所、小学校での救援物資の配給や、炊き出しなどを手伝っています。現場はまだまだ混乱しているし、人出も足りていません。
そんな状況下で、マスコミの取材陣が50人近く現場付近を陣取っています。
小千谷市役所の正面に車を止めて、そのために、救援物資を運ぶトラックは遠くに止めることしかできず、ボランティアの人たちがせっせと現場に物資を運んでいますが、報道陣は、それを手伝う気配すらありません。
心労と肉体的疲労が積もっている被災者のかたがたに、当然のようにマイクを向け、24時間カメラをまわし続ける神経もさっぱり理解できません。
現地では今、「大人用の紙おむつ」が不足しています。「赤ちゃん用おの紙おむつ」は足りています。あとは、トイレが使えなかったり、下着をかえられなかったりするので「パンティライナー」があると重宝しますが、こちらではもう品切れで手に入りません。
P&G 、花王、ネピアなどの紙おむつメーカーに電話をして、現状を伝えてください。
夜の寒さが厳しいです。お年寄りは使い捨てカイロをもむことすらできないので、「貼るカイロ」が必要です。
マスコミの仕事は、こういった情報を伝えることだと思うのですが？
今日はこのあと、小千谷小学校に小泉首相が来るということで、マスコミ報道人の数はさらにふくれあがり、「毛布の配給ができないので、小泉さんが返るまで待つように」という連絡が入りました。何のための視察なんでしょう？？
午前中にも、数名の政治家さんが小学校に来ましたが、トイレはどこかとたずねられ、仮設トイレを案内したところ、「わたしに仮設トイレを案内するつもりかね？」と、いわれたそうです。いったいこの国は、どうなっているんでしょう....
現地では、大人用の紙おむつと、パンティライナー、貼るタイプのカイロを必要としています。これらの商品を販売している企業の「お客様相談室」宛てにメールを送ったり、電話をかけたりして、「小千谷市の被災者が求めているもの情報」を、伝えてください。
あなたのblogやHPの中で、ただ伝えるだけでかまいません。皆さんの声が企業を。行政を動かします。
マスコミはたよりになりません。
マスコミへは、支援活動の妨げとなり、被災者の心労を倍増させる今の取材のやり方についての、抗議の声をあげてください。
あまりにひどい状況です。

81 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:16:57 ID:TEUWh1AH

俺は逆に安全神話崩れず、と思ったyo

82 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:17:13 ID:1PzrYNwt

>>76
そうですよ〜
もうね神話が崩れちゃったんだから欧州に発注してくださいね
日本なんか無視してくださいよ

83 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:18:21 ID:42EHiLTO

>>67

ドイツＩＣＥは最後尾の機関車が中間車輌を悉く押し潰し、
死者１００名を越えたが？

84 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:19:32 ID:Y5XwVZd6

おやおやあれだけの地震があったのに
負傷者がいなかったことは評価されないのですね。

85 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:20:03 ID:NCYI8v3C

褒めることより叩くことのほうが容易いし、
部数や視聴率が伸びるからな。

86 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:20:59 ID:WP7nDalv

>>78

脱線ガードをつけるのは非現実的。というか逆に危険。
地震でガードが盛り上がり、高速で通過中の車両をしたから
突き上げたら・・・。脱線ガードのせいで脱線してしまう恐れがあり。

毎日新聞も、脱線ガードをつけることを検討すべきなどと書いていた。
マスゴミは、以前の地下鉄脱線事故を例に挙げているようだけど、
通勤電車と高速鉄道は全く次元が違う乗り物だという認識が無いんだよね。

87 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:21:06 ID:37y2BjEu

あれ、旧式で重い２００系だからよかったけど
脱線したのが最近のだったら死者１００人逝ってただろ思うのは俺だけ？
運がよかっただけちゃうか

88 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:21:21 ID:cvpQrfi2

新幹線てしょぼいね
東海道新幹線は４分の１の強さだとか言ってたし
東海地震きたら、新幹線だけで１０００人以上死ぬな

89 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:21:59 ID:c7MW/xt7

地震に乗じて大衆不安を煽る共同通信。
震災オレオレ詐欺とかわらんな。

90 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:24:07 ID:Q3w9+wBV

ここを読んだり周囲の声を聞く限りでは、
神話崩壊を叫んでいるのはマスコミだけですね・・・。

91 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:24:07 ID:+y4Oh53n

>>88
だよね。こんなショボイ技術は中国にはいらないよね。

92 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:26:28 ID:6Nk89+ec

鉄道板見たら、安全神話などもともとないと書いてあった。
マスコミが作って壊しただけの話か。

93 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:28:31 ID:42EHiLTO

>>86
脱線車輌からトンネルまでの間の線路が剥がれたのは、
脱線車輌に引きずられて剥がれたのみで、其処から先の長岡までの路盤は
問題なかった。とＮＨＫで放送してたが？

建設強度を超える耐震設計１５００ガルで設計って書いたし・・・

一体、何を問題にしてるの？

94 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:28:38 ID:Q3w9+wBV

>>87
貴方だけです。リアル世界にタラレバはありません。
運が良くて良かったじゃないですか。

95 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:29:14 ID:M7RNCNXa

まず、人の作るものに絶対はないし、JRとか関係者だって絶対安全とは言っていない。
次に、これは天災だ。
でもって、じゃあどうしろというんだ？
鉄道が例え３０キロ４０キロで走っても、すれ違い時は相対で８０キロだ。

96 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:29:38 ID:384HaC0E

マスコミが新幹線を叩けば叩くほど、
対中国の点で２ちゃんねらーと利害が一致する。

97 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:29:52 ID:1PzrYNwt

しかしお客を乗せた状態で脱線しただけでこれだけ叩かれるんだから、万一死者が出ようものなら即刻廃止汁！とでも言われそうな勢いだなｗ

98 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:31:33 ID:WP7nDalv

>>87

２００系は重いうえに空調装置が屋根上にあるので
重心が高いです。要するに、制動距離が長い上に転覆も
しやすい、とも言える車両。旧型車両だから助かった、という
一部のマスコミの論調は、かなりアバウトなものだと言える。

で、新幹線は一般的に新型車の方が低重心でブレーキ性能も
高いから、軽量の車体だから危ないとは言い切れない。

つまり、結果を見た後では何とでも理屈の後付けができるという事。

99 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:32:31 ID:2T18ncQM

おれがタイトル付けるとしたら

新幹線の安全神話

時速２００キロで直下型地震
けが人ゼロの奇跡

とつけたくなるのだが・・・

100 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:33:30 ID:37y2BjEu

地震で脱線することがあるというのは分かったから次からはテスト検討項目に入るでしょ
入らなかったら不祥事だね

101 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:33:53 ID:1PzrYNwt

ブレンボ付けとけばよかったのに…

102 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:34:04 ID:hL2SOIKY

>>52
そだね。
動いてすらいない家の中にいても死ぬのに、
時速200kmで死人が出ないんだから大したもんだ。

>>62
“きじゃくな倭奴方式”って脆弱（ぜいじゃく）のことか？
いや、ネタだったらごめんよ。

103 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:35:48 ID:WP7nDalv

>>93

基本的に、高速鉄道はシンプルイズベスト。
安全のためにと思って、あれこれ施設をいじくると、
想定外の副作用が出てしまう恐れが、通常鉄道よりも
高いんだよね。このへん、難しい問題なんだよなー。

104 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:37:21 ID:ckh+7Trh

昨日の産經新聞の社説では、「奇跡と言われているがそれも鉄道技術の
蓄積と不断の努力があってこそのことだ」と肯定的に論じてたよ。

105 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:37:38 ID:YJl1opCT

＞安全神話の崩壊
鬼の首を捕ったように馬鹿騒ぎして
新幹線だからあの程度で済んだんだろ
死傷者所か負傷者もゼロだというのに

106 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:38:28 ID:iyPHmDwr

>>102
> いや、ネタだったらごめんよ。

謝るんじゃなくて思い切り突っ込んでやるのが真の釣られ道だ。

107 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:39:28 ID:s1UqJTo1

>>102
な
　な
　　め
　　　よ
　　　　み

108 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:42:07 ID:s1UqJTo1

>>93
耐震設計の基準が低いから、もっと高くしろってことでしょ。


つい最近まで、高速道路はムダに金がかかってるとか文句言ってたくせに。
ったく、マスゴミは・・・どうしたら満足するんだって。

109 名前：102 ：04/10/28 09:42:48 ID:hL2SOIKY

いやあ、おぢさん一本取られちゃったよ。

110 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:42:54 ID:kxglh/5s

＞１　わかっちゃいない。地震発生同時刻に周辺地域を上下４本も新幹線が走っていた。
うち一本が脱線しただけであと３本は見事に無事通常通り停止しているよ。森を見ずして木を見るアホのたぐい。

111 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:43:20 ID:kfgQ/Vk9

ます五味さんは、身内に甘く、特定の分野をいじめる。
原子力なんか典型。仮に原子力を廃止した場合、
逆に不便な状況になってから推進派に切り替わるんだろうな。。。

112 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:43:35 ID:cz7gFblP

>>99
立つ位置によって、見え方が異なるのですね

113 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:44:10 ID:wZKUdwGi

まあ、中国がＴＧＶを採用するまでは、
反日マスコミの好きなようにさせておいて良いかと・・・・

114 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:44:17 ID:42EHiLTO

>>108

神話崩壊というより、想定基準を上回ったってのが正解だな

115 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:44:38 ID:vy2U70Ma

ここまで世論とマスコミの意見が乖離してると爽快感すら感じるな

116 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:45:02 ID:H2V8rpqL

あれだけ大きな地震があったのに、何故脱線した？って、
マスゴミの連中は知恵がたりないんですか？

117 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:46:05 ID:cnWWFTaz

>>1
新幹線の安全神話が崩壊したと煽っているのは、誤報すら平然と垂れ流す偏差値２０以下の知恵遅れ社員の集まり＝共同通信社だけです。

118 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:47:05 ID:s1UqJTo1

>>114
でも、もっと耐震基準を強くして作ってたら、どうせ50年に一度あるかないかの災害に備えるなどはムダ、業者との癒着とか言って叩くの目に見えてるし。
高速道路も、田舎は簡易なもので十分とか言ってたら、夏休みに大量に対面通行高速で事故が発生してるし、まあ、マスゴミも勝手なものだよ。

119 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:47:30 ID:nUl29H/5

怪我したヤツも０だったのか・・・・

一人くらいは、打撲とか捻挫くらいしていそうなのに・・・・・

まじで、奇跡だよ・・・・・

120 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:48:12 ID:JqXU3J4q

脱線しとるのはマスコミの方だ

121 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:49:02 ID:hiwDpUPz

震度６強の直下型地震がおきて死者がでなかったんだからたいした
もんだよ。線路が曲がるのは仕方ないだろ地面がゆがむんだから。
極端に大きな天災の前に１００％安全な技術なんてないよ。
むしろこの程度のひ害ですんだのに関心している。

122 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:49:52 ID:4gopbqL8

完全な安全を求めるだろうが、それは限界があるだろううしねぇ。
ヘルメットなんか、人間の首が折れてしまう衝撃の場合はヘルメットの意味をなさないから、
ある程度の衝撃耐性基準でとどめてあるし。

123 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:49:58 ID:nUl29H/5

>>107
頑
　き
　　的
　　　？
　　　　い



意味不明だ・・・・

124 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:51:16 ID:KNejAfBF

>>123
読む位置が違うｗ

125 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:51:45 ID:kfgQ/Vk9

>>115
世論もいくつかあって
・世論１（技術的側面から見ている人）
・世論２（マスコミ情報のみを得ている（信じている）人）
世論２＞＞世論１の気が・・・

126 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:53:24 ID:KA4uaZHB

脱線転覆してもいいように
車内にはロールケージを張り巡らし、乗客全員メット＆防火服着用

127 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:54:27 ID:0f3h8TDy

　
この状況で死者０の新幹線はやはり安全だった。
しかし運が良かったからと言える面もあるので
今後もより一層の安全性向上に努めてほしい。
　
↑
オレでも言えるこの位の常識的なことすら
素直に言えないのかﾏｽｺﾞﾐは･･･
　

128 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:54:48 ID:JqXU3J4q

>>126
乗客は全員後ろ向き着座だな

129 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:54:57 ID:aUD4XBor

震度六以上で走行して壊れない乗り物って何だ？

130 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:56:42 ID:rr1aHCYB

２００ｋｍ出てたんだろ？　良く止まれたよ
死人どころか外傷人も居ない　
運が良いだけではないのは確か
最後の溝が効いたな・・偉いぞ

131 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:57:42 ID:+6NSztKn

>>129
戦車

132 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:58:23 ID:kfgQ/Vk9

マスゴミは、出来ないことでも出来るようにいう。
それが具体的な話すらないのに。
ぜひ代替案などの提案くらい欲しい。
（この提案も非現津的なことをいうのだろうけど）

133 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 09:58:25 ID:ckh+7Trh

>>117
ロケットの打ち上げ成功記事を「上昇中に爆発」とか誤訳した挙句
訂正も出さずに隱蔽したのも共同通信だっけ？

134 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:00:26 ID:nUl29H/5

>>124
いや・・・
肝心の『きじゃく』の『き』を基準に読んだらこうなった・・・・

135 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:00:30 ID:42EHiLTO

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ms3y-hrym/mitaback/kamome/
JR九州の特急列車「かもめ」の脱線転覆事故

これも160km/hで走行中、落石に衝突して脱線。
死者ゼロだったんだよね・・・・


「ええい！ＪＲの車輌は化け物か！」

136 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:00:30 ID:NCYI8v3C

>>104
やっぱサンケイは朝日の100倍マシだな

137 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:01:48 ID:Y1R3JM3T

安全神話は崩れるどころかさらに固まった感が否めないわけだが？

138 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:03:06 ID:aUD4XBor

>>131
つまり共同通信は戦車並みに重装備にしろと

139 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:03:10 ID:KURFwpnk

マスゴミが新幹線に（勝手に）求めている『安全神話』ってさあ･･･

無事故を誇る新幹線は、
☆震源の浅い、震度６強の大地震でも☆

・脱線すんな
・レール曲げんな
・橋脚にヒビ入れんな
・１人の怪我人も出すな（これは結果的にクリアｗ）
・時速200�`走行で１.５キロもオーバーランすな、すぐ止まれ（中の人が･･･）
・出来りゃあ、すぐにちゃんと走り出せ
・ダイヤ狂わすな、時刻表どおりに運行しろ
・余震のくる前に直せ、取材ん時に怖かっただろ！

･･･こんなカンジか？

140 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:06:52 ID:GztcZMSH

>>139
ほんとにな。
面白おかしく煽ってるだけだ、ﾏｽｺﾞﾐは。

141 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:07:15 ID:nUl29H/5

>>139
>・１人の怪我人も出すな（これは結果的にクリアｗ）

これって本当なのか？
「重傷者なし」ならともかく・・・・
本当に怪我人いないのか？

142 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:07:51 ID:hL2SOIKY

>>135
そういやあJRの車両って丈夫やなあ。
信楽高原鉄道の事故でもJRの車両はそれほど壊れてなかった。

143 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:08:29 ID:CEhkVzax

>>125
それはある。
俺は新幹線脱線しなくて奇跡だと思ったけど、
後輩は新幹線は脱線せずに動くものだと思っていた。
と言っていたのには、ちょっとそりゃ無いだろうと思ったけどな。
見事に世論２の人だった訳で。

同じ地震を体感しておきながら、ビックリしたけどね。
まあ、技術に対しての考え方の違いなんだが。

144 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:09:41 ID:V9P4/3ly

>>102
つ
　リ
　　で
　　　す
　　　　が

145 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:09:48 ID:iyPHmDwr

歴代の新幹線で、乗客の死亡事故は１件（１人）だけ？

146 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:10:21 ID:ckh+7Trh

だいだい、安全神話安全神話って五月繩いんだよ。
最初に聞いたのは日航機墜落事故のときだったが、ことあるごとにそれだ。
お前らみんな安全神話村の住人かっての。

147 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:10:27 ID:CXb5TOKo

>>135
そこは出ても130km

148 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:11:28 ID:dBGW2azU

大地震で負傷者ゼロは安全ではないのか？

149 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:12:02 ID:ObtEGcyQ

マスゴミは自称「社会の木鐸」。

自称。

150 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:12:46 ID:2AIch/k5

擬古牛ってチョン？　それともチャンコロ？

151 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:17:11 ID:nUl29H/5

>>148
なんかそんなのあったな・・・・

「なお、この事故での負傷者はいません」（全員死亡だから）
ってギャグがあったような希ガス・・・

152 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:22:31 ID:iyPHmDwr

なぜ急に書き込みが止まるんだよう

153 名前：馬鹿は要らない ：04/10/28 10:23:00 ID:u40CycYb

【10:150】【（・○・）】 上越新幹線とき号 【JR束】
1 名前：M7.74 04/10/26 17:00:55 ID:QTUjJCrK
（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…

154 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:23:21 ID:LsvNpVfj

いやあ、改めて新幹線のすごさを感じたよ。
TGVもICEも大事故を起こして、死者沢山出してるのに、
新幹線ってすごいって思った。
TGVもICEも地震とか外部要因無いのに事故起こしたんだよね。
ロケット打ち上げ失敗続いている日本だけど、新幹線はすごいよ。

155 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:23:49 ID:42EHiLTO

>>152
150ぐらいで終わっちゃう話だから・・・

156 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:25:22 ID:i88rZFYa

「ミルコ最強神話崩れ無残な光景。対物ライフルで撃たれ即死」みたいな？

157 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:26:39 ID:H2V8rpqL

>>153
痛みに耐えてよくがんがった

158 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:28:39 ID:HX23K+bJ

時速200kmで走行中に、震度6強の直下型地震の直撃を受けて、死傷者0。
正直言って新幹線がここまで凄いものだとは思ってなかったよ。

159 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:30:49 ID:xIx9vDqM

>>135
日比谷線の中目黒の時なんて最初爆弾テロと誤報が流れるくらい破壊されてたよな。まあ今回は

悲しいけど、これって天災なのよね

160 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:33:49 ID:iyPHmDwr

>>154
ＴＧＶはどんな大事故を起こしてるの？

161 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:34:53 ID:goV5iDWe

あれだけの地震で、死傷者なしすごいと思う。２１０ｋで走行中
震度6の地震で止まっただけでもすごい技術。だとわしは思う。

162 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:37:17 ID:QCWdnSRU

でも対向列車が来てたら、間違いなく血の海になってただろうと思うな。
確かにあれだけの地震で重傷者を出さなかったのは技術的な面もあるかもしれないが、
今回ばかりは運に助けられた点が多すぎる…

163 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:37:27 ID:ywhpdE8V

日本を貶めるためなら、手段は選ばない最低な連中。それが売国マスコミ

164 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:40:57 ID:KURFwpnk

で、ケガ人もなくて良かったなと思ったら、筑紫の奴が、
安全神話崩壊か、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、安全神話なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、安全神話崩壊か、だ。
お前は本当に安全神話を信じてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、安全神話って言いたいだけちゃうんかと。

165 名前：160 ：04/10/28 10:41:58 ID:iyPHmDwr

>>154
うそついたの？

166 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:43:06 ID:L1LDQGKL

>160
時速300km走行中に脱線したけど一両はずれただけで怪我人ゼロ。
自由仏蘭西万歳!!!
運行開始以来17年間で死亡事故はたったの一件!!!
自由仏蘭西万歳!!!

って台湾新幹線入札のときに宣伝してた。

167 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:43:25 ID:K53+WlUz

>>67
牽引力と押す力が前後の機関車に集中するため、
機関車にパワーデバイスが集中する
→機関車だけが重くなる
→地震に遭遇したらときに前後の機関車にサンドイッチされた客車のほうが危険。

必ずしも重ければいいというものではないが
動力分散式のほうが衝撃を均等に受けるし、ブレーキ力もほぼ均等にかかるのは確か。

168 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:45:51 ID:ckQq6icI

166、嘘つけ

169 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:50:00 ID:iyPHmDwr

>>168
なにそれ？
死亡事故が１件なら新幹線より凄いよね。
ＴＧＶが開業した80年代以降を較べても、
日本の新幹線は死亡事故が数件あるでしょ。

170 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:52:22 ID:K53+WlUz

>>160

ICE　Crash
http://www.o-keating.com/hsr/icecrash.htm
ドイツ新幹線惨事の背景
http://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment5.html
TGV　Accidents
http://www.trainweb.org/tgvpages/wrecks.html
続発する欧州の高速鉄道事故
http://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment18.html

171 名前：１６６ ：04/10/28 10:52:48 ID:L1LDQGKL

ちなみにＴＧＶが起こした死亡事故は
信号無視して踏み切りに侵入した挙句
立ち往生していた大型トラックとＴＧＶが喧嘩。二人死亡。

>168
うげ。
ＴＧＶ、なんか死亡事故やらかしてたの!？
フランス広報鵜呑みにしてたのかな?
それともココ二・三年で大事故やらかしてたとか?？

無知で申し訳ないが詳細御教授の程何卒。

172 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:56:11 ID:bJT9Wse2

まぁ、共同通信やら土筆やらの情報の安全神話は崩壊しまくっているわけですが。

土筆に言わせるとＩＣＥやらＫＴＸは安全自体がないだろうなぁ。

173 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:57:05 ID:+5evM+yc

安全神話崩壊！とか騒ぎ立てるマスコミ相手に、
鉄道の専門家が冷静に言ってたぞ！
震度7なら、
「止　ま　っ　て　る　列　車　だ　っ　て、脱　線　し　ま　す　よ。」
なるほどな。って思ったよ。ｗｗｗ

174 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 10:58:51 ID:K53+WlUz

【腰砕け】KTX開業後のトラブル集
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

>>173
昨日も撤去しようとした新幹線が余震で浮いてたもんな。

175 名前：１６６ ：04/10/28 10:59:44 ID:L1LDQGKL

>170
感謝。

176 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:01:31 ID:iEa5r8Ci

>>173
そりゃそうだわ。

177 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:04:31 ID:iyPHmDwr

>>174
なんかいやらしいサイトだな。
保線員の事故なら東海道新幹線だって10人くらい死んでるでしょ。

178 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:05:20 ID:pcXL2lWI

>>169
＞日本の新幹線は死亡事故が数件あるでしょ。
駆け込み乗車で引きずられて死んだアホ１人だけでしょ

179 名前：１６６ ：04/10/28 11:07:53 ID:L1LDQGKL

>178
走行中の新幹線に投身自殺したバカ数名追加

180 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:11:56 ID:pcXL2lWI

>>179
自殺は事故に含まれない
事故（アクシデント）ではなく、支障（インシデント）になる。
信号故障とかと同じレベル

自殺者が跳ね飛ばされて、駅のホームにいた人が巻き添えとかになれば事故だけどね

181 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:13:25 ID:L1LDQGKL

>180
解説、重ね重ね感謝です

182 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:17:31 ID:K53+WlUz

>>178
乗客が感電するのは世界でも半島だけ

183 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:20:32 ID:QA5swyVc

>>142
信楽の正面衝突にしても、今回の脱線にしても、
『国鉄時代に設計、製造した車両』だという事を忘れてはいけない。
かなり余裕のある設計だった。
今は、軽く、安く、簡便にと、必要なところまで「実用では問題ないです」
と削り落としているから、Ｅシリーズなら死者が出たかもしれん。

184 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:20:45 ID:OWJjIDwT

直下型地震で安全装置も役立たずで２００ｋｍで走行中に激震にあったのに
脱線だけとはすげ〜な。まぁ〜カーブ区間で時速３００ｋｍ走行中だったら分からないが。
阪神大震災の時は車庫に停車中の新幹線が800ガルの揺れで横倒しになったというし。
今回の地震の最大に揺れた地点の瞬間最高は1500ガルって言われてるけど･･


今回は運がいいよな。そもそも高速鉄道乗車中に直下型大地震にあったら安全な
訳が無い。

185 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:21:57 ID:s1UqJTo1

>>179
新幹線のノーズに飛び蹴りを食らわして穴を開け、電柱に飛び移った後、在来線に攻撃を仕掛けた人もいたよな。

186 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:25:01 ID:K53+WlUz

>>185
しかも新幹線は上下線ほぼ同時攻撃ｗ

187 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:26:13 ID:VZWF+E3h

>>185-186
テリーマンもビックリだな・・・・

188 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:26:19 ID:P3+I9DPu

基地外が車内で刃物振り回して一人亡くなった事あったけど
あーいうのはどうカウントされるの？

189 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:28:51 ID:YP5Tv0pc

>188
そんなのは新幹線に起因するものではないだろ

190 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:28:54 ID:KNejAfBF

>>188
密室殺人事件

191 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:30:03 ID:jJdfAofI

土筆さんの、
『温泉場のようです』、発言はまだでしょうか？
『新幹線が、まるで温泉場のようです？』かな？

192 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:30:15 ID:pf4vMnon

震源地付近の直下型地震に備えての安全対策か・・
それができれば、日本は神の国と崇めれることになるかもね。

193 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:31:05 ID:892DyWMh

200キロで走ってて、あんな地震で脱線しない鉄道てあるの？
そのうち車ではねられて事故死した人ですら自動車メーカーのせいにしそうだな。

194 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:31:20 ID:9yQELbcj

>120
ざぶとん一枚

195 名前：野次馬 ：04/10/28 11:32:33 ID:N0D/kLDW

あのスピードで走行している時に直下型大地震にあいながらも、人的被
害が零とは、驚きである。まさしく日本が世界に誇る安全神話である。
さすがに、鉄道王国だ。

196 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:33:14 ID:GRR3cSC+

共同通信てのは
なんかずれたものの見方
しか出来ないんだな

197 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:34:59 ID:ILG/kf7z

全部読まずにカキコ。
そもそもけが人一人もでなかったのか。そりゃすごいな。普通でるよね。
レール曲がったり脱線したり、そういうとこに負荷を逃がしたのかな？

198 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:35:07 ID:uefTrWjY

地震大国で安全神話もへったくれも無いんじゃないか？

199 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:35:08 ID:CEhkVzax

>>193
それは既にアメリカがフォード社製の車でやったような。
で、タイヤのファイアストンが悪いとか言い始めて(ry

200 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:38:04 ID:wayqnk3H

＞傾いた車両、曲がるレール　安全神話崩れ無残な光景

さすがは反日カスゴミ、狂道痛信。
傾いたり曲がったりと、やたらと歪んだ光景を強調しているのは、
てめぇの心が素直に表れているんだと見た。

そういえば、三国人発言捏造報道で一躍有名になった、あの橋田君って、
まだ在籍しているのかね？

201 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:39:41 ID:kjSDD9FG

200km/hで脱線してもケガ人が出なかった新幹線より、KTXの方が優れてるとでも言いたいんでしょうかね

202 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:41:35 ID:92AiJz8x

この報道は中国に新幹線（技術）を売らないためのプロパガンダです

203 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:42:26 ID:jY9dYJYY

>>197
直線だったからコンクリートとの摩擦とかもあるだろうな。
これはただ単に、運がよかっただけと捕らえるべきだと思う。
カーブだったら転落したんじゃないか。

204 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:43:52 ID:GQo+4L4J

逆噴射エンジンをつければいいんだな。

205 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:44:22 ID:ckh+7Trh

>>201
KTXだったら宙に舞い上がるよ多分
Journey to the ster

206 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:45:09 ID:jJdfAofI

中国には地震が無いんだろう？
だから、関係ないのでは？

207 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:45:17 ID:KNejAfBF

負傷者１名：とき３２５号 さん ？歳

208 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:45:37 ID:l2qAWNLY

脱線したサヨクマスコミ後悔、傾いた社運、曲がる論説　マスコミ神話崩れ無惨な光景
っていうタイトルの方がうなずける。

209 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:47:21 ID:wayqnk3H

>>206
結構大きいのがありますのよ。
「唐山地震」でググッてみるとよろし。

210 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:47:53 ID:jY9dYJYY

新幹線自体を耐震構造にすれば大丈夫かな

211 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:49:44 ID:L1LDQGKL

>205
微妙な表現がこれまた。



‐ster [名詞語尾]
1 ｢する人，作る人，…な人｣.
用例：rhymester; youngster.


2 [その他特別な意味を表わす].
用例：gangster, roadster, teamster.

（新英和中辞典 第６版 ：研究社）

212 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:56:17 ID:7RfJewk8

乗客に死傷者はいませんでしたいませんでしたいませんでしたあ〜〜〜

213 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:57:58 ID:6BXT5TbK

http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

470801　　中国共産党　　「日本解放第二期工作要綱」

Ａ．基本戦略・任務・手段

Ａ−１．基本戦略

　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。

　Ｃ．強調せしむべき論調の方向

　　�B政府の内外政策には常に攻撃を加えて反対し、在野諸党の反
　　　政府活動を一貫して支持する。特に在野党の反政府共闘には
　　　無条件で賛意を表明し、その成果を高く評価して鼓舞すべき
　　　である。

　　　大衆が異なる政党の共闘を怪しまず、これに馴染むことは、
　　　在野諸党の連合政府樹立を許容する最大の温床となることを
　　　銘記し、共闘賛美を強力になさしめるべきである。

　

214 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 11:57:59 ID:sKp7eqi6

what do u mean by ster?。ｗｗｗ

215 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 11:58:56 ID:lHQin43y

共同通信記者の脳細胞は崩れ無惨な醜態

216 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:01:51 ID:R5OxczwL

>>203
　半径4000メートルのカーブ(上越新幹線の一応ともいえる基準)なら、
直線とそうかわらんし、それ以下のカーブならもとより速度制限が
かかるので、あまり考慮の必要はないかと。

　鉄道はカーブをゆっくり走ります。速度制限を超えて進入する
ことは新幹線においてはあり得ないです。ATCが怒って強制的に減速。

217 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:04:03 ID:S/hdaKZi

中国には新幹線技術売らないほうがいいって。

手抜き工事とボケた運営で開業から人死にまくるって。

それを日本の技術のせいにされるって。

218 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:05:31 ID:R5OxczwL

>>216
　ついでに言うと、カーブにはカント(サーキットのバンクみたいなもん)が
付いているので、運動的には外側へ吹っ飛ぶ力はさほどではないかと。

219 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:06:23 ID:iyPHmDwr

>>178
秋田新幹線か山形新幹線かは知らないけど
踏切事故があったでしょう？

220 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:07:40 ID:QmibswMg

ま、確かに神の仕業じゃ無いけどさ＞死傷者無しの奇跡

221 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:08:47 ID:aUD4XBor

>>219
新幹線に踏み切りは存在しない

222 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:09:05 ID:D0da+EJQ

新幹線自体のトラブルじゃない事故はカウントしないんじゃないか

223 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:09:47 ID:GRR3cSC+

新幹線と言えば一度は通る
踏み切りねた

224 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:11:17 ID:TT7fTRv5

問題は新潟新幹線のルートだろ
地震断層に沿って作ってんだから
４０年前の地震参考にすべきだろ
角栄のいいなり
その娘が地震で人気取り
本当に日本の税金この親子に食われてるな

225 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:12:25 ID:/jYuaGHc

震度６の地震で走ってる列車が脱線するのは当たり前だし、
その状況で一人の死者も出てないってのは、驚異的な事なんだがな。

それにも拘らず、安全神話が崩れたって、単に日本の高い技術
に難癖をつけたいだけって卑しい意図がミエミエな記事ですな>>1は。

>>1の記事は、結局日本の左のマスゴミが如何に低レベルで
馬鹿かって事を証明してるだけだな。


左の人間ってなんでこんなに頭が悪いんだろうねぇ…　

226 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:12:26 ID:iyPHmDwr

>>222
物凄く都合の良い話だね。
ＴＧＶの話題になると踏切事故が指摘されるのに。

227 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:12:51 ID:oVfZ+eKK

>>216
だがN700はカーブでも速度を落とさずに走るシステムを導入する。
もっとも現行の700系だってカーブでは減速するとは言っても、
250km/h出しているんだけどね・・・

228 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:14:31 ID:MMT3Z3df

この揺れで脱線しない電車など、もはや電車ではない

229 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:15:12 ID:aUD4XBor

>>226
それは新幹線は新幹線のためだけにレールを引いて
踏切事故の余地をなくしている

システムの違いのためだ

230 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:16:00 ID:FT7yOToC

219ＶＳ221！
さあ、新幹線という言葉の解釈で盛り上がるのだ両者よ！

231 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:17:21 ID:cz7gFblP

>>221
山形新幹線は在来線の線路を使ってなかったか？
そこに踏み切りがあって、事故があったような気がする

232 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:17:36 ID:oVfZ+eKK

>>228
今回の地震発生直後は、この脱線した新幹線列車以外にも
いくつか車両が走っていたみたいなんですが、そいつらは無視ですか・・・そうですか。

233 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:19:49 ID:/jYuaGHc

>>232
走っていた場所の震度が分からなきゃ何もいえないでしょ。

全部震度６なの？

234 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:20:04 ID:oVfZ+eKK

>>231
正式には山形新幹線と秋田新幹線は新幹線ではないから。

235 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:21:15 ID:92AiJz8x

>>226
踏切りをつくったのがまちがい

236 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:21:37 ID:R5OxczwL

>>232
　何もなかった、ではニュースにならないのでしょう。
　在来線の被害状況なんか全く報道されませんし。

　本当は「何もなかった」ってのはものすごいことなんですが……。
　安全と水はただ、若しくは被災者の分を分捕るマスゴミにはそれがわからないのでしょう。

237 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:23:03 ID:XtecBruZ

少なくとも震源の真上を走っている列車が脱線だけで難をまぬがれた事実は
変わらない。というか、ドイツの高速鉄道のように地震でないのにいきなりクラッシュ
するのと比べれば、全然安全だと思うが。

238 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:23:52 ID:jJdfAofI

確かに、新幹線はすごいよね。
ＴＧＶは、大陸には向いているよね。
中国にはＴＧＶがいいと思うよ。

239 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:27:00 ID:KURFwpnk

>>238

　<丶｀∀´> ＜いっそのこと、ウリナラのＫＴＸを中国にも導入すればいいニダ！！

240 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:28:49 ID:1PzrYNwt

>>239
　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<=( ´∀｀) ＜はげどう。KTXは中国でも活躍できるよ。
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　〈＿フ__フ

241 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:31:32 ID:+3zdK+PQ

>>240
今回はどっちかって言うと
　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（=< ´∀｀> ＜はげどう。KTXは中国でも活躍できるよ。
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　〈＿フ__フ
のような気がする

242 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:33:06 ID:gf5tq7WE

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・ >>1

　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ >>1

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・ >>1

243 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:33:38 ID:1PzrYNwt

>>241
なるなる
�dくす

244 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:36:25 ID:oVfZ+eKK

>>233
今回脱線してしまった列車が走行していた付近に５本くらいの
列車が走っていたみたいだよ。生島ヒロシが乗っていたMaxも
脱線した列車と同程度の揺れに見舞われたそうだし。

200系リニューアル車だけがクローズアップされているけど、
今回の最大震度み見舞われた地域を走っていた新幹線は
他にも複数あって、そのうち１本だけが脱線してしまった。
しかし負傷者すら居ない。これは新幹線は非常に安全な
乗り物であるという事が見事に証明されてしまったようなもの。

もちろん運が良かった事もある。

だが、その運は日本の技術と緻密な努力がもたらしたモノでも
あるという事だ。複雑でコストのかかる雪排出用の溝を整備
していた事が横転も免れる要因にもなったわけだし。

245 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:37:01 ID:hVdJK1Rl

共同って何でこんなレベル低いの？

246 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:37:33 ID:fMHEmIE9

のぼりくだりは別々の場所に作るべき棚

247 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:38:05 ID:nwx8u9q6

　http://www.uploda.org/file/uporg13830.jpg

　（・○・） またお客さん乗せて走りたいなぁ････

　（ﾟ�听） ダメダ。おまえはスクラップになるんだ。

　。･ﾟ(つД⊂)ﾟ･｡　

248 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:39:18 ID:E0lzpdic

レールが曲がったろうが脱線したろうが、ケガ人がでなかったってのは
安全神話が崩れたとは言えないっしょ。

249 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:39:40 ID:MQ0Ha2SA

１３００ガルってのは、１．３Gなんだろ？

重力より強いのに、どうすんだよｗ。

250 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:42:53 ID:oVfZ+eKK

>>248
時速200kmでシートベルトもせずに怪我一つしなかった事実はギネスに申請してもよさそうだ。

251 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:43:49 ID:L1LDQGKL

>244
なにっ!！
Ｉ島ヒロシの事だからそこいらじゅうで吹きまくるんだろうな・・・

252 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:44:42 ID:jJdfAofI

くまたんは、しんかんせんが、だいすきです。
きょうも、やまのなかから、しんかんせんを、みています。
『かっこいいな〜〜〜、うんてんしゅのおじさんも、
かっこいいな〜〜、ぼくものってみたいな。』
くまたんは、きょうも、しんかんせんにてをふろうとやまをおりてきました。
以下省略。

253 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:45:15 ID:ckh+7Trh

>>211
starでしたorz

254 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:46:06 ID:S/hdaKZi

住宅崩壊道路寸断在来線不通っていう状況で
脱線くらいはしておかないと他の技術関係者に悪いでしょ。

255 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:47:12 ID:DX4QkFTZ

安全神話が崩れたと思いたい自虐厨・売国厨がたくさんいて嫌だね全く。

256 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:48:07 ID:oVfZ+eKK

>>254
そんな事を言ったら道路という道路は土砂崩れで跡形も無くなっている
場所もあるのに橋梁は一つと落ちていないのは“道路屋”に失礼だな。

257 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:49:15 ID:bzQ5Vvos

直下型地震に直撃されても脱線すらしない電車が有るかよ、
それはあれか、線路に車輪溶接してんのか？
実際これ以上ないほどの対策を施しているのに、これ以上どうやりゃ安全になるんだよ？
新幹線がそんなに安全なら新幹線に住むわ、ボケ。
これ書いた記者は核シェルター入って一歩も外歩くなや。

258 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:49:40 ID:73ZO3yrL

なんか共同通信らしい自虐史観なニュースだな。

259 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:51:23 ID:oNy9dMNi

神戸の時にゃ線路落ちてただろ。
てか、安全神話ってどういう意味だ？
共同が勝手に想像していたということなら、文句は無いが。

260 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:51:25 ID:GRR3cSC+

このソースの記者は
大げさでずれてて
いっつもこの調子なんだろうな
そのつもりで読むよ

261 名前：パパラス♂ ：04/10/28 12:51:53 ID:J3gWgph+

安全ってなんのための安全なんだろね。
直下型でしかも6弱の大地震、そこを200km以上のｽﾋﾟｰﾄﾞで走ってて怪我人ｾﾞﾛ。
もう神話ﾚﾍﾞﾙの安全性って公言しても差し支えないと思うけどなっとヽ(´∀｀)ﾉ

262 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:52:49 ID:MmFc0uMO

>>247




｡･ﾟ(つД⊂)ﾟ･｡

263 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:53:16 ID:oVfZ+eKK

>>257
＞直下型地震に直撃されても脱線すらしない電車が有るかよ、

今回脱線した列車の近くには複数の新幹線が走行中だったが、
そいつらは脱線すらしていないから。
ぬしろ、そいつらの方が“異常”だぬ・・・

264 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:55:16 ID:92AiJz8x

神話を担ぐのは信者だけ。

265 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:55:29 ID:oVfZ+eKK

>>259
山陽新幹線は手抜き工事だらけだからな。
山陽新幹線は地震が来なくても東北や上越より先に
“風化”で高架が崩れると思われ。

266 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:56:30 ID:XtecBruZ

金輪際、ソース書いた香具師は新幹線に近づくな！

以上

267 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:57:16 ID:9frJkjKr

こんな記者がいるんじゃ
爆弾テロだろうが航空機テロだろうが、おちおち脱線できんな。

268 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 12:58:05 ID:oVfZ+eKK

新潟地震直撃！生島ヒロシ新幹線缶詰６時間
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004102501.html

269 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:00:01 ID:6BXT5TbK

まぁ、そもそも安全神話など無かったと思えば普通じゃん。

270 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:00:23 ID:oSzq/Yd1

専門化が東海地震のほうが転覆の可能性は低いと
言ったら、アナウンサーはがっかりしてたぞ･･･
何を期待してるんだと思った。
駄目押しに専門化が「新幹線の地震対策は東海地震を想定して
作ってます」と言ったら、アナウンサーも突っ込めなくなってたよ。

271 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:01:25 ID:oNy9dMNi

>>265
山陽は知らんが東海道は今必死こいて補強工事やってるんだよな。
ま、時速200kオーバーで直下型の震度７以上ががきたら
もう、されるがまま

272 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:02:48 ID:RqDCCYhq

いい事思いついた！
レールの真ん中にモノレールのような物を
設置しればいいんだよ！
それなら絶対脱線しないだろう？ケガはするかもしれないけどな
あと現場の高架があれほどにもはがれ落ちるということは
手抜き工事だった事も考えられるんじゃないか？

273 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:04:36 ID:j9mB623f

>>265

山陽は東海道よりも早く使い物にならなくなるな。


そういえば、「重い車両だから大丈夫だった。
最近の車両は軽量化が進んでおり脱線しやすい」という論調があるけど、

脱線にかかわるのは重量よりも重心だと思うのだが･･･。

すくなくとも200系よりE2系のほうが重心が下部にあると思う。
E1・E4は知らん。

274 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:09:15 ID:0EmDAjAI

スーパープルームで人類が絶滅しても
壊れないような橋脚＆鉄道だったら、
きっと神が作ったものとして崇め奉られるだろう。

275 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:09:16 ID:s1UqJTo1

生島ヒロシです。

新幹線に乗っていたら地震に遭遇したとです。

生島ヒロシです。

276 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:12:33 ID:YP5Tv0pc

肩パッド生島ヒロシです。

肩パッドで免震構造です。

277 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:14:40 ID:FNjz5LOX

新幹線の核シェルター化キボン。　ってことか。
やはり安全に走らせるためには大陸に持っていくしかないな。

278 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:15:34 ID:MmxpFRTk

橋脚GJ!阪神の時は折れて横倒しになってたから。
揺れ方とか諸々あって比べようもないと思うが、ちゃんと作れば丈夫で地震に堪え得る
ものができるんだなというのが素直な感想。

279 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:17:50 ID:oVfZ+eKK

>>272

＞あと現場の高架があれほどにもはがれ落ちるということは
＞手抜き工事だった事も考えられるんじゃないか？

施工業者によっては山陽新幹線に限らず、手抜き工事が
全く無いとは言い切れないが、手抜きでなくとも、所詮は
人間程度が尊大な自然の驚異に勝てるわけはない。
だから無傷で勝とうと思うな。

しかし高架の橋脚が剥がれて橋脚そのものが曲がって
しまった箇所もあったが、それでも鉄筋が一本も切れずに
しっかり支えてあった事は賞賛に値するぞ？

これがKTXだったら鉄筋の間引きが発覚してしまうかもな。
あ〜・・・どうせ崩壊するからバレないか（w

280 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:21:01 ID:brnkyZh/

天災も起きてない平時でさえも
脱線や衝突を起こしてるような
欧州の高速鉄道に比べりゃよっぽどいい。

281 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:22:21 ID:xKm/fhJ2

>265
山陽はもうすでにトンネルが一度風化して１ヶ月とまった。
こちらのほうが酷いですね。

>273
重い軽いよりも設計の問題な気がする。俺も詳しくないから知らんけど。
それに軽いほうが橋脚などに負担を掛けないし。

安全のためのコストを負担させようとするとそんな事は無駄とか吼える所詮風見鶏

282 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:23:46 ID:1UqHQ9be

新幹線は危険だよ、やっぱり。
だから飛行機で移動することにしました。

というわけで、名古屋〜調布便きぼんぬ。

283 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:26:21 ID:oVfZ+eKK

>>282
事故率・死傷率

KTX＞飛行機＞新幹線

284 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:26:44 ID:iyPHmDwr

>>234
もしかして新幹線鉄道における列車運行の安全を妨げる行為の処罰に関する特例法も
適用されないの？

285 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:30:14 ID:oVfZ+eKK

>>284
東北新幹線の軌道内を走行中は準ずるだろうが、
福島or盛岡を降りたら在来線扱い。
だから踏切があるんだろ？
仮に新幹線の営業路線で踏み切りを設置したら、
踏み切りを渡った人や車両等は全員逮捕じゃん？（w

286 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:35:17 ID:iyPHmDwr

>>285
そうだよね。
でもＴＧＶは都市部だけ在来線を利用し、
高速区間だけ高速用の線路を使うでしょ、
ちょっと似たような感じだよね。
それなのに秋田新幹線の踏切事故は「あれは新幹線ではない」と
主張する２ちゃんねらがＴＧＶの踏切事故を指摘して
「だから新幹線は安全！」ってのはなんだか抵抗がある。

287 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:38:40 ID:Xb3FVBAl

列車事故には死者がつきものだと思うんだが
一人も死者出してないのにここまで悪く言われるのは納得いかん

288 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:39:21 ID:xhCbMCHz

>>87
（・○・）＜うるせーバカ！

289 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:41:53 ID:YtwTeml8

なんだ、


また共同通信か

290 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:44:58 ID:xCyP/m0x

>>268
>どんな山の中でもラジオが通じたり、携帯電話がつながるように整備してほしい」と訴えていた

災害時に一般電話(携帯電話含む)優先で繋いだら回線パンクするがな。

>ラジオを持っておらず、携帯もなかなかつながらないため、的確な情報を得られない状況。

自分がラジオ持ってなかっただけなのに、いかにもラジオが受信出来なかった様に
書くのはいかがなものかと。

291 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:50:20 ID:fM0wl+pJ

>>290
ｎｈｋラジオを車内放送で流すとか
改善余地はあるだろ

292 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:53:20 ID:B7R5hnkZ

>>291
うるさいからやめてもらいたいって人も出てくる悪寒

293 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:58:15 ID:GRR3cSC+

いいタイミングで菅直人が犯行予告

http://www.n-kan.jp/bbs/
>菅直人の今日の一言
>2004-10-26 (Tue)
>新幹線の脱線についても取り上げたい

294 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 13:58:27 ID:KwoXRyFh

>>279
手抜き工事なくすために、橋脚やトンネルに施工業者の看板と
工事担当者の名前を貼り付けるようにしたらいいのにな。
大地震とかに耐えたら、施工業者はイメージアップ
崩れたら吊るし上げ。

295 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:06:01 ID:L1LDQGKL

>294
神社の建立・改修にあたる宮大工よろしく
住所・氏名・作業日時を書き込んでおくとか♪

296 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:06:42 ID:nx8uDGge

＞安全神話崩れ無残な光景

さすが反日共同。「技術立国日本」の世界的評価を落とそうと必死だな。

高速鉄道があれだけの大きな災害に遭ったにも関わらず、怪我人を
一人も出さなかったことで、逆に「安全神話」に箔が付いたのがと
いうべきだろ。

297 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:15:31 ID:mI2AoITG

今回はたまたま幸運だっただけ。運がわるければ、途中の客車から横転して
怪我人ぐらいが出ていても全然不思議でもなんでもない。

今回の幸運が新たな神話となって、傲慢や独善に陥ってしまわぬことを希望する。

298 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:15:48 ID:RcRFIHQD

>>293
今必要なのは政権交代ではないか

　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　/＿＿＿.＿＿＿管＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　 ,ヘ;;| 　,,ｨ･ﾆゝ, . ・ﾆゝ､|
　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　 　 日本国民ども、目覚めよ！
　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　地震も台風も我々に従わぬ貴様らに天が与えた罰じゃあ！！
　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　＼　　￣二U.　/
　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
.　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､
　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

299 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:16:36 ID:+Krsf+qX

時速200キロ以上出してて
怪我人無し　神

300 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:18:38 ID:j9mB623f

>>294
既にそうしている筈。

まぁ名前書いていたって打ち込みの際ミキサー車の運転手が
現場作業員に脅されて加水しちまうし･･･。
コンクリートの欠点は作業工程や業者が複雑なので品質管理が難しく、
やり直しが利かないことだな。

解決策として道路公団方式で完成後にＸ線検査とかコア抜き検査とかをして、
施工不良が見つかったら問答無用で作り直しにするという方法がある。
こうすれば不正を防げないようなDQN業者は潰れるし。

301 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:18:40 ID:YkvgcusV

むしろ海外では、「これだけの地震で200�`以上で脱線したのに
怪我人も出なかった」と報道されてるって話じゃなかったか？
報ステでも安全神話崩壊を連呼してたがほんと基地害だな。

302 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:22:51 ID:MMjZwVLP

ていうか、もともと、震度いくつまで耐えられるように
設計されてるか知らんから論評のしようがない。
みんな知ってるのか？

303 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:23:07 ID:iyPHmDwr

ちょうど擦れ違う場所で脱線して衝突する方が
余程偶然性が高いと思うのだが
悪意の解釈もあるものだね。
揺れたから全便止まったんじゃないか。

304 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:23:46 ID:oVfZ+eKK

>>286
TGVは都市部だけ在来線ではない。
パリでは在来線だけど、途中から入る高速専用線も途中まで。
だから300km/hで走っている区間は長距離列車ほど短い。
まぁビジネス需要でなければ高速運転の必要は無いという
考えなのかもしれん＞フランス国鉄
高速専用線が短いかわりに在来線を介してフランス各地の
辺鄙な田舎までネットワークが広がっている。
ただ我が国と違って地盤の強固な欧州地域では在来線でも
200km近い速度で走行が可能な地域が多いから、日本の
一般人が知らないだけで高速列車は結構多い。
まぁ欧州の主要国の幹線は日本でいう北越急行みたいな
路線になっていると考えればよろし。
そういう事情からもTGVと山形・秋田新幹線を同列に扱うのは
適当ではないという意見も一理ある。

305 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:26:27 ID:x+u12oE3

山陽新幹線でのトンネル事故の時も「安全神話崩壊」と騒がれたけど
死傷者が出てない事が「安全神話」を示していると思うが・・・

どちらの事故も０系が被害を被っているけど、300系以降の車両だったら
どうなっていたんだろうね。

306 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:26:56 ID:oVfZ+eKK

>>302
上越新幹線は関東大震災を基準に設計されているんじゃないかな？
だけど阪神淡路大震災の後、阪神大震災級の揺れにも対応出来るように
耐震工事は順次行われていたんじゃないかな？
新幹線ではないけれど、今でも道路では阪神大震災級の揺れに対応
すべく補強工事が行われている場所は多い。この先何年もかかるだろう。

307 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:29:02 ID:xCyP/m0x

>>303
ユレダスがあるから基本的には地震を感知したら送電ストップ = 全車両緊急停止。
今回は震源地が線路のごく近くにあって、送電所にP波が到着して送電ストップ
しても車両の停止に間に合わずS波が到着してしまったからこうなった。

想定される東海沖地震だと、震源地が海の向こうだから車両まで揺れが伝わる
前に停止させることが出来るはず。

308 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:30:17 ID:7RfJewk8

日本だと、ミニ新幹線の在来線走行区間は、新幹線と見なすべきではない
単に乗り換え省略して120〜130km/hで回しているだけだし

専用の線路走ってこその新幹線。最もその分汎用性が低いとも言える
精緻な運用の出来ない国には全くお薦めできない。買ってはいけない

309 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:30:26 ID:pcXL2lWI

>>219
すでに出たが、秋田、山形新幹線の在来線区間は新幹線ではない
それに、どちらにしろ乗客の死者は出ていない。自動車側の過失による踏切事故も、自殺と同じで死亡事故にカウントしないはず。

>>286
TGVが踏切区間で１２０km/hで走ってるならその通りだが、果たしてどうなのやら。
・在来線の線路と、新幹線専用の線路　　
・在来線の速度と、新幹線の速度
・在来線の車両と、新幹線の車両
状況によってこれらが入り交じるから、そう簡単に批判できるものでもない。

310 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:30:42 ID:oVfZ+eKK

>>305
トンネル崩壊事故では予想し難いが、少なくとも今回のように
200系リニューアル車が重量が大きいから転覆を免れたという意見は
生島ヒロシが乗っていた200系よりもずっと最新のMaxが全く問題ない
という事実で覆されている。

311 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:36:50 ID:fM0wl+pJ

東海道新幹線で、ぬきうち訓練やってみれば？

312 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:36:54 ID:Pl5o+Z/F

重いのがいいなら鉛の重りを載せればいいんだ。
新型の欠陥なんてない。

313 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:39:33 ID:hMQJbRp0

共同の記者って馬鹿だなー
本当に大手ﾏｽｺﾞﾐから「報道」の概念が消失してるな

314 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:48:20 ID:6BXT5TbK

http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

470801　　中国共産党　　「日本解放第二期工作要綱」

第２．マスコミ工作
　　 大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだの
　　は、遠い昔のことである。次の時代には、新聞、雑誌が世論を作っ
　　た。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の
　　不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を
　　作り上げるのである。

　２−１．新聞・雑誌
　　
　　Ｃ．強調せしむべき論調の方向
　　
　　　�B政府の内外政策には常に攻撃を加えて反対し、在野諸党の反
　　　　政府活動を一貫して支持する。特に在野党の反政府共闘には
　　　　無条件で賛意を表明し、その成果を高く評価して鼓舞すべき
　　　　である。

　２−２．テレビとラジオ

　　Ｂ．テレビのニュース速報、実況報道の利用価値は極めて高い。
　　　　画面は真実を伝えるものではなく、作るものである。目的意識
　　　　を持って画面を構成せねばならない。

315 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:52:53 ID:jJdfAofI

>>293
＞＞相変わらずの小泉流はぐらかしの答弁。


管さん、『相変わらず、はぐらかしていますね。
　　　　　　今国民が知りたいのは、1+1は何かということなんですよ、
　　　　　　総理答えてください。』

総理、『あのですね。1+1は、2なんですよ、どうやってもこれは動かない。』

316 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:53:02 ID:gL31UT4k

でも、京浜東北とか小田急で見かけるおもちゃ車両だと、簡単に、壊れそうなきがするな。
果たして、走るんですは大丈夫なのか？

317 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:53:49 ID:t8pHJmVL

>>135
凄いね・・・。

318 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 14:57:11 ID:goKlNsMG

>>1
スレを読まずにカキコ
なんだこの文章、すごい違和感。

319 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:03:00 ID:G1vrM7Ze

だから〜

　（ ○ ）
ｴｴｴｴｴｴｴｴ
↑
こんな風にレール敷き詰めれば、
上に�dで降りてきても、
どれかのレールの上には乗れるジャン？
つまりは脱線しねーわけよ。

320 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:04:16 ID:sbMRCooE

天災に対して絶対的な対策なんて打てるかい。ｱﾌｫか
止まってる震源地付近じゃ電車も脱線するのに
地震を１００％予知し緊急停車するなんて
夢のような安全性を求めろと？

それに報道姿勢もまず
事態の把握→有識者の声→報道であって
事態の様子→記者の感想→報道ではないだろ

321 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:05:36 ID:G1vrM7Ze

かもめの脱線は130キロじゃないの？

322 名前：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/10/28 15:07:22 ID:L1LDQGKL

>319
鉄橋の上はそーなってるよ

323 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:07:27 ID:oVfZ+eKK

TGVの神話です↓
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/wrecks/psefire.jpg

324 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:12:19 ID:oNy9dMNi

今回脱線したところは、偶然にも震度７弱以上のクラスだったんではないかな

325 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:13:59 ID:PNr8UC26

>251
もう吹きまくっているよ

それと安全神話なんつマスコミが勝手に作った言葉
安全神話は存在しないとＪＲ東日本山之内前会長が自伝で述べている。
しかし新幹線は非常に安全な乗り物だな。

326 名前：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/10/28 15:16:11 ID:L1LDQGKL

>323のリンク見て思い出したが
TGVって”ジャッカル”の標的になってたんだよな。

327 名前：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/10/28 15:18:36 ID:L1LDQGKL

>325
あちゃー

328 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:20:04 ID:iyPHmDwr

>>325
山之内さんjaxaで結果出してくれるかな。
JRでは辞める前日までボディーガード付きだったそうだね。

329 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:23:16 ID:OFwadAzN

ラジオに関していえば、NHK第二放送の大電力送信による全国網羅がされている
のだから、
そういったのを中心に受信・車内放送装置をつけるとかしておくべきだろう。
新潟だったら秋田の500kw送信所か東京の300kwが軽々と受信できるんで無いの？
それだけでも乗客は情報を受けることが出来てメリットあるよ。

330 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:27:42 ID:lrDmCcxx

　神話ってのは神がかり的なものなのでありつまり偶然にも死者が出なかった、というのは新幹線守護神
によって守られたということになり安全神話は不滅だ、ということになるのである。

331 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:32:09 ID:j9mB623f

>>329
FMでNHKr1を車内放送している。
通勤ラジオのバンドにもある。

332 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:35:04 ID:YP5Tv0pc

>>314
マジで2chに支那工作員がいそうだな

333 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:38:09 ID:wayqnk3H

>>328
>JRでは辞める前日までボディーガード付きだったそうだね。

そのボディーガードってのは、当然社内にいる敵から身を守るためなんだろうなあ。
ＪＲって、革マルとか革労協といった、テロリストの巣窟だかんねえ。
やだやだ。

334 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:39:51 ID:CMLASFJX

>>333
ｱﾎ？

335 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:43:59 ID:fM0wl+pJ

仮に死亡事故なら、特別保険３００円とかなってたのかな。
飛行機みたいに。

336 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:44:12 ID:cUtaMgMm

びっくりだな。自然災害で起こった脱線でも過失事故扱いかよ。
っていうか死者でたの？開業以来いまだに乗客の死者は０のままか？

337 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:45:43 ID:YP5Tv0pc

新幹線に起因する、乗ってるお客さんの支社はゼロでしょ（なにせ事故が無い）

338 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:49:26 ID:R5OxczwL

>>329
　ラジオさえ持参していれば、ちゃんとラジオは受信できる。
　あと、グリーン車ならオーディオサービスでNHKが聞ける。
　

339 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:50:46 ID:+7bKzo8U

読売はそんなひどく書いてなかったと思うが。
っていうかこんなの叩く前に叩くことあるだろ馬鹿が。

340 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:53:34 ID:S8mYUuQQ

俺は「安全神話がまたひとつ更新」だと思ってるんだけど？


違うのかい？

341 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:54:32 ID:kuhwayg/

日本が世界をリードする技術はとにかく無理矢理にでも貶す、それがサヨマスゴミに課せられた使命

342 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:55:28 ID:iyPHmDwr

>>334
「マルは体制側だろうが、ヴォケ！」と言いたいの？

343 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 15:59:37 ID:qqwRLtLv

数年前、東海道新幹線の三島駅で、発車しようとした新幹線に飛び乗ろうとした
高校生が締まりかけたドアに挟まれたまま引きずられて死亡という事故があった。
あれが、新幹線の乗客が絡んだ死亡事故の第1号

344 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:01:25 ID:G1vrM7Ze

安全神話なぞ阪神の時に吹っ飛んでおるわぃ。
何を今更。

345 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:03:34 ID:dpqs1Vp/

どう考えても、これだけで済んだのは奇跡だろ…。
あの大地震で転覆なし、高架の倒壊無し、死人なし。これ以上何を望む？
地震があった瞬間にロケットエンジン噴射して宇宙へ脱出する装置でも
付ければ満足か？

346 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:06:12 ID:23vpEtFK

共同通信バカ丸出しだな。
例えば共同通信の記者が痴漢で捕まっても「マスコミへの信頼が失われた」
なんていいだすバカは２ｃｈにすらいない。でもこういう報道は、
マスコミへの信頼を失わすな。自然災害で線路がまがって、なぜ安全神話が
崩壊するのか。これほどの災害で脱線事故を起こしながらなお犠牲者の
出なかった点はまったく無視とは恐れ入る。

347 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:07:47 ID:iyPHmDwr

>>343
他にも死にはしなかったものの、指を切断した人とか
服を挟まれた女性を助けようとして重傷を負った職員とか
いろいろあるよね。新幹線ｺｴｰﾖ

348 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:07:49 ID:spilBED2

>>343
乗客になろうとした香具師でしょ。。

349 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:08:02 ID:qqwRLtLv

>>345
同意。
コントロールを失った車両がどこへふっ飛んで行くかなんて予測できるはずが
ない。
重い200系だったから安全で、軽い700系は安全じゃないなんてとんでもない誤解。

あのでたらめな報道にはムカツク

350 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:08:04 ID:9Fa6zEbI

安全神話って誰が言い出したん？

神でどいつなん？

351 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:09:50 ID:1UqHQ9be

新幹線は危険だろ。

いい加減認めろよ鉄ヲタ！！

352 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:10:04 ID:spilBED2

>>345
>どう考えても、これだけで済んだのは奇跡だろ…。

347みたいな池沼いがいは
大抵そうかんがえてるから安心汁。。

353 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:12:01 ID:5eMvmRR9

日本くらいでしょ、ダメだししてるのは。
外国ではあれですんで評価高いらしいのに…

354 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:13:49 ID:XtecBruZ

新幹線にも乗れないんだろうな、347ってｗ

それで可愛さ余って憎さ１００倍か・・・情けないね

355 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:14:18 ID:qqwRLtLv

三島駅の死亡事故、1995年の出来事ですね。

>>348
たしか売店でジュース買うか、電話するために一時列車から下りたんじゃなかったっけか。
あれ以来新幹線のドアって、閉まった後ギュ〜〜〜〜って感じで目一杯押しつける様に改造されたんだよね。あれ見てると結構怖い。
その高校生も指挟まれてひきづられた訳だけど、あんな改造しちゃって大丈夫かと心配になる。

356 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:15:39 ID:qQGfAh9h

だいたい、これだけの地震でまだ被害者が二桁ですんでるって異常なんだけどな。
阪神淡路では何人なくなったと思ってるんだ？

357 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:16:56 ID:lrDmCcxx

>>355
　逆や。あれ以来発車後しばらくは指が抜けるよう押し付ける力を弱くした。ある程度走行した時点
でドアを押し付けるように改良された。

358 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:17:58 ID:Vgxx8N3U

松本幸四郎がかわいそうだ。これからドラマやるのに・・・

359 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:18:40 ID:qqwRLtLv

>>356
単に、人口密度の違いだろ

360 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:19:40 ID:3azdYcot

そう、新幹線は危険だ。やばい。


だから採用しないで。中国様。

361 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:26:10 ID:XdZWHVPz

ここで文句たれてる奴は新幹線には乗らないことだな。

362 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:34:34 ID:iyPHmDwr

>>361
乗って乗るたびに文句垂れてやる。
駅弁不味いぞ！ウィスキー極小ボトル＋貝柱で2,000円は高いぞ！

363 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:35:51 ID:tT3FA+Ii

200km/hで走ってる癖に震度6強の直下型地震であの程度だっつー方がおかしい

364 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:36:29 ID:iyPHmDwr

大宮−東京−新横浜ノロいぞ！

365 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:38:03 ID:8PEmamJB

こんな危ないものを使うのは日本と台湾だけで十分。
中国には諦めてもらおう

366 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:38:23 ID:s1UqJTo1

3列シートの真ん中は肘掛争奪戦に負けると辛いものがあるぞ！

367 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:38:59 ID:KURFwpnk

共同通信、支那へのご注進のつもりで「新幹線、安全神話崩壊」と書く
　↓
支那、ＪＲに受注車両の値引きを要求
　↓
ＪＲ、「そうまでして買って欲しい訳ではありません」と交渉決裂、新幹線の中国行きご破算
　↓
共同通信社主、王毅駐日大使に呼び付けられる

368 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 16:39:07 ID:sKp7eqi6

神話を信じたい気持ちはわかるけど、これじゃ大都市近辺でで直下型がおきたら
新幹線なんてひとたまりも無いことが明らかになったようなものだと思うんだけど。ｗｗｗ

批判自体を批判してる香具師はマスコミ憎しで思考停止してないか？。ｗｗｗ

369 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:39:11 ID:b9hZ96Uh

ポット入りのコーヒーのくせして高い

370 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:39:15 ID:7gOLO++M

>>364
それもサヨマスゴミ（つーか朝日）のせい。
騒音･振動問題持ち出して煽りまくり、ついに東京−大宮間速度制限120km/hにしてしまった．

371 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:40:56 ID:tT3FA+Ii

っつーか、宙に浮かせないでもしない限り地震には耐えられねーだろ

372 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:41:36 ID:sbMRCooE

>>368

都心部は減速運転しています

373 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:41:59 ID:KURFwpnk

電車と映画館と遊園地の食い物が高いのはデフォですから〜残念！

先に買い込んでから乗ってくださいイナカのひと。

374 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:43:26 ID:iyPHmDwr

>>370
早く速くなるといいね。周辺在来線より静かなんでしょう？

375 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:43:34 ID:dym6fm7P

んでさ、「新幹線安全神話」って、この地震以前に、どれだけ言われてたの？
地震以降作られた言葉じゃないかと思うくらい、異常に繁殖してるんだけど。

年に１回でも聞いてた？
新幹線を利用したり、話題に新幹線が上がったときに、
「安全神話」なんて言葉が一瞬でも頭をよぎってたって人いる？

376 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:43:47 ID:tT3FA+Ii

つーかそもそも安全神話って、整備不良とかヒューマンエラーでの損害がないってことだろ？
固定されてるわけでもねーのに揺れに耐えられるわけ無いじゃん

377 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:43:50 ID:qQGfAh9h

>>368
直下型地震に耐えられる電車という神話なんていつ存在したんだ？

378 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 16:44:04 ID:sKp7eqi6

>>372

都心部で減速運転することの妥当性はこれで証明されたね。
でも都心部だけの話をしてるんじゃないのでね。ｗｗｗ

379 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:44:09 ID:G1vrM7Ze

新幹線の中でまで買物なんかしようとするから・・・
ポットコーヒーって車内で作ってるのかなぁ？
それとも売り切れたらおわり？

380 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:44:14 ID:ywhpdE8V

ID:iyPHmDwr
は基地外。もしくは、

381 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:45:55 ID:cMiurOsT

>>368
新幹線がひとたまりもないような直下型地震が大都市を襲った場合、
道路・ライフラインをはじめとした都市機能そのものが崩壊すると思うのだが・・・

そんな状況でも列車を走らせられるような新幹線じゃないといけないって事か？

382 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:46:28 ID:iyPHmDwr

新幹線スゲーよ。

383 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:46:33 ID:iyPHmDwr

新幹線駄目じゃん。

384 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 16:48:29 ID:sKp7eqi6

>>377

一般の人は地震でも新幹線は自動停止するから安全だと漠然と思ってるよね。ｗｗｗ
それが神話なんだよ。ｗｗｗ

>>381

何をいってるのか意味不明だけど、大地震で人が大量に死ぬような新幹線はまずいだろう
という単純なことをいってるだけなんだけど。ｗｗｗ

385 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:49:13 ID:tT3FA+Ii

何を言いたいのかいまいちわからんのだけど

386 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:49:17 ID:Q3w9+wBV

北米院 ◆CnnrSlp7/M

何時になったら世間から脱線していると気付くのだろう・・・ｗｗｗ

387 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:49:49 ID:mCI8rym9

>>368
だから神話なんて元々ないの。
そんなもんを言い出して煽り騒いでるのは一般市民だけ。
鉄道の運行業務に「神」なんて項目は存在しません。

家屋が倒壊するほどの大型直下型地震がきたら
新幹線どころか山手線も地下鉄も、
車庫で止まっている電車だって脱線するぞ！


まぁ北米院がただのアホでマヌケな一般人という証言であるのだがｗｗｗ

388 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:50:56 ID:sbMRCooE

>>378
なにを言いたいんだ？
直下型で大都市部で地震があった場合
ビルが新幹線に倒れて、「安全神話崩壊」とか言いたいのか？

389 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:50:59 ID:KURFwpnk

382 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:46:28 ID:iyPHmDwr
新幹線スゲーよ。

383 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:46:33 ID:iyPHmDwr
新幹線駄目じゃん。


手品の双子がオマイは

390 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:51:14 ID:iyPHmDwr

北米院にレスする者も荒らし。同罪。

391 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:51:15 ID:tT3FA+Ii

つまり、最初から有りもしないものを持ち出して「崩壊した！」とか言って悦に入ってるアホ、ってことでよろしいか

392 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:51:44 ID:Q3w9+wBV

何度も>>381と>>384の返答を読み返したが、どう考えても理解できてないのはポクベー陰。

393 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:51:50 ID:fVqJ4lQ3

このスレの収穫：糞コテをまた一人NGリストに。

394 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:52:50 ID:x9gGv9Qe

おまいら、ホント釣られ好きだな。

395 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:52:57 ID:dym6fm7P

まぁ、「牛スレ」で「北米院が必死」って時点で、どういう記事かがよくわかる。

396 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 16:54:04 ID:sKp7eqi6

>>387

バカだなあ。ｗｗｗ
車庫でとまってる電車には人はのってないの。ｗｗｗ

２００ｋｍ／ｓ以上で大量に人載せて走ってる新幹線が脱線して転覆したら
どうなるかという話。ｗｗｗ

むしろこういう問題提示的な記事が正しいマスコミのあり方だろう。ｗｗｗ
救出作業の生中継みたいな愚民の好奇心を満足させる茶番とはレベルが違う。ｗｗｗ

397 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:54:14 ID:t0mgsr3v

改革が進んだ証拠

398 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:54:34 ID:Q3w9+wBV

>>390
お前朝の９時から必死だな。
もういいんだ、お休み・・・

399 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:55:10 ID:G1vrM7Ze

新橋辺り、つるっとまるっと新幹線が見えるようなところで、
フルスピードの新幹線が脱線なぞしたら、
あの変ののんだくれサラリーマンめがけて突撃してくる、と、
そういう事が言いたいのだろう。
減速運行だからそんな事は無いのだが。

つるっとまるっと見えない所でも、
壁高欄がどれくらいまで耐えるかだろうなぁ。
今回はたまたま内側に向いたのと直線だったから安定していたのであって。
また、対向列車なぞと運悪く衝突するような事があれば、
惨事となる可能性は否定出来んだろ。

400 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:56:56 ID:qQGfAh9h

>>384
どー考えても大地震がおきて、新幹線が安全なんて思う奴なんて
「飛行機は安全だから絶対墜落しない」というくらい珍しいぞ。

後は、耐震ビルは安全だから絶対崩壊しないと思う人間と似てる。

耐震構造だって限度はあるわい。大きな地割れすれば耐震構造のビルだって倒れるんですよ。

401 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:58:34 ID:cMiurOsT

>>384
新幹線に要求されるべき安全性能ってのは、例えば高速道路とか
耐震構造を持ったビルなんかと同程度で充分なわけで、新幹線だけ頑丈に
作らせ、「安全神話」なるものをつくっても意味がないって事が言いたかった。

現に高速道路があんな状況でも新幹線は脱線程度で済んだ。
もっとでかいのがくれば倒れることもあるだろうが、高速道路よりは頑丈だった
ってことで評価してもいいんじゃないの？

402 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:59:07 ID:tT3FA+Ii

なぁ、誰でも良いから教えてくれ。
つまり「脱線」して「レールが曲がった」ことが安全神話の崩壊ってことなんだろ？
6.3×10^13 [J] （マグニチュード6）のエネルギーを受けても曲がらない金属なんて、どうやって作れば良いんだよ。

403 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 16:59:53 ID:G1vrM7Ze

しかし、あれだけ強い揺れを受けたのに、
橋脚の損傷が限定的であったのは、
耐震補強の効果が出てるんだなぁ。
あれやってなきゃ橋が落ちてて
そこに列車が突っ込んだかもしれん。

404 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:00:08 ID:sKp7eqi6

どうもかみ合わないね。ｗｗｗ

君らは、都市での大地震では新幹線が脱線して人が死ぬのは当たり前だから問題ないといってるようなものだぞ。ｗｗｗ

405 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:00:28 ID:jR/UmOix

自然災害なのに安全神話崩壊ってアフォ-ですかこの記事。

火山噴火してレールとけても安全神話崩壊とか言いそうだな

406 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:00:56 ID:6eaTeAK1

で、誰か死んだの？

407 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:01:53 ID:tT3FA+Ii

そりゃ時速200km/hで走ってる物体が突然脱線したら、人が死ぬのは当たり前だろ。
どう考えても。

408 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:02:40 ID:t7R6uae1

まだまだ安全じゃないか

409 名前：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/10/28 17:03:21 ID:L1LDQGKL

>396
極論いうなよ。

＞２００ｋｍ／ｓ以上で大量に人載せて走ってる新幹線が脱線して転覆したら
＞どうなるかという話。ｗｗｗ


音速でも０．３km／ｓだぞ

410 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:03:33 ID:XdZWHVPz

>>402
レールが曲がったのは地震が直接影響したのではなく、脱線した電車が
レールに接触したまま惰性で走り続けたからでは？

411 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:03:58 ID:sbMRCooE

そもそも安全神話なんか普通の人は思っても居ないんだが

むしろ知識の無い一般ピーポーと北米院に「安全神話」を植え付けてしまったのは
マスコミの功罪

412 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:04:10 ID:6nID9/9o

今回の地震で新幹線の安全性が実証されたな。
これ書いた記者はどうしようもないバカだね。

413 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:04:45 ID:G1vrM7Ze

火山は地震よりも予見しやすいからねぇ。。。
少なくとも火口は避けて路線通してるので、
線路にまで熱なり溶岩なりが到達するまで、
列車運行している、なんてことは考えられんなぁ。

414 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:04:55 ID:iyPHmDwr

1985年09月　新花巻−盛岡　保線員がドア故障で遅れた新幹線にはねられる　2人死亡6人負傷
1968年09月　三島　ポイント工事の作業員がひかり５０号にはねられる　4人死亡8人負傷
1966年04月　新横浜−小田原　保線作業員が試運転車にはねられる　4人死亡6人負傷
1964年10月　東京−新横浜　保線作業員がひかり４号にはねられる　1人死亡
1964年08月　新横浜−小田原　砂利を固める作業員が試運転列車にはねられる　1人死亡

415 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:04:56 ID:tT3FA+Ii

>>410
地震のせいで曲がったってワケじゃないのね。
まぁどっちにしろ、前にも書いたがあんなエネルギー食らって、固定されてもいないものが『ズレない』なんて思ってることの方が神話。

416 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:05:12 ID:kXiPhxnp

一般の人がそんなにたくさん新幹線に安全神話を感じていたら
このスレの書き込みももう少し違ったモノになりそうなのだが。

417 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:06:39 ID:cMiurOsT

都市部で新幹線が脱線して人が死ぬほどの地震が来れば、
倒壊したビルによって亡くなる人、高速道路の橋脚が落ちて亡くなる人
密集した住宅地に火災が発生して亡くなる人、地下街で生き埋めになる人もいるかも知れない。

だからといって、地震の恐れがあるから都市部からビルも高速道路も無くせとは言わんだろ？
それとも北米院はそう思ってるの？

418 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:06:46 ID:qEZtrfzd

リニアなら脱線しないのか？レールないし。

419 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:06:59 ID:H2I+aJ4V

そもそも誰も「大地震が起きても新幹線は大丈夫」
なんて神話は持ってなかったのに無理矢理「゛安全神話″崩れる」
なんて煽る共同の姿勢が批判のもとだよな。
反日云々とも関係ない、ただの陳腐な言葉の使いまわしだろうけど
今回の例にこの言葉を持ってくるのはバカバカ!マ○コ!…というよりﾌﾟﾁ捏造。

420 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:08:02 ID:V2+vJy7A

新幹線による死者を出さないためには、
客があまり乗らない新幹線を作ればいいわけで、
その意味では整備新幹線の勝利だな（ｗ

でも、新幹線は（比較論で）世界一安全な高速移動手段だと思うよ。
神話が崩れたというなら、籠とか徒歩で移動すれば？
と思うね。

421 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:08:32 ID:9Fa6zEbI

>>362
そんなことで文句言う貧乏人は
無理して新幹線乗らない方がいいよ

422 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:08:48 ID:XdZWHVPz

>>417
もうそっとしておいてあげましょうよ。

423 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:09:10 ID:sKp7eqi6

>>401
>>417

評価すべき材料と批判すべき材料を検証すべきだろうね。ｗｗｗ

安全に関しては妥協すべきではない。ｗｗｗ
もちろん新幹線をとめろとはいってない。ｗｗｗ
交通事故が多いからといって自動車を禁止できないのと一緒だ。ｗｗｗ

でも同じ機能であれば安全であればあるほどいいんだよ。ｗｗｗ
現状を肯定する神話は百害あって一分の利益も無い。ｗｗｗ

地震で人が死ぬのは当たり前だと思っては決していけない。ｗｗｗ

424 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:09:37 ID:tT3FA+Ii

脱線事故が怖いんなら乗らなきゃ良いじゃん。
すげー安全。

425 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:09:45 ID:G1vrM7Ze

ん。共同通信の論調にも違和感を持つけども、
だからといって｢安全性を実証した｣というわけではないよ。
JRの技術陣に皮肉を言ってるなら別だけれども。

426 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:09:48 ID:KURFwpnk

揚げて落とす、マッチポンプはマスゴミの習性。

427 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:10:14 ID:kXiPhxnp

自動車が安全と利便の狭間で妥協をしてないとでも？

428 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:10:35 ID:JRgS54Gk

世界一安全じゃなかったのかよｗ
やはり日本は所詮この程度だな
全部韓国の技術のパクリだし
いい加減マネすんなよｗ

429 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:11:00 ID:fM0wl+pJ

でもグリーン車にはシートベルトつけて欲しいな。
構造も頑丈にして。

430 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:11:13 ID:nyeKmYH+

安全神話とかないでしょ最初から
誰も走行中に震度６が起きても電車が無傷だとは思ってないよ

431 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:11:49 ID:tT3FA+Ii

>>428
まだ世界一安全っぽいけどな

432 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:12:11 ID:sKp7eqi6

>>427

文系の人かな？。ｗｗｗ

妥協して進歩がなくなってなどいないよ。ｗｗｗ
技術的には安全性も常に進歩しているんだよ。ｗｗｗ

433 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:12:21 ID:nGX08TLo

むしろあんだけの速度で走ってて怪我人一人出なかった事自体凄いと思うんだが・・・
なんて日本の新幹線は安全なんだろう、と思ったよ、ニュース聞いた時

434 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:13:07 ID:Co7C6kH1

　　韓国　　　　パク　　　
　　　　　　　んなよｗ

435 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:13:15 ID:kXiPhxnp

>>432
ユニークですね。
では、新幹線の安全性を求める技術が、いつの時点で停滞しているんですか？

436 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:14:20 ID:42EHiLTO

新幹線「安全神話に疑問」＝新潟地震脱線事故で論評相次ぐ−中国

　【北京２６日時事】新潟地震で起きた新幹線開業以来初の脱線事故が中国で関心を集めている。
日刊紙・光明日報は２６日、「新幹線、厳しい試練に直面」の見出しで事故の原因、背景を伝える記事を掲載。
新華社通信も「安全神話に疑問が提起された」と指摘する解説記事を配信した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041026160329X200&genre=int


さすが時事、日本でなく中国に配信ＧＪ！
日本国内で扱き下ろす馬鹿通信よりよっぽど気が利いてる

437 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:15:27 ID:iyPHmDwr

>>436
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

438 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:15:30 ID:tT3FA+Ii

まぁオレとしては、あの事故を聞いて「安全だなぁ」っていうより「それこそ奇跡だろ」って思った

>>432
そりゃそうだが、例えば自動停止装置だ。
一瞬にして減速・停止すると慣性力がすごいことになる。
ゆっくり減速・停止するとそれだけ地震エネルギー＋速度のエネルギーが加わって結構なことになる。
まぁ止まったとしても、

さっきから散々書いてるんだが　浮いてるわけでもねー物体が地震で動かないわけがない

439 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:15:31 ID:KURFwpnk

>>428
http://captain-han-guk.hp.infoseek.co.jp/flash/korea_ha_eede.html

440 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:16:15 ID:FT7yOToC

地震で人が死ぬのは当たり前じゃん。
ひょっとして飛行機造る奴は、飛行機が落ちるとは思っちゃイカンのか？
ほぼ、基地外の発想だよな。
無制限安全神話信奉者か。こわっ

441 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:16:35 ID:9Fa6zEbI

>>396
>２００ｋｍ／ｓ以上で大量に人載せて走ってる新幹線が脱線して転覆したら
>どうなるかという話。ｗｗｗ

それくらいの速さなら空飛んでるだろうから無問題

442 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:17:14 ID:sKp7eqi6

ここの人に多い主張。ｗｗｗ

新幹線は世界一安全だ。ｗｗｗ
だけど安全神話など最初から無い。ｗｗｗ

なんかおかしな話ですね。ｗｗｗ

443 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:17:39 ID:G1vrM7Ze

それがねえ。。。
あれだけの速度で走ってて脱線して、
体勢が崩れずに怪我人すら出なかったのが、
必然なのか偶然なのか。
また、E2系等で275km/ｈ走行していた場合であれば、
どういう風になったであろうか、
更に、最長の16両編成であった場合はどうであろうか、
また、今回の200系と最新E2系、また重心が高いE4系、
と、検証せねばならんことは山ほどあるでしょう。
いずれ、怪我人すら出さずに脱線を経験したってのは、
後々の財産になると思うね。

444 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:19:16 ID:KURFwpnk

>>428
http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html

445 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:19:28 ID:tT3FA+Ii

北米院が理系の人間だったら、可能と不可能の限界くらい分かってると思うんだがね

例えば、世界で２番目に自動車事故の少ない国での発生件数が1000件/日だとしたら、
世界で１番自動車事故が少ない国は、例えば500件/日なわけだ。
たしかにその国は世界一交通が安全な国にはなりえる。
だけど、誰がどう見たって自動車事故が一件もない国にはなれないわけ。

446 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:20:03 ID:sKp7eqi6

>>443

これには同意だね。ｗｗｗ

地震で人が死ぬのは当たり前と思ってる香具師は考えを改めた方がいい。ｗｗｗ
原始人レベルの発想だね。ｗｗｗ

お１００年後には日本で地震で死者なんてほとんどでなくなってることを祈るよ。ｗｗｗ

447 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:20:17 ID:ufzE24PQ

>>442
そんなことよりさっさとBlogなんとかしろよ。ｗｗｗ

448 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:20:24 ID:XtecBruZ

>>443
たしかに営業中に大実験となってしまった事実を除けばね

449 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:21:43 ID:tT3FA+Ii

てか新幹線で脱線実験するのって、ものすげー金かかるよな

450 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:22:34 ID:Nv3czlTY

>>436
いいよ。そのままフランス選べ
これをカードにして、技術移転を勝ち取ろうなんて下手糞な交渉してくんなよ。
時間の無駄でうざいだけだから

451 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:23:20 ID:sKp7eqi6

>>445

話は簡単で０件にできないと思う方が間違えている。ｗｗｗ
０件に減らすことを目的に努力するというだけの話。ｗｗｗ

452 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:23:58 ID:Oj8lsLJ9

地震で脱線するのは当然だと思うが、何でそんなに問題になるんだ？

453 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:24:37 ID:fM0wl+pJ

グリーン車だけは安全強度１０倍にしてくれ
それでいい

454 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:24:47 ID:9Fa6zEbI

>>446
釣りかも試練が。

>地震で人が死ぬのは当たり前と思ってる香具師は考えを改めた方がいい。ｗｗｗ
>原始人レベルの発想だね。ｗｗｗ

考えを改めた方が良いのは
「死者が出て当然。だから現状で十分。これ以上何もしなくても良い」
という考えだろ。

そんな事を言っているヤツがいるのか？

455 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:25:09 ID:XtecBruZ

>>452
問題になるんではなく、問題にしたいというのが本音では？

456 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:25:44 ID:FT7yOToC

北米院の主張がサッパリ判らん。

死者ゼロを目指す思想も行動も、[安全神話]なる妄想とは
全く無縁だし、かえって真逆の思想とさえいえる。
と、いう前提を彼は知らないんじゃないの？？

457 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:26:44 ID:Nv3czlTY

>>442
なんだこいつ、
事故が起こってから、これ関連にずーとへばりついてるな
馬鹿晒してるだけなのが分かってないから、チョンはうざいよなぁ
TGVもどきで死人出してることの方を心配したら？（笑
どんな運行してりゃ、開業からずーと事故故障の連続になるんだよ


TGVもどきを見りゃ新幹線の安全神話が本物だってのがわかるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（←マネ）

458 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:27:04 ID:tT3FA+Ii

だから、北米院が言いたいことは
「事故は絶対防げる。だけどその方法は知らない」ってことでしょ。

459 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:27:33 ID:nZDma6rQ

>>456
身障者はいたわりましょう。

460 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:27:50 ID:42EHiLTO

たのむ北米院！

支那系掲示板で日本の新幹線の悪口書いてくれ！
君の語学力を見込んでの、お願いだ！たのむ！

461 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:28:40 ID:gNuLEBEq

>>441
>396
>２００ｋｍ／ｓ以上で大量に人載せて走ってる新幹線が脱線して転覆したら
>どうなるかという話。ｗｗｗ

>それくらいの速さなら空飛んでるだろうから無問題


空を飛ぶどころか、太陽系からも簡単に脱出してしまいますよね。
まるで、「９９９号」みたいで凄い。

462 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:29:16 ID:s1UqJTo1

ああｳｻﾞｲ
NGワードに登録して東名あぼーんしてるのに、いちいちレスつけたり名前挙げたりするなよ。

463 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:29:30 ID:XtecBruZ

（´-｀）.o0（だーかーら、＊＊＊なんか相手にすんなってばぁw)

464 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:29:34 ID:HXiEXM0E

>>456
やつは、新幹線を見たこともなくて、想像で語ってるから、
支離滅裂になって当然。

465 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:30:02 ID:Nv3czlTY

ぎゃはははっははははは

次のTGVもどきで死人がでるのはいつですかーーーーーーー？ｗｗ
何百人しんですかーーーーーーー？ｗｗ

横転どころか、反転を期待してますよーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリが何匹死んでもかまいませんから、盛大に殺してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




チョンをからかうには、このぐらい直接的でないと駄目なのが辛い（苦笑

466 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:31:08 ID:FT7yOToC

北米院ってのは、己のプライドの確認作業がしたいので
スレの流れにことさらに逆らって見たいヤシなんだろ？
用語の意味とか調べるよりも早く、とりあえず否定的に
使えばイイとか思ってるんじゃないだろうな・・・？

安全を盲信してどーすんだよ。
日々メンテしてるエンジニアに失礼だろうが。
人智を超える力で壊れるものは壊れるんだよ。
今度は壊れないようにがんばるしかないじゃんか。
このリアルな話のどこに[神話]が入る余地があんだよ？

467 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:31:25 ID:xCyP/m0x

>>446
思いっきり自己矛盾じゃないか。
今現在、地震で死者がでるからこそ、10年後・100年後の震災対策の
技術を発展させようとしているんだろ。

100年たてば自動的に死者が出なくなる訳じゃないぞ。

468 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:32:10 ID:G1vrM7Ze

チョンからかう前にからかっていいですか？

＞何百人しんですか

しんですか？？？

469 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:33:14 ID:XdZWHVPz

>>459
知障者の間違いですね。

470 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:33:20 ID:9Fa6zEbI

秒速２００kmの弾丸特急
太陽系もひとっとび
でも地震だけには弱いんです


落語だな

471 名前：465 ：04/10/28 17:33:21 ID:Nv3czlTY

>>465
しまった。単位間違っちゃった。後、誤記もあった
訂正

何百人しんですかーーーーーーー？ｗｗ
↓
何百匹しんだんすかーーーーーーー？ｗｗ
ｯﾌﾟﾌﾟ

472 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:33:45 ID:iyPHmDwr

このスレは北米院と仲間達のスレになりました。

473 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:33:54 ID:sKp7eqi6

なんか荒しが増えてきたし、
手ごたえがないレスばかりだからそろそろ寝るとするか。ｗｗｗ

とにかく一般人レベルで地震で電車が脱線したり、人が大量に死んだりするのは当たり前だと
思うのは技術の進歩の大きな妨げになるね。ｗｗｗ

474 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:35:21 ID:YP5Tv0pc

>>362
あのウイスキーの水割りって2000円もすんのか！
まぁあの深煎りコーヒーが缶ビールよりも高いくらいだからな

475 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:36:18 ID:2LcnqDsC

ばかやろう北米院構うなよ。
顔真っ赤にして泣くまでこいつはいつくんだぞ。
速やかにNGワードおすすめ。漏れはもうした。

476 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:36:29 ID:aUW3NjB2

新幹線が地震や軟弱地盤ではもっとも優れた乗り物なんだから仕方ないじゃん。
ＴＧＶより遥かに安全なんだからさ。そりゃ、地震が起きれば新幹線だって脱線することあるよ。ＴＧＶは地震対策が殆どないからまず脱線するんだろうけどね。

477 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:37:14 ID:42EHiLTO

死者も怪我人も出てない新幹線脱線事故は
支那に新幹線採用を取り止めさせる為の、正に天佑である

北米院よ、頼むぞ

478 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:37:45 ID:AykJ4as0

>>404
都市で大地震が起きたら死人が出るのはあたりまえ。
それを減らすための努力は新幹線は十分しているから問題ない。

479 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:38:06 ID:KURFwpnk

なんか※※※が見えない敵とシャドーボクシングをしているなあ･･･

誰も言ってない極論を仮想敵に見立ててそれを論破する、って
筑紫のよく使う詭弁なんだケドねｗ

480 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:38:16 ID:jIdlA7kg

想定範囲の地震の結果、想定外の地盤の液状化が起ったんだから仕方ない
なにも新幹線自身の安全性能の不具合ではないのだからミスリードはいかん

481 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:40:28 ID:Q3w9+wBV

　ｗｗｗ　やめれ、話はそれからだ。

482 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:41:02 ID:sKp7eqi6

日本人は特に神風神話に代表されるように根拠の全く無い神話を信じやすいから
冗談抜きでそういう風潮には釘を刺しておいたほうがよい。ｗｗｗ

でその神話が崩れたり崩れそうになったときの言い訳は、もともと神話などないし
そもそも無理だといって正当化する。ｗｗｗ

>>478

>都市で大地震が起きたら死人が出るのはあたりまえ。

これは間違いだよ。ｗｗｗ

483 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:41:55 ID:G1vrM7Ze

つか、おまいら、新幹線乗ったことあるのか？
俺は飛行機に乗ったことが無い。orz

484 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:43:19 ID:1RE1reoX

中国以外の田先進国から発注とかきそうなくらい
すごい安全性高いと、証明されたと思うんだが

485 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:43:53 ID:aUW3NjB2

熊と人間の間に生まれた檀君神話はどうでせう？
チョソの先祖らしいですが？

486 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:44:11 ID:sKp7eqi6

>>480

液状化するようなところに新幹線走らせてるのがそもそも大きな技術的な間違いだけどね。ｗｗｗ

487 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:45:20 ID:pcXL2lWI

週刊新潮11月4日号
・「脱線」だけで大惨事を免れた「新幹線」技術を称えよ！

488 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:46:15 ID:42EHiLTO

いいぞ北米院！
予定稿、なかなか良いぞ

次は支那掲示板だ、頑張れ

489 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:47:05 ID:jIdlA7kg

スレタイだけみてカキコしたけど、また北米員とかの無知がいるね w w w
>>473
> とにかく一般人レベルで地震で電車が脱線したり、人が大量に死んだりするのは当たり前だと
>思うのは技術の進歩の大きな妨げになるね。ｗｗｗ

おオー、わかったようなこと言ってるけど、技術の進歩にオマエは無縁だろ、享受する一方で・・・
まっ、その説をもっと敷衍してもらいましょうか w w w

490 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:47:14 ID:9frJkjKr

北米院 ◆CnnrSlp7/M は自分探しの旅の途中です。

温かい眼で見守ってやってください。

491 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:47:48 ID:3CWKzhdz

>>480 釣り？頭悪いね。
そもそも想定外なんて言葉が出る時点で終わり。
安全に想定外などということはありえない。
橋脚が落ちることや正面衝突さえも想定しなければいけないはず。
乗用車を見ろ。あらゆる角度からの衝突を前提にしている。
新幹線車両が衝突や落下を想定できないはずがないだろ。
想定外とは、保障しませんってことだよ。

新幹線は脱線による衝突や落下時の車両の安全性は
乗用車のようにテストしてませんが本当の話。
怖すぎて乗れないね。

492 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:47:56 ID:G1vrM7Ze

なんか、www　VS　その他大勢、になってるなぁ。。。

493 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:49:58 ID:SkDBvDDO

新幹線乗れなかったらあらゆる高速車両に乗れないんだが

494 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:51:22 ID:ohVQoQ5R

地球が滅亡しても脱線しない新幹線を求めてるのか？

495 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:51:44 ID:TFXCdVL0

北米院に成り済ました馬鹿が暴れておるなぁ。

496 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/28 17:53:31 ID:sKp7eqi6

>>488

掲示板どこ？。ｗｗｗ
地震がおきない地方での使用をしっかり推薦しておくよ。ｗｗｗ

497 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 17:56:43 ID:nvE0sozV

＞新幹線は世界一安全だ。ｗｗｗ
＞だけど安全神話など最初から無い。ｗｗｗ

うんそのとおり。世界一安全で、安全神話なんかないよ。
世界一安全でも地震が起これば壊れるし、いつか人も死ぬでしょう。
だから神話は嘘っぱち。でも世界一安全な乗り物なんだわ。

498 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:01:06 ID:jIdlA7kg

>>480
だからヴァカは物言うな。技術の進歩っていうくらいだから、一歩一歩進むしかないだろ
以前は地盤の液状化は既知ではあったが実験室の中だけでしかみることができなかった
４０年以上前の新潟沖地震で初めて実際に確認されたもので、日本中どこでも起こりうる。

499 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:01:15 ID:TFXCdVL0

>>496
北米院の品性を貶めるような書き込みを行うのは、いい加減やめれ。

500 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:01:59 ID:UYmYdPj6

http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=68628&pg=20041025

http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=68628&pg=20041026

新潟地震の被災者をお笑いネタにしている日記。
いくら、「お見舞い申し上げます」と言っても、これはどうかと思う。
これは酷すぎるので、出来るだけコピペして広げてくれ！

501 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:02:22 ID:sKp7eqi6

自己レス必死だなｗ

502 名前：北米院 ●CnnrSlp7/M ：04/10/28 18:03:52 ID:iyPHmDwr

みんな、今まですまなかった。許してくれ。

503 名前：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/10/28 18:03:53 ID:Brb3seDq

鉄の観点から言うと、もう最高に安全神話が昇華されてるわけですが。

504 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:05:59 ID:FT7yOToC

なんつうか、極論を縦に非現実的な主張を重ねる
北米院の姿勢が「安全神話信者」なんだろな。
非現実性を感じなくなってるあたりが有害。
地道に問題点を探る人に対して、有害。

505 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:08:42 ID:G1vrM7Ze

>>500
酷いというか、製作者の人格が拙いと思った。
彼にお見舞い申し上げたい。

506 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:09:05 ID:1kiovvFM

直下型の地震が襲ってきた場合、

　新　幹　線　の　中　が　世　界　一　安　全

507 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:10:54 ID:G1vrM7Ze

>>506
だから、そこまで言うと却って嫌味に聞こえるって。

508 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:12:04 ID:YkvgcusV

まぁこの記事の伝えたいことは
危険な新幹線なんか利用せずに自宅に引き篭もってろってこった。
つまりおまいらの味方なんだよ｡w

509 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:13:51 ID:1kiovvFM

直下型の地震が襲ってきた場合、

　新　幹　線　の　中　が　世　界　一　安　全　








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾓｼﾚﾅｲ

510 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:14:37 ID:yD9J00sU

■■■■■
■■■■■　　　■■■■■■■
■■■■■　　　■■■■■■■
■■■■■　→　■■■■■■■

なあ、正面から見てこんな形にしたら倒れなくね？

511 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:15:57 ID:42EHiLTO

>>491
ttp://www.structure.jp/column/column1.html
限界耐力計算
ttp://www.structure.jp/column/topic312.htm
2001年版 限界耐力計算法の計算例とその解説

512 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:24:31 ID:KSWVJQI2

マスコミにとっては新幹線を称えるのも落とすも釣り。
いっぱい釣れたね。

513 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:31:11 ID:XpQ/9mMI

>>510
　　　ｸﾙﾝ
(・∀・)→(・A・)
倒れるんだよ

514 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:31:48 ID:PNr8UC26

さて北米院は何回【ｗ】使ったのでしょうか

515 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 18:44:10 ID:5yooljYY

>>514

>049　　6回
>214　　3回
>368　　6回
>378　　3回
>384　　9回
>396　　15回
>404　　6回
>423　　21回
>432　　9回
>442　　12回
>446　　12回
>451　　6回
>473　　6回
>482　　9回
>486　　3回
>496　　6回
合計　　132回

516 名前：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/10/28 18:58:43 ID:Brb3seDq

なんだか北のお米の人が、とっても面白い人に見えてきました。

200系自体が（在来線に比しての話だが）低重心構造というのは実際にあるとｵﾓﾌ。
ちなみに、E2やらなんやらだったら、どーなってたかわからん、
というのはある意味的を射ている。

ほら、なんせ・・・・


国鉄時代の無駄に丈夫な設計だｗ

517 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 19:02:27 ID:kEeUvpkN

>>515
>>501を数え忘れてるよ。

518 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 19:20:49 ID:3CWKzhdz

無駄に丈夫な設計?じゃ実験で見せてくれよ。
飛行機でさえ不時着実験やったりしてるのに
何で新幹線は脱線実験や衝突実験しなわけ？？？？
衝突実験しないのに安全なんていえるわけないじゃん。
自動車よりも速くて飛行機よりもたくさんの人乗せてるのに
何でシートベルトないんだよ?
そんな物が安全だの丈夫なんて言ってるは無知。

519 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 19:21:03 ID:t8pHJmVL

>>378
珍しく1行目にｗｗｗが付いてないな。付け忘れたか？

520 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 19:28:59 ID:j9mB623f

>>519
スクリプトの調子が悪いのでしょう

521 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 19:44:11 ID:KTCsRUf8

>>518
時速２００�`で衝突して乗員乗客が無事な乗り物なんてあるわけねえだろ。
飛行機に墜落実験しろと言ってるようなもんだ。

522 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 19:47:02 ID:6eaTeAK1

>>518
新幹線のバンパー(と,いうのかは知らない)どれだけごついか知らないだろ.

523 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 20:30:35 ID:rpNrL/Oq

この記事書いたライターはアホやね。
安全神話がどういう意味がわかってない。

524 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 20:49:34 ID:FT7yOToC

>518
狩勝実験線　でぐぐれ。
日本は世界でも例の無い規模で実車脱線実験を繰り返してる。
それから実車衝突実験も何度かしてる。
設計基準強度が全くの根拠無しだとは思うな。

525 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 20:58:55 ID:FT7yOToC

>518
それから、新幹線の線路には、なぜ厳重な有刺鉄線が張り巡らされて
いるかを考えろ。同様のものが他にあるか考えろ。
空港だってアレほど厳重ではない。軍事基地並み。

新幹線を越える道路橋の高欄（ガードレール）はトレーラーの直撃を
受け止め、方向を逸らして線路への落下を防ぐだけの機能と強度が求め
られる。こういうのも衝突試験を何度か繰り返してる。
新幹線を越えるところだけ、他と構造が違う。今度注意して見てみな。

高速道路と新幹線とでは「防御」の厳重さがまるで違う。

526 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 20:59:11 ID:UktGeUAr

安全神話がくずれた？
なにいってんの？あれじゃしょうがないじゃん。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html
ココのフラッシュみれや。
わかる人はちゃんと誉めてるよ。

527 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 21:03:54 ID:c8Wc+Hoz

>>526
感動した（AA略）

528 名前：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/10/28 21:14:29 ID:Brb3seDq

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004102314100685551.jpg
ほい、『国鉄車両は無駄に頑丈』の証左的画像
この前飯田線で、脱線横転したやつだ。

529 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 21:49:46 ID:C3RZU6L6

野球の球ですらピッチャーが投げる早さは
新幹線のスピードに及ばないからなあ・・・
やっぱり奇跡だよ

530 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 21:52:26 ID:1ZJh9YyA

これを貴重な試験結果として、更なる安全性向上に繋げればいいのでは。
よかったじゃんとか、だめじゃんとかではなくて。
素人考えで思い付いたのは、送電ストップの対応ルートをもっと上手く使えないかと言うこと。
子供みたいな考えだけど、非常ブレーキとともに、脱線しないようにツッカエ棒とか、ガード板がでるとか。
とにかく、今回の結果は、執行猶予。
次に実刑を受けないように努力しないと。

531 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 21:56:38 ID:+hBUy+8E

>>530
まあ、俺たち素人が考えるようなことは考えてんだろうな。

532 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 21:59:56 ID:l2qAWNLY

医療事故の報道姿勢も同じだな。不可抗力も全部そいつらのせいにして
吠えまくる。

533 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:09:44 ID:3rdUY72J

そもそも安全神話などない。
っつーか、直下型の震度６強の地震で、震源の真上を200km/hで走っていながら転覆さえせず、
乗員全員無傷ということこそ、安全の証明ではないのか。

534 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:20:36 ID:c9Vexoba

こんな不完全なものを、中国様に販売するなんておこがましい。
日本は、辞退しろとは言わないから、せめて無償で新幹線技術を
提供すべき。

という流れにでも持っていきたいのかしらん・・・

535 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:21:51 ID:UNVsi9aV

ところで、
正しくはダイジシンだよな。なんか、アナウンサーが間違ってたぞ。

オオジシン？ 違和感あるな。

536 名前：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/10/28 22:35:46 ID:Brb3seDq

>>530
阪神の教訓を活かし、高架橋の強化を行いました→高架橋は見事に無事。補修だけで済みます。
今回の教訓を活かして、見事に脱線対策が行われることを願う。

537 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:37:07 ID:yP1KKs6c

新幹線の安全神話はあくまで平常時でのこと！

東海道新幹線だったらどうでしょう？
のぞみ型の300系以降は軽量化されたから脱線した200系より華奢だろうし
今回と同クラスの地震発生時に盛土区間を270km/hで走っていたら
間違いなく脱線・転覆、車体もバラバラになってしまうでしょう。

538 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:38:41 ID:W1HyEbgc

マスゴミの安全の基準

120m/sの風にもびくともせず、20,000galの加速度の地震にもびくともせず、
外が4,500℃の温度でも中は30℃以下に保たれ、外が-269℃でも中は0℃を切らず、
165,000kPa/mm^2の圧力でも変形せず、当然真空中でも問題なく、
124,000km/hの速度で30m厚のコンクリート壁に衝突しても乗客は怪我ひとつない、
そんな新幹線。


作れるかボケェ！

539 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:39:49 ID:1HC1NHJs

　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　■■■■■
　　　■■■■○■■○■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　

こうすればよい。○はライトね

540 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:43:23 ID:6MRx0fEG

>>1


ばぐ太ってこんな大馬鹿記者だったっけ？？

541 名前：野次馬 ：04/10/28 22:43:48 ID:N0D/kLDW

>>526
このフラッシュはいい作品だ。心温まる思いがした。皆さんも是非、ご覧いた
だきたい。

542 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:46:15 ID:2LcnqDsC

>>540
ばぐ太が書いた記事じゃないし

543 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:47:49 ID:LQrPT6YS

中国様！日本の新幹線は危険です！

544 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:49:01 ID:6MRx0fEG

>>542

それでもこんなアホ記事をスレにするとは。

ばぐ太はもう少しマトモな記者だった印象が・・・

記者名変更になったの？

545 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:49:38 ID:yQEKZCo2

おいおい、安全神話が崩れたことになってるの？
幸運が重なったとはいえ、震度６強の地震の直撃を食らって死傷者ゼロなら
もの凄く安全な乗り物だと思うんだが。

546 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:50:50 ID:Ec5mSS8/

反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆

これは「擬古牛」だよ。

547 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:50:51 ID:qMbazvhT

>>538
でもって、値上げもせず、税金も投入せずにね。
あ、ダイヤの乱れも絶対にダメ。

ま、言うだけなら誰でも出来るよな。
マスコミはまず、誤報も偏向報道をしない
「マスコミ神話」を守って欲しいものだ。

548 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:51:06 ID:jX6YdffC

東と西では、車両に対する考え方も違う。

549 名前： ◆wZaxPFc8UM ：04/10/28 22:53:04 ID:Qkk/JoE3

.

550 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:53:06 ID:6MRx0fEG

>>546


なんだやっぱりｗ
相変わらず馬鹿スレ立てて鯖圧迫してるのかこやつは

551 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:55:11 ID:ZZAPyjks

時速２００ｋｍでシートベルトなしで　傷害ゼロなんて！

552 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:56:03 ID:Dp1xku9N

便利と危険は表裏一体

553 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:58:08 ID:uWsyJM+O

こんな時でなんだが、










ぬるぽ

554 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:59:33 ID:Ec5mSS8/

☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★
これがぱぐ太

反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆
これが牛

２ｃｈの中の中のの人に名前を変えられたんだっけかな。

555 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 22:59:50 ID:jk2l5ga7

>>518
　してるよ。
　たとえば300系は、1両丸まる新車を作って衝突実験してつぶしているし、
車体に極端な力を加えた強度実験もしている。
　高速によるすれちがい実験や、異常事の緊急停止実験も当然行っている。
　それでも想定外のことはおこる。おこったったときは速やかに研究改善している。

　技術の進歩ってのは地道な積み重ねです。
　

556 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:02:39 ID:PNr8UC26

>>553
もう飽きたがやってやるよ















ｶﾞｯ！

557 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:03:47 ID:jk2l5ga7

>>524
　JR北海道の苗穂工場(だっけ)に、実験用の103系が
持ち込まれたことも有りましたね……

　あと、京浜急行では年に1回、脱線復旧訓練の演習を
一般公開しています。JRは非公開だったと思ったけど、
実際に電車をひっくり返したとこからやってます。

　本当はこういうのをもっと一般公開して、啓蒙すると
いいと思うんだけどね。

558 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:27:49 ID:UWVfV7Nf

>「マスコミ神話」を守って欲しいものだ。
捏造で後から作られた神話だから、カルト教団の神話と一緒だな

559 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:32:16 ID:XsPTe7WG

こうやって安全性がどうとか言っておいて
金かけて安全性にも配慮した新線建設したら
今度は税金の無駄遣いとか言い始めるんだろうな。

560 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:34:45 ID:yQEKZCo2

マスゴミはなんでも批判に持って行くからね。
しかもネガティブなことばかりを報道してネガティブを煽ってばかり。
脱線した１編成以外はきちんと止まったことを全然報道しない。
マジで腐った連中だ。

561 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:37:13 ID:fMwr1P0u

朝鮮日報の報道が一番まともに思える・・・なんだかな

コラム：【萬物相】新潟の地震
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/27/20041027000034.html

▲9年前の阪神大震災と同じくらいの強度だとされるが、被害は死者だけで6000人以上を出した
阪神大震災とは比較にならないほど少ない。倒壊した橋脚ひとつない。
　時速200キロで走行していた新幹線が震度7の地震に見舞われ脱線したが、死者は1人も出な
かった。
　日本が阪神大震災の教訓を通じて9年間、地震という自然災害による被害を最小限にとどめる
ため、どれだけ緻密に備えてきたのか考えさせられる。
　聖水（ソンス）大橋惨事の10周忌をつい最近迎えたにもかかわらず、高速列車（KTX）の故障
事故が度重なるこちらの事情から見ると、遠い国の話のように思える。

キム・テイク論説委員

562 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:37:23 ID:V4swIOhj

>>515
ばっちいよ

563 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:38:41 ID:yQEKZCo2

>>561
朝鮮日報は結構まともだよ。

564 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:44:57 ID:myMMZIZj

>>538
そこでタイトーが技術開発ですよ。１６０キロから５秒で止まれるATS-Dを実用化、と。

565 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:46:30 ID:qpPmxe2T

>>564
それ、何Gかかるんだ？

566 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:46:41 ID:HQi1FSao

これで中国が新幹線やめてくれればなぁ

567 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:51:26 ID:myMMZIZj

まあ( ━＠Д＠)は昭和新潟地震のときも「砂上の楼閣」とか不謹慎な
見出しをつけて叩かれたわけだが。

>>565
しかも数秒たってから急激にスピードが落ちる仕様。電Go!１のころから
女子高生がひっくりかえったりおっさんが足だけ出たりしてたな。

568 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:51:53 ID:zZVmMtoK

地震が来ても絶対に安全な乗り物があるのなら
その中で生活するよ



マスゴミは脳内ラピュタにでも住んでろ

569 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 23:53:15 ID:oMuzy9Vf

悪意のある文だな、俯瞰もせずに乱雑な

570 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:05:07 ID:2mGdYIN0

これで死者、けが人（大怪我）なしって物凄いことだと思うんだが・・・

これ以上安全ってなによ？
真下で震度６強発生だぜ。

真空状態の中を浮遊して生活しろってのか？

571 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:07:35 ID:5C6c19J5

もし隕石が新幹線を直撃して死傷者が出ても
安全神話が崩れた！と言うんだろうな。

572 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:09:54 ID:Fm7eujom

>>570
そうだ、そうだ、今は２１世紀なんだぞ、２１世紀にはリニアモーターカーが
真空状態のガラスの筒に入って走ってるはずだったんだがｗ

・・・筒が折れてかえって危ない罠

573 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:10:25 ID:5C6c19J5

>>563
同意。
韓国がらみの話題はともかくだが
そのほかの記事はじつに第三者的で読みやすい。

574 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:12:05 ID:yXkEmvfr

そういや暫く前に新幹線の線路敷地内に入り込んで自殺した男がいたな。
新幹線に撥ねられて死亡したわけだが、そんときも「新幹線の安全神話が
崩れた」「なぜ急ブレーキを掛けられなかったのか」と真顔でいってる
バカがいた。何が何でも新幹線を貶めたいアフォがマスコミにいるようだ。

575 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:13:30 ID:jsEYObP0

共同通信記者の無知をさらす
無残な記事だな

共同通信神話に新たな１ページ

576 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:14:18 ID:5Qyvhuva

マスコミ関係に入る人って
斜に構えて、人のやることを批判していればインテリだと思ってるのかな？
そんなの高校生ぐらいまでに卒業しておけと思うんだが

577 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:17:48 ID:nJCbMGSx

>>575
×共同通信神話
○共同通信寓話

578 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:20:49 ID:yXkEmvfr

ただまぁ、こういう基地外マスコミの容赦のない支離滅裂ですらあるバッシングに
鍛えられて、世界最高の技術が育っているのかも知れないと思う…わけないかｗ
日本の技術者はオイルショックしかり、中国の安い労働力によるデフレ圧力しかり、
こうした無茶苦茶な圧力によく抗って世界に通用する技術を開発し続けて、
ちっぽけな島国を世界に冠たる技術経済大国にしてんだから、改めて関心するな。

579 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:25:01 ID:PRX7OcE0

>>561
ぶったまげるほどマトモで正直だな・・
そんな記者がいたとは・・

580 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:25:43 ID:MVC9g4QQ

空気バネが、地震の揺れをある程度吸収したってのもあるのかもね。

581 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:28:19 ID:rUajEUHR

200Kmで走行中に震源の直上で地震を受け脱線停止し、死傷者はゼロ。新たな安全神話が生まれた。こう考えるのが正常な知性を持つ人間。

582 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:28:34 ID:sCQbbAmi

>>576
いや、大学受験の段階でそうなっちゃうんだよ。
井の中の蛙だった田舎者なんかが。

583 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:29:34 ID:wxVakO7Y

こういう糞ｺﾞﾐを納得させるには、
ミサイルが直撃してもびくともせずに時速200kmで走り続ける新幹線の開発が
必要なんだろな。日本の技術を持ってすれば容易い、、、はずないな。orz

584 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:30:33 ID:sBzf75eh

まあ　つねに謙虚であろうよ
今度の脱線事故で貴重なデータがはいったわけだ。
当然以後の対策で生きてくる。

安全に関しては自信をもち、謙虚に対応するのが健全なやり方である。

585 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:30:59 ID:wJbW5fye

共同通信のバカが考える価値観が分からないよ
あのな，新幹線がなんぼ壊れても，レールがぐちゃぐちゃに曲がっても
そんなのどうでもいいだろう，金掛ければ直るんだしよ
人の命はなんぼ金出しても，元に戻らないだろう
今回だって，あれだけぐちゃぐちゃになったけど，けが人ゼロだぞ
それでも，マスゴミの一員か，本当にダメなマスコミだな

586 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:33:28 ID:kNNVCu+o

>>583
核シェルター機能も必要

587 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:35:26 ID:q06CsOff

脱線した場所が皆川さん一家崖崩れ現場の北５kmくらいのとこだろ

よくこんな被害ですんだな　

すごいよ新幹線

588 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:37:54 ID:5dK1jZOH

まあ、めったに大きな地震はないし、新幹線はめったに最高スピードを出さないということだな。

589 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:41:37 ID:rwB5zSAh

自分はこの事故で却って新幹線見直したよ。
やっぱり凄いんだな、新幹線。

590 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:47:21 ID:5Qyvhuva

>>589
やっぱり普通はそういう感想だよな？

591 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:49:23 ID:3IjTbrE7

>>101
仮に新幹線用のブレンボがあったとしても、コンクリートの道床の上で接地してるのは車輪の脱線防止用の細い部分だけなので車輪が止まったとしてもスリップするわな。
それにローターへの攻撃性が...

592 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:50:51 ID:kFUA4YJe

まあトンネル崩壊とか復旧に時間がかかりそうなのは萎えだけど
怪我人すらいないのはすごい

593 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:52:20 ID:rwB5zSAh

>>590
うん。
やたら報道じゃ｢偶然だ｣｢奇跡だ｣と強調ばかりしてるけど、
本当に偶然だったのは｢直線の地点だった｣ってことだけｼﾞｬﾝ。
除雪用のスカートも、線路脇の雪避けの溝も建設当時からあるもんだし、
何より被害を最小限にした最大の要因は対向戦を走行中の他車両などがきっちり停止したからで。

自分は関係者たちの弛まぬ努力と技術がもたらした｢当然の結果｣だと思う。

594 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:53:16 ID:L0TlslGZ

友達は、首都高は落ちるといって、決して首都高に載りません。

595 名前：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/10/29 00:56:37 ID:ItAsMnUb

島秀雄が言ってたな。40年前に。
「新幹線には何も目新しい技術を使っていないんですよ。
時速200ｋｍくらいなら、今までの技術を改良するだけで出来るんです
我々の求めるのは、いかにお客様を快適に、そして安全に運ぶかと言うことだけですね。」

596 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:56:48 ID:6JQcIeZE

しかし、「新幹線の安全神話は完全に崩れ去った。これからはやはりＫＴＸの時代だ。鉄道にも韓流の風が吹き始めている。」と持っていかないと面白くないな。

597 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 00:58:14 ID:NNn0PokP

むしろ怪我人の一人も出なかった事のほうが凄いような…
「震度6強で脱線しても怪我人が出なかった新幹線」
こんな技術は凄すぎるよな…

598 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:01:45 ID:rwB5zSAh

>>597
あと運転手の対処の的確さも凄いよね。
非常停止装置作動と同時に手動でもブレーキかけたそうだ。
最近鉄道関係不祥事が報道されてるけど、
きっちりやってる人の技術はやっぱり凄いんだなとも思った。

599 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:08:00 ID:XB6iwXKj

>>598
それが仕事かと・・・
異常時がなければ電車なんて遠隔操作で事足りるよ

600 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:20:05 ID:rwB5zSAh

>>599
仕事だって見方は重々わかる。
でも素直に｢凄い｣と思ったんだわ。
自分がその仕事についてたとしても｢絶対できる｣とは言い切れんもの。
あんな大地震の状況下で。

601 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:20:11 ID:8z/gohhR

革縞の馬鹿とマスゴミが騒ぎすぎ。
そもそも革縞って単なるヲタだよ？言ってることもズブの素人だし。
逝ってまった橋脚みたとおり下から突き上げる力がかかってんだよ。
これで脱線、離線しない鉄道があったらお目にかかりたい。
つかあの川馬鹿に言いたい。
そこまでぬかすならお前が設計してみろ！

602 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:23:41 ID:0CcFg9p7

>>593
対向車が来なかったのは他の列車がきちんと非常停止してたからなのに、
それすらも”偶然だ”で済ませてるマスコミには怒りを覚えますね。

603 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:28:51 ID:kk6PeHUE

このドラマも（・○・）のおかげで予定通り放送されるみたいね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/shinkansen/
よくがんがった

604 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 01:35:37 ID:RbKdRtkf

なんの生産性も持たないどころか穀潰しにすぎないマスゴミが
我々国民を養ってくれている技術者をバカにするのを見るとムカツク

605 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:13:50 ID:IX/DoMNk

>>602
マスコミは，すれ違う寸前に地震が起こってたら，止まりきれな
かったはずで，大惨事だったと言いたいのでは。
たぶん，そのタイミングで地震が起こる方が「偶然」だろうけど。

606 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:28:05 ID:unOh4QhP

重いのが良かったという記事を疑問に思っていたのだが、やっとこんな記事を見つけた。
日経ビジネス EXPRESS

　●上越新幹線脱線、「重くてラッキー」ということはありません

・・・略・・・

不幸中の幸い――　全くその通りだ。10月23日の新潟県中越地震で脱線した「とき325号」
では1人のけが人も出なかった。すれ違う列車がなかったこと、（ほぼ）直線であったこと、
ポイントを通過する前に止まったこと、排雪のための溝に車体がはまり込んだこと…。
多くの幸運が重なった。

　そうした中、「車両重く転覆免れる」「軽量化に危うさ潜む」など、脱線したのが「200系」
という重い車両であったことまで「幸運」にしてしまう記事が気になった。「安全のためには
重くするべき」などというヘンな議論にならないよう、早めに反論しておく。

・・・略・・・

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/members/PRODUCT/20041026/10696/
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/top.shtml
（読者会員ログイン必要のはず）

鉄道専門誌の扱いはどうか？

607 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:32:43 ID:unOh4QhP

訂正

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/members/PRODUCT/20041026/106796/

608 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:40:47 ID:xTjw1qRt

鉄道系の板ではこの件に関してどういう反応なんだろうかと疑問に重い
鉄板とおぼしき所に行ってみた。
一番上のスレが”萌えてます！E231系 Vol.27”
すまん俺には無理だ…一歩目から限界だorz

609 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:46:58 ID:hNT8j7XN

>>608
普通はそんなのわからん
イ�`

610 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:48:57 ID:7fntQB8e

共同通信は、石原都知事の「三国人発言」を恣意的にカットして
報道した前科持ちだからなぁ。

死人が出ていないのに「安全神話崩壊」ってナニ言ってんだか（ｗ。
このヨタ記事書いた記者は５〜６回死ね。ボケ。

611 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 02:56:43 ID:KVyR8/jh

こいつらの考える「安全な乗り物」って･･･。
そんなに地震に強い電車に乗りたきゃ銀河鉄道にでも乗ってろよ。

612 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:02:29 ID:DO3XPcAO

個人的には安全神話崩れていないに一票なんだが

613 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:03:31 ID:s55vVvLz

さすが新幹線だ（・○・）なんともないぜ

614 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:04:57 ID:1PI8Kfrn

週間モーニングの[ブラックジャックによろしく]を見るべし。
何事にも例外はあるが、マスコミなんてこんなもの。
そもそも理工系の記者っているの？

615 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:05:02 ID:jPs1n+qX

震度6強であれだけの被害な事自体奇跡なのにな・・・
しかも初期微動感知してきちんと減速したりして、新幹線らしく
被害最小限に抑えたのに。

このクソ記者は新幹線関係者に謝罪しろ。

616 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:07:54 ID:Xn+Arp6q

>>615
直下型だったので初期微動を感知できなかったと聞いていたけど

617 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:14:03 ID:s55vVvLz

専門家によると震度７までいくと「止まっている車両も脱線する」らしい。

618 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:36:24 ID:13jdDImK

脱線した共同通信記者、傾いた見方、曲解された話　共同通信神話築く無残な記事

619 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:43:46 ID:VoxkiZHP

むしろ今まで脱線した事が無い新幹線が誇らしい
日本の技術者よ、胸を張ってください！

620 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 03:58:49 ID:zaJycdqr

停電の中、放送で、この真下で地震が起こりました。震度6強です、
て車内放送がかかってたのがびびった。
あの情報は、
気象庁→指令所→車掌？
それとも、ユレダスが自動的に震度のデータを指令所に送って、
震源の計算もJR独自でやっちゃうの？
どっちにしろ、人の声で指令所から新幹線側に連絡するんだよね？
まさか、即座に新幹線側の端末にデータを自動で送るシステムがあるの？

621 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:04:03 ID:zaJycdqr

でも、まあ、確かに、
対向列車がいたりトンネルの入り口だったりしたら、
大災害だった可能性はあるよね。
今のままでも地震対策はすごいハイレベルだけど、
完全はないんだし、今回をきっかけに、より安全なものへと
進化を遂げてほしいね。
今までは脱線しない対策だったけど、
最悪の場合、脱線はするものとして、対策ってないのかな？
線路の両脇に適当な位置と高さのコンクリート壁をもうけて、
万一脱線しても、その中を滑走するような仕掛けとかね。

622 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:08:10 ID:45V4lOuW

>>616
どっちにしろ、被害は最小限だったよな

623 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:15:27 ID:zaJycdqr

将来的には、直下型で震度7でも最悪でも死者を出さない新幹線を
作って欲しいとは思う。
ここまで行ったらすごいことだけど、日本の技術力ならできる（笑）

624 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:23:39 ID:45V4lOuW

こんな記事書いた理由って
もしかしたら、中国に新幹線を売らないようにじゃない

会社の方針として、あからさまにはできないが
記者個人の感情としてわざとこうゆう記事書いたとか

625 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:26:05 ID:k8xI/B1C

これ以上どうせえと？
予知か？予知しろってんだな？

それとも強力なブレーキシステム開発して、乗客には減速Gに耐えられるようシートベルトさせとくか？

626 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:31:15 ID:T6+y/86K

何で安全神話とか言うの？
人の作ったものは完璧なわけ？
あれ程の地震で誰も死傷者出ないだけでも凄いと思うのに
誰が最初に神話なんて言い出したんだろう？！

安全神話って気持悪い言葉。
人に責任押し付けるようになってから生まれた言葉なんだろうね。
今度は天災にまで文句言い出したって感じ。

627 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:32:09 ID:e4Hm7cVZ

おれの場合、神話を信じて新幹線にのっているわけではないわな。
過去４０年間ずっと安全だった実績を信用して利用してるの。
この記者、俺たちが宗教みたくやみくもに安全を信じ込んでるとでも思っているのだろうか。
馬鹿にするにもほどがある。実績を信用する、あるいは評価する、という大人の判断を
しているのだ。実績を信用するのがなかったらこの社会は成り立たない。
共同の記者はアホかいな。

628 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:37:13 ID:f8a4U/+K

この記者は、毎年数千人の命を奪う超危険な自動車には決して乗らないのだろう。

629 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:37:24 ID:1eeB57c8

２００キロで走行中に震度６強の地震をくらって
脱線しない電車なんてもんがこの世に存在するなら
是非教えてほしいですね、共同の記者さんよｗ

630 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:37:53 ID:T6+y/86K

闇雲に記事にすればいいってもんじゃないと思うし
記事には十分注意して書いて欲しい。

ほんっとﾑｶつくからﾒｰﾙ送ってやろ。
一体何をどうしたら凶同の言う安全神話が今の世界の技術で保たれるのか聞いてみたい

って言うか普通にさらりとこーゆーｷﾃｨｶﾞｲみたいな事言ってる時点で
怖すぎ。
記事の為には人をも殺すとか言い出しそう

631 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:38:42 ID:zaJycdqr

>>625
脱線しても、インディー500みたいに
うまくコンクリート壁に擦りながら滑走していくとか。
転覆したり、隣の線路までいかないように。
だけど、壁が地震で崩れてそこに引っかかると、
よけいやばいかも。
正直わからん（笑）

632 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:41:16 ID:+9FhsDuz

>>1
逆に安全性が証明されたんだろ
知識がないのに記事書くなよ
恥ずかしい

633 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:43:44 ID:mO4AEagb

>>629
地震発生時に走ってた新幹線は脱線した車両だけじゃない、
上下何本か走っていたうちのたった一本が脱線したんだよな。
つまり震度6強+αの要素が加わらないと新幹線は脱線しないってことにならんかね。

634 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:45:18 ID:0CcFg9p7

脱線してるのは共同の方だろ！！

635 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:45:57 ID:bwQKc+lz

>>634
それいい！

636 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:48:26 ID:vC/+IKWf

リニアだったら大丈夫じゃないの？

637 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:49:35 ID:XTRgU2uz

>>634
わはははは！ナイスだ！

638 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:50:36 ID:T6+y/86K

>>636
何が大丈夫なの？

639 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:53:26 ID:T6+y/86K

あんな必死に命がけで復旧作業してた人たちに
よくもこんなこと言えるよね

口で言うのは簡単でいいね
労力使わないから

640 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 04:58:13 ID:v5W0Lza/

>>638
側面が壁に挟まれているからとかじゃない？
まあ，壁が壊れたら駄目だけど

641 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:00:36 ID:XhlasPiU

マスコミは殿様商売だからな。

何の知識もなく、好き勝手な事を書いて、何の責任も負わない。

642 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:07:46 ID:XrLCD2it

脱線してもくぼみに落ちて倒れない、ってのは想定して設計してたのか？

643 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:10:32 ID:NWh/kwZT

トンネルが地震でズレたとしたら
その場所を新幹線が走行中だったとしたら

ズレたところでぶった切られて、前の方は脱線してふっとんでって、後ろはぐちゃ

こんなことになってたらマスコミは禿げしく喜んだんだろうな

644 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:12:15 ID:oP/ZqqLs

こんな大地震が起きれば脱線するのは止む得んだろう
安全神話崩壊とか言って煽ってる奴が馬鹿

645 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:13:10 ID:T9Kqv6Wu

確かに安全神話云々は言いすぎだね。

１００％安全な乗り物なんて無い罠。自転車のほうがよっぽど危ない。

646 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:15:46 ID:Y50QRfh9

JRも国鉄も100%安全などと言った事は一度も無いはず。
「安全神話」を作ったのはマスコミ自信。
いっそのこと、今の安全率はこれくらいと数字を出して広報した方が良いんじゃ無いか？
飛行機よりも死亡率が低ければ問題はない。

647 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:25:39 ID:45V4lOuW

>>640
壁の中にエアバックとアドバルーン仕込むとかは？

地中深くにアドバルーンの重りになるコンクリートの固体埋めといて
地震が発生したら壁が崩れてもエアバックとアドバルーンで固定するとか

648 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:26:36 ID:HJRnn0Nv

神話ってうそだからな

649 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:28:46 ID:45V4lOuW

>>646
安全神話って実はここ１週間以内に作られた言葉だったりして

650 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:29:18 ID:Y50QRfh9

最大のネックとなりそうなのが浦佐−長岡間にある魚沼、妙見の二つのトンネルの被害。
コンクリートの側壁が線路上に落ちただけでなく、線路が盛り上がったり、トンネル全体がねじ曲がる現象が起きている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041028/mng_____sya_____011.shtml

より安全にしたいなら、車両自体よりこっちの対策の方が急務だろうな・・
車両も、シートベルトだとか安上がりな対策はしてもよいだろうが。

651 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:45:23 ID:nLbxECfH

自らの信頼が完全に崩壊していながらそっぽを向いている共同通信など廃人同然だ。
我々としては、これからも連中の記事には監視を怠らずドンドン突っ込んで行きたいと思う。

で、私は鉄道のこと詳しくないのだが・・・
トンネル内で上下線がすれちがう際に脱線が起きればやはりちょっと怖いよね。
そこで改善すべき点として、「トンネル内で上下線がすれ違わないようなダイヤを組む」
なんて事はできんのじゃろか？

652 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:47:32 ID:g6MAe4Dg

文春だか新潮だかに地震でも脱線でのみですんだ新幹線
みたいな記事がのってた。

653 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:50:01 ID:T9Kqv6Wu

地震でも

　　　　　　　脱線のみの

　　　　　　　　　　　　　　新幹線

654 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:50:52 ID:2/e8OyOn

ダイヤなんて組もうと思えばいくらでも組めるが・・・
利便性とかの都合だからねアレは
まあ一番の対策は上下線を別のトンネル通す事
一部区間にはそういう所あるよ。全部別にするには予算と土地が足りないだろうけどね

655 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:51:22 ID:Y50QRfh9

>>651
山陽新幹線は半分くらいトンネルだったりするので無理ぽ。
まぁ、トンネルに関しては、ぶつかるとかぶつからないとかいう以前の問題っぽいが。

最大のネックとなりそうなのが浦佐−長岡間にある魚沼、妙見の二つのトンネルの被害。
コンクリートの側壁が線路上に落ちただけでなく、線路が盛り上がったり、トンネル全体がねじ曲がる現象が起きている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041028/mng_____sya_____011.shtml

656 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:52:38 ID://4nfkOZ

また共同通信かよ
馬鹿が記事かいてんだろうな

657 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:53:24 ID:9womcWel

安全性が証明された、なんてまだ言うてるのが居るのか。
共同通信の｢安全神話が崩れた｣ってのもちゃんちゃらおかしい話だが、
死傷者が出なかったからと言って安全性が証明されたのかどうかは解からないのだが。
過度に持ち上げると却って嫌味に聞こえるのですよ。

658 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 05:58:05 ID:nLbxECfH

655　654さんレスありがとー
金さえあれば何とかなる問題ともいえるね。
JRさんには弛まない努力を今後もよろしくお願いいたします。
>>656
基地外に刃物を持たせた結果がこれだ。

659 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:01:10 ID:Y50QRfh9

>>657
だから、安全性を持ち上げたのもマスコミなら、安全神話崩壊って煽ったのもマスコミ。
JRも国鉄も安全に最大限の注意は払っているが、絶対安全なんて神がかりな事は言っていない。

ここで煽ってる奴も同罪だがな。

660 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:05:51 ID:k1pffqhq

安全対策を私企業に押し付けても不可能なので
国家レベルでの努力イコール税金の投入をしましょう
というタイプの論説はまだ出ていないようだね？

661 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:06:09 ID:gqnFQGk+

「安全神話」なんて言葉自体今回はじめて聞いたからな
つか脱線しただけで倒れてないと聞いたとき、そんなたいした揺れじゃなかったんだと思ったよ
一方では山が形変わるぐらい崩れてんのにな

662 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:06:19 ID:CKwGoKD5

今回の場合少なくとも１ｍ以上の段差（断層）ができたわけだから
そこに乗り上げたり下がったりしたらどうしようもない
直下型の場合は運次第でいいじゃないか、諦めろ

663 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:07:40 ID:9OBKjy81

共同通信記者の頭の中では、たとえ核爆発があっても
新幹線は脱線転覆してはならないのだろうな。安全神話が崩れるから

664 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:07:56 ID:QA264iEh

話が脱線しすぎ。

665 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:08:52 ID:0eRiS9m2

マスゴミの期待してた結果にならなかったから（１００人死亡）、
必死になって叩いてるんだろ？週間新潮を少しは見習えってんだ。

666 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:10:22 ID:9womcWel

TBSが淡白で適確でよかったなぁ。この件に関しては。
新潮も文春も読んでないけども、
どこか活字で適確な事を述べてる所って無いのかねぇ。。。

667 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:10:39 ID:7rRPKx/s

将来、空中をすべる新幹線が出てこないかな？しかも車体すらなくて、
圧縮空気で車体を作っているので本来透明な車体。これに特殊技術で色を付けて
外からみえないようにする。（車体の軽量化が極端に進むと車体重量がゼロになる）

668 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:13:50 ID:9womcWel

つか、おれ今初めてネタ記事読んだかも。
＞そこには日本が誇る安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。
この三行目の一文を除いて後は事実の羅列だぜ？

669 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:16:01 ID:mO4AEagb

>>667
あと100年もしないうちにどこでもドアやタケコプターが普及しますよ

670 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:28:15 ID:sEDxXv3q

所詮何も知らないで記事書くからこうなる

671 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:40:56 ID:s55vVvLz

>>668
その一文がモンダイ。

672 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 06:52:18 ID:qKK46HZR

溝に残った擦り跡の短い事とかから判断しても、ほぼ止まったよ
うな状態で脱線したんでしょ？

共同の記事だと200km/hで脱線した挙げ句、火花を散らして数十キロは滑走して乗客全員死亡のように思えてくるから不思議。

673 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 07:04:25 ID:9womcWel

>>1の記事じゃなくて他の共同通信の記事でも読んだのかなぁ。。。

674 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 07:06:23 ID:Y50QRfh9

>>672
900m位じゃなかったか？半分くらいは滑走している。
つーか、"ほぼ止まったような状態"で脱線したとすると、
急制動が悪影響を及ぼした可能性が出てきてかえって問題。

675 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 07:15:21 ID:0fGm7C+n

倒壊しないよう強固に作られた家でさえ潰れるんだ
走ってたもんがずれるくらいあたりまえだろう
ｴﾛｲ記者にはそれすらわからんのですか

676 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 07:20:00 ID:1e55ZF58

>>1
> ★傾いた車両、曲がるレール　安全神話崩れ無残な光景
> 　傾いた車両にぐにゃりと曲がったレール。新潟県中越地震で脱線した
> 上越新幹線とき３２５号をＪＲ東日本が２７日、新潟県長岡市の現場で公開した。
> そこには日本が誇る安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。

悪意に満ち満ちた報道ですな。そんなに貶めたいんだろうか。
それなら新幹線以上に安全な高速鉄道を挙げてみろと。

677 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 07:23:59 ID:cXIvmBDW

>>658
マスコミは新幹線に金使うのを極端に嫌うからどうかなぁ。

678 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:06:06 ID:LDlbeMDf

これは日本の技術力の低下を如実に表す大きな事故であったな
やはりこれからの時代は中国・韓国だな

679 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:14:37 ID:2nQUlq8s

>>678
ボケ！

680 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:19:17 ID:sbeZkzrn

現実をみよう。なぜマスコミは日本を落とし韓国にゴマすりまじめているか。
無職が増えてる日本の将来を。ああ・・。

681 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:23:47 ID:Wk4aIftV

＞662
同意。直下で直撃くらったらどうにもならんだろ。
安全安全って御旗をふりまわしてると、
そのうち、隕石が直撃したらどうする、っておバカな議論が出そうだね。
テロリストのミサイル攻撃はどうするって声もありそう。

＞676
マスコミはマゾコミですから。自虐だいすき。でもその矛先は
自分とこには決して向けない。

682 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:24:39 ID:uDdb8y+O

どんなものでも絶対安全！なんて有り得ない。
直下型強烈地震が起これば、５、６ｃｍのタイヤのフランジで走行してる
新幹線の脱線事故は仕方ないかも。
それよりも、車体がガタガタになろうとも橋脚に亀裂が入ろうとも
乗客の命が確保されたのはサスガ新幹線だ！と言えるのでは。
脱線した２００系は古いタイプの車両なので、重くてゴツく一両５０ｔ程
あるんでほとんど変形してない。

683 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:25:48 ID:rwB5zSAh

マスコミの連中って、恐ろしいほどに｢何にも知らない｣馬鹿ばっかりからなぁ。
戦車と装甲車の区別もつかない奴が殆どだし、
沖縄ヘリ墜落の時にも、実際の機体とはまったく違う
｢攻撃ヘリ｣の映像を流したり(これはわざとかも知れんが)…
特に技術系に関しては、うっかりすると｢小学生並の知識｣さえ持ち合わせておらんよ。

684 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:33:28 ID:TlskQv7L

朝鮮は日本の技術を流用してるだけじゃん
バカチョンはそんなこともしらないのか？
>>678のような在日鮮をみるとゴミ半島に強制送還したくなるよｗ

685 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:33:38 ID:c+/uffef

書いた記者が朝鮮人なんだと思う。
俺にしてみたら、あんな揺れでもけが人なしで停まったから、
十分安全。

686 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:34:05 ID:l++UsLDZ

常識論なら210Kmで急停車で、脱線のみ怪我人なしなら新たな安全神話だよ。

687 名前：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/29 08:38:29 ID:+GQ2JtEf

>>678
全くその通りだ！日本の新幹線なんて信用できん！




だからさっさと支那政府(｀ﾊ´)はTGV買って下さい。つーか買え。

688 名前：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/10/29 08:39:11 ID:a/txtErt

余部鉄橋の事故以来、
軽い車両＝危険な車両って方向に論調を誘導したがる某新聞社

689 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:43:58 ID:Kos4exrg

高架の上を高速で走行中に直下型をくらって、それでも高架が阪神みたいに崩壊せずに残ったのは相当凄い
物理の事はわからないけど、車体が重い程高架にかかる負荷は大きくなる分だけ、崩壊する危険が大きく、ブレーキをかけてから停車する距離が長いと勝手に想像してみる
上越の高架は相当に頑丈に作ってあるよ

690 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:51:23 ID:7F+ACAfg

週刊新潮にも書いてあったが

ＪＲは「新幹線は絶対に安全」とは一言も言ってないそうだ

こういう事故が起こると、マスコミは勝手に安全神話を作り上げ、それを壊して大騒ぎ。

たしかに今回の地震を象徴するような事故だったが、それにしても自虐的な方向に騒ぎすぎ。

フランスではこんなに大きな地震だったのに死傷者が一人もいないことを大きく伝えたそうだ。

マスコミは今回の事故で死傷者がいないことを偶然、奇跡と言うが

ＪＲの技術者がひたすら安全管理に努力した結果の奇跡であったことを忘れてはいけない。

決してただの偶然ではない。

691 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:54:40 ID:hOgE7CE6

200km/hで走行中に直下型大地震食らっても
けが人が出なくても安全神話崩壊なの？
なんで？脱線したから？

ああ、でも対向列車が来てたら危なかったかも。

692 名前：日本語変だった。 ：04/10/29 08:57:44 ID:DVCzK6B0

200km/hで走行中に直下型大地震食らって
けが人が出なくても安全神話崩壊なの？
なんで？脱線したから？

ああ、でも対向列車が来てたら危なかったかも。

693 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 08:57:53 ID:/nJd4etC

あらたなる安全神話ができたとしか思えないんだが。

694 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:01:46 ID:IKMMuIFa

>>683
装甲車ってタイヤで走るやつだっけ？

695 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:04:02 ID:qwnXBirF

↑小学生並み

696 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:06:02 ID:vqfxXVfa

これはキャタピラ付いてるよ。
http://www.military-powers.com/photo/apc/60apc.htm

697 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:14:45 ID:vR9WkCiG

大砲は防げないけど、銃弾ぐらいなら大丈夫というのが装甲車

698 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:16:12 ID:Rgya5EtQ

戦車＝対戦車・対陣地戦を主任務とし、敵銃砲に対する十分な防御力を有する無限軌道で装甲する戦闘車輌。
多くが360°旋回可能な砲塔を有する。

装甲車＝敵銃砲火下でも活動可能な装甲を有する戦闘車輌。
偵察・輸送などの任務により形状・装備が異なる。

699 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:17:23 ID:vR9WkCiG

太平洋戦争時の日本の戦車は銃弾の弾すら防げなかったという悲惨な装甲だった

700 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:21:31 ID:vqfxXVfa

これも装甲車だよね。
http://www.mk-group.co.jp/oil/keibi.htm

701 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:24:26 ID:NM9vjtAk

>>262

　（・○・） またお客さん乗せて走りたいなぁ････

　（ﾟ�听） ダメダ。おまえはスクラップになるんだ。
　　　　　溶かされてもう一度新しく生まれ変わってから、
　　　　　もう一度走れ。

　ヽ(´∀｀)ﾉ

702 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:33:55 ID:Uuz4RU01

日本のマスコミは全員頭丸めて
朝鮮日報の報道姿勢>>551を見習え

703 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:35:24 ID:FS09fbRU

>>682
　フランジ(車輪のつばみたいなの)は、せいぜい2センチくらいです。
　しかも普段は、フランジにレールは当たってないです。
　
　たかだか2センチのつばで、線路から外れないのが鉄道です。

704 名前：702 ：04/10/29 09:36:16 ID:Uuz4RU01

間違えた
>>561でした

705 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:43:29 ID:Rgya5EtQ

>>701
X年後、東海地方で起こった大地震。
その震源直上を通過した新幹線は脱線はおろか、速度を落すこともなかった。

（・○・）新潟の時のようにはいかないぞ！

706 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:44:25 ID:a7i3KG8S

死傷者ゼロで安全神話崩壊っつーのも変な話だな。

707 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:48:43 ID:4yU2ZViZ

>>705
いや、意欲は認めるが一応止まろうよｗ

708 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:49:16 ID:vqfxXVfa

戦車拾ってきたよ〜
http://home.earthlink.net/~atomic_rom/soldier/images/chariot.gif
http://www.biblepicturegallery.com/free/Pics/Chariot.gif
http://members.ozemail.com.au/~ancientpersia/images/chariot.jpg
http://www.waldenwoods.org/eswing/lock%20bm2003/Roman%20Chariot.jpg
http://www.lepconnie.com/willow/merchandise/figures/chariot.jpg

709 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:51:23 ID:82jZZ3cE

客席でシャブ中に刺される確立のほうが

高い

710 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:55:30 ID:IR+CaY4U

>>705
その頃には
（−〇−）ばっかになってるだろうね

711 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:55:55 ID:7F+ACAfg

神話で安全が確保されるなら、いくらでも神話作ったらいいだけのこと。
マスコミはアホか？
現実は努力の積み重ねだよ。労力とお金と時間の結晶。神話なんて無い。

712 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 09:59:04 ID:cb5dbhIo

>>703
線路の内側に脱線防止用の保護軌条を高速運転区間に設ける

713 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:00:28 ID:YFYWqLZn

>711
安易な常套句を使いすぎだよね。
そのうち常套句に頭脳の方まで引きずられて、
手垢の付いた物の見方しかできなくなる。

714 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:01:43 ID:RJ4i5k+S

対抗列車が来てたら、数百人死亡してるような事故だ。
どうあっても対策を講じてもらわないと困る。日本の威信にかけて。

という論調ならOKだが、JRに非があるかのような記事はよくないね。
まぁ、結果的には対策への後押しになるからOKのような気もするが。

715 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:02:28 ID:vqfxXVfa

三度起こしたら、認可を取り消す。こういう誤りを二度、三度、わず
かな在任中に繰り返し起こす通信社にメディアの資格はないと思う。

716 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:03:13 ID:cb5dbhIo

>>703
ttp://www.kizai.tki.co.jp/images/dasen.jpg
脱線防止ガード


これを設置

717 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:04:43 ID:hMCv9a0P

>>716
　競りあがり脱線にしか効果がない。

718 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:04:54 ID:WnVw12tf

>>716
それ、跳ねたら駄目じゃん。

719 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:05:34 ID:aXIpR7eL

そうか。
共同通信は乗客の命はどうでもよく、
列車や線路が無事じゃなかった事を悲観している
歪んだ鉄ヲタなんだね！(・∀・)

720 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:11:07 ID:cPJuMKA1

>>1
なんかすげーお馬鹿な文章だなぁｗ

721 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:12:11 ID:cb5dbhIo

>>717
新幹線復旧中に撮影されたＮＨＫの余震映像で
左右に揺さぶられる車輌から見ても
「競りあがり脱線」で在った可能性がある

少なくとも直下型を想定してない東海大地震に対しては十分ではなかろうか

722 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:12:33 ID:HSAxxmA7

惰性で２ｋ走るんだろう。脱線ぐらいするだろう。安全神話崩れたと
書いたマスゴミの方は頭の弱い方でしょうか。あまり馬鹿に記事は書かせない様に。笑われるだけですから。

723 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:16:06 ID:kNT+jxRW

まさか震度6の直下型地震でも脱線しないと思ってたんだろうか？

724 名前：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/10/29 10:19:17 ID:a/txtErt

仕事キャンセル食らっちまった・・・

>719>722
万が一、脱線しても乗客に怪我を負わせない事が最重要課題だろうにねぇ。
ナニ報道しているんだか。。。

725 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:21:35 ID:SNO9sOzQ

>>705
大地震でも微動だにせず被害者と物資の輸送に従事する新幹線か・・・

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

726 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:25:36 ID:1P8fmRGO

日本の鉄道は危険ニダね

727 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:25:54 ID:sUXy+6Mz

新幹線の安全神話なんていう言葉は元々マスコミが勝手に作った
ものです。
ＪＡＬがジャンボは絶対落ちませんというのと同じことで（言って
ませんが）技術者はそんなことは絶対言いません。
機械というものは幾ら技術革新が進んでもハイテクでもローテクで
も、いつトラブルが発生するかわからないものなのです。

728 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:33:34 ID:skhI83Lb

>>721
飛んで車輪が浮いてたじゃんあの映像

729 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:34:57 ID:rytdeVFO

>>509
ﾜﾗﾀ 確かに。

しかし、牛らしいスレタイだなｗ ﾎﾝﾄ。

730 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:38:53 ID:vqfxXVfa

どちらですか？
�@もともと安全神話なんて無い。勝手に作って騒ぐな。
�Aこの事故で、むしろ安全神話が強まった。

731 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:40:51 ID:WnVw12tf

>>730
KTXが一番。

732 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:41:57 ID:XrLCD2it

いや大阪だったら新幹線乗ってても死んでるよ、たぶん

733 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:44:50 ID:0SGX3hhP

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 脱線事故
　 Date: 2004-10-29 (Fri)

新幹線の脱線事故について考えている。地震発生時、最高速度２５０キロを超える新幹線を迅速に
止めるにはどうすればよいか。最後尾からパラシュートを出すというアイデアを聞いた。
スペースシャトルの着陸などで使われている方法だ。昨年乗ったリニアーモーターの試験車両は
１秒間に５キロずつ加速、減速した。リニア-モーターカーはレールを使わないから“脱線"という概念は無い。
側壁の並んだ電磁石と車内の超伝導電磁石の相互作用で浮き上がりかつ前進する。
側壁の電磁石が破壊されない限り急速に止めることも可能だ。
--------------------------------------------------------------------------------

734 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:46:04 ID:3HozkjGS

新幹線に乗っていなかったために死んだり怪我したりした人が
やまほどいるのに。「家の中より新幹線」ってとこか？

ってことを書こうと思ったら，>>509で書かれていると>>729で知った。

735 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:47:58 ID:qFO5ZPUx

上越新幹線より古い規格で、老朽化が進み、過密ダイヤで運行され、
車両も軽い東海道新幹線は、今回と同じような地震に遭っても大丈夫
そうなのかな？

736 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:48:26 ID:I3TeXKCS

>>509

warota
まさにソレだ!!

737 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:48:57 ID:3HozkjGS

>>733　

> 側壁の電磁石が破壊されない限り急速に止めることも可能だ

そんな急速に止めたらみんなむち打ちにならないの？

738 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:49:01 ID:aXIpR7eL

>>733
急速に止めた時の乗員にかかるＧを考えてない管氏は
やっぱり片手落ちのファンタジー活動家だなぁ。(・∀・)

739 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:49:35 ID:tciB2DS/

>>733
実は近所の小学生に書かせてないか？

740 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:50:36 ID:a7i3KG8S

>>733
………。




…リニアだって脱線はあるだろ。

741 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:54:27 ID:0SGX3hhP

ドラッグシュートにしてもなんにしても、あれは中の人はシートに固定されてるから使える技
座席に固定されてない中の人が凄い勢いで進行方向に飛んでく
ナチュラルに首の骨を折る
ベルト無いし
立ってる人がいるし
目の前のお茶や弁当は？
トイレの中の人は自分が出したばっかりのモノにまみれ

742 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:55:15 ID:rEh/6hrb

パラシュートって・・・
ガキが考えても架線が邪魔な事ぐらいわかるだろう・・・ﾄﾎﾎ

743 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:58:28 ID:MLDqz3TT

>>733
これ・・・「やべ、俺すげーこと思いついちゃったよ。超頭よくね？」とか
思いながら書いちゃったんだろうか。

744 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 10:59:11 ID:vFziTnO9

>>727
飛行機の機長アナウンスで、「墜落事故の起こっていない、世界一安全なANAにようこそ」みたいなことを言ってたのを思い出した。
その機長、ウケ狙いのアナウンスをいろいろ言ってたけどもう忘れた。

745 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:00:30 ID:I3TeXKCS

迅速に止めすぎても、事故やケガの元にもなるんだがな

746 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:03:08 ID:jj9Ojs8r

地震が起きたんで報道しなきゃいけないけど
取り上げるネタがなかったからとりあえず新幹線叩いてるって感じがするけど

747 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:04:30 ID:8RHs27zX

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ パラシュート事故
　 Date: 2009-10-23

今日、地震を感知した新幹線がパラシュートを出し、急減速した車内に居た年配の方やお子様が
首を怪我したというニュースを見た。いつも思うのだが、日本の交通事情は弱者に優しくない。
ここの所、交通関連の事故のニュースを良く見る。自民党体制のせいだろう。年号改変が必要だ。
後、岡田と小沢も居なくなるべきだと思う。

748 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:06:33 ID:MTwKDbzE

安全神話崩壊って、この地震でよくあの程度ですんだなあと思うけど。
まあ、今回の地震を参考により安全になって欲しい。

菅直人、曲がりなりにも工学系だろうが。アホか。

749 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:08:36 ID:vqfxXVfa

パラシュート案を批判するパラサイト

750 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:09:09 ID:CX9s8rII

菅直人・・・もうこいつだめだ

751 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:10:00 ID:MLDqz3TT

>>747
妙な発言を捏造するな！2009年て何じゃい

752 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:11:31 ID:VnZNhKoK

>>747
をいをい（ｗ

753 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:14:26 ID:xEkRW72G

菅の致命的なところは
自分をアイディアマンだと信じてる点だよな

で、けちつけてるのは菅と共同通信か…

754 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:17:22 ID:80fF2/E+

菅直人
>東京工業大学理学部応用物理学科卒

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　東京工業大学理学部応用物理学科！！？？？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

755 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:19:40 ID:diiSoc4A

共同通信…
嬉しくて堪らんのが文面から伝わってくる。

756 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:20:05 ID:Tpji6TRi

>>754

かなり前だけど新聞で
管が日本の電力を全て太陽電池にすればいいとか抜かしてたな。
だいたい日本の電力を太陽電池でまかなうとなるとどれくらいの
土地が必要になるんだよ！
本当に東工大卒か疑問に思ったよ。

757 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:21:28 ID:t97nIM2y

管君は弁理士

758 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:22:01 ID:dsqTzG45

>>754
理系って、呪術的なものにはまる傾向があるよな
東大からオウムに逝った奴とか

759 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:26:56 ID:a7i3KG8S

>>753
そういえば隣の国の大統領は、弾劾裁判中に「柿取り機」を発明したアイデアマンだったな。

760 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:28:48 ID:WnVw12tf

>>759
ああ、高枝切鋏のパクリのやつね。

761 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:31:54 ID:vqfxXVfa

>>758
そういえば文系の青山弁護士だけはどっぷりじゃなくて、
冷めてたというか分かっててやった感じなんだよね。

762 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:32:56 ID:kaOge7ek

菅直人
>東京工業大学理学部応用物理学科卒

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ･････。

763 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:34:38 ID:SP4Z7q23

理学部なら理論屋でしょ
工学屋と違って無駄に頭だけいいタイプじゃないか？

764 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:34:39 ID:a/txtErt

>747
そーか。あと五年は政権交代無いわけか。
これで安心して仕事再開できるぜ。

765 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:35:38 ID:Y50QRfh9

>>758
イスラム系過激派も理系が多いらしい。
宗教なんかの専門教育を受けてないから、単純な思想で吊りやすいらしいな。

766 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:36:42 ID:vFziTnO9

>>758
それは、他人に正解を教えてもらわないと落ち着かない、受験勉強に偏重したバカシコ君であって、そういう奴は実際に理系の現場では使えない。

767 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:37:09 ID:yDBdkh/e

>>763
応用物理って事実上、工学系だろ

768 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:42:41 ID:aXIpR7eL

東京工業大学理学部応用物理学科
【講義内容】
・大きな箱に穴をあけて巨大空気砲を作ろう
・ゴムロケットで遊ぼう
・ビニール風船で静電気実験（超能力みたいだよ！）
・わりばし戦車を作ってみよう

769 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:45:39 ID:8RHs27zX

>>768
・びっくり！！コンドームってこんなに膨らむよ！

770 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:56:21 ID:/5zBnx7M

>>526
Flash見て泣いた・・・。地震当時の録画してるのをも見てます。
いち早く余震･地震が収まり、経済と皆様の心が、元通りいやそれ以上の
ものとなりますことを、こころより祈っております。

771 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 11:58:00 ID:j8A4MFTF

今回の脱線が報道されてけが人がゼロだったことを知ったとき、
中の人を”生身の人間ではない”と疑ってしまった。
正直、スマンかった。



・・・でもおまえら腕かざしただけでビームとか出せるだろ。

772 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:00:35 ID:f6a8Bt1M

>>771
けが人が一人もいなかったのって凄いよな
本当に良かった

もしトンネル内や急カーブで地震に遭ってたら…

773 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:00:52 ID:H9ZFLIVd

一番問題なのは耐震強度のよりも低いレベルの地震だったのに
損害が大きかったってことだわな
これを考えると全国の道路とかの安全性も疑わしい

774 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:05:14 ID:vFziTnO9

>>773
耐震強度って、橋脚や橋げたのことだろ？
崩壊してないじゃん。

775 名前：771 ：04/10/29 12:09:10 ID:j8A4MFTF

>>774
正直、模型かとｵﾓﾀ。

776 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:13:51 ID:H9ZFLIVd

え”？？？？？ｗ

俺は建築系の知識はないが
安全性を考える上で〜の規模まで耐えられる設計であったのに
それ以下の規模の地震だったのにこういう結果になったのが問題だっていみだよ？

日本語ﾜｶﾃﾏｽｶ？

777 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:15:57 ID:vqfxXVfa

>>776
sageで何を言ってるんだか

778 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:22:52 ID:t97nIM2y

盛土工法でなく、コストの高い高架橋でよかったですね。
無駄な公共事業とか過剰設備とウラハラですが。

779 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:24:16 ID:ympR2PAI

>>773
電車って停止していても地震によって脱線するって知っているか？

780 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:26:50 ID:mPVr+67k

>>247
鉄オタ集めて、この車両を買い取ろう。
スクラップにさせるな！！

781 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:30:04 ID:cb5dbhIo

>>773
上越新幹線建設当時の旧震度級
ttp://www.city.inuyama.aichi.jp/inuyama/fire/bosai/sindo2.html
中越地震1500ガルは旧震度級で超震度７級であることが判る

782 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:33:31 ID:RHq9odQP

マスコミが納得する絶対安全な新幹線って
地球が爆発しても運行可能なレベルを要求されそうだな。

783 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:36:57 ID:yDBdkh/e

>>782
そういうのは誤字脱字も誤報も妙な編集・捏造も一切ない新聞・雑誌・テレビ番組を
作ってから言ってほしいよなｗ

784 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:38:22 ID:cb5dbhIo

現行震度級

震度階級 最大加速度(gal)
震度４　　40〜　110程度
震度５弱　110〜　240程度
震度５強　240〜　520程度
震度６弱　520〜　830程度
震度６強　830〜1,500程度
震度７　　1,500程度〜
ttp://www.nilim.go.jp/japanese/database/nwdb/html/how-to-use.htm

旧震度級

震度階級　最大加速度(gal)
４中震　　25〜80gal
５強震　　80〜250
６烈震　　250〜400
７激震　　400以上
ttp://www.globetown.net/~abc2/zis/sindo.html
ttp://www.city.inuyama.aichi.jp/inuyama/fire/bosai/sindo2.html

785 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:39:25 ID:qkewypBv

世界で一番安全な高速列車であることには変わりない。

786 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:42:59 ID:W800X2Gk

重力より大きな１３００ガルが下から突き上げたんだから
レールに新幹線が固定されれてても傾くって。
リニヤでさえも傾く。

電車が飛行機なら（ｒｙ

787 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:44:05 ID:9JL1NCda

管さんって、理科系なのに変なことばっかり書いているね。

788 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:58:40 ID:IV4E61d1

竣工の為に雨中でも工事、元請、下請、孫請と搾取されれば
当然出来は。

789 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:59:26 ID:ZQmxxQIT

完全に100%安全なんてことはないし、安全神話とかはいいが、
このクラスの地震が来たときどのようになると予測されていたのかが気になるな。

まあ原発みたいに「予期してませんでした」とかバカなことはないはずだが…。

790 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 12:59:57 ID:tmGuqrsR

>>776
「〜の規模」ってどの辺までを想定しているのかな？

阪神大震災クラスを想定した橋脚の補強工事はやってたみたいだけど。
今回の中越地震の加速度は阪神大震災の倍を記録したとある。
想定を越えてたんでは？

まあ、中越地震の詳細なデータが出てきて、初めて地震対策についての批判が
できると思うけど。

参考
ttp://homepage2.nifty.com/KOKURO/new/03jrnews/jrnews030609.html
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20041024i215.html

791 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:02:04 ID:e4w/e8r6

神話なんだから、ある程度の妄想・空想・脚色が加えられていて当然だろ？

安全実話が崩れたのなら問題だと思うが。

792 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:03:31 ID:xtXxjfT2

上越新幹線とき号
（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/l50
上越新幹線とき号
（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/l50

793 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:10:39 ID:R/FUVQyI

>789
気休めになるかどうか。
ＪＲ東海は千人単位の死傷者を想定した訓練などをしている。
もち、東海道新幹線の万が一の折に慌てないようにナ。
ＪＲが格別偉いんじゃなくて、旧国鉄時代からだゾ。
ほとんど報道されて無いと思うが。

794 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:16:31 ID:cb5dbhIo

>>790
ちなみに阪神大震災では神戸海洋気象台で８１８ガルの加速度が観測されていますが、
例えばこれは、時速６０ｋｍで走行中の車を約２秒で急停止するときに
体が受ける加速度とほぼ同等です。

795 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:18:19 ID:X5TuE00U

>>772
新幹線に急カーブ区間は存在しない。
確か、旧規格の東海道でも最低R2500以上は確保してるはず。

796 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:19:56 ID:Eptq/WtA

欧州人が新幹線にのって、デザインのしょぼさに呆れたらしいね
ほんと日本人てセンスが世界のうんこレベル

797 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:21:39 ID:WnVw12tf

>>796
そうだね。
中国には是非、君のところのKTXやG7を買って欲しいね。

798 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:21:44 ID:X5TuE00U

５００系は独ICE-3に似てると思う。

799 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:27:43 ID:9womcWel

誤解するなよ、急カーブ全然無いわけじゃないから。
知ってるだけで東京近郊、仙台周辺、盛岡周辺に、
設計最少半径下回るカーブあるから。
無論在来線よりは余程高級であるし、速度制限も付いているので
特に問題は無いが。全然無い、というわけではない。

800 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:32:05 ID:cb5dbhIo

>>798
500系は１９９６年登場
ICE3は２０００年登場

801 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:38:40 ID:qdwdvbgg

震度を計測した箇所と　事故の箇所の震度が一致するとは限らないね
阪神大震災と違って上越新幹線の設計施工のレベルは高いから
問題箇所の写真見ると　相当な震度と想定外の揺れ方向だったと思われる

802 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:43:31 ID:vXLLpPew

ニュースで一号車に乗ってて、火花を見て「死ぬな」って思いました、
って言ってた女の子の画像ないですか？

803 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:45:29 ID:jVpGfs7b

この記事書いた記者はどうすれば満足なんだろうな。
批判のための批判の典型だな。

804 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:47:42 ID:z86DIjBM

土木って、工学部最低学科だろ。
そんなのが作る線路がまともなわけがない。今まで脱線しなかっただけ。

805 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:47:47 ID:bh0ro5/F

５００系をデザインしたのはドイツ人。

ジャーマン。

兄貴。

超。

806 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:48:37 ID:aXIpR7eL

こういう話では鉄ヲタが光輝いて見える。
共同通信よりよっぽど信憑性のある話が聞けそうだ。(・∀・)

807 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:48:56 ID:OrabiWd+

ま、これだけの地震がおきれば死者は出る。今回はでなかったのが奇跡的＝あるいみ神話
であるわけだ。

808 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:49:01 ID:ThsyKKaI

安全神話とやらを勝手に作り上げたのも、勝手に崩壊させたのもマスゴミ。
もう少しまともな記事かけんのかね？

809 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:49:59 ID:rwfvI22V

そもそもありとあらゆる災害に
完全対応できると思ってるマスコミがバカなだけで。
人災という言葉を多用して責任者を叩くくせに
自分達の不祥事には甘いんだよね。

810 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:52:39 ID:AyXKywg6

逆にさらに安全神話が増幅されたよね

811 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:54:41 ID:NyQiOYPI

だいたい韓国のマスコミですら210キロで走行中に地震かぶっても負傷者0で奇跡つってるのに
何が目的で安全神話の崩壊だの言ってるんだろうな､日本のマスコミは｡

812 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 13:55:13 ID:zsgJTk/8

>>そこには日本が誇る安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。

共同通信フォーマットの典型文だな（ｗ

813 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:04:14 ID:cb5dbhIo

震度６強ならプラレールでも脱線する

814 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:10:19 ID:Ywr2jIfJ

>>813
ウチのネコたんが良く脱線させてます。
ネコ最強

815 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:12:21 ID:vqfxXVfa

どっちですか？はっきりしてください。

�@もともと安全神話なんて無い。勝手に作って騒ぐな。
�A安全神話は継続中。この事故でむしろ強まった。

816 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:12:35 ID:ExevRyYQ

>>814
プラレールの安全神話が崩壊したので
T○MYに抗議の電話をします。

817 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:13:22 ID:Ywr2jIfJ

>>815
正直�A。
共同がアホすぎるだけ

818 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:15:04 ID:cb5dbhIo

>>814
＞そこにはプラレールが誇る安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。

819 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:22:12 ID:kaOge7ek

そこには共同通信が誇る安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。

820 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:25:30 ID:mEFVpIyT

逆方向の列車が来ていたら大惨事になっていたから、その点は
改良しないといけないな。レールの内側にレールを置くのが良い
らしいが。

821 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:30:56 ID:IDmPIjC0

無敵=安全ではないんだけどな。
共同通信的には、核ミサイルに耐えるくらいでないとダメなんかね。

822 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:31:42 ID:45V4lOuW

>>820
そこら辺はダイヤの調整してるんじゃない？

823 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:33:40 ID:mEFVpIyT

>>822
いや、単線じゃなくて複線だよ。
上り列車が脱線したとして、下りの線路にかぶっちゃったってこと。
それも防がないと非常に危ない。

824 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:34:23 ID:45V4lOuW

>>823
む・・・・

825 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:34:29 ID:xtXxjfT2

がんばったよう
(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・
・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)
○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(
)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・
(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○・)(・○

826 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:35:19 ID:Ywr2jIfJ

普通の状態で脱線事故起こしたら安全神話崩壊だと思うんだけどな。

ってなわけでウチのプラレールの事例こそ安全神話崩壊なんだ。
ネコたんに対策法無し。

827 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:36:31 ID:qDqrMR56

マスコミがいう安全神話=日本では新幹線に乗っている間は直下型の地震は起こらない。

828 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:38:09 ID:e4w/e8r6

車両にウィングつけてダウンフォース効かせれば脱線しない？

829 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:39:43 ID:Ywr2jIfJ

>>828
元々フロントスカートがその役割だし
今回みたいな加速度では役に立たない。

830 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:42:16 ID:tmGuqrsR

そこには共同通信が望む安全神話とは程遠い無残な光景が広がっていた。

831 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:47:34 ID:oeIxVpTz

阪神淡路大震災のときは
たまたま新幹線始発発車まえの地震だった
それだけの違いよ
今ごろ急に騒ぐようなことじゃない

832 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 14:53:41 ID:hfQiQ5MJ

>>826
怪獣の襲撃は模型鉄道にとって最強クラスの災害ですが。

鉄道模型事故の傾向と対策　3件目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093765099/l50

833 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:05:09 ID:cknJU12a

＞安全神話崩れ無残な光景

さすがは自虐カスゴミ共同通信。
海外のマスコミは「こんな大惨事でも、１人の死傷者も出さなかった」
って、安全性を高く評価しているってのにねえ。

元々新幹線を開発した側は、絶対安全だなんて一言も言ってねえっての。
カスゴミが勝手に創り上げた虚像である「安全神話」が崩壊したからって、
ガタガタ騒ぐなっての。

834 名前：815 ：04/10/29 15:11:24 ID:vqfxXVfa

>>833
あなたは>>815の�@ですね。�Aは否定しますか？

835 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:13:49 ID:XnBAGsnf

新幹線は直下型には対応できないということがわかったから、
それだけでもよかったじゃん。

836 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:16:12 ID:mEFVpIyT

安全神話は通常の運行での信頼性として語られているわけで、
家が倒れるほどの地震でも平気だなんて誰も思ってないだろう。
今回は運がよかっただけ。

837 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/29 15:22:04 ID:I8J4senw

安全神話など最初から無い←→新幹線は世界一安全。ｗｗｗ

この間をいったりきたりしてる香具師が多いスレです。ｗｗｗｗｗｗｗ

838 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:22:15 ID:P7xpoYeI

安全神話って、言われても。。
直下型の地震の震源地の上だという仮定で
安全だと思ってた馬鹿は死んだ方が良い。

839 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:25:07 ID:cknJU12a

重たい車体が一瞬浮かび上がる程の、激烈な縦揺れに襲われたんだから、
これはもう脱線するのが当然。
そこをネチネチと騒ぎ立てるカスゴミって、一体なんなんだ？
平時の脱線事故とは根本からして違うっての。

>>834
神話なんかハナっから無いと思ってんだから否定。
安全度の高さってのは、運行に携わる人々の、たゆまぬ日々の努力の賜であって、
神話の類では無いね。

840 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:26:15 ID:aXIpR7eL

>>837
安全であることに神話の有無は関係ない。

841 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:34:56 ID:cb5dbhIo

>>840
琴電って書くと退散すると聞いた

842 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:36:03 ID:Ywr2jIfJ

>>840
きたこめいんは構ってはいかんクソコテなので無視
透明あぼーん推奨

843 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:38:44 ID:9womcWel

>>815
＞�@もともと安全神話なんて無い。勝手に作って騒ぐな。
新幹線の安全性の高さをそういう風に言っていたのは確かだが、
そんなもの、阪神で一遍崩れている。
三島の高校生の事故でも｢崩壊｣等と言われた事もある。
随分簡単に出来たり壊れたりする神話だなぁ、と思う。
＞�A安全神話は継続中。この事故でむしろ強まった。
この事故で死傷者を出さなかった事に理由があるのか、偶然であるのか。
調査・研究すら満足に出来てない中で、
盲目的に｢安全性を証明した｣等とのたまうはこの先の更なる安全性の向上の余地を閉ざすものである。

844 名前：815 ：04/10/29 15:40:41 ID:vqfxXVfa

>>839
なるほど。
信者とリアリストに別れてますよね。
でも信者といっても新幹線運行に素直に敬意を表す態度は好感が持てます。

845 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:42:04 ID:P7xpoYeI

>>835
できる訳ないだろ。馬鹿か？
わかってなかったのは誰だ？

846 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:42:32 ID:gq/Dv2jf

震度6強の直下型地震で一番安全なのは

スペースシャトル

847 名前：815 ：04/10/29 15:43:08 ID:vqfxXVfa

>>843
> 随分簡単に出来たり壊れたりする神話だなぁ、と思う。
ははは。これからも何かと使われそうな言葉ですね。

848 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:44:55 ID:UXGMlVwf

大きな直下型地震でも完璧に平気な車両やレールを作れって？
寝言は寝て言えよｗ

849 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:48:33 ID:Ok9YuO27

>>845
共同のこの記事を書いた(ry

850 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:51:30 ID:x+zOs5hI

>>847
野球やサッカーの、「XX登板（ゴール）不敗神話」と同じようなもんでしょ。
普段から煽り体質になってるからね。マスコミは。

851 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:53:08 ID:bMVEEfuR

あれだけのスピードで走ってる物が、これほどの直下型地震で、
人的被害がほぼ無かっただけでも安全性を証明したようなものだと思うのが普通かと思ってた。

852 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 15:55:50 ID:Ywr2jIfJ

>>851
いやそれが普通

853 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:00:31 ID:/0XpB53w

共同配信か。まったく、日本の技術にケチつけることで生きてるな……

854 名前：けらぽん ：04/10/29 16:00:58 ID:cHHDvAJi

まぁ、時速200ｋｍで走ってる電車が今まで脱線しなかったほうがおかしいだろ？
やっぱり脱線したかー。ぐらいに受け止めたほうがいいでしょ。

855 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:02:22 ID:DHrcnNl8

この記事書いた香具師って、これからも取材の度に新幹線使うんだろうか？

856 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:08:25 ID:+RuX3F50

脱線で済んだと言う事は逆に新幹線の安全性を証明したようなものでしょ。
ＴＧＶじゃ、脱線だけでは済まなかったと思う。

857 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:10:14 ID:vqfxXVfa

300�`で走ってたらどうなっただろうか。

858 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:11:57 ID:9+fwAZWs

大きな地震が来たら脱線するのが普通だと思う。
仮に止まってたとしても高架が崩れたら終わりじゃないかな。

859 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/10/29 16:11:57 ID:I8J4senw

地震で脱線は当たり前。ｗｗｗ←→新幹線は世界一安全。ｗｗｗ


日本は地震大国なのに何かおかしくないですか。ｗｗｗ

860 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:13:40 ID:g4tPHypC

人間が作るものに100%の安全など無い。
しかし、他の鉄道システムと比べれば新幹線の方が安全性が高い。
安全神話（安全への妄信）が無いことと、新幹線が世界一安全な鉄道であることは反しない。

いい加減な例だけど、今回の地震と同程度の揺れが高速鉄道を襲ったとき、
新幹線は20％の確率でけが人が出ないとしたら、KTXは1％の確率でけが人が出ないとか。
そう言う話だろ。

今回の事故は偶然という面もあるだろうが、それだけではなく新幹線開発者の不断の努力が効いていたと思う。
「偶然」と「努力」、どちらが欠けても大惨事になっていたのでは？
次に地震が起きたときは「偶然」ではなく「必然」であって欲しいが。

>>856
証明とまでは行かないんじゃないの。
この程度で助かったのは運がよかっただけ。
もちろんTGVやKTXでは運がいくらよくてもダメだろうけど。

861 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:14:25 ID:DHrcnNl8

ひょっとして、またまた＊＊＊が沸いてるのか？ここ

862 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:14:27 ID:VeOZHW1c

おまいら高架橋も称えよう

863 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:16:34 ID:A9tEPdzT

新潟−燕三条で再開へ　上越新幹線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000140-kyodo-soci
どっこいしょ

ピストン輸送になりまつかね。

864 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:22:18 ID:+RuX3F50

韓国って地震は、ねぇの？

865 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:25:09 ID:z86DIjBM

長っ細い土木構造物って、その上を高速移動に使うためにあるのに、直下型が来たらアウトなんて、最初から欠陥商品じゃん。
そんなの税金で全国津々浦々に作りまくって、更に利用料取ってる土木行政って、ほとんど８９３だね。

866 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:26:20 ID:nqnGnZS/

下らんマスゴミの戯言なんてサラッと聞き流せよ。
いちいち真に受けてたら('A`)アホクセー

867 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:26:56 ID:Ywr2jIfJ

>>861
うん
見えないけど

868 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:32:11 ID:vqfxXVfa

>>864
ttp://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/f2-5.jpg

869 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:32:54 ID:Y7t14Eve

安全神話が崩れたって…



まさかこんな地震でも壊れないなんて、誰かが本気で信じていたとか？

870 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:33:57 ID:9womcWel

>>863
関越道のほうが大丈夫なのか？

871 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:35:42 ID:VBCL4Ub1

>>1
え、これは例外でしょ？
あんな大地震だったんだから壊れるに決まってるじゃん

872 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:35:54 ID:9JL1NCda

>>864
地震が無いらしいから、
柱が4分の一の太さらしい。

873 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:37:51 ID:HCCY1dHQ

高架橋直下を核弾頭が爆発しても、脱線しない新幹線。
それが安全な新幹線。

874 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:38:31 ID:nbXiRjD7

>>864
地震がなくても自然に倒壊するのでケンチャナヨです。

875 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 16:44:09 ID:vTPe9yLV

>>744
　墜落事故の起こってないって……いつの話だよ。
　雫石はまあいいとしても、羽田に落としてるやん。

876 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 17:15:08 ID:woWxWkOO

汚物なので脱線した

877 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 17:22:52 ID:IK3i1OwB

�@新幹線の過去の実績や
　今回の事故も天災ではあるが死傷者ゼロという
　十分及第点と言えるレベルで
　このことにより安全性は多分世界一だと思う
　しかし「安全神話」なんて掲げてＪＲは驕ってないし
　むしろ安全に関してはコレでもかって追求してると思う

�A利用者はそもそも「安全神話」なんて聞いたことも無いし
　そんな事は多分思っていないで普通に利用してる

�B共同は勝手に「安全神話」をでっち上げてＪＲをさも驕っているように
　利用者に植え付け
　さらに崩壊したと歪曲報道してむやみに一般人を扇動している。

�C「安全神話だって言ってるのは」は共同の言い方をあえて使って皮肉って使ってるだけ

こんな感じでＯＫ？

878 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 17:25:15 ID:ympR2PAI

今回の新幹線は走行中(もしくは緊急停止中)に停電もしてるんじゃないのか。
脱線程度で、よく止まったと思うよ。

879 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 17:37:49 ID:IjE9TUVz

上のほうで誰かも書いてたけど、阪神地震で崩れた高架橋を指して
「安全神話崩壊」とか言ってたよなぁ。
あの時はその気になったけど、他にいい言葉は見つけられないのかなぁ？

880 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 17:40:51 ID:rqXLetXV

報道関係者、自衛隊ヘリが救助　孤立地区で「乗せてって」−県が各社に抗議・新潟
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098803324/

881 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 17:46:37 ID:tRyNbMXG

>>877
同意

だいたい、あれだけの地震が来て安全な乗り物はないわけで。
偶然が重なったとはいえ、脱線して死傷者ゼロと言うのはマスコミが叩くべきところじゃないだろ。
マスコミは｢地震が来ても新幹線に乗ってさえいれば安全だ｣とでも思っていたのかね。

882 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 18:07:08 ID:noRc2qrX

４様だかなんだか知らないが、マスゴミは勧告を持ち上げるのに精一杯努力している。
俺は勧告に負い目を持っている日本人は嫌いだ。

883 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 18:29:33 ID:HiKhgRMy

新幹線の死亡事故よりも、
マスコミの無茶で人権を無視した取材のせいで
自殺した人の方が絶対に多いと言い切れるな。

884 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 18:48:55 ID:A6V3ba7n

このスレで「安全神話」とか言ってるのは人工無能の阿呆か
これほどの地震で死者どころか怪我人すら出さなかったと言う事実に対して
「神話」言うなら崩壊じゃなくてむしろ強化されたといえるだろ
と共同のバカ記者に対して皮肉で言ってる香具師が殆んどだとｵﾓｳ訳だが…

今回の事故は基本設計レベルでの安全性の高さを神戸の震災を教訓に更に高めた努力
それらの絶え間ない努力があってこそ
「たまたまその時高速ですれ違う車両がなかった」という偶然が重なって
死傷者ゼロという奇跡的な結果が出たわけだろ？

奇跡や神話だけでこの結果になったわけじゃない

それらの地道な対策をしていなければ、すれ違う車両がなかったという運が無くても
十分大惨事になってもおかしくない災害だった訳だし

震度６とかの地震が無くても大惨事を起こしてる鉄道なんぞ世界中にいくらでもあるけど
今回の事故で「やはり新幹線の安全性は証明された」で満足してる技術者は居ない訳で
更なる安全を目指して今回の教訓を生かそうと努力している

今回の県に関して言えばどこに叩く余地があるのか、それの方が不思議

885 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 19:42:59 ID:s55vVvLz

花やしきのジェットコースターが事故っても勝手に「安全神話が」とか言いそうだな。

886 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 20:45:31 ID:XOM3BMq2

どうか助けて下さい。小千谷市役所、小学校での救援物資の配給や炊き出しなどを手伝っていますが、現場はまだまだ混乱しているし、人出も足りていません。
そんな状況下で、マスコミの取材陣が50人近く現場付近を陣取っています。
小千谷市役所の正面に車を止めている為に、救援物資を運ぶトラックは遠くに止めることしか出来ず、ボランティアの人達がせっせと現場に物資を運んでいますが、報道陣はそれを手伝う気配すらありません。
心労と肉体的疲労が積もっている被災者の方々に当然のようにマイクを向け、24時間カメラをまわし続ける神経もさっぱり理解できません。
今日はこのあと、小千谷小学校に小泉首相が来るということで、マスコミ報道人の数はさらにふくれあがり、
「毛布の配給が出来ないので、小泉さんが返るまで待つように‥」という連絡が入りました。一体何の為の視察なんでしょう？
午前中にも数名の政治家さんが小学校に来ましたが、トイレはどこかとたずねられ、仮設トイレを案内したところ
「私に仮設トイレを案内するつもりかね？」と、言われたそうです。いったいこの国は、どうなっているんでしょう？
マスコミは頼りになりません。マスコミに対しては、どうか支援活動の妨げとなり 被災者の心労を倍増させる今の取材のやり方についての抗議の声をあげてください。あまりにひどい状況です。

887 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:19:36 ID:rfo+oS/w

あらゆる危険を考慮した多重安全システムだが地震だけはどうしようもないので
あきらめるってのが新幹線の設計思想ってことでよろしいか。

馬鹿げた思想だな。
おまえらも大馬鹿だな。

888 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:21:49 ID:1POrFmHn

んが。

889 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:22:17 ID:Pth8UwJ2

最も大きく脱線した最後尾の車両は客がひとりだったんだよね。

890 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:24:20 ID:KCN0UgV9

>>887
釣れますか？

891 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:24:20 ID:KCN0UgV9

>>887
釣りですか？

892 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:27:45 ID:2e6PjJ/t

>>890-891
なんだこれ(　　ω )　 ・　・

893 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:41:34 ID:Ywr2jIfJ

>>892
釣り【つり】[名]

他人を騙す行為のことを言う。
（2典より引用）

894 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:42:26 ID:KCN0UgV9

>>893
釣りは>>887だよう。

895 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:43:45 ID:dEZ27oQg

>>884
関西の震災を教訓するだのなんだの以前にだな、
上越新幹線を「関西人」の適当な手抜き工事と
一緒にするな。

896 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:45:53 ID:Hb1gpuzm

>>886
視察にきた政治家が「私を仮設トイレに案内するのかね」のくだりは
予想通りですな。政治家の災害地視察って邪魔以外のなにものでもない。
救援活動がいたらず死人が出たら、間接的に人殺しだよなぁ

897 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:47:09 ID:KCN0UgV9

>>896
そいつはマルチだぬ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=XOM3BMq2

898 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:53:10 ID:Hb1gpuzm

>>897
ということはガセかいな？

899 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:53:20 ID:E8mCDkp9

萌えてますE231系Vol.27からきますた
>>608記念真紀子

900 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 21:55:37 ID:lpYvmp51

>>893
いや、IDと書き込み時間が同じでかつ内容がほぼ同じっつー
あまりにも完璧なｹｺｰﾝ具合でﾋﾞﾋﾞﾀ

901 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:00:08 ID:j+eXTMuX

新幹線に安全神話なんてあったのか？

902 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:00:44 ID:Ywr2jIfJ

>>900
なるほど

903 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:01:06 ID:hMCv9a0P

>>886
　昼間市役所の真正面にクロネコヤマトの車が止まっていたように思うが気のせいか？

904 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:02:38 ID:fzyjgpyI

うちの祖母の日舞の先生が歴史の証人になった。あの
脱線した列車に乗り合わせていたそうで、脱線の瞬間
はまさに中に浮いた状態だったとか。マスコミは報道
していないけど、救出された後に突然倒れて救急搬送
された男性がいたとさ。

905 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:09:10 ID:bPiXvBoi

現世の汚物、文系のバカマスゴミが勝手に作り上げた
新幹線の安全神話。
世の中に絶対安全何て言うことで記事を書くこと自体
奇知害である事位気づけよ奇知害クソマスゴミ。

906 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:11:55 ID:s8h5GSWD

・脱線すんな
・レール曲げんな
・橋脚にヒビ入れんな
・時速200�`走行で１.５キロもオーバーランすな、すぐ止まれ（中の人が･･･）
JRの怠慢。

エネルギーを無から作り出せないのは電力会社の怠慢。
光速を超えられないのは科学者の怠慢。


┐(´ー｀)┌

907 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:13:33 ID:ywwvJSx9

マスコミの中の人は結局世間知らずだからな。

908 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:21:24 ID:vTPe9yLV

（・○・）　ながおか　で　だっせん　しました

(`Д)　　　安全神話の崩壊だ！レールがひんまがって無残な光景だ

（・○・）　ごめんね。でも、おきゃくさんには　けが　させなかったよ

(`Д)　　　もし対向車が来たら、もし急カーブで300キロだしたら、もし、もし、もし……

（・○・）　もし、がへるように、がんばる……

909 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:22:14 ID:/tEU1C/N

寝ている人や固定されていない物体は空中に浮き上がるほどの
加速度があった今回の地震で、200k以上で走行していた
新幹線がまったく死傷者がなかったことはすばらしいと思うのだが。

910 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:22:16 ID:Ywr2jIfJ

>>908
カワイイ

911 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:23:05 ID:8z/gohhR

そういや阪神淡路んときは私鉄含む在来線がコロコロ引っくり返ってたんだが
マスゴミはそれ見て脱線してるとしか言わなかったな。
つまり在来線はマスゴミにとっては元々危険な乗り物だったってことか？

912 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:31:51 ID:0xg8DjIw

新幹線走らないと不気味なんだけど。黙ったままの橋脚は怖い。

913 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:32:23 ID:vTPe9yLV

　起こってしまったことは起こってしまったこととして、
JRや総研は新たな研究をしていくわけだし。
　まずは死人が出なかったことをよしとしていいと思う。

　鉄道に限らず、ものの歴史ってのはそういうものだし
そうやって発展してきたわけだし、これからも発展する
わけだし。きっと。

　もちろん、今回の事象を分析するには時間もかかるし、
それを反映するのは数年後になるとは思うけど、
　実際、阪神大震災の時の教訓はインフラに生きていた
(と思われる)。

　信頼していいと思う。

914 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:32:40 ID:U5qzccY4

>>901
もともとからないと思うぞ。三度目の脱線だし。
二本のレールの上にのってる時点で、揺らしたら脱線する
ことなんて、誰が考えても分かるはずだしね。

915 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:34:05 ID:CslDADTr

なんで上にもレールを張らないのか。
上下からしっかりと押さえつけるか、パイプの中を走る構造にしておけば
今回のような事故は起こらなかった。

916 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:36:48 ID:bIc73Dgq

>>909
禿同。
あの速度で走っていてもきちんと安全装置が働いて減速して脱線はしたけど死者がでなかったのは
非常に優れたシステムだったんだと思う。

917 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:39:06 ID:vTPe9yLV

>>915
　上にものを載せると、なんかあったときおっこちるから。
　レールみたいな重いもの(1メートルあたり60キロ)を上に
ぶら下げて、地震でおっこちたらそれこそ目も当てられません。

　重いものは下に置いたほうが良い、という話。

　あと、接触部分が増えれば増えるほど、騒音は大きくなる。
日本は騒音に敏感な上、音は物理法則の問題なので、技術で
ある程度は何とかなっても、根本的にはどうにもならない。
　架線とパンタグラフの擦れる音程度で無視できない騒音が
出るというのに、これ以上音源を増やしたら、公害問題になる。
　沿線住民は多数の利益のために騒音を容認せよ、とはいかない。

918 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 22:58:47 ID:b0+S1Ifd

>>915
そのパイプは最初から最後まで浮いてるのか？

919 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:00:54 ID:I9IFpqwK

東海道は、盛土工法多いから普通にやばいんじゃ？

920 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:19:42 ID:HiKhgRMy

>>907
そうなんだよ。マスコミの中の人は恐ろしく無知が多い。
何かあると専門家を1・2人呼んで話を聞くが、
専門家と言われるとその話を鵜呑みにしてしまう傾向にある。
運悪くちょっとDQNな専門家を呼んで喋らしたりしてしまうと大変なことになる事もしばしば・・・

921 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:22:19 ID:nqnGnZS/

盛土＆バラスト軌道は一番崩れ易いけど、また土を盛ればいいだけだから復旧は割とやり易い。
盛土＆スラブ軌道は…存在しないかも知れない。(あったらスマソ)
高架＆スラブ軌道は割と頑丈で平常時はメンテも楽だけど、
一度破壊されたら直すのはかなり厄介。
高架＆バラスト軌道は高架橋が多少狂ってもバラストで修正できる。

何が言いたいんだ俺は_ﾄ￣|〇

922 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:23:00 ID:I9IFpqwK

>>920
>>919だが、アナタ詳しいなら私にレス下さいな。

923 名前：す ：04/10/29 23:25:27 ID:Mt1JRWGC

地震なんだからしょうがないだろう。

924 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:27:18 ID:wrMKzIpE

>あの速度で走っていてもきちんと安全装置が働いて減速して脱線はしたけど死者がでなかったのは
>非常に優れたシステムだったんだと思う。

奇跡や偶然と技術によるものとの区別が全くつかない池沼が
集うスレはここですか。

925 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:39:14 ID:l7tlV+/f

>>924
あなたは、それ以外の列車は全部問題なく停車したことを知らないの？
現在の安全システムは、今できる良い仕事を果たしましたよ。
たかだか１編成だけが脱線したのを、鬼の首でも取ったかのように
騒ぐのは、あなたの人としての質の低さを物語っていますよ。

926 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:48:52 ID:hMCv9a0P

>>925
　当該列車に関することと他の列車の事を混同するのはおかしい。当該列車が脱線したの
は偶然だし他の列車が脱線しなかったのも偶然。死傷者が出なかったのも偶然。
　新幹線が高度な安全システムの上に成り立っているというのは同意するし安全神話が崩
壊しただのそんな馬鹿なことは言わないけれども。

　今回はユレダスが動作したわけではなく現に地震が発生したら止まるのは当然でそれを
大仰に安全装置といわれても困る。
　むしろ今回の件に関しては土木関係の方がよくやった、という事案だ。

927 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:51:48 ID:OO9iYW25

　

928 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:56:01 ID:5Qyvhuva

あんなでかい地震なんだからあきらめれ。

確かに塀のない東海道はもっとやばそうだけど

929 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/29 23:56:07 ID:wrMKzIpE

>>925
>たかだか１編成だけが脱線したのを
おまえどういう脳みそしとるんじゃ。１本の脱線でも最悪１０００人以上が
犠牲になっていた可能性があるのにたかだかか。無事で済んだのは偶然だろ。
それに安全装置で列車が停車した時にはとっくに地震は収まっていただろ。ｗ

>>926
高架橋の倒壊やトンネルの崩落がなかったことだけは評価できる。
本当に強烈な揺れだったしな。

930 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 00:14:47 ID:3WS/nMk1

必然と偶然が区別の付かない口の悪い馬鹿が暴れているのはココですか？

931 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 00:17:52 ID:js4xcrOr

┌┼┐
（・〇・）
┴─┴
が
進化して
（・〇・）

とき（・〇・）かわいいよ（・〇・）とき
210キロの擦り傷はさぞ痛かったろうに、
お客さんを守ってよくがんばったね、
えらいよ、とき。

932 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 00:19:02 ID:ZF9inrP9

　　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　　| 中＼::::::::::::::::::
　　　|｀ハ´）::欲しい・・・
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

933 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 00:23:22 ID:6FaPAJOR

さすが新幹線だ
（・〇・）
なんともないぜ

934 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 00:44:19 ID:Mo8XmmAI

リニアモーターカーの場合、地震が起こるとどうなる？

935 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 01:37:40 ID:w/FyG4TW

>>932
さんざん叩いてるくせに・・・値切り交渉には応じませんよ！

936 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 01:58:41 ID:Tlr5fpiw

＞934
Ｕ字型構造物内で地震に合ったのと同じ。壁にぶつかりまくる。
上に放り投げられて落ちる。落ちると同時に壁にぶつかる。そのうちに
磁気浮上機能が失われて、道床にガリガリと溝を掘る。
(表現が過激だった。スマソ。)

937 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 02:59:00 ID:6Dw2CCNs

【地震】上越新幹線スレPart９【被害は最小限】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098700971/l50

626 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/10/28 12:41:19 ID:xY6Bi6mn
　http://www.uploda.org/file/uporg13830.jpg

　（・○・） またお客さん乗せて走りたいなぁ････

　（ﾟ�听） ダメダ。おまえはスクラップになるんだ。

　。･ﾟ(つД⊂)ﾟ･｡　

938 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 03:46:43 ID:WxUWV8Ok

そこには朝日が誇る社会の木鐸神話とは程遠い無残な記事が広がっていたw

939 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 09:56:56 ID:w5FqApUb

新潟‐燕三条間運転再開とは言うけれど…
距離40.1�` 所要時間13分。

( ﾟДﾟ) 先頭車同士の2輌編成でいいんじゃない？

940 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 10:09:52 ID:dDezpwPz

橋脚が崩れ落ちなかったってことは、意外に手抜き工事はしてなかったんだな。

>>639
必要な機器が編成内に分散して搭載されてるから、たぶん2両じゃ走れない。

941 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 10:38:06 ID:gwF5EHN7

>>936
電磁石なんで、壁にぶつかりかけると、それと反対の力が強くなるし。
逆に壁から遠ざかろうとすると引っ張る力が強くなるからそんな酷い状況にはならないよ。

それと、スピードが落ちて磁気浮上能力が無くなっても、タイヤがあるから大丈夫。
普段でも、常に浮上している訳じゃなくて、低速域ではタイヤ使ってるからね。

942 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:27:07 ID:wK2Fi8Nj

>>939
強引な再開だと思った。誰が利用するのだろうか？

943 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:29:59 ID:dO9HHcFa

>>941
地震で停電になった時点で　電磁石は意味が無くなるのでは？

尚、脱線した時点でタイヤは意味が無くなるのだが･･･

944 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:33:02 ID:gwF5EHN7

リニアの脱線って何？

945 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:35:52 ID:8iH0GIbB

>>941
横方向は左右から反発力でサポートだからそうなるけど、
上方向（マイナスG)だとどうなるんだっけ？
多少の変位は側壁からの吸引反発力でOKと思うけど、この力が正常に働く
上下方向ずれの許容範囲はどれ位なんでしょう？高架が壊れない程度の地震ならOK?

946 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:50:13 ID:ZaNqwqgT

このスレたてた記者、ばかじゃねーの？

「安全神話」って、勝手に神話にしてんじゃねーよ！

それよりも、死者０だったことを、ほめろや！！！！！

インドあたりでこの震度で15両編成とかだったら、
確実に100人は即死してんだぞ！

しかも、高速鉄道だぜ。

この安全性が、まさに日本の技術力といわずに、
なんとする!???？？？？？？？？？？？？？？？

くそ左翼みてーな、ねちねちとしたスレたててるんじゃねーよ！

947 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:52:25 ID:4tF4ER96

新幹線はリスキーだ。

948 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:53:15 ID:pYE5sC+N

>>946
記者は立てただけだ。

949 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:53:15 ID:pYE5sC+N

>>946
記者は立てただけだ。

950 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 11:54:56 ID:V5nNA0Dh

飛行機だと飛行中は安全だけど、離着陸時は新幹線よりきつそう

951 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:00:59 ID:4T3OfzYW

マスコミが２ｃｈより下のレベルになりつつあるな
まともな意見が混じってるだけ２ｃｈのがマシか

952 名前：945 ：04/10/30 12:01:09 ID:gwF5EHN7

>>945
上下方向は、車体下の電磁石がサポートするよ。

953 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:01:52 ID:55/APKSK

>>946
共同に言えよアフォ（ｗ

954 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:06:22 ID:3F89Kl7Q

>>950
>飛行中は安全だけど
飛行中も安全ではない
交通機関には完全な安全はない。
だが常に乗客を安全に目的地に届けるべく努力をしている。

955 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:07:26 ID:oIS13MTU

>>939
そこでこれですよ
http://www.p-ratic.net/cgi-bin/12ch/rail/file/1076088698.jpg

956 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:07:46 ID:6keKZabo

マスコミは物理の専門家を中におけ。

957 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:14:12 ID:VlzIvqwP

今回もマスコミの無能さ、不要さを世の中に知らしめるだけの結果となったな。

958 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:15:55 ID:4tF4ER96

>>954
巡航中は新幹線より外界から受ける危険は遙かに少ないだろう。
システムはより完璧に近いと思う。問題は扱う人間にある。
テロだとか基地外パイロットだとか。

959 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:26:17 ID:8iH0GIbB

>>952
えっと、945は俺なんだけど・・・(^^;)
今の奴、車体下に超電導コイルなんてありましたっけ？側面下部って意味？
http://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd77/Guideway/gw_rd01.html
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/linear/maglev.htm

960 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:27:25 ID:bNBKdY74

ＴＧＶが高速で脱線した事故があったけど、連接台車のおかげで、死傷者が
少なかったように書いてたように思う。

今回の事故でも、脱線したけど連結が崩れなかったから被害が出なかったの？

961 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:30:49 ID:8iH0GIbB

面白いとこみつけた。地震の３日前。タイムリーというかなんというか・・・
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2004/Getsu10_J.html

962 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:31:29 ID:zEZmINjV

>>942
1駅なら特定料金で830円とか940円とかだから、
バスが未発達で在来線が1時間1本とかなら使われるんじゃなかろうか。

それより越後湯沢〜燕三条を関越道でバス連絡って正気か？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

963 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:31:46 ID:yfBwrNwx

ﾀﾞｲﾊﾂ ｺﾍﾟﾝ

(ﾟ∀ﾟ)

964 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:31:48 ID:wYfT6iK+

どうでもいいけどそろそろＫＴＸが法則発動のお燗。「何でもまねをする」

965 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:35:16 ID:NzOQgBg4

>>932
あ、シナ人の人が、
新幹線をほしがってる。
って、どこかの会社が契約してしまったとか、
鬱出し脳。

966 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:36:24 ID:EkcrKnsT

>>939
新潟−燕三条の移動で新幹線を使う者など居ないと断言したい。
東京での感覚に置き換えるなら、東京−上野間を新幹線で移動する
くらいの大袈裟な話だ。

967 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:38:28 ID:NzOQgBg4

>>966
お客様は、ほとんど居なかったよ。
空気輸送の予感。

968 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:38:57 ID:03BICmt1

新幹線って危険ですね。
中国様に売りつけるなんて不遜すぎると思う。

969 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 12:39:00 ID:4tF4ER96

>>960
TGVでも脱線による乗客の死亡事故はない。