【鉄道売込】高速鉄道は入札で決定 中国首相が初めて言明

1 名前:宇津田司王φ ★ :03/12/01 23:23 ID:???
 【北京1日共同】中国の温家宝首相は1日、訪中したドイツのシュレーダー首相と北京で会談、
記者会見で北京と上海を結ぶ高速鉄道計画について「世界の先進的な技術を導入する必要があり、
その際には公開入札を行う」と表明した。首相自らが入札実施を言明したのは初めて。

 日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開している高速鉄道について、これまで唐家セン
国務委員が入札で決める予定を明らかにしていた。

 温首相は会見で、ドイツの協力で上海に建設したリニアモーターカー実用線について「中国とドイツの
友好協力プロジェクト」としながらも、高速鉄道については「巨大プロジェクトであり、十分な論証と
科学的考察が必要だ」と述べた。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003120101000412_Economics.html

2 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:23 ID:CXKNsG4g
3

3 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:24 ID:lZsjHCTk
ぜひリニアを!!!

4 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:24 ID:ZIrkWURG
日本は辞退してください_| ̄|○

5 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:24 ID:n4yDIvmA
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::   2とりたかった・・・・・・・・・・・
   | (_●_)  ミ 
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::


6 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:24 ID:LZgzQ8H0
KTX!KTX!

7 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:24 ID:ydVqu6b2
5なら明日の朝飯は自分で作る

8 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:25 ID:VC53lzI3
9ならもう寝る。

9 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:25 ID:k8YNw7ow
>>9なら明日の朝の通勤電車で痴漢する

10 名前:宇津田司王φ ★ :03/12/01 23:26 ID:???
>>9
通報しますた

11 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:26 ID:CXKNsG4g
>>9>>9>>9
>>9>>9>>9
>>9>>9>>)

12 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:26 ID:OWSkugj2
10だったら、ちんこ握ったまま月面宙返り

13 名前:社会の窓 :03/12/01 23:27 ID:BVSLtXhb
思いっきり利益を乗せて入札してやれ。
どうせドイツもフランスも同じことをするって。


仕方がないのでチョンの技術を導入してアウチが最良。

14 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:27 ID:ydVqu6b2
>>9に気をつけてください

15 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:27 ID:LZgzQ8H0
>>9
朝の通勤電車の平和を乱す奴は俺が許さん。

16 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:27 ID:f1xuxzoZ
>>9
通報しますた

17 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:28 ID:GizGCdK+
うーん・・・
>世界の先進的な技術を導入
>公開入札

誰かこの2つの条件を満たしてくれ(w

18 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:29 ID:D6X0jN2Z
>>9をリニアの下敷きに

                  浮いてるか

19 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:30 ID:L28/8+Hd
韓国も参入したらいいのに。で、KTXが落札。w

20 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:30 ID:4FQORBge
実は>>9は女子高生


21 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:30 ID:fgmx/m5y
★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態!!★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆!年間300万人突破!というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

消防法上の定員は3万6500人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は3万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1068715495418.jpg

 ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1069177405628.jpg


22 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:30 ID:awc5c9sT
入札だとたぶん負ける。
新幹線は高い。

23 名前:_ :03/12/01 23:30 ID:zER+YOla
よっしゃ、入札金額は1200億3000兆円でどうだ?

24 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:30 ID:i4tj2kkh
中国とドイツフランスが結託して日本に安い値段で落とさせる罠を掛けそうな予感

25 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:30 ID:rUXRp0Bv
入札が開始される前に閣下に首相になってもらわねばならん

閣下なら阻止してくれる

26 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:32 ID:k8YNw7ow
_| ̄|○ドウシヨウ...

27 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:32 ID:upmGK5dp
入札なら仏の得意分野、ちょっと安心。

28 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:32 ID:4FQORBge
素直に、ドイツ、フランスと組んで談合しろ!!

それが、この3ヶ国にとっては一番ベストと思われる方法だ。
世間だって許すだろう。



29 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:33 ID:ydVqu6b2
30なら>9は痴漢辞める

30 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:34 ID:V9l0XN4P
頼む

日本は100兆円で入札してくれ。


31 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:34 ID:LZgzQ8H0
>>30
この役立たず!!

32 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:37 ID:RuhIYEnt
適正価格を出せばいいさ。それが入札

33 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:37 ID:YU+YzEzN
代金ふんだくられるに3温家宝

34 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:37 ID:Z2IY+amN
日本から買った方がメンテがいいし、難くせも付けやすい。←これ本音。



35 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:38 ID:Zh3IdUDt
入札か。

これで門前払いかと思われた韓国にも目がでてまいりました。
正直、わくわくだね。頑張れ、韓国。

36 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:39 ID:+myhbE7R
無理やり落札しなくていいよ

故障したら謝罪だの賠償だの

37 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:40 ID:Q+MkCZXi
これさぁ、日本の新幹線を選ぶと、自分達が育てた国内の反日どもに騒がれるから、
「入札の結果、日本にしました〜、値段で選んだんだよ〜」って言い訳の為なんじゃねぇの?

38 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:40 ID:flXLmTwp
中国はバラ売りを強要してるらしいなあ。
部分的な核心技術だけを格安で購入し、後はひたすらパクる。
ソユーズが正しくこれなんだが・・・。

後、新幹線を採用すると何かあった場合に10倍返しぐらいで
日本から金をふんだくれるとの読みがあるらしい。

新幹線が採用されれば結局、技術も金を出さなくなるだろうな。

39 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:41 ID:DTVV1fzw
外務省が10円で落札してしまいました!

40 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:41 ID:2TE/eOL7
ドイツ、フランスが高値をつけて逃げ切るヨカーン

41 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:42 ID:4B3lperK

もぅ、いいじゃん。 日本撤退しようよ。
中国なんて、韓国みたいに、どーにもならないようになればいいじゃん。

42 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:43 ID:L28/8+Hd
でっち上げ南京事件の人数30万人にちなんで
30京円でよころしこ。

43 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:43 ID:o9XhJQPK
プラレールでもやっとけ

44 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:43 ID:flXLmTwp
中国は人権がないから、例えば新幹線の脱線事故をわざと起し
日本企業や政府に難癖をつけ多額の賠償を要求したりする。

2000人ぐらい犯罪者を列車にのせ脱線させるだけ。
そして、日本からは数千億円の慰謝料が中国へ。

勿論、総理は謝罪もするし、その他技術も中国のいうがままに取られていく・・

こんな構図が永遠に続く。

45 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:44 ID:UT6Sk5IR
>>24
のいうとおりになりそうな悪寒。
実質1円入札に近くなりそうで鬱。

46 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:45 ID:SE6Ez9WC
入札なら絶対に日本の負け。
こんな嬉しい敗北があろうか!

まさに「試合に負けて勝負に勝つ」だな

47 名前:名古屋意志の会 :03/12/01 23:45 ID:7+KnLbrP
[メルマガより]遂にイラクで日本人外交官が二人殺害さる!小泉の親アングロ・反イスラム姿勢が招いた必然事態だ。
小泉は「イラクの復興支援は国際的義務」と言うがイラクに破壊と混乱を引起こしたブッシュの共犯の自覚があるか!
ましてや北鮮拉致、ペルー人質、コロンビア邦人惨殺等邦人救出できぬ者が何を言うか!
国内外拘らず腕力に訴えても邦人保護するは為政使命!派兵自衛隊に死者出した瞬間、小泉の首が飛ぶ!

  〜街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中〜

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
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http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 例年通り政治集会開催!!来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

48 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:46 ID:4B3lperK

韓国の理不尽な要求って、

 ・ 技術の無償提供
 ・ 第3国への提供許可
 ・ 第3国でのトラブルは、日本が対処

だっけ?

49 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:47 ID:yaXpn7O6
中国とは関わるな

50 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:47 ID:Zh3IdUDt
>>48
絶対無理なことでも、とりあえず要求してみる、ってのは
半島の交渉スタイルなんだから、そろそろ慣れろや。

相手にしなきゃ、要求を下げてくるよ。

51 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:47 ID:RG8Ttl9/
わざとふっかけろ!

52 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:48 ID:i4tj2kkh
日本国民のために何の利益も無いし血税を投入するんだろうけど
仲介する商社や政治家が儲かるからコイツらが積極的なんだろうな。

53 名前: :03/12/01 23:48 ID:C2ltvBOK
日本は辞退して下さい_| ̄|○

54 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:49 ID:+myhbE7R
ドイツは何か好感もてるから
フランス頑張ってくれ

55 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:49 ID:UT6Sk5IR
>>37>>44の合わせ技で、

「不当ダンピングで不良品を売りつけ、わが人民を大量に殺傷する
 鬼畜日本帝国主義者は、心から謝罪と賠償を行え!」

となって、賠償金を2乗で大きくするという罠。

56 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:49 ID:I8unZsun
建設費:150兆円
技術費:500兆円  でどうですか、中国さん。


57 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:49 ID:4B3lperK
>>50
いや、既に、日本が降りて、フランスのを導入して、痛みに耐えているらしいが・・・

58 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:51 ID:pSlH/Ia9
>>57
日本も120年前同じことしましたよね。

フランスから最新鋭の軍艦買って使い物にならなかった。
日本は素早くイギリス製に変えたけど。
ホント歴史から学ばない国だ。

59 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:51 ID:qO7hg9SR
JR東海の社長が反対してるってのに・・・・・・。
将来のトラブルを新幹線で買うようなもんだ。

60 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:52 ID:rUXRp0Bv
>>35
つーか、このスレ見ていて気づいたんだが。

……韓国って本気で売り込みやっていたのか?

いや、正直このスレでの、ただのネタかと思ってた_| ̄|○


61 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:52 ID:D6X0jN2Z
新日鐵が、中国に生産工場作ったおかげで、日本の儲けはこれからも少ないだろう。
この製鉄所は、日本が資金を出して中国にプレゼントしたもの。

62 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:53 ID:RuhIYEnt
韓国:フランス
台湾:日本
中国:ドイツ  でOK?

63 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:54 ID:q2JhJMUs
中国のためを思って言うんだけど、新幹線がパリまで
延びるときのこと考えてフランス製にしといた方がいいよ。
東京との間には海があるんだから。

64 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:54 ID:+myhbE7R
>>63がいいこと言った


65 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:56 ID:WPVEMMi9


 乳 撮



66 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:57 ID:Ht5OrtR/
入札はJRがするんだよね?
乗り気の無いJRが入札するなら、日本の技術は安泰。

67 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:57 ID:jRpsCPgq
建設費:150兆円
技術費:500兆円

68 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:58 ID:D6X0jN2Z
窓が開くように作らないと、中国人はゴミを通路やそこらじゅうに捨てるから

69 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 23:58 ID:mLJA6qRf

頼むから、日本の最高水準の技術を中国に渡さないで。。

台湾と仲良くしよう。


70 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:02 ID:7XZ93LJO
日本は辞退

71 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:02 ID:/9OhMIBU
究極の談合が展開されてます。

72 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:04 ID:5Dvp6qHm
日本は辞退

73 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:05 ID:bBw/yX6k
本気で入札やって韓国のKTXが受注したらウケル。

たぶん、入札っていっても指名入札で
入札なのになぜか接待の額とかで決まるんだろうな。。。

74 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:05 ID:XVt55NGb
大陸鉄道の場合、多国間の長い区間を走るときは自走できなければならない地域もあるだろうから、電車である新幹線は不向きだろ。

75 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:05 ID:0mgZA/5m

どうせ最低入札者が落札出来ない入札でしょ


76 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:07 ID:SXRbF+RR
日本が請負っても
対等に中国と交渉する外交能力がないから痛い目に会うのが落ちだね。

77 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:08 ID:db5E60W2
>>66
中国担当は反中華の葛西タン率いる東海じゃなくて、東日本だから。
やる気満々♪〜

78 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:10 ID:4yBR7qEg
心配ご無用、JRが入られないから。。。。。。。。 :))

79 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:11 ID:tXBS+AQq
入札じゃ駄目だな。
日本の新幹線は事故は無いし乗り心地も良いが、コストは馬鹿高い。
負け決定だな。


80 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:14 ID:/l77NMme
JR東は市ねよ。

81 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:14 ID:sMewlvAg
一時的には金が入るかもしれんが
長期的には絶対損をする。技術的にも

82 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:15 ID:93b049hU
中国って、リニア実用化したんじゃなかったっけ?自国でやったら???

83 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:18 ID:KdGjBCyp

  __/77 __/7_  
>>449
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 ___             ___________
.´ ハx'´ハ`ヽ─=三"~..。--'''"三´,―――――――─――ミヽ
  .X _Vi'二ニ!-''''"^      |l |9|9|6|[北京  ] [上海13]||
__ 三ニ-''" :=.iニ! = -==.l|~」 ||...________________||
:   _ー..三. .:i:::l:::|| |.|「|| | l||].三         ヽ=@=/   ||
i三l|:||:|ll|:||:|:=三:|| |.||:|| | l||:|. ||         __( ゚∋゚)_   ||<あぁ・・・なにすんだよ〜
ll!!!三|.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. ||│_     ./\ ̄ ̄_\ ||飛び込むなよ〜〜
=ニニニ三ニニニニ三 ̄| l||三6ドア ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ̄ ̄JR ||どうしよ?
__''三 l.l    .......___|. |. |___l_l__||──────| | ────|| ./ )
 「「T三'''''┬-:ニ....__└--! :-!三ヽ■□___.| |.____□■///
三l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂^ニニji.|ニニニ━━━━-| ヽ∧_∧//
 ̄ ̄ ̄   `" ̄ ̄ー__l_='') l」三__‖. !二-=./ ( ;´Д`)_<なにが高速鉄道じゃ
               \_____//_/<俺が命にかえても止めてやる〜〜〜
                   ドスン!`ヽ、━ノ__,,./、~バキバキバキッ

84 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:18 ID:+dS48xhQ
>>79
そう思いたいけど、売国議員や売国官僚、売国経済人が工作して、
赤字入札させるんじゃないかと、心配で心配で・・・

85 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:20 ID:Svj1W3li
高速鉄道は「亜細亜」号で充分でしょ。
ついでに東北部の鉄道権益を確保して、南満州鉄道を復活させよう!
万里の広野、貫きて、はや新京に降り立てば〜♪

86 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:21 ID:OIx0huhn
なんかこの話ごるご13にあったな・・・

87 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:25 ID:tXBS+AQq
>>84
確かに。
全然儲かる気がしない。
赤字を税金投入して土下座外交ばっかり。

官僚は、お金さえ貰えてりゃ良いや、職務を遂行すれば良いや、そういう感じ。
政治家はお金貰えるから外国と結託する、官僚は政治家に逆らえないし、
サラリーさえ貰えれば良いやという感じで盲目的に追随。
国民は適当に政治家を選ぶ。

無駄のサイクルってのはこうしてできるんだろう。
日本社会にぽっかりできた真空状態というかんじ。
国民の目もなく関心もない無風状態の部分で莫大な税金が無駄に消費され流用されている事実。


88 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:28 ID:MN5fCkUu
日本が2兆円で受注したとしても1兆円はODA出すんだろ。やめとけ。

89 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:29 ID:hOgZN5UM
日本、がんばれ!!
入札なら、得意とする分野だろ!

90 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:30 ID:Q8HeUiwz
入札では日本は1000億元と書くように。

91 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:30 ID:BSaQuPpg
辞退しれ。
どうしても入札なら滅茶苦茶ふんだくってぐうの音も出ないようにしれ。

92 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:31 ID:Cjyn6GuL

さ〜て、今日の中国や欧米諸国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

中国の経済紙や西欧の新聞も日本語で読めるよ



93 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:32 ID:uNvSYf8m
↓ま、鉄オタがんばってよ

94 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:34 ID:Xx60QMI7
↓↑
→↑

95 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:34 ID:tXBS+AQq
1兆近い金と、20年の歳月をかけて作り上げた技術を、
2・3兆円程度で売り渡してしまう。
そして、たった数年で日本の技術者が何十年も掛けた技術を中国は習得する。


日本は馬鹿だ。
わざわざ負けるようにばかりしている。


96 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:36 ID:4/Ir/NDs
中国人の言う入札とはオレらが想像してる入札とは意味が違う

97 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:37 ID:FzHVYDE+
   

      
      ばらして中華之星の参考にするんだろ???
   

98 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:39 ID:OHJCQI/G
入札ならば・・・・

入札へ出向く日本の関係者が乗った車が事故って関係者は重傷
日本は入札に参加できず・・・ってシナリオはどうだ?

こういうときこそ( ・∀・)ジサクジエンしる。


99 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:39 ID:tXBS+AQq
20年掛けた技術を、日本が売り込むことで数年で習得できる。
中国はおいしいなぁ。
このような先進技術を破格の安さで手に入れられるんだからな。

まぁ、ロシアみたいに「ロケット技術が盗まれた」なんて負け犬の遠吠えを
10年後の日本はしているんだろうな。
そのころには今のロシアのような国内経済ガタガタの惨状が待っていると。

アホだ。政治家は無能だ。


100 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:42 ID:8HllHfyF
っていうかさ、植民地覇権時代には鉄道ビジネスで中国は欧米から(米だっけ?)
から思いっきり食い物にされてたじゃん。技術は中国にないから部品はすべて
本国からもってくるわ、ろくに下調べしないでつくったりしてどんどん水増し請求。
加えて最近じゃ台湾の原子力ビジネスでの蛮行。少し参考にしてもらいたいもんだ。

ーー今までのODAは今回のための布石ーー
なーんていうかっこいい日本になってくれ!!


101 名前:株版住民 :03/12/02 00:43 ID:V74/Fro7
>>61
馬鹿ですか?

102 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:44 ID:MovZ7I6T
たのむーー入札金額を馬鹿高くするなりして何とか落選してくれええええ

103 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:45 ID:Xr5sMWXu
国はかかわるな。
民間は好きにしろ。
自己責任だ。

104 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:48 ID:IIxUiuf6
>>102
禿げ同。シナ人なんかに日本技術を投げ売りするなぁーーー。

105 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:49 ID:+U8X2qCb
奥田会長ナイス!
中国は随意契約でずるずると引き延ばし、技術を取り込む腹だった。
「日本はいつでも入札に応じられるように準備せねばならない」
これを好意的なリップサービスと勘違いしたね♪
実際は逆だ。
・随意契約には応じない。
・事前に契約範囲を明示せよ。
・ドイツが抜けたら交渉を打ち切る。
こう言ったわけだ。
それを日本が好意的に出たと勘違いしてまぁ、中国の政治力も貧弱だよね。

106 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:49 ID:Iwbmo55f

入札に参加しなければいい。


107 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:51 ID:tXBS+AQq
ちゃんとJRがすべての経営を行って、技術的なサポートをすべてJRが行う
形になるんだろうな。
中国企業で訳のわからん奴に全部ノウハウ教える、これが日中友好だとか
ほざくなら今すぐ止めろ売国奴め!!


108 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:52 ID:WovLAJ5d
中国の高速鉄道会社の株券
http://www.infoeddy.ne.jp/~twilight/sub4-02.htm

109 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:53 ID:9zztKAwU
フランスが適任だろ。
KTXの時にチョンが泣きついても
「そんなの契約に無い」
この一言で全く相手にしなかった。
おかげで80km以上だせないw

110 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:56 ID:BVlNCnaa
まて、日本が一番高い値段で入札して、フランスかドイツに
なると思って安心してるかもしれないが、

中国は一番安いところに発注するとは言ってないぞ

111 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:57 ID:tvxMvOXb
入札って日本の誰がすんの?

112 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:57 ID:qa5GCZe6
韓国がKTXを売り込む…ってのは激しく既出?

113 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:58 ID:cWoOG/Q5
日本が入札に参加しなければいいのだよ。
どうせ日本の技術が盗まれるのだから。

114 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:58 ID:Svj1W3li
我が新幹線は、中坊ごときに簡単にマネされるようなチャチなものではない。
バラしても再組立すらできんだろう。
まして、「中華の星」ごときにパクろうとしても、無理無理。
未だに「中華の星」すら、まともに走ってないじゃん。
とても【パクリ】有人宇宙船【ロシア】を打ち上げられる国とは思えん。
我が日本は、人工衛星すらまともに打ち上げられないが、新幹線は毎日ちゃんと走ってるよ。



115 名前:誇り高き乞食 :03/12/02 00:58 ID:/ZU8x2ih
満鉄返せ!!

116 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:58 ID:ayADX7zl
鉄道の大量輸送は

軍事支援になると言う視点を持たない日本人

大量輸送は軍事支援の前提なんだけどな
台湾にもチベットにもウイグル自治区にも間接的に圧力をかける日本

台湾も昔からそれだけはやめてくれと言っているのに

117 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 00:59 ID:twiRkEwq
10年間のODA分キッチリ上乗せしとけや>入札

118 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:01 ID:SXRbF+RR
日本人は嫌われてる相手と金や土下座外交で交流しよとうとするけど
真の友好国を作りたいなら信頼してくれる国に誠意を示せば
日本を嫌ってる連中も日本に興味を示すと思うんだが


119 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:02 ID:Xx60QMI7
>>114
ロケット技術と新幹線技術の交換なら悪くないかも。無理だろうけど。

120 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:02 ID:Ij9hGffC
6兆円で入札してこれまでのODA取り戻せ!


121 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:03 ID:T6lSVUUT
            / ̄⌒⌒ヽ
  )'ーーノ(      | / ̄ ̄ ̄ヽ  |ー‐''"l
 / ア   |..     | |    / \| l ア ヽ
 l   ・  i  .    | |    ´ ` | /  ・  /
 |  ナ  |  / ⌒ヽ(6     つ / |  ナ |
 |  ・   |/      | |  / /⌒⌒ヽ l  ・ |
 |  ゴ  |       | |   \   ̄ ノ l ゴ  |
 |  !!  |     / | | |         |  !! |ヽ
ノー‐---、,|    / │l、l         ハ、_ノ  ヽ
 /       / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /


122 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:03 ID:tXBS+AQq
そもそも、経営感覚のない馬鹿が、日中友好などという妄想にとりつかれ、
中国企業に日本の技術を売り渡すなど笑止千万。

日本の官僚に経営感覚などあるわけもないし、国際的に競争できる能力がある
訳がない。その官僚が天下ったJRが運営し、さらにその会社が技術を持って、
それを使って商売するのだから、日本政府の加護の及ばない地域で、どれだけ
有効な経営ができるというのか。言われるままにホイホイ技術を差し出して、
経営は国から締め付けられてガタガタ、倒産して帰ってくるだけじゃないのか?
中国政府は技術だけ頂いてホクホク顔だよ。あとはつぶれようが何しようが、
国内鉄道産業に国際競争力があるからどうでも良くなる。自分たちで輸出しようと
する。いつまでも頼らないようになる。日本は結局、何十年も掛けて地道に
培ってきた技術を、たった数年で外国に売り渡して少しばかりの金を手に入れ、
そして、逆にその技術がベースになった技術を売り込まれることになる。
そしてうれしい顔をするマゾ国家と言うことだな。
政治家は無能だ。官僚も無能だ。辞めろ。

123 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:03 ID:twiRkEwq
ドイツ   10兆
フランス 10兆
日本   11兆

これで行きましょうw

124 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:06 ID:BNRQmJYj
まだ決まってなかったのか!

それだったら頼むから入札しないでくれ。

お願い!

ここまで惨めな思いをして、おたくらそれでも日本国民か?

頼むよ!





125 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:12 ID:EGJydme7
きみたち何でそんなに必死なの?


126 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:14 ID:BNRQmJYj
>>123
30兆でもいんじゃないか?




127 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:15 ID:Svj1W3li
>116
そうした意味で、戦前の日本は、鉄道の軍事的価値を最も重要視していた国。
満鉄、鮮鉄、華中鉄道、華北交通・・・・・まず、鉄道の権益を確保して進出するというのは、当時の戦略の王道。
あの時期、中国が大国になり得なかったのは、鉄道の価値をあまりにも軽視したことと、その権益をほとんど列強に握られたため。
それが今だに尾を引いて居るのじゃ。
で、一応歴史に学んで、今頃になって鉄道の軍事的意義を再認識したワケだが、今はもうイラク戦争みたいに飛行機で軍隊輸送する時代だから、なんか時代錯誤だな。
ま、鉄道に関しては周回遅れだな、完全に。


128 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:16 ID:tXBS+AQq
>>125
日本が大損こく

国際競争力が落ちる

税収が落ちる

増税 or 行政サービスカット

保険カット 年金カット

(゚д゚)マズー


129 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:17 ID:BNRQmJYj
ふと思ったんだが、まさか1yenなんてこたぁ・・・・ないよな




130 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:18 ID:qMh/tZx5
そうだ
1兆億円と書いて入札しよう。
必ず落ちるように。
だけど無茶苦茶安い金額書いて結局日本の持ち出し&技術移転になる悪寒。

131 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:19 ID:tXBS+AQq




国家戦略無き売却は今すぐ止めろ。カスども。







132 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:20 ID:P5g5lOAv
どうせシナはカネ払わないだろうし、技術盗まれるだけだよ
日本にとってなんのメリットもない
推し進めてるヤシは国家背任罪が相当

133 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:21 ID:RVKWPriR
中国への最大の支援国=最大のテロ支援国家
軍事利用されることの明白な高速鉄道支援=台湾戦争の蓋然性が高まる
嗚呼、鬱。

134 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:21 ID:hdilbsr+
じゃぁこうしよう。
日本は費用の一部を負担してあげるから、フランスに落札させるってことで。

135 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:22 ID:E4S0qqXi
脱線死亡事故のノウハウがあるドイツICEに任せろ。
日本は手を引け。

136 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:22 ID:4RF8DXjj
激しく遅レスだが・・・
>>43

プラレールに失礼だよ、それは。

137 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:22 ID:9zztKAwU
>>119
あんな時代遅れのと交換してどうするよ・・
中国(ソ連)のロケットと日本のロケットでは
昭和40年代の公害自動車と燃料電池車くらいの差があるぞ。

138 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:23 ID:Idq8lHb1
>>125
俺たちの爺さん達が残してくれた技術という財産を、おやじが投げ捨てる姿を見たくないから。

139 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:23 ID:RXF5Dui+
ぜひわが国のちんちん電車を!!!!

140 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:25 ID:hdilbsr+
つーか逆だろ?
中国は新幹線の技術にいくら出してくれるつもりなんだ?

ふざけんな中国死ね

141 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:27 ID:8AyQUuKf
いまから入札かよ、ホントに間に合うのか?

142 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:27 ID:OYGowPNp
>>125
馬鹿か?お前は
中国は、泥棒国家だぞ。日本の技術を盗んで大儲けできるようになる。
また、日本の技術で作られた新幹線が事故ると、補償要求される。ムカついてきたので氏ねsineシネaaaaaaa

反日の中国人若者どもは何してるんだ!抗議デモしろよ!
日本の新幹線はいらないだろ!?自国で新幹線ぐらい作れるだろ?
大国である誇り高き中国様にとても失礼です。

143 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:30 ID:hdilbsr+
夕べのバスケットボール選手の話も凄かったな。
NBAに入れたければ、スポンサー料の50%を寄越せと要求してきたからな。
やっぱり共産党一党独裁だなって感じ。

144 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:30 ID:qMh/tZx5
戦前世代の遺産を反日団塊左翼が食い潰す典型だな。
そんな奴らの年金を俺達が支える訳だw
日本が嫌ならシナでも韓国でも出てけば良いのに。
もちろん年金の支給はしない。
ところで久米や筑紫も年金貰うつもりなんだろうか?

145 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:31 ID:THqbWXa+
>>143
ジャッキーチェンも、いつまでも香港にいたらとんでもない事になってたな。
奴は勝ち組。

146 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:32 ID:BNRQmJYj
韓国がKTXを売り込んでくれたらどれほど助かることか。

また反日の中国サイトに書き込み攻撃やるしかないかもな




147 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:32 ID:OYGowPNp
中国語分かる奴ら、中国の掲示板にこのニュースを知らせてくれ。
誇りある大国の中国様に日本の新幹線はいらないだろ?

148 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:34 ID:tXBS+AQq





     反日団塊左翼死ね






149 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:34 ID:yHEIXOUU
玉電あげるから新幹線はカンベンしてくれ

150 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:34 ID:73HIRL5v
>>23

つか万億兆の次知らんだろ

151 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:35 ID:qMh/tZx5
今、一番年金の危機を煽って、結果として加入率を下げてより危機にしてるのは
N捨てとN23だな。
小渕の財出の時も鬼の様に批判してたっけ
長銀救済の時も親の仇のように批判
公共事業もN捨てとN23が悪者に仕立て上げちゃった。
日本の足を散々引っ張っといて悠々自適の老後かよ。


152 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:37 ID:CXcuYqY1
莫大な文化、文明を伝えてくれた中国・朝鮮を侮辱することは「天に向かって唾を吐く」だよ。

153 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:38 ID:pIKx5iU7
江ノ電の車体に新幹線のガワを被せたシロモノでも売りつけておけ。

154 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:40 ID:U9UyzjEu
満州とチベットの独立が新幹線技術譲度の条件。

155 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:40 ID:THqbWXa+
>>152
常に脱糞してくる天に向かって唾をはいたって変わらんよ。

156 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:42 ID:RglM0gUT
>>150


157 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:43 ID:6Bp78xsB
兆の次を知らん奴らはここででも勉強するこった。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/largenumber.html

158 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:44 ID:+U8X2qCb
中国が高速鉄道を輸入するのはなぜか?これを説明するには、中国経済の形を説明せねばならない。
この国には経済に対立軸が2つ存在する。1つは東西の対立軸=内陸からの労働力の収奪で、1つは南北の対立軸=上海からの資金の収奪である。
冷戦中、西側は人権問題で東西の対立軸を扇動したが、チベットや西域での虐殺で鎮圧されてしまった。
冷戦後、天安門事件は南北の対立軸を内戦直前にまで過熱したが、旧西側諸国は戦争を望まなかった。
代わって台頭したのは沿岸の高度成長である。
日本の資金投入でインフラを整備し、上海などの沿岸部では内陸の安価な労働力を集約し、対米商品輸出を拡大。
投資は投資を呼び、通貨規制でアジア通貨危機を乗り切った中国は成長軌道に乗った・・・・とされる。
ODAによる潤沢な資金投入を前提とするが、外貨持ち出しを禁止して、海外からの投資が国内へ再投資される仕組みは、魔法のように効果的だった。
外資には合弁を義務付け、生産設備や技術の長期的な接収を体制化し、海外からの投資は原価を割り込んだダンピング輸出で補われ、結果として生産は激増した。
外貨の送金もできず、生産設備が接収される中国でも、投資が拡大したのはこんな制度的背景があった。端的に不正である。
それでも海外から投資された外貨は、広大な国土と人口を背景に拡大再生産され、成長に限界は無かった。去年までは・・・

159 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:46 ID:/1Pazvqr
>>150
東京の国立という所に、百億兆という名前だけはとてつもなくでかい
パチンコ屋があります。あくまで名前だけですが・・・。

160 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:46 ID:RglM0gUT
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円

161 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:48 ID:uh4h5gQm
閣下に圧力かけることの依頼メールでも出してみるか?

なんとかやめさせてください、ってさ。

162 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:48 ID:+U8X2qCb
>>158 の続き

中国に閉じ込められた外貨は出口を求めて圧力を上げてゆく。1つは各都市に輸入外貨を割り当てる政府部門であり、残りは不動産などの投資案件である。
政府の腐敗と不動産価格の暴騰は中国を狂わせた(既に狂っているが・・)
日米が中国の安価な製品を米国市場で販売することを志向したのに対し、EUやロシアは外貨を握っている政府部門に古典的な植民地風重商政策で売り込みをかけた。
この結果、中国が購入することにしたのは戦闘機やロケット技術、ガリレオ衛星測地システム、そして高速鉄道技術だった。
本来、日本の立場は中国の安価な労力の利用であり、中国への輸出ですら最終的な輸出先はアメリカであって、中国市場は目的ではない。
だから、日本が加わったのは義理でしかなく、EUの高速鉄道が順当に選定されるはずだった。
しかし、韓国での厳しい失敗で中国の態度は硬化し、加えて国ぐるみの不正な技術流出に恐怖したドイツ企業は辞退を模索し始めた。
このような経緯と背景の下に、現在の新幹線交渉を見ると、中国の縮図がはっきりと現れるのです。

163 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:49 ID:sO6QQcSd
>>153
それは江ノ電に失礼だよ

164 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:52 ID:tXBS+AQq
>>162
と言うことは、中国華僑が、日本政府内部や政治家に圧力を掛けて、格安で買い付けようって腹か!!



165 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:52 ID:gEb1kf3C
辞退して欲しい。

166 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 01:56 ID:CdJ6lPc+
前金、ノークレーム、ノーリターンにしれ。

167 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:01 ID:+U8X2qCb
>>164
その通りです。
北京の官僚の腐敗は、一部が政治家への収賄として日本に及んでいます。
そして、その腐敗は構造的で、中国が外貨の送金を禁止して国内に滞留させる政策を堅持する限り、決して改善されないでしょう。
また、中国の外貨は政府が都市に割り当てるため、すべての外貨が政府に集中し、軍需や公共事業にEUが食い込むうまみがあるのです。

168 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:02 ID:OYGowPNp
新幹線導入反対にネットで8万人、政治と民族めぐり
http://forum.searchina.ne.jp/2003/0827/beijing_0827_001.shtml

169 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:04 ID:wiMQNxe/
想像力逞しくなる

170 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:05 ID:CdJ6lPc+
日航機や全日空機が中国でに委託整備時に配線切られていたよな。
鉄道のメンテは数万人規模。ちょっとイタズラされればたちまち事故る。

賠償ふんだくられるのが落ち。

171 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:05 ID:6Bp78xsB
>>168
> [賛成発言]
> ・技術移転の面で保守的態度を抱いているドイツに対して、日本側からは技術移転の承諾を得た。

だめじゃん。

172 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:09 ID:+U8X2qCb
>>168
上海市民らが新幹線に好意的でない理由は
・内陸→上海→北京 という収奪的経済で北京に外貨を使われたくない
・軍隊の移動が高速化し、独立や地方分権にとってマイナス
・莫大な赤字が予想される
・外国企業の鉄道経営は植民地支配と同義

こんな感情があると思います。
また、中国には消費者はいても市場は無く、外貨が北京に管理されているという、鬱屈した不満も背景にあります。

173 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:09 ID:CdJ6lPc+
飛行機の配線切るのはテロだと思うが、政府も何も言わない。
抗議も何もしない。

おかしくないか?

174 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 02:18 ID:+U8X2qCb
>>173
でも、ボーイングの次世代機7E7開発と生産からは、中国企業は完全に外された。
クリントン時代に、747の部品製造が委託されたりしたのだが、今回は発注ゼロ。
航空機整備の不正を放置する国家には、相応以上の処罰がある。

175 名前:173 :03/12/02 02:23 ID:CdJ6lPc+
>>174
そうなんだけど、
「テロとの戦い」と言うことで自衛隊派遣とか言われてるのに、
対中問題ではいつも不感症。

ミサイルで落とすのも、配線切って落とすのも本質は同じ。


176 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:14 ID:kyJCHuD1
>>175
中国、アメリカ、ロシアなどの核保有国相手には弱腰になるのも
仕方ないだろ。
「戦う」のが不可能なんだから。

…ちょっと弱腰すぎるが。

177 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:19 ID:Xr5sMWXu
入札した金額をもらえると思うな。
いろいろ難癖をつけられて、損害賠償を要求されるぞ。
中国国民にはODAを隠しておいて、いまだに約70年前の件で
損害賠償を要求され続けていることを、思い出せ。

178 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:24 ID:G8vzgt7C
これに関わると、末代まで難癖つけて損害賠償請求されるぞ。
騒音公害が典型だ罠。

179 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:25 ID:+U8X2qCb
>>176
そうだね。弱腰だ。
それ以上に問題なのは、景気よく中国分割をぶち上げる輩は2chにも多いが、
旧中華諸国の核兵器をどう押さえ込むか、誰もプランが無いことだ。
中華人民共和国に一括所有させるか?
南中華連邦(?)にも核を認めるか?
台湾にアメリカの核戦力を常駐させるか?
ウイグルが核ミサイルを接収したら空爆するか?

180 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:28 ID:rJgDjgyW
中国からは手を引いたほうが吉。
信用できない。

181 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:35 ID:LEgXBjym
断固反対。独仏ガンガレ!

182 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:42 ID:1HzW5sPl

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  入札なら負けないニダ。
 (    )  │  日本の50%の値段で鉄道を作るニダ。
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

183 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 03:51 ID:+U8X2qCb
>>180
日本企業は一斉に逃げ出しているよ。
UFJが企業の債権を扱う支店を北京に開設したのは、日本企業が手形を現金化し始めたから。
バブル崩壊の恐ろしさは日本が最も熟知している。
アメリカはこれに次ぐが、個人投資家を中心に中国幻想は捨てきれない様子。

ババを引きそうなのはヨーロッパ勢。
植民地時代の成功体験を引きずり、中国政府の持つ外貨に魅せられている。
破産するのはヨーロッパの個人投資家層だね。多数の自殺者が出ると思われ。

184 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:00 ID:/l77NMme
>>183
ホンマに日本は大丈夫かいな? 日本の方が中国マンセーが多い様に見えるが・・・・・
日経を筆頭に・・・・。

185 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:05 ID:LJHMi8Do
感情抜きにして中国は電化できるのか?

186 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:12 ID:+U8X2qCb
>>184
日経の記者も苦労して書いているよ。
奥田会長の発言も、よく見れば、契約しない!と言うのに等しい。
それでも、波風立たない表現に仕上げる、新聞記者ってすごいよ。
今は静かに、欧米に先を越された〜、と云っておけばいいです。
中国に出資した債権を売り抜けるためには、馬鹿な個人投資家を騙して買わせる必要があります。
オリンピックの狂乱で、中国に魅入られて債権を購入する個人投資家の、どれだけが破産するかな?
今は、静かに投資を回収する時期です。

そういえば、嶋耕作では中国とヤクザの悪口を書かないのは何でだろう?
作者のゴルフ仲間にヤクザがいたっけ?中国ネタはスポンサーの意向?

187 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:16 ID:UAIEalbL
>>63
>中国のためを思って言うんだけど、新幹線がパリまで
>延びるときのこと考えてフランス製にしといた方がいいよ。

夢があって(・∀・)イイ!!ねぇ。
ユーラシア高速鉄道構想なんか面白いかも。

夢想家といいたきゃ逝ってくれ。
そのうち、朝鮮半島の「南進トンネル」が統一朝鮮高速鉄道用のトンネルに
生まれ変わって、中朝国境でユーラシア高速鉄道と接続するんだ。

んで、日本/韓国の間は「日韓トンネル」で繋がって
ユーラシア高速鉄道が九州に乗り入れる、と。

雄大なる大地を目にしながら、鉄道一本でヨーロッパ行きだ。
一生に一回はやってみたい。

夢想家といいたきゃ逝ってくれ。


188 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:19 ID:CAN2PgP0
>>9が嫌なんで明日の仕事は休みます。

189 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:23 ID:hmdOwa+o
>>185
それようの発電所や、レール用の製鉄所もセットに入ってるんだよ。だから、物凄い額に
なるプロジェクトなの。
ただ、鉄道レールも外して泥棒する国だからメンテに軍が必要なほどなのだよ。
トータルとしては新幹線が七鉢割り有為なのだが、小泉君が靖国参拝するのを難癖つ
けたいのも小出しする理由だろ。
「靖国行くの止めれば会ってあげる。」
「でも、電車の話しは別だぜ。」ってとこかな。
路線の通る地域政府は「莫大な賄賂」が落ちてくると思って、この決定には注目して
いるだろうね、国民軍も。
鼻薬や付け届けは欧州連中がしっかりやってて、新幹線優位をなんとか跳ね返している
結果がシュレーダーへの説明となったものだろう。
但し、実務者の相当数は新幹線支持なんじゃないのかな。
しかし、台湾走る車両を二番煎じで大陸も走らせようとするかな。確か台湾だって欧州
勢が優勢だったのを首長の一声で新幹線に大どんでん返しになったんだろ?
欧州勢がカンカンになって怒ったそうだが。
扇国交省大臣が行き、奥田トヨタ会長日経連が行ってもにべもない中国に、そろそろ
日本も尻向けて実の出そうな屁をするべきだな。情けない。

190 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:24 ID:Xx60QMI7
>>137
なるほど、その程度のものなのか。
漏れは過大評価してたみたいでつね…。

>>187
「日韓トンネル」以外は同意でつ。

191 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:34 ID:FaOb8SM5
一曲いいですか?手拍子お願いします!1、2、3〜


北から昇ったテポドンが   東(京)に落ちる〜

これで いいニダ〜  
これで いいニダ〜  

チョ○ チョ○ チョ○ チョ○ バカ チョ○チョ○

キ○ガイ国家だ  バーーーーーカ チョ○チョ○!!!!


192 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:34 ID:ll+AZNmQ
日本側の入札は銀座天賞堂かKATOでいいだろ。

193 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:42 ID:fE7N8pc6
>>187
九州から半島に上陸した辺りで、日本人と見るなり
痰入りキムチ売りつけられるか慰安婦の謝罪と賠償なんぞと
難癖付けられる悪寒

194 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:50 ID:d764FaJ0
>>186
奥田は、実は新幹線を売る気は無い、というのは日経のどの記事なの?

195 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 04:53 ID:PiFywXd5

北から昇ったテポドンが   南に落ちる〜

これで いいニダ〜  
これで いいニダ〜  

チョ○ チョ○ チョ○ チョ○ バカ チョ○チョ○

キ○ガイ国家だ  バーーーーーカ チョ○チョ○!!!!


196 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 05:11 ID:B4kh+i9p
在来線で200キロ出せるほど曲線少ない中国が
日本の技術なんか必要ないだろ。
好きなだけ土地強制買収できるんだから
全線直線の新線建設して終了!!


197 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 05:35 ID:MovZ7I6T
う〜む・・。なんとなく日本が落札しそうな悪寒・・。
もう日本に決めているような気がする。入札は日本に値段を下げさせるための・・。

198 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 05:47 ID:q2qaerV7
中国のロケット技術はソ連のお古であれが限界。成功して当然。国威掲揚向け。

日本は今後を見据えて最新技術を独自開発。今回はたまたま失敗だが応援すべき。

199 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 05:51 ID:gouqrMih
どうせ中国版「ロッキード事件」なんでしょ?
あっネタばれ早すぎた?

お前が50年遅れてんだよ!>中国

200 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 05:58 ID:9jY0vaEn
日本が安売りし、結局(゚Д゚ )ウマーなのは中国。
将来の東南アジアの域内プロジェクトは中国が受注する。


201 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 06:15 ID:Tj7/cloH
次に高速鉄道の整備が見込めそうなのはどこかな?
まあ東南アジアは、大陸をのぞけば基本的に起伏が激しくて、
新幹線方式の方が向いてるんだけどね。

あまり慌てる必要も無いように思うけど。
ただ、ニダやシナが格安で輸出し始めたら厄介かな。

202 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 07:08 ID:UjrE6a7w
とりあえず、遅れてるなら遅らせておきませんかね?
その方が日本にとってプラスじゃないかと。
なるべくボーイングみたいな(゚д゚)ウマーな計画を立ててやっていけたら
・・・って日本の官僚には中共左翼団塊しか居ないから無理だ_| ̄|○


203 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 07:10 ID:5Ua+M78U
>>58
ああ、それで幕末はフランスも関わってたのに
維新以後は海軍と陸軍は英独に指南してもらったのか

204 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:13 ID:VpHKnXMA
こういうときこそ談合しろよ!独逸、仏蘭西と。
日本商人の得意技だろうが。


205 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:19 ID:Xr5sMWXu
>>204
そうか。
その方法があったんだ。
しかし、1番札は譲ってやれ。

206 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:23 ID:owMpNCx/
ダーメ
新幹線までシナに売っては

207 名前:  :03/12/02 08:24 ID:5GwLoW9u
>>205
激しく同意

208 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:27 ID:2Nrslw2H
このニュースのpointは、せっかくドイツはこの先の
大陸鉄道導入も含めて安価にリニアを引いてやったのに
リニア引いてもらったのと、高速鉄道プロジェクトは別。

悪いけど安く引いてくれる所にするから。 じゃ!

って言われた所だろ?


209 名前:クボ〇栗〇JV :03/12/02 08:30 ID:6LL+n5t7
談合ならまかせとけ

210 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:30 ID:9/3i8Ha9
よし、得意の一円入札だ!

211 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:33 ID:slrlJWua
買い叩こうとしてるんだろう?

シナの常套手段

212 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 08:44 ID:V4egAaJ1
朝からちょっと勉強になったな。

213 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 09:44 ID:TRxCDqTg
三菱商事も日商岩井も三井物産も新日鉄もさんざんひどい目に
あっているのになぁ〜
三菱自動車もホンダもヤマハもマキタもヤオハンもリコーもえれー目に
あっているのだがなぁ〜

つか、奥田は落とした後、JRに丸投げだろがっ! ゴルァ!!


214 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 10:03 ID:4zDQrr6E
コイジュミ首相は直ちに靖国神社に参拝汁!

韓国の国産高速列車G−7の販売促進に協力汁!

韓国の最も手ごわい競争相手は宗主国の「中華之星」二打!

「中華之星」に技術協力したフランスは裏切り者二打!

わが鉄道宗主国韓国の夢は、ソウル−パリ間のユーラシア高速鉄道二打!

チョッパリはジェニだけ出せ、完成は地球最優秀民族にまか汁!





ところで旦那、今世紀中に完成出来真っ赤?

ウリナラに任せば、十年後に完成汁!

215 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 10:14 ID:lcaF5UVW
こないだJRの葛西社長と石原閣下の対談やってたのをMXで見たが、
一民間企業のトップながら国益という観点を大事にしていて好印象だ。
万が一新幹線落としちゃったら中央リニアを国債乱発してでも絶対推進すべし!

216 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 12:09 ID:kWUJoyUR
国って債務超過だったんだね

財務省ソース (安心の.go.jp系<.GOverment.JaPan>)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

A平成13年度中の国債残高の推移
上記@の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中(13年4月〜14年3月)に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額(額面ベース)
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額(約43兆7,604億円)や交付国債等の増減額を
加味すると、

『13年度末の国債残高(既償還未払い額を含む)は対前年比で約67兆5,100億円の純増』

となった(20頁参照)


217 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 16:36 ID:Co/JpZWv
).。oO(中国には上海リニア鉄道があるんだから、自力でリニア高速鉄道やりゃいいじゃん・・・)

218 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 16:47 ID:dHUCPN7z
いままでのODA上乗せ価格で行こうぜ

219 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 20:54 ID:fEX6Twl2
特急つばめで入札しろよ
そのほうが面白い

220 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 20:59 ID:Fb+xsjmM
先払い、一括でおね

221 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 21:00 ID:TamoHVFR
>>179
漏れは分割より内戦キボンヌだね。
核はそのとき適当に使ってもらう。
日本に迷惑になるような地方での使用はやめてもらいたいが。

222 名前:  :03/12/02 21:27 ID:tkkMkGjB
おまいら、Nゲージの新幹線は既に支那製だぞ

223 名前:  :03/12/02 21:36 ID:2c9XMhti
アンケートにご協力を ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

224 名前:  :03/12/02 21:42 ID:HZRDhn5E
ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html

225 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 21:44 ID:AynvVxrj
>222
なるほど、暴走・衝突・脱線・エンコ・・・・・よく事故るわけだ


226 名前:名無しさん@4周年 :03/12/02 21:44 ID:tFJX/3fl
>>213
この中でヤオハンは別にした方がいい。

あの会社は悪質だった。倒産したが。
損失が出始めた辺りで中国に支店を出し、資金を中国に移してから倒産した。
従業員も取引先も完全に無視しての悪質な計画倒産。
しかも、会長は資金を持ったまま中国国籍を取得し、日本からの訴訟から逃れてしまった。
賄賂が横行する中国では、裁判官の買収など簡単だ。
この極悪人を日本へ連れ戻して刑務所にぶち込むのは、法と正義に照らしても全く正しい。

227 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 05:51 ID:iD2aXN7E
中国新幹線関係では一番の良スレだね

結局、どの国が落札しようが
成功の如何は、中国国内の人材なんだろうなぁ
島秀雄や十河信二のような逸材は
日本でも希少だし


228 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 06:13 ID:pj1hqRWD
ヤオハンの社長が中国に帰化したって本当か?
田舎のオサーンの立身出世としてテレビでもよく持ち上げられてたな


229 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 06:14 ID:ARRpv6ss
先に中国が日本の新幹線の技術に対して、どれだけの価値があるのか
問いたい。

230 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 06:46 ID:bD76b9Jx


いいからさっさと日本は抜けろ。全く日本の利益にならん。


>>228
中国に深入りして身を滅ぼした親中反日のアホだが、帰化はしてねえだろ。身包み中国にはがされて倒産したわけだからな。


231 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 10:17 ID:grgU3NEP
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0102&idx=12698
韓国型 高速鉄 運行成功

 純粋 ウリ技術で 開発した 次世代 韓国型 高速電鉄が 時速 300kmを 突破する 試験 運行に 成功して 我が国が
世界 5番目 高速鉄道 技術 保有国が 結構です.
 政府は これから 韓国型 高速電鉄に 大海 4年間 10万km義 試験運行を 実施した後 2007年から
湖南高速鉄 路線に 配置する 計画です
ry
韓国型 高速鉄は 試運転が 終わった 2007年から 湖南線 科 京釜線に
実戦 配置される 計画です.

政府は これから 南北鉄道 連携と 大陸鉄道 連結事業は 勿論 アメリカ フロリダ 高速鉄 事業 など
国際 高速鉄 事業に 積極 出る 方針です.
******************************
G7の試運転時のニュース。
アメリカに売るとかほざいてやがるw
先に宗主国様に朝貢だろが!

232 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 11:04 ID:JGzOQBlq
>>215
JRは内需だけ考えていればいいから、そういう事が言えるんだろうな。
本当に国益というものを考えて欲しいのは、中国にホイホイ進出してる製造業だよ。

233 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 11:06 ID:3OKItLns
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html

>http://tomcruise.netian.com/newseng.html
>
>このHPの上から2番目が記者会見。
>この映像の22分くらいから、韓国人記者の質問開始。

234 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 11:21 ID:tPmyVJgF
いいんじゃないか?中国へKTV納入で。
将来的に半島と結んで相互乗り入れ出来るし。

235 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 11:26 ID:VwtDambT
中国に新幹線を売り込むなよ。
台湾で十分


236 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 11:47 ID:Y9lAXx4O
>>142
ここは ひとつ 新幹線内で裸踊りの画像を世界に発信・・・・

237 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 14:22 ID:FVIgDVMS
なんかいやーな予感しませんか?

238 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 14:30 ID:e5wzFemU
馬鹿高い金額書いて降りろよ。
どうせろくな事にはなりゃしねーんだから。

中国の巨大市場に幻想を抱いてる人は、まずこの本を読んでくれ。

たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口
浜田 和幸 (著)

日本企業に対する支払い踏み倒しは既に20兆円。
コピー商品や非道な乗っ取りなんか併せると一体どれぐらいの被害になるんだろう?
更に東京の一等地を買い捲る中国資本。
政府や官僚が卑屈だから舐められるんだよ。
日本の土地は私有制をやめて全部国有地にしろ。



239 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 15:38 ID:ZXk9wl7j
>>23
>>23
>>23
>>23
>>23
>>23
>>23
>>23
>>23


240 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 16:09 ID:flyHYblO
どこぞでガイシュツかと思うが
【中国産畳表の禁輸申請へ】
http://www.sankei.co.jp/news/031201/1201sha/083.htm

熊本八代地方は全国トップのい草生産量でつ。が、近年、安い中国産におされ、廃業→自殺する農家が後を絶ちません。県も品種改良などに精を出しています。
この「ひのみどり」は十年かけて開発されたもの。
シナチクが土足で踏みじるのは許せん!!

241 名前:240 :03/12/03 16:14 ID:flyHYblO
リンク訂正

http://www.sankei.co.jp/news/031201/1201sha083.htm

242 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 16:17 ID:5Lq5Mu8S
延べ何万人もの技術者の汗と涙の結晶をくだらん政治家や財界人が売り飛ばして
しまうのは見るに耐えん。

243 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 16:55 ID:p6/imn5N
中国に原発があるのか?さすがに原発の中の資材は盗まんか。

244 名前:  :03/12/03 17:11 ID:qVhy1Jaq
日本は適正価格を大幅に下回る価格を提示してしまうおそれが・・
・。
とりあえずベースとなるものさえ入れてしまえば、それ自体の価格
は採算割れしていようとも、必然的に付随してくるビジネスで回収
すればトータルでは益になるという発想する香具師がいるが、中国
相手ではそうはいかんよ。やめとけ。

245 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 17:13 ID:ikJ0gkV0
いくらに決まっても出所は日本からのODAだろ。
入札の意味あんのか?

246 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 17:32 ID:+wnxoqJK
http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/glocal_031008.html
 「日本の生命線はあくまで製造業です。モノづくりには、技術と技能、設備が必要であり、この三つを国内に残すためには、
リニアのような先端技術の開発能力が不可欠です。同時に、アメリカ市場も必要です。日本がつくる高度な技術の製品を
買ってくれるからです。ここへ来て、地政学的に、日本はアジアの東端ではなく、太平洋の西端にあり、海洋国家のアメリカと
国益が一致することが、理解されてきました。アメリカも、その軍事的影響力を日本が支えている側面のあることが、
わかってきました。そのことを踏まえ、今こそアメリカに、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」

http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start
 超電導リニアについては、ロケットなど様々な応用範囲があるので戦略的に判断すべきだと思っている。
つまり、日本にとって大事な同盟国である米国や太平洋地域の潜在的同盟国を頭に置いていくべきだ。
中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、軍事技術等に応用されることはないと確信が持てた場合になる。
これはまだまだ相当先のことになるだろう。


葛西さんは神!
それにひきかえ、奥田・今井は・・・あと、しR束も・・・

247 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 18:01 ID:/SMm35kG
>>232
>>246参照。リニアをNY−DC間に走らせたいと言ってたよ。

ただ葛西さんも任期がもう長いんだよな。勇退後はリニア実現のため
に尽くしたいと言ってたな。エリート養成のための学校経営もあるし(奥田
と一緒にだけど)。国土交通相やってもらったらどうか。


248 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 18:05 ID:3Gz5XSzY
これ以上チャンコロにかかわるな。あいつらはダニだ。謝々

249 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 18:08 ID:2WQQL/ju
どうせ貧乏国だろ、金も日本からの融資しかない。
アホらし。

250 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 18:34 ID:R5ynnPRI
>>246
葛西社長は、リニア技術が軍事転用されることを具体的に言明してないが、盗まれて
軍事バランスが揺らぐのはロケットだけではなく、空母用の電磁カタパルト。

スチームカタパルトは米国独占中、次世代電磁カタパルトに最も近い技術が超伝導リニア。
JR倒壊の持つリニアである。
ドイツのトランスピットは常温伝導で10mmしか浮かない、さらに加速度が劣り空母
カタパルトへの転用は難しく、中核技術もガードが固くシナ畜は不満があるらしい。

シナ畜が正規空母を持ち、制海権と制空権を確保した場合の事を考えると寒気がする。
おそらく問答無用のヤリタイほうだいは間違いない。

251 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 18:39 ID:j0HdmCsG
しR透過胃の超伝導リニアを死守せよ!
中共に売り渡したやつは問答無用だ。



252 名前:219-100-244-211.denkosekka.ne.jp :03/12/03 18:43 ID:a2NPq4S8
結局入札なんだったら、いままでのは何だったんだ?

253 名前:219-100-244-211.denkosekka.ne.jp :03/12/03 18:51 ID:a2NPq4S8
馬鹿みたいな売国的値段で引き受ける気なんだろ>日本
ex.1円とか。

んで、なにが起こっても日本の責任。
中国は新幹線輸出し放題。

馬鹿げとる。

254 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 20:21 ID:QM8wOAsK
おい!ニューガンダムがつきから飛び立ったときつかったなんとかドライバー
は日本製だぞ!!

255 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 21:19 ID:HoCf4oOP
新幹線輸出の条件として、
1.軍事転用の禁止
2.第三国への輸出の禁止
3.核放棄
4.ODA停止、即時返還
5.チベット、台湾、満洲の独立
以上の条件を呑めば、新幹線を売ってやってもよい。

中共がこんな条件、呑めるわけないけどな。

256 名前:名無しさん@4周年 :03/12/03 22:12 ID:JGzOQBlq
>>255
上の二つだけでもなあ・・・呑まんだろうな

257 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 13:39 ID:xFtX6Wfa
これはつまり中国への今までの日本の工作はすべて
無駄に終わった・・という事でよろしいのですか?

無駄で全然構わないんだが。

258 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 15:17 ID:CeP8MG03
システムは日本で遠隔操作するというのは駄目?



259 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 15:55 ID:tSsErEWo
東海はもう使ってない381系支那野をあげとけばいいよ。

260 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 15:58 ID:aiqoiJ+E
日本に入札して欲しくないから今の時期に小泉総理に靖国参拝きぼん

261 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 15:59 ID:guMRBE3X
ってか、良識ある日本人は、ドイツを応援すればいいんだよ。



262 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 15:59 ID:2TRTp4JB
フランスでいいじゃないの。

台湾でもフランスの新交通システムは評判が(TBS

263 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 16:01 ID:XeVh75nQ
>>254
ガンダムは日本人が多いぞ。

カツ=コバヤシとかな。

264 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 16:46 ID:tSsErEWo
KTX参入、日本撤退で

KTX v.s.TGV v.s. ICEがいいな

KTXはまだ人体実験完了してないけど

265 名前:名無しさん@4周年 :03/12/04 23:28 ID:IdApiMtS
いやな予感がとめられない・・・


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