中国★日本企業「はやて」輸出★大丈夫？

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中国★日本企業「はやて」輸出★大丈夫？

1 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:09:09 ID:3QqGVqHq0: 1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★ ：2005/11/21(月) 15:01:05 ID:???0
★中国の新幹線、日独が半数ずつ受注…日本６社近く契約
以下のソース参照

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051121i106.htm?from=main1
2 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:11:22 ID:3QqGVqHq0: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552865/l50
関連スレ
3 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:11:32 ID:ye9CSwh+O: ２ぬるぽ
4 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:12:01 ID:rjjLpVVjO: 2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
5 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:19:40 ID:bf9tWNtf0: ６社の会社名だせ。
早くだせ。
6 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:20:55 ID:TyiDGJ8Z0: >>3
>>3
>>3ガッ

>>5
川崎重工業以外の５社は、日立製作所、三菱電機、三菱商事、伊藤忠
商事、丸紅。
7 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:21:27 ID:xpbyJ6pE0: どうせ技術をパクられて終わり。
「あとは中国の人間で作ります。。」

そして大事故
「日本の技術だ。賠償(ry‥　　　てなことになるだろう。

車両メーカーさん。最初に納めたら、後の仕事はきませんよ。
このニュースソースに名を連ねている企業は売国奴ですか？
8 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:22:26 ID:5J1Q2IQl0: 【新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目】

★★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを中国独自の技術として第三国に輸出することの容認

★★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
9 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:23:49 ID:bf9tWNtf0: 抗議先電話番号キボン。
10 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:25:28 ID:tYW6lmgV0: 反日国家に技術を盗まれてお終い。
事故でも起きようものなら、謝罪と賠償だわな。
11 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:26:00 ID:KiCGQVxZ0: 今まで築きあげてきた技術を簡単にシナに出すなんて・・・
馬鹿じゃねーの？日車はえらいな！
12 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:26:10 ID:xpbyJ6pE0: 中国に新幹線を売る
中国人が徹底的に研究して同じ物をつくる(ただし粗悪品)
世界各国に売りまくる(関係改善したら台湾にも？
韓国ＫＴＸが中国製新幹線に？
13 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:27:45 ID:Wca9I8XT0: 日本の鉄道車両会社は全部倒産が決定しました。
14 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:32:40 ID:eNluR0YX0: 造船業と同じ

日本の鉄道業界ももうおしまいっと。
15 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:35:09 ID:Wca9I8XT0: くそう、ここで靖国参拝しろ！！小泉、今すぐだ！！！！！！！！
16 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 21:50:04 ID:xpbyJ6pE0: 中国高速鉄道はコピペの歴史。
ICEも製造するAdtranz社からスウェーデンのX2000を1編成だけ無償でリースしたら、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/sinjisoku.jpg
Adtranzから技術者を引き抜いて、そのコピーの「藍箭」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/jyousai/t881.jpg
ICEのコピー「中華之星」
http://www.geocities.jp/borgen1973/gazou7/l518.jpg
ICE3のコピー「長白山」
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail-shogen01-tyouhaku01.jpg
など自称「中国独自開発」による高速車両を次々と製造。
17 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:35:24 ID:GlT4arus0: つぎつぎ開発するのはいいんだがどれも営業運転してる話を聞かないのは気のせいか・・
18 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:42:29 ID:G8XRg5Ta0: 日本側がE2の輸出に自信を深めたのがまさにこの点なのだ。
コイツらのコピペ能力には限界がある。
しかもその限界は意外に低い。
19 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:44:56 ID:xpbyJ6pE0: 中国高速鉄道日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・輸出許可
・2編成のみ購入
・線路・信号建設は別入札
・無期限・無制限のサポート
・輸出車両のサポート
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・測量や道路などのインフラ負担
・駅周辺開発権なし
★★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを中国独自の技術として第三国に輸出することの容認
20 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:45:44 ID:xpbyJ6pE0: ★★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
21 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:49:18 ID:GlT4arus0: しかし、むしろつぎつぎ開発しまくるから粗製濫造になるのではないか。
パクってばかりでなく一つのものをじっくり研究すると言うのはできないのだろうか。
まったく漢民族とは13億人もいて無能ばかりなのか。
それともつぎつぎ新しいのを買わせるドイツ商法がそもそも作戦なのだろうか。
22 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:51:19 ID:xpbyJ6pE0: 将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や
列車事故の発生時の補償を強く求めている。
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

列車事故の発生時の補償を強く求めている。
　　　　　　　　　　　　　　　　‥信じられん。ま、売国奴企業で負担して下さいな（ｗ
23 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 22:56:00 ID:GlT4arus0: まあ死亡事故がおきても中国人なので補償額は安いだろう
それ以前に鉄道事故とは車両の責任より信号などのシステムに要因するものが多いのではないだろうか
24 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 23:19:48 ID:CaaFIcYS0: 最悪のシナリオ

数車両だけ輸出してあとは中国でコピー
　　↓
劣化コピーを外装だけ中国風に変えて、独自生産したと言い出して他国に激安で出荷
　　↓
大事故発生
　　↓
新幹線を基にして開発したので全責任は日本にあると豪語し謝罪と賠償を要求
日本の新幹線のイメージがガタ落ち

((((((；ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
25 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 23:52:57 ID:uEm3uG6U0: 新幹線技術は厨国奸国北超賎に売ったらあかん！日本のアイデンティティーを奴らに
だけは売るな！
26 名前：名無しでGO! ：2005/11/21(月) 23:55:47 ID:6+xqey0Q0: >>24
中国に生産を依頼する国が間違ってる。
27 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 00:00:31 ID:YCUx2kQ00: ３００キロ級車両、日独企業が受注へ　中国高速鉄道　

北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、
６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。
７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

このトンでもない条件はなに？　　こんなの飲んだらキチガイでしょ。
28 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 00:04:43 ID:J3YlThWiO: 葛西さん、力づくでもいいから止めてくれ。
29 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 00:08:37 ID:+dJR3LVa0: ＞残りは中国で製造する
広島工場で生産しますがなにか？

＞７割以上の現地調達率
車内の空気と乗客は現地調達ですが何か？

＞列車事故の発生時の補償
契約書上の列車事故とは2千万人以上が同時に死亡する事態のみです。

以上のことが電子顕微鏡で見えないぐらい小さい文字で書いてありますがなにか？

国際市場ではこれぐらいのことは詐欺ではありませぬ。
30 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 00:14:32 ID:l/Xo7oiC0: >>28
他社のことだからなー
火災がやる気ゼロだからE2になったわけだし…
31 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 00:18:19 ID:+dJR3LVa0: 火災「ドイツの台車履いてる疾風なんぞICEとともに売ってやれ！」そしてエシェデに・・
32 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 01:32:03 ID:J5youyLE0: こうは考えられんか？
日本の企業は、既に次世代技術の確立が目前で、
古い技術を中国へくれてやるのでは？
ｵﾚはそう思いたいんだが・・・
ていうか、そうであってほしい。
33 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 01:35:09 ID:Z4g7TAe00: >>30
FASTECH売らないだけいいじゃん、と厨な発想をしてみるテス。
34 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 01:57:47 ID:qXrkJRgL0: >>32
ほっといても只で真似されちゃうから、それなら有償供与で銭を稼いだ方がマシ。
国内の失業なんか知ったこっちゃない！　　　　　　日本の製造業界
35 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 02:03:24 ID:i/bcG05m0: >>34
新幹線なんてどうやっても真似なんて出来ねえよ。　何から何まで技術供与してやらなきゃな。
36 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 03:39:09 ID:4TX5MaO/0: 　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　　（　／　ノ⌒)
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　　|　〇　　　　　　　　　　/（￥）,　　､（￥）､.|　　 / ＼　ヽ'　/　　←日本６社
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
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37 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 04:56:48 ID:0FPwfRJI0: 【国際】「日本式信号でないと」　中国高速鉄道への「はやて」型新幹線車両納入に難色…川崎重工など日本側
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132596428/
38 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 06:37:10 ID:PLdaGx8S0: >>32
糞どもにくれてやる道理はない
どうせ、この受注で自分のポケットマネーが入る連中が熱心なんだろう
39 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 07:46:22 ID:PKzxit0Q0: >>32
実際そうですから問題ありません。
それに、厨国で走らせるのにそんなに高度な技術が要るわけでもない。
40 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 10:12:50 ID:91aRiRNt0: 民度がアレだから事故起こすでしょ
41 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 10:28:31 ID:I6Kby/gAO: 日本は中華の子孫です。
親である中国にこれぐらいしてあげるのは当然です。
42 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2005/11/22(火) 10:58:30 ID:DiQdEjGO0: まったく、もうじき冬だってーのに

＿-へ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　／
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　＼　／
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.ハ´）　　ｧｨｬｰ!!
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　>　>
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　｜
　　　　　|ｼﾅｷﾗｰ.｜
　　　　　|　　　　.|
43 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 11:45:04 ID:2cDGYk4N0: ＞将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応
＞や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
＞http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

＞や列車事故の発生時の補償を強く求めている。

その時の騒ぎが今から目に見えるようだなｗ
日本の親中弁護士も活躍できるし、楽しそうだｗｗｗ
44 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 12:24:02 ID:iEFd/Kkn0: ＞シーメンスの発表によると、６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。
＞７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
＞中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
＞日本の６社は、南車四方機車車両（本社・山東省青島市）と組んで合弁生産の形となる。

ここまで堂々と『技術ﾖｺｾ』『補償するｱﾙ』『自称国産』と言われると、呆れるしか無いんだが…
この条件で技術流出の可能性は無いとか言ってくれたら池沼だな。
45 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 15:29:13 ID:MqHm2KDf0: このスレは‥

川崎重工業
日立製作所
三菱　電機
三菱　商事
伊藤忠商事
丸　　　紅
ＪＲ東日本

‥売国奴の提供でお送りします。
46 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 18:22:12 ID:R/Bsvx5m0: 【中国】「日本企業に分割されて国家の安全は大丈夫か」・・高速鉄道、日本技術導入にネットは反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132626292/
47 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 18:42:24 ID:MaqCyEB/0: 韓国や中国と関わるとろくな事がない
48 名前：名無しでGO! ：2005/11/22(火) 23:39:39 ID:MqHm2KDf0: 現代自動車と関わった三菱自動車
ハイアールと関わった三洋電機
サムスンと関わったソニー
49 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 05:02:33 ID:m4gwp3qD0: >>43
個人的には事故があった時の叩き方は
韓国ほどではないと思うんだよな。
裏で落としどころを用意するのが中国で、泥沼にはまって破滅するのがかの国。

むしろ思想の違うシステムを真正面から組合わせようとして
なんとかしようとしていることの方が気になる。
責任の所在が曖昧になった時点で中国は自滅すると思う。
万一の時に賠償を求めたら、その発動の時点で「途上国逆行宣言」をするようなもの。
恐らく五輪も万博も終えてプライドだけは超一流になっているであろう
中共御一同さまにそれが出来るとは思えんｗ

自称国産といっても、それらを供与できる国は宗教的理由などで
西欧諸国とは余り良好な関係を築けていない国ばかり。
むしろロシアあたりとバッティングするのではないかと。
50 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 08:12:07 ID:A32i80vyO: >>47
つ[マイクロエース]
51 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 11:07:09 ID:8w+jVtRC0: >>49
まぁ病気として『火病』なんて民族病抱えてるのと比較したら、そりゃ少しはﾏｼに見える罠。
ま、どんな契約したか知らんけど契約外の賄賂やｻｰﾋﾞｽが当たり前と思ってる国だし。

あの国が先進国とか考えてる国はどれだけあるんだろうなｗ
52 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 11:28:41 ID:c7ddH0Rr0: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132706306/l50
中国関係筋日本への高速鉄道発注否定
53 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 15:47:24 ID:nRIWdveL0: >>45
トヨタ・富士ゼロックスも追加汁（トップの財界での言動）
54 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 19:55:33 ID:DoV0AXkd0: DQNなので解らないんですが、
上海には430㎞/hで走るﾘﾆｧがありますよね？
なのに、なんでこれを使わないんですか？
新幹線よりﾊﾞﾘﾊﾞﾘ速いと思うんですが…
55 名前：名無しでGO! ：2005/11/23(水) 20:25:57 ID:nRc/Bpzz0: >>54
・建設費があまりにも高すぎる
・厨国の投資目的に合わない
　（厨国がやりたいのは鉄道の貨物輸送力の増強）
56 名前：名無しでGO! ：2005/11/24(木) 10:28:54 ID:s4swHJ070: >>54
電気代スゲー高いぞ
57 名前：名無しでGO! ：2005/11/25(金) 23:47:31 ID:RTEPAHrm0: >>55
万博が終わったら廃止らしい。
58 名前：名無しでGO! ：2005/11/28(月) 18:23:31 ID:G4GwKuBW0: 上海のドイツ製トランスラピットでは長江を越えることが出来ないらしい。
　・川幅が広く船舶の航行があるため、橋脚方式で橋を架けられない。
　・トランスラピットは10mmしか浮上しないので吊り橋では精度が得られない。
　・高速でのトンネル通過に必要な気密性や耐圧性の実績が無い。長大トンネル建設にも莫大な費用がかかる。
59 名前：名無しでGO! ：2005/11/28(月) 23:45:52 ID:XHi7yZrl0: こきたねー中国豚に、新幹線などもったいないので
輸出しません。

中国豚どもは、車軸の折れるドイツ製ＩＣＥで、
木っ端微塵になれば上等！

　　◇新幹線輸出反対同盟◇
60 名前：名無しでGO! ：2005/11/28(月) 23:59:20 ID:IsITNAqm0: 100歩譲って、厨国人に譲ってもいいのは113系3800番台くらい。
61 名前：名無しでGO! ：2005/11/29(火) 00:11:00 ID:Sd2HIog10: こきたねー中国豚に、新幹線などもったいないので
輸出しません。

中国豚どもは、車軸の折れるドイツ製ＩＣＥで、
木っ端微塵になれば上等！

　　◇新幹線輸出反対同盟◇
62 名前：名無しでGO! ：2005/11/29(火) 00:29:44 ID:r2w0kThk0: >>60
つ【南海7000系】
つ【京成赤電】
つ【203系】

むしろこの世界最悪級のDQN車トリオも追加汁。
63 名前：名無しでGO! ：2005/11/29(火) 01:18:56 ID:1VMWU4Qh0: >>60
>>62
どんな屑車両であっても、支那ごときに譲るにはもったいない。
64 名前：名無しでGO! ：2005/11/29(火) 09:59:17 ID:CELAgO030: >>63
そのリストで２０３系は不味い。　本当に不味い。

旧式と最新しかない中国のパワーエレクトロニクスだが、
そのミッシングリンクが埋められてしまうからな。
65 名前：名無しでGO! ：2005/12/03(土) 05:03:19 ID:Z2PY636j0: TGVかその派生版のKTXなら良かったのだが。
チンクには新幹線よりTGVの派生版KTXがふさわしい

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