【国際】台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用

1 名前:はんばあぐφ ★ :03/11/24 14:38 ID:???
日本が誇る新幹線の技術を採用した台湾の高速鉄道は、05年秋の開業を目指して工事が
着々と進んでいる。土木関係は9割方出来上がり、運転士の卵たちも日本で研修中で、
日本製の車両は来春には台湾に渡る。中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、
歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが、「台湾新幹線」の
日台協力は順調な歩みを見せている。

台―高雄間345キロを最速1時間半で結ぶ台湾の高速鉄道で、路盤工事が先行している
のは南端の区間だ。サトウキビ畑を縫って走る高架橋の上では、日本製の軌道敷設機が
フル稼働する。地元と日本の技術者が混成で、亜熱帯の強い日差しの下、仕上げに汗を流す。
同時に、電柱や架線の設置も佳境だ。
来春には、この区間で走行試験を始める日本製の新型車両も届く予定だ。700系「のぞみ」
の鼻を少し短くした車体で、白地にオレンジや黒の配色を生かしたデザインだ。

着工から3年半が過ぎ、工事全体ではほぼ半分の進み具合となっている。トンネルも48本の
うち46本が貫通した。「国鉄でなく民間出資が中心の会社だから、開業が大きく遅れると
採算に響く」(台湾高速鉄路公司の林天送スポークスマン)と事業の管理も厳しい。
約1兆6000億円の総事業費のうち、日本企業グループは中核となる車両、信号、運行シス
テム(約3320億円)、軌道(約2000億円)を受注した。このほか、駅舎、土木工事にも
地元企業と組んで参画している。
(長文のため以下略 全文は下記引用元で)
http://www.asahi.com/business/update/1124/016.html

2 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:38 ID:b/MzyhN0
あっそ

3 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:39 ID:yT9VBmIj
(・∀・)イイ!!

4 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:39 ID:hKBE2bJC
いいじゃないか

5 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:39 ID:g0AJFuFo
バナナ

6 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:39 ID:CISbf/md
んで、中国に再占領されるわけだ。

7 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:40 ID:yd6FVS31
歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影

???
と思ったら朝日か・・・

8 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:40 ID:zznta9wz
意外と安くないか…?
台湾相手だろうがもっとぼってもいいだろ。

9 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:40 ID:MRxTd8Ko
そうだ、台湾へ行こう。

10 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:40 ID:koLfsc31
韓国の技術は?

11 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:41 ID:nkqyGfP/
あわせて5000億円の受注だろ? ってことはここから利益
考えると700億円とかの儲けか?



12 名前:ななし :03/11/24 14:41 ID:B6gCHOpk
10なら危険日の彼女に中田氏決行する!

13 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:42 ID:XEySbFJg
ガンガレー

14 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:42 ID:5aFD1/R6
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが、

なんか取って付けたようなフレーズだな。
くやしいのかな?朝日新聞

15 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:42 ID:RfWUPK0T
新幹線の起源はウリニダ

16 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:43 ID:HXy4l2M3
日本が誇る新幹線の技術を採用した台湾の高速鉄道は、05年秋の開業を目指して工事が
着々と進んでいるが、周辺諸国の反発が懸念される。

by.朝日新聞

17 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:43 ID:MCYAGigg
台湾の人たちが喜んでくれるといいな。
そして、無事故で大量輸送が継続される事を望む。

18 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:43 ID:eFrZAUmE
大陸はやめておこうな。
我々も中国人民も反対だし。

19 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:44 ID:APeRFBEi
台湾は憂いヤツじゃのう。

20 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:44 ID:wyUQMSnu
さあ独立!

21 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:44 ID:BdeadZ0U
>>14
>中国大陸
ではだろ。

22 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:44 ID:M+Z+pSx2
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

おまえら(アカヒ)が複雑にしてるんじゃねえか

23 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:44 ID:bGnSRwY2
いつもアサピは日本の良い対外関係を伝える記事には
しれっと水をさすような言葉を滑り込ませてるな。

なぜなんだ?ああ?

24 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:44 ID:nkqyGfP/
台湾の新幹線は順風満帆、韓国のKなんたらは
まともに開業すら出来ない落差を見せつけられたら中国は
どういう対応するかな(w

欲しくないフランス・ドイツ製より日本製が欲しくて欲しくてたまらない
のにやせ我慢してえらそうな事いってくるんだろうな


25 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:45 ID:QFB3uuPp
>>21
台湾のマスコミを握る外省人

の間違い

26 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:45 ID:8tRj3/6z
新幹線は、システムだから運用するまで気が抜けないけど、
今までのところ、順調みたいだね

27 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:46 ID:i7gybQh7
で、韓国のアレはどうなってんだ?

28 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:46 ID:NjeJkT8s
事故った時「謝罪と賠償を」とか言ってこない?

29 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:46 ID:tlErtNJf
台湾が中国併合しちゃえばいいのに。

30 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:47 ID:90gtdK/r
あんな小さい国に、果たして新幹線は必要なのだろうヵ

31 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:47 ID:IKbIP/Y3
>>11

こんだけの事業でも金って稼ぐの難しいのねぇ
そう考えると対中ODAがいかに馬鹿馬鹿しいかが実感できますなぁ

32 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:47 ID:R9a6USmM
途中で日本に泣きついて来て拒否されて逆切れした
かの国の高速鉄道の状況はどうなの?

33 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:48 ID:gY4eypyP
>>27
スレ違いだしやめとけ。
鮮人工作員が火病るから。

34 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:49 ID:wBZ6RfLC
>>27
法則発動しています

35 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:49 ID:hi5sTTaL
韓国は...プッ

36 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:50 ID:UbtHOqOt
実際に中国鉄道から手を引こうとしたら
こんどは 「非協力的だ!」 とか言って引き止めるだろう(w


37 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:50 ID:xvNDLTgh
台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国>南チョン>北チョン

38 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:50 ID:hDD271nz
台湾も韓国も、山あり谷ありトンネルありの非常に起伏に富んだ地形。
そこで同じ環境にある日本の新幹線は強い。特に対トンネル。
ところがフランスのように、平原を走るように設計されている列車は
トンネルの風圧にたえきれずヒビがばりばり。お隣ではそういう状況です。

39 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:50 ID:DUNcw6AJ
韓国KTXはどーなった?

40 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:51 ID:pem570sm
この調子で中国の新幹線もうまく行けばいいな

41 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:53 ID:gnRDwFf5
(  )
 ( ) プスプス・・・
  (            ?
   ∧_∧      ∧_∧
  <# `∀´>     (´∀` )
  (    )     (    )
    |  |  |     | | |
  〈_フ__フ     (__)_)

         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    。
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ   ゚ ∧_∧
     (( ⌒ )) )),         ( ;´Д`)
    从ノ.::;;火;; 从))゙         ( つ つ
    从::;;;;;ノ  );;;;;从        人  Y
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人       し (_)

42 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:53 ID:JYSU0nwc
これを読んでみれ。
http://www.asahi.com/international/aan/column/010504.html

43 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:55 ID:NN2heUcR
新幹線の過去と未来(平成以降)

1997 北陸新幹線 高崎〜長野
2002 東北新幹線 盛岡〜八戸
2004 九州新幹線 新八代〜西鹿児島
2005 台湾新幹線 台北〜高雄
201? 東北新幹線 八戸〜新青森
201? 北陸新幹線 長野〜富山・金沢
201? 九州新幹線 博多〜新八代



おまけ

2004 韓国KTX ソウル〜大邸
2008 中国高速鉄道 北京〜上海
2013 韓国KTX 大邸〜釜山

44 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:55 ID:IQa95ySN
>>40
中国の新幹線には反対だ、どうせODAでやるのだろうから日本に何の利益も無い。

反日国家に技術協力なんて馬鹿馬鹿しいことが出来るか。

45 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:55 ID:r2XbmLR8
死ねよ朝鮮人。

46 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:55 ID:NjeJkT8s
>>37
確かにトンネルに入ると気圧とかもあって、
窓際に座ってると、壁が凹んできてミシッって鳴るね。
で、トンネルを出ると、またミシッって膨らむ。


47 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:55 ID:q7yrcxVv
>>45
お前もな

48 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:56 ID:2d+DeDLy
 台湾新幹線が完成した所で侵攻して、
車両を持ちかえってコピー品作るんじゃねえの?

 となると、自爆装置の取り付けは必須だな。

49 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:56 ID:M+Z+pSx2
>>42
みごとなオチだ

50 名前:社会の窓 :03/11/24 14:56 ID:HjxPjwqi
台湾は友達だ

51 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:56 ID:BvaLxUls
台湾新幹線が成功すれば、いい宣伝になりますね
海外から受注がいっぱいくればいいですよね

52 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:58 ID:R9a6USmM
>>48
それなら韓国製にシル

53 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:58 ID:o5MWGLah
>>42
最後の一行で天から落下するような感覚に陥るなw

54 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:58 ID:jYPBrQIY
あんまり新幹線を自慢するのは好きじゃないな。
台湾のやつが日本の技術で作られたのはうれしいが、だからといって
韓国のKTXを非難するのも違うだろう。
日本は日本でもっといい新幹線を粛々と開発すればいいだけだ。

55 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:58 ID:YndDuyoM
台湾は悪い気がしないな

56 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 14:59 ID:Cpx1clLZ
皆に予言しよう。KTXが開通する前に、北鮮が南鮮に再南侵してパニックになるだろう。

57 名前:  :03/11/24 14:59 ID:uQEC+tzo
チョン幹線の大事故キボンヌ。

58 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:00 ID:yqfj3MCI
台湾とは仲良くできる。 もう中国と手切れや。

59 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:00 ID:YndDuyoM
>>42
最後の最後でコケてるじゃんw

60 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:01 ID:ezYm5wI4
工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、現場での事故死が新聞で大きく取り上げられたりする。

61 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:01 ID:edK62qj5
朝日新聞ってさあ、日本が嫌われてなきゃ気が済まないのか?
台湾と日本の関係を複雑にしてんのはオマエんとこの宗主様だろうが。


62 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:01 ID:H8y//Wg+
>>24
やせ我慢とかじゃなく、いかにして新幹線をタダで分捕るかを画策してるだけでしょう。

63 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:01 ID:is8qLsAk
茶さんの台湾案内
ttp://www.go-taiwan.com/menu.html

64 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:02 ID:JYSU0nwc
>>49
>>53

そうしないとOKが出ないんでしょうね。
駄目出しされる。

65 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:02 ID:jkTQnjpm
台湾ならOK

66 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:02 ID:6ngTRYTC
でも台湾新幹線って完全に日本の技術オンリーって訳じゃないんだろ?
ちょっと不安もあるな

67 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:02 ID:EmahnWSa
まぁ純粋に新幹線が無事に活躍してくれるのを祈るな!
この路線なら台湾の大動脈になるな!!

韓国は意地張って失敗したな、、
どう考えても日本型の地形土地配置なのに。。


68 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:03 ID:o5Z85VDn
>>42 最後の部分を付け加えておかなければ、国家反逆罪で死刑ニダ

69 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:05 ID:Qv02pM6j
KTXて機関車方式じゃないの?

台湾には向かないよ
韓国にもry

70 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:05 ID:jxVejd6r
キムチの国とは大違い。 冷静な台湾の判断には拍手を送りたい。

71 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:06 ID:1ovkjCWT
>>42
大切な取材ノートや財布を落とす韓国人の迂闊さに対して、「本当ですか、信じられませんね」ッてことだろ?

犬のうんこは拾うのが常識ッて言うより普通。

72 名前:社会の窓 :03/11/24 15:07 ID:HjxPjwqi
.>42
散々日本の良さにびっくりしておいて(つまり日本を知らないと白状しておいて)
よくもまあ、そんなことが言えるもんだ。

ガキの特徴は、相手がどれだけ知っているかを知らずに知った気になること。

日本人でも団塊はこの手のアホが多い。
支那チョンはそれがほとんど民族性と化している。

73 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:08 ID:IQa95ySN
機関車方式は機関車が重くて軟弱地盤では不利、また高架にした時、金が掛かりすぎる。

韓国は地震も無いし地盤も岩盤で固いので問題ない、問題はトンネルの気圧差だけだ。

74 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:08 ID:5aFD1/R6
KTXって、もう運行してんの?

75 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:08 ID:laITD2bS
台湾に技術を盗まれてしまうよ。

76 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:09 ID:NN2heUcR
>>74
> KTXって、もう運行してんの?

>>43で書いたとおり、来年暫定開業

の予定。

試験走行などはやってる。300km/h出したよ。

77 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:09 ID:uIRJchtb
東京ー名古屋 366キロメートル
台北ー高雄  345キロメートル

東京名古屋で新幹線なら、ほとんどすぐって感じだけど
特急・急行なら、かなりきつい

78 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:10 ID:7kfktGRJ

さ〜て、今日の台湾のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

79 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:11 ID:mwB9D8U6
>>77
数字がでると分かりやすいなあ。
結構仕事で利用する人多くなるだろう。

漏れも乗りにいきたい。

80 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:12 ID:VSR1H+J4
>>42
コントの基本がわかってるな。
オチでワラタ

81 名前:スレを読まずにレスする男参上 :03/11/24 15:12 ID:3Jp/wbEu
どうして嫌韓スレになるかなー。

82 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:12 ID:o5MWGLah
鉄ヲタは行くだろうな。

83 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:13 ID:Ra+yNd6e
>2004 韓国KTX ソウル〜大邸
>2008 中国高速鉄道 北京〜上海
>2013 韓国KTX 大邸〜釜山

大邸って地下鉄チョソ蒸し焼き事件だっけ?

84 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:14 ID:EmahnWSa
なんか台湾には日台友好の証で新幹線技術を受け継いで欲しい気がするが

中国は独力で作ったみたいなこと言い出しそうでイや!!

85 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:14 ID:iBy9A9ud
これも微妙
http://www.asahi.com/international/aan/column/010226.html

86 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:15 ID:Bv2Gxq+J


朝日新聞って中国から活動費いくら貰ってんの?



87 名前:鹿児島から ◆KzBMW3aBz6 :03/11/24 15:15 ID:6PC0DTch
>>42
強引なラストだなw

88 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:16 ID:qJDXHwvx
>75
盗んだところで、他国へさも自国の技術のように売り込んだりはしない。
というか、中国がそういうことは許さないだろ。
もし中国が台湾を併合するようなことがあれば、むろん新幹線も中国の
ものなって大手を振って我々の技術だ、と言い出すだろうけど。
あれ?中国としては台湾は自分の領地なんだから、台湾のモノは俺のモノ
になるのか?そうなると今のままでも台湾の新幹線は・・・

89 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:17 ID:EmahnWSa
>>77
何せほぼ台湾の主要都市全部結んでるからなぁ
スゲェ便利になると思う

90 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:17 ID:zouceO6n
このスレ見てふとオモタだけど、
いわゆる特急列車と新幹線ってどこが違うんだろうな。

東海道山陽新幹線のように、普通の特急とスピードで200Km/hも差があるなら、
「ああ、流石新幹線だな。」とすぐに判別できるけど、
地方の新幹線なら、特急列車とスピードに大差無いところもあるじゃん。

何を持って新幹線と定義してるんだろう?

91 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:18 ID:JYSU0nwc
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html
広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州のある国からまず2編成を賃借し、
その機関車と客車を国産化した。抗議を受けた中国側は、結局設計料だけ支払った。中国は
外国から鉄道技術を丸ごと輸入する気はない。

92 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:18 ID:IrSD65Q0
KTXって何?

93 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:18 ID:NN2heUcR
>>90
法での定義は時速200km/h以上で走行する列車。


94 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:20 ID:Qv02pM6j
>>90
その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道
新幹線整備法より

運転免許も違いまっせ

95 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:21 ID:gta4EZQD
>>79
> 結構仕事で利用する人多くなるだろう。

つーか、ほぼ確実に通勤特急になると予測。

96 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:22 ID:o5Z85VDn
ソユーズをパクッての有人宇宙飛行を威張りまくる国に新幹線なんてとてもとても

97 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:22 ID:12vgXe6V
>>92
韓国版TGV

トラブル続きで開業が遅れに遅れている。

98 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:23 ID:D1K1XSfP
 やっぱり技術支援をするなら台湾だな。
中国の連中は技術支援をしたら製作機材ごと完全コピーして
もう複製品が日本人はいらないだが
 台湾人や他のアジアの国の人たち(韓国、北朝鮮、中国以外の国)は
支援をしたらちゃんと日本製の部品を積極的に使ってくれたり、
特許料を支払ってくれるし中国に支援するくらいなら
台湾に支援したほうが一万倍マシ。

99 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:23 ID:EmahnWSa
>>90
大差あるだろ。。どの路線も260キロはだすし、2倍近い速度が出てるが、、
むしろ大宮-新横浜が遅い

まぁ広軌で曲線半径が規定以上あって250000Vの交流架線で高架であること
が基本だろ



100 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:24 ID:mwB9D8U6
台湾の自然条件にヨーロッパの技術をもってきても
ダメになるのが早いってなんか昔きいた。
で、日本に技術をならった人はそれをしってるから、どんどん
改良していくそうでつね。仕事もとっても緻密できれいだよー。

101 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:24 ID:Bv2Gxq+J

台湾で携帯メールしながら運転する運転手は絶対出てくる
まちがいない


102 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:24 ID:wn4jnOVo
>>91
新幹線で同じことしたら、早晩大事故おこすだろうな。

103 名前:(・∀・)サンクス!! :03/11/24 15:25 ID:zouceO6n
>>93>>94
( ・∀・)つ//∩ へぇ〜×16
初代(0系だったかな?)に合わせた法整備になってるんだな。
じゃあ、地方の新幹線の、その気になればという言い方は変だけど、
200km/h以上だせるんだね。

104 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:25 ID:edK62qj5
台湾人は新幹線が日本の技術であることを最初から知ってるが
中国の生き物にはそんな情報などないし知らされてもいない。
なにしろ日本の技術とカネで出来た橋やらダムやらの竣工記念式にも
日本人を呼ばない、恩知らずで豚以下の精神性をもつ生き物だからな。


105 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:26 ID:DQR2x0Ch
新幹線と歴史問題なんて何の関係もないんだよ、ヴォケが。

106 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:27 ID:s+XDGmhW
中国大陸では北京―上海間の・・・日台協力は順調な歩みを見せている。

↑この部分いらねーだろ。バカ朝日。

107 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:27 ID:Woh52Q45
日本の疲れに、台湾。

108 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:28 ID:mwB9D8U6
>>95
夕方にのると、98%が背広でささかまとビールもってるのだろうか?

109 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:28 ID:LF06ICmR
台湾は中国だからそのまま新幹線の技術
ぱくられるんじゃ無いの?

110 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:28 ID:nHYAlDDS
こうなったからには絶対に台湾はシナに侵略させてはならんな


111 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:29 ID:zouceO6n
>>105
中国との問題は、「全て歴史問題に関係している=全部日本が原因」と、
印象付けたいんだろ、(-@∀@)は。

112 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:29 ID:Nf37HceS
>>109
台湾は中国じゃ無いよ。

113 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:31 ID:/8Ht6UDt
台湾・・・・国土こそ小さいが、人の器量はでかい。
中国・・・・国土こそ大きいが、人の器量はバラバラ。
韓国・・・・言うだけ無駄。

114 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:31 ID:1BpvSSkW
はぁ・・

115 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:33 ID:yqTTAwGN
台湾なんぞに日本の新幹線システムを売り渡すとは…
もうだめぽ

116 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:33 ID:waHScbVN
中国はもうどうでもいいから台湾支援していこう

117 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:33 ID:2nD73/15
台湾は中国でしょ
日本軍が侵攻したから関係がややこしくなってさぁ
「お前らは台湾の日本人なんだぞ、誇りを持て」と武士道教育と日本語を教えて終戦

勘違いした島国台湾が独立を主張するようになってしまったのだよ
これも日本に賠償してもらわないとね

118 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:33 ID:E2+s03he
そう言う言い方だと、中国よりも台湾の方が酷い目に合わされただろ。
それなのに何故、新幹線の工事とか上手くいってるんでしょうね。

ああ、そうそう。同じ中国人でも、日本の教育受けたのと、
全く受けてないのと、比較する事が出来るな。

119 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:34 ID:nJZRflR9
>>42
うちの大学の教授も三回財布落として二回戻ってきたぞ。

120 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:34 ID:JYSU0nwc
>>117
釣りにしては稚拙すぎる。

121 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:34 ID:Z7WrhfAK
駄目だな。釣り師の質がかなり落ちてきた。
yqTTAwGNにせよ2nD73/15にせよ、釣られる気にさえならん。
ああ、N速+の未来は暗い。

122 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:35 ID:LF06ICmR
支那政府は台湾を中国だと言ってるじゃん
国際的にも認められてるし


123 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:2nD73/15
じゃあお前ら
歴史的に台湾は中国ではないという証拠を出してくれ

124 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:zouceO6n
>>121
おまいはN速+に何を求めているのかと小一時間(tbs

125 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:mwB9D8U6
台湾の中国料理、って表現だけで
某航空会社が怒ってた。
断じて中国ではないらしいよ。

126 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:yqTTAwGN
台湾を親日という一言で括ってる暢気な日本人が多いな…
台湾と韓国は海賊品の本場だぞ

127 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:nHYAlDDS
つぎはベトナム、タイかな
インドネシアはイスラムだしテロが怖い


128 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:Woh52Q45
>>109>>117>>119
ウーム・・・

129 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:36 ID:tahqV4ne
ここは韓国叩きと歴史問題を語るスレですか?

130 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:37 ID:iGvE/tKF

>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

台湾が相手でも「複雑な対日感情」があるんだから,

中国なんてもっての他だよね!アカヒ新聞。

131 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:37 ID:s+XDGmhW
>>117賠償って、何をすればいいんだ?謝罪か?金か?

バカは書き込むな。

132 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:38 ID:w0tEX9YF
居眠りしてても一応駅で停車する安全な新幹線。
携帯片手にメール打ちながら時速300Km/hで
操縦できる快適な新幹線の技術を台湾の人たちに
教えてあげよう。

133 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:38 ID:ezYm5wI4
>>123
日本は台湾を放棄しただけで、どこに帰属するかは
明確になっていないようだが。

134 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:38 ID:wn4jnOVo
>>123
明治初期に沖縄の漁民が台湾で殺されたとき
清朝に賠償を求めた日本政府に対し
「あそこは化外の地」とかいって賠償断ったんだろ。
自国領なら賠償するのが当然。
清朝ですらこれだし、中華人民共和国は一度も台湾を支配したことはない。

135 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:38 ID:SiyZV/Wd
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

またアカヒお得意の・・・
台湾の人達は「オレ達は中国人じゃない!台湾人だ!」と言う人が多いし、
日本に対しても好意的な人が多い。
どっちかというと、沖縄と台湾をトレードしたい。

136 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:38 ID:Bv2Gxq+J

インリンの中の人は嫌いなんだが体は好きだ

ユンンナ?話にならんな・・・


137 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:38 ID:DjdN2lIF
>>117は国民党をしらないんですか?(・∀・)ニヤニヤ

138 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:39 ID:HyfnlBOT
盲目的な台湾マンセーは危険。イメージだけで2ch内の多数派に付いて喜んでるバカは氏ね、キモイ

139 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:40 ID:2nD73/15
>>126
コピーの大半は外省人の仕業
国じゃないからWTOにも加盟出来ないし国際的な著作権保護機関にも加盟出来ない
国じゃないから国交も無い

コピーしても取り締まれない、コピーが横行するのは自明の理

140 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:40 ID:JLJS0/Xm
>>117
台湾が中国だったことは歴史上一度もない
釣りか真性かは知らんが死んで人生やり直せ

141 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:40 ID:E2+s03he
>>123
じゃあ、台湾は中国の物だと証明してくれ。

142 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:41 ID:Nf37HceS
台湾が中国だという理屈を貫くと、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
などはイギリスだという阿呆な結論に至りかねませんが。

歴史の経緯はさておき、現実に、中共政府の支配を全く受けていない
政府が支配する台湾は、中国とは別の国。その後どうするかは、
台湾の国民が決めること。他国が決める筋合いのものではない。

143 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:41 ID:yqTTAwGN
>>139
ハァ?
だからコピー品を許せとでも?

144 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:42 ID:YjwAP4K9
この件について、

半ズボン氏にも意見を聞きたい。

145 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:42 ID:GIKQlE6B
>>123
>証拠を出してくれ
ブサヨ・半島人お得意の「証拠を出せ」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

146 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:42 ID:EmahnWSa
>>122
まぁ俺が認めてないがな
ベトナム―タイ―マレーシア―シンガポール
で作ったりしないかな??積極的に支援したいな
中国は政府がアレなうちは嫌

これからは台湾、東南アジアと積極協力してEUとならぶべきだな


147 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:43 ID:8cWON1bX
>>135
1をよくよみませう。
「中国大陸では〜」とかいてありますよん。

148 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:43 ID:2nD73/15
>>142
植民地支配と先住帰属の解釈が分からない馬鹿発見

149 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:43 ID:dcoa2D3B
>>138
まあ、国家間の関係なんて友好だなんだ言っても所詮自国の利益のために
他国を利用するだけの冷徹なものだからな。
でも仲良くできる国とは仲良くしといたほうがいい。

150 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:44 ID:JYSU0nwc
韓国 10年以内 TGV輸出 (1993/08/23)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199308230206

151 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:44 ID:I0QxmHAF
>1
> 中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、
> 歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが、

ねぇ、ここって笑うところかな?

152 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:45 ID:SxC8N6T1
仮に台湾に何かあってカンコックみたいな反日国家になったとしても
今の盲目な親台厨どもは台湾を擁護しつづけてそうでキモい
現在の中韓朝親派のように台湾人の犯罪や台湾に都合の悪い情報を隠蔽しだしそう

153 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:45 ID:mwB9D8U6
タイはODAを卒業しました、っつーくらいだから
導入するならタイだろうか?

154 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:45 ID:ux76MNsD

   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  朝鮮半島よりも
 (  `ハ´)  <   台湾が欲しいアル
 ( ~__))__~)   \____________
 | | |
 (__)_)

155 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:45 ID:wcybwKz7
大陸の方の新幹線の話はどうなってるの?
扇のやつまだ騒いでるの?

156 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:45 ID:ghjS3W6X
>>135
>どっちかというと、沖縄と台湾をトレードしたい。

なんだ。左翼かよ。

157 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:46 ID:t941rPPt
>>152
その点は心配無用。
台湾だからじゃなくて、親日国家だからやっているだけだから。

158 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:47 ID:LF06ICmR
台湾が中国だというのはアメリカさえも認めてることなんだが

159 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:47 ID:oG44P7Bn
台湾はいいよ
女の子はかわいいし、飯はうまいし、親日的だし、日本と似ているから住みやすいし。
俺が日本以外で住むとしたら台湾だな

160 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:48 ID:E2+s03he
>>148
まあ、あそこが中国だろうが台湾だろうが、日本には関係ない。
台湾人は台湾国として独立したがっているんだから、
あの地は中国の物ではない。以上。

161 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:48 ID:ImhdqQUQ
>>103
とりあえず誤解のないように説明しておくと

山形と秋田は「新幹線」じゃなくてただの「新幹線直通特急」だから
200km/h出せなくても法律上問題ないからね

162 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:48 ID:ncmpBRR6
>>152
台湾が反日になるのは台湾が中華人民共和国になったときだと思うが。

163 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:48 ID:EmahnWSa
>>152
それは言いすぎだろw
盲目的ってか少なくとも自国の技術とか
言い出しそうにないけど。。
韓国も新幹線にしとけばいいのに韓国人は意外とそんなことはいわなそう

中国は政府が アレ だから。。。

164 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:49 ID:DjdN2lIF
俺のひい爺ちゃん、戦前戦中と台湾でバス・タクシー会社経営してた。
終戦後、国民党がやってきた。まあ、会社の財産は没収されたのは
聞くまでもないが、戦後しばらくしてその会社で雇ってた内省人から
手紙が来た。日本語で書いてあったから俺もみせてもらった。
昔を懐かしがり、外省人を非難していた。

ひい爺ちゃんも亡くなってもう長いことになるが、最近・・というか李登輝氏
の登場以降、どうなってるのだろうか。もう彼は鬼籍にはいってるだろうが。

と長文スマソ。

165 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:49 ID:cXeV5i8g
>>42
ヤンキーに敗北した日本なんて誇りがねーよ。誇りがなくても困らないし

166 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:49 ID:trb8gkBp
何でかわからないが、台湾は応援したいと素直に思う。不思議だ。

167 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:51 ID:mwB9D8U6
韓国人の日本鉄道ヲタとか
秋葉原にきて感激して買いまくってる人いるね。
彼らにしたらなぜ日本の技術を入れないの?ってことらしい。
ウエブ日記にあったよ。。
URLちょと捜せん。

168 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:51 ID:Nf37HceS
>>158
国際法のどこに「アメリカが認めればそこは〜〜の国」となる根拠
があるのかのう。あれは政治的な配慮だろ。それにそのアメリカで
すら、中共が台湾に武力侵攻すれば直ちに台湾側に立つ準備ができ
ていることをお忘れなく。このように中共の実行支配が全く及んで
いない台湾のどこが中国なのか?

169 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:51 ID:kxML2J/8
>>42
面白かった。

170 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:51 ID:wn4jnOVo
>>158
中国の主張を理解し、尊重するとか、台湾の独立を支持しないというのと
中国の一部であると認めるというのは
同じようでいて、実はかなり大きな差があるように思います。

171 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:52 ID:gY4eypyP
LF06ICmR

【国際】台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用
109 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/24 15:28 ID:LF06ICmR
台湾は中国だからそのまま新幹線の技術
ぱくられるんじゃ無いの?

【国際】「食用の犬肉」として「少年」を売却−ベトナム
296 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/24 01:16 ID:LF06ICmR
Hey、日本人て虫を食べるってほんとかい?アボリジニだけかと思っていたよ。HAHAHAHA

【政治】原発、皇居警護は現行自衛隊法で可能、情報収集出動を援用…石破防衛庁長官
458 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/24 01:13 ID:LF06ICmR
利根川に放射性物質でも流せば

464 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/24 08:34 ID:LF06ICmR
自爆テロから原発を守るには、どんな警護が必要?

172 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:52 ID:ncmpBRR6
つーか中国共産党は日本に感謝するべきだと思う

173 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:52 ID:ImhdqQUQ
>>172
中国人に「感謝」だの「譲歩」だのという言葉はありません_| ̄|○

174 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:54 ID:x5EYu3z8
加油台湾

175 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:55 ID:hh/ao4OP
韓国ってTGV導入を決めたくせに、
予想通りうまく行かなくて、
技術援助を日本に求めているんだよね。

176 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:55 ID:Yt8w0QWc
うーむ、完全受注だけあって、仕事が早いね。
台湾は独自技術より時間を買ったわけだな。
ま、技術力はあるからレールさえあれば、今後独自車両や700系改良車両にするのかもな。
でも、台湾は狭いから、最高速にこだわらずに300系とか安く買い入れた方が良かったんで内科?

177 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:56 ID:7VDZOJMT
>>150
あの国は技術の何たるかを2千年前から
知らないから仕方ない。


178 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:56 ID:E2+s03he
>>176
島の外周ぐるっと回すんじゃないのか?
実際にどういう風にしてるのかは知らんけど。

179 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:57 ID:8u+vvGQE
>>63
いいサイト紹介してくれた!!
みんな見てみてよ!
日記がすごい。十一月のところ。
「私の父の世代が今も日本語を話し、規律正しく道徳的な行いを
{日本精神}と呼びますのも、その時代の遺産といえましょう」

・・・どうして同じ統治された国でも反応がこんなに正反対なの(´Д⊂

180 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:57 ID:5Q5CePLi
>>159
台湾語わかる?
マスターするのにどれくらいかかるのかな?
俺も日本の生活に飽きたから、台湾で日本語・英語教師でもしながら暮らそうかな。

181 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 15:59 ID:D827Fyf4


 アジアの三馬鹿国家を記事に絡めたがるのが赤日


182 名前:亀蟲 ◆SZgMT5nWUo :03/11/24 15:59 ID:y1Yq3mys
台湾高鉄のデモムービー見つけた。
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/03.wmv

183 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:00 ID:Uw9rhDDd
いや完全受注ではない。

区間:台北(在来線の台北車站)-高雄(左營車站)間345km
開業:2005年10月31日
総事業費:インフラ建設費で4600億台湾元(約1.6兆円)
うち軌道は約6000億円。9割の5730億円相当分を日本連合が受注。
(信号・指令など)運行システムは2700億円相当。日本連合が受注。


一番の問題は、一部の区間の軌道建設が、建築物崩壊のプロ国の建設会社が、
担当していること。


184 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:00 ID:GN6Hkzga
この前台北に行った時日本人というだけでサイン求められたんた

185 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:00 ID:oG44P7Bn
>>180
わからんけど、40%くらいは何らかの日本語話せるから、
普通に生活できる

186 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:01 ID:E2+s03he
>>179
パラオとかでも同じようなこと言ってるらしいよ。
チョンが異常なだけ。

187 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:01 ID:Bv2Gxq+J
鬼籍ってなに?

188 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:02 ID:7VDZOJMT
>>187
フジキセキのことかな


189 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:8u+vvGQE
>>186
ほんとにおかしいよね・・・
朝日新聞とかの記事だとまるで世界中から日本が憎まれてるみたいなのに・・・

190 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:ghjS3W6X
謝罪と賠償
表現こそちがうが近隣国に十分すぎるほど行ってきた
台湾は理解してくれてる気がする。

なによりも先の大戦中、本土がピンチのときにだいぶ助けてもらった。
苦しかったときの友人ほど大事にするべきだと思う。

なのに日本政府は中国米国の顔色ばかりうかがっていて・・・
台湾のみなさん、こんな日本でごめん。

今回の新幹線には成功してほしいなぁ

191 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが

192 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:05 ID:5Q5CePLi
>>185
やっぱり現地に行ったら、現地語がいるだろうねえ。
ちょっと今から勉強しようかな。
中国本土みたいに、日本人だからって狩られなければ、まあ安心して暮らせるよね。
今100万ほど貯金があるんだけど、1年くらいは無収入でも暮らせるかな?

193 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:05 ID:ImhdqQUQ
>>176
>>183のようだから300はまずいかと…
日本ですらパワー全開で走ると(((((( ゚Д゚)))))状態なんだから

194 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:05 ID:iNppb1Tx
チベットと台湾のことを思うにつけ、狭い海峡でも海ってすごい障壁なんだなあ
大陸の連中が台湾に指一本でも触れるようなことがあったら … 頼むぞ石破!

言ってて虚しい


195 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:05 ID:0noKIUbY
がんがれ台湾。

ニュース自体は( ´_ゝ`)フーン

196 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:07 ID:Uw9rhDDd
施工不良発覚でやり直した所もあるんだよな。

197 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:07 ID:UMiJmhcV
http://svc.ana.co.jp/cp/index_kabushiki.html
3. 大株主の状況
株主名 所有株数(千株) 持株比率(%)
名古屋鉄道株式会社 71,498 4.65
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口) 35,888 2.34
三井住友海上火災保険株式会社 31,956 2.08
日本生命保険相互会社 31,657 2.06
全日空社員持株会 28,000 1.82
東京海上火災保険株式会社 27,997 1.82
株式会社みずほコーポレート銀行 25,480 1.66
株式会社朝日新聞社 24,376 1.59


アカピはANAの大株主。
JRを叩くのはある意味当然。

198 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:07 ID:QFC3oEZK
韓国は、おフランスが良いのだそうですね
(どうも嫌日が最大の理由ですかね)
・・で石原閣下とJR東の社長との対談で言っていましたが
日本の新幹線は各車両に動力があるそうです。フランスは
機関車形式なので接地圧を大きく⇒重くしないとスピードが
でないそうです。また日本や韓国・台湾の様に山川の多いところは
橋が多くなり、どうしても丈夫に作らないと重い車両を支えられない
・・・・で何時開業するのでしょう?
なんて言ってましたよ。
地震でもないのに崩れる橋、の国、日本はもう関わりないよ。


199 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:07 ID:Yt8w0QWc
TGVを丸々買い取らなかった某国は、苦り顔してるんだろな。

200 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:07 ID:GedkQi/D
大戦後に仕事を奪われた航空エンジニアが作り出した日本の技術力の結晶
自動車もそう

201 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:08 ID:8u+vvGQE
>>192
えっとね、自分も大学で中国語(自分は台湾語のつもり!)
とったんだけど、
同じ漢字もあって分かり易かったよ。英語よりはるかに。
しかも日本人って読み書き中心なのはなぜか英語だけで、
その他の言語はマスターする気がないからか、
日常生活用語とかのしゃべり中心になってて、
それが逆にいい効果としてでてしゃべれるようになりやすいんだよねー。


202 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:08 ID:Nf37HceS
>>191
それって台湾の新幹線建設に現代グループの土建屋が関わって
いるということ?

203 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:09 ID:oG44P7Bn
>>192
家賃は高いよ。
飯は1日400円もあれば十分
あと、ビザ取れるのかいな?

204 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:10 ID:x1BGPeHP
知り合いの台湾人は、片言の日本語で「新幹線ずごぃ」を連呼する。
この人が荷物よこす時は、住所の最後にTAIWAN R.O.C.と書いてくるんだけど、
ROCをわざわざ付加するのって、元日本人系由来の土着台湾人なの?それとも国民党由来の漢人なの?

205 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:11 ID:chCkeC5p
>>190
台湾人に、謝罪とかしたら逆に相手から怒られたって話、たまに聞くけど、
確かに彼らには、過去の事については、謝罪とか賠償とかではなく、
感謝の念を持って接したほうがいいな。


206 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:11 ID:Uw9rhDDd
フランスも動力集中方式から動力分散方式にした。
その後韓国から話があり、動力集中方式だけを売りつけた。


さすがフランス。


207 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:11 ID:JUInUI+t
>>202
うん、意味わからん事に自然崩落するような橋を建設するような
韓国企業が参加してる。

全部が日本企業ならすごい高品質なものができてるだろうに・・・

208 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:11 ID:5Q5CePLi
>>201
なるほど、どうもありがとう。
私も翻訳を生業としてて、結構語学習得は得意なんだけど、中国語系の勉強はしたことなかったんだよね。
ちょっとやってみようかと前から思ってたんだけど、北京語と台湾語って、かなり違うのかな?
北京語勉強しとけば、台湾でも通じる?
あるいは、台湾語目指すなら、最初は北京語勉強しないほうがいいのかな?
(ちょっとスレタイとずれてスマン、のでsage)

209 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:12 ID:Dqt/Qah6
台湾地震の時に、柱に一斗缶埋め込んでいたビルが倒れたけど
ああいった手抜き工事によって信頼を失うようなことが無いよう切望。

210 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:12 ID:ezYm5wI4
>>204
単に郵便局の人が戸惑わないようにでは?

211 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:12 ID:fv+rMJ2k
>>207
台湾は外交的孤立を避けるためにいろんな国の企業と取引を望んでいる
日本と韓国だけじゃなくて欧州の企業も建設に入っていたはず

212 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:ncmpBRR6
>>208
北京と台湾語はネット関係とか近代になって入ってきたものは違うらしい

213 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369

214 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:/au6B6QW
>>202
ここらへん参照
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/TWHSR_gaiyou.html

215 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:Nf37HceS
>>207
そうか、情報サンクス。にしても日本は何時も出来の悪い半島の
しりぬぐいをさせられてかなわんの。そのくせすぐに謝罪と賠償
をいってくるから。本当に極東三馬鹿は南極にでも移転してほしい
よ。

216 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:14 ID:H8y//Wg+
>>202
三星建設、韓國重工、現代建設なんかが入ってるみたい。

217 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:14 ID:56oN0hhK
なんらかの日本語わかるからって意思の疎通が簡単でもないです。
ただ、言葉わからなくともお店の人が親切に理解しようとしてくれるし
筆談も出来るので何とか買い物程度なら出来ます。
タクシーは言葉がわからないと値段を誤魔化そうとする奴も居ます。
100万あれば無収入で暮らせると思います。
食費は安いですしね。

218 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:14 ID:ImhdqQUQ
>>198
動力分散方式と動力集中方式ね

西日本の500は粘着性を高める為に全車両電動車
結局コストがかかりすぎるという理由で12/16電動車の700になっちゃったけど

219 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:15 ID:5aFD1/R6
>>207
台湾新幹線もウリナラ起源にされそう・・・

220 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:15 ID:UMiJmhcV
温首相に新幹線売り込み 奥田経団連会長が訪中へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000160-kyodo-bus_all

トヨタの商売のために新幹線を売り渡そうとしてる香具師がいますよ

221 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:16 ID:+ZVJOjrj
韓国はフランスのTGVの技術をパクっておきながらフランスと契約を破棄したあと、
「韓国は高速鉄道における世界的な新発明をした」と発表していた。
チョン公は死ね

222 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:16 ID:E2+s03he
>>211
だからといって韓国の企業を入れるとは…
ペトロナスタワーの一件、知らないわけじゃないだろうに…

223 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:16 ID:jOyQGNEk
中国や朝鮮のインフラに日本が手を貸しても何の利益もないからヤメヤメ
戦前どあれほど道路や鉄道を整備したのに奴らが感謝したのを聞いたことがない

224 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:16 ID:6FQklWeB
>日本の関連業界は、台湾での実績をもとに、北京―上海間(約1300キロ)
>の高速鉄道の受注につなげたい考えだ。

つなげなくていーよ。

225 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:17 ID:GWzAcSo5
>>221
そっちがウリナラ起源かよw
さすがだな。

226 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:17 ID:mwB9D8U6
漏れは仕事でずっと香港担当だった。今年の夏から台湾担当になったけど
広東語がまるで通じないので日本語でやりとりしてまつ。情けない。
筆談は通じるけど。

227 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:18 ID:ImhdqQUQ
>>206
TGV一回脱線したからそれ以降変えたんだよね
ドイツICEも大きな自損事故やらかして変えた

228 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:18 ID:Uw9rhDDd
欧州は動力分散方式に移行中だろ。
でその最中に韓国から話があって動力集中方式のみ渡した。

さすがフランス。

229 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:18 ID:jYPBrQIY
台湾との地下トンネル希望。

230 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:18 ID:JYSU0nwc
>>211
冷戦時代にアメリカがF15を売らないのならソ連からミグを買うと言ってたね。台湾。

231 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:18 ID:+ZVJOjrj
>>218
西日本500系新幹線は新幹線技術における一つの頂点だ。

232 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:19 ID:5Q5CePLi
>>217
なるほど、どうもありがとう。
ビザみたいな入国手続きが不安だけど、ちょっと調べてみます。


233 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:19 ID:ncmpBRR6
大家好

234 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:19 ID:ghjS3W6X
>>205
謝罪ではなく感謝か・・・いい表現ですね
ドキッとしました。

235 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:19 ID:iBy9A9ud
北京語だけしか喋れないと嫌われますし警戒されます。
あと北京語と言っても大陸の発音と台湾の発音が違うので日本で下手に
北京語の勉強をして発音を覚えても、かえって台湾の人が聞き取りにくい事もあります。


236 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:20 ID:Nf37HceS
>>224
中国様は有人宇宙飛行を実現される程の超大国なのだから、
高速鉄道くらい御自分のお力で建設されることでしょう。

237 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:20 ID:mwB9D8U6
100万円でどう暮らすの??

漏れんとこく家賃10万円するよ(会社持ちだけど)
物価もそんなに安く無いし。

238 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:20 ID:xTYKgUWJ
HONDAのバイク技術は盗人中国人に盗まれ、HORNDAとして発売されています。

新幹線の技術も盗まれ、新中幹線としていずれ中国中を走ります。

新幹線で事故でもおきようものなら、全責任を日本に押し付け多額の賠償金を求められます。



お人よしの日本人は、ボケーっと笑うだけ。


239 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:21 ID:bMlcSf3R
>>218
500系はオーバースペックだったから。

240 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:21 ID:5HwdmbVy
韓国には遅れを取ったな

241 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:21 ID:5Q5CePLi
>>237
どこに住んでるの?
日本と比べて、物価はどれくらい?

242 名前: :03/11/24 16:21 ID:kxML2J/8
半ズボンはいて、見に行っていいですか?

243 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:21 ID:ju9WifLv
>>123
台湾が独立するかどうかは台湾人の民意に任せるのが一番。

244 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:22 ID:619PI4lQ
どっかに台湾新幹線の車両のイラストってないですかね。
見つけられないからまだ無いのかな。

245 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:ImhdqQUQ
>>224
いやいや、「関連業界」にも色々あるけど
車両メーカーの2/3とJR新幹線所有3社のうち本丸が反対してるから…(w

246 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:UMiJmhcV
韓国はTGVをOEM生産しただけで
世界で5番目の高速鉄道とかほざくからね。


チョンビジョン: 仏独西日韓・・・・
実際:日仏独伊西米 スウェーデン スイス ベルギー フィンランド ノルウェー 支那・・・ 以下予定(チョン 台湾 オランダ)
定義は200km/h以上のの高速列車を走らせているところ

247 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:2nD73/15
台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html

248 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:eS/wUIeM
>>244
東海道新幹線の700系をそのまま使います

249 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:+ZVJOjrj
韓国はフランスのTGVの技術をパクっておきながらフランスと契約を破棄したあと、
「韓国は高速鉄道における世界的な新発明をした」と発表していた。
チョン公は死ね

250 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:0Nbq1RZf
>>244

>>182
>>214

251 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:24 ID:ju9WifLv
>>238
ちなみにHONGDAだよ。
何と日本にも輸入されててフュージョンのコピーは結構売れてるらしい。
どうしてこうお人よしなんだろうな、日本人って。


252 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:24 ID:Bv2Gxq+J

台湾って若い人でも日本語話せる人結構いるの?

253 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:25 ID:GedkQi/D
そういや、台湾大地震のときの自衛隊派遣って異様なほどすんなりいったんだよね
阪神大震災の苦い記憶があったからかな

254 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:25 ID:iBy9A9ud
私は家賃5000元のアパート暮らしでしたよ。
広さは12畳くらいで風呂は無しシャワーのみでした。


255 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:27 ID:ImhdqQUQ
(・∀・)ビー アンビシャース♪がそのまま使われるのか

>>253
ひとえに閣僚の差でしょう

256 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:27 ID:EmahnWSa
動力集中ねぇ。。
アメリカとか中国の内陸ならともかく
人口密度が高くて山間のところには向かないよ、、
韓国はなぜきずかなかったのか。。?見栄はりすぎ

257 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:28 ID:Sww4lIR3
>>253
マスコミも日本国内の取材態度だったよ。本人たちは気づいていないかもしれないが(w

258 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:28 ID:UMiJmhcV
>>248
そのままではなく、少しマイナーチェンジした700Tを使うみたい

259 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:28 ID:fv+rMJ2k
>>254
5000元っていくら?

まあ物価はあんまり日本と変わらないみたいね
その代わり生活も変わらない

260 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:28 ID:5Q5CePLi
>>254
5000元って、いくらくらい?
ちょっと調べてみたけど、わからなかった。
一月の生活費はいくらくらいなんだろう?(独身男)

261 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:28 ID:5Wi5PvtX
>>256
技術陣は全部新幹線にしろと言ったらしいが、政治決断だそうだ。

金が動いたんだろ、あの国のことだから。

262 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:28 ID:EetJ6nyB



                    あれ? KTXは?(w

            予定では、もうとっくに開業してるはずなんだけど(w




263 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:29 ID:y+uFRw1w

台湾の物価は、日本に比べてどらくらいですか??

264 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:30 ID:ncmpBRR6
http://chat.openfind.com.tw/cgi-bin/roomcat.cgi?row=10
台湾のチャット

265 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:30 ID:UMiJmhcV
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html
KTX・台湾新幹線・支那高速鉄道のまとめ


ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003
ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
アンケートやってるみたい

266 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:31 ID:UkLxPF3V
>中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、 歴史問題を背景にした複雑な対日感情が
微妙な影を投げかけているが、「台湾新幹線」の…

なんでこう関係無い一文を入れたがるかね。
釣ってるのか?ゴルァ!


267 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:31 ID:mwB9D8U6
>>241
士林夜市のすぐそばに50〜100戸ぐらいのマンションが建ってる地域が広がってんだけど
そこの一角でつ。ガードのおじさんがついてるダブルロックなんで
セキュリティはいいけどね。月の半分しか住んで無い。
近所のひとが空き巣が多いっていってたよ。鍵4こぐらいつけてる。

268 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:32 ID:EetJ6nyB
>>263

2/3くらい

飯は半分以下。


269 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:32 ID:E2+s03he
>>255
そういや、台湾とかって日本のアイドルとかも、
結構人気だったりするんだよな。
マジで車内で流れたりして。(w

270 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:34 ID:4RmYgSo0
台湾って、なんだかんだ言って 親日だよね。
レッドチャイナへのODAなんか止めて、チャイニーズ タイペイに
全額シフトしてくれよ。



271 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:34 ID:8j2tG8z9
台湾新幹線が開通したらタイペイとカオシュンを横断旅行してーよ。

272 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:34 ID:JYSU0nwc
台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.9
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1067523078/l50

273 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:34 ID:iBy9A9ud
今だと17000円〜18000位かな。
(旅行本とかで3.7倍とか書いて有ったけど夏ごろから円が強くなってました)
食事は毎回屋台で済ますと一回60元〜70元でした。
飲み屋に行くと日本と変わらなかったですね

274 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:35 ID:+ZVJOjrj
こっちのスレもよろしく

SOTEC◆ ソーテックは韓国系 ◆朝鮮
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1065622910/

275 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:35 ID:TekiQMUh
ビジネスはこうでないとな。
台湾とはいいビジネスができそうです。

276 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:35 ID:OKJV+0ET
>>262
10年待ちなさい。

277 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:36 ID:8LtK7Uob
>>251
この前ニュースで見たが、偽物だけど安いからって理由で買ってるやつが多いらしい。
小銭ケチって日本の技術を蔑ろにし、そのうえ命まで落としかねないのが分からんのかね。

278 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:37 ID:pVtU2rA2
日本企業ぼったくりすぎってことで反日感情悪化するな

279 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:37 ID:JYSU0nwc
台湾板
http://academy2.2ch.net/taiwan/

【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/l50

280 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:38 ID:8j2tG8z9
韓国第二の都市「釜山」をプサンと読める日本人は多い。
しかし台湾第二の都市「高雄」をカオシュンと読める日本人は少ない。
結局、国交のない台湾は近くて遠い国なんだろうね。
北朝鮮と一緒だな。
韓日まんせー!!

281 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:38 ID:+ZVJOjrj
246 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:UMiJmhcV
韓国はTGVをOEM生産しただけで
世界で5番目の高速鉄道とかほざくからね。

チョンビジョン: 仏独西日韓・・・・
実際:日仏独伊西米 スウェーデン スイス ベルギー フィンランド ノルウェー 支那・・・ 以下予定(チョン 台湾 オランダ)
定義は200km/h以上のの高速列車を走らせているところ


249 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:+ZVJOjrj
韓国はフランスのTGVの技術をパクっておきながらフランスと契約を破棄したあと、
「韓国は高速鉄道における世界的な新発明をした」と発表していた。
チョン公は死ね

282 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:38 ID:UMiJmhcV
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
TGVより新幹線 Part60 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
★ リニア建設だと?ふざけんなゴルァ!! ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1008252770/
中国で新幹線採用「9割超」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058167763/
台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057576475/
JR葛西敬之社長の対中発言報道を論ずる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058192645/
JR東海の葛西敬之社長の中国高速鉄道発言を支援する
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058192332/
【新幹線技術の中国輸出は阻止すべきだ!!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059964086/

283 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:38 ID:QFC3oEZK
>>256
国策としての嫌日が
第一に優先されたのでしょう。

284 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:39 ID:fv+rMJ2k
>>280
高雄はタカオだよ本当は

285 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:39 ID:y+uFRw1w
>>280
売国テレビ局が良く取材に行くからだろ。読めるのは。
必死で現地読みしてるじゃん。
昔は全部日本語読みだったのに。

286 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:40 ID:6FQklWeB
>>222
ペトロナスタワーって何?なんかあったの?

287 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:40 ID:EdhBiqeh
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

上のほうで随分勘違いしてる人がいるけど
「中国大陸では」だからな。
よく読んでください。

まあどちらにせよアカヒはアホだけど

288 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:41 ID:WscBgxaD
>>286
片方傾いた

289 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:41 ID:UMiJmhcV
>>276
その10年は半島時間の10年でつか?

290 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:41 ID:l95hH7Ix
>>280 >>284
ぢつは「たかお」の方が古くからの地名に近い音と聞いた事ある

291 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:42 ID:Nf37HceS
>>288
それって片方が日本が受注してもう片方が韓国が受注したやつ
だよね。

292 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:42 ID:8j2tG8z9
>>284
あんたは「台北」を「たいほく」と呼ぶ人ですが?
「タイペイ」と呼ぶのなら「高雄」も
現地読みの「カオシュン」と読んであげなさい。

293 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:42 ID:C9sGyO9K
犯罪者輸出する国より、こういう国と日本は仲良くならないとな

294 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:42 ID:ImhdqQUQ
>>269
実際台湾は酒井法子や加勢大周のこともあって
日本でブレイクできない系統のアイドルを売り出せる市場として注目されてる
w-inds.やFLAMEが手を出し始めたから
案の定J事務所が海を渡ってまで潰しにかかってるけど(w

NEWSが台湾地震復興チャリティに便乗しててワラタ
滝翼の9.11便乗といいあざとすぎ(;´Д`)

295 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:42 ID:WGWEk2WS
零戦の元設計者が、初代新幹線の設計者って知ってた?

296 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:43 ID:/hHjjOAl
台湾高速鐵路の経緯
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/TWHSR.html

チョン幹線
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/ktxnews.html


297 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:43 ID:qeftRdg6
>>280
マヂレスすると、朝鮮の人名・地名は相互主義で現地語読み
中台の人名・地名は一部を除き母国語読み の違い。

中国だって、北京、上海、南京、香港ぐらいだろ正確に読めるの。

298 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:44 ID:UMiJmhcV
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199707230496
チョンの不正工事@KTX建設現場 1999.7.23

299 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:44 ID:IKbIP/Y3
>>286

http://www33.tok2.com/home/Nida/story/jitsuwa/jitsuwa05.html

300 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:44 ID:fv+rMJ2k
>>292
お前物知らずだな

現地民に使われていたタカオっていう地名があって、
中国人が「打狗」(だったかそういう感じ)のひどい字を当てていたので、
日本人が「高雄」という字をつけてやった

その後また中国人が支配するようになって、高雄をカオシュンと読むようになった。

301 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:45 ID:ju9WifLv
>>277
買う奴が居るのは仕方ない。
小泉のおかげで若者は貧乏だしな。
それを放置してる日本の役所やHONDAは一体何をしてるのかと(以下略
知的財産権の保護を政策として打ち出していながら
国内でこんな事を許していて良いのかって話しだ罠。



302 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:45 ID:Dqt/Qah6
>>280
偏にチョーヨンピルの功績

303 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:46 ID:8j2tG8z9
>>295
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 40ヘー

>>297

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 24ヘー

>>300
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 86ヘー

304 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:47 ID:Nf37HceS
>290
もともと打狗(ダカオ)という地名だった。狗とは犬という意味。
それを日本統治下で、あまりにも物騒な漢字だということで、
「高雄」という字をあてた。

ところが、敗戦後、国民党が入ってくると、「高雄」を中国読み
にして「カオシュン」と読むようになった。

305 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:47 ID:jSlTGn21
新幹線のすごさは、スピードよりもその輸送量の大きさだよ。
この点ではフランスやドイツの高速鉄道も、まったく太刀打ち出来ない
加えて開通以来、大きな事故は一度も起こしたことのない安全性と
分単位で運行出来る信頼性の高さ。
これらを可能とするには、新幹線本体だけでなく、全体のシステムも採用する必要がある。
台湾が新幹線を買ったのは、日本と同じような温帯湿潤。。
台湾は亜熱帯かな?
でしかも、起伏の激しい地形での信頼性だろうな。

韓国は日本嫌いからフランスの高速鉄道を採用したが、韓国の土地ではフランス製の高速鉄道も使えないらしい
結局、不具合を解消出来ず。純国産の高速鉄道を造ることにしたから、予算はかなりオーバーしただろう。
台湾は韓国を見て新幹線を選んで良かったと思っているのでないか?

306 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:47 ID:ncmpBRR6
あー ペトロナスタワーのHPのmidiが好きだったなぁ あのHPまだあるのかなぁ

307 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:48 ID:l95hH7Ix
高速鉄道などで意見交換 奥田会長と温首相が会談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031124-00000070-kyodo-int

奥田碩・日本経団連会長を代表とする日本経団連と日中経済協会の訪中代表団は
24日夕、北京の人民大会堂で温家宝首相と会談する。
(中略)
日本側からは高速鉄道建設に対し日本の経済界として協力する考えを説明する見通し。
(後略)

308 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:49 ID:ju9WifLv
>>307
奥田よ、車を売りたいからって
日本人の財産である新幹線の技術をタダで売り渡すつもりじゃ無いだろうな?


309 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:49 ID:5Wi5PvtX
>>305
とりあえず、中共はフランスからだけは買うまい、と決めたと思われ。(w

310 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:50 ID:UkLxPF3V
N23筑紫の舎弟、佐古は
台湾新幹線の事を「たった4000万の人口の台湾に、新幹線なんて必要なんですかねぇ〜」と言いやがりました。
台湾の人口は2000万。台湾の人口を間違って報道して、訂正もなし。
大体4000万人口で少ないなら、韓国には、いつまでも走らない新幹線があるしな〜

ヤツには日本の新幹線が台湾を走る事に、特別の思いがある様子です。・・・死ね!


311 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:50 ID:ncmpBRR6
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronasu.htm
あった・・・

312 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:50 ID:hnV9xZCs
順調だな。KTXの先に開通は堅いか?
>>305
輸送量より、真髄はシステムにあり
5分も無い間隔で列車運行してるんだから

313 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:51 ID:YGeS0R/N
>>305
ついでに 地震対策 というのも付け加えて。

314 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:51 ID:Nf37HceS
>>307
奥田よ、日本じゃ自動車の選択肢はトヨタだけじゃあないことを
忘れているようだな。あまりに非国民的なことをしていると、
お膝元で地盤を失うぞ。

315 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:52 ID:ImhdqQUQ
>>305
日本の車両は気候対策に関しては万全だからその辺は無問題
国鉄時代は枕崎から稚内までひとつの組織が車両をやりくりしてたんだもん…

>>308
心配しなくてもトョータのお友達、JR倒壊が猛反発してるから…

316 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:52 ID:NBGlrbCd
日本は支那と朝鮮にさえ関わらなければ素晴らしい国になる

317 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:52 ID:5aFD1/R6
>>310
筑紫の腰巾着がずいぶん不遜なこと抜かすね。

318 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:53 ID:JYSU0nwc
この話は本当ですか?

ペトロナスタワー
http://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/kousou/main/honbun/img_p/18.jpg

まず左のタワーをハザマが建てた。
それをパクりながら三星が右のタワーを建てたが傾いた。

319 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:53 ID:aa9bP/54
台湾新幹線のコンピュータ関係は富士通がやってるらしんだが、
それが一抹の不安だ、と友人が言ってたよ。
なんか不良が出てくんじゃないか、ってね。
なんもなきゃいいんだが…

320 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:54 ID:QlevJrqG
あんな小さな島国に新幹線はしらせるのか

321 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:54 ID:2wUI/+8/
東海道とちがって山陽新幹線はやたらと色んな種類(停車駅や車両数)があって
わかりにくい。
出張で行った岡山から福山に移動するとき、こだま自由席に乗ったら老夫婦が乗ってきて
文法だけはむやみに正しい片言日本語で「この新幹線こだま号は福山に停車しますか」
というから「そうですよ」といい加減な日本語で軽く答えといた。
すると車内アナウンスで「福山へはこのあと到着のひかりが先に到着します」ていう。
前に座った老夫婦は首を傾げて聞きながら「何?」みたいな感じ。
俺は早いほうがいいので降りぎわ「この次の..ひかり号の方が早く福山に着きますよ」
と教えてやった。
「新幹線ひかり号ですね」と目を輝かせて俺に続いて降りた爺さんの方が
日本時代の友人に会いに来たことを聞かせてくれながら
「あなたは本当に日本人です」(は?認定してくれてありがとう)
「いい服きてこんな顔(しかめっツラ)して親切で賢い(w」
おい爺さんそりゃ褒めてんのか?とリアクションに困ったが、彼が経験した
日本の統治は悪くなかったんだろうなとも思った。

322 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:55 ID:QFC3oEZK
自力で有人衛星を打上げる技術がある中国に
新幹線技術を売る必要はないよ。



323 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:55 ID:Nf37HceS
>>318
本当です。渡り廊下でボールを置くと転がって行くそうです(藁)。

324 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:55 ID:Uw9rhDDd
>316

3馬鹿国と言いなさい。



KTXは車両自体在来線程度の安全基準で、設計されているから
事故るの確定。



325 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:55 ID:l95hH7Ix
>>315
いざとなったら「担保は?」なぞといって日中友好を邪魔するヤツはクビにするさ。

326 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:55 ID:WscBgxaD
>>318
まじだす、しかもある程度建てた後ウリが先に建てるニダ!
ってんで急ピッチで作ってた、そら傾くわ。

327 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:56 ID:5Wi5PvtX
>>319
昔から、儲からない仕事をするのが富士通のお得意というだけで、
別段そんなに技術が低いわけではないだろ。

だが、企業としてはどうだろ、そういうの。

328 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:56 ID:Y6/8bY8b
>>312
システムというが所詮は人間が管理しなければ動かない。
台湾の国民性を考えると問題ないと思われるが中国人では到底管理できないと思われる。
もとは同じ民族なのにこうも国民性の違いが出るとはw。

329 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:57 ID:UMiJmhcV
最高速度:台湾新幹線=KTX
加減速度:新幹線>>KTX
定員:新幹線>KTX
運行可能本数:新幹線>>KTX
災害対策:新幹線>KTX

重量 KTX>新幹線
シートピッチ 新幹線>>KTX (新幹線普通車1040mm:KTX2等車870mm、新幹線G1160mm:KTX1等車1120mm)
シート 新幹線>KTX (新幹線はすべて回転リクライニング、KTX2等は回転できない)

330 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:57 ID:LhfRiLYv
>>295
YS-11では無いのか・・?

331 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:57 ID:UkLxPF3V
>>326
日本の方を先に作らせて、設計図を盗み見に来ていたって話しは
本当だろうか・・・

332 名前:韓国企業のせいで事故がおきるかも :03/11/24 16:57 ID:+ZVJOjrj
191 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが


213 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369

333 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:58 ID:ju9WifLv
>>310
ったくしょうがねえなw
団塊アフォ左翼さえ消えてくれればマトモになると思ってたが
キッチリ後継者が育ってやがるなw
マスゴミがマトモにならない限りこの国もマトモにはならん罠。




334 名前:松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/24 16:59 ID:h6iROCBW

日台有効のために頑張って建設して欲しいですね。
日本の友好国には、ドシドシと新幹線を建設しよう!

335 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:59 ID:WGWEk2WS
国交断絶とは言え技術協力を提供してる日本へ、支那チクは
この件では騒がないのかね?

336 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:59 ID:5Wi5PvtX
>>331
ツインタワーなんだから、設計図は同じように持っているだろ。

施工上のノウハウがあるか無いか、でしょ。

337 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:59 ID:nJolXpDr
>>323
>>326
そのへんの元ネタ多分俺
ジョークで書いたらあっという間にニュー速で広まってしまった
すまんな韓国

338 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:59 ID:l95hH7Ix
>>328
運行前に着工段階でトラブルだろうな。

339 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:59 ID:fdaKMWtV
>>332
で、自分たちが担当した区間で事故が起きても
責任は日本になすりつけですか

340 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 16:59 ID:3FMNOPa3
>>208
自分は中国語しか習ってないので、分かりません。
すみません(´・ェ・`) 。
中国語と台湾語は同じだと思ってました(´Д⊂

341 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:00 ID:R9a6USmM
台湾の高速鉄道って韓国より2-3年着工が遅かったんだっけ?
開通予定は1年遅れ。
これで台湾のほうが先に開通したらおもろいな。

342 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:00 ID:y+uFRw1w
ペトロナスタワーか。
夜の映像を見ると、ホントに片方に明かりが集中してるな。
あいつらなら、失敗じゃなくて、斜塔とか言いそう。

343 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:00 ID:wn4jnOVo
>>336
設計図朴ったらしいっすよ。

344 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:00 ID:UMiJmhcV
>>337
ジョークがジョークでなくなる国、それが犬韓民国
コリアンジョーク 12ネタ目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069046817/

345 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:00 ID:iBy9A9ud
国民性で言えば台湾も結構アバウトだと思うんだけど。


346 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:01 ID:Nf37HceS
>>337
いや、ボールの件はずっと前に長谷川慶太郎か誰かの著作で読んだから
まじな話しだと思うよ。

347 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:01 ID:JYSU0nwc
>>323
なんか傾いてるのは日本側が建てた方だと言いたげな
サイトがいくつかhitしたですよ。

348 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:01 ID:IrhDZeyj
加油!台湾!

349 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:02 ID:ImhdqQUQ
>>310
暗に九州新幹線を馬鹿にしてますね

>>319
日立もJR束の欠陥システム「AHOS」もとい「ATOS」作ってるからどっちもどっち

そういえばメントレが1社提供じゃなくなったのは新幹線のCMに出たせいで
航空がメインの三菱の怒りを買ったとの噂が(w

350 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:02 ID:QiRnbJcq
>>318
写真で見ても判るくらいに傾いているな。
ハザマのビルが支えているようなものか?

崩壊のカウントダウンは始まったのでしょうか?
ほんとに崩壊したらどうなるんだろう?

351 名前:韓国企業のせいで事故がおきるかも :03/11/24 17:02 ID:+ZVJOjrj
191 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが


213 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369

352 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:02 ID:YGeS0R/N
>>346
へぇ〜 リアル嘘から出た誠

353 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:03 ID:oG44P7Bn
>>321
>「いい服きてこんな顔(しかめっツラ)して親切で賢い(w」
ワロタ

354 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:03 ID:5Wi5PvtX
>>342
でも、「光の塔と闇の塔」かこいい。

ファンタジーだよ。

355 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:03 ID:5Q5CePLi
>>340
君はかわいいな。
今度チューしてあげよう。

356 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:03 ID:l95hH7Ix
>>342
竣工したら景気ゼつ不調で入居者が全然足りない。ということらすい。

だから2棟使うより1棟にまとめて入居してもらった方が経済的ということで
片方にまとめたんじゃないの?1棟だってオーナーが入居してナンとか埋めてるというし。
傾いた、てのはあまりに片方に入居しないために発生した都市伝説でわ

357 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:04 ID:c+3ikjbl

 そうだ!
 大阪を中国に渡して、変わりに台湾をもらおう!


358 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:04 ID:aa9bP/54
〉〉327
そうか。それなら安心だし、うれしいが。
そいつ富士通の下請けみたいなとこに勤めてるから。
新幹線のシステムなんてウチがつくれんのかー?ってなノリの話だったんだ。
まあ、半分酒の席の笑い話だけど。

けど、富士通って実際、そのあたりのノウハウとかってあんの?

359 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:04 ID:LhfRiLYv
>>321
エエ話や・・・

360 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:05 ID:wn4jnOVo
>>356
まあ、オーナーがどっちに入りたがるかで評価がわかるような気が

361 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:05 ID:4s+bgGMe

 そうだ!
 神奈川を中国に渡して、変わりに台湾をもらおう!


362 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:05 ID:g8D2Mmwk
>357               
関東大震災の混乱期に朝鮮人の大虐殺が行われたのは横浜市(朝鮮部落だらけだった)。
逃げてきた朝鮮人を引き受けざるをえなかった大阪等にとっては迷惑な話だろうなw

363 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:bTQ9V4j3
台北駅はスペースの関係で300mの長さになるらしいね。
つまり最長で12両編成。

これで東海道新幹線なみの乗客数をさばくのか……

364 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:UMiJmhcV
>>341
韓国は92年着工。98年完成予定→WCには開通ニダ→・・・・・・とりあえず04年4月に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
台湾は99年着工。05年10.31完成

365 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:Nf37HceS
>>357
おれ実家が神戸なんだ。神戸は売らないでくれ!!

366 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:C9zBzKi1
>>341
ぐぐってみたら、KTXの着工は1992年で、台湾新幹線のそれは1999年だから、
2-3年どころじゃない。工事期間の長さが違い杉。しかもKTXは12年でやっと
暫定開業。

367 名前:韓国企業のせいで事故がおきるかも :03/11/24 17:06 ID:3CJtTQZ+
191 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが


213 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369


368 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:3FMNOPa3
>>326
つまり、ここでも日本古来の精神性がいかにすばらしいものかってのを
感じさせられるね。
「見栄を張って競争に躍起し、他国と比較して一喜一憂するのではなく、
自国はおごり高ぶらず常に粛々と高品質のものを目指してまい進する。」

それが結果的に世界をも圧倒する確かな製品を作り上げる。
信頼はその後についてくるものなんだよね。
見栄を張って表面を先進的に取り繕うことそのものを目的として作ったものには
バチが当たるという反面教師なのかも。韓国のケースは。

369 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:ju9WifLv
>>357
住民ごと切り放して持って行ってくれるなら良いが。
日本の中に中国があるのは嫌過ぎる。
その前に韓国がそこはウリの自治区だと(以下略


370 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:06 ID:H8y//Wg+
>>332
残念ながら清水建設の担当部分でも施工不良→やり直しが出てるみたいだ。

371 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:07 ID:b2LBDq6P
売国奴死ね

372 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:07 ID:Uw9rhDDd
>341

KTXの着工は90年代前半。
KTX当初の開業は98年
実際は98年→2002年→2003年12月→2004年4月1日


台湾新幹線、初の起工式99年4月

373 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:07 ID:JXGiyxtH
この朝日の記事の続きに、
中国新幹線の事に触れている部分があった、
台湾人曰く、台湾は日本の鉄道技術を使って
何かをしようという事は無いが、中国は日本の
鉄道技術そのものを取り入れ、自前で全土に鉄道網を
敷くだろうから、中国に新幹線を輸出するのは
日本にとってどうかな〜、とかいうのが有ったな、
台湾人にも分かっているんだ。

374 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:07 ID:l95hH7Ix
>>361
そりは勘弁。

375 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:08 ID:nJolXpDr
西岸は便利になっていくねぇ
東岸は相変わらずトロトロだからそっちもなんとかしてほしいな

376 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:08 ID:ksGFrxXf
横浜は売り飛ばしていいよ。
エロビデオで逮捕された家系ラーメンの吉村屋の亭主の苗字も「李」でしょ。

377 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:08 ID:cxydchQ8
11月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は、中国最大の民間自動車メーカーである
吉利自動車(浙江省)を相手に起こしていた商標権侵害訴訟で敗訴した。
北京の裁判所が24日までにトヨタに法廷費用8万360元(約100万円)を支払うよう命じる判決を下した。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo

吉利汽車:董事長発言、トヨタには敗訴の覚悟
http://news.searchina.ne.jp/2003/0308/business_0308_001.shtml
吉利汽車:知的財産権問題でトヨタの訴えに困惑
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml


378 名前:韓国企業のせいで事故がおきるかも :03/11/24 17:09 ID:7yN6y7fL
191 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが


213 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369

379 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:09 ID:TmInL6Gc
ははははは

380 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:09 ID:W4ToXCtY
そう言えば、池袋のレイプラーメン屋の本名が報道されんな。

381 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:09 ID:w0cBmGS/
日本の周りにまともな国が一つだがあってホッとする

382 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:09 ID:UkLxPF3V
>>310書いた者だけど
>>310の発言を佐古がした時(台湾新幹線の特集)は、筑紫は休みだった
そして先日の少年台湾工の話題の時も、筑紫は休み。
台湾の特集がある時、筑紫はN23を休む。

これは筑紫なりの中狂様への、忠誠心だろうか…( 'A`)ゲロピ


383 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:10 ID:3FMNOPa3
>>355
翻訳を生業としているって、すごいですよね。
憧れます。。。
それではそろそろ失礼します。
さっきはお風呂入ってたのでお返事遅れましたすみませんでした。

384 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:10 ID:4DaP8SJ1
>>342 < `∀´> 光ある限り闇は消えないニダ!

385 名前:   :03/11/24 17:10 ID:GqYsYgE/

吉村屋不味いよ・・・なんであんなラーメンが人気なのかな。


吉村屋のポスターに韓国の女性はなぜスリムなのか??という文字があったので
もしやと思ったんだが。やっぱりね。

386 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:11 ID:l95hH7Ix
>>373
つか防衛上深く判ってる。
日本のODA使って鉄道敷きまくりだけど、それって軍事目的が透けて見える
とこが結構あるらすい。
経済活動上大した事無いのになぜか優先的に鉄道敷設しようとしてる場所がちらほら。
普段はしゃーないから民生で使っておいて、イザというとき兵隊と弾薬を移送する。
台湾からしたら対台湾戦意識してるとみられる鉄道計画もあるらしいからね。

387 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:11 ID:ImhdqQUQ
>>358
名鉄が富士通みたい
あそこはものすごい過密or複雑ダイヤだから新幹線以上にシステム組むの大変だよ

388 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:12 ID:Nf37HceS
>>381
あと、モンゴルがもう少し日本の近くにあればいいのにね。
なんで隣の半島にはあんな葛連中がいるんだろうか。

389 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:12 ID:ju9WifLv
>>377
ヒデーヒデーとは聞いてたがここまで酷いとはな。
中国の司法当局なんぞ日本のより当てにならんなw
法治主義になるまで中国参入はあきらめたほうがいいんで無いかい。
奴らもずるくて欧米メーカーのコピーは出さないのな。
悪賢いと言うかw


390 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:12 ID:UMiJmhcV
>>370
そこは全部作り変えたから今は問題ない。

391 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:12 ID:JYSU0nwc
以前、台湾のタクシー会社同士が喧嘩してたんだけど、
運転手達が乱闘してて、タクシーで相手の運転手を跳ね飛ばしたりしてた。
Nステが映像を報道してたなぁ。

392 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:13 ID:7yN6y7fL
>>361>>375>>385
横浜人が最も韓国朝鮮的なところは、そのメンタリティです。

中国が一番で自分達が二番と思い込みたい韓国と
東京が一番で自分達が二番と思い込みたい横浜は同じです。
「夜間人口だけが取り柄の猿真似都市=横浜」という現実なのに。
(人口密度が日本より多いという韓国の自慢と同じ・笑)

文化後進地のくせに嘘をついてまで(またはあやふやな根拠で)「自分達が最初」「自分達が一番」にしがみついているのも同じでしょ。
嘘の宣伝垂れ流すイメージ戦略も、横浜と韓国は同じですね。

393 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:14 ID:ju9WifLv
>>382
息子はアメリカに住んでるんだっけ?
本人も引退後は向うに住むんだろうなw
散々日本を無茶苦茶にした挙句に。
久米も同様だな。
第一、法外なギャラを取っていながら庶民の味方ヅラしてんじゃねえよ。

394 名前:韓国企業のせいで事故がおきるかも :03/11/24 17:14 ID:079XEGrk
191 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが


213 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369


395 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:16 ID:JYSU0nwc
コピペうぜえ。

396 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:16 ID:l95hH7Ix
>>382
ソレについてはこういう説がある

363 :美麗島の名無桑 :03/11/22 00:37

36 :渡る世間は名無しばかり :03/11/22 00:02 ID:pXKo/a0M
筑紫は中国に配慮して出演拒否。

397 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:18 ID:TmInL6Gc
>>393
資本家打倒の共産党宣言マルクスが
資本主義国のイギリスで悠々自適の生活送って書いたようなもんだね

398 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:19 ID:Nf37HceS
筑紫も久米もそんなに中国が好きなら、さっさと日本人やめて
中国に帰化しちゃえばいいのに。日本国憲法では国籍離脱の
自由は認められているんだから。もっとも向こうでは利用価値の
ない元日本人なんか願い下げだろうけど。

399 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:20 ID:RWe6xEQo
>>384
光ある所に影がある・・・
まこと栄光の影に数知れぬニダーの暗躍があった
だが、人よ・・・名を問うなかれ・・・
闇に生まれ暗躍するそれがニダーの定めなのだ・・・・

400 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:20 ID:VCvvmMGj
台湾なら、どんどん技術輸出しよう!

台湾人は、親日派が多いし、
この先、日本のために役に立ってくれる。

401 名前:>392 :03/11/24 17:20 ID:YGwr9V9C
その点、サイタマは検挙だね。

402 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:21 ID:rTIY5hzW
             ∧_∧
            (( ・д・ /^) タイワン・・・
            /⌒   ノ 
         γ (,_,丿ソ′  
         i,_,ノ
  タイワン・・・   タイワン・・・  タイワン・・・
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (^(,, ・д・)(  ・д・)(ヽ    )')( ・д・ /') タイワン・・・
  ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ
   ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ
  (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ  し' ヽ,_,)

403 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:22 ID:xrLO3lmd
朝日にしてはバランスの取れた記事だと思う。
あえて裏読みしたい坊やたちには物足りないかもしれんが・・・。

404 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:22 ID:JXGiyxtH
>>397
マルクス曰く「わてはマルクス主義者やおまへん」

405 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:23 ID:Enqekmnw
>>392
246 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:UMiJmhcV
韓国はTGVをOEM生産しただけで
世界で5番目の高速鉄道とかほざくからね。

チョンビジョン: 仏独西日韓・・・・
実際:日仏独伊西米 スウェーデン スイス ベルギー フィンランド ノルウェー 支那・・・ 以下予定(チョン 台湾 オランダ)
定義は200km/h以上のの高速列車を走らせているところ


249 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:+ZVJOjrj
韓国はフランスのTGVの技術をパクっておきながらフランスと契約を破棄したあと、
「韓国は高速鉄道における世界的な新発明をした」と発表していた。
チョン公は死ね

406 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:24 ID:l95hH7Ix
>>400
それも逝き過ぎな訳で。
反日教育受けた世代が働き盛りで
若い連中は意識がアメリカ向いてるし
ちゃんとしたお付き合いしないと。

407 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:24 ID:OKJV+0ET
>>139
>国じゃないからWTOにも加盟出来ないし

大丈夫か。

408 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:27 ID:kINn7Jp0
>>399
ニダーの軍団がきたーーーーー。
たたーーーたたたたたたたたた。

409 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:27 ID:Enqekmnw
朝日は、
反右翼・反自民党なのはOKだが、
親中国というのがNG。

対するフジサンケイは親右翼で自民党の犬だから全くダメ。

410 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:30 ID:Plcp4AZh
日本が誇る高速鉄道「新幹線」は外国ではどう呼ばれているの?
「shinkansen」?

411 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:30 ID:mfVoyuKd
フジサンケイは朝鮮に弱いと思う。

412 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:32 ID:ImhdqQUQ
>>410
そうじゃないかな?
「Super Express」って表記もどっかで見た気がするけど

413 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:32 ID:EmahnWSa
>>410
sinkansenだよ

414 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:32 ID:kINn7Jp0
>>376
でも、○○屋の、
社長が在日だということを教えてくれたのは、
たぶん層化だった。

415 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:33 ID:UMiJmhcV
>>410
Bullet Train(弾丸列車)かShinkansenそのまま

416 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:34 ID:ju9WifLv
>>399
カムイだなw
しかし2chの若い衆は知らんだろうな。
>>409
違うでしょ。
朝日や毎日は反日。
他に思想がある訳じゃない。
必ず根っこにそれがある。
彼らの主張は全部それで説明が付く罠。
ただの反右翼・反自民では説明が付かない事も多いよ。

417 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:34 ID:Enqekmnw
>>392
右翼と部落と在日と創価の四つ巴で潰しあってくれれば一番ありがたいのだが。

418 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:35 ID:Ie9lLExX
台湾は良いお客様になるが
中国はお客様どころか商売敵なので、何らかの技術を売る事によって
その打撃が日本を襲う、てこった。自分で自分の首を絞めるて事で
長期的にみて損て事だろ。

眼鏡の時みたいにさ。

419 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:35 ID:JYSU0nwc
なんかtheが付くとカコイイ
The Shinkansen
http://www.o-keating.com/hsr/bullet.htm

420 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:36 ID:OEaZJFgW
今月号の新潮45の記事にあるけど、
シナって無茶苦茶な国。
日本に宝山製鉄の設備を造らせておきながら、実は払う代金がなかったとか。
結局、日本が最新の製鉄メーカーを一つプレゼントしてやったようなもの。
新幹線を日本が売り込んで造っても同じことになるだけ。
実際、円借款と抱き合わせだけど、中国はいまだに1銭も返済していないし、
返す戦争賠償金扱いで気がないらしい。

421 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:37 ID:RK7uyiYN
>>42
>今日の日本に自信がないから歴史を修正し、美化してまで良い国日本を
>つくり出そうとしているのか。「今日の日本」はすでに良い国である。

惜しいなぁ
そこでもう一歩踏み込んで考えてみればいいのに
「良い国日本について書いてある歴史教科書は真実を書いているだけなのでは?」
「私が韓国で受けてきた『日本は悪い国』という歴史教育こそ修正されねつ造されたものだったのでは?」

422 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:38 ID:ImhdqQUQ
>>419
>Japan was one of the first countries to realise the problems of the car.
とてもそうは思えないよ_| ̄|○


423 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:38 ID:CWZwZisP
極東の良識、台湾

424 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:39 ID:UkLxPF3V
>>409
産経読んでねーでしょ。
全然親自民じゃないよ。それともイラク派兵に賛成だったら
自民の犬な訳?

425 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:39 ID:Enqekmnw
中国と韓国に新幹線を売るのは反対。
技術と金をパクられるだけだ。

426 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:40 ID:H8y//Wg+
>>421
そんなこと書いたらその日のうちにクビになるわけで。
いや、クビじゃ済まないかも。

427 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:41 ID:UMiJmhcV
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/japan/index_japan.htm
ドイツ語だけどカコイイ!

428 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:43 ID:Plcp4AZh
>>416
サスケでは?

429 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:43 ID:Enqekmnw
>>427
やっぱ、500系の画像を使うとカッコいい!

430 名前:  :03/11/24 17:44 ID:9fGLTHX5
新幹線の技術では韓国の方が上。

431 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:46 ID:WiMp4iEt
台湾なら大歓迎。てゆうかこちらからお願いしたい。
仲良くしたい。台湾ならね。

432 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:47 ID:UMiJmhcV
>>430
釣りですか?

新幹線の技術?
あの国はTGVを採用しましたが?
新幹線とTGVを同じ技術と思ってるの?

433 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:48 ID:JXGiyxtH
>>430
そうか、立派になったな、頑張れよ。

434 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:49 ID:ImhdqQUQ
>>432
× TGV
○ 以前TGVで使用されていたもの

フランスですら捨てた技術

435 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:50 ID:IQa95ySN
>>430 は釣りとは呼べない、ど素人のレスだ。

結論   430は糞



436 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:50 ID:Bv2Gxq+J

韓国のTGVって旧世代のTGVなんでしょ?


437 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:51 ID:Enqekmnw
つうか、韓国がフランスからパクった技術でしょ。w

438 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:51 ID:JXGiyxtH
>>434
今ごろシマッタ、しまったフランスなんかにするんじゃなかった、シマッタ〜と、
思っているに1000犬なべ。

439 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:51 ID:UMiJmhcV
>>436
XP発売直前にMeを売り逃げするようなものw

440 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:53 ID:LhfRiLYv
>>439
激ワラw

441 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:53 ID:Enqekmnw
>>437
フランスだから、こういう芸当ができたわけで、日本だと最新技術をパクられてたな。


442 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:54 ID:gO4oQbVT
どうもみんな台湾人は中国人って勘違いしてるみたいだねー
もともと台湾に住んでいたのは高砂族であって中国人はいなかった
戦後に害省人として蒋介石の一派が入ってきただけ
台湾人が中国人ならばチベット人も中国人ってことになっちまう


443 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:54 ID:JWpoBdaX
新幹線は寝てても大丈夫。
台湾の人も安心してください。

だからって、寝るなよ、運転手

444 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:56 ID:UkLxPF3V
韓国って、新幹線入札の時にTGVに決めていたのに
JRにも入札を強要したんだってな。
そしてJRを落とす。
国民大喜びさせるだけの為に、ご苦労様な事ですな。
しかも今だに開通しないというオチ付きW

445 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:56 ID:CWZwZisP
>>436

「ユパ様、これは・・・?」

「旧世界のフランス式高速列車だ・・・。」

「こ、これがトンネルの風圧でフロントガラスにヒビを入れたという、あの・・・!」

446 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 17:57 ID:Enqekmnw
246 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:UMiJmhcV
韓国はTGVをOEM生産しただけで
世界で5番目の高速鉄道とかほざくからね。

チョンビジョン: 仏独西日韓・・・・
実際:日仏独伊西米 スウェーデン スイス ベルギー フィンランド ノルウェー 支那・・・ 以下予定(チョン 台湾 オランダ)
定義は200km/h以上のの高速列車を走らせているところ


249 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:23 ID:+ZVJOjrj
韓国はフランスのTGVの技術をパクっておきながらフランスと契約を破棄したあと、
「韓国は高速鉄道における世界的な新発明をした」と発表していた。
チョン公は死ね

447 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:00 ID:UMiJmhcV
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html
> 京釜(キョンブ)高速鉄道の車両に安全上の問題が生じ、韓国政府が日本に対し技術支援を求めたことが明らかになった。

これってWindowsの不具合をアップルに修正させるようなのもんだろ?w
逆もありか。
Macのバグ修正をゲイシに要請。とかw

448 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:00 ID:H8y//Wg+
>>443
台北−高雄間1時間半では、ちょっと寝過ごしたら終点まで行ってしまいそうだな。

449 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:01 ID:+Y1FC6qv
チョンの浅ましさと台湾人の誇り高さが対比できるニュ−スですね

450 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:01 ID:+MW2odSl
速度とかは欧州に負けるかもしれないが、あの過密スケジュールで
運行して事故どころかぶつかりそうで緊急停車すらないのはすごいね。

中共は平地を走らせるんだし、TGVの方が良いんじゃないの?
新規の技術貸与してもらえるなら

451 名前:西の方言 ◆26Cg6NISHI :03/11/24 18:03 ID:wkcSSkKY
まぁ、数年後に高架下にこぶし大のコンクリート片が落下しないことを祈る。
そんなところまで日本の技術フル活用しなくてもいいですから。 なんつって

452 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:03 ID:UMiJmhcV
http://www.wufi.org.tw/mail2k3/m030727a.htm
「私は自然条件が日本と似ているから、台湾には日本の新幹線が一番だと思っていた。とはいえ、
共産主義の独裁国家じゃあるまいし、総統が鉄道の選定まで口を出してはいかんと思って、すべて民間と専門機関に任せていた。
しかし、台湾大地震が私に決断を促したんだ。これは台湾人の生死にかかわる政策だ、だから総統が動くべきだ、と思ってね」。
地震の体験と技術知識の豊かさに裏打ちされた李氏の話は、極めて説得力のあるものだった。

453 名前:社会の窓 :03/11/24 18:04 ID:iQPoEFqI
誠意には誠意で応じるのが大和民族だ。

台湾人はよい選択をした。
選んでくれたのは自然に嬉しい。

454 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:05 ID:LFBrbHwU
なにやら嬉しくなるニュースですな。
やっぱり台湾とは仲良くしていかないと。

455 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:08 ID:UMiJmhcV
http://www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_22.htm
例えば,雨である.日本は台風や梅雨を含めて良く雨が降る.東京,名古屋,大阪で1400mm位,静岡では2300mm位,
年間の降雨量がある.そんな雨の中を時速270kmで走行しブレーキをかけると多くの場合スリップし大変危険である.
そのため長年の研究結果から濡れたレール表面に突入する先頭車のブレーキ力を平均の40%,2両目を95%,3両から120%に
調整してある.この結果700系新幹線は豪雨でも,まずスリップしない.

これは新幹線が軸重のほぼ均一なEMU(電車型)であるから可能であり,軸重が非常に重い機関車牽引の欧州型高速車両
(ユーロトレイン)では不可能な方策である.尤も年間雨量600mm程度の,日本と比べると砂漠のようなパリやベルリンでは
その必要性も無い.しかし年間雨量が2000mmを超す台湾での走行は大変危険であり,これはまるで水掻きの無い
「丘イグアナ」を海に放り込むようなものである.

その他,人口密集地帯を走る新幹線は環境問題から軽量化に努め軸重11.4tまで下げたが,ユーロトレインのそれは
19tで地響きを立てて牧場や畑の中を走る.人口密度の非常に高い台湾(620人/km2,日本;340人/km2)で走るとどうなるかは
言うまでもない.


456 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:11 ID:Enqekmnw
中国の新幹線には反対だ、どうせODAでやるのだろうから日本に何の利益も無い。

反日国家に技術協力なんて馬鹿馬鹿しいことが出来るか。

457 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:12 ID:QFC3oEZK
>>447
 こんなのを支援して、うまくいかなければ
 謝罪だ、補償だ・・って、みえみえではないか

 むしろそれが目的だよ

458 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:16 ID:m75X6lcv
>>457
丁重にお断りしたんじゃなかったっけ?これって。


459 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:17 ID:Enqekmnw
新幹線は、大戦後に仕事を奪われた航空エンジニア(「ゼロ戦」や「桜花」等の設計者たち)
が作り出した日本の技術力の結晶
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/hemingway/2002/05/feature03.html
自動車もそう

460 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:17 ID:NQMZa9Ax
韓国も日本に対する劣等感に拘らずに素直に新幹線にすれば今頃開通してんのになあ。
本当、馬鹿なミンジョクだ。

461 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:21 ID:Uw9rhDDd
>460

そんなことになったら、今ごろ
「新幹線は韓国起源ニダ」
「海外に新幹線売り込むニダ」つう状況なってる。

462 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:22 ID:ImhdqQUQ
>>452
>共産主義の独裁国家じゃあるまいし
ワラタ

>>459
幻の弾丸列車とか満鉄あじあ号なんかの技術も活用されてるよヽ(´ー`)ノ

463 名前:社会の窓 :03/11/24 18:22 ID:iQPoEFqI
>>460
あんな粗雑な民族に新幹線を渡して
乗客死亡事故40年間ゼロの偉大な記録を汚されるのはやだ

464 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:22 ID:qDyeZ+0+


JR爽快を思い出した・・・

465 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:22 ID:+kVny1jL
>>455、459
これらは、テツヲタでない僕には初耳です。勉強になりますた。ありがとう。

>>460
「本当、馬鹿なミンジョクだ。」
どっかの板で、伊藤博文が同じような事を言っていたと読みました。

466 名前:  :03/11/24 18:23 ID:Oeakh4XV
フランスワールドカップ予選の時にワザと負けてもらったんだから、
韓国に新幹線技術を無償提供すべきだと思います。

467 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:24 ID:njupxupE
運行密度のこというけど、TGVだって南東線みたいな過密線だと
数分に1本の割合で運転されてるよ。

468 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:25 ID:3QxXrbHQ
たしか一箇所、現代建設が落札して建設した区間があるらしいな
そこだけが心配

469 名前: :03/11/24 18:27 ID:klrAgv9I
>>460
そんな恐ろしいこと
口にしないでくれ

470 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:27 ID:Uw9rhDDd
>468

過去スレ読め

三星建設もはいってる。

471 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:28 ID:Enqekmnw
>>467
TGVは事故連発してるからダメダメ
http://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment18.html

472 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:29 ID:EmahnWSa
そういや、東海道新幹線がすぐ出来たのは突貫工事もあるけど
弾丸列車を戦前にマジでやろうとしてたら、線路の土地やトンネルの
一部が出来てたんだよね、たしか、、

中国には中華之星があるべさ!!中国ならTGV以上に仕上げられるよ、きっと

473 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:29 ID:m75X6lcv
>>460
JRはいやいや入札に参加したんで、最初ッから落札されないだろう見積もりを
出してたんじゃなかったかな。
フランスにしてくれてありがとう!
で、フランスは韓国の足下を見た見積もりを出したので未だに開通せず。

474 名前:(スパイ目的)韓国企業のせいで事故が起きるかもな :03/11/24 18:30 ID:Enqekmnw
191 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:03 ID:N13MU2cm
台湾新幹線、一部で工期が遅れてたり
設計と違ったりするところがあって必死で日本の会社が指導してる。

・・・・・もちろん韓国の現代グループとかの土建屋の部分だけの話だが


213 :名無しさん@4周年 :03/11/24 16:13 ID:JYSU0nwc
[三星コンソーシアム] 台湾に高速鉄建設技術輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199912290477

現代建設, 台湾高速鉄受注
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200004170369

475 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:31 ID:ImhdqQUQ
>>467
東北上越の場合、ただ本数が多いだけじゃなくて
異車種連結だの逆線発着だのものすごい荒業やってるから
福島駅なんて5分遅れるだけでぐちゃぐちゃになる

>>472
新丹那トンネルは半分近くできてた

476 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:33 ID:E1qvRt3C
新幹線売りこみ先で起ってること見たら
どうして新幹線売る気になるか不思議でならない。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/l50

477 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:33 ID:kzeLuVl8
台湾いいよなー
新しい軌道なら350km/hはいくでしょ。
東海道はもうぼろぼろだから270km/hが最高速度だっけ。

478 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:33 ID:8O8WygY2
>>442
それは言い過ぎ。
高砂族は確かに先住民だが、何部族かある先住民は現在観光客向けのショーをやって食いつないでいる。
もともとっていう意味では合ってるけど。
内省人と呼ばれる人々は外省人が大陸から逃げてくる前に移住していた福建や広東の中華系の人が多い。だから民族的には大陸とそう違う訳ではない。
彼らは自分で移ってきた訳だから当然台湾への愛着は強く、大陸奪還願望も薄い。

479 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:35 ID:3QxXrbHQ
>>467
手元のトーマスクック見た限りでは、
1時間に4本が最多みたいだが…

ICと混乱してるんじゃないのか?


480 名前:  :03/11/24 18:35 ID:+RSFforz
多分チョン建設が作ったとこは開業前から崩落するか著しくゆがむ。
使い物にならないので日台で必死に直す(少し工期遅れ)。
だけど表向きチョン建設が作ったことにされる。
どうせそういうシナリオだろ。

481 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:36 ID:y+uFRw1w
中国を知るには、ジャッキーチェンが、どうして香港映画をやめてハリウッドに行ったのかを考えればわかる。

気もする。

482 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:39 ID:JYSU0nwc
>>463
> 乗客死亡事故40年間ゼロの偉大な記録を

これは本当ですか?
あの修学旅行生の死亡事故で途切れたのですか?

483 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:39 ID:B98sO+pl
びゅわーん、びゅわーん、はしる、青い光の超特急
じそーく250キロ

もう青くないんだ、250キロじゃないんだ。。。_| ̄|○

484 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:39 ID:i0F42oyU
>>477
ぼろぼろじゃなくて、設計上な。
東海道は愛知、静岡にくれてやって、

さっさと新新東京国際空港造るか、リニア造れということだな。

485 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:40 ID:w0cBmGS/
チョンは徹底的に排除しないとウザイ
チョンのねじ一本使われただけでウリナラ製とかいわれるぞ

486 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:41 ID:ICMIwXkA
>工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、
>現場での事故死が新聞で大きく取り上げられたりする。(asahiから)

朝日は日本がうまくいってるとどうしてもこういうことを書きたくなるようで。

>中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

おなじよーな歴史背景なのに、台湾と比べて中国はおかしいですね。

487 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:41 ID:/O4RkpNV
>>318
他にもマレーシアにあるペトロナスタワー等を見ても韓国業者の手抜きぶりが伺えてくる。
元々日本のハザマ建設が受注したものだったのを韓国業者の強引なやり方で二塔に連なるこのタワー建設を
別々の国の別々の業者が一塔づつ受け持つという前代未聞の発注となったのである。
建築過程でも日本側のタワー設計図を韓国側が共同工事なのだからと言う理由で勝手に持ち出し
勝手にコピーしそれを下図に韓国側の塔を建てた話も伝わっている。
結果、二塔から連なるペトロナスタワーが完成したわけだが、現在日本側のタワーのテナントが埋まっているのに対し、
韓国側のタワーではテナントが殆ど埋まらない状況が続いている。

マレーシアの建築の専門家などにより韓国側のタワーの倒壊の危険性が指摘されたからだ。
実際、傾斜角度が徐々に危険状態になっていると言う報告(要するに、建てたはいいが土台工事の手抜きなどにより
韓国側の塔が傾き始めているということ)もあり、とてもではないが韓国側のタワーには入れる有様ではない。

先に述べた橋でも、韓国人が忌み嫌う「日帝時代」の橋は今も問題なく使用されていることを考えても、
現在の韓国の建築水準はあまりにも稚拙なレベルと言わざるを得ないだろう。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6256/s_petro.jpg

488 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:41 ID:IQa95ySN
>>481
香港では、過去にマフィアが映画作りしていた経緯がある。
今でも黒い噂は絶えない。

489 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:42 ID:pem570sm
台湾にとって都合の悪いニュースだと全然伸びないけど
そうでないニュースだとよく伸びるな

490 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:42 ID:osOZx5hQ
新幹線の次なる売り込み先は、島嶼国家という共通点のあるインドネシア
アレーシアが良いんじゃないか?

支那は、ドイツ・フランスにまかせるべし。
フランスの、チョンのあしらい方は見事であった。えげつない交渉は大陸国
同士の方が上手い。

491 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:43 ID:fDDmMVhL
>日本の関連業界は、台湾での実績をもとに、
>北京―上海間(約1300キロ)の高速鉄道の受注につなげたい考えだ。

>だが、台湾交通部(交通省)の何煖軒・高速鉄路工程局長は
>「自前の鉄道関連産業育成を急ぐ中国は、日本の将来の競争相手。
>台湾と同じようにはいかないのではないか」と見る。


まったくその通りだ。


492 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:44 ID:ddrez+AY
>>42
オチにワラタ

493 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:44 ID:o5Z85VDn
>>442
高砂族2%、外省人14%、のこりはいつか大陸(?)から渡来した人

Taiwan Ethnic groups:
Taiwanese (including Hakka) 84%, mainland Chinese 14%, aborigine 2%
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/tw.html#People
CIAのサイトがちゃいにーず、でなくて、たいわにーず、なのはおもすろい

494 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:44 ID:EmahnWSa
新幹線売るって、中国いろいろ条件つけてきてんだろ??
N700でも持ってこうものならすぐばらされ、粗悪コピー電車が出来そう、、
技術を売り込むのはかまわんし世界で活躍すべきだが、
粗悪コピーだけはまじ勘弁、、新幹線技術者がかわいそうや
だったら中華之星で独自にがんばるべき

>>477
ウン、東海道はそもそも曲線がきついからね。。今更直せないのよ、、

495 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:44 ID:E1qvRt3C
>>483
じゅわーん、じゅわーん
じゃないの?

496 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:44 ID:ImhdqQUQ
>>477
デジタルATC入れれば285は理論上出ると思うけどね

>>482
本当
三島の馬鹿は運行システムが原因で事故った訳じゃないから
システム自体は開業以来ずーっと無事故

497 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:45 ID:chCkeC5p
もう成熟した技術だから、後は適当に外国に売ってこっちは何か
新しいもの作ったほうがいいんでない?

498 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:45 ID:pem570sm
技術盗まれるのがオチだよ
中国韓国に匹敵するくらいのコピー国家だからな

499 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:45 ID:JYSU0nwc
>>490
確かに北京はドイツ車やフランス車が多いね。現地生産の。

500 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:45 ID:h4hUInOl
      ∧_∧  .∧_∧    ∧_∧
     < `∀´ >- ( `ハ´ ) - < `∀´  >ヽ
    (_)  北 (_)| 中  ..|  | 韓  (_)
     | |     | .|      | ∧_∧ | |
     | |,,,,,,,,,,,,,|  |  ∧_∧(´U`  ) <お前には俺しかいないんだよ
     .| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  (´・ω・`)/´ 台 (___) 周りを見ろ…
      ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ|    / )
     (_/ 露ヽ | |___.(⌒\___/ /
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   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

501 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:46 ID:y+uFRw1w
>>496
新幹線で事故った話は最近の事?

502 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:47 ID:Uw9rhDDd
>490

広さ、地震、人口とか考えるとインドだろ。

503 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:47 ID:kzeLuVl8
>>501
電話代ケチった工房が駆け込み乗車した事故だろ。

まあ気づかなかった駅員も悪いが。

504 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:48 ID:i0F42oyU
>>491
新幹線車両を100万円で造ってくれるなら、
中国の鉄道発展もやぶさかではない。

余った金で、こっちはリニアを造ればいい。

505 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:48 ID:PZMeHath
>>498
台湾にならパクられても別に良いと思ってしまう。

506 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:49 ID:ImhdqQUQ
>デジタルATC入れれば285は理論上出ると思うけどね
これは山陽区間の話だったスマソ

>>494
そもそも一部のみ技術提供って時点で却下

>>501
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/07/0308m109-400.html
東京駅で「さがってください!」連呼するのはこのせい_| ̄|○

507 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:50 ID:m75X6lcv
>>498
まあ、台湾は車両の製造、販売を考えてないからね。
中国は自分の所で作って将来は売ろうと考えている。
JR東海は入札嫌がってるのに国交省がゴリ押ししてるんだよね。>中国

508 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:51 ID:JYSU0nwc
小田原を過ぎたら急に速度を落とすけど、何`くらいで走ってるのかな。

509 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:51 ID:ICMIwXkA
>>505
そうなんだよね。なんだろう、この違いは。
台湾新幹線できたら、乗りにいきたいな。
日本→(飛行機)→高雄→(新幹線)→台北コースで。
アヒルや畑の中を駆け抜ける新幹線、かくいいー。

510 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:52 ID:EAivlwig
>>507
つまりJR東海が断固拒否できれば、新幹線は大丈夫ってわけか

511 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:52 ID:DBdlPgbH
あんな小さい島に何で新幹線が必要なんだよ?

512 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:53 ID:pem570sm
>>505,509
お前らが2chに毒されてるだけだろ
技術盗まれて喜ぶ日本人がどこにいるんだよ
売国奴め

513 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:53 ID:UkLxPF3V
新幹線で台湾観光…ステキです。

514 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:53 ID:GN6Hkzga
日本も小さいです

515 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:54 ID:Uw9rhDDd
>510

東海駄目でも東がある罠。

516 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:54 ID:Q3KjLGfL
>>511
航空機で南北に移動するよりいいだろ

517 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:54 ID:Zcf4vSn3
新幹線は日本が誇れる最高傑作のひとつ
シナ・チョンには絶対に売り込むな

518 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:55 ID:ICMIwXkA
>>512
あなたのほうも2chに毒されておられるようですね。
技術を盗んでという言い方は悪かったですね。
手に入れた技術を元に新しい何かを
作ってもらえればいいなという考えでございますよ。
中国、韓国は劣化コピーしか作れないからね。

519 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:55 ID:w97PdftS
http://www.asahi.com/business/update/1124/016.html
台湾交通部(交通省)の何煖軒・高速鉄路工程局長は「自前の鉄道関連産業育成を急ぐ
中国は、日本の将来の競争相手。台湾と同じようにはいかないのではないか」と見る。

工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、
現場での事故死が新聞で大きく取り上げられたりする。


520 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:57 ID:EAivlwig
>>515
なんで国土交通省は新幹線売り込もうとするんだろう・・・

521 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:58 ID:HVuPsc6H
新幹線は、日本人が作って日本人が運営して日本人が整備するから、
安全かつ高速なのであって、他国が日本のクオリティで運営出来るかは、甚だ疑問・・
某大陸国家なんぞに提供したら事故多発すると思われ。
まあ、台湾なら大丈夫だと思うけど・・・

522 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:58 ID:xBCrQ8h9
まあしかし、あれほどのモノ、そう簡単にコピーはできんのじゃないか?
自前で設計しないとわからんノウハウも山ほど有るし、

どんなに急いでも、10年くらいはかかるだろう。

まあ、あんまり心配なら、いっそのこと合弁会社でも作ってアジア全体に売り込むとか、
中国の労働力があてにできるしな。

中国政府の政策が安定していることが条件だが。

523 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 18:59 ID:TJUFdC3V
日本の技術だとしても、持ってるだけではどうしようもないじゃん。
国内ではもう作るところがあまりないわけだから。

それよりも国外に作ることで買ってもらえるならそのほうがいいじゃん。
利益になるんだから。

524 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:00 ID:EmahnWSa
新幹線は確かにスゲェな、、ウン十億人運んで今だ死亡事故0人だもんなぁ。。
寝てても止まるしな(==まぁ高架が基本な事もあるが
最近の怠慢運転手のせいでなんかおきなきゃいいが。。

売り込みかぁ、あえてイギリスとか ロンドン-グラスゴー間600キロ計画あるらしい
そんで、パリ乗り入れで、、無理かw 





525 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:00 ID:Q3V7i69k
どんな優秀なシステムであろうと基本は人間。
人間が機械に合わせ正確さと安全を保っている。何でもコンピュータが
やってくれると思ってる国へは売り込んでも必ず事故だ。

526 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:00 ID:ImhdqQUQ
>>507
川重と日車も嫌がってる

>>508
東京〜大宮と東京〜新横浜は110`制限だったはず
区間によってはもう少し速度出せるけど騒音対策で押さえ込まれてる
実際、並走する埼京線・横須賀線の方がはるかにうるさかったりするんだが(w

527 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:01 ID:HJkhHow7
耐震対策は大丈夫なんだろうか?

528 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:02 ID:E1qvRt3C
>>507
記者会見で「契約文書の担保くれ」だもんね

529 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:03 ID:XzGuNNBP
問題は運用だよ。
複線なのに5〜6分置きに出発してるのが
いまだにスゲーと思う。

530 名前:黒眼鏡の男 ■-■) ◆npj6KVAw8o :03/11/24 19:03 ID:rxuN1XOD
運転士が遊んでいても走行できるところをばらしちゃったしね。

531 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:03 ID:m75X6lcv
>>523
買わない。
パクルだけ。

532 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:03 ID:/eIV1CgH
>工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、現場での事故死が新聞で大きく取り上げられたりする。
>それだけに、「現在の日中関係を考えると、北京―上海の新幹線受注はそう簡単でない」(日本の外交筋)といえそうだ。 (11/24 11:55)

ブサヒは支那を相手に儲けすぎないよう支那に配慮するよう日本側にクギをさしているな
最後には思わず支那への従属本能が出てしまうブサヒ
これでなければブサヒじゃない

533 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:04 ID:MJb+dnuK
>>517
もうこれ以上、日本に新幹線は敷けないんだから
海外に敷くしかないだろ。

534 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:05 ID:1qb/gjSp
ちゅーか、台湾新幹線の高架工事ってチョソ企業も噛んでるやろ?
崩壊せんのんか?w

535 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:05 ID:gEIuxsCg
台湾ってPCのとかの電子部品の会社も多いんだよね?
漏れのマザボもGIGABYTEだし。かなりお世話になってるな〜

今ググったら「加速する台湾から中国への IT 生産移転」
とか出てきたけど、中国のIT産業世界第三位ってのも台湾系企業による物だったんだね。
早いトコ中国と手を切らないと台湾危なくないか?日本みたいに搾り取られるぞ?
中国なんかほっといて日本と仲良くやろうぜ。
日本と組めば三馬鹿国家無視で問題ないどころか、世界でも適う国は早々なくなるだろ。

536 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:05 ID:Uw9rhDDd
3馬鹿以外の国に売り込むしかない。

537 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:05 ID:R4qEVwkr
>>512
新幹線なんて先進国は取り入れる気配の無くなった一世代前の技術、
台湾程度すら輸出させないなんて、この先どこで活かす気だ?

538 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:08 ID:Ie9lLExX
>>523
中国が同じ物を作って日本の物が売れなくなるわけだが。
これと同じようなケースは何度もあって、余所の国はよく日本を哀れんでいた。

そのかわり『コピーされてもそれを上回る技術を次に生み出す日本』と
評価もしてはいるが、ここ最近は創造力の低下が懸念されている。

539 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:08 ID:/eIV1CgH
>>537
別に支那チョンが心配しなくていいんだよ
日本は既に次世代鉄道を構築中だよ
リニアは既に大江戸線で実用化されたし

540 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:08 ID:m75X6lcv
>>533
ベトナムとかマレーシアとかいいかなあと思うけど。
やっぱ国民性って重要だよ。

541 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:09 ID:EmahnWSa
>日本企業のもうけすぎ批判が出たり
それなりにもうけてるならいいかもなァ、
新幹線はマジでいいシステム、世界で使ってもらいたい
純粋な意味で!!
ただ、劣化コピーだけやめて!!中国改悪新幹線300キロで脱線横転!!!
死者500人以上とかなったら。。
マジ泣くぞ、、日本の新幹線関係者が、、、てか俺も、、

542 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:10 ID:Rr+gBeCo
                 i⌒i          i⌒i
. i ヽ           r‐| 〈          | 〈
.  | i      ∧∧   |/ .フ.          / .フ
  し ヽ  /中 \  /  | ヽ  ∧韓∧  /  |
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  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ    (  日  )
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\ ̄ ̄ ̄. ̄. ̄ ̄.\
   ||\   宗主国    \     属国     \   賠償国  \
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

543 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:11 ID:JYSU0nwc
在来線では人が死んだりしたら、自殺でも事故でも「人身事故」と呼ばれるのに、
新幹線だと自殺や事故で結構人が死んでるのに「事故ゼロ」という言葉が定着してるのね。


544 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:11 ID:VYxAFH5w
次はアメリカに新幹線を売り込もう!


545 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:12 ID:Uw9rhDDd
>540

レールの熱による伸び・曲がりについてのノウハウは、
新幹線にはないから、熱帯の国々に導入するのは危険。



546 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:12 ID:kzeLuVl8
>>545
台湾もかなり暑いぞ

547 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:12 ID:ImhdqQUQ
>>543
新幹線の場合は「システムが原因で起きた事故」が一度もないから
どこぞの在来線なんて毎日のようにシステムダウンしたりしてるわけで(w

548 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:13 ID:NGvDGN5q
マネされてもより良い物を作る。
これこそ日本の技術者の力を見せるチャンス。

なのに、製造業は儲け優先で育てる気なんぞ無いんだよな。
全部とはいわないけど。


549 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:13 ID:/WwnG8eL

     ∧_∧
ピュ.ー <ヽ`∀´> < これからもウリの事応援してくださいね<`´>
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎        

                          .|_|__|__|__
                        .∧_/|__|__|__|_
                  グシャ  <  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__



550 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:15 ID:XNReJcEG
そーいやおれ、結構前に
韓国だか台湾だかの新幹線の線路敷設の検査をする
計測器開発の仕事したよ

あのころお世話になったNの人たち元気かなぁ

551 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:15 ID:Q3V7i69k
中共のバイク生産は年間1,200万台。日本国内では80万台。
安さで日本へ入って来てる様だ。
しかし部品の性能が手を抜いていて高速走行では不安があるそう。
これが自動車だとゾッとする。


552 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:15 ID:3QxXrbHQ

>>548
昔の日経の連載記事で同じことを中国人のエンジニアが言ってたぞ。
「模倣されても怒るな、日本人はまた別のものを作ればいい」って。


553 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:16 ID:/eIV1CgH
>>533
これから日本国内には新幹線以上の鉄道をしくから心配しなくていいよ
安心しろ

554 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:16 ID:EmahnWSa
なんか、新幹線関係の人の話とか、いろいろ情熱を持って
新幹線を進化させた人の話を知ってるだけに、
技術を大事にする国にもらってもらいたい!!
ともうな。。

555 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:17 ID:o00B8tEw
>>520 遅レス

そりゃあもう、国土交通省の族議員らにカネがキックバックされるからでしょうよ。
こいつら、自分だけもうければいいとしか考えないアホだからな。


556 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:18 ID:w97PdftS
台湾と韓国での全線開業予定はついに逆転しています

2005年 台湾新幹線 台北〜高雄間 全線開業予定
2008年 韓国KTX ソウル〜釜山間 全線開業予定

いちおう韓国としては2004年に暫定部分開業をすることで完全敗北回避予定です
(とはいえ距離で見るとKTXの暫定部分開業よりも台湾新幹線のほうが少し長い)

557 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:19 ID:JYSU0nwc
まだみたいだから、一応貼っておきますね。
中国新幹線:日本の技術に2万人反対 中国のサイトで署名
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/891390/90V8ab290fc-40-44.html

558 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:19 ID:1qb/gjSp
>>552
それは「正当な競争」があって模倣された場合の事であって、
支那みたいな模倣には適応されない。

559 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:20 ID:3QxXrbHQ
>>556

×2008年 韓国KTX ソウル〜釜山間 全線開業予定

○2008年 韓国KTX ソウル〜釜山間 初飛行予定


560 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:20 ID:ImhdqQUQ
>>545
昔九州が猛暑になった時、佐賀でレールが伸びて脱線したことがあるから
全く研究されていないわけじゃないけどね

>>548
車両メーカーが技術提供に過剰反応するのは無理ないと思うよ
東急車輛なんてJR束に恫喝まがいのことをされたから…

561 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:21 ID:HJkhHow7
台湾新幹線に乗るOFFやらないかなぁ・・・



562 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:21 ID:TJUFdC3V
>>553
ならなおさら売った方が良くない?

563 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:23 ID:Rr+gBeCo
     ∧_∧         ∧_∧
    (´Д` )         (´Д` )  よし、アテネに行くぞ〜
  .,イ  ゝ ノ | ヽ    .,イ ゝ ノ | ヽ
  || | JAPAN | /|    || | TAIWAN| /|
  || |  。 /  | |    || |  。 /  | |
  |  |  。 /  | |    |  |  。 /  | |   ∧ ∧
  |⌒|  。   | |    |⌒|  。   | |   <`∀´*>  ウリも!
  \|` ヽ   ヽ/    \|` ヽ   ヽ/   | ヽ_// )
  /|\人/\|     /|\人/\|    | |1/ //
  || || | | | |      || || | | | |     | .| / / ゝ
  ||/|| | | | |      ||/|| | | | |   ┌○○┐ヾ\
     || | | | |        || | | | |    | Korea|ヽ\ ゝ
    ヽ| | | |       ヽ| | | |   └──┘\_ゝ
      ヽ| | |         ヽ| | |     レ'⌒`-'\\

564 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:25 ID:EAivlwig
>>555
なんでそこまで国を売れるんだろう・・・

565 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:25 ID:xBCrQ8h9
知らんかもしれんが、日本はワリと暑い国で、そこそこレールの延びに気を遣ってるよ。
レールの固定なんかはカナリ用心深い。

新幹線は特にレールが長いから、継ぎ目に特別の工夫がある。

566 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:26 ID:/WwnG8eL


          n                n
        (ヨ )              ( E)
        / |   ∧_∧   ∧_∧  | |
        \ \/( ̄ー ̄)/( ̄ー ̄)ソ ノ
          \(uu     /     uu) /
           |  JPN  ハ  台湾  /

    ━━━━━━祝 アテネ五輪 出場決定━━━━━━






567 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:26 ID:HJkhHow7
>>545

日本の方が寒暖差が激しいし、
最高気温も高めなんじゃないの?


>>563
ウリ子さんはちよっと・・・


568 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:28 ID:JYSU0nwc
>>567
しかし熱帯の国々はアスファルトが溶けるから道路がコンクリだったりするんだよね。
ノウハウがどの程度通用するのだろう。

569 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:28 ID:BzywrKLh
>入札を前に、 歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

ここが朝日的な文ですな。

570 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:32 ID:nS7wspjS
でも 李登輝さんはかっこいい500のぞみにのせてあげたかったなあ
カモノハシ・・・かっこわるいもん

571 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:32 ID:kzeLuVl8
>>568
まあ、今ある技術だけでは外国には売ろうなんて思わないよ普通。
懸念があるから実験と評価試験がを行う。

こんなこと当たり前だろ。

572 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:33 ID:hyNP5qAF
>>544
あんなイカれた訴訟大国でなんかあったら大変だ

573 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:34 ID:ZnAjisGU
中国のODAが8億ドル=800億円
台湾新幹線の中核となる日本の工事費が5320億円

・・・つまり中国行きのODA8年分か

これを多いと見るか少ないと見るか・・・



574 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:35 ID:ROWx23HY
>>508
170km/h制限でつ

575 名前:漏れも技術屋だよ :03/11/24 19:36 ID:lyROH70y
>>261
やはり・・・
どこの国でもエンジニアやテクノクラートの意見より、
政治屋や官僚の意見が最終的に採択されるというのは
普遍的な真理なんでかねぇ・・・。


576 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:36 ID:/eIV1CgH
>>569
↓ここらあたりもブサヒっぽいよ

>工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、現場での事故死が新聞で大きく取り上げられたりする。
>それだけに、「現在の日中関係を考えると、北京―上海の新幹線受注はそう簡単でない」(日本の外交筋)といえそうだ。 (11/24 11:55)

ブサヒは支那を相手に儲けすぎないよう支那に配慮するよう日本側にクギをさしている

577 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:37 ID:S9gmFIkd
がんがれ!台湾新幹線!

私も応援します。


支那新幹線大反対!池田大作名誉会長のお金で作ればいいよ。

創価学会の皆様がんがらなー。

578 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:38 ID:L2lV8JqA
>>573
台湾なら良いんでねェの?
親日みたいだし。

579 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:38 ID:uRvyOgAK
はぁ。漏れもこの台湾新幹線事業で直接ではないが間接的に関わっている。
それも台湾と日本との間をやり取りするために必要な部分の某システムを開発してる・・・。
まじ、プレッシャーかかってるんですけど。
既存のものに改良を加えるだけだから、それほどでも無いんだけど、
ミスしたらどうしよう・・・。ってガクガクなんすけど。
まぁ、ここまで来たもんはしょうがないか。張り切ってイキマショー

580 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:38 ID:kzeLuVl8
>>570
カモノハシはかっこ悪いが乗り心地はいいぞ。
俺は、大阪行く時は500系は避けるもん。
九州は飛行機にするし。

まあ300km/hは魅力だが。

581 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:40 ID:8eSwnAlu
>>579
ガンガレ

582 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:41 ID:HJkhHow7
>>579
お国の為にがんばれ!
応援してるよ。

583 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:41 ID:JYSU0nwc
>>574
thx

>>579
がんがれ〜

584 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:42 ID:ImhdqQUQ
>>577
残念ながら三菱は新幹線技術にほとんどタッチしておりませんので
犬作先生のお力では無理ですヽ(´ー`)ノ

>>579
ヽ(・∀・)ノガンガレ

585 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:43 ID:Enqekmnw
>>507
>>JR東海は入札嫌がってるのに国交省がゴリ押ししてるんだよね。>中国

国交省は売国奴だな。
目先(自分)の利益しか考えていないアフォ役人は首にしろ。

>>492
横浜と韓国は一緒。なんでも横浜発祥になってしまう。w

586 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:44 ID:EAivlwig
>>584
三菱って創価の息かかってるの?

587 名前:吉田屋◇ ◆WOOOOOOOOU :03/11/24 19:44 ID:bSVANuIc
>>579
ガンガレヨ( ´∀`)つ旦

588 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:44 ID:S9gmFIkd
>>579

がんがれ!

589 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:45 ID:ITpcDTNi
>318-350
遅レスだけどようやく見つけた、マレーシアのペトロナスタワーに関する発信源
私が最初に読んだのはここ

74から関係者と思われる人が書き込んでいます。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/957/957975442.html

90 名前: 81 投稿日: 2000/05/16(火) 14:31

>89
盗んだわけじゃなくて、丸ごとコピーしていったの。
契約に「お互い協力しあうこと」とあるから断れない
お互いだとさ・・・笑止
失敗後、おいらの英語が変なんて抜かしやがった・・・
あああああ、思い出しても腹立つ


590 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:45 ID:uRvyOgAK
みんな優しいな(つД`)
ヨーシ! がんばるぞ!

591 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:46 ID:DSP51fhU
>>586
層化担当役員がいたようなこと聞いた事ある

592 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:47 ID:ImhdqQUQ
>>586
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H11/1109/11090207ikeda-ambition.html
層化板では常識でつよ
東京三菱が公的資金貰わなかったのにはそれなりの理由があったわけで…
有事法制賛成に回ったのも重工が儲かるからでしょ


593 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:47 ID:kzeLuVl8
>>585
>横浜と韓国は一緒。なんでも横浜発祥になってしまう。w

それは横浜に失礼、
横浜の発祥の地はあくまで国内。
だれも、ビールが横浜が発祥の地とは思ってないよ。

>>591
このごろ、大手の広告にも、青黄赤の組み合わせ多いな。

594 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:48 ID:hw7DcvqM
>>416
漏れも サスケ (not プロレスラー)だと思ふ

カムイは
「忍びが通る獣道〜」でそ。


595 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:49 ID:JYSU0nwc
>>589
うわ〜。乙でした。


関係ないけど自分的には台湾と言えばGIANT。
この事業がうまくいったら、みんなでFCRを買おう!
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_contents/fcr_zero.html
あ、TCRやXtCも可でつ。

596 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:53 ID:EAivlwig
>>591-592
うげえええ・・・
元財閥のくせに、三菱だめすぎじゃん・・・

俺、東京三菱銀行に口座もってるし・・・

597 名前:589 :03/11/24 19:53 ID:ITpcDTNi
私は3年以上もハン板にいるのかとわかって鬱(w

598 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:55 ID:IEgVAqZG
韓国の愚かさが際立つニュースだな

599 名前: :03/11/24 19:56 ID:xnNc+Bhq
>>556 全線開業は2010年に延期されますた。

600 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:56 ID:w97PdftS
韓国KTX 1992年着工〜2004年暫定開業〜2008年全線開業
台湾新幹線 1999年着工〜2005年全線開業

しかし致命的なのは、韓国KTXは座席が回転リクライニングでないこと。

601 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:56 ID:ImhdqQUQ
>>596
裏を返せば「どんなに危険になっても潰されることはない」
信念を取るか、安全性を取るか

漏れは信念を取って明日給料が振り込まれない銀行を取ったが(w

602 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:58 ID:lg06Po7v
やはり国民感情は台湾をもっと応援汁!だぁっ!
賠償金を法外に貰っておきながら嘘歴史教育で若人を誑かし、
且つ、我が国の文化を入れようとしない某国。
我国民を拉致しておきながらわからん事をヌカス某国。
ODAをあんだけ貰っておきながらしょうもないスポーツ中継
のやり方が気に喰わんと難癖をつける某国。
台湾と仲良くすべきだ!!!!

603 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:59 ID:HJkhHow7
>>600

> しかし致命的なのは、韓国KTXは座席が回転リクライニングでないこと。


なかなか細かいねw


604 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:59 ID:EePS/R4c
漏れはDS1

605 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 19:59 ID:Enqekmnw
>>595
マウンテンバイクならKLEINでしょ。
http://www.kleinjapan.com/

606 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:00 ID:EAivlwig
>>601
ニュース見てて、なぜか東京三菱だけは景気いいなとは思ってたんだよ
創価とつながってたらそりゃ金はできるよね・・・

607 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:01 ID:2dwUgMw8
カモノハシがカコワルイとは・・・
チミたちは機能美というものが理解できないのかね!

608 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:02 ID:ImhdqQUQ
>>603
マジっすか(w
JR束在来線並みじゃねーか(w

609 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:03 ID:LMqPFTER
数年前に就職ミシュランを読んでたら、
三菱商事のとこに「創価学会関係にエラく強い」と
書いてあったな・・・

610 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:04 ID:trtMNSZY
>>535
台湾人は長年の国民党支配の経験でシナ人の発想や行動様式を解かってるらしい。
日本みたいに毟り取られたりはしないようだ。


611 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:08 ID:Eg0ZWDGl
>>589

どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう  


612 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:10 ID:USfEzKqR
>>603
気になるのは2両目の前半部分
TGVはここがワンボックス×2の他は座席が横向きになってる
俺はブレストからパリまで4時間も横向きで行った
何が悲しくて通勤電車みたいな特急に乗らにゃならんのか
KTXはまさかあんなことには・・・

613 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:12 ID:Yt8w0QWc
>>612
通勤電社みたいなベンチシートなのか?

614 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:18 ID:Enqekmnw
>>593
有名なコピペがあるんだが。
   ↓↓↓

>■横浜市民の主張
>桜木町〜新橋、鉄道発祥の地
>ガス灯発祥の地
>アーケード商店街発祥の地
>下水道発祥の地

日本初の鉄道は長崎である。http://www.pref.nagasaki.jp/soumu/koho/plaza/no1/koto_5.html
日本初のアーケード商店街は北九州である。http://home4.highway.ne.jp/e_harada/kitaqbenB.htm
日本初のガス灯は、鹿児島である。http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/kira/e1040105.htm
日本初の下水道は、神戸である。http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/kn08.htm

またまたまたまた横浜の大嘘が明らかになりました。「嘘も100回言えば本当になる」というから気をつけなければ。

615 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:19 ID:LI7OSnom
>>483
青い光のボンネット
じゃなかったけ? 青くないのになーとか思ってたけど。
俺の世代は新幹線と言われるより、「夢の超特急」と
言われた方がピンとくる。

616 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:20 ID:w97PdftS
>>612
韓国のKTXの場合、シートピッチが普通車で87cmしかない。新幹線は102cmもある。
つまり、ゆったり具合いが違いすぎる。

とはいえ、KTXは車幅が狭いため、新幹線のように2+3座席をとれない。
KTXではグリーン車に相当する車両はやむなく1+2座席となっている。

617 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:24 ID:beAirDoA
台湾はガチ、反日の極東三国は負け。

618 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:24 ID:ImhdqQUQ
>>615
http://www.interq.or.jp/japan/k3j/children's%20song/the%20seasons%20song/hasire%20tyoutokkyuu.htm
貴殿は1番と2番がごっちゃになっている模様

619 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:26 ID:kINn7Jp0
>>585
>>593
関東大震災のときまでは横浜には、
韓国人がいっぱい住んでいたらしい。
現在では、まとまってすんでいるのは鶴○地域だけだが。

620 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:29 ID:NjeJkT8s
昔、学生のときにゼミに入った。
台湾からの留学生がいた。
名前は朴。
しかし付いたあだ名は『台湾』。

今にして思えば、あずまんがの『大阪』と
同じだったのだと感慨深い。

621 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:29 ID:SgqUAAR6
>>616
シートピッチ87cm...。
京急2100の85cmとほとんど変わらない・・・。
旅客機のエコノミー並みですね。

622 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:29 ID:vbJJN2C0
>>614
>>619  
関東大震災のゴタゴタに乗じて朝鮮人大虐殺をしたのが横浜市の奴等。
横浜から逃げてきた朝鮮人のために迷惑している都市は今も多い。
そういう意味で、横浜は大阪に土下座すべきだろう(笑

623 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:31 ID:USfEzKqR
>>613
1人ずつ分かれてはいるけどね
当然リクライニングはしないし横向きってのはヒドイ
先頭と10両目が機関車、3〜8両目が普通の客車
2両目と9両目は4分の1機械で残り4分の3が客車だけど
中央にある出入口から機関車側に入ると

624 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:31 ID:6sQHCSbv
韓国って、日本に新幹線技術”だけ”を技術提供要請してこなかった?フランス方式採用
したけど上手くいかないから、歴史問題絡めて新幹線技術よこすニダとか。JRもあきれてた。

625 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:31 ID:Obh5S2g6
だってーーー
500のほうが、宇宙鉄道みたいでかっこいいもん

626 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:32 ID:kzeLuVl8
>>612
東北新幹線も一部座席が回転しないシートあるね。
あそこに指定席で座らされて、いやになって自由席に行ったらガラガラ。
それ以来東北で指定席にしなくなった。


>>614
へーそうなんだ。
横浜も早まってるな。
どっちが本当か分からんけど、史実はちゃんとしないと。
でも、国内発祥の地ってそれほど偉そうにするほどでもないけど。

>>619
なんか聞いたことある。山下公園は関東大震災の瓦礫で埋め立てた公園とか。
ぜんぜん、ロマンチックじゃない話。


627 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:33 ID:ImhdqQUQ
>>621
ウイング号=KTXってことでよろしいですか?(w

>>626
JR束は「質より量」がモットーですから

628 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:35 ID:USfEzKqR
>>623 補足
その部分、床下に何かあるみたいでちょっと高くなってるんだよね
横向きだけじゃなくて天井も低いDQNルームですよ

629 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:36 ID:pFVHtJwR
>>622>>626
横浜と韓国は精神が似ているから、どうしても好きになれない。
それから横浜市は在日を帰化させてるだろ。
だから数字以上に一杯ちょんいるよ。

630 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:39 ID:H8y//Wg+
>>623
機械のメンテの都合かなんかなのかねぇ。
特急で立ち乗り想定してるわけないし。

631 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:39 ID:kzeLuVl8
>>628
俺は海外の鉄道は、ロンドンの地下鉄だけだけど。
あれは東京モノレールの天井を低くしさらに幅を狭くした感じ。
イギリス人だから乗れるけど、ゲルマン人ならぶち切れるな。

というか台湾新幹線の話で無くなった。


632 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:40 ID:wBZ6RfLC
>>60
台湾のマスコミは、国民党経由の大陸中国人が牛耳っているから、
基本的に反日的ポジションで記事を作るよ。

633 名前:鶴〇ニューカマー :03/11/24 20:40 ID:ZahqJnfW
>>619
えーっ。そうなのか!?(;゚д゚;)
マンソンの広告にそんなこと書いてなかったゾ。

道理でW杯のとき、商店街で万国旗でアノ旗が一番イイ位置あって、
日章旗が目立たない位置にあったはずだ。(`ω´)ムゥ〜
通りで「日の丸ないじゃん」と言ってしまたよ。
どうしよ。引っ越したくなってきた・・・

634 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:44 ID:ZL3iKElO
>>633

駅前言ったらパチ屋と焼き肉屋だらけで、道も狭くて再開発が遅れてる。
大阪人なら、一目でわかるよ。
一回仕事で行ったけど、雰囲気が昔の尼崎で二度と行きたくない。

m9('v`)ノ<スターリン?ヒトラー?近衛文麿?
       真の指導者は毛沢東?


635 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:45 ID:VZe+UXmz
明るいニュースだね。完成した暁には台湾新幹線に乗りに行かなきゃ。

>中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが
朝ピーよ、てめぇが言うな。ヴォケ。
トヨタの奥田が新幹線売込みをネタにして媚びているにもかかわらず、
現地の裁判で敗訴するという、笑えるニュースとは対照的だ。

636 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:45 ID:CY06gR1/
>>622
>関東大震災のゴタゴタに乗じて朝鮮人大虐殺をしたのが横浜市の奴等。

朝鮮人がゴタゴタに乗じて、火事場泥棒や不穏な行動を起こしたから、
自警団にボコボコにされただけだろ?

637 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:46 ID:w97PdftS
>>621
KTXでも、1等席(グリーン席)では、シートピッチ112cmとってるようです。
しかし、一般席が87cmっていうのは、新幹線と比較して乗り心地の差が…

638 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:48 ID:Yt8w0QWc
>>623
へ〜、情報ありがとう。そうそう、外は見れるの?
それで、他の席と同じ値段で四時間揺られたら、ぶちぎれて吉野家調の愚痴でも言いたくなりますねぇ。

639 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:48 ID:yfa16tjx
なんかすげえ久しぶりに横浜煽りを見たような気がする。
最近あんま見なかったから入院したんだと思ってたよ。
どうやら、退院したみたいだな?

640 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:50 ID:kzeLuVl8
台湾新幹線の線路見ると、基地の引込み線と乗客乗せる線が重なっていないね。
東海道新幹線でたとえると、東海道新幹線の基地が田端にある感じ。
その辺良く考えているな。
うらやましい

641 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:50 ID:vhrLSfkI
>>612
板違いだが、日本の一等車も横向きだったよ。
ほんの、新幹線が出来る前の話。こだま号のパーラーカーとか。
もちろん、その前のつばめ号の一等展望車もね。
あれはリクライニングもしないソファー。

642 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:51 ID:+kspmzX3
台北と高尾の人口知ってる人いる?

643 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:51 ID:kINn7Jp0
>>621
京急のウイング号は200円だから、
氏R束のグリーン車920円よりは安い。

644 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:51 ID:w97PdftS
KTXのさらに致命的な点としては、起動加速度がありますね。

新幹線は700系で 2.0Km/h・s、次のN700系で 2.6Km/h・sを予定してますが、
韓国のKTXでは 0.8Km/h・sしかでないです。機構上しょうがないわけですが。

645 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:53 ID:bU/Htr5f
大地震であぼーんとならないことを祈っております。
高架の割合ってどのくらいなんだろう?

646 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:53 ID:kzeLuVl8
>>641
スーパービュー踊り子も横向きじゃないのか。

そんなことより
俺はいつのまにか、鉄ちゃんじゃないか。
ただの旅行(出張)好きが・・・

647 名前:世界の高速鉄道の列車比較 :03/11/24 20:54 ID:i3FAkrMh
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/train.html

648 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:54 ID:L2U+itm4
韓国の話はやめようよ。
あいつらの話すると胸糞悪くなる。

649 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:54 ID:kINn7Jp0
>>629
うん、俺が住んでいるのも、
以前は、t区だったけど、
学校でも帰化朝鮮人がいっぱいいたようだった。
今から思うと、帰化人系の日本人ばっかりだったのかもしれない。
そう連系の人は、気化しなかったので、
団結してどこかにすんでいた。
そのおかげか知らないが、
横浜には北朝鮮による拉致被害者がゼロ。

650 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:58 ID:K0ySzmax
良いことだが契約はしっかりして欲しいところだ
台湾にまで足元見られたらかなわんぞ

651 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 20:59 ID:w97PdftS
台湾新幹線700T系は、編成長304m(12両で日本の3/4)で、編成定員980人。

韓国のKTXのほうは、編成長388mと長いのに、編成定員935人と少ないです。

652 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:00 ID:GSIYOxT6
最高速度315キロでしたっけ?
速度だけでなく、日本の新幹線より優れたシステムを作ってもらいたいね。
それが世界への宣伝となり、また日本に還元されるわけだから。

653 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:01 ID:oD17khxc
>>614>>619>>622>>629
横浜は近年のイメージ戦略の勝者だろうな。歴史的にはお洒落どころの町じゃない。朝鮮人の坩堝だったという以外にもこんな事実が・・・

(参考)
144 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/02/04 20:01
>128
何がいいたいの?スラム自慢?
戦前の横浜には通称「乞食谷戸」という日本一ともいわれる大スラムがありましたが、何か?


145 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/02/04 20:05
>144
>乞食谷戸

●年表 日本のハンセン病 http://www.jttk.zaq.ne.jp/babkz000/nenpyou-1.htm
「増田皮膚病院長増田勇が横浜の『乞食谷戸』(患者数32人)で治療活動を開始する。後に人道的見地から「癩予防ニ関スル件」を「失政の遺残物」と難ずる」

654 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:03 ID:kINn7Jp0
>>633
○見といえば、
某地域には、
在日の○連の人もいっぱい住んでいて、
治安が昔から危なかった。

マンソンの広告には書いて無いだろうと思うが、
それを承知で買ってると思うのだが?

まあ、あそこに住んでいた経験では、
特にひどい目にあうようなことはなさそうだが、
雰囲気はいまいちの町だったな。

駅前の台湾料理の店がうまいよ。

655 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:05 ID:B98sO+pl
>>647
日本のカモノハシよりかっこいいじゃん。
>>648
賛成。

656 名前:  :03/11/24 21:06 ID:23svZWlM
>>645 これによると345km中250km http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrailways.html

657 名前:633 :03/11/24 21:09 ID:5gKjH+j1
>>654
知らんかった(`ω´)ムゥ〜
てか、マンソン買った頃、世の中にそんなスクツがあることすら知らんかった
そんなの第2次世界大戦以降無くなったと思ってた。>どうしてそう思ってたんだろ?

とりあえず表通りだけ歩くようにしまつ。

658 名前:  :03/11/24 21:10 ID:YLGEMRws
>>655
700系ってかっこいいぞ。
写真写り悪いが、模型にすると500系よりかっこいいと思う。
って一般人は興味ないよな


659 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:10 ID:kINn7Jp0
台湾の新幹線は、
東海道新幹線と同じだ?

660 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:11 ID:j0f/T8as
>>622
住宅広告は掲載基準がちゃんとあって、
地域に関する話題は入れられないんだよ。

漏れんちも道挟んだ向い側から地名変わるんだけど
思いきり赤線地帯。古くから住んでる人は最寄りの目印(その赤線地帯にある)
をいうと、え?ずっと住んでるの?ってきいてくるよ。住所いうと
あー向い側ね、よかったね、っていう。
漏れは他県からきたから知らなかったけど
こういうのって脈々と伝えられてんだと思った。


661 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:13 ID:g7tsyrVu
ここまで順調に工事が進んでいて「05年秋の開業」でしょ。
まだ何も出来ていない大陸の高速鉄道を、
オリンピックに間に合わせることは不可能だろう。

662 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:15 ID:trb8gkBp
うへえ、俺の友達、9月に鶴見に引っ越したんだぜ。
きっと知らないんだろうな・・・教えた方がいいんだろうか???

663 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:15 ID:kzeLuVl8
>>658
俺の中のかっこいい新幹線は
0系>700系・E2>E4>その他

0系は先駆者としてのご祝儀だが。
でも、日本の高速鉄道の開発ではフランスにパクられたと言われたらしいね。



664 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:15 ID:j0f/T8as
大阪の天満橋だっけ?
あの商店街の裏道に迷いこんだときに
アジアだと思った。


665 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:15 ID:5gKjH+j1
>>661
間に合ったら間に合ったでコワいものがある

666 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:17 ID:1qmhCsId
>>664
天神橋筋か?



なんで琴電じゃないんだろ?
新幹線より琴電の方が上なのに

667 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:17 ID:6E8TeM+k
台湾を大事にしよう。
台湾こそが日本人に本当のかつての良き日本人を教えてくれる。
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/
 さて最近、黄文雄先生の『台湾 朝鮮 満州 日本の植民地の真実』
が出版された。早速この大冊を一気に読了したが、戦後日本を覆ってき
た偏向歴史観を根底から覆すにたるものとして、その刊行を心から喜ん
だ次第である。
本書にも書いてあることだが、思えば日本の「侵略戦争」の問題に関
しては、すでに多くの日本肯定論が存在し、健全な歴史認識はある程度
回復しつつあるが、「植民地支配」に関しては、いまだ「異民族統治」
という贖罪意識が拭われきれず、たまにある肯定論も歯切れが良いとは
言えない。しかし「異民族統治」がなぜ罪なのだろうか。議論や研究を
する前に、最初からそう勝手に思い込むのは、単なる戦後日本人の思考
停止に過ぎないのではないか。


668 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:18 ID:GSIYOxT6
機能美ってあるけど700系は機能的に素晴らしくても美しくはないな。
何故なんだろうと思った時、トンネル側のデザインがダメなのでは?と思った。
そう、トンネルをもっとエロエロな形状にしたら、すべて解決するのではないかと。

669 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:18 ID:j0f/T8as
研修って、随分前にきいたけど1年ぐらいみっちりやるのかなあ。
車内販売で、高雄弁当とか売り出すかな?

670 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:18 ID:5gKjH+j1
>>662
表通り歩いて、スーパーで買物すてる限りヘンなことないでつ。
漏れ数年住んでるけど全然気がつかないくらいだ。
万国旗はヘンだと思ったけど、それくらい。

でも鶴〇も場所によって大分違うのかナァ

671 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:18 ID:2dwUgMw8
普通に台湾行ってみたい。
旅行板とかで企画してくれないかなぁ・・・

672 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:19 ID:wykdJVG+
天六知ってる?

673 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:19 ID:gR1Zj/Zm
>>667
なんかそういうのキモいね。サッカーW杯の時はトルコが親日国とか喜んでたやつらがいたが、
それと同じだね。子分がいないとさみしいガキ大将というか。

674 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:21 ID:1qmhCsId
>>673

いや、親日国大事にするのはいいことだよ。
反日国に土下座するよりはね。

675 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:23 ID:Yt8w0QWc
>>663
基本技術は共通する部分多いシナ。
資金調達するときのうたい文句が、(世界的に知られた)従来の技術しか使わないから、間違い無く完成するということだったし。

676 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:23 ID:w+L3WK8y
くれぐれも、技術流出には気を配れよ。
ブラックボックスとか徹底しろ。

ほって置くと、
外省人経由で、大陸に、流れるからな。

677 名前:  :03/11/24 21:23 ID:YLGEMRws
>>663
俺もE2好きだな。
800系はまだよく分からんし。模型で判断だ。
0系は開業一番列車がほしいな、同じく先駆者として。

678 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:23 ID:8LtK7Uob
>>673
不当な言掛りをつけてくるやつより、正当に評価してくれるやつと
付き合いたいと思うのは、ごく自然な感情だと思うが。

679 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:23 ID:ZISZ+xjl
関係というと上下関係がすぐ頭に浮かぶのは
儒教文化圏の人っぽいですなあ。 >>673

680 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:24 ID:Uw9rhDDd
KTXは加速度が悪いから、駅追加していくたびに所要時間が
すげー伸びるんだろ。

おまけに日本見たく、のぞみ/ひかり運行にする予定なんだっけ?


いったい何キロで営業運転するつもりなのか?


681 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:24 ID:Z8kz4IL1
>>622
その理屈は「南北分断は日帝支配ニダ!政府は在日に謝罪しる!」と同レベル。
請求は朝日新聞に回してくれ。


682 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:24 ID:y+uFRw1w
帰化する朝鮮人はまだいいのではないか。
帰化する気もないのに、ずっと日本に住みつづけ、子供を朝鮮学校に入れ、
偏向教育をするようなやつらが、一番危険。
帰化すれば、子供の世代からは普通の学校に入ったりもするだろう。

って、どうしてここで言わないといけないんだろう。

683 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:24 ID:1qb/gjSp
>>657
別に「区全体」に朝鮮人が固まって住んでるわけちゃうから
安心汁! 

684 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:25 ID:w+L3WK8y
>>665
> >>661
> 間に合ったら間に合ったでコワいものがある

どうせ、間に合わないんだから、
リニアでもやらせとけ。

くれぐれも、対中ODAはやるなよ。

685 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:25 ID:4vl2VlVN
>>631
だって19世紀末で蒸気機関車で
ひっぱった地下鉄だよ。

エスカレーターも木製だし、それでも
当時のハイテクでっせ。

686 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:26 ID:kINn7Jp0
台湾人ならいいのだが、
外省人が、ネックなんだな。

687 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:26 ID:YjwAP4K9
>>664
コリアタウンだからな

688 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:26 ID:1qmhCsId
台湾てそんなに広くないのにな

九州よりほんの少し長いぐらいだろ
まぁ九州も新幹線走るみたいだけど

特急でええやん
琴電でええやん

689 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:26 ID:trb8gkBp
>>670
どうもありがとう。
なんか、花月園競輪場の近くだと言っていたような・・・
行ったことないから全くわからないんですけど。

690 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:28 ID:GSIYOxT6
朝鮮話しで盛り上がっていますね。

691 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:28 ID:Uw9rhDDd
高速鉄道と関係ない話題しているやつは、ハン板にカエレ

692 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:29 ID:w97PdftS
>>680
そう、KTXは、起動加速度が出なくて、地域運動で駅追加も多いので、
最高速度うんぬんよりも、所要時間がたいへんなことになりそうらしいです。

新幹線は700系で 2.0Km/h・s、次のN700系で 2.6Km/h・s、
もう40年前になる初代の0系も1.0Km/h・sでしたが、
韓国のKTXでは 0.8Km/h・sしかでないので運用が厳しいですね。

693 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:30 ID:kINn7Jp0
>>689
まあ、京急で、降りて家まであるく分には大丈夫だろう。
競輪場は柄が悪いけど、
最近はお客が少ないからな。

横浜市は、競輪をやって無いから、
花月園は結構民間経営だ。


694 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:31 ID:ccgQcx6N
とにかくチャンコロに新幹線技術を売り渡すのだけはやめてくれ!
台湾だけにしておいてくれ!



695 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:31 ID:Y95LR9Ku
で、北京―上海はどうするの?ロケットにするのかな?

696 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:32 ID:Uw9rhDDd
>695

KTX


697 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:35 ID:1qmhCsId
ベトナムの東に台湾ぐらいの島があるけど

あれは何島?


698 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:38 ID:QiRnbJcq
海南島?

699 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:38 ID:w+L3WK8y
>>695
万博は科学の祭典だから、
リニアでないと世界中から馬鹿にされると、
中共に啓蒙してあげて。

くれぐれも、対中ODAはやるなよ。

700 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:40 ID:diCpsy8E
KTXは本当に改行できるのか?

701 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:40 ID:kzeLuVl8
>>685
まあ、先進国の湯欝だね。
技術を先行するから古いインフラが残る。

中国や東南アジアのインフラは先進国の技術のいいとこ取り。
なんせ、スイカシステムや駅の安全柵なんか海外の方が進んでいるとか。
だけど、技術開発は一朝一夜ではできない。
日本の庶民は一見辛いようだが、一部大変な時期があったが400年安心して暮らせた。
エリートも頭と体を両方使う国だから。
頭と手を使おう。

702 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:40 ID:i1hNbWLQ
ペトロナスタワー
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronasu.htm

「しかし、1998年現在、その高層階とタワー2は、テナントが集まらず苦戦している。」


テナントも韓国製は不安らしいw


703 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:43 ID:1qmhCsId
>>702
これいつも思うんだけど
韓国側が建てたほうが、日本の方にぶつかってきたらどうすんだろうねぇ?

704 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:43 ID:NbK6E1wN
笑顔が魅力的な小沢もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

705 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:45 ID:5gKjH+j1
>>704
ゴバーク?タコー見てるな?(w

706 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:45 ID:RwgT8hWs
ぺトロ、今はどう成ってるんだろ?

707 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:46 ID:kINn7Jp0
>>692
KTXの、HPってありますか?

台湾の新幹線は、
来年の4月に開通だとすると、
韓国のKTXと同じになるの?

708 名前:  :03/11/24 21:46 ID:2O74XVKq
海南島の日本軍守備隊が戦後ベトナムに渡ってフランスとの独立戦争に
ベトナム側で参戦したときいたことがある。

709 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:46 ID:y+uFRw1w
>>703
謝罪と賠償を要求”される”だろうね。

710 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:47 ID:NbK6E1wN
>>704
ゴメン、誤爆

711 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:47 ID:oZkwGTd8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067149427/

↑の>>9番に神が降臨しました

712 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:48 ID:ktevxOcQ
あずきちゃんDVDBOXの製造技術がここにも応用されているんだわ
ぜひ再生産すべきよね

713 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:48 ID:uEIp57L9
間違っても中国に導入するなよ。死亡事故を起こして賠償請求されるからな。

714 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:48 ID:3td/hAu3
スマソ、誰か詳しい方教えてください。
中国は常に最先端技術を欲しがってどんな無理をしても購入するけど
一度も上手くいったことが無い。(製鉄所やリニアなど)
と聞いたけど本当ですか?中国の技術水準ってそんなにレベル低いのですか?

教えて君ですまんです。

715 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:48 ID:H2SbMrF4
なんだかなぁ。ただの煽り屋か。
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gR1Zj%2FZm

716 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:52 ID:c9en1ewb
>>714
いや
うまくいかなくてトンでもない事になっても平然としているだけです
そのうちなんとかなると考えているとそれなりになんとかなっていってはいます

717 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:53 ID:5gKjH+j1
>>716
妙な説得力がある(w

718 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:54 ID:NFU2RujL
これは中国に新幹線にしとけって朝日からのありがたいアドバイスなわけだ

719 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:54 ID:pbtVPIuB
>>714
あちらは、百年単位で辻褄をあわせれば良い国。

日本的な近視眼では失敗に見えても、確かに百年後には
成功になっている。

例えば、香港...

720 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:54 ID:bMbiJWGL
最近は記事の内容でソースの予想がだいたいつくようになった
特にアカヒと狂同は的中率が高いw

721 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:56 ID:Yt8w0QWc
>>741
一応、有人宇宙飛行は出来たぞ。また携帯は結構先端走っている。
偏見はよそう。
失敗が多いのは、経済が追いついていないのと、文化が受け入れる時間が足りなかった為、商業的に成立しなかったからだろ。

722 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 21:59 ID:G8Mrq7w1
>>702
何十年か経ったらピサの斜塔みたいに傾いてしまうのだろうか。

   ピサの斜塔はウリが起源ニダ!


723 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:00 ID:VZe+UXmz
日本VS欧州の入札合戦で欧州勢有利というところまで行ったけど、
李登輝総統の鶴の一声で日本の新幹線に決まったという経緯があるから
李登輝氏にはホント感謝したいね。

724 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:00 ID:aOmjuq9n
中国の実力は2ちゃんねる世論とマスコミ報道の中間あたりでしょう

725 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:01 ID:gwA70dUV
昔、中華街に行こうとして駅から反対側に行ってしまって別世界を

726 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:01 ID:6vc/UqaX
>>689
産業道路と鶴見川と第一京浜に挟まれた一帯、主に鶴見線沿線。


727 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:04 ID:DX5P4Olm
>>427
自分、鉄道には全然興味ないし、
ヒコーキの方が便がいいほどの田舎住まいなんで
新幹線も数えるほどしか乗ったことないんですが…、
500ってすごい! 悶えるほどに(・∀・)カコイイ!!
死ぬまでに一度は乗ってみたいなあ…。
台湾のはカモノハシ風味のカワイイのになるのかな…。

728 名前:  :03/11/24 22:07 ID:SW/TvRz2
>>707 http://www.ktx.or.kr/

729 名前:714 :03/11/24 22:08 ID:3td/hAu3
詳しい方解説サンクスです。

730 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:08 ID:QiRnbJcq
>>722
既に傾いているよ。
何十年じゃなくて数年以内に危険ゾーンに突入で構想階を撤去しないと倒壊という最悪の
事態になるんじゃないのかな?
そのときには、ハザマに発注されると思うけれど。
二度とマレーシアでヒョンデが高層ビル建設は出来なくなったってことよ。
これは、東南アジア全域にいえること。
手抜きで現なまを手に入れても、そのつけで自分の首を絞めているってこと。

まあ、なま温かい眼で見守りましょうw

731 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:11 ID:bNcswti5
奥田は余計な事しかしないな

732 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:12 ID:kINn7Jp0
奥田は余計なことを考えてるな。

733 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:12 ID:1qmhCsId
>>730
日本の土木建築技術マンセー

734 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:13 ID:kzeLuVl8
ちょっと気になったのだが、
日本の新幹線は左側通行だが、台湾新幹線はどっちになるの?

735 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:14 ID:QiRnbJcq
>>725
その辺は今でも現役でディープゾーンですよ。
レゲエのおじさんおばさんがドラム缶で焚き火をしているなんてざら。
昔から住んできる人には悪いけど、俺はぜったに棲みたくないエリアだな。

736 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:16 ID:ImQKkiFG
>>707
http://app.korail.go.kr/2003/jpn/html/dept/f_dept_003.html

台湾新幹線
http://www.thsrc.com.tw/

737 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:18 ID:3td/hAu3

前総統閣下、ご注文ありがとうございま〜す♪


738 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:19 ID:mpaHk8dK
たいわん たわわん たいわんわん

739 名前:_ :03/11/24 22:19 ID:UzktFXvw
>>722
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diaryold/20031114/
起源ニダ! 間違いない

740 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:22 ID:RoyquB1l
>>649>>653
横浜といえば、
小机周辺、南区、鶴見区(以上B地区)、
それから中華街の近くの寿町周辺(日本三大浮浪者街)などなど。
これらは市全域がチョンの巣窟だった伝統といえる。

741 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:25 ID:C9zBzKi1
「鉄道ピクトリアル」最新号によると、台湾新幹線はカーブの緩さ、上下線の間隔、
橋梁の設計荷重で、日本の新幹線よりも高規格になるようだ。

742 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:25 ID:QiRnbJcq
>>739
6階建てで斜塔かよw
自然崩壊がまた再現されるのか・・・・

743 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:25 ID:7kfktGRJ

さ〜て、今日の台湾や中国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


744 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:27 ID:19pRDPBX
>>90 線路自体が違うだろ。

745 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:27 ID:1qmhCsId
確かにペトロナスタワーは
傾いてるみたいだ。

これは痛いな。世界中に恥晒し続けてることになる。

造船技術はどうなんだろう?沈みそうだが

746 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:31 ID:oZx8WR6T
ソーテックは韓国系という以前に、実際故障率がズバ抜けて高いのがSOTECなのよね。(笑
   ↓

http://iwh18.hp.infoseek.co.jp/k/e/i/keiochan/cgi-bin/source/up0110.jpg
■無故障ランキング(日経ビジネス2003年3月10日号)
パソコン
1位:ソニー
2位:エプソンダイレクト
3位:デルコンピュータ
 (中略)
10位:ソーテック ←←←←←←最下位w


747 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:32 ID:M7uPPYbH
台湾新幹線に発奮して、韓国も気合が入ればいいね。
見切り発車が怖いけど……。

748 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:33 ID:QiRnbJcq
>>745
以前、日本が作った世界最大のタンカーの話をプロXで見ていたけど。
台風の海域で運行すると船が波打ってくると言ってたよ。

縦が傾くなら、横にしたら折れるんじゃないのかw

749 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:34 ID:chCkeC5p
>>745
結構売れてるみたいだね。

750 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:38 ID:S9gmFIkd
奥田は売国奴だな。

短期的な利益だけね。長期的には被害を被るだけなのに・・・。

支那でトヨタの裁判が敗訴したのを参考にすれば支那では高い技術を

要するものは避けるべきだと思うよ。

751 名前:722 :03/11/24 22:41 ID:G8Mrq7w1
>>739
笑っちまったじゃないか。

本物のピサの斜塔はどうなってるんだっけ。
一時期傾きがひどくなりすぎて立入禁止になったと聞いていたが。

752 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:48 ID:CD6xMKb9
なんで毒ガス工場や化学工場が神奈川に多いのか、判る気がした。

740 :名無しさん@4周年 :03/11/24 22:22 ID:RoyquB1l
>>649>>653
横浜といえば、
小机周辺、南区、鶴見区(以上B地区)、
それから中華街の近くの寿町周辺(日本三大浮浪者街)などなど。
これらは市全域がチョンの巣窟だった伝統といえる。

753 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:49 ID:O8JkBZhE
リニヤモーターカーはいつでけるんだYO

754 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:51 ID:psAvrglC
はあ?
こんなもの外国で作って何の意味あんの?
技術援助するなら中国にもしろよ!
だから中国にバカにされるんだよ!!


755 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:51 ID:2UB4/9Va
韓国って馬鹿だね

756 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:52 ID:ZB3mszqe
なあ新幹線って凄いのか?

ただの早い電車じゃないの?

757 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:53 ID:/S/GxGVr
>>751
確か地盤強化と傾斜修正工事を日本側で行って安全域まで回復して工事完了したはず。
ずいぶん昔のことだが。

758 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:53 ID:yNwp5EOI
>>756

速い意外に凄さを求めたら、変形しか無いな。

759 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:58 ID:1qmhCsId
>>753
実用化は永久にないな

760 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:59 ID:wWsUERDg
>>754
大丈夫
数年後台湾は中国になってるから
その時新幹線の技術は全部ごっそり持っていくよ


761 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 22:59 ID:G8Mrq7w1
>>757
日本が直したのか。すげーな。
でもこの技術を持ってしてもペトロナス斜塔は(tbs

762 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:01 ID:1qmhCsId
ペトロナスって解体するの?

763 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:05 ID:CD6xMKb9
>>761
>> でもこの技術を持ってしてもペトロナス斜塔は(tbs

チョンには一切関わらないほうが良い。
ペトロナスタワー2倒壊の責任を日本になすりつけられるぞ。


764 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:06 ID:IUbZRekQ
工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、現場での事故死が
新聞で大きく取り上げられたりする。それだけに、「現在の日中関係を考えると、
北京―上海の新幹線受注はそう簡単でない」(日本の外交筋)といえそうだ。 元記事

765 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:10 ID:Cm9pRnm/
>>754
>>760
おまえら、刺し違えて市ね

766 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:11 ID:/eIV1CgH
>>753
もうできてるよ
大江戸線がそう

ググりたまえ

767 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:12 ID:UzktFXvw
>>757
一説には世界最古の企業体である「鴻池組」が斜塔安定化を
施工したと記憶しています。 スゲエぜニッポン!

768 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:20 ID:H8y//Wg+
>>661
中国式人海戦術を甘く見ては行けない。
ヤツラは北京から上海までズラっと人間を並べて一斉に工事するぐらいはやりかねん。

769 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:24 ID:zKjvp9YK
>>768
隋の運河かよ

770 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:25 ID:UzktFXvw
>>768
う〜む、人民爆弾ライクですな(w

771 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:25 ID:foIMkOU7
>>735 石川町駅から反対側行くとフェリスとか共立のハァハァゾーン。

772 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:26 ID:yhhzHNje
>>765 グモりたまえじゃないの?

773 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:26 ID:Uw9rhDDd
中国は、兵器転用できないドイツ式リニアでいいじゃないか。

774 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:26 ID:JvYn1R1U
>大丈夫
数年後台湾は中国になってるから

中国って来年黄色い布で髪を束ねた人たちがたくさん出てきて
再来年には魏、蜀、呉って国になるんでしょ???
人口は3つあわせて3億になって



775 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:29 ID:yhhzHNje
>>スマソ
>>766 グモりたまえじゃないの?




776 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:30 ID:WIE4eB31
2004年 韓国KTX ソウル〜大邱 開業予定
2005年 台湾新幹線 台北〜高雄 全線開業予定

2008年 韓国KTX 大邱〜釜山   開業予定
同  年 韓国KTX ソウル〜大邸  崩落予定

2013年 韓国KTX ソウル〜大邱  復旧予定
同  年 韓国KTX 大邱〜釜山   崩落予定

2018年 韓国KTX 大邱〜釜山   復旧予定
同  年 韓国KTX ソウル〜大邱  崩落予定

以降5年ごとに交互に復旧と崩落を繰り返すコリアン

777 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:30 ID:L9MSGSB5
>>768
そんな泰緬鉄道みたいな事を現代に…支那ならやるかもしれんな。

まぁ、ビルマ程暑くは無いのは兎も角、そもそも「高速鉄道の線路を取り敢えず
人海戦術で」は成り立つのだろうか?

毛沢東のタタラ製鉄でも何でも鉄の大増産⇒工業的には使い物にならない、と同
じ轍を踏みそうな…
大躍進政策のDNA発現の予感。

778 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:31 ID:ZstcZ0ax
いいじゃん、中国にも朝鮮にも新幹線技術を喜んで差し上げようじゃないか。

0系新幹線(もちろんBTき電w)の技術+コムトラック採用前の運行システムをなーw

779 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:34 ID:gJpZ2/vu
中国に日本の新幹線は要らないと言うことだ。
頼まれてもやらん。
どうせ、ろくなことにならないし。
今の中国じゃ、日本の新幹線システムを運用するなんて無理さ。


780 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:34 ID:L2CRHVwl
0系は許さん。100系なら考えてもいい。

781 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:34 ID:UzktFXvw
>>778
漏れなく「謝罪」と「賠償」と「ODA増額」が付いてきます

782 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:36 ID:eMCBPz2Z
>>758
ヒカリアン…

783 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:44 ID:g8EpzD/x
>>767
一度地盤改良を日本の企業がしたけど不足。
今度はまっすぐしたらぁ?という案はピサの斜塔がまっすぐになったら
売りが無くなるということで却下。
とかいう話しあったような・・・ぐぐったけどでてこなかった。
鴻池組のHPでは「案」が評価されたということだけ書いてた。

ぐぐってる最中ヘンなpdfファイルみつけてしまた。
九州の専門学校で、中国に短期留学して「どうして南京大虐殺をやった」と責められ凹み
帰国したら日本は島国だと感じた。とさ。ナンのための留学やら。

784 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:51 ID:g8EpzD/x
0系は1両イギリスの博物館にいったんじゃなかったっけ?
それも走れるようにメンテされて。

785 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:59 ID:bkpeesO6
商売で中国人を負かしたアングロサクソンは存在しない。

786 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:59 ID:CIxTBccN
500系超かっこいい
見とれちゃう

787 名前:名無しさん@4周年 :03/11/24 23:59 ID:5dFBr56T
なるほど、嬉しいなぁ
http://www.westjr.co.jp/news/zoomin/vol_02/

788 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:02 ID:rL447KOM
とにかく外資がジャンジャン入ってくればいいと思うんですが

789 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:03 ID:w+7WDD7J
700系も横から見るとカコイイよ
500系の真正面は、うーーんだな。

790 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:05 ID:dAXOZMQG
へたに中国出して事故って弁償ーーーて言われるくらいなら
売らないナリ

791 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:05 ID:zbq8YSXg
>>784
MM'ユニットなので、1両では走れません・・・

交通科学博物館の22-1 + 35-1 + 16-1 + 21-1は
再整備したら走れるかな?

792 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:07 ID:0WnxZpm0
500系の真正面は宇宙船みたいでかっこいいよ

793 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:09 ID:iq1FESMb
台湾も地震多発のようだから、基礎工事はしっかりな。
期待しているぞ。
まあ、ショッピングビルが崩壊するようなことは日本の工事では
ないと思うが。


794 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:10 ID:zt38JedR
>>791
そうなんだ。送り出す前にちゃんと走るようにメンテしたと言ってたと記憶してた。
>>787の写真みると港では2両あるようだけど。

795 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:13 ID:hAU75I5c
>>793
チョンが作る部分がどうなるのか非常に不安

796 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:13 ID:tY0Oqo7i
どう見てもフェアな共同事業なのになんでパクりって
言葉が出てくるかな?
ぱくりとか言ってるやつは知障!!

797 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:24 ID:Hh6+elhR
500系マンセー。700系も超ロングノーズにすればいいのにな。

798 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:27 ID:VTsDPtUZ
>中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが

そんなに日本の態度が気に入らないなら、別に買っていただかなくても
結構です。フランス・ドイツ・イタリアを当たられては?
中共大陸で新幹線が走らなくても日本はまったく痛痒を感じませんので。


799 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:28 ID:rHvMpKwm
台湾とは古い付き合いだ。古くは戦争中から日本で台湾人が雷電なんかを作っていた。
その世代が帰国し、その技術をいかして人材育成することで台湾は進化していった。
だから技術盗まれても別に良い。中共なんかには何の接点もなく、今でも敵視されてるから
技術渡したくないよ。普通。

800 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:30 ID:ZAu2U/wG
中国で鉄道建設する欧米人を観て見たい気もする
トラブル無しに竣工するとは1000%思えないし。

801 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:30 ID:K9gU2PM2
>789
九州の800系は先頭部分のデザインを変更したが、700Tはどうなるんかな。

802 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:31 ID:sm5+AXNk
117 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/24 15:33 ID:2nD73/15
台湾は中国でしょ
日本軍が侵攻したから関係がややこしくなってさぁ
「お前らは台湾の日本人なんだぞ、誇りを持て」と武士道教育と日本語を教えて終戦

勘違いした島国台湾が独立を主張するようになってしまったのだよ
これも日本に賠償してもらわないとね

123 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/24 15:36 ID:2nD73/15
じゃあお前ら
歴史的に台湾は中国ではないという証拠を出してくれ

139 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/24 15:40 ID:2nD73/15
>>126
コピーの大半は外省人の仕業
国じゃないからWTOにも加盟出来ないし国際的な著作権保護機関にも加盟出来ない
国じゃないから国交も無い

コピーしても取り締まれない、コピーが横行するのは自明の理

803 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:32 ID:U6cGtIq4
高鉄のHP、全然更新されないよね。
2ヶ月止まったままだぞ




804 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:33 ID:l++E5sie
しかし700系の顔つーのは、どうしてあんな、とりみきの漫画に出てくるような
デザインしてるのだろう。

805 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:35 ID:PnFc4dWz
>>799
支那には満州があったけどな。
なんか知らんが中共に分捕られた。
満州国人を作らなかったのがまずかったか。

806 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:36 ID:l++E5sie
満州鉄道とか、凄かったらしいけどね。

807 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:37 ID:ttyBjmvT
中国への間接的な技術提供になるんじゃないの?
しかも格安で。

808 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:39 ID:F5+M9gKN
満洲は支那じゃないでしょ。

809 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:39 ID:aqEyqKyE
満鉄というか満州の遺産で中狂は今まで来たと聞きましたよ。
その遺産を食い潰したから今度は日本本体に狙いを定めて・・・

まあ、半島や大陸に関わるとろくな事は無いって事です。

関わるな!

810 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:40 ID:c7lYmeEG
日本人は気づいてないのかそれとも気づきたくないのか知らないが
基礎技術や教育は今や韓国の方が上だと思う。

火災は起こすわ爆発は起こすわ
路線工事の配線ミスに挙げ句の果てには開かずの踏切。。。

恐らく、台湾の新幹線も大事故起こすよ

811 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:43 ID:l++E5sie
ペイントの具合のせいもあるんだろうか、
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/train/jrn_700star.jpg
なんか見ると、なかなか700系もカコイイんだけど、
http://www.railfan.ne.jp/rj/train/tec700.jpg
みたいなの見ると、何だか粘土で長い直方体作って、その端っこを
適当にこねて「ハイできました」ってな感じに見えて。

いや、実際は空力とか凄いんだろうけど、あくまでイメージ。
やっぱ漏れは500系だな・・ビューン
http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/nishinihon/500.jpg

812 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:43 ID:dKsqygs+
台湾もWTO加盟してたが
日本マスコミは糞なので伝えてません

813 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:44 ID:EtEJPAd7
>>802
WTOに加盟できないのは中国が圧力かけているからだろーが。
台湾の事は台湾人が決めりゃいいんだよ、何か『台湾は中国』だよ?
歴史的にあそこが中国だって言うんならそこから独立したって構わないしな。
ついでに経済的な交流は中国とも日本ともあるのに国交がないと言い切れる根拠を述べろ。

814 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:45 ID:F5+M9gKN
ちなみに満州ではなく満洲が正しい。

815 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:47 ID:6KVWGR5n
>>805
満州取られたのは戦後賠償放棄の見返りだったような…
>>810
そうだね、例の地下鉄とかデパートなんか日本は到底敵わないよ。

816 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:48 ID:fpB5cjgX
>813
正式な「国交」はないっすよ。
外務省のページ読んで納得してつかあさい。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/kankei.html

817 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:49 ID:mUZInrOs
>歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけているが、

やっぱり、この影は西に向かって伸びてるんだろうね。

朝日の影だからね。

818 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:50 ID:F5+M9gKN
我ながらくどいけど満洲は支那じゃないから満洲なんだろ!

819 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:52 ID:w+7WDD7J
こんなのもある。 500系と700系の顔写真

ttp://homepage.mac.com/w500/PhotoAlbum.html
ttp://tec.supertrain.net/

820 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 00:53 ID:dKsqygs+
http://www.roc-taiwan.or.jp/wto/wto2.htm
台湾WTO加盟関連資料


まあ一応ソース

821 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:10 ID:hAU75I5c
・日本にとっても壮大な実験場だった「満州国」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/manchu4.html

なかなかおもろかった。

822 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:11 ID:PnFc4dWz
>>811
500系は確かにかっこいいけどな。
でも、なんか誰でも思いつくような近未来デザインっぽくてなあ・・・。

逆に700系はデザイナーに頼んでも(頼んだら?)こんな形作れない
だろって感じでそこがいい。空力的によく考えてるし。

823 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:12 ID:eXPy3sOr
親日なのは老人世代までそれ以降は
強烈な反日教育を受けたということを忘れるな


824 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:13 ID:aqEyqKyE
>>810
ワラタ、そんなはかのくにでは日常茶飯事って知らないの?

>>815
たしかに、満州というか大陸の日本資産を放棄する代わりに・・・というのが日中での宣言にありましたね。
蒋介石は、そんな事は言わなかったと思うのだが(まだ、大陸で共産匪を討伐しているときに。

満州は中華の範疇には含まれませんよ。
歴史的遺産である、万里の長城がそれを示しています。

825 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:14 ID:yInryTQZ
>>823
藻前は台湾に行ったことないだろ

826 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:17 ID:eIuRC7wv
>>823
反日教育も一時期あったが、今の若者は親日と言うレベルを超えてる。
その間の世代は日本を嫌ってるかもしれんが。

827 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:18 ID:aqEyqKyE
ホーリー族でしたっけ?
スマス、雑誌で読んだだけの知識で。

828 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:20 ID:SKv+odK8
>>813
台風の委員会?(アジアの名前つけるやつ)にも参加できないんだぞ。
台湾と言ったら台風だろ。ヽ(`Д´)ノウワァァン

829 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:23 ID:Lk07d4HT
>>826
日本文化が浸透してることと対日感情とは実はあまり関係ないんだがな
揚げ足とるわけではないが

830 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:23 ID:CdX0Md/K
台北-高雄はバスも飛行機も鬱だったけど、これで便利になるなぁ。
単純にうれしい。

831 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:26 ID:8m8ILI4J
>>827
ハーリー族ですyp

832 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:30 ID:FpPOwagl
日本と仲良くやるとお互い上手くいく良例

833 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:30 ID:zt38JedR
>>826
そりはカルチャーに対してであって、
頼むところはアメリカでしょ。留学もアメリカが多いというし、
若い世代が社会で実権握るようになったら、日本との関係は
もっとビジネスライクになると思う。

834 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:32 ID:Lk07d4HT
>>830
高速リムジンバスは結構好きだけどな

835 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:33 ID:LSFiDj81
http://r330052.hp.infoseek.co.jp/jiji/031123_ntv_hamacyanto.zip
500系てこんなんだったかな?
ちょっと見てみて。

836 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:35 ID:WCHsY39l
長い間、東南アジアの期待を裏切り続けた代償

837 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:39 ID:imDEW++7
>>721
誰も突っ込まなかったっぽいが、つりですよね…


838 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:45 ID:Ul2/qYBH
数年後台湾は中国になるのに新幹線なんて作ろうってほざいた馬鹿はどこのどいつだ

839 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:45 ID:xS6Z9XXH
朝鮮だけが取り残されてるなw

840 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 01:53 ID:l++E5sie
>>835
日テレの11/23の番組? 浜ちゃんってダウンタウンの?

841 名前:  :03/11/25 02:05 ID:4QiM+DHg
>>838 台湾前総統閣下ですが、何か?

842 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 03:00 ID:HqE3TP8m
>>821

ひかり、こだま、のぞみ、の由来だね。


どれも公募で選んだ、と言ってるけど・・・
正直に言ってもいいのに。俺は許す>島。



843 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 03:11 ID:fmBd5dM9
今の学生が勉強して台湾独自の新幹線と言えるぐらいまで成長すると良いな。
ただ、某国のみたいにはなってほしくはないものだ。

844 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 03:15 ID:fIA+7bJn
>>843
日本の国益考えたら、台湾には普通に運用する程度の力があればそれでいい。
競争相手にならんようにな。

845 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 03:36 ID:69EGeb6s
>>238
> HONDAのバイク技術は盗人中国人に盗まれ、HORNDAとして発売されています。
> 新幹線の技術も盗まれ、新中幹線としていずれ中国中を走ります。
> 新幹線で事故でもおきようものなら、全責任を日本に押し付け多額の賠償金を求められます。
> お人よしの日本人は、ボケーっと笑うだけ。

Made in China
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=160230&work=search&st=subject&sw=Made%20in%20China&cp=1 2127


846 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 03:41 ID:69EGeb6s
>>251
> >>238
> ちなみにHONGDAだよ。
> 何と日本にも輸入されててフュージョンのコピーは結構売れてるらしい。
> どうしてこうお人よしなんだろうな、日本人って。

HONGDA

847 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 05:18 ID:7Gc44Jae
>>487
その写真笑えるよな(w
左右のビルの明かりの違いが。。

848 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 05:56 ID:1S5camKz
勝手にコピるがいいのさ、奴等がコピって劣化完成させた粗悪品を得意
になって売りに出す頃には、もうすでに日本では次世代技術の商品を
売っている。終わった過去の商品を一瞬だけ僅かに売って嬉しいならやっとけ。




849 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 06:03 ID:aASUHlgE
"韓国10年以内TGV輸出"/火アルストム時無しも仕事競争国負傷見こみ
1993.08.23

"パリ=AFP連合"韓国が京釜高速鉄道事業と関連,まず交渉対象者
路選定されたフランスアルストム士から技術移伝を受けるようになる場合, 10年以内に

フランスの高速電鉄TGVを製作,輸出することができることで22日卵

リョジョッダ.特に韓国はアルストム士との契約完了の時ヨーロッパを除いた世界全域で

TGVを輸出する権利を保有するようになることで鉄道技術面で日本の主要

競争国で浮び上がるようになる見こみだ

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2Fsvc%2Fnews%2Fwww%2FviewArticle.html%3Fid%3D199308230206&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2



10年経っちまったな・・・・・・・

850 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 06:07 ID:FffZkUgF
大学時代パソコンの講義で隣の人が台湾出身だった。コレナンテヨムノデスカと片言の日本語で話し
かけてきた。おとなしい感じのお嬢様だった。留学生だったしまだ日本人の友人はいないようだった。
あぁ、○○って読むんだよっていったらすごく嬉しそうな顔してアリガトウといっていた。緊張していたようだ。
それから、食事会などにもよんでくれたし、ためになる話も聞かせてくれた。つまり台湾バンジャーイヽ(´ー`)ノ

>>477 >>494
おまいらは漏れの大学の先輩か?

851 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 06:26 ID:jQbPYIdf
>>850

ハァハァ

852 名前:  :03/11/25 06:29 ID:D7VDSbKd
>>849 半島の10年は(tbs

853 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 06:38 ID:UgdPsG+g
台湾は親日と言うが、日本は嫌台政策だ。

854 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 06:42 ID:urg26qiA
相思相愛も程々にしないと嫉妬が原因で感情のもつれから大変なことに・・・・・
付かず離れず程よい距離が一番良い
何事もバランスだぜよ

855 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 06:58 ID:kkJF5y6A
ま、新幹線が一番ってコトで。

脱線起こす高速鉄道はチョンチャイで十分。

856 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 07:38 ID:SwI82vHK
>逆に700系はデザイナーに頼んでも(頼んだら?)こんな形作れない
だろって感じでそこがいい。空力的によく考えてるし。

角度によってはしもぶくれになっちゃうんだよね、700系
500系は、角度を選ばない

857 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:02 ID:fOkqtDty
>>849
これ書いた記者も輸出どころか開通さえしてないとは夢にも思わなかったことだろう。

858 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:03 ID:JiUSHUnd
台湾新幹線の開通式には日本の閣僚が出席すべきだ。
首相 か 外務大臣 か 通産大臣(今は呼び方が違うか?) か 他の誰か。

859 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:19 ID:CiITfCCx
>>858

もし、台湾が北京オリンピックの前に、独立を目指すなら、
そのころにはかなりやばい状況になってるかもしれんがね。

860 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:27 ID:zozFQYdO
白地にオレンジや黒ってのが巨人っぽくてやだな

861 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:35 ID:adimtiIg
近所に台湾人のチェーン店の店長がいる。
今、そのご両親が日本に遊びにきている。
そのご両親、15年前にも日本に遊びに来ていて、天皇陛下崩御の報道があったら
そのまますぐ皇居に行って記帳したそうな。

高砂族、御歳80歳であられる店長の父上は言ったぞ。
「ワシは日本人だったんだがなぁ。50年完日本のお世話になったよ」
母上も申された
「私は12歳まで日本人だった。12歳までしか日本語を習わなかったから忘れちゃった」
(十分ペラペラなんですが・・・)

862 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:38 ID:ZyxdTcP3
台湾はトンネル多いんだな。
それなら新幹線採用は妥当な選択だが、中国にはいらんな。

863 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:39 ID:4/gCQRZv
ところで、韓国の高速鉄道・KTXはどうなってるんでしょうか・・・

864 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:50 ID:Sepr1q15
日本の新幹線の最初のモデル(0系)は、英国のヨークにある
国立鉄道博物館に展示される最初の英国以外の鉄道である。
ttp://www.york-england.com/htm/news/current_news.htm

865 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:53 ID:gYHiXUAd
KTXはトンネル突入時の風圧処理が…

866 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 08:54 ID:HlIaJjyP
台湾から来る留学生には好感がもてるが
なぜか大陸半島の(ry

867 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 09:24 ID:S2pktG4f
次の選挙は、国民党勝ちゃうんでないかね。
っとなると中国に吸収されるか・・。

台湾人も馬鹿だなぁ。何で国民党に投票すんのだ。

868 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 09:33 ID:uwYtbYw4
>>867
最近の調査では7割近くが「私は台湾人」だと思ってるそうだ。
それまでは「台湾人でもあり、中国人でもある」ってのが5割を超えていた。
なのに何故かメディアは国民党有利と宣伝。
そして多分、選挙で国民党が勝つ。

メディアは今のうちから歴史捏造を始めてるんでつよ。

869 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 09:49 ID:J8Ck/gaA
>>858
ノブテルでどうだ?
ついでに親父もw

870 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 09:52 ID:J8Ck/gaA
>>863
TGVより新幹線 Part60 ☆ @ハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/
●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等! (ただし鉄ヲタの独善的長文は非鉄に迷惑なのでやめれ)
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も お 断 り
●中国への新幹線の 朝 貢 も お 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?

過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降

871 名前:河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/25 10:02 ID:mH/nyPnV
さすが戦友。元同胞。
これからも、朝鮮抜きでやろうぜ。

872 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:02 ID:6fYkrlN5
台湾でも意外と反日感情あるし、親中派も多々いる事をお忘れなく・・・。
台湾は友好国を増やしたい為にそれを海外発信しないだけ。
韓国とも親しいのを受け止めなきゃな。

873 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:13 ID:J8Ck/gaA
JR東海・葛西社長の至言(10/17)

http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start
日本再生、技術にかける
葛西 
当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり得るが、外国に高速
鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。鉄道事業はインフラ事業で、その国の地理
や地形、地政学的な状況に影響される。また、初期投資が多大で長期の回収期間を要すると
いう特色があるためだ。
 超電導リニアについては、ロケットなど様々な応用範囲があるので戦略的に判断すべきだ
と思っている。つまり、日本にとって大事な同盟国である米国や太平洋地域の潜在的同盟国
を頭に置いていくべきだ。中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、軍事
技術等に応用されることはないと確信が持てた場合になる。これはまだまだ相当先のことに
なるだろう。

874 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:20 ID:7e7Yd5rS
>>872
>韓国とも親しいのを受け止めなきゃな。

釣り?

875 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:25 ID:zWiwQnVJ
つか、KTXの速度上げると蛇行する問題は解決されたのか?

876 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:28 ID:OmUpAJBK
>>869
親父はシナと台湾の区別が出来んから却下

877 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:38 ID:zTivpZHH
>>856
ちゃんと700系も計算されてるよ

角度とか

878 名前:872 :03/11/25 10:38 ID:6fYkrlN5
>>874
釣りじゃないさ。
少し前にニュー速+で「台湾で日本文化に憧れる若者達が急増」ってあっただろ。
実際は
「台湾で日本と韓国文化に憧れる台湾の若者達が急増」
なんだよ。
何故か韓国って名前がシャットされてたがな。

879 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:41 ID:pdBk40YA
>>878
実際に行って自分の目で確かめろよ。

880 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:41 ID:0G+o08UA
台湾の話題になると、大学の頃同じゼミだった留学生のチャリンちゃんの事を思い出す。
可愛かったなぁ。

881 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:44 ID:OQWCcZ8z
>複雑な対日感情が微妙な影を投げかけている
( ´,_ゝ`)プッ 勝手に複雑にしてろ

882 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:46 ID:sIci6njD
>>878
ああ、なるほど
やっぱ釣りか。

883 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:48 ID:fJ6xWn6S
台湾の奴に聞いたが、日本好きのアンチとして韓国好きも居るが
日本好きよりも遥かに少ないと言ってたぞ。
マシマロ人形とか売ってるのを良く見かけたけど。

884 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 11:09 ID:J8Ck/gaA
韓国は台湾と断交したときのやり方が酷かったから
台湾人は嫌韓多いよ

885 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 11:18 ID:Og0WlMhC
>>880
台湾人はかわいいよなハァハァハァハァ

886 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 11:19 ID:J8Ck/gaA
>>875
不明。
トンネルの問題のほうはトンネル口径広げてなんとかメドが立った。(高速新線限定)
だが、乗り入れ先の在来線ではこれらのチューニングが合わずに
軌道破壊・パンタグラフ破壊・アーク現象(火花とぶやつね)を起こしてるw
>>876
一応区別できてんじゃないの?
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2116/105.html
また台湾が高速鉄道建設に日本の新幹線を採用した件に感謝の念を表明するとともに、
「韓国はいろいろな感情があってフランスのものを採用した。私は運輸大臣のときに日本の技術をフランスに供与し、
現地に行って乗ってみて、これはとても日本では通用しないと実感した。台湾はそれらを賢明に選択し、
日本の新幹線を選んでいただいた。台湾でも日本なみのすべての時刻表が可能になるはずだ。
韓国では実施できない新幹線各駅停車のこだまをあわせ、ひかり、のぞみの三種類の新幹線が台湾では実現されると思う。
これらによって、日本の東京と大阪を結ぶ密度の高い経済圏が台湾でも実現するだろう。この新幹線の技術をもって、
もう一度友情の絆をしっかりと結ぶことができると信じてやまない」と力説した。
********************************
ちゃっかりチョンに皮肉w 支那のロケットにも毒吐いてたし

887 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 11:23 ID:dBi9U9Vc
>>873
しっかりした社長でよかったヨ。(シミジミ
その後の発言もイイし。

中国新幹線の話ふったヤシ(21世紀政策研究所という名が泣くぜ)が
社長の話について実際どう反応したんだろ。
駄目だったらひっこめればいい「試行錯誤」は中国新幹線もなのか?
だとしたら、無責任杉

888 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 15:18 ID:NIRyEwQK
中国とは大違い。

889 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 15:49 ID:+jUxMXTU
>>386
国際派日本人養成講座:対中ODAの7不思議
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000075.html

国際派日本人養成講座:今日の南沙は明日の尖閣
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000081.html




890 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 16:28 ID:N6MfZI0V
>>521日本人が運営して日本人が整備する

ここだな↑ キーポイントは

891 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 16:36 ID:aqEyqKyE
>>890
満鉄じゃねえかよーw

892 名前:既出でつか? :03/11/25 16:39 ID:bN/XnTze
韓国の高速鉄道。
 韓国の高速鉄道はソウル?釜山間約440kmを時速300kmを超すフランスが生んだ超特急(?)TGV
(テージェーヴェー)で2時間弱で結ぶという壮大な(?)ものである。今のところ断片的な情報しかない
が、とりあえずソウル?大邱間が今年竣工するという計画であるが、近年の不景気により一部路線計画
の中止(朝鮮日報H15.3.11付)もあり、前途多難である。
 韓国がフランスの技術であるTGVを採用した理由については諸説あるが、一番有力なのは「日本の技
術なんか・・・・・」である。一方日本も入札競争において、韓国側からメンテナンス費用の全額負担やす
べての技術供与など、日本側からしてみれば到底受け入れられない条件を出されたため受身に回ったと
の見方もある。また事故が起きた場合の韓国世論の憤慨状況が目に見えるようで嫌だ、というようなこと
もあったらしい。
 TGVは元々フランスのような平坦で地震も無く、市街地が転々としているところで力を発揮する動力集
中方式(機関車(電動車)が客車を引っ張るタイプ)のもので、新幹線とは根本的に設計思想が違うといっ
ていい。つまり日本と地形が似て、市街地の間隔が狭い韓国ではTGVの力が発揮されるのか疑問なの
である。しかもインフラ整備のまずさやフランスとの契約のこじれから計画は一歩も二歩も遅れているの
が現状である。フランスのTGVだから、というわけではないだろうが、意地を張って新幹線方式を蹴った
のは、韓国の高速鉄道計画を根本から再検討させられるいい教訓にはなったのかもしれない(教訓にし
てはかなり金がかかったが、日本には関係の無い話だ)。

893 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 16:42 ID:bN/XnTze
>>892なのに技術要請。

「新幹線技術提供 日本は消極姿勢」
 韓国のソウル釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、フランスから納入を決め
たTGV型の鉄道車両に安全管理面で問題があるとして、新幹線技術をもつJR東海や川崎重工業など
の車両メーカー、運輸省などに韓国側が技術支援を要請してきたことが、二十二日明らかになった。二
十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸省などと非公式の政府間協議を打診している。た
だ、日本側は安全性確保に責任がもてないとして、技術支援には消極的な姿勢だ。

 韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってTGV型システムの納入を
決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショックで車両の一部
に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

 韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたTGV型の技術が、トンネル対
策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。フランス側と改善交渉をしたが進展
がみられないため、地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与を求めることにした。

 協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「TGVと新幹線では基本的な考え方が異なり、日本の
安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」と消極的な姿勢をみせている。また、関
係者のなかには「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわらず、いまごろ支援要
請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。

894 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 16:53 ID:CBJJshki
>>893
2年前から通説。
http://216.239.57.104/search?q=cache:bpId6GhgJQ0J:piza.2ch.net/train/kako/969/969702076.html+site:2ch.net+%E4%BA%AC%E9%87%9C%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
支援要請されたJRは、亀裂問題に対して
トンネル内は80km/h走行なら安全を保証すると回答w
(KTXのトンネルは山陽新幹線並みの50%超。)

で、それを「時速300コリアメートル」と言い換えてはどうかと冗談ともつかぬ話もあったw

895 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 17:07 ID:NDRHU7LB
>>894
安易に保証するなんて言って大丈夫かぁ?
連中なら何をやっても驚かんぞ。

896 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 17:08 ID:bN/XnTze
>>894
すげー、子供の四輪車かよ。
つーか、そのJRの回答書は京都の中の人が書いたのか?
韓国大統領からの要請なのに凄いな。

台湾とのズレはなにからきているのか。

897 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 17:51 ID:CBJJshki
>>896
韓国が入札時にJRに突きつけた条件
 ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

元々入札自体向こうに頼まれて参加しただけ。
TGVとの価格交渉の当て馬。


898 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 17:59 ID:CHxUA9Rb
>>897
それネタかもしれないよ。
ソースないし。

899 名前:つーかNWJはガチ :03/11/25 18:00 ID:bN/XnTze
>>897
桃太郎キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
つーか、関係ないが桃太郎も韓国起源説があるんだよね。

>輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
これは、、、 2chの過去ログ漁ってんだけどあいつらは馬鹿なんですか?

ってか、今まで誰が韓国は礼儀の国って言っ(ry

900 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 18:22 ID:+ZFJECaI
>>897
全然おどろかん。中韓ではそれがデフォだもの。
JRガンガレ!非売徹底抗戦せよ!

901 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 18:50 ID:Ei05AI1v
>高砂族、御歳80歳であられる店長の父上は言ったぞ。
「ワシは日本人だったんだがなぁ。50年完日本のお世話になったよ」
母上も申された
「私は12歳まで日本人だった。12歳までしか日本語を習わなかったから忘れちゃった」

ぜひとも里帰りの際は新幹線をご利用ください

902 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 18:56 ID:US5so0te
韓国最速はこれだ
http://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121154323400.html

903 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:07 ID:oqIzNQZN
アジアに、日本と韓国のどっちが嫌いかを3馬鹿以外の国に聞いたらどうなる事やら。
バレー見てたら、アジアの王者韓国かよ・・・。

904 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:09 ID:vGtdXTV/
>>833
まあ、日本を頼られても困るからな。
台湾と米国が良好な関係を保つのは日本にも国益だべ。
台湾独立のために日本人は血を流すつもりはないから。


905 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:11 ID:vGtdXTV/
>>843
中華航空の例をみてると、台湾人の
運用能力を過大評価はできんなぁ。



906 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:11 ID:dniZGoLH
>関係者のなかには「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわらず、
>いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。

そりゃそうだ罠
嫌いな日本に擦り寄ってくんじゃねぇよw

907 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:13 ID:QNT4UtnL
        __  --──---  、   人_,
      r'´             \  (              (⌒⌒)
    /´                ヽ て  _ --ャ──-  _   \/
   /                    ミ, -<   ヽ      `ヽ、 O
  /              i l  _ -‐'"    `丶、  \     o`ヽ
  /               ト、|ハ∠ -‐ァ   /⌒!  \ `!       ヽ
 /         /⌒`l |l ヽl/ Ll」 /   //  !  // ヽl        ',
 |            l    ll      L/ ,.イ /l  ー|、/ /   |        i
 |          ヽ _,       // |ソ l    Vメ/   |        |
 |l|             !    :::::::::::::::: ゝ/  ェュ、  //   !        |
 l||i l         l        「´  :::::::::: `` レ!  /         |
  l| |l !       ヘ/        (         /  /⌒l          !
   |lヽ      /   、         〉       ∠/フl  /         !
    __\   /     \     /ヽ          r '            |
   /  `ー--- _   r   ___/   \        l l|i  il|  l  川ソ
  /           ` ─- _l__  __`,. ‐´ ̄ヾ二`ヽ、)ノl|lLlノ┴'
 ヽ                               \ `ヽ、
 __∧                               ヽ  \  日台友好!
   `ー- _                           ヽ   \
       |  ̄`二二 ‐-、__                  ヽ   ヽ
       |            | ̄ ̄丁`了ー-、_         \  〉
       | --、          |   /  l    `             \/
    ,r‐<´   ヽー、     |   /  ∧               ヽ

908 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:13 ID:dde/EXGl
日本弱っ!
http://vis.fivb.org/livescores/mwc2003/asp/Score045.asp

909 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:17 ID:p+mnL8hA
>>902
コーヒー吹いたじゃねーか

910 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:19 ID:QNT4UtnL
http://japanese.joins.com/ui/images/200311/1120_kim_02.jpg

どうでしょ?子供たちが楽しそう!

911 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:30 ID:vGtdXTV/
>>873
おー しっかりしてるな。
奥田も爪の垢を煎じて飲め。

912 名前:  :03/11/25 19:40 ID:oHB2nNR+
>>873 >>911 とても同じ名古屋財界人とは思えない。。。w

913 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:47 ID:P0vZQVgd
奥田の売り込みは失敗したらしいね。よかったよかった

914 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:47 ID:SnA/LQlq
>>899
東方礼儀の国って日本の事だよね・・・
無礼千万・恩義も仇で返す韓国がなんで東方礼儀の国なんだろね。
ソウルオリンピックとか日韓WCとか様々な世界規模の大会で
インチキしたり暴れたり相手を侮辱して喜んだり、最低の事
ばっかしてるやん。あんな野蛮人は世界大会に出てくるなと言いたい。
見てて純粋に不愉快。北とだけウリナラマンセー大会開いてろつーの。

915 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 19:48 ID:tQgcFqOt
日本は、中国&韓国と、経済的に断交してほしい。

916 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:00 ID:kCjDkwJC
     ケンチャナヨ!!
         ┐ >      /\     /\
         (   ) ミ  / ◇ \=/ ◇ \
       _<Д´;>    / ◇   / \   ◇ \
           /  / ◇   ./◎  ◎\   ◇ \
    アイゴー!!!     |>    /        \   /┌─────┐≡≡= =
             /   /         ◎\/  │□  □  □│ ≡≡= =
            (  /◎             ヾ =|______._| ≡≡= =
              ̄                    ◎    ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

917 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:08 ID:30MxyEHX
「台湾の声」より

米国下院で決議通過
「台湾人民に台湾の前途を決定する権利」
真の独立めざし、加油!

http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407


918 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:10 ID:JPlNWVQh
>甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

線路AAが、かの国の計画性をよく表してるなw

919 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:12 ID:dgHlvnCU
>>913
かなり以前に予定さてたから行っただけで
いまさら本気で売り込む気も無いでしょ

920 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:16 ID:1pp33qR9
JR東海の葛西は思想的にずいぶんまともなお方だ。安心した。
奥田、氏ね。

921 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:17 ID:vGtdXTV/
>>917
いつの話?
最近の話なら心強いが。

922 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:25 ID:30MxyEHX
美國眾議院通過決議:台灣人民有決定台灣前途的權利

米国下院では「台湾人民が武力的な脅威を受けずに、国民投票を実施して自ら
に関わる議題について決定するべきであり、米国は台湾における民主の発展を
引き続き支持すべきである」とする第340号決議案が通過した。これは中国
が今月になって重ねて表明している台湾への威嚇を受けて提出されたもの。米
国政府は、中国が台湾の国民投票および新憲法制定を批判するたびに、台湾の
民主的プロセスへの支持を強調し、「米国は、台湾海峡問題の武力解決を受け
入れることは出来ない」という声明を出している。今回の下院での決議はブッ
シュ政権の立場を強化するものとなる。この決議の内容には次の5項目が含ま
れる:

1.台湾の前途を決定することは、中華人民共和国政府ではなく、台湾人民の
  固有の権利である。

2.台湾人民が国民投票を実施して自らの生活品質に密接に関わる議題につい
  て決定する際に、武力的な脅威を受けるべきではない。

3.台湾は急速な発展を続ける民主の模範であり、台湾が国民投票を含む民主
  を実践することを米国は支持すべきである。

4.米国は、台湾がWHOのメンバーとなることを引き続き支持すべきである。

5.米国は、中華人民共和国の政府関係者との会合において、WHO加盟を議
  題とするものを含む、台湾の国民投票を支持することを表明すべきである。
(台湾のネットニュース「南方快報」(25日)より。翻訳・再編集:台湾の
声編集部)
「南方快報」
http://www.southnews.com.tw
http://home.kimo.com.tw/snewstw/Taiwan_China/taiwan_china_01/taiwan_china_01/010008.htm


923 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:25 ID:+KxFBiwQ
トヨタは売国奴の会社

924 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:40 ID:P0vZQVgd
愛知県は民主党が強いのは分かる気がする・・・

925 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:44 ID:OdCIjRKf
台湾も「加油」でいいんですか?(素で聞いてます)

926 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 21:45 ID:Yjea0n3v

北方領土からの麻薬ルート

東北海道の某市、この街は15〜6年ぐらい前から全国からかなりの数の暴力団が
集まって北方領土、サハリンからの麻薬を地方へ発送する拠点になっている

毎日のようにロシア船が入港して麻薬を陸揚げし街の大半が
暴力団の支配下にあり売春と麻薬売買に関わっている
暴力団のために街が動いてるような感じ、もうお先真っ暗。

前々からあまりにも動物並みに無神経でヒドイやり口だなと思っていたのだが
これは朝鮮人か在日朝鮮人のヤクザで自分の国と思ってないからではないのか?

それよりわざと街を潰すつもりじゃないのだろうか?
以前中国の主席が

 
   「20年後には日本なんて無くなっている」  といっていただろ


実はこの麻薬北朝鮮で製造されていて直接日本海側の町に来るとレーダーで
補足されるので北上して北日本の漁船に紛れる為らしい

バックには中国がいると思う
中国はベトナム戦争のとき麻薬を製造してベトナム兵を麻薬漬けしていた
それと同じことをいましているんだと思える

首都圏は中国人の窃盗、強盗集団が多数いるし、こっちは麻薬で街が支配されてるので
本当に日本を駄目にしようとしているしか思えない。



927 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 22:15 ID:Yjea0n3v
日本式の新幹線じゃダメ、ダメ、ダメ!
運転席は携帯のメールを打てないように
電波を遮蔽するような仕組みにしないと。

928 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 22:33 ID:kkJF5y6A
>>927

鉄道運転台で電波シールド構造なぞ世界皆無。

逆に電波入らないと困る。

929 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 22:37 ID:RutTD1T/
>>928
だから、>>927は電波ですよ・・・

930 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 22:41 ID:E8VUze9r
素で返されてモナー

931 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 22:48 ID:9i4p2mi3
まあ、台湾クラスなら加速に優れる架線式電車が有利だが、中国は、速度や設備の観点からも動力式の外国勢が有利だろ。

932 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 22:48 ID:Mll3VSyC
>>929
warota

933 名前:  :03/11/25 22:52 ID:VnaoC61x
>>925
うん

934 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 23:40 ID:/xHg6TtH
>>927-930
なんか白装束集団思い出した

935 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 06:40 ID:Cag0hbiR
もはよ〜

936 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 06:56 ID:S32uR1ZG
>>914
東方礼儀之国は韓国
礼儀は上を尊び下を卑しめるもの
彼の国の意識では中華>小中華>夷蛮だからね
日本は東洋道義之国

937 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 07:03 ID:hjxXTlo8
>>925
OK

938 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 08:55 ID:I4+kY30s
台湾は良い国だが、
台湾製DVD-Rを買う気にはならない。

939 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 08:58 ID:IDQIXR17
ここまでは我慢できる

940 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 09:16 ID:IJeJWBM9
>>907
はずかしいAAだな

941 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 09:18 ID:r3xv76WH
>>940
日韓友好や日中友好の方が良かったのか?

942 名前:  :03/11/26 09:23 ID:+U+HUoZz
台湾って狭いから新幹線の恩恵に与る面が
少ないと思うが、どうなの?
在来線で3〜4時間の所が1時間になったところで・・・
って感があるんだがどうなの、実際の所は?

943 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 09:24 ID:UZB9vOXo
>>942
広かったら飛行機の方がいいと思うけど。
狭いから鉄道なんじゃないかな。もちろん日本の運行システム込みのね。

944 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 09:28 ID:+U+HUoZz
>943
日本みたいな微妙な広さだと、都市によっては
空港から都市中心部までの距離とかを考えて鉄道の方が有利だったりするけど
台湾みたいなとこだと、どうなんだろうか、と思ってさ

945 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 09:36 ID:UZB9vOXo
>>944
うーんどうなんだろうね
台北−高雄間って350kmらしいから、日本でいうと東京−名古屋間くらいの
感覚かなぁとおもうけど。

漏れは飛行機使わない距離だな。(もちろん新幹線があるからだけど)

946 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 10:09 ID:L2PJgRup
>>945
飛行機が1時間に10便以上飛んでたりする。
他にも台中とかの便もあるし。


在来線も輸送力が逼迫してる。

新幹線開業前の東海道線とまではいかないけど、
それなりに需要はあるよ

947 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 10:14 ID:se53GOm0
台北−高雄間は一日に90〜100便ぐらいらしい。


948 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 10:40 ID:RYClDZRa
9月に2週間ほど「永和-桃園」間を高速通ってた時、毎日架橋工事を見掛けたよ。
へー結構進んでるんだなぁ、とオモタ。

あー仕事じゃなくて休みに行きたいなぁ。>台湾

949 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 12:04 ID:vXefoE6K
常々思うのだが、中国も韓国も日本と同じように戦後、国土は荒廃し、
それぞれの国民は疲弊しきっていたよね。どうして日本だけが同じ
スタートラインでありながら、これだけ経済的発展ができたの?
彼らは戦後60年、今まで一体何をしてきたの?日本はあぐらをかいて
寝てたわけではないよ。血ヘドを吐きながらお国のためと頑張って
きて今日の日本を築いてきたのだよ。それをさも当然とばかり、
金と技術を無償で援助せよ(命令形で)とは、何様!?


950 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 12:06 ID:E5jBHIev
>>939
呼吸困難になるほどワラタ

951 名前: :03/11/26 12:09 ID:Q5Jftgk3
>>949

同じスタートライン?
日本は何処の国からも援助なんてされてないぞ。
ゼロどころかマイナスからのスタートで、今の日本を作った。
韓国は現在の金で1兆5千億、中国は6兆円(無償3兆円)も
援助してもらって尚あの体たらくだ。

952 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 12:11 ID:i5s/73JL
>>949韓国、中国共に外側だけで中身がまったく無い国だから発展しないんだよ

953 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 12:23 ID:Nan6ZYSU
>>856
>500系は、角度を選ばない
ワラタ 本当の美人さんだね。

954 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 12:55 ID:cGjz3ES5
>>949
スタートラインに立ったランナーの能力が最初から違うからだな。
世界の一等国を経験した国のランナーとでは最初から土台が違う。
敗戦によってインフラは破壊されたが、人材のインフラまで破壊されたわけじゃない。
本土決戦をしなかったおかげで、教育水準の高い・均質的な国民は維持されたわけだ。
生産のハードは失われても、生産運用の技能を持った人間は残った。
加えて、なんたって有能な官僚組織は戦前のまま。

さらに、近代に入ってなぜ日本が一等国になれたかの要因を探れば、江戸時代に
求められる。すでに江戸時代に日本は、消費社会・貨幣経済が形成され、それを支える
生産・流通手段を確立していた。

そういった歴史から積み重なった土台は、全国民と全領土が失われないかぎり、
いっときの敗戦で崩壊することはないのだよ。


955 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 13:07 ID:0j+m+kkk
そっか、戦前戦後の日本人は素晴らしいな。引き蘢っている場合じゃないな…。

956 名前:   :03/11/26 14:05 ID:dymHsMqh
韓国て職人を全く大事にしないよね、で人の上に立って威張り散らすのが、
将来の理想像なんだから、お国の経済も絶対日本を越えられない罠。

957 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 14:09 ID:l1J3W8mV
台湾は白色テロで戦前の優秀な人材が殺されましたよ。

江戸時代については、経済もそうだけど、義理とか忠節などの
思想教育が中華思想と違いをはっきりさせたと思う。


958 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/11/26 14:21 ID:CMzVsC7n
>>951

ところがどっこい、韓国では「日本が戦後、目覚しい復興を遂げたのは、韓国戦争のおかげ」となっている。

この「韓国戦争」のおかげという言い回しが、韓国人の一般人には「韓国のおかげ」と解釈されている。



959 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 14:29 ID:sNYEcjYC
>>958
 まぁ、正しいからいいんでない。
 アフォな国民の争いで儲けられたんだから。アフォな国民のお陰で。。

960 名前: :03/11/26 14:36 ID:Y6dtuiN0
後一ヶ月が過ぎれば台湾新幹線は来年完成と言う事ニダ。
バンザー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−イ

961 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 14:45 ID:nD3+33Ru
「霧社事件」初のテレビドラマ化 「台湾史」見直す動き
「日本圧政の悲劇」脱却/異文化衝突に焦点

http://www.sankei.co.jp/news/031125/morning/25int002.htm

962 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 14:55 ID:BtE+wufc
>>961
これって、日本のTV(アカヒ?)が報じたときは、もろ反日で
日本人俳優が、横暴な日本兵を演じていたところを流していた。
かなりの部分が日本語だとも説明していた。
同じ題材で違うドラマが二つというわけもないだろうし・・・

963 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 14:57 ID:x9RSlQ00
江戸文化は
世界に稀な大衆社会を形成できたと言うしね
文化的にも進んでいたんだよね、日本ってのは
まあ、文明力とも言うべきか

964 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 14:58 ID:19CBx545
>>962
台湾の人がいれば真相が分かるんだが・・・
中共反日色が薄れたとはいえ、台湾マスコミはまだ中共シンパだからな・・・。

965 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:05 ID:5qlu/dU2
>>963
江戸の人口100万以上で世界最高だったらしい。。
世界的に見ればこんな僻地の島国だったのに。。


966 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:06 ID:8SC6PWeB
支那とは国交断絶し、台湾と国交正常化をすべきだな。
北鮮なんかと国交を結ぶより、数万倍国益に適うね。

967 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:07 ID:hnwZ83zU
どの国みてもマスゴミはゴミなっのら〜。これでいいわけはないのら。

968 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:08 ID:x9RSlQ00
ありゃ
俺のID IQ00だ。。。

速攻でこのウンコIDは捨てようw

969 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:09 ID:HVeoAydw
>>963
当時の日本は文明的にも精神面でもすごく進んでいたが、
江戸の崩壊とともに日本人の日本らしさは、薄れていき
戦後教育で壊滅してしまい、西洋文化に侵されてる
過去の栄光にしがみつこうとしてるやつらは馬鹿だ
しがみつくのではなくて、西洋文化を破棄して、日本文化を
高めることが大事なのだ

970 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:12 ID:p17X8QMd
>>969
禿同  
このままでは日本が駄目になるって気づかないアフォが多すぎ


971 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:17 ID:RxCIwfJD
既出なのだろうけど、もし完成したら
中国が
台湾は私たちの国の一部だから
台湾の新幹線の技術も教えry

972 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:19 ID:HVeoAydw
>>971
教えれば好い事じゃないか?
何か、問題でもあるの?

973 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:20 ID:x9RSlQ00
>>969
たしかに
あまりに日本は文化的、文明的にも深遠なので
知らないことがたくさん有るしね・・・
なにげに、日本のこういう部分を知りたいという欲求のようなものはあるな、このごろは
世界見渡したところで、そんなに日本以上に魅力有るとこなんてそうは無いことに最近気付いたよ
文化、文明、芸術、民族性で
ガキの頃は無知ゆえに、欧米に対してコンプレックスとか持ってたけどね
まあ昔からマスゴミに、欧米は全て正しく、日本はダメダメ
なんてのに毒された影響も有るかな

974 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:20 ID:CvhwJwh/
ええこっちゃ。

975 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:20 ID:d96d0TPZ
台湾の新幹線乗ってみたいなぁ。
台湾なら。

976 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:20 ID:sZdWkehM
>>969
攘夷論ですか。まあ気分はわからんではないが。

ここまで西洋化がすすんで、混合文化化した日本で、
現実的にどうすればいい?

977 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:21 ID:p17X8QMd
台湾って脱線事故で死傷者いっぱい出たことあるけど
新幹線は無事故で運用してほしいな

978 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:22 ID:RxCIwfJD
>>972・・・中国が日本の新幹線技術を欲しがってるのを知らないのか・・・

979 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:25 ID:p17X8QMd
中国はトヨタへ利権をちらつかせて新幹線を円借款で入れようとしてる様に見えるな
フランスにそっぽ向かれてあわてて日本に乗り換えようって事らしいが

980 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:25 ID:x9RSlQ00
>>972
中国様の核は綺麗な核、なんて言いそうな勢いだな
このスレ、パート2が必要だね

981 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:25 ID:/2070EjM
中国の高速鉄道で日本の新幹線と争ってるのってフランスだっけ?

982 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:26 ID:HVeoAydw
>>976
そうだな、まずは日本古来の物に関しては、金銭的に考慮した政策進める
次に、輸入物には高い関税を賭ける
そして、アルファベットの会社にも関税を賭けていく

983 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:26 ID:CnBBi7fp
韓国はフランスかどっかの高速鉄道入れたお陰で
運営に四苦八苦してるらしいね

台湾とは今後もいい関係でいられそうだ

984 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:31 ID:RxCIwfJD
やっぱ台湾も沖縄のように日本領でいいじゃん。
台湾人もそう願ってるし。

985 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:33 ID:qcYYafye

中国に技術を教える時は、盗まれる覚悟で教えないとダメ。
中国にお金を貸す時は、返してもらえない覚悟で貸さないとダメ。

986 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:35 ID:eRYX0c3Y
韓国のTGVはどうなった?
トンネル内だと振動でガラスが割れるとか言ってた平地専用のやつ

987 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:36 ID:iHqPIDgU
>986
相変わらず朝鮮人はバカだな


988 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:36 ID:Hy1Qq69Z
いいね。中国なんて滅んでいいよ。台湾頑張れ!

989 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:39 ID:J8gsQ9dr
>>981
ドイチュ。


990 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:39 ID:p17X8QMd
【国際】高層マンションのエレベーターが‘垂直疾走’…天井突き破り住民負傷
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069824697/

こんな程度じゃ韓国おわったな

991 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:42 ID:grw6tppv
中国は国家百年の益を考えて韓国と同じフランス式を採用すると良いよ。

992 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:43 ID:eRYX0c3Y
>>987
参照スレ

TGVより新幹線 Part60 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/


993 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:48 ID:0m605iyC
>>984
そんな人は極々一部だ。
今の台湾人は台湾として生きていこうと考えている。
その台湾人と仲良くすればよい。
うぬぼれすぎ。

994 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:49 ID:/2070EjM
>>989
サンクス

995 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:49 ID:HVeoAydw
だめぽー

996 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:51 ID:2rxBolXD
1000?

997 名前:アプリ ◆CmapplinG2 :03/11/26 15:52 ID:YaqZxJjE
なんてこと…

998 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:52 ID:mRf6rYfn
10000

999 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:53 ID:0m605iyC
将軍様、1000を取ったら貴方に命を捧げます。

1000 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 15:53 ID:4uhwIm35
台湾マンセー

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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