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【国際】無理な売り込み？「日本の新幹線有力」報道で、中国国内の対日世論悪化★３

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/08/01 03:28 ID:???

★「新幹線有利」で対日世論悪化＝扇国交相訪中に難色−中国

・中国政府が計画している北京〜上海間の高速鉄道をめぐり、「日本の
　新幹線有力」との報道が内外で相次ぐ中、中国国内で対日世論が急速に
　悪化してきた。
　新幹線売り込みを狙った扇千景国土交通相の来月３日からの訪中も、
　中国上層部が強い難色を示したため、「日本への観光誘致」を主目的に
　切り替えられた。
　中国政府関係者も日本側に「マスコミで宣伝が出過ぎると、日本にとって
　マイナスになる」と警告している。　
　http://ime.nu/www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030729143741X856&genre=int

★［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」
・扇国土交通相が近く訪中し、中国が建設を計画している高速鉄道に、日本の新幹線
　方式を採用するよう働きかける。 国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルに
　したい」との政治的な思惑があるようだ。

　だが、事はそう単純ではない。不十分な条件で新幹線が輸出され、万一、事故が起きた
　場合、責任は日本に転嫁され、反日感情が高まる恐れがある。中国のインターネットの
　掲示板には、それを予見させる書き込みが殺到している。
　国交相は新幹線輸出に際しての日本の原則を説明し、中国側がそれを受け入れることが
　条件になると伝えるべきだ。無理な売り込みは将来に禍根を残す。

　中国は高速鉄道の内容について、いまだに具体案を明らかにしていない。その裏には、
　日本とフランス、ドイツを競わせて、できるだけ有利な条件を獲得しようという交渉術が
　あるのではないか。
　中国に新幹線を輸出する場合には、次の三原則が必須になる。第一に部分ではなく
　運行システム全体を輸出する。第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。第三に正当な
　対価を受けることだ。（一部略）
　http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030731ig91.htm

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059484001/

2 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:29 ID:jGOzHNU/

２！

3 ：義士 ：03/08/01 03:29 ID:zNjrxInV

またチャンか・・・

4 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:29 ID:BePwOH+6

嫌なら買うな。

5 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:29 ID:1X07MPH/

ウザい国だな

6 ：２ ：03/08/01 03:29 ID:jGOzHNU/

やった

7 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:30 ID:29MnlKO7

乙！

8 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:30 ID:Qwn3aLvR

ｳﾘﾅﾗTGVで十分だろ

9 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:31 ID:LwyLx8m4

中国人は満州鉄道でも使ってなさいってこった

10 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:32 ID:dMmwHggz

ba-ka

11 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:32 ID:Qwn3aLvR

この件に関しては、毎日も読売も社説で反対か
ｳﾖｻﾖ関係なく反対だよね

12 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:33 ID:H9sfnnjW

>>11
産経も反対だったよ。

13 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:34 ID:yiLPcvXu

1000 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:31 ID:yiLPcvXu
>新幹線は、トルコとかに使ってもらうべき。

うん。コレでいいと思う。


やったあああああああああああああああああ1000取ったよおお初めて

14 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:34 ID:phKGrdwm

>>9
>>中国人は満州鉄道でも使ってなさいってこった

いやまじで、日本の土建行政って、
戦争に勝ってたら、すべてうまくいったんじゃないかと思えるよ・・・

15 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:35 ID:Qwn3aLvR

中国に新幹線を輸出する場合には、次の三原則が必須になる。

第一に部分ではなく運行システム全体を輸出する。
第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。
第三に正当な対価を受けることだ。

中国がこれを拒むなら、フランスかドイツに譲るのもやむを得まい

ｻｽｶﾞ読売。ｲｲﾖｲｲﾖｰ

16 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:37 ID:H9sfnnjW

しかし、本当に北京―上海が５年で建設できるのか？
距離的には、直線距離でも東京-稚内の距離になるんだったよな。

東北新幹線なんて、20年以上かけても完成しないのに。

17 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:37 ID:Fe7x1nC8

新幹線が凄いのは、電車そのものじゃなくて運用だろ？

18 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:37 ID:F7V3ox+Y

チョンのくせに新幹線なんて豚に真珠だよ。

19 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:37 ID:Fe7x1nC8

>>16
万里の長城を作った国ですよ

20 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:38 ID:MZv4jN1z

定期的な、人間搭乗可の大陸弾道弾でいいのでは（ｗ

21 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:39 ID:DL7J9gHg

>>16
　着工したら早い。トンネルとかなければ。

22 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:39 ID:hh3Whxa4

鉄道保安を生半可にやられて大事故が発生し賠償請求されるかもな。

23 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:39 ID:oUz1mR/X

＞＞１５

第四に中国はちゃんと事故防止・管理を行う
第五に万が一事故が発生した場合にも日本側に無理責任を問わない
第六に日本に犯罪者を輸出しない

もあったほうがいいな

24 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:39 ID:phKGrdwm

>>18
たのむから、バカ発言、控えろ。

25 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:40 ID:iFrKsD0A

日本の土建屋もやっと大儲けできるなあ。

26 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:41 ID:Lz7J5QEt

チャリンコ乗ってろ

27 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:41 ID:Qwn3aLvR

扇国土交通相が近く訪中し、中国が建設を計画している高速鉄道に、日本の新幹線方式を採用するよう働きかける。
国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑があるようだ。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

28 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:41 ID:Nm3gJhUF

これって日本みたいに、全部高架でつくるわけじゃないでしょ？

29 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:42 ID:QqAwYpXs

【トリビア】ドラえもんの声優とのび太の声優が犬猿の仲らしい【トリビア】

30 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:42 ID:DL7J9gHg

>>28
　高架で作る必要ないだろ。

31 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:43 ID:phKGrdwm

>>27
それはちょっと前（７月）の新聞記事だよね。

32 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:44 ID:Nm3gJhUF

>>30
だよね。
トンネルも少なそうだし、早くできるっしょ

33 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:44 ID:Ch5voUmA

これだけ中国に日本企業の知的財産など奪われて中国メーカーが
同じ物を安く売っている現状だからな

日本メーカーと似た様な社名で電気製品会社など設立したり
中国13億市場なんて夢の話

34 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:44 ID:Qwn3aLvR

>>31
昨日の記事だよ

35 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:44 ID:YIcXMe5T

>>15

>第一に部分ではなく運行システム全体を輸出する。
>第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。


両立は無理。
「JR中国」とか設立して完全に日本人がやるならともかく。


ついでに中国の条件は確か
「車輌製造を中国で行い、最終的に中国で完全生産とする。
　そのための技術指導＆生産ライン提供をすること」
だったはず。
製造技術まで持ってかれる予定です。

36 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:45 ID:Qwn3aLvR

８月１日付・読売社説（２）
［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」

扇国土交通相が近く訪中し、中国が建設を計画している高速鉄道に、日本の新幹線方式を採用するよう働きかける。
国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑があるようだ。

37 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:46 ID:phKGrdwm

>>34
了解。
その前から決まってた話だと思う。

38 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:47 ID:Qwn3aLvR

>>37
「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑がある

これは初耳でしょ

39 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:50 ID:phKGrdwm

>>38
わるい。そこまで覚えてなかったのは認めるよ。

40 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:51 ID:Qwn3aLvR

>>39
こっちこそｽﾏｿ

41 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:52 ID:edxzrsig

読売、産経、毎日・・・反対
朝日・・・スルー

朝日も本当は反対なんだろうが書けないんだろうな。

42 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:53 ID:RFiHoDFR

（　ﾟ Дﾟ）＜　満州国再建、キボンヌ！！！！！！

43 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:54 ID:jHIes18V

>国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑があるようだ。

日本の政治家のマヌケさの象徴にはなるかもね。

44 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 03:58 ID:H9sfnnjW

>>23
それよりも、「新幹線の線路上および駅内は日本領とし，鉄道の敷設・車両の製造，運行管理は全て日本が行なう」くらいにしなきゃだめだよ。

45 ：名無しさん＠4周年 ：03/08/01 03:59 ID:kmJHEEVT

馬鹿な政治屋と官僚、財界人が揃って、上海宝山製鉄所の二の舞を
演じようとしているから、全く、懲りない面々という訳だ。
あの製鉄所が軌道に乗るまで、幾星霜の時間と費用を費やしたかな？
インチキ情報に乗せられて、作ったはいいが、肝心の鉄鉱石すら
手に入らず、入れば今度はメンテすら出来ず、日本人技術者が指導に
出向いた事は有名。
奥義にすれば、自分の名前を残せるプロジェクトかも知れんが、実務に
当たる技術者や関係者は余計な迷惑を背負い込む事になるね。
保線管理は出来るのかな？補修工事は出来るのかな？

46 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:00 ID:XTNOt7VW

ﾏｼﾞでやめてくれよ

ホント日本にとって意味のないことばっかじゃん


扇詩ね

47 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:03 ID:3cmFETV9

ほんと、大臣になってからの扇にはガッカリだよ。
うまーく周りにいい包められてるだけじゃん。
街頭演説ではいいこと言ってただけに本当に残念。

48 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:03 ID:0OE2w9sk

他に売り込む国はないのか。

49 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:04 ID:DL7J9gHg

日本で断固輸出阻止すべき、という運動が広がれば「日帝のわが国に対する不当
な経済行為の制限に対して断固抗議する。直ちに新幹線を輸出せよ」という運動
が広がるのかな?

50 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:07 ID:QvEHl4n9

>>19
地図から消えるのも時間の問題のようですよ

51 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:07 ID:ey/wVSlI

最終的にドイツがもってくヨカン。

52 ：ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ：03/08/01 04:10 ID:bEPLffQ3

>>44
そんな事したら反日分子にいいように破壊されてしまいますが。
文字どおり延びきった線を守るのにどれだけの防衛力が必要か

53 ：無理な売り込み ：03/08/01 04:10 ID:e02ubiqX

新幹線が開業以来無事故というのは政治的なデッチ上げです。
国鉄からJRに移行してからは把握さえ難しくなっておりますが、
調査報告によると年間30万人、総計3000万人もの事故による死傷者を出しており、
死体の多くはマグロやマルタと呼ばれており、遺体は検分無しに始末され、
運良く生き残った方々も莫大な賠償金をしぼりとるために、人買いに売られたり、
内臓のほとんどをバイヤーに売られた後で薬殺されたりします。
売りである「時速三〇〇キロの営業運転」というのもこれまた誇大広告であり、
実際は最高時速一六〇キロ、営業時速一〇〇キロ程度なのです。
まあ、こんなものに乗るのは日本じゃ中国人や朝鮮人くらいのもので、
こんな鈍速大量殺人マシンなどいっそのこと、在来線ごとひっぺがして
人口問題を解決するために中共に送りつけたいくらいです。

54 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:10 ID:DucI6qGN

ODA廃止しる

55 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:12 ID:rCepHjDV

へー、読売が社説で２ちゃんねらと同じようなこと言ってる（ｗ

56 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:13 ID:IxIG2h6g

07月13日　　毎日新聞　　　中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://ime.nu/www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

7月23日　　　産経新聞　　　【主張】新幹線輸出　中国の出方を見きわめよ
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/030723/morning/editoria.htm

8月1日　　　読売新聞　　　［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030731ig91.htm

57 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:13 ID:t8JEMOVr

>>55
そりゃそうだろう

58 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:13 ID:APCVi0bl

>>53
つまらん

59 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:13 ID:rCepHjDV

>>18
もちつけ

60 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:13 ID:8IYUi99g

レール敷設中に、第二次世界大戦中の遺骨が大量に発見されるんだよ。

61 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:14 ID:APCVi0bl

>>60
それは文化大革命と天安門のとｋ(ry

62 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:16 ID:baR540BY

よし！
これで靖国に首相大臣全員参拝すれば確実キャンセルだ！

63 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:17 ID:rCepHjDV

＞国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑があるようだ。
これ、「おほほ、あたしの時決めたのよ」って言いたいだけ？
それとも、もっと深い意味があるの？

64 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:18 ID:+CsTUJ78

導入して１年以内に死亡事故発生確率１００％
１０００億単位の賠償支払い確率１００％

ロイズですら、こんな危ない案件は引き受けないぞ。

65 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:19 ID:UrypYubt

こうなるの分かってて新幹線に色気見せて、で最後は技術だけ
おいしくいただきましたという最悪のオチになるな・・・

66 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:19 ID:xbKUQaoI

>>63
「日中友好のシンボル」はあんたの旦那のデカマラでいいんじゃないかと。思いました。
既に御開陳してるし。

67 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:21 ID:+CsTUJ78

扇は氏ね

68 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:22 ID:APCVi0bl

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

69 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:22 ID:+CsTUJ78

扇は自分の名誉欲のためだけに、売り込んでるんとちゃうか？

１２年前の石原運輸大臣だったら、絶対にそんな愚は犯さないはず。

70 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:23 ID:/gZ++Jdn

>新幹線売り込みを狙った扇千景国土交通相の来月３日からの訪中も、
>　中国上層部が強い難色を示したため、「日本への観光誘致」を主目的に
>　切り替えられた。
>

発展途上国の人間を呼び込んでメリットあるのか？
どうせ日本に対して金落としていかないだろうし。
さらに言うなら観光客を装って入る不法滞留が
増えるだけだと思うが。

71 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:23 ID:qUNyWe4p

>>42
やだよ、これ以上負債は背負いたくない。

72 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:24 ID:T+czygwQ

売らなきゃいいだけ
事故が起こったら倍賞を請求されるぞ

73 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:25 ID:H9sfnnjW

例のWeb投票やってた中国の反日サイトなんだけどさ、
（日本の新幹線導入に99.7%が反対なんだっけ？）
http://ime.nu/www.1931-9-18.org/bbs/guest_sign.ASP

＞同時，万人答名也受到了海内外許多媒体的関注，香港鳳凰网、新加坡聯合早報、日本中日新聞、国際先駆導報等都報道了此事。
（同時に、万人の署名は国内外の多くのメディアの関心を受け、香港の鳳凰網、シンガポールの聨合早報、日本の中日新聞、
　国際先駆者新聞などがこのことを報道した。）

って書いてあるんだけど、「日本中日新聞」ってのは、本当に日本の中日新聞だよな。
中日新聞を読んでる香具師で該当する記事を見つけた人は、報告きぼんぬ。

74 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:25 ID:APCVi0bl

>>72
フランスやドイツが採用されて事故った場合はどうなんでしょう？

75 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:27 ID:DL7J9gHg

>>69
　石原も……自分で決めといて後から批判しそうだ……

76 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:27 ID:+CsTUJ78

>>74
ドイツは既に自国で１００人が死亡する脱線事故を起こしているので、
賠償交渉のノウハウは整っていて有利だ。

中国はＩＣＥを導入するべき。

77 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:28 ID:xbKUQaoI

>>70
違うって。
上海の金持ちと最近出てきた小金持ちをターゲットにしてるんさ。
それを日本に持ってきて、日本経済全体から見れば取るに足らない小銭稼ぎで観光業界に一息付かせようって訳よ。
で、それに対する表立った対価が「友好関係の促進」であり、表立たない対価が「棄民・外貨獲得の受け入れ、黙認」な訳で。
つまり、中国の下級階層の人間が日本に雪崩れ込んで治安が悪化するなんてのは百も承知で、折込済み。
潰れたところで屁でもない観光業界を守る爲に、ここまでやる訳ですよ。利権政治って怖いですね。
そして、今夜も何処かの町工場で練炭が燃やされる訳で・・・

78 ：森の妖精さん ：03/08/01 04:29 ID:UvP38YP1

中国の鉄道といえば高知学芸高校を思い出す。

79 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:29 ID:H9sfnnjW

>>79
それって、運輸大臣時代に整備新幹線を推進しときながら、都知事になったとたんに九州新幹線を批判した件のことですか？

80 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:30 ID:T+czygwQ

>>74
やつらはこういうのに慣れてるから免責条項を入れるだろう
競わされて焦って契約するもんじゃない

81 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:30 ID:R20IvPn6

愛と平和の野中

82 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:30 ID:qFDIkdtF

売り込み？
そうまでして中国に新幹線を走らせたい
日本国の考えが分からん。

中国は自分とこで作れよ。パンダ列車。

83 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:31 ID:YIcXMe5T

>>71
「五族の楽土」かつ「日本とは別の国」ということで。
日本関係ナシで再建よろしく。
つまり当て馬だよ。
満州国があったら、ロシアも半島も中国も、日本どころじゃないでしょう？
うはははは。


>>76
アジア人（アジア国家、それも共産圏かつ”中華”思想）との交渉は
さすがにノウハウないでしょう。
欧米人のように、クールにはいきませんよ。

84 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:33 ID:rCepHjDV

>>73
これじゃないのかな。検索してみた
。
「日本の新幹線断固反対」　中国のネット署名２万人超
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/00/kok/20030722/mng_____kok_____000.shtml

こっちの方が興味あるな。ジェトロの担当官のコメントがある。

日本貿易振興会（ジェトロ）海外調査部の中国担当者は、「中国は各国の技術の
いい部分をつまみ食いすることが多い。トラブル発生時には、技術を出した側に
クレームをつける」と、ＪＲの慎重な姿勢に理解を示す。
　さらに、「採用をお願いすると、上下関係ができる。中国とのビジネスでは対等の
関係を崩すべきではない」と、中国を甘く見ることに警鐘を鳴らしている。
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/00/kei/20030716/mng_____kei_____000.shtml

85 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:33 ID:YIcXMe5T

>>82

「中華の星」号ですよ。

結局あのニュース以来、車輌の画像すら見たことないんだけど・・・。

86 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:33 ID:+CsTUJ78

>>83
ベンツなんか、ノウハウをごっそり中国に持ってかれそうだな。
日本を走るベンツも今に中国製に．．．．

87 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:34 ID:YIcXMe5T

>>84
>「中国は各国の技術の
>いい部分をつまみ食いすることが多い。トラブル発生時には、技術を出した側に
>クレームをつける」

半島にも言ってくれ。

88 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:34 ID:KOgKUKmW

扇大臣って玄海灘の漁船事故についての記者会見やったっけ？
見た覚えないんだが

89 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:34 ID:XTNOt7VW

ドイツやってやれよ


なんでドイツはうりこまねんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

90 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:34 ID:wepIib/N

中国はロケットは作れるのに、高速鉄道は作れないのか。
軍事関係には優秀な人材が揃っているんだから、少しは鉄道にも人材
をまわして、中国国産の高速鉄道を作ればいいのにな。

91 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:35 ID:t8JEMOVr

>>82
いいっ！パンダ列車かわいい！
燃料は笹の葉ですか？

92 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:35 ID:XTNOt7VW

どうせ事故がおきたら日本のせいだろ？

死ねシナﾁｸが

93 ：森の妖精さん ：03/08/01 04:36 ID:UvP38YP1

>>中国のネット署名２万人超
漏れも100件くらい署名してやったからな。

94 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:36 ID:t90DK6ML

砂に埋る度にODAで造りなおすのか？

95 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:37 ID:pDg311oT

ゼロ系と１００系新幹線全部タダでやれや。
その代り戦後の保証は全て終了って事で一つ。

96 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:37 ID:eMaqzjaB

パンダも食うシナ人のことだから、当然技術をいただくのも
朝飯前か？

97 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:37 ID:DL7J9gHg

>>90
　中国の鉄道技術はすごいよ。一般的に社会主義国はすごい。……一昔前の技術はな。

98 ：森の妖精さん ：03/08/01 04:37 ID:UvP38YP1

中国の先進技術とバーターか。

あ、先行者？

いらね。

99 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:37 ID:+CsTUJ78

>>93
半分くらいは日本からの書き込みなのかな？

100 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:38 ID:i3G7byaK

あいかわらず中共はえらそーだな
同じ新幹線走る台湾と凄まじい態度の違いだ

101 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:38 ID:rCepHjDV

>>85
それ、旧満州系じゃないの（ｗ

102 ：森の妖精さん ：03/08/01 04:40 ID:UvP38YP1

>>99
かなりの数が日本からだと思うが。

103 ：73 ：03/08/01 04:40 ID:H9sfnnjW

>>84
サンクス！！

104 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:41 ID:T+czygwQ

チャンコロのような人種にJRと同様の管理や整備を求めても無駄だ。
あの国は新聞に叩かれるという事がないから、手を抜き放題だろう。
で、不満が蓄積されると外国を非難する、と。

105 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:42 ID:h4di7sfe

皮肉にも一番ノウハを拾ってきた国は日本だったりするｗ

106 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:42 ID:h4di7sfe

どんどん著名して騒ぎを大きくしよう！

107 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:43 ID:h4di7sfe

素で間違えた

108 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:43 ID:xHI/yJf4

小泉なんか言えよ

109 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:44 ID:KOgKUKmW

やっぱりチャイナスクールか？

110 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:44 ID:phKGrdwm

他人の尻馬にのってるようじゃあ・・・

つったら怒られるかな。

111 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:45 ID:+CsTUJ78

>>109
外務省は日本人の敵。

112 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:45 ID:T+czygwQ

>>105 だからといって我が国の得にはならねーんだな、これが
国民全員が朝日の記者みたいなもんだからな

113 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:45 ID:YLMOdhYN

頼むから日本の技術は供与しないでくれ

昔の日本の二の舞だぞ

114 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:45 ID:Q8VFSU3U

扇は敷設工事に土建屋を捻じ込みたいだけだろ。

115 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:46 ID:H9sfnnjW

>>105
そりゃまあ、そうなんだけどさあ。
だからといって、日本の方から進んでノウハウをただで献上して、さらに損害賠償のリスクを背負う理由なんてどこにもないよねぇ。

116 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:46 ID:APCVi0bl

>>98
先行者は意外と良く出来ていた。
きちんと動歩行できてたし。
本来下半身だけのものだったっぽい。
見栄の上半身と顔で一気にネタ以外の何者でもなくなったが。

117 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:47 ID:k5wET6OR

>>87
半島の場合、クレームのつけ方が中国とは一味違う。

118 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:47 ID:h4di7sfe

正直、正論を載せられる新聞に感動したよ

確かにコリア系に対してはあれだけど

実質上の敵は　中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北朝鮮＝韓国

だから

119 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:48 ID:h4di7sfe

>>115
俺の言うタイミングが悪かったのかもしれないけど
誰も中国に強力しろなんて言ってないよ

むしろ反対

120 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:50 ID:YIcXMe5T

なぁなぁちょいと聞いてくれよ。
福井県っていうド田舎に、鯖江市って町があるのよ。
ここに、レッサーパンダがいます。
http://ime.nu/zootto.net/ja/park/
http://ime.nu/zoozoo.gogo.tc/zoo/photo/001/004/08.html
かわいいですねぇ。

さて、元々この町は「日本国内生産の８割」を超える「めがねの産地」
http://ime.nu/www.megane.gr.jp/index2.asp

　　　　　　　だ　っ　た　の　で　す。

以前の町長が「中国との友好！」と言い出して、レッサーパンダを
筆頭に、中華の動物を沢山もらってきました。

　　　眼　鏡　技　術　の　無　償　供　与と　ひ　き　か　え　に

動物園もない町に、です。
急遽、町の中心の公園に飼育施設が作られ、愛くるしいレッサー
パンダはすくすく育ち、子孫繁栄。全国の動物園へどんどん引き取
られていきました。
でも本当は「白黒のパンダ」が欲しかったのに、足元見られて断られ
たのは内緒です。しーっ！

そして同じ頃、元々地場産業であり、零細の家内制手工業で成り立
っていた「めがね産業」がどんどん業績悪化していました。
不景気！倒産！失業！の嵐。
景気は冷え込み、もはや町のシンボルは消えたも同然です。

　　　そうです「中国からの安い輸入眼鏡によって国産圧迫」です。

結論・アフォ。

121 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:50 ID:H9sfnnjW

ところで、この件に関わっている日本の民間企業はどこ？
例の反日サイトでは、三菱を非難してたけど。

もし三菱だとすれば、どの三菱だ？
三菱商事が取引をしてるのか、それとも三菱重工や三菱電機あたりが部品を作るのか。

三菱以外にも、関係のある企業はあるよね。
ＪＲ各社に関して言えば、関わらされてるって感じだが。

122 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:51 ID:h4di7sfe

>>120
韓国以上にアホやね

というか目元の利益しかみない韓国そのもの

123 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:51 ID:YIcXMe5T

>>101
いやこないだ「中国が高速列車開発に成功！名前は”中華の星”号」
っていうニュースがあったのよ。
ここにスレッドもあったはず。

124 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:53 ID:h4di7sfe

>>120は馬鹿でも中国の危険性がわかるいいコピぺかもしれない

125 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:54 ID:H9sfnnjW

>>123, >>101
例えばこれとか。
http://ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/01/K20030701MKJ1Z100000129.html

126 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:55 ID:phKGrdwm

>>122
目先の利益を見ているなら、まだマシ。

そうじゃなくて・・・

127 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:56 ID:YIcXMe5T

>>117
まぁねぇ。

新幹線と天秤にかけた挙句にTGV採用して、
フランスに散々適当にあしらわれて、
でも韓国も負けじと対立して、
TGVが結局W杯までに完成しなくって、
完成どころか半分もできてなくって、
おまけに既に予算をオーバーしてて、
下請けゼネコン（韓国企業）が作った構造物が既に崩壊始めてて、
フランスが呆れて逃げてって、

「なんとかしてくれ」って日本に泣きついてきて、

「でも予算はそっち持ちでよろしく」って。


そんなこと、真顔で言ってくるのが韓国ですから（笑）
恥知らずというかなんというか・・・。

128 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:57 ID:xbKUQaoI

>>126
長期的な国益を考えて居たりするんだよね。
但し、日本のではなく、、、

129 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 04:59 ID:YIcXMe5T

>>125

画像ありがとう！
・・・！？赤くないよ！！！！

なんとなく、あの国の国旗の色とマークで「チャイナ・スター号」って感じを
連想してた。
赤くないと三倍速で動けないし・・・。

130 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:00 ID:C9DbZP6y

在日
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

131 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:01 ID:YIcXMe5T

確かにわたしは在日本な純日本人ですが・・・

132 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:05 ID:rCepHjDV

>>123
あ、ゴメン。それ下手な突っ込み
北京と東北部の遼寧省瀋陽を結ぶって話だから、東北部（旧満州）が主体でやっているのかなと。

133 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:05 ID:APCVi0bl

>>127
そんなことあったんだ・・・
信じられんな

134 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:06 ID:qUNyWe4p

>>125
ドコかで見たフォルムなんですけど、どうしよう？

やはり先割れなのでしょうか？

135 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:07 ID:IKyYimSg

>>120
日本は技術で飯を食ってるのに、その肝心の技術をくれてやるってのはなぁ。
喩えて言えば農家がレッサーパンダ貰うために自分の田畑をくれてやるよう
なもんだよな。

136 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:09 ID:fk1yfNkj

中国なんかとかかわったら

金をむしりとられるだけ。

新幹線もタダで建設も運営もさせるつもりだろ。

守銭奴中国人のてにかかったら日本人なんてちょろいもんよ。

137 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:12 ID:/e8XlulT

扇千景は国民党と親しいから台湾と同じ物を大陸にも走らせたいとか

138 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:12 ID:lkeEItyE

>>111
最近は害務省より国交省の方がひどい。
これも国交省がらみでしょ？

139 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:12 ID:YIcXMe5T

>>132
満州を走るならそれこそ「ひかり」か「のぞみ」号でないと
うはははは。
http://ime.nu/216.239.57.104/search?q=cache:HfXWvQ89tDMJ:www1.ttcn.ne.jp/~Hikari-0series/name.html+%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%BF%E3%80%80%E6%BA%80%E5%B7%9E&hl=ja&ie=UTF-8


>>133
うろ覚えですがそんな感じ。
っていうか「あった」ではなく現在進行形。
さすがに逃げてるらしいですが＜日本

>>135
今でもこう言われてるらしいですよ
「めがねを売って変わったタヌキを貰った」って。

140 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:13 ID:hVFy2vu2

>>18
>>24
正確には、気違いに刃物だな。

141 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:13 ID:CzswSlEO

135
まことに、まことにそのとおり。
ところで、ところで、だがしかし、あの国にモノを売ってカネ貰えるの？
やめた方がいいかも。

142 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:14 ID:H9sfnnjW

>>129
こういうのを期待してたの？
http://ime.nu/mercurio.iet.unipi.it/tgv/images/thalys/thalysparis.jpg
ttp://www.mirai.ne.jp/~ken-k/phto2/red1.html

……微妙に違うか。

143 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:14 ID:29MnlKO7

>>138
保守党の扇が先頭に立って頑張っています。

資金に乏しい泡沫政党ですから、選挙前にキックバックの約束を取り付けたいのでしょうね。
次回の組閣では、こいつを大臣から外したほうが賢明ですね。

144 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:15 ID:phKGrdwm

>>139
旧運輸省は、バカの集まりみたいな話は、
そこかしこで見るね。たしかに。

145 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:15 ID:0MS9tg4a

読売も警告社説を出したか。
マスコミも今回のゆがんだ新幹線カッパライに対して警笛をならしはじめたわけだ。
日本国民みんなあに知らせて、Ｊ東と国土省、財界に思いしらさねば。
目先の仕事が欲しくて（日本の税金が支那に渡り、一部が日本伊還流、支那はただで新幹線を手に入れる）、
トンでもないことをやろうとしている、コレを止めさせなければならない。
支那に売るのなら、正当な利益の出る価格で、キイーテクノロジーはブラックボックスにして、
支那から他国へ輸出ができないようにして売らなければならない。
いずれにしろ、フランスとカルテルを結べ。価格をお互いに１００％増しにして、受注に負けたほうは、
勝ったほうから１〜２億円もらうように。支那にお互い競わされて、全てを差し出し、
将来の輸出先までとられるようなばかな事をすべきではない。

山崎豊子の大地の子を読め！。いかに日本企業からむしり取るかが出世競争になっている、
しかも戦争で侵略した日本から取るのは良い事とだ、正義だと。
今でも根本思想は変わっていない。

146 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:16 ID:do2zHxl+

そもそも中国は中間層というものが少ないが、
新幹線はそういう客層をターゲットにしていることを知らないのかな？
金持ちは飛行機を使うし、貧乏人は遅くても安い列車に乗るだろう。

また中国のようなでかい国ではやはり長距離の旅行は飛行機のほうが便利だよ。
アメリカでも高速鉄道計画（LA−サンディエゴ）があったが、結局日の目をみていない。

正直、中国新幹線は大赤字を出しそうな気がする。
そうしたリスクはすべて中国側が負うのが当然ですが、日本にも出資を要求する
ようなら断固拒否すべきでしょう。

147 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:17 ID:CzswSlEO

訂正
141
まことに、まことにそのとおり。
ところで、ところで、だがしかし、あの国にモノを売ってカネ貰えたことがない？
やめた方がいいに決まっている。
やめなさい。

148 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:17 ID:GazseTX4

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/02 03:52 ID:ZVHQsy5J
米中間の懸案は台湾である。
平和な統一はあと10年で実現するかもしれない。
その時点でアメリカは中国との同盟に抗しがたい魅力を感じるだろう。
米中が戦略的に手を結ぶと
日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
中国韓国が要求し、アメリカの民主党が合意するからだ。
日本人はブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への
最後のチャンスであるかもしれないということに気づいていない。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/02 03:58 ID:TJP7mebs
>>604
>日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
いいのさ・・それで

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/02 05:18 ID:QuQUXTRQ
　　 ∧∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼　　|　>>604
　（=( ´∀｀) ＜　>日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
　（ ~__))__~）　 |　いいのさ・・それで
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

149 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:17 ID:GazseTX4

※2010年
G8辞退・日米安保解消後、全権公使として中国を訪問したスネオが中国国内の各
民族に接してみると、日本人は、中国人に軽蔑されている朝鮮人よりも劣ってい
たことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の大和民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は独自外交しかない。そして軍
備は潜水艦搭載の核ミサイルしかない。中国人は日本人をカモか豚ように思って
いるが、核武装すればちがう。国連が国際協調の和を乱すなとうるさく小言を言
うのは気に入らないが、これは日本人を搾取対象とみなしているからである。ゆ
えに、核武装は日本人を独自外交へ導き国際社会のゲームに参加させてくれる唯
一の手段である。それ以外にわが大和民族がカモか豚の境涯から脱して、人間と
しての幸福が受けられる道はない。核開発が問題になるのは、変な話だ。我輩の
国際感覚は、欧米人と中国人の大和民族観を基に考察したのだ。

　　　　　　骨川スネ夫　著　「骨川完用の心事と日中経済交流」民明書房刊より

※2010年…現状を維持すると日本の国民貯蓄比率が0となり債務超過で
　　　　　　　日本国債と円が大暴落する年と試算されている。つまり、
　　　　　　　現状を維持すると食料自給率40％の国民が使う大豆と小麦、
　　　　　　　石油などが輸入できなくなる地獄の1丁目となる年が2010年だ。

150 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:18 ID:GazseTX4

江田島平八の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」2025年

　私は男塾塾長 江田島平八である。
　私は平素塾生に対して、日本人としての自覚を促している。日本の屈辱外交史
に憤慨する前に、日本人自身が考えなければならないことがある。日本の屈辱外
交に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔
で日本の屈辱外交を受けとめていた。それは何故か。北朝鮮が日本人を拉致して
も日本人は戦わず米国に自制を求めた。だから米国が軍事威嚇だけで拉致の再発
を防止した。北朝鮮の覚せい剤が入ってきたときも、北朝鮮が核爆弾をテロ組織
に売ろうとしたときも我々は戦わなかった。そこで、米軍が血を流す覚悟を決め
て交渉し、北朝鮮からテロ組織への核拡散を防止した。だから、米国議会ではモ
ンロー主義派がにわかに台頭し、これ以上トラブルはいやだと、※北朝鮮を拉致
被害者ごと核攻撃し熱蒸発させた後、日本の国家主権を中国へ売却して、太平洋
に浮かぶ軍事船舶とグアム基地の連携によるミサイル防衛だけでアジアの貿易船
舶を守ることにした。これに対して世界の列強は、米国がそうするのも無理はな
いとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。

※米国が精密誘導爆弾で核開発施設のみを限定して攻撃する場合や
使用可能な核を保有したあとの北朝鮮の体制維持を公式に保証するケースもある。

151 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:18 ID:GazseTX4

　日本は自ら滅んだのだ。米国や中国の悪口を言い、責任を米国や中国に押し付
ける前に我々は知らねばならないことがある。イラクがクウェートへ侵攻した湾
岸戦争で多国籍軍支援を行う際、当時、自民党の幹事長だった小沢一郎は
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
　財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
　頭金みたいなものだ。（1991年1月21日）」
と決断をし最終的には総計135億ドルの拠出金を支払った。その功績でイギリスの
推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典において拒否権のある
常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。その彼ら憂国の士を世論は失脚
させ、利権で生活費を得る政治家たちを政権に復活させた。結果、その亡霊たちを
我々が支持したことにより、日本の外交政策は180度転換してしまい拒否権つきの
常任理事国へ我々は自らの意思で辞退することになった。これで、核武装への道も
独自外交への道も閉ざされたことになる。当時の日本人は日本の経済発展に尽力し
た団塊の世代を馬鹿にし、自らの手で利権にしがみつく政治家を支持し玄関のカギ
を壊したという歴史の事実を逃げることなく直視しなければならない。そして、大
和民族の連帯責任として受け止め歴史の記憶を伝え民族の骨肉としなければならな
い。

　　　　　　　田沢慎一郎著「日中２０００年の真実」民明書房刊より

魁！男塾検定試験講座　マルいアタマをシカクくする「漢検」
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-00.htm
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-3.pdf

152 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:21 ID:YIcXMe5T

>>142
おーJR九州。車輌デザインがいつでもどことなくロボっぽいJR九州。
外人さんがデザインしてるって聞きましたが（噂の鵜呑み）

わたしの中のイメージは前者の
http://ime.nu/mercurio.iet.unipi.it/tgv/images/thalys/thalysparis.jpg
これに近かったです。
・もっと真紅で安っぽい塗料で「人民軍」って感じで。
・サイドのマークが黄色の流れ星で
全体的に
http://ime.nu/www.p-alpha.co.jp/flag/asia/big_flag/cn.gif
こんな感じで。
「中華の星」というより「チャイナ・スター」っていうようなカクカクした感じの車輌デザイン。


結論・鉄ちゃんは画像持ってる。

153 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:22 ID:rCepHjDV

>>139
前もその名前だったのか（ｗ
戦前のひかり・・・->中華の星＋ひかり・・・＞？？？　を狙ってるんじゃないだろうな（鬱

♪ 返事はついたのですか　遠い日の異国へ
父よ　あなたに似合ったでしょう　春の大連

154 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:23 ID:YIcXMe5T

＞ID:GazseTX4

なにがしたいのかわからん。
その都度、そのスレごとに、自分の言葉で熱く語るべし。

きみは愛の告白も「花子の代筆」で済ませるのか？

155 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:28 ID:YIcXMe5T

>>153

実は、「ひかり」「こだま」「のぞみ」という名前には、
鉄道技術者のとある親子の悲願が私物化・・・いやいや、結晶化されてるんです。

この親子という形代を介しての、
高速列車に対する「日本鉄道技術の夢」の結晶
とでも申しましょうか。


誰か鉄ヲタさまがいいサイトを知ってるといいんだけど。



結論・「つまり愛称公募する前から名称は決定済みでした（笑）」

156 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:29 ID:qlCrtE8g

>>124
たしかに注意すべき点は少なくないようだ。
しかし「レッサーパンダ」についてのみ語るなら通常「パンダ」
と言った場合は「レッサーパンダ」を指すと言うのは動物好きの
間では常識ではある。
日本はいろんな意味で再度考え直す必要があるかもな。
情けない落とし穴に填まらんように…。

157 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:30 ID:VJF0m/59

オリンピックに行く人多分いないよ。

158 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:30 ID:yAHImjjt

>>138
がらみって言い方は・・
新幹線採用されれば「普通の相手なら」国やＪＲに儲けがあるんだろうから
商売のための売り込みは是非ともした方がいいことになるんじゃなかろうか。

ただ、なんか相手が感情的に変な方向にいってることが
予想外の困難を引き起こしてるわけで。

159 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:32 ID:29MnlKO7

長文のコピペは止めたほうがいいぞ。

160 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:34 ID:YIcXMe5T

>>153
キーワードは
島秀雄
島安次郎
です。


>>156
鯖江市においては「尻尾がしましまの変わったタヌキ」といえば「西山のパンダ」を、
「西山のパンダ」と言えば「・・・レッサーだけどな、ふっ（市民自嘲）」と
いうことになってるらしいです。

一生懸命「白黒のパンダ」を要求したんだけど無理だったらしいです。

161 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:43 ID:Zm2ZU5GL

中国政府内でも人民解放軍を牛耳ってる保守派(=反日)と、現実路線の
技術重視派が対立してるんだろな。ま、反日はどっちも同じだが。

162 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 05:51 ID:29MnlKO7

>>161
ドイツのリニアが忌避されたのは、
多数の線路整備従事者を抱える政府が、急激なリストラを嫌ったせいかもしれない。

163 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:19 ID:G3p5hG4j

>>156
そーいやそーだね。
レッサーパンダは元々の名称が「パンダ」
パンダは元々の名称が｢ジャイアントパンダ」
白黒熊の方がパンダと呼ばれる様になったので、区別のために縞尻尾狸の方に
レッサーを付けたと・・・。

164 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:26 ID:H9sfnnjW

>>156
＞日本はいろんな意味で再度考え直す必要があるかもな。

微妙に、NHK中国語講座の講師を思い出した。
…と言っても分かる人はいないか。

165 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:30 ID:56i03U8/

>>147
つか、中国の中央政府と、日本の政府がバックについている話で、金がもらえないと言う話があるのだろうか？
そもそも。
中国政府の面子丸つぶれだぜ。
なんつーか…。

この話に反対しているJR東海の社長は、はっきり言って頭が悪いのではないだろうか…。
リスク計算ができてないと言うか。

166 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:31 ID:1WquXjiO

シナはチョンと同レベルなんだからほっとけYO
関わると碌な事無いよ

167 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:33 ID:H9sfnnjW

>>152
あ、ちなみにそっちの画像はJR九州じゃなくてヨーロッパを走ってる「TGVタリス」だよん。
ベースはフランスのTGVなんだけど、フランスだけじゃなくてオランダとかドイツとかベルギーにも乗り入れてるらしい。

中華之星と関係なくてスマソ。

168 ： ：03/08/01 06:34 ID:mZIGmIVp

チャンコロが新幹線なんて運用したら事故続出
日本人が地道に築き上げてきた安全神話が一瞬にしてパー

169 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:45 ID:H9sfnnjW

>>165
ん？
この手のスレを読むのは初めて？
一応、釣りじゃないと見てマジレスしとく。

とりあえず、>>1に書いてある読売の社説を読んでみてよ。
出来ればリンク先の全文を。

そりゃ、形式的にはちゃんと代金を払ってくれるだろう。（もしかしたら現金で？）
おそらく、間を取り持つ日本の商社には莫大な金が入るだろうね。
しかし、本当の意味で利益を得られるのは商社だけ。

JRやメーカーなど、技術供与をする会社にとっては、金はもらえても、それ以上のものを失うから、
見えないところで大損をする羽目になる。

技術の損失は数値に表れにくいから誰も気づかないかもしれないが。

170 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:54 ID:ZrFXjQkN

日中友好のためにも、
日本は手を引こう。
旧同盟国におまかせしよう。

171 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:54 ID:56i03U8/

>>169
読んで言っているわけだが。
視野が狭い奴だと。

契約でそんなもの縛れば良い訳で。
きっちり。
あちらにも事情があるから、ある程度の技術移転はせざるを得ないだろうが。
新幹線はシステムでノウハウの塊だから、技術を全部持っていくのは不可能な訳で。

つか、その程度の契約もできないようでは、無能と言うかなんと言うか…。

だいたいそんな事言っていたら、台湾の新幹線だって同じだぞ。

172 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 06:58 ID:IB+xoe6b

KTXでいいだろう。新幹線は後進国には扱えない。

173 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:03 ID:/P6QdNuz

この国の鉄道は国鉄だから、もし事故起きたら、
整備担当者とか即殺されるんじゃん。

だから、たぶん事故起きないね。
長距離列車事故が起きても、
国威がかかっている高速鉄道で事故を起こせないでしょ。

俺は自然災害でグッドバイすると思うよ。
欧州の奴らは、中国の気象を舐めているね。
機関車式だと機関車に負担が多すぎる。

174 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:07 ID:Sp2zl2pm

大陸は大陸でドイツフランスでよし。

日本はもうかかわるな､こんな犯罪国家と。

175 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:07 ID:H9sfnnjW

>>171
だ〜か〜ら〜。

中国（大陸）において、「契約」の概念が法律的にも文化的にも未発達だってのは、
中国に関わってるビジネスマンの間では常識なのよ。

まあ、俺はそういうのを新聞とかを読んで聞きかじっただけなので、本当かと聞かれたら自信はないが，
少なくとも、そのことを明確に否定できる情報を見たことがない。

台湾は資本主義だし、日本やアメリカとも対等な貿易をやってる経験が長いこともあり、
契約の概念は西側先進国と同等に整備されている。
（ただし、国として認められていないために条約を結べず、その点で未整備となっている部分もあるのも事実。）

176 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:09 ID:kzwnznfI

猛暑上海”　電力、水不足が深刻　　　　　　産経新聞　朝刊　03/08/01
--------------------------------------------------------------------------------
　中国の華東地域を中心に記録的な猛暑が続き、各地で電力、水不足が深刻化している。
中小合わせ約３０００の日系企業が進出する上海では、各企業・工場に対し電力使用制限が
要請され、生産に影響が出始めている日系企業もあるという。
　上海では３１日まで最高気温が３５度以上に達する猛暑が１３日連続、最高気温３９・６
度をマーク。外を２０歩歩けば全身から汗が噴き出す暑さだ。７月の連続猛暑は１９３４年
の連続１５日の記録以来。電力消費もうなぎのぼり。

　中国各紙によると、市当局は約１０００企業・工場に操業停止を要請。これとは別に日系
企業などにも電力の使用制限を求めている。（北京　福島香織）

177 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:10 ID:zfBiYdVB

リニアにして欲しかった、実力を発揮できる距離なのに。

178 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男リローデッド ：03/08/01 07:13 ID:RsXz+ZU7

>>176
水や電気が足りないなんて、後進国もいいとこだな。（ｗ

179 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:15 ID:XTToVkwD

読売新聞の社説は日本の新聞としては当然の内容だよね。
遠まわしだけど、事故が起こった場合に日本に責任を押し付けられる危険性と技術のパクリに
警鐘を鳴らしている内容だった。
朝日や毎日では書けない内容だね。

180 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:19 ID:W2SBPIJc

＞１７８
日本もね

181 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:19 ID:Sp2zl2pm

読売は社説だけはまともなことが多い｡

182 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:21 ID:kzwnznfI

中国高速鉄道はおフランスにお任せしよう。
きちんと工事できるかどうか見てみた〜い。

中国高速鉄道　仏が閣僚派遣しＴＧＶ売り込み　　　　　　　　産経新聞　朝刊　03/08/01
--------------------------------------------------------------------------------
　北京−上海間の中国の高速鉄道敷設で、実績のある日仏が売り込み合戦を行う中、フラン
スは担当閣僚を送り込むなど最後のお願いを展開中だ。フランスのロース対外貿易担当相は２
５日に仏新幹線（ＴＧＶ）の製造会社、ＡＬＳＯＭをはじめ鉄道関係企業のトップなど６人を
引き連れて北京入りした。

　北京−上海間は１３００キロ。時速３００キロ前後の高速鉄道としては世界最長だ。受注が
決まれば経済効果はもとより、技術的評価なども獲得することになり、「国益に直結する大事
業」（仏関係者）ということになる。ドイツは磁気揚力を利用した最高時速５５０キロが可能
というシステムを開発して一時、シュレーダー首相が北京入りして熱心に売り込みを図ったが、
実用化に問題があることが判明し、目下は日仏の一騎打ちの状態。「売り込み合戦はすでに最
後の直線コースに入った」（関係者）と指摘されており、日仏の勝負はこの数カ月が山場だ。（パ
リ　山口昌子）

183 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:24 ID:W2SBPIJc

わりい事はいわねえから、リニアかＴＧＶにしとけって

184 ：　　　　　　　　 　　　　　　 ：03/08/01 07:26 ID:gdCHypCn

中国はＴＧＶでいいじゃん。

日本もこれで遠慮なくＯＤＡを削減できるし、韓国みたいに完工がのびのびになってくれると楽しいし。

なにより世界最高のシステムを盗まれて、その後の世界市場で強力なライバルを作らないですむ。
　いいことだらけじゃん。

185 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:26 ID:i4HuIypo

人工衛星とかよりは新幹線とかの方が今のところ売れる可能性はあるな。

186 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:28 ID:T8C9189I

遊園地の汽車ぽっぽでも送っておけよ

187 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:28 ID:VRlqQgAx

>>184
安価で事故多発のTGVが輸出されアジア中を走り
日本と台湾の新幹線の価値は高まるでしょう。

188 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:29 ID:Sp2zl2pm

ｼﾅの汚さを世界に知らしめるためにも、ぜひフランスさんで。

189 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:41 ID:VRlqQgAx

日本の新幹線が決定しそうになったので悪評を流し抑止したのは見え見え。
中国はTGVかドイツリニアを走らせる気100％。
良い条件を出す為に競わせたら欧州が逃げてしまい
日本が優勢になってしまったのでここらで歯止めをかけたに違いない。

友好の架け橋だぁ？
時間も金も無い韓国の球技場を
多額の資金を投資してまで開催した日韓W杯はどうなりましたか。
韓国民族が日本排除に一致団結。笑えました。

日本はピエロ。踊ってるだけ。

190 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 07:42 ID:xbKUQaoI

これは日本の罠ね・・・
満鉄の再現を画策しているに違いない。
それに、真に日中友好を考えるのならば人民の心情にも配慮しなければならないし。
自国の発展の象徴、そして交通の手段が日本の手によるということに対する人民の反感を考慮しないといけない。
日本の国益のことを考えたら目先の儲けよりも、もっと先のことを考えないといけない。
将来に禍根を残すようなことになったら、中国に進出している日本企業に対する風当たりも厳しくなる訳で。
もっと広い視野でものごと見ないといけないね。ここはフランスに譲るべきだ。

191 ：石原神太郎 ：03/08/01 07:43 ID:SnF3qAQ6

やめとけやめとけ、無理して売るな。
中国側が「是非」と言うなら考えてやれば良い。
我が国日本は中国に劣る物なし。

192 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:01 ID:u3coJrUp

いいじゃん。作ってやれよ。新幹線型原爆（ｗ
なんかの時に役に立つかもよ（ｗ

193 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:16 ID:4GQd9dAc

前スレで誰もつっこまなかったから、一応・・
　511 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/30 02:00 ID:vST5h4ZN
　>>506
　　米将軍はだーれだっけな？

　520 ：センスでカバー ◆bBSJHDTtJY ：03/07/30 02:03 ID:/knsbj5O
　>>512
　シンセキ将軍はよい人だった。
　ラムズフェルドは真性のアホ。これは傲慢ではない。
　真実だから。

　523 ：センスでカバー ◆bBSJHDTtJY ：03/07/30 02:03 ID:/knsbj5O
　>>520 は>>511へのレス

194 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:17 ID:wgZj75wA

ｲｲﾖーｲｲﾖー。
どんどん悪化しろ＞中国の対日感情。
日本は中国に投資しても無駄だよ。結局中共に吸い取られるだけ。

195 ：如果看中国人想盗賊！ ：03/08/01 08:20 ID:HbIrjCfG

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　可以逝去！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　┌――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　我 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　們 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　不 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　再 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　來　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│ .ﾛ巴 | 　　　 怒怒
　　　　　笨蜑　　　　胡説.　│！！ | 　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　└──┤　　 ／ 中＼
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

196 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:24 ID:6GYQeEKW

読売新聞の社説も

中国への無理な売り込みには懐疑的だね

売るなら
�@運行体制などの安全性までパックで
�A技術盗用されない万全の体制を
�B適正価格での販売を

で、これがダメなら独仏に譲った方がイイって

197 ：196 ：03/08/01 08:25 ID:6GYQeEKW

あ、ソースだった失礼

198 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:27 ID:Apo4YL50

中国の大地をTGVが疾走するのは、全ｱｼﾞｱ人民の願いです。

199 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:31 ID:hQ6VMCXU

なんだかなあ

200 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:35 ID:tb6zBkE+

第一に運行システム全体を輸出する。　　　　　　　→　　　優秀な運行システムがパクられる
第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。　　　 →　　　知的財産がパクられる
第三に正当な 　対価を受けることだ。（一部略） 　→　　　借款で結局微々たる金額しか入ってこない。

201 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:37 ID:7kOAnwvZ

ていうか中国は円借款をあてにしてるから予算がないんでしょ？

202 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:41 ID:GIRiD/Kk

反日教育の毒が体内に回ってきたな

203 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 08:42 ID:Be/T3gL/

やめよーぜ

204 ：： ：03/08/01 09:04 ID:Loh91+W6

読売の社説を書いているヤシも２ちゃんねらー臭いな。
今まで皆が言ってきた通りの事が其のマンマ書かれて思わず
笑うてしまったがチャンコロに新幹線はもったいない。
がウジャウジャ湧いて来るようなゴミのチャンコロを
運ぼうと思えばホットいても新幹線しか無いのは、自明の理。
ホットケ，ホットケ

205 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 09:10 ID:MC+MRnpG

田代砲の効果は抜群だな

206 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 09:19 ID:7kOAnwvZ

中国の高速鉄道は遅れれば遅れるほどいいよ

207 ： ：03/08/01 09:22 ID:lMUR5qp+

>>95
>ゼロ系と１００系新幹線全部タダでやれや。
>その代り戦後の保証は全て終了って事で一つ。

こちらがそう思っても、反日教育やってるそうだから
終了には最低でもあと40年以上かかるんじゃないのか？

208 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 09:25 ID:tdpcXMjU

新幹線をＰＲすればするほどあちらの反日感情が高まる。まさに立派な教育のおかげだな。
国はもっと新幹線をＰＲせよ。

209 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 09:30 ID:3ZqW9WzL

国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑があるようだ。

そのまえに凶悪犯罪者たちを多く日本にいれることになることについてかんがえて

210 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 09:45 ID:0pKF6Mfi

押し売り(･А･)ｲｸﾅｲ!

211 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 09:46 ID:Sp2zl2pm

あんな国に新幹線が走るなんてジンマシンがでるう

212 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:10 ID:OKAsV2BV

>>207

三つ子の魂、１００まで！
それに政治的に利用できるうちは、ずっと言われるよ。
次に戦争があるまで何世紀でも・・・

保障は、国交回復したときにチュンが放棄して終わってる。
南京に日本の財産いっぱい置いてきたからね。
保障よりも多い額を置いてきてるから

213 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:24 ID:egXkTVJh

日本は新幹線と偽って103系を売り込みに行けばいい

214 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:25 ID:GHl1QCq9

産経：【主張】新幹線輸出　中国の出方を見きわめよ
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/030723/morning/editoria.htm
毎日：中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://ime.nu/www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html
読売：［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030731ig91.htm

ｱｶﾋﾟ
「神業」は上手に売れば
http://ime.nu/be.asahi.com/20030607/W13/0041.html
「新浪網」上の日本不信
http://ime.nu/be.asahi.com/20030719/W13/0041.html

215 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:28 ID:7qLiypnT

売り込み？みっともない事すんなボケ
新聞の勧誘員じゃねーぞコルァ！
新幹線ていうのはなあ・・・（略、くどくど小一時間）

216 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:31 ID:qNo2U2Ux

もう裏ねぇ-yoヽ(*｀Д´)ノ

217 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:36 ID:jvfhouJc

本当は　扇も中国になんか売りたくないんじゃないか？
売るなよ！　もったいない

218 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:37 ID:GOmFrCgO

<-@∀@> < うちの勧誘団のノウハウ、政府に教えてあげましょうか？

219 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:39 ID:fvEesQI6

対価として満州もらおうぜ

220 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:41 ID:GHl1QCq9

>>121
日中鉄道友好推進協議会
http://ime.nu/www.jcr-cpf.org/p13/frame.html
ここに企業名あり

221 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:46 ID:bIMcXBpY

8月1日　晴れ　ひろぽん
トロッコの後ろにニトロかTNTつけてあげればいいと思いました。
（゜ι　・）

222 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:46 ID:jbif46cE

また「野○」にリベートが行くだけだよ。
大陸に深入りするな！は前大戦で得た貴重な教訓。
何百万の犠牲の上にだ。

223 ：W32.Simic.Worm ：03/08/01 10:48 ID:Nl8chlsl

日本のＪＲも無茶しますね

地震直後の台湾に「地震に強いです」と
何の根拠もなく売りつけたりしていました

韓国への入札では法外な値段をふっかけてきたために
落札できませんでした

こんなやり方で気持ち良く商売が出きると思っているから不思議です

224 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:50 ID:PWvua1bb

>>213
http://ime.nu/www16.milkcafe.to/~kakeyama/ec31/103.htm
これな。素人にはわからんだろ。
ドイツのはでてこない…

225 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:52 ID:GHl1QCq9

>>223
韓国のは向こうが最初から日本外しの出来レース
形だけでも参加してくれと言ってきて
結局そのとおりになった。

台湾の場合、新幹線のアドバンテージは地震だけではない。
多雨・人口密度・要求される輸送力


これでも読みな。
http://ime.nu/www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_22.htm
台湾高速鉄道プロジェクトの現況」
平成15年3月18日　運輸政策研究機構 大会議室

TGVより新幹線 Part48 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059641407/
【微笑之旅】台湾新幹線３【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/

226 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:52 ID:iYNN9FrL

JRかどっかの会長が輸出したところでメリットはないとか言ってなかったか？
もしそのとおりならただ対日感情を悪化させてるだけだな。

227 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:52 ID:l/tplt7C

絶対に止めるべき！この国と関わってマトモな利益が上げられるとは、とても思え
ない。技術の漏洩、代価は日帝カードを使って援助にすりかわり、事故が起きたら
全面保証と責任押し付け・・・。旨みなんて何一つない。

228 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:53 ID:o61mi1fo

中凶は何をやっても日本に反発する。

229 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:53 ID:xs7ckuUV

なにより前提として、新幹線を売ったときに代金回収できるのか？
中国経済の実態はひどいもんだ。銀行の不良債券率は日本以上。
通常の商売でも売掛金を全額回収できない日本企業が大量発生しているのに
新幹線だけは黙ってても全額回収できるつもりなのか？
どうせ円借款に充当しろとかＯＤＡで相殺しろとかいって踏倒すに決まっている。
フランスかドイツに任せて日本はアングロサクソンのお手並みを拝見するべし。

230 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:54 ID:GHl1QCq9

>>226
東海

JR東海の葛西敬之社長の中国高速鉄道発言を支援する
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058192332/

231 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:54 ID:Y5eCsBLi

中国新幹線も論外だが・・・
「日本への観光誘致」てなんだよっ。
こっちも止めてくれっ！

232 ：W32.Simic.Worm ：03/08/01 10:55 ID:Nl8chlsl

>>225
>韓国のは向こうが最初から日本外しの出来レース
>形だけでも参加してくれと言ってきて
>結局そのとおりになった。

韓国は島国の日本と違って大陸だ
だから島国の鉄道より大陸の国の鉄道がいいに決まっているだろう

落札できなかったからって「日本は仲間外れにされた」って泣いたって
恥ずかしいだけですよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:55 ID:rEWR/krC

核作れる技術があるなら自分達で高速鉄道作れるだろうが・・・・・。
なんでまだ資金援助してるのやら・・・・。

234 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:56 ID:QxNb9W3X

中国じゃあ、リニアモーターカーの時代だからなぁ・・・。
日本と技術力じゃあまりかわらないかもね。

235 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:57 ID:o61mi1fo

中国はＳＬが現役なんだろ？

236 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:58 ID:K00RPfyZ

＞マスコミで宣伝が出過ぎると、日本にとってマイナスになる


中国に言われたくないよなあ

237 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:59 ID:GHl1QCq9

>>232
その後TGV系列であるKTXの不具合をなぜか日本に技術支援要請してきましたが？ｗ

238 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:59 ID:GHl1QCq9

ttp://hsr.hp.infoseek.co.jp/chinaHSR.html

239 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 10:59 ID:v169UH1U

>>237
マジでか・・・

240 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:00 ID:l/tplt7C

>>232

韓国の地形見てから物を言ってくれ。

241 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:01 ID:gAiG8EMb

>>232
日本から買わなかったくせに（しかも技術にケチつけて）
やっぱりできないから技術援助して〜って泣きつくほうが恥ずかしいよ！

242 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:01 ID:GHl1QCq9

>>232
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/500/colm_559.htm

＞韓国政府から日本への要求は
　　・全技術のライセンス無償供与
　　・輸出の自由
　　・輸出品で問題が発生した場合の補償
　　・建設費の超低金利融資

こんなんでなんで入札に応じなきゃならんのだ？

243 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:02 ID:GHl1QCq9

>>241
しかもTGVと新幹線は思想が全く別物。

X-Boxの不具合でソニーにイチャモンつけるようなもん

244 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:03 ID:YTwGtP6A

第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。

これだよな。チャンやチョン共が絶対に守れない物

245 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:03 ID:yppAvfHE

ほんと未だに共産主義が染みついてるなチュソは
たとえ、新幹線に車両が原因の事故が起こっても
責任はJRなんだよ、企業を訴えろよ。

246 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:04 ID:1Zd0m0+1

中国に新幹線を売るのは売国奴のやること。

247 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:04 ID:yppAvfHE

いらねぇっつーんだから売る必要なし。
自分たちの中華の星だかなんだかあんだろ？

248 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:05 ID:egXkTVJh

>>232
TGV導入してやっぱり車体の揺れがとまらないとかって
日本になきついてきたのはどこのKTXだっけ？
んで、日本が支援しなかったら車体の揺れは放置して実用化してるし（藁
しかもフランスの技術なのに、韓国の技術ﾆﾀﾞとかもう言い
始めてるし

249 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:05 ID:iHbldOY3

>>246
新幹線を売ること自体はイイんだけどさー（適正価格ならね）

そのために幾ら袖の下を渡したのか考えるとねぇ・・・

250 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:06 ID:1cRRccHG

チャンころがぐちゃぐちゃ言うなら

また南京やんゾ？ゴルア！

251 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:06 ID:QvarEL0a

>>245
それは中国の整備不良が原因になりそう．
新幹線は今のところ車両事故で死人を出していないから．

252 ：W32.Simic.Worm ：03/08/01 11:06 ID:Nl8chlsl

傲慢ですね

戦後の焼け野原で資源も金もなかった日本が
新幹線が出来たのは誰のおかげだと思っているのでしょうか
朝鮮戦争で儲けたからでしょうが

それをいかにも自分達だけで作ったかのような顔をしてるのが滑稽だ

253 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:07 ID:6nxtS1rQ

台湾の場合、決め手は地震なんだろうが、中国の地震は多いのか？

254 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:07 ID:e6vMSqul

>>232
>韓国は島国の日本と違って大陸だ
>だから島国の鉄道より大陸の国の鉄道がいいに決まっているだろう

半島　→　半ば島＝陸の孤島

255 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:07 ID:8lAvLHqW

韓国の事なんかどうでも良いけど、
日本でも新幹線の売り込みに反対する人が多いって事を
もっと広めたいね。
いちいち韓国で脱線すんな

256 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:08 ID:iYNN9FrL

あちらさんもいらないって言ってるんだから無理して売ることないじゃん

257 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:09 ID:yppAvfHE

>>252
世界銀行のおかげです。
君たちも世界銀行から借りなさい。

258 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:09 ID:GHl1QCq9

結局高速鉄道は政治がモノをいうんだね・・・

反日にこだわり（+フランスのロビー活動）TGVを選びアルストムにぼったくられた韓国
92年着工で98年開通のはずが手抜き発覚しまくりで
WCにも間に合わなかった・

いったんは欧州を選んだものの李登輝の決断で
新幹線プロジェクトが加速の台湾。
ちゃんと適正な値段で買ってくれた。

パクリと反日でゴリ押しの中国はどうなるか。
技術者サイドは現実的で新幹線志望だが。

259 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:10 ID:GHl1QCq9

>>252
話題逸らしか？
韓国のことで反論はないのか？

いまここで新幹線を貶めたところで
チョン・チャンのレベルがあがるわけでもなし。

260 ：日本経済復活のカギは大学・企業・国の特許戦略 ：03/08/01 11:11 ID:2+lWLY5d

特許庁のHP
http://ime.nu/www.jpo.go.jp/indexj.htm
資格全般板（弁理士・特許関係スレ多数）
http://school2.2ch.net/lic/

知的財産法（著作権・特許etc）総合スレ-II
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056288529/l100
【特許】長崎県 オープンソースの自治体システム構築のビジネスモデル特許を出願
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059145815/
商標トラブル　「松井」も狙われた　「阪神優勝」ＯＫでも「巨人優勝」ダメ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059348423/
【宮城】水素貯蔵新手法を開発　東北大金研　燃料電池車へ応用
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058958983/
【社会】「阪神優勝」の商標登録に異議申し立て＝プロ野球・阪神★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058885830/
【特許】マイクロソフト、ソニー関連会社に敗れる-DRM特許訴訟
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058925584/
【野球】「阪神優勝」が使えません？？　千葉県内の男性が商標登録★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058789073/
【経済】"千と千尋も貢献" 米の日本製アニメ市場、鉄鋼製品の４倍…イベントも大盛況★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058744676/
【青色LED】中村裁判，本人尋問。相当の対価の一部は「639億円」と主張0716【技術者の報酬】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058315239/
[本屋] 書店でカメラ付き携帯を使った雑誌や本の一部ページ複写が横行、マナー違反
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057058610/
【mobile】ドコモが異議申し立てへ　名古屋のベンチャーの2画面携帯特許 [7/14]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058125101/
【地図】ゼンリン、地図帳無断複製でパイオニア子会社提訴
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056032430/
【調査】製品やデザインをコピー・盗用された企業６５％　主に中国に…
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051987602/

261 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:11 ID:0u/fmVRr

>>252
戦争なんかしてるほうが悪い。

262 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:11 ID:v169UH1U

>>258
>技術者サイドは現実的で新幹線志望だが。

あ、そうなんだ

263 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:11 ID:GHl1QCq9

>>254
朝鮮半島：ユーラシア大陸の粗ﾁｿ　もしくは盲腸

264 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:11 ID:yppAvfHE

なんかさ、特急の見た目新幹線っぽい奴でいいじゃん。
十分だろ。身の丈っつーもん考えろ。
ちょっと金持ちになった上海あたりの資本家を気取った
奴らうざいんだよ、成金が。
おまえらは、中華の星でも乗ってろ。

265 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:12 ID:tGsp/dR8

＞日本への観光誘致
強盗強姦障害殺人事件多発の予感。
あと、国籍ロンダリングとか。

266 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:12 ID:gYpOVHS3

>>252
勝手に戦争お越しといて何言ってるんだか（ｗｗｗｗ

じゃあ新幹線の技術力はチョンがいなければないということかね？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/01 11:12 ID:BMjsmrgo

扇いらねえよ

268 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:13 ID:H2tPQOcq

新幹線持っていって満鉄のようななんかいい事あるのかい？

そもそも日本の新幹線の安全性なんかは、
車両の性能以上に保守点検が行き届いてるからだろう。

ただ車両持っていったって日本のようにはいかないだろうに。

今度は線路を盗む人間が現れるぞｗ

269 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:13 ID:GHl1QCq9

>>238にダイジェストがあるようだ

270 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:14 ID:yppAvfHE

戦後自分たちで一つの国もつくることができず。
大国に乗せられて兄弟の殺し合いをはじめたのは
君たちの事故責任だろ。なんでも誰かのせいにしようと
するな、ろくな人間にならないぞ。（て、もう遅いｗ

271 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:14 ID:okmaEErc

＞中国に新幹線を輸出する場合には、次の三原則が必須になる。第一に部分ではなく
＞　運行システム全体を輸出する。第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。第三に正当な
＞　対価を受けることだ。（一部略）


ってことはキチンと技術を輸出しないとパクられるって事だな。
これは最悪では？

272 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:15 ID:6nxtS1rQ

どう譲歩しても、システム全体を受け入れることには同意してもらわんと、中華の星をベースとしたフランケンのようなへんてこなシステムで、ドイツ以上の事故を起こしかねんよな。
でもって、事故の原因を転嫁されたら本当に堪らんな。
中国は、たとえ性能が低くとも中華の星でがんばるべきだよ。
新幹線自体、０系は既存技術だけで構築し、それを改良して現在の性能を出してるのだから。

273 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:15 ID:X7jmINVO

新幹線の技術だけとられておしまいだな

274 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:15 ID:GHl1QCq9

>>270
ブッシュがすべて清算します。
国土は残ってないかも知れんがｗ

275 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:16 ID:Tx5kMN8b

中国は良好な市場じゃないよ

276 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:16 ID:bR1nnEEx

>>274
他人に頼るのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!
まずは僕たちの手で（ｗ

277 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:16 ID:7Sjeavkv

>>252
アメリカの不沈空母の役割を果たした日本に感謝しろよ。

278 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:17 ID:yppAvfHE

日本政府も個別の企業に任せときゃいいんだよ。
自動車交渉とか政府が介入するとわけわからん条件になって
あとで国益を失う。
売りたいJRが進出したけりゃ自分たちの資本で合弁会社でも
つくって進出すりゃいいだろ。
あ、共産主義だからそういうのはないのねｗ

279 ：こうたくみん ：03/08/01 11:17 ID:D+G+eWwK

グダグダいわずに、さっさと寄越せ！

こっちは色々と後のことまで考えてあるんだよ！










角度とか。

280 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:17 ID:6nxtS1rQ

>>269
サンクス！

281 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:17 ID:xs7ckuUV

>>268
線路盗みあるだろうね。1300ｋｍあればどこかから入り込んで盗むだろう。
万里の長城の石盗んできて小屋建ててるって記事が前に載ってたな。
付近住民はそれが万里の長城とは知らず、石が一杯あったから貰ってきたらしい・・・。
新幹線は線路だけじゃなく敷石も盗んで売り飛ばしそうだ・・・。
枕木は薪に丁度良いしな。

282 ：W32.Simic.Worm ：03/08/01 11:18 ID:Nl8chlsl

>>270

日本が植民地にする前は李氏朝鮮→大韓帝国と半島は統一国家で
あったが日本が敗戦国になった後になって分裂したことは日本が
分裂に大きな原因になっていることの証拠だろう！
そもそも日本が半島に関わらないでくれたら分裂する可能性は
とても小さかったはずだ

283 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:18 ID:RbpdPnuj

中国のHPで日本の新幹線導入反対の投票やってたのはどこだっけ？

284 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:19 ID:3cYS0DHT

>>282
文句はアメリカと中国に言え。

285 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:20 ID:GHl1QCq9

>>252
中華之☆もまるで自分たちだけで作ったかのようなこと言ってますなｗ
日本のスラブ軌道技術の支援受けたくせにｗ

そういや韓国もTGVのｺﾋﾟｰを国産とか言い張ってるしｗｗｗ

286 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:20 ID:YFIhb7S+

枕木つかったら脱線しますです

287 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:20 ID:8lAvLHqW

infoseekの翻訳でその釣魚島のサイト見たけど、なんか
「私は男らしく、日本の技術に反対する！！」って感じの書き込みがあった。
「日本に反抗＝男らしい」・・・
もうどうにもならないんだと確信したよ。
せめて
・日本側でも新幹線輸出に反対するものが多い
・別に悪い物を売りつけようとしてる訳じゃない
って事を伝えたいね。その後は関わりを持ちたくないけど。

288 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:20 ID:3cYS0DHT

>>282
それから、旧ロシア帝国の責任も重大だな。
そもそもロシアの南下政策さえなければ
日本が半島に進出する必要はなかったぞ。

289 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:21 ID:yppAvfHE

>>282
統一ロシアですかｗ

290 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:21 ID:QvarEL0a

>>238より
>2003.7.11 中国人民、「新幹線など要らぬわ！」
あの投票はほとんど日本人
てことで
2003.7.11 日本人民，「新幹線をやってたまるか！」

291 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:21 ID:GHl1QCq9

>>281
架線から電気も盗ろうとして感ｄん・・・

292 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:21 ID:2i2laTEF

>>282
スレ違いだからよそでやってね

293 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:22 ID:hkIfZGTm

読売が一番まともだな。
JR東日本の社長は「採算を度外視してでも」と言ったそうだが、
それで良く民間企業の社長が務まるな。元官僚の天下りか
なにかなのか？

294 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:22 ID:JOK/ac95

>282
ああ！そのとおりだよっ！！
すいませんでしたねっ！！

295 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:22 ID:GHl1QCq9

>>282
ハングル板
http://ex.2ch.net/korea/
君はここに逝きなさい

296 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:23 ID:QvarEL0a

>>282
ごめんな日本勝てなくて

297 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:24 ID:hkIfZGTm

扇のとりまきはバカばっかりなのか。
誰か注進してやれよ。

298 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:24 ID:3r48SBHB

>>282
ハン板行って勉強しておいで

299 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:24 ID:GHl1QCq9

>>280

ttp://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html
中韓台比べれるようだ
ハン板のやつだけど

300 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:25 ID:H2tPQOcq

なんかソニーと一緒だねぇ。
営業方針と技術者の意見が合わずに
煮詰まらないまま時期が来れば新型VAIOを出して
んで叩かれる。もうアホかと・・。

301 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:28 ID:6nxtS1rQ

中国には、採算、コピー度外視でも、恩を売るのは不可能。
未だに謝罪の一部で当たり前としか思わないだろう。
ここは、ビジネスとして向うの納得する商品を提供するに徹するべきだよな。

302 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:29 ID:0Ys2lYEq

向うの鉄道屋は新幹線のシステムが欲しいんだろ？
新幹線の技術パクられて終わりだよ。
それに経済的なメリットも少ないという人だっているじゃないか。
そもそもJR東海は反対してるし。
不景気だからって目先の金に飛びつくとろくな事無い。

303 ：名無しなんじゃ　 ：03/08/01 11:31 ID:mjuAVE1I

なにが日中友好だ　中国は日本からの経済援助で日本へミサイルを
数百向けている　なおかつ北朝鮮へ援助し日本人拉致の後押し
までしている　日本の政治家の中に経済援助からの裏金を取っている奴が
必ずいる　暴きだせ　韓国も同じである
中国へ新幹線を絶対に輸出するな　また金の無心だ
総理官邸へ新幹線技術輸出反対のメールを送ろう
http://ime.nu/www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　

304 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:31 ID:xs7ckuUV

>JR東日本の社長は「採算を度外視してでも」と言ったそうだが、

それで損失補填はＪＲ東日本在来線の運賃値上げで賄うのか？
とんでもねーな。

305 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:32 ID:lYlH+qit

日本(の一部)はなんで、そこまでして技術を売りたがる?
いいところなんてあるのかよ。

306 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:35 ID:GHl1QCq9

スウェーデンのX2000
http://ime.nu/www.o-keating.com/hsr/x2000.jpg

同型をサンプル2.3編成で購入「新時速」
http://ime.nu/www.trainweb.org/railpix/ampix/x2000-hka.jpg

結局　国産化「先鋒」
http://ime.nu/www.railwaysofchina.com/images/xianfeng_gz.jpg

307 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:35 ID:Udr//iZq

キッコーマンは中国に工場作る時に、原始的な何十年前の技術の工場しか持っていかなかった。
最新技術は守られた上に、中国側も扱い易く有難がった。

JRは30年前の新幹線を持ってけ

308 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:35 ID:K3IjJiib

【歴史】旧陸軍第６師団の文集発見 “虐殺”否定する貴重な資料 　南京戦の実相★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059704192/

↑マスコミがあまり騒ぎ立てると日本のために（ry　ってこの事ですかね？

309 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:36 ID:GHl1QCq9

>>307
0系すらもったいないから
高速試験で借りた小田急の特急のやつで充分だろ？ｗ

310 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:37 ID:PyYKjFNa

こういうのは
細かい契約とかせずに、トップで話が決まって
降りてくるってことなんだろうか？
おそらく今まではそこのところがしっかりしてなくて
中国にやられてきたんじゃないだろうかとは思うが

だったら契約さえきちんと結べれば
中国に新幹線を輸出してもいいんではないだろうか

というような意見はないのだろうか？
みんな無条件反対なの？このスレの流れがようわからん。
なんか扇動されてるってかんじ。
中国に契約をしっかり結んだ日本の新幹線が走るとしたら
それはそれでいいんじゃないかい。

311 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:39 ID:GHl1QCq9

http://ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/ren1/zoku_sin_main.html
さんざんガイシュツだが
「海を渡る新幹線」

312 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:39 ID:D/IA+nl5

>>232
まあ、韓国の場合、安物買いの銭失いの典型だな。
KTXはいつになったら開業するのかね。

>>252
ありがとうございます。だいぶ儲けさしていただきました。

313 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:40 ID:GHl1QCq9

>>310
契約を結んでも守らないから。
法に訴えようにも法はすぐ変わる、人治主義国家

314 ：ｐお ：03/08/01 11:41 ID:vYAzvmAZ

中国での新幹線反対運動

『　日本の新幹線なんて不要だ！日本製品を拒絶する！』

http://ime.nu/bbs.china.com/images/2003-07-29/1059445603.jpg

315 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:42 ID:GHl1QCq9

>>312
来年4月に　一　応　ｗ

316 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:42 ID:ial1pj0Z

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 去 死 ﾛ巴 ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　　　┌――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　咱 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　們 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　不 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　跟 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│ ｲ尓 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　玩 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　了 │ 　　　 討厭
　　　　　笨蛋　　　　胡説.　│！！ | 　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　└──┤　　 ／ 中＼
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

317 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:42 ID:TxN54iML

310……

………もう真面目にレスるのにも疲れた

318 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:42 ID:xs7ckuUV

>>310
契約を守るということが当たり前な国が世界には案外少ない。
日本に住んでるとわからないだろうけどね。
欧米はキリスト教が土台にあるから契約にサインすれば守ってくれるけど
中国は契約なんて紙切れでしかないんだな。
ものが手に入れば代金は踏倒すは勝手にコピー商品作るわ、抗議すれば
工場丸ごととりあげられて追い出され、裁判所に訴えれば日本企業が負ける。
これが共産国なのよ。

319 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:43 ID:6nxtS1rQ

>>307
原始的なほうが、おいしそうではあるが。

320 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:44 ID:GHl1QCq9

まずは滞納してきた著作権料から払ってもらわないとなｗ
何兆円だっけ？

321 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:44 ID:v169UH1U

>>310
>だったら契約さえきちんと結べれば
>中国に新幹線を輸出してもいいんではないだろうか

禿同なんだが、日本ってちゃんとした契約結ぶの、欧米に比べると苦手なんだよね
中国は、契約の不備を発見すると容赦なく攻撃してくるから、
今の日本じゃちゃんとした契約結ぶのは無理なんじゃないかな

322 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:47 ID:hkIfZGTm

扇の訪中は止めるべきだね。
支那人は観光であろうと何だろうと日本に入国させるべきじゃ
ありません。観光客誘致なら支那人と朝鮮人以外にしてくれ。
こいつらを入国させるくらいならタリバンの方がまだましだよ。

323 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:47 ID:PyYKjFNa

>>318
契約が守れることはないから
新幹線にはじめから反対ということなんだね。
でも中国はWTOにも加盟したし
契約が大事だということにだんだん変わってきてるように思うんだが
やっぱりまだ国レベルで詐欺をするんだろうか。
はじめにそういう前提で話が進んでいることにちょっと
違和感を覚えるのだが・・・

324 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:47 ID:GHl1QCq9

退け！媚びぬ！省みぬ！

325 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:49 ID:o61mi1fo

時代は今、中国に傾いているのか？

326 ：☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug ：03/08/01 11:50 ID:tLsnUviQ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　昼間から２ちゃんで頑張ってる暇人の皆さんに差し入れのｶﾚｰですﾄﾞｿﾞｰ
　　　＼
　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

327 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:50 ID:Qwn3aLvR

扇国土交通相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルにしたい」との政治的な思惑があるようだ。

こいつ、いつから売国奴になった？

328 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:50 ID:Udr//iZq

中国は、契約書に日付明記しても、
その日付のみ有効という意味だからな。
気が変わったの一言で、契約破棄のペナルティはなし。
投資した分、中国政府に差し押さえられるだけ。

329 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:51 ID:H2tPQOcq

中国は法治国家でなく人治国家と言ってたな。
まず守りそうにないね。扇さんは、一体何がしたいのかな。

330 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:51 ID:Udr//iZq

扇は内部告発した奴をクビにして訴訟も辞さない悪代官

331 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:52 ID:GHl1QCq9

>>323
WTOに加盟しただけでは不十分だなぁｗ
偽物・コピー商品とかが根絶する気配がないし。
著作権料払わないとそういう誠意はないものだと見てしまう。
何より支那政府の信用はSARSの件をみてもわかるだろう？

332 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:52 ID:6nxtS1rQ

>>323
ソ連から、何機戦闘機をちょろまかしたと思ってるんだい？

333 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:53 ID:E5bEb7YX

中古の江ノ電でもくれてやれ。

334 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:54 ID:GHl1QCq9

>>329
後世に名を残したいのだろう
日中友好の掛け橋とかの・・・

335 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:56 ID:GHl1QCq9

KTXをフランスからノックダウンさせてもらってる韓国のロテムが
中国進出の野望を抱いてるので、KTXの朝貢でいいよ。

ただロテムは地下鉄火災で丸焼けになったやつのメーカーでもあるがｗ

336 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:56 ID:e6vMSqul

>>323
＞契約が守れることはないから
＞新幹線にはじめから反対ということなんだね。
日系の進出企業は現地で随分泣かされているんですわ
だから２ｃｈではそういう前提で話が進んでしまうわけ

本来は、日経辺りがちゃんと取材してシナ進出の光と影をもっと知らしめる
ことが大切なんだが大陸進出せんとｱﾌｫとばかり煽るのみ。何処の国の新聞(ry

337 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:56 ID:xs7ckuUV

>>323
違和感を覚えるのは仕事で海外と取引をする部署に関わっていないからじゃない？
まあちょっと雑誌や新聞をみれば中国に進出した日本企業がどれだけ苦労してるか
でてるからお勉強してみてください。ホンダのバイク訴訟とかね。

ＷＴＯ加盟してもコピー商品が全然止まらないし著作権料を払わない時点で
「国際ルールという契約を守れない国家」であることを証明してると思うよ。

欧米は契約を守ると書いたけど、あくまで「比較的」だよ。
日本は納期や金額を決めたらそれが守られて当たり前だけど、神様と契約する
欧米でさえ守らせることは大変なんだよ・・・。
なんだかんだ理由をつけて商品代金を振り込まないなんて当たり前のことだしな。

中国は国ぐるみでこれをやってるから性質悪い。
変わってきてるというなら、完全に変わってから契約すればいいんだ。
シロモノ家電くらいならまだしも、技術の集約である新幹線を一か八かの取引に
持ち出すべきじゃないな。

338 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:56 ID:qMre1ZoJ

>>237
そうなんだ　きゃははだわさ

339 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:56 ID:2LB7VouY

>>1
>第二に知的財産権の盗用防止を徹底する
おいおい中国相手にこんな事言ってどうするｗ

340 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:57 ID:Qv0SqTNs

シナ人死ね

341 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:58 ID:0yAc6Hky

>>306
スウェーデンの体験談を聞いてみたい。

342 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:58 ID:GHl1QCq9

>>338
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5658/story/jitsuwa/jitsuwa03.html

343 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:59 ID:hkIfZGTm

「日中友好」：この言葉はミサイルの弾頭につけて
チャンコロに向けてぶち込んでやれ。

344 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:59 ID:WYcr6c3c

このニュースってＴＶや新聞でキチンと報道されてるんだろうか？

ネット以外のマスコミって、中共や韓国の猛烈な反日っぷりを、伝えないからな。

345 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:59 ID:ZmuC2RMw

米の情報機関が日本を射程に収めている兵器を作っているのに、
のほほんとしている政府って馬鹿だな。

346 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 11:59 ID:u5x/VI7O

このスレ以外にも何回かカキコしてるが、チャンコロは電車ゴッコで十分。

347 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:00 ID:o61mi1fo

どうせ新幹線作っても脱線事故でぶっ壊すよ。

その後日本に、安全上の不備とかいって、賠償金請求するんだろ？

348 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:00 ID:GHl1QCq9

>>344
新聞は社説で扱ったところが出始めたけど（読売・産経・毎日）
TVはまだだなあ

349 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:03 ID:cXvz/2Jm

シナにはあじあ号で十分だべ。

　さもなければ、昭和４０年代の、Ｌ特急の車両とか。

350 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:04 ID:Zm2ZU5GL

>>345 ？？

あと、「日中友好のシンボル…」と扇が主張した時点で、国交省は馬鹿ばっかしを露呈したな。

351 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:05 ID:GHl1QCq9

「これは政治の問題ではなくビジネスの問題だ」-JR　東　海　・葛西敬之社長

「新幹線は外国に投げ売りするような技術ではない。高速鉄道を自力開発しようという
中国に最先端技術を売ることは、国を売るようなものだ」-ＪＲ　東　海　幹部

「日本の新幹線が中国を走るのは意義深い。官民あげてやっていることであり、
できる範囲で協力」-JR　東　日本・大塚陸毅社長

「技術移転を求められれば移転料をもらえばいいだけのことだ。
中国に追いつかれぬよう努力するしかない」-JR　東　日本・清野智副社長

「鉄道発展のため、基本的に協力すべきだと考える」-JR　西　日本・垣内剛社長


葛西社長以下JR東海は神！

352 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:05 ID:vkAphfvS

満鉄で働いていた中国人の爺さんが今の中国の機関車を見て「俺らの頃は綺麗に磨いてたのに磨かれていない」とNHKで言ってた。今の中国に新幹線の運用は無理。

353 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:07 ID:SVzLJ67l

>>232
おもしろ〜い。
突っ込まれまくり。

354 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:07 ID:v169UH1U

そもそも、日中友好なんて考えてるのがダメだよ
中国人は、他人はすべて敵だと思ってるんだから

355 ：ｐお ◆2mbPN9vm72 ：03/08/01 12:08 ID:vYAzvmAZ

中国の普通の掲示板に人民解放軍の画像がＵＰされてました。
レスしてる人の内容は、

解放軍かっこいい！（１０代女）
国家の希望！（２０代男）
解放軍万歳！（２０代女）

普段は雑談をする普通の掲示板ですが、こんな感じでした。

http://ime.nu/www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116593671216.jpg
http://ime.nu/www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116592463476.jpg
http://ime.nu/www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116595945444.jpg
http://ime.nu/www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116594868070.jpg

356 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:08 ID:Zm2ZU5GL

高架式にはしないだろうから、線路を横断する牛車と新幹線が衝突してアポーン。
日本に謝罪と賠償請求の悪寒。

357 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:09 ID:Qwn3aLvR

産経：【主張】新幹線輸出　中国の出方を見きわめよ
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/030723/morning/editoria.htm
毎日：中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://ime.nu/www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html
読売：［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030731ig91.htm
朝日：社説はまだ
（参考）「中国国民に対して、安全、確実、信頼という日本のセールスポイントを売り込むべきだ」
http://ime.nu/be.asahi.com/20030607/W13/0041.html

358 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:09 ID:nDXS8C10

新幹線って３１年
大きな事故も無いらしい

すげーよ

359 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:09 ID:Q9qhibt2

嫌なら買うな。

360 ：　 ：03/08/01 12:10 ID:TSEz8Ydj

売ってくれって頭下げてくるまで
売る必要なし！

361 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:10 ID:GHl1QCq9

>>356
置石じゃなくて置自転車とかありそうだｗ

362 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:10 ID:hkIfZGTm

バカ日は死ねよ。

363 ：３４４ ：03/08/01 12:11 ID:WYcr6c3c

>>348
亀レスだが、情報サンクス

364 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:12 ID:6nxtS1rQ

>「技術移転を求められれば移転料をもらえばいいだけのことだ。
中国に追いつかれぬよう努力するしかない」-JR　東　日本・清野智副社長

これが一番前向きな発言だな。

365 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:12 ID:OIjS1N0c

ネット厨のたわごとを大新聞が相手にしてんじゃないよ。

日本の技術が流出しなくても、ドイツやフランスの技術が流出したら
ハナシは変わらんのだがねぇ。

366 ：　 ：03/08/01 12:12 ID:TSEz8Ydj

>>1
貴殿の読売新聞の要約には一番重要な箇所が抜けている

社説の一番最後に書いてあるこれが重要．

「中国がこれを拒むなら、フランスかドイツに譲るのもやむを得まい。」

367 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:13 ID:vYAzvmAZ

>>365
ドイツは先端技術の移転を拒否してますが・・・

368 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:13 ID:Zm2ZU5GL

>>362
ホント。何時も思うがアサヒの記事って、主語と言うか、視点軸が大陸や半島から
見た日本なんだよな。決して日本人の視点で世の中を見ていない。腹が立つ。

369 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:13 ID:GHl1QCq9

>>358
死亡事故：三島駅で駆け込み乗車の少年がドアに手を挟まれたまま引きずられてry
まあこれは高校生に過失ありだけど。

あとは飛び込み自殺ぐらいかな。
なんか270km/hではねられたら内臓しか残らないらしいｗ

地震：阪神のときも宮城のときもゼロ。

370 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:14 ID:hkIfZGTm

>>365
頭に蛆でもいるのか？

371 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:15 ID:PyYKjFNa

>>337
日本企業が苦労してるのは知ってるよ。
でもだから進出はするな、って意見はちょっとね。
慎重にいけというのならわかる。
苦労しながら成功している例もあるから
やり方しだいだと思うけどね。
たしかにこちらが誠意を持っても向こうは
感じないどころかふっかけてくるってことがあるからね
でもこれは割り切りだと思うよ。
これに感情的になってるばかりではダメだと思うんだがね。

372 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:15 ID:GHl1QCq9

>>357
やっぱアカピのいうセールスポイントは
朝　貢？　O　D　A?

373 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:16 ID:GHl1QCq9

>>371
いや行くのはいいが最悪手を退いてもいいぐらいの覚悟じゃないと。

374 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:17 ID:hkIfZGTm

>>371
チャンコロ死ねよ。

375 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:17 ID:Qwn3aLvR

>>371
製鉄所とか今までの歴史があるからみんな反対してるんだよ

376 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:18 ID:aNV2HUur

絶対に売るな。
チャンコロには新幹線の高度なシステム
を導入する事は無理。
事故ったら謝罪と賠償を要求してくるのが
目に浮かぶ。

377 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:19 ID:Zm2ZU5GL

天津郊外に進出した日本企業が地元自治体が雇った暴力団に恐喝されて
要求内容が町の為に消防車が欲しい、だったとさ。仕方無いから消防車
を買ってあげたが、以外と高いんだね消防車。でも自治体が暴力団を雇う
のが中国人のやり方だそうだ。

378 ：　 ：03/08/01 12:19 ID:TSEz8Ydj

技術を盗まれること以上に
事故を起こしたときに日本の責任に
させられて謝罪と賠償を求められる
のがイヤ！

379 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:21 ID:1u/z/fhF

ってか、そろそろ「新幹線」って言い方変更しない？

380 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:22 ID:GHl1QCq9

>>378
クルマも悪路で使いまくってフルスピードだして
壊れたら謝罪と賠ｒｙだったからねｗ

381 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:23 ID:GHl1QCq9

>>379
支那高速鉄道でいいだろうなｗ

382 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:23 ID:0fXJ/a55

今朝、読売の社説を読んだが、全く正論だ。

383 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:23 ID:1671lnMy

>>371
同じ苦労するなら中国に関わらずに苦労する方を選ぶべき。
脱亜入欧。福沢諭吉先生も言ってる。歴史的に日本がアジアと関わって
良いことって殆どない。歴史に学ばなきゃ。

384 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:24 ID:vYAzvmAZ

自動車、電化製品、鉄鋼ならいい。

しかしあれだけ規模の大きい新幹線は反対。

百害あって一利なし・・・・

385 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:24 ID:GHl1QCq9

つーかトヨタの会長が
クルマ売りたいから支那への貢物として新幹線押してんでしょ？

386 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:27 ID:abYThuVs

http://ime.nu/www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

●支那が核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

国名 照準を合わせている地域

日本 首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

アメリカ 首都ワシントンDC・ニューヨーク・シカゴ・ロサンゼルス等の大都市
宇宙ロケット発射基地・米陸海空軍基地・NORAD（北米航空防衛司令部）

台湾 首都台北等の大都市及び、軍事基地

ロシア 首都モスクワを中心とする重工業都市及び、軍事基地

インド 首都ニュー-デリーを筆頭に国内90都市

ベトナム 首都ハノイ・ホーチミン（旧サイゴン）等の大都市

カムラン・ダナン・フエ（旧ユエ）・ハイフォン等の軍事基地所在地

フィリピン クラーク-フィールド・スービック-ベイ等の軍事基地

インドネシア 首都ジャカルタ・バンドン・スラバヤ・パレンバン等の主要都市

387 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:28 ID:qMre1ZoJ

トヨタも大政奉還したほうがいいかもなあ

388 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:30 ID:L4TyM5Rv

日本にとって不利でない契約は

1　工事、施工ともすべて日本主導。当然作業員も日本人。
2　運用もすべて日本人。
3　駅員もすべて日本人。
4　事故の場合の裁判管轄は東京地裁。
5　鉄道法、ほか交通法規は日本法を適用。
6　技術移転はしない。
7　中国人の関与は、「乗客」としてのみ。
8　駅、車両、その他インフラの所有権は日本。

この条件が絶対必要だな。
これ以外では、フランスでもドイツにでもくれてやれ。
そうでないと損害の方が大きい。

389 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:33 ID:vYAzvmAZ

最終決定って１１月だっけ？

あと３ヶ月もあるので、

日本と中国の反対運動次第では

新幹線にはならないだろうね。

とにかく、この事業には日本は関わらない方が絶対よい。

ある意味、日中友好の妨げにもなりかねないね。笑

390 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:37 ID:hkIfZGTm

JR東日本や西日本は困ったら国が助けてくれるだろうって安易な
考えなんだろうね。今だに親方日の丸意識が抜けていない。

JR東海は台湾でえらく苦労したらしいよ。台湾もチャンコロには
変わりはない。大陸のチャンコロはその１００倍はたちが悪いだろ。

391 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:38 ID:l/tplt7C

>>371

誰も感情で反対なんてしてないんじゃない？普通にまともに考えたら、受ける話
じゃないでしょ。

392 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:38 ID:GHl1QCq9

>>388
台湾は
工事・施工：入札で大半が日本。路盤建設で一部韓国企業
運用：台湾の候補生が日本で研修。将来国内での指導にあたる
駅員：現地人
裁判：？
法規：日本での新幹線特別法にあたるものを規定するだろう（システムの一部なので）
技術移転：将来の増備分も含めた5000億円分は日本から購入。
所有：現地法人（日本も出資）
すべて契約の範囲だが

まあ客としてシステム丸ごと買ってくれたので、日本側はそれに応えるだけ。

393 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:40 ID:rRuidCgf

中国の国内で何か政治的にマズイことでもあったんちゃうんか

394 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:41 ID:L4TyM5Rv

>>392
なるほど。
その条件は、不利なのか？不利でないのか？

395 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:42 ID:gkYVCxNU

こんな報道程度で世論悪化するような国とは断交で良いと思う

396 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:48 ID:5BbK7S4B

中国はＴＧＶでも上等すぎ

397 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:50 ID:p628szvS

>>368

朝日は日露戦争が終っても４０年間、日本軍はつよいぞ神話を煽り、
太平洋戦争が終っても６０年間、日本は敗戦国だからと自虐を煽る。

398 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:53 ID:rCepHjDV

>>214
朝日酷いな。もうスタンスが日本じゃないよ（ｗ

399 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:56 ID:hVFy2vu2

我が国に向けて百発以上のミサイルを配備している国に新幹線の技術移転を求め
られれば、断るしかあるまい。もはや、「移転料をもらえばいい」というような
金銭的な問題ではなく、国の存亡に係わる軍事問題に発展する可能性さえ視野に
入れなければならないのである。基本的には中国に追いつかれぬよう努力するし
かないのであるが、その前にODA削減など牽制できる所は大いに活用して対処する
必要がある。敵国に対しては、それなりの対応策があるというものだ。

400 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 12:57 ID:rCepHjDV

>>214
あと「２ちゃんねる上」の中国・朝日不信　記事もほしいよね

401 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:03 ID:ukW17Rj9

ちゅうごつじんめ

402 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:04 ID:nIsjdoUc

新幹線を売って反日世論が高まるなら、日中友好にも役に立たないわけで・・

403 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:08 ID:hkIfZGTm

チャンコロとは商売しなければ良いし、
関わらなければ良い。十分な軍事力を備え
日米安保条約を堅持し、チャンコロにつけ入る
隙を与えなければ良い。
しかし朝日は別だ。関わりたくなくとも、
支那や朝鮮と呼応した反日プロパガンダが
日本人にダメージを与え続けている。
この国内の敵をまず何とかしない事には。

404 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:09 ID:QvarEL0a

向こうもイラネ
こっちもウラネ
円満交渉じゃん

405 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:11 ID:gE90MS73

時速２００キロ出る自転車でも送っとけ。

406 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:11 ID:Zm2ZU5GL

>>404
ところがチャイナスクールはそれじゃ金儲けが出来ない。

407 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:12 ID:L5qCpL7r

中国人に整備や運行が規則やマニュアル通りにできるとは思えない

408 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:19 ID:xs7ckuUV

>>371
なんだーせっかくマジレスしたのにプロ市民だったのか。
進出するのは向こうが資本主義を受け入れられるほど民主的になったらって
ことで進出するなとは言ってないんだけどまあいいや。

やり方を変えれば向こうは法律を変えてくるんだけどどう対処すんだかなあ。
誠意を裏切られても割りきれって方が感情的でどうかと思うけど。
ついでに新幹線の宣伝をすると反日感情が〜っていう中国のが感情的だねえ。
まあこれをもう１度貼り付けておくよ。↓あなたの大好きな中国はこんな国。

ＷＴＯ加盟してもコピー商品が全然止まらないし著作権料を払わない時点で
「国際ルールという契約を守れない国家」であることを証明してると思うよ。

409 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:20 ID:Zm2ZU5GL

建設中の高速道路とこの新幹線は中国国内での人民解放軍の有事の際の移動に
使われる可能性が高いと言うことも念頭に置くべき。

410 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:21 ID:rCepHjDV

>>407
難しいかもね。
フランスが韓国でやったように、建設が遅れようが、欠陥が出ようが、運営が出来ないでいようが
契約上の対価以上のことはしない。
これが日本人に守れるかな。守れそうもないから止めた方が良いな。

411 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:21 ID:TNfyroUo

売る必要なしだろ。本来が。

412 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:27 ID:Zm2ZU5GL

確かにその通りだが、フランス人は元来システム的な大規模プロジェクトを
実行出来る民族性は持ち合わせていない。最初から韓国の選択ミス。ドイツ
や英国なら理解するんだが。

413 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:28 ID:JOK/ac95

新幹線が乗れるのは日本と台湾だけ！

414 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:30 ID:0yAc6Hky

>>413
ｲﾐﾜｶﾗﾝ

415 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:32 ID:e6vMSqul

>>410 問題発生すればアサヒが黙っていまいｗ

416 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:32 ID:9AJkZW0t

ODAで空港作ってやったら無断で株式化して売っ払ったあの非常識さを忘れてはいけない。

417 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:32 ID:LYMumuSv

>>405
ハン版に有った猫車がよろしい。
勿論、運転するのは印鑑もらった人及びその民族だな。
（猫車）
ttp://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

418 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:33 ID:Udr//iZq

13 名無しさん＠４周年 New! 03/07/28 06:02 ID:FWdsfnlO
ああ、ダメだ…
絶対言う。絶対言ってしまう…





中国に行っチャイナ

419 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:34 ID:C9G5jc3z

>>214
＞「技術は出し惜しみするくせに、値段は高い」
＞その印象が定着している。

そうかよ貧乏人。　この三文字野郎、なんだこの態度！
ハラワタ煮えくりかえる言い草だな。
これでもやるなら勝手にやれ、やった連中がしっぺ返し食うならいい気味だと笑ってやるよ。

420 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:38 ID:Zm2ZU5GL

1300ｋｍだっけ？

じゃ、10兆円、いや20兆円でいいよ。世界二位の外貨準備3200億�jもある今や
金満大国だ。大国家プロジェクトにそれ位の金は投じる覚悟はあるだろ。

なら協力するよ。それ以外はお断り。

421 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:44 ID:0yAc6Hky

これだけの長い距離を4年で作れるものなのか…
相当数の手抜きが起こる悪寒。

422 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:44 ID:jYoJWI4p

台湾防衛に兵器売却の用意＝中国のミサイル増強に警告−米
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000531-jij-int
ミサイル４５０基を配備　米が中国の軍事報告書
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000048-kyodo-int
>沖縄も攻撃目標にできる短距離弾道ミサイル「東風１５」（ＣＳＳ６、射程６００キロ）の改良型を開発中

423 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:45 ID:6nxtS1rQ

そういや、台湾はいきなり700系か。
韓国と台湾を比べると、PCで、メーカー物で満足する奴と、ビルドショップの半手作り物で、安く上げようといろいろカスタムして四苦八苦する奴のようだ。

424 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:45 ID:zfzPkkCm

リニアモーターカーでGO！

425 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:45 ID:yZ+XIOPg

今だにその満州鉄道を使ってるくせに、偉そうな事ぬかすなこのアグネス！

426 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:46 ID:KjSO161S

アグネス最低〜

427 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:46 ID:wyA2gUoY

「新幹線」も「観光誘致」もやめてくれ。
あんな国とはメリット・デメリット抜きにして関わらなくていいよ。

428 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:47 ID:QvarEL0a

>>421
向こうは１事故あたり3桁までの死人ならOK
というか日常茶飯事

429 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:47 ID:jYoJWI4p

【政治】中国狙い観光客誘致、上海に事務所開設へ…国交省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059645841/
　

430 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:49 ID:6nxtS1rQ

中国の場合、駅の間隔が長いから加速度は重要でないだろうし、路線が長いので架線を維持するのが大変そうだから、機関車タイプのTGVのが良いような気がする。

431 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:51 ID:GXcPCWDV

馬鹿だなあ中国人
TGVにすれば将来的に欧州までノンストップで繋がるだろ

432 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:52 ID:yZ+XIOPg

途中なんも無い砂漠を延々200km以上で走るのか？

事故が起きん方がおかしい。ｵｿﾛｼｲ…

433 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:53 ID:Zm2ZU5GL

水牛がいるぞ

434 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:56 ID:4ZUaGkEN

まぁ所詮層化の扇だからな
日本のことなんか考えちゃいないだろ

435 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:58 ID:qEfHL72H

小泉が8/15に靖国参拝すれば済むこと。

436 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 13:59 ID:wyA2gUoY

今夏は靖国参拝しないのか？

437 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 14:05 ID:Zm2ZU5GL

8月に中国の外相がやって来る。帰ったら行くんじゃないか。

小泉は信念は決して曲げんよ。

438 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 14:09 ID:x2BvwcTJ

キム豚に猫キ〜ック！！
http://ime.nu/cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030731152340.gif

439 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 14:12 ID:l3NxFJP5

中国が誇る「中華之星」！
見たことない人は↓を
http://up.isp.2ch.net/up/a43813d49a9c.jpg


・・・尚、これと比べてはいけません
http://ime.nu/mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-S/dbices_07.jpg
http://ime.nu/mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-S/dbices_08.jpg
http://ime.nu/mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-S/ics-2.jpg

（元HP： http://ime.nu/mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-S/pix.html )

440 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 14:27 ID:C1D4+n1b

　　　　　　　　韓国の高速鉄道については>>127参照

441 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 14:42 ID:ePzooxtc

>>423
しかもPentium4で組むつもりでケース電源CPUクーラー一式揃えたんだけど
家族にAMD狂信者がいて強制的にAthlonXPを買わされた感じ。

442 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 15:33 ID:toMz84hM

支那ポコペンにわざわざ「買ってもらう」必要などどこにもないでしょ。
絶対にトラブルが避けられない高リスクな相手だから、ドイツもフランスも
及び腰なんじゃないの？日本は火中の栗を拾う必要は全くない。
支那の国民性、あーやだやだ。

443 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 15:36 ID:AypRtrcJ

ぜひ無理な売り込みを！！

444 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 15:44 ID:MoFWLkfE

中国人ってどこまで恥知らずなんだろうね。
大便も仕切り無しでする人たちだから、
まあ仕方ないかもしれんけど。

445 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 15:47 ID:mSoPbspx

中国に新幹線（技術も？）売って誰が得すんの？

446 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 15:57 ID:K2tFHIRW

>445
シナ人でしょ。

447 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 16:47 ID:9j6OSQJs

表立って言えない対中国極秘戦略とかあるんだったら
無理に売り込むのも仕方ないけど
な　ん　も　
な　い　ん　
だ　ろ　？

448 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 16:54 ID:pxbcUUWN

扇国交相は中国でケツをまくれ。
売るのなら「駅前シリーズ」にすべし。

449 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 16:54 ID:buJDFlJ4

>>437
小泉が参拝してくれれば、それにこしたことはないけど
今年は1月に参拝してるので、もうしないんじゃない？

450 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 17:15 ID:GHl1QCq9

>>423
しかも韓国は初心者のくせに玄人志向のパーツに手を出して
ファビョってる感じだｗ
でも
仏「自己責任だ　ゴルァ！」で終わりｗ

451 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 17:43 ID:16LK8qVf

日本は何千年も中国・朝鮮と付き合っているというのに
未だにその民族性も見抜けず、あしらい方も知らない。
中朝韓の反日感情は、そんな日本人の間抜けさが利用されただけ。

452 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 17:50 ID:uw4ZsW5a

やはり小鼠ではもうアップアップだな｡
歴史とはこういうものなんだなあと、すこし感動している｡

そろそろ歴史に耐えうる人が出てきてくれよ。

453 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 17:56 ID:GaZIga50

>>450
お！奥の手の靖国参拝があったか！
１０月前後に参拝してくれると、ちょうどいいな。ｗ

454 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 17:59 ID:29MnlKO7

日経新聞の特集記事は両論併記だが、記者の視点は批判的だ。
これで大手新聞社の主張は出揃ったかな？

455 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:02 ID:GHl1QCq9

>>454
ｱｶﾋﾟだけまだ明確な論調でない

456 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:05 ID:GaZIga50

>>454
日経って朝日寄りだよね？
その日経までもが『夢の新幹線！』をそんなに勧めないんだぁ〜

457 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:05 ID:6rj/Z1EJ

扇は反省してフランスに譲ってやれ

458 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:13 ID:H9sfnnjW

朝日を除く大手新聞の主張が出揃ったわけで、どの新聞も新幹線売込みには
批判的なわけだ。好ましい傾向だ。

特に、今日の朝刊の読売の主張は、気持ちいいくらいの正論なわけだが、
正直、これだけ各社の論調が揃っているのを見ると、逆に、裏に何かあるんじゃないか
って思ってしまうのは俺だけだろうか？

仮に裏で手を引いている人間がいるとしても、それが日本の国益を考える人物だとしたら
まだいいが、そうでなかったとすると、正直怖い。

459 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:15 ID:uw4ZsW5a

つまり国交省の田中真紀子か

460 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:16 ID:gbhUjAY+

売らなくていいし。

461 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:19 ID:29MnlKO7

予備交渉中は金額を出さない事になっているのだろうが、
金額ベースの話が全く出てこないね。
交渉以前に、どこまでが契約の範囲なのか明らかにもしていない。

462 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:24 ID:qalov5wM

ほんとにまーアジアの後進国ってのは
なんでこーも意地汚いというか、アホなことでゴネるというか。
さんざん援助されてきたから援助慣れしちまってるんだろうな。

463 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:29 ID:GNdxISyh

>>462
戦前の日本の行動が実感として理解できるだろう。

464 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:33 ID:GaZIga50

>>458
ここ数年の日本の変わりようは異常なくらいだもんな。
やはり発端はＳＡＰＩＯからヨシリンあたりで、
タイミングよく北朝鮮問題かな？

465 ：７ ：03/08/01 18:33 ID:Jtj5af7d

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466 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:39 ID:GNdxISyh

465は信頼できそうかな。
家族の手前ビデオは無理だったが、DVDなら
楽しめそうなので。

467 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:41 ID:2NCc3DkE

日中友好なんてｸｿｸﾗｴ！
汽車で満足してろｼﾅ野郎！！

468 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:42 ID:HfihKK6B

なんか、なめられまくり、たかられまくりの日本って哀れ・・・。
スーフリに犯されまくった尻軽女のようだ。情けない。

469 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:49 ID:+hRe2z5b

>>439
中華の星の最高時速３００ｋｍ営業速度７０ｋｍの謎が
やっと判ったよ。線路の上の中華の星はＩＣＥのまるパクリ
だからＩＣＥと同じ速度を出す能力は有るけど、線路はシナ製
だから７０ｋｍなのか、６０年経っても鹵獲した満鉄以上の
軌道すら引けない中国に新幹線は無理、無駄、贅沢。

470 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:51 ID:e+QPniiR

新幹線に決まったらなんだかんだごねて、たかられるだけだろ｡止めとけ止めとけ

471 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:53 ID:29MnlKO7

>>469
ＩＣＥ2の世代のコピーな。
最新のＩＣＥ3は新幹線と同じ電車方式。電気機関車はＩＣＥ2まで。

472 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:56 ID:HfihKK6B

中国はソフト面の環境がまるで整ってないよ。
仮に建設しても、まともに運用できる人材がいないんじゃ、お話にならないよ。
２００８年に完成にこぎ着けたところで、大事故が起きる可能性大だと思うな。
俺、中国に長期滞在した経験があるから、ほとんど確信している。

473 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:57 ID:tE6b+hoy

新幹線導入したってどうせメンテナンス出来ないだろ？
やめとけ〜

474 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 18:58 ID:HfihKK6B

そういや、２００８年っていったら、日本の博多―新八代（だっけか？）の
新幹線すらまだ完成してないんだよな・・・
中国人がやっつけ仕事ででっちあげた代物ほど怖いものはないよ。。。

475 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:10 ID:H9sfnnjW

>>474
そうそう。
東北新幹線で言うと、青森県内の100km以下（八戸-新青森）を建設するのに10年かかるんだからね。
北京-上海は1,300あるというのに。

476 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:11 ID:4fL6uyx9

シナは三輪車でも乗ってろ

477 ：１２１ ：03/08/01 19:13 ID:H9sfnnjW

>>220
超亀レスだが、ＴＨＸ！！

全日空とか、営団地下鉄が入ってるのが謎だが…。

478 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:19 ID:29MnlKO7

ようやく、線路の橋やトンネルの規格を中国が提出した。
逆にいえば、今まで橋やトンネルの測量をしてこなかったということ。
測量の精度たるや、使い物にならないレベルでしょう。
トンネルのサイズを公表しなかったのは、戦車やＩＣＢＭを搬送する能力を知られたくなかったため。
橋梁の最大荷重強度など、戦略的な嘘も混ぜられているでしょうから、まともに信じないように！

479 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:24 ID:dv3s8A6S

どうでもいいけど、中国はODAなしでこれ作れるの?

作れないとしたら、日本側がどんなに嫌がっても、新幹線
になってしまうと思うんだが。

さすがに、今の中国は金には不自由してないのかな。

480 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:27 ID:kZkhYCRB

作っても維持する能力あるのかな？
事故ったら日本のせいにされそう。

481 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:34 ID:w2BEQit9

>>479
日本への借金で作って踏み倒し、
さらに新幹線コピーして売る。
事故起こして賠償させ三度おいしい。

482 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:37 ID:ZF7nHjKN

>>479
どこの国が作るにしてもどうせ日本がカネ出すんだから
日本が作っていくらかでも回収したほうがいい。

483 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 19:38 ID:v169UH1U

>>478
なるほど

484 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 20:02 ID:R4od08nF

>482
日本が作ったら未来永劫金せびられつづけられるぞ。
大事故起こして賠償はもちろんのこと、列車遅延で商談できなかったから賠償しろ
とか、メンテできなくて援助しろとか・・・日本人には想像もできないことで
カネせびるに決まってる。かかわらないのが一番。

485 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 20:10 ID:ilc4xicQ

漏れの自転車、中国製だわ・・・

やっぱり４０００円で買っただけの事はある。

486 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 20:12 ID:4vo4igtw

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487 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 20:17 ID:H9sfnnjW

>>220で挙げられている会社・団体名を抜き出してみる。

(社)経済団体連合会
(財)日本船舶振興会
全日本空輸(株)
(社)海外鉄道技術協力協会
帝都高速度交通営団
国土交通省
東日本旅客鉄道(株)
東海旅客鉄道(株)
西日本旅客鉄道(株)
日本鉄道建設公団
(財)鉄道総合技術研究所
(株)日立製作所
川崎重工業(株)
三菱電機(株)
三菱商事(株)
丸紅(株)
伊藤忠商事(株)
新日本製鐵(株)

1997年7月のデータだから、ちょっと古いけどね。

488 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 20:19 ID:XDHoGlk9

向うが嫌がってるんだからやめとけよ。
扇も奥田もしつこいな。
扇はそんな事やってないで財務省に怒鳴り込んで
大陸棚調査の予算をぶん取って来いよ。
塩爺と取っ組み合いでもして決めて来い。
扇なら余裕で塩爺に勝てるよ。

489 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 20:24 ID:p628szvS

中国は第二のブラジルの道を歩むな。http://ime.nu/world-reader.ne.jp/heart-jp-wo/fujimura-001027.html
国内に絶対的な貧富やインフラの差があり、
しかも国民共通語が普及していない国は、民主化できないままに、
上辺だけを飾る政策に走る。

490 ：　 ：03/08/01 20:30 ID:H1sXTv3u

シナ人には愛国心はないのか？　どうして、自国で開発（？）した電車を使わないのだ。

旧敵国の日本の新幹線などという、数十年前に採用された旧式を採用する必要があるだろか？

今こそ、シナ人として埃と利性を発揮して、先行車を選んでくれｖｖ

491 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:26 ID:MdXFywRb

先行者、あれは強烈だったな。
俺の中では中国といえば先行者という思考回路が
出来上がってしまった。
あれのお陰でステルス戦闘機も有人宇宙船も
4000年の歴史すら全てうそ臭く思えてしまうから不思議だ。

492 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:29 ID:ocYIvpU3

日本はもっと堂々と行けよ。

493 ：ｐお ：03/08/01 21:29 ID:9KaySpwE

>>490
中国の掲示板では、自国で開発しろ！という意見がいちばん多いよ。
それかドイツ式を採用しろ！という感じ。
鉄道局の電話番号が頻繁に登場して、みんなで国賊の鉄道局に抗議しよう！
という感じです。

中国人曰く、、断固反対！日本鬼子的新幹線！小日本！！！
堅持反対！断固！断固！断固反対日本式！

だそうです。
まじです。

494 ：ｐお ：03/08/01 21:31 ID:9KaySpwE

まじで、狂ったように反対してます。
精神病でないのか？と言うくらいに
ひたすら断固！反対！反対！反対！反対！
との意見が、永遠に続く・・・・

495 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:34 ID:/3yFqemB

新幹線もODAもあげなきゃいいじゃん。
全部自前でやれと。

496 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:36 ID:G6sV8nns

日本の首都高も欠陥だらけなのに、中国が突貫工事で線路作ったら…

497 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:42 ID:Qwn3aLvR

>>493-494
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

498 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:43 ID:p0dXZvnV

事故ったら日本の技術のせいにされそうだからやめときゃいいのに。

499 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:45 ID:GNdxISyh

>>493
一種の反政府運動かも。

500 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 21:59 ID:Xz5+TnJB

シナ畜は新幹線の建設より先にすべきことがあるだろ。
大便用トイレの壁の建設という・・・ｗ

501 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 22:04 ID:wQaZeGMm

>>493

なんか2chみたいだな。(w

502 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 22:34 ID:P/zOZg64

中国製日本式新幹線車両が東海道を走るなんて・・・イヤだ罠

503 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 22:47 ID:CLWkQGIY

中国新幹線が事故を起こせば、原因が中国側にあっても
日本の新幹線の評判が地に落ちるのは必定である。
そして中国は原因の全ては日本側にあると
世界中に大宣伝し、その後、未来永劫の謝罪と
莫大な賠償金を日本に要求してくるのである。

504 ：森の妖精さん ：03/08/01 22:54 ID:UvP38YP1

北海道に新幹線が通らないということ
北海道は朝鮮、台湾の旧併合地、旧植民地以下なのか？
中国よりまず先に北海道に新幹線を通せ。

505 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：03/08/01 23:00 ID:iOwB2h0T

皆さん。
これまでシステムとしての高速鉄道を導入し、とりあえず運用を軌道に乗せた国は、
ロシアを除けばいずれも１人当たりＧＤＰが１万米ドルを超える先進国だけです。

中進国で最初に高速鉄道を導入したのは韓国ですが、これが数々の難題を抱え、当初予定を遥かに過ぎても未だに改行できないのは周知の通り。
本格的発展途上国で本格的高速鉄道システムを導入するのは中国が最初です。

本質的に高速鉄道は枯れた技術ですが、その運営・維持・管理には、先進国を先進国たらしめている部分、上手く表現できないけれども、数値化できない部分（契約を守るとか公共の概念があるとか）が大きく寄与しているのではないでしょうか。

中国はせめて沿海部だけでも先進国並（人民の意識も含めて）になってから、高速鉄道を導入すべきだと思う。

私はこのプロジェクトはまず上手くいかない（特に開通後）と思っているから、ババ引きたくないので新幹線導入は反対です。

506 ：ｐお ：03/08/01 23:03 ID:PUF/JTAj

>>493
そうとも言えますね。笑

507 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:04 ID:GzFZBtwP

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

508 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:06 ID:PBgIRzSx

>>507
それはもうええてｗ

509 ：ｐお ：03/08/01 23:08 ID:PUF/JTAj

>>505
上手いですね。
日独仏のババ抜きと言えますね。

今の所は、元々あまり乗り気でないフランス、
イケイケだったけど、正体を知って一歩引いたドイツ、
それでも相変らず『夢の新幹線！』と浮かれてる日本という感じでしょうか？

しかし最近マスコミは分かってきたみたいで、引いてきましたね。

いちばん面白いのは、日独仏がみんな断ったら最高なんですが。笑
そして中国の命令で韓国ＫＴＸが技術支援、共に崩壊・・・・・

510 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:08 ID:GzFZBtwP

>>508
武器を持っているから攻め込まれるんですよ。
武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、

511 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:09 ID:VDNF7FWs

中国に世論は無いじゃん。

512 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:11 ID:PBgIRzSx

>>510
いいからキミはこっちでも行ってなさい。

【政治】自衛隊を正式に「軍隊」とする要綱案提出…自民憲法調査会★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059253518/

513 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:13 ID:H9sfnnjW

>>510
ハワイ、タヒチ。

514 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:14 ID:GzFZBtwP

>>512
>>513
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

515 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:16 ID:7ZJ/+PVk

宝山製鉄所の轍を踏むな。　　

褌を今一度締めて、かかれ

516 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:16 ID:PBgIRzSx

>>514
アメリカの戦時国際法違反は省みられることはないのかい？

つうかスレ違いだからよそでやんな。
俺はこれ以上相手しない。

517 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:17 ID:GzFZBtwP

武器を持っているから攻め込まれるんですよ。
武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、
この平和な世の中で一体誰が攻め込んでくるって言うんですか？
天下布武は戦国時代のもので
経済活動が支配する現代社会においては
軍事なんか商売の邪魔にしかならない机上の空論です。

518 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:17 ID:JlQfZvvs

しんかんせん、輸出するのは、かんしんせん･･･

519 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:20 ID:NxGE1eHr

>>517
バカ発見

520 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:21 ID:GzFZBtwP

>>519
武器をもつのは、戦争の意思表示になる。絶対武装してはだめ

521 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:21 ID:5CBe854R

中国で新幹線は無理だろう。
まず在来線を正確に走らせられるようになってからにしたほうがいい。
それに新幹線作ったところで維持費まかなえるだけの運賃を負担してまで
乗れる客がどれだけいるんだか。





>>510
> >>508
> 武器を持っているから攻め込まれるんですよ。
> 武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、

そういえば常々そういう持論を展開している捨民党とかはどうして北朝鮮に
攻め込まれないために武器を捨てろと諭してあげないんだろう。
日本限定の論理なんだろうか。

522 ：山崎 渉 ：03/08/01 23:22 ID:7S+sxCPV

（＾＾）

523 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:22 ID:kiy33w2U

いいしおだ、完全撤退しる。
扇もｳﾞｧｶな点数稼ぎしてないで、道路公団をさっさとどうにかしる！

524 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:22 ID:P/zOZg64

日本のカードは見え見えのババです。
これは作戦でしょうか？

525 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:22 ID:PBgIRzSx

だから相手しちゃダメだってば。

526 ：　　　　 ：03/08/01 23:24 ID:ulLQ95ql

最近の国内では慎重派が増えてきてるね。読売、産経は慎重派。
朝日や毎日は？

527 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:26 ID:3sGjcnJ/

>517
>武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、
>この平和な世の中で一体誰が攻め込んでくるって言うんですか？
>軍事なんか商売の邪魔にしかならない机上の空論です。

そこまで言うんだったら、実例を挙げてくれ
武器を捨てて攻め込まれていない実例を。

他人を納得させられるだけの長期にわたる平和と、それが例外と言われないだけの国家数をな

528 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:26 ID:GzFZBtwP

>>521
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

529 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:26 ID:PBgIRzSx

>>526
毎日も慎重です。
朝日は…？？？

530 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:30 ID:xdl1EMXv

なぜ韓国は世界に誇る最先端のＫＴＸを中国に売りこまないのでつか？

531 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:31 ID:GzFZBtwP

>>527
まずは日本が自衛隊を放棄すれば
日本がどのような戦闘行為もしないという証になるでしょ。
そしたら、日米安保なんかより、アジアの平和のために
北や中国と対話をすれば、攻撃はされない。
平和は対話から。武器（自衛隊）ではない。
こっちが丸腰になれば、向こうは安心するし。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

532 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:32 ID:PBgIRzSx

>>530
まず自分のところを無事に全線開通させてからだｗ
http://ime.nu/hsr.hp.infoseek.co.jp/ktxnews.html

533 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:33 ID:mIcYn2HN

>>531
ああチベットのことね。

534 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:35 ID:ErCcmBvv

>441
　待て待て、新幹線はそんな効率の悪い代物じゃない
　Pentium-Ｍに訂正しる！
　※ヲタですまんがPentium4は、それこそかの国のＧ７並じゃん
　　次のはとうとう発熱１００℃達成でしよ？
　

535 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:35 ID:xzAGvIjk

お前等知ってる？
上海副都心に導入されたドイツ製のﾘﾆｱが
ﾄﾗﾌﾞﾙ続きで中国側からの要求で
ドイツが約40億円相当の交換工事を
無償で行う事を同意した事
こういう悪夢が起こらんとも限らんよ、日本に

536 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:36 ID:G6sV8nns

>>535
中国の技術要求にドイツの技術水準が追いつかなかっただけじゃん。

537 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:36 ID:P1ijy5m+

>>531
>北や中国と対話をすれば、攻撃はされない。0

アメリカが撤退した後、フィリピンは領土を中国に取られたけどな。

538 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:37 ID:wOXCuhBx

>>GzFZBtwP
オメーの話が新幹線と何の関係があるのかをわかりやすく説明してくれ

539 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:38 ID:GN60zmNB

有利な契約を引き出そうと煽ってるのみえみえなんですけど・・・

540 ：ｐお ：03/08/01 23:39 ID:Uu8CtYdy

>>535
ほんの３０キロの賠償で、40億円・・・
北京ー上海だと、万一なにかあると・・・4000億くらい？？

541 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:39 ID:QaWnUX1n

>>539
その可能性もあるけれど、単に中国側が国民の意思をコントロールできなくなってきたという
可能性もあるかと。

542 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:40 ID:qkQcHj86

いずれにせよ中国とは関わらない方が吉かと

543 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:40 ID:Q6V1AZHD

>>531
ｳﾞｧｶか？
銃突きつけて、撃つ気満々のやつが｢話し合いで解決しましょう｣なんてのを聞くわけないだろ。
ｼﾅとﾁｮﾝは滅ぼすのが一番

544 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:41 ID:AwJVbuNG

　奥　義　の

　自　慰　行　為

545 ：ｐお ：03/08/01 23:41 ID:Uu8CtYdy

中国人の手抜き工事で脱線でもしたらどうする気だろう？
すべて日本のせいになるだろうし。


中国人のやり方は、成功したら中国の素晴らしい技術力を世界にアピール。
失敗したら、すべては日本のせい。

こんな馬鹿らしい大規模事業はやるべきでない。

546 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:41 ID:GzFZBtwP

>>533
日本は唯一の被爆国という立場上、核を保有することは絶対だめです。
土下座して発射されないのなら、何度でも土下座すべき。
プライドが邪魔してそれをできない人たちだけミサイルに被弾すべき。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

547 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:44 ID:0yAc6Hky

新幹線は、そこに携わるすべての人の上に成り立っているシステムなのだから、
やはり“愛着と誇り”がなければ運営していけないんじゃないかなぁ。
日本鬼子なんて言ってる人間が運営していけるとは思えないよ…

548 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:44 ID:K4RYYt4Z

向こうが嫌がってるならしなくていいじゃん
変に向こうで事故起こされて損害賠償に駆り立てられる方がたまらん

549 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:45 ID:H9sfnnjW

>>546
はいはい。何度でも土下座するから、これ以上このスレを荒らすのを止めてくれよ。
これ以上のスレ違いコピペは、我々に対する攻撃と見なすから、よろしく。

550 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:45 ID:PBgIRzSx

だからなんで GzFZBtwP の相手をするんだ。
こいつは時々涌いて出てくるデムパだよ。

スルー推奨。

551 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:47 ID:5CBe854R

>>541
いや、ネットで反日感情が云々と書いてあるけど、中国はネットも
監視してて政府の意向に添わないのは削除だよ。
だから民意という建て前で条件闘争をしてると見るほうがいいと思う。

552 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:48 ID:JlQfZvvs

高層ビルのエレベータ、エレベータそのものは同じ日本メーカのものなのに･･･

日本のビルのものは → ほとんど揺れない。
中国のビルのものは → すごく揺れて怖い。

553 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:50 ID:7IUX+zub

新幹線技術をシナに売ろうとしてる香具師に
ＮＨＫプロジェクトＸを見せてやれ。

554 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:55 ID:AwJVbuNG

　今　冬

　パ　ワ　ー　ア　ッ　プ　し　た

　Ｓ　Ａ　Ｒ　Ｓ　で　

　滅　び　る

555 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:55 ID:Qwn3aLvR

これもし売れちゃったら祭りだよな

556 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:56 ID:3sGjcnJ/

>531

だからさぁ、実例を挙げれ。
531じゃあ、これからの提案じゃん。

賢者は歴史に学ぶんだろ。その歴史を挙げれ。

557 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:58 ID:GzFZBtwP

>>549
>>556
第二次世界大戦で我々は戦争の愚かしさを身をもって体験した。
武器を捨てよう。人を愛そう、手をつないで世界を平和にしてゆこう。
いがみ合うのは誰にでもできる。馬鹿なサルにだってできる。
我々は人間だ。人間だからこそ相手と仲良くなることに努力するべきだ。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

558 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/01 23:59 ID:29MnlKO7

ドイツからは賠償金取っていませんと、懸命に否定し始めたよ。
中国って報道が自由にコントロールできるようだね。

559 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:00 ID:/a1iJzYi

新幹線採用反対投票はどこでできるの？
おれも一票を入れてくるから

560 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:05 ID:JvYVXQQ4

中国に売り込む場合には、「レーダーと連動したブレーキ」とか
日本での運行以外に中国用のアイテムがいくつか必要だな。

561 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:08 ID:+nepoivY

新幹線はしょせん金を引き出す口実、橋本は承知で推進している
賠償保証ＯＫ　10%は橋本派が戴くつもりなんだろう

562 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:09 ID:w0WIjn6B

>>524
扇さんのことか？

563 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:09 ID:c12ZwTnO

そもそも、日本でも新幹線が有利なのは東京−岡山まで
広島からは航空会社優勢。
それと、土地代の問題はあるが、
台湾より長い距離で、台湾より安い予算
「巨大プロジェクト」って言えるのかよ？ｗ

564 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:12 ID:L/vmhJro

第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。って無理じゃんか。

簡単に言うと、売るなって事ですね

565 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:13 ID:iK9y3x0y

>>563
ＯＤＡでしのいでいる中国にとっては巨大プロジェクト

566 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:16 ID:wHQGcYaA

大陸に鉄道をひくとそれに伴い利権が、、、、という思考に引きずられると
シベリヤ鉄道や満州鉄道の二の舞になりかねないよ。手を引いた方がいいよ。
少なくとも日本に攻め込む際の、軍事輸送の線路にされて後悔することは
避けたいよ。中国本土と朝鮮半島を縦断して九州まで海底トンネルで、という
のも考えものだ。

567 ：ｶﾞｲｼｭﾂさん ◆atMKiSyUTU ：03/08/02 00:18 ID:FIuI+7+r

>557
第一次世界大戦後にそれをマジでやっちまって、
ヒトラーの台頭を許して第二次世界大戦になったわけだが

568 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:19 ID:S2yyIpiP

>>563
広島は空港が僻地にあるので広島市までのアクセスを考慮すると新幹線のほうが圧倒的に
便利だよ。

569 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:20 ID:pBKdzf8y

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐
.　　　　　 ∧∧　　　 |.NO WAR !!|
.　　　 　 (*ﾟ Oﾟ)　　 └─┬┬─┘
　　　〜（　　ﾉ ,,,,　　　　　││w　　ｗ,,,　 , ,,,, ,　 　w, ,,　　　　,,,w
"""゛""''""´""　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'
人を殺すための兵器を作り続けた20世紀。
私たちは二度の世界大戦を体験しました。
このまま戦争の世紀を続けますか？

未来を生きる世界中の子供たちのために
「戦争のない世紀」にしませんか？

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

570 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:21 ID:xtEvaYWo

日本人は中国人が大嫌いです
ドイツから買ってくれ

571 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:21 ID:e6wQKonX

>>556
許してやれよ。ただの愚者なんだから。

572 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:22 ID:pBKdzf8y

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
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573 ：大阪府民 ◆D4n0/OSAKA ：03/08/02 00:23 ID:48H3O1TG

>>1だけ読んでカキコ

ええでええでー。もっと売り込め〜

574 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:23 ID:FnZKN3X1

>>569
君がそれを主張するのは結構だが、中国の鉄道と何の関係が有るんだ？
空気の読めない人の主張はまともに聞くやつはいないと思うぞ。

575 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:25 ID:pBKdzf8y

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
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576 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:25 ID:/a1iJzYi

核保有国がなくなったら、その時がチャンス。自分だけ持つ。
自分だけハッピー

577 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:26 ID:rw372/qb

ここに来る中国人工作員は、本音は新幹線が欲しくてたまらないんだよ。
で、反戦・平和・日本鬼子なんて騒いでる。

決して、新幹線は要らないとは言わない。

578 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:26 ID:sPuUatCc

今の時期。
中国に新幹線が必要だとは思えないが。
在来線の整備が先だと思うな。

日本の政治家らがいきりたってるのは、単に勲章（政治家としての）と
キックバック（ワイロ）がほしいだけで、国家の計を考えてるわけじゃない。

国土交通省の扇なんてクソババアに日本の将来を考えるアタマがあるわけねえしな。
カネに目がくらんだ売国奴らに尻をたたかれて動くロボットだよ。

579 ：大阪府民 ◆D4n0/OSAKA ：03/08/02 00:27 ID:48H3O1TG

なんだまたコピペ厨きてたのか。ごくろーさん ID:pBKdzf8y

この人全く読んでないで、流れ無視のコピペ貼り付けてくだけだからレスしても無意味だよ。

580 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:28 ID:74IP4nen

要するに中国には台湾並みの財力も信頼も無い。
十二分に金出してまともな運行してくれるなら
台湾同様スムーズに導入されるはず。

それだけの事。

581 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:29 ID:pBKdzf8y

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて大和民族を
自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://ime.nu/www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/

582 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:29 ID:rw372/qb

http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030801/KOKU-0801-02-03-13.html
この産経の記事見ろ！　沖縄迄射程内の弾道ミサイル大増強中。しかも実質軍事費は
日本を上回り激しく予算を増やしている。新幹線は人民解放軍の部隊移動に有力な
システムでもあることを忘れぬよう。

583 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:29 ID:wZO28uab

>>575
邪魔なんだよプロ市民

584 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:31 ID:n9SC2+Kf

読売はまともなこと書くね

585 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:32 ID:pBKdzf8y

地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）

17兆キロカロリー　÷　3800キロカロリー　＝　生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

586 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:32 ID:rw372/qb

福岡の一家４人殺しも中国人修学生のようだな。もういや

587 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:33 ID:YhIDEC4Z

この新幹線が、南京市に差し掛かりますと、
「虐殺饅頭は如何ですか？」と車内販売が・・・怖

588 ：ていうか(本物) ◆DT16H8/cmo ：03/08/02 00:34 ID:pzCJr340

中国にはヨーロッパのポンコツ列車がお似合い、っと。

589 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:35 ID:f+bWKMhK

プロ市民ｳｻﾞ!

590 ：大阪府民 ◆D4n0/OSAKA ：03/08/02 00:35 ID:48H3O1TG

これで最後。ずばりこれでしょ？
　　↓

631 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/31 04:22 ID:sFNPy3li
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元で…（長いから省略）

591 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:35 ID:1aVlLYlk

新幹線？
トイレにドアつける方が先だろ？どう考えても。

592 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:38 ID:pBKdzf8y

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

海底領土　「資源大国の夢」暗雲　財務省「待った」調査費要求…財政縮減
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20030726/KEIZ-0726-01-03-01.html
大和民族は自宅の庭の草むしりさえままならないほどほどお金に困っています。
このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなるので
それまで皆さん、北朝鮮を米中露で吊るし上げ
日本をぬるま湯に入れ防衛本能を目覚めさせずに
油断させるようがんばりましょう。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

593 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:38 ID:FnZKN3X1

>>590
>>592

………

594 ：大阪府民 ◆D4n0/OSAKA ：03/08/02 00:41 ID:48H3O1TG

>>592
あっ　かかってたｗ

595 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:42 ID:e6wQKonX

ドイツは怒ってるよｗ
お断り値段を提示してくるんじゃないかな？
３カ国揃ってお断り値段を出したら、中国当局は切れまくる。

596 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:44 ID:YhIDEC4Z

ドイツ人も、中国には、うんざりでコリゴリなんでは？W

597 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:46 ID:GCH8KsC+

この調子で、日本もフランスもドイツも手を引いたら笑えるんだけどな。

598 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:46 ID:Adc0WS/i

読売の社説はじつに正論だと思ったよ。
日本側にこういう消極的姿勢があるのを知ってるのかな。
中国の例の反日インターネットの住民は。

日本を焦らすために策を弄しているんだろうけど。
今までと勝手が違って、焦ってるのは中国の方かも。

ま、どのみち日中で意見が一致してるんだから、
新幹線は売らないということで決まりだ。
チャイナスクールは解散汁

599 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:47 ID:34HBHv9t

>>1

　　　「当な対価を受けること」








国家間のやりとりとは思えねー約束事ですね。
払わない可能性が十分にあるのが笑えるんだか笑えねーんだか・・・・

600 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:51 ID:+nepoivY

プロ市民は脳内だけでリアルな他者がいないから、そういう論理展開ができる
リアルな他者ってのは予想がつかんのよ
予想がつくのは、こちらから働きかけて反応の範囲に制限をかけられるときだけ
そういう意味で、戦争力ってのは意味があるのよ

601 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：03/08/02 00:52 ID:x/XtH/9l

そうそう、シナなんかまだチャリでものってりゃいいじゃん。
ドイツからかえば？どーしてもほしいならさ。

全く、馬鹿臭いんだから売るなよ。
飛行機かなんか落ちて、イッペンニ、死ねばいいのに。
扇とチャイナスクールの滓と売国政治家。

602 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:53 ID:rw372/qb

言論の自由の無い国の住人だから仕方無い。気に入らない議論だと邪魔するのさ。
ま、自国に帰れば牢獄入りだけど、日本っていいだろ、議論の邪魔しても文句
言われるだけだからな。早よ、中国に帰れ。

603 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 00:53 ID:w0WIjn6B

>>595
中華の星を採用し、地道に改良するさ。
オリンピックに間に合わなそうだが、本来はその方が国のためではある。

604 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:03 ID:D8Ym627i

>>494
>ひたすら断固！反対！反対！反対！反対！
>との意見が、永遠に続く・・・・

その中に、オイラの「さいたま〜〜、さいたま〜〜、さいたま〜〜」
があったと思うのだが･･･

605 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:07 ID:YhIDEC4Z

いっそうのこと、ドイツと日本が組んで、
中国に高く吹っかけてやったら？
発想を変えてみそ。

606 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:15 ID:e3tfy/kQ

＞万一、事故が起きた 場合、責任は日本に転嫁され、
＞反日感情が高まる恐れがある。中国のインターネットの
＞掲示板には、それを予見させる書き込みが殺到している。

事故がおきたら責任は日本と言ってるんだろうな。
責任が日本に転嫁されることを危ぶんだ書き込み
じゃないよな、常識的に・・・

607 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:16 ID:FSz7dvZo

中国人ってお風呂はいるの？
ウルルンとかでも入浴シーンみたことないな。
わたしは不潔な人種は嫌いだな。
あと韓国人もね。この人たちのはいた息を吸うの生理的にイヤ。
だから同じ電車に乗ってるだけで気分悪いよ。
意味不明の言葉しゃべってるしキモイ。

608 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:17 ID:2EYO4Bz1

マジで売らないだろ新幹線
あせったチュウゴクの勇み足ってとこか

609 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:24 ID:wSSjHhAr

オリンピックまでに作ろうってか？
無理だろ。今から突貫じゃマトモなもんできねえよ

610 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 01:25 ID:e6wQKonX

日経連の奥田会長は、このプロジェクトは1兆５千億円もの規模があると主張している。
しかし、実際の発注は列車２編成と制御システム一式がいいとこ。
発注金額はトータルで１０００億ぐらいかも。１割は扇へのキックバック。
とてもじゃないが赤字だし、粗悪なコピーを輸出される被害は計り知れない。

奥田はトヨタの会長で、商売敵のＪＲを痛めつける為なら何でもやるようだ。

611 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:07 ID:Io3FR8GF

つか支那ちくども、新幹線が何なのかを知らないんじゃないだろな、どうなんだアグネス！

612 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:10 ID:Pcal/Cf9

これはフランスかドイツが垂流した偽情報ということはないのか?

613 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:12 ID:UYjB0rV4

不潔な支那賤種が新幹線など乗れる身分か！！

614 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:12 ID:D8Ym627i

やっぱり「中華キャノン」を走らせて欲しいな！！

615 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:15 ID:Ar0g+mzf

>>598
自分も読んだ。やはり台湾の方が物分りは良いな。

616 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:18 ID:PTZouk7q

政府も三峡ダムで見せた我関せずスタイルの方が正当だと思うんだが

617 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:19 ID:0VPJIhKH

掲示板とかアンケートとかやってたのはどうなったの?

618 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:20 ID:wyLDZUwB

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/02 03:52 ID:ZVHQsy5J
米中間の懸案は台湾である。
平和な統一はあと10年で実現するかもしれない。
その時点でアメリカは中国との同盟に抗しがたい魅力を感じるだろう。
米中が戦略的に手を結ぶと
日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
中国韓国が要求し、アメリカの民主党が合意するからだ。
日本人はブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への
最後のチャンスであるかもしれないということに気づいていない。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/02 03:58 ID:TJP7mebs
>>604
>日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
いいのさ・・それで
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/02 05:18 ID:QuQUXTRQ
　　 ∧∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼　　|　>>604
　（=( ´∀｀) ＜　>日本は永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を禁止される
　（ ~__))__~）　 |　いいのさ・・それで
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
273 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/01 00:52 ID:mbkINCrU
アメリカは台湾と日本がやられても中国に核を落とさないだろ
アメリカ本土が危険な目に遭ってまで報復はしないと思うよ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　常任理事国入りは止めた方がいい。
　 ／ 中＼ 　＜　　所謂、源義経をバブル名誉で殺した「官打ち」ってやつだよ。
　（=( ´∀｀)　　|　　少なくともそういう利用のされかたする可能性が高い。
　（ ~__))__~）　　|　　常任理事国入りはもう少し外交が長けてからでいいよ。
　｜ ｜　| 　　　|　　今の日本ではアメリカの票に利用されるだけだ。
　（_＿）＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

619 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:20 ID:wyLDZUwB

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　宣言
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://ime.nu/www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　状況条件によっては核兵器を使用するし、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇し日本を食い物にする。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿接収してやるから。
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

620 ：ｐお ：03/08/02 02:20 ID:x8UN7VgY

>>616
三峡ダム崩壊したらすごい事になるな。。。

621 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:22 ID:22ECm6Px

売らなくていいよ。どうせ難癖つけられて利益なんか出ないよ

622 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:22 ID:yJyL06LY

中国人の顔色なんて見なくていい。

623 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:23 ID:YVk2MdIi

奥田は自分の商売のために新幹線を潰したいから、
中国に売り込んでるんだろ？

624 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:24 ID:iuLi1uG6

>>616
すげ〜見てみたい　
　　１億犠牲になってもまだ１１億いる
　へっちゃらへっちゃら♪

625 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:24 ID:e6wQKonX

>>616
三渓ダムはＯＤＡを打診され、世界銀行の迂回融資を出した。
せめて、表面上は無関係でいたかったようだね。

626 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:24 ID:fDM5Mz7i

売り込むなら
必要な車両はすべて日本で製造
システムはすべてブラックボックス化

点検整備は日本人が日本から
中国に出張するかたちで
すべての費用を中国が自国の安全のために
予算を組む。

事故がおこったばあいも
中国の自己責任で中国独自で解決

アメリカの対日飛行機販売のまねをしよう

627 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:24 ID:TqiPVWIu

今日の読売の社説見る限り無理して売らなくてもいいとおもった

628 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:25 ID:VyHyI7NR

中国人ってペタンとして先の尖った変なクツはいてるからキライ。

629 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:27 ID:iuLi1uG6

山峡崩壊して半分犠牲としても（なるわけないけど）
まだ６億いるんだぜ　どーする？　おおすぎ

630 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:28 ID:xGGGJjWv

中国があと１０年で台湾を統一なんてできっこない。
アメリカは中国が日本や台湾を核攻撃すれば報復攻撃にでる。
それが国際政治におけるパワーバランスというものだ。
何事も悲観的に考えるのはよくないよ。

631 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:29 ID:rw372/qb

>>620
あそこは崩壊なんかしないさ。　埋まるんだよ。

年間数千百万トンの土砂が流れ込むらしいが、中国は本気で浚渫を続けるらしい。
アホらし。

632 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:30 ID:xGGGJjWv

実際のところはドイツ、フランスに蹴られて
新幹線しか残っていないというのが真相でし
ょう。
だから日本が正式に撤退表明をすれば困るの
は中国様でしょう。

633 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:31 ID:iuLi1uG6

うまるとこみて〜〜
　はやくうまらないかな

634 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:33 ID:zjPO+jja

自分で引けよ、馬鹿中国人ｗ

635 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:33 ID:7P8ZNYbb

ねぇ、前に似たようなスレあったけど

今度は、中国の掲示板のリンクはらないの？

こないだおもしろかった。


紅客がでてくるまでやろうや

あの馬鹿どもをひきずりだそうぜ

636 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:33 ID:iuLi1uG6

よ〜し　こうなったら　前の大戦の反省といことで撤退しよう。

　中国様がよく言う反省のため撤退します。

637 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:35 ID:7P8ZNYbb

あのアンケートどうなったんだ？

反対が９５％いったところまでは確認して

スレが終了した。


詳細きぼーん

あとアドレス忘れたのでＵＰしれ

638 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:39 ID:PTZouk7q

しょうがない、電子機器はソニーに受注させるか

639 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 02:41 ID:iuLi1uG6

最大の援助国である日本に対して核弾道ミサイルの照準を合わせている中国様

これは中国という強盗が銃口を日本さんに向けて金を脅し取ってるようにもみえる。

640 ：　 ：03/08/02 02:49 ID:CM/a8UG3

中華の星でいーんじゃないの？

謹んで辞退しましょうよ。

中国以外の東南アジア、印度までを新幹線で
固めてしまう壮大な計画の方が良くない？
こっちは時間かかりそうだけど中国を包囲
してしまうのが吉。

641 ：ｐお ：03/08/02 03:08 ID:YeiRNhxj

>>628
昔はそれで日本人は馬鹿にされたみたいだけど。（苦笑

642 ：ｐお ：03/08/02 03:12 ID:YeiRNhxj

>>637
圧力か何かで止められたみたいだね。
たぶんあそこの内容や状況が日本に流れてるのを知ってたみたい。
あまりにも過度の批判は、かえって中国が不利になると思ったのでしょう。
なんせ今のところ、本音は新幹線しかないんだから。
あと、あそこの掲示板で中国人が２チャンネルがどうとか出てたよ。
ちゃんといろいろ調べてるんだよね。中国は。
ここでも日本人の動向を中国人の組織がちゃんとみてるよ。ｗ

643 ：山崎 渉 ：03/08/02 03:17 ID:T4xLeUsU

（＾＾）

644 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:29 ID:/wbZ1x47

小日本鬼子とか言ってるのは、いまだに「大地の子」そのままだな。中国。
JRその他の連中も、宝山製鉄所建設のときと同じ苦労するんだろうな。

645 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:29 ID:RRiYAaAK

>>487の会社を、中国新幹線で得する会社と，損する会社に分けてみる

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ：
　(社)経済団体連合会 → だって奥田だし。
　(財)日本船舶振興会 → 現・日本財団。
　全日本空輸(株) 　　　→ ライバルのJRが損して(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　国土交通省　　　　　　→ 国民にとっては（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰだが…
　三菱商事(株) 　　　　 → たぶん主導権を握っているのがこの会社
　丸紅(株) 　　　　　　　 → とりあえず(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　伊藤忠商事(株)　　　 → とりあえず(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


技術だけ取られて（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ　：
　(社)海外鉄道技術協力協会 → まあ、仕事だからしょうがないのか？
　帝都高速度交通営団 　　　　→ ATC・ATOなど？ ついに「帝都」の看板を下ろすことに。
　東日本旅客鉄道(株) 　　　　 → E4系の輸送力は世界一。
　東海旅客鉄道(株) 　　　　　　→ 社長は反対してるのに…。
　西日本旅客鉄道(株) 　　　　 → 500系を開発したのはここですね。
　日本鉄道建設公団 　　　　　 → 建設技術
　(財)鉄道総合技術研究所 　 → 日本の鉄道技術の最先端を研究してるところ。
　(株)日立製作所 　　　　　　　 → 鉄道車両・運行管理システム
　川崎重工業(株) 　　　　　　　 → 鉄道車両
　三菱電機(株) 　　　　　　　　　→ モーターをはじめとする各種部品
　新日本製鐵(株) 　　　　　　　 → 各種鋼材

646 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:34 ID:RRiYAaAK

>>637
7月29日で締め切ったみたい。

で、事実上の「勝利宣言」みたいのがこちら。↓
http://ime.nu/www.1931-9-18.org/bbs/guest_sign.ASP

647 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:42 ID:e6wQKonX

>>645 補足

経団連の奥田会長はトヨタの会長だ。
ＪＲを潰すためなら、何でもやる。

648 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:46 ID:e6wQKonX

>>646
もっと数字は伸びただろうが、日本の新聞が引用したため、
中国の公安当局が検閲したようだね。
問答無用で消去すると騒ぎになるので、月末でもないのに集計して打ち切った。

649 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:48 ID:OKEqU9CV

北京なんて、３０�`まで砂漠が迫ってきて砂嵐も酷いらしいし、来世紀には砂に埋まる
とさえ言われてるのに高速列車なんかいるのか？

650 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 03:49 ID:/wbZ1x47

なんかさ、昔の東芝がソ連に輸出した工作機械の事件
（ココム違反の因縁で日本バッシング）みたいのが起こる気がする。

新幹線技術を中国に輸出→中国が軍事技術に転用→

アメリカで日本たたき→日本平謝り
＆
中国が移転技術に難癖をつける→日本平謝り、賠償金払う

なんてことになるんじゃないかな。火中の栗だ。

651 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 04:02 ID:wSSjHhAr

もう核武装しない？
世界から舐められて食い物にされてもう嫌。
食料自給率も高めよう・・・。

652 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 04:06 ID:hC0Lc3AK

>>13
おめでとう！

653 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 04:11 ID:8ekjB8Lp

どう考えても北京から上海までの新幹線は必要ない。
田舎で何万人も盗電して途中で止まる。

654 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 04:25 ID:EkfU5pMM

＞650

新幹線技術を中国に輸出→中国が軍事技術に転用→

アメリカで日本たたき→日本平謝り→イラクと崩壊後の北鮮の復興支援に巨額援助
＆
中国が移転技術に難癖をつける→日本平謝り、賠償金払う→更なる技術提供

655 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:30 ID:vI02RTTc

新幹線に決まったらそのとき扇は大臣じゃない｡
国会議員ですらないかも知れん｡

責任どうやって取るんだ？

656 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:31 ID:FU939SHP

政治屋や役人が真面目に責任とった事なんかあるか？
はなから責任感なんか無いよ（ｗ

657 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:33 ID:MQjof+/O

核ミサイルの機動的輸送に転用されることは、

重大な脅威となるわけだが。

658 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:40 ID:e6wQKonX

>>655
そうだね。刑務所に居るかも知れないｗ

659 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:45 ID:U1FUfYbK

日本の世界最先端技術パクリまくってる国がよくいうぜ


まぁパクラれるようなことしてる日本企業もどうかと思うけど

660 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 06:47 ID:e6wQKonX

高速鉄道の線路がＩＣＢＭの輸送に使われるのは事実だ。
トンネルや橋梁のサイズや強度を、今週まで中国は公表してこなかった。
それだけ神経質になる理由があるのだ。
日本は台湾の新幹線を建設中だが、台北駅は核攻撃に絶える地下シェルターの機能も果たす。
中国にとって、この情報は喉から手が出るほどほしい。

661 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 07:48 ID:ZQhZPEAv

>>657
政府でそんなこと考えてるのは誰もいない…なんてことはない
と思いたい…のだが

662 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 07:55 ID:Rv5dM7jq

　　　 　 　　　　　∧＿∧
　Λ＿Λ　　　 |.（ ´∀｀ ）
（　・∀・）　　　⊂　　露　つ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　 米　）⊃　　|　|⌒I、│ Λ＿Λ　　|　搾取対象の日本を刺激するな〜
｜ ｜ ＼.l⌒l. ▼（＿） ノ （´∀｀　）＜　　日本が核武装すると独自外交で
（＿）＼∠　 ｌ(；´ρ｀) 〇≡― 中　）　|　利得を集め息を吹き返してしまう。
　 　 　 　 ￣ （＿；;:＿）　 / 〇≡＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　｜北鮮｜ （＿_） （＿）
　 　 　 　 　　 ◎￣￣◎

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ(　ﾟρﾟ）ノ＜　　石油採掘権は外国にあげる、
　　 （＿＿＿）　|　　北朝鮮の生活費は日本が出す
　　 ｜日本｜ 　|　　米百俵感動した〜
　　 ◎￣￣◎　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

663 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男リローデッド ：03/08/02 07:56 ID:OoT8LjiF

中国なんて、はじめから欧米に明渡せばよかったね。

664 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 08:05 ID:w0WIjn6B

>>631
ダムのしたから放出する方式採用するかもな。
あれは汚泥が流れてかなり艦橋には悪いが、浚渫代は非常に安い。

665 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 09:49 ID:GI2vZBMN

最低でも部分的に新幹線を採用だってよ

666 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:15 ID:ocTe7YYD

>>665
ソースは？

667 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:17 ID:Mj/FKJue

中国政府筋　『新幹線、一部は導入』
http://ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030802/mng_____kok_____003.shtm

　【北京１日鈴木孝昌】中国政府筋は一日、二〇〇八年開業を目指す北京−上海間の高速鉄道計画
について「日本の新幹線をすべて採用するか一部を採用するかだ」と述べ、少なくとも一部は新幹線
システムを導入する方向で検討していることを明らかにした。同筋は「新幹線の技術は優れており、
（政府の）上層部から末端まで採用したいという意見がある」と語った。ただ、ドイツ、フランスの技術
を一部導入する意見もあり、結論は出ていないという。
　日本国内では運行管理などの一部システムだけを採用され、車両ビジネスにつながらないとい
警戒論も強い。中国側が一部採用を打ち出した場合は、日本側の調整が難航する可能性がある。
l

668 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:19 ID:xGfJN2nl

ゆったりとろとろした電車でいいじゃん。中にはお似合いだよ。

669 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:19 ID:Mj/FKJue

URLコピペミスった

中国政府筋　『新幹線、一部は導入』
http://ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030802/mng_____kok_____003.shtml

　【北京１日鈴木孝昌】中国政府筋は一日、二〇〇八年開業を目指す北京−上海間の高速鉄道計画
について「日本の新幹線をすべて採用するか一部を採用するかだ」と述べ、少なくとも一部は新幹線
システムを導入する方向で検討していることを明らかにした。同筋は「新幹線の技術は優れており、
（政府の）上層部から末端まで採用したいという意見がある」と語った。ただ、ドイツ、フランスの技術
を一部導入する意見もあり、結論は出ていないという。
　日本国内では運行管理などの一部システムだけを採用され、車両ビジネスにつながらないとい
警戒論も強い。中国側が一部採用を打ち出した場合は、日本側の調整が難航する可能性がある。

670 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:25 ID:vI02RTTc

とにかく全部だめよ

671 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:48 ID:67HqlhwO

扇が明日中国に行って「新幹線の売り込みは行わない」と一言言ってくれたならどんなにか…！

672 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:56 ID:67HqlhwO

検討って言葉はしかし便利というか腹立たしい言葉だな。
日中友好のためにも採用はよそうよ。な。中国政府筋よ。

673 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:57 ID:bcz54Et8

扇さん・・・好い加減だよ。
もうやめましょうよ。

674 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:57 ID:7a2+zfuv

な

675 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:58 ID:MfsDj3sL

どうせ売国奴が「金払うから採用してください」とか頭下げに逝ってんだろ
氏ねよ害務省

676 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:59 ID:e/Gl/vM3

小泉が靖国に行くから、採用中止。
ばんざーい。

677 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 10:59 ID:pxIOaQCs

ほざいてもどんどんやるべし。
大東亜共栄圏構想の復活じゃ。
新・満州国建国のためにも強引に押し通せ。

678 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:03 ID:rw372/qb

早く靖国参拝しろ！　これいいね。

679 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:04 ID:67HqlhwO

そうやって押し切って利益は独り占め、改造とかパクろうとしたら爆破！
とそれくらいやる能力が日本人にあればそれでいいんだが…

情けないのは日本か。はあ。

680 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:05 ID:nD2DGDo0

靖国参拝で支持率アップ

681 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:06 ID:W2MuNvvm

おれの地元はいまだに単線です

682 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:22 ID:QNK7YG2e

あと１０年もすれば、東海道・山陽・東北なんかの新幹線にも中国製車両が走っているさ。
車両メーカーは中国に技術供与をしたあげくに廃業…　
ＪＲは低品質車両で事故多発
中国は各国に新幹線システムを輸出してボロ儲け


　　　そんなことになったら、２ちゃんねら〜は笑いが止まらないだろうなぁ。
　　　あれほど言ったのに…プッ

683 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:24 ID:DKB8ApZS

読売の社説の

＞ 車両、線路、運転管理などの技術が一体となった運行システムが、
＞速くて安全な走行を可能にしている。車両など技術の一部だけを
＞“つまみ食い”されたら、安全性は保証できなくなる。

ここに激しく同意！

684 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:42 ID:+nepoivY

中国大陸を走る新幹線ってカッコ悪い
基本的に新幹線は山を突き抜けるアロー
日本や台湾のような島国に良く似合う

685 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 11:49 ID:ERjN0JYG

>>677
禿同！
新南満州鉄道の設立だ！
契約書には、列車名を「あじあ」号とする旨を明記すべし。

686 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 12:18 ID:DLR8V7ku

134 ：　 ：03/08/02 11:02 ID:wdKzkFse
>>123
新幹線、TGV、ICEの技術全部盗もうって魂胆か。
さすがは中国、スケールが違う。

687 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 12:44 ID:KIR+qR7F

>>645
実際には技術取られてマズーなのはそれらの企業の更に下で働く数多くの中小企業群
でもありまする。

嗚呼扇大臣が技術畑の人だったら直ぐにピンと来るのでしょうけれども...

688 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 12:51 ID:xDhkyhhn

どこからどうみても新幹線なのに、中国国内向けには日本の名前は全くどこにも出ずに
名前も「中華の星」号になります。
輸出の際には「日本の技術」と「（日本での）無事故の実績」が強調されます。
システムの名前も「神幹線」などと紛らわしい名前で世界中に売りまくります。

こんな簡単なことが政治家には、なぜ分からないんだ。

689 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 13:31 ID:Io3FR8GF

>>659
チャンコロにパクれるのは見た目だけだがな。
あんなアホどもに、そう簡単に技術なんか真似出来ねーよ(w

690 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 13:49 ID:7tiXcDS9

うーむ、満州国の建国前夜に近いものがあるかもしれん。

この機会を利用して、再度、満州国の建国に励もうではないか。

691 ：　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ：03/08/02 13:51 ID:7FHPbiet

ゼロ系の廃車でもくれてやれ、と放言するＤＱＮがいるが反対。

なんで技術の集大成をどうぞ盗んでくださいとやらなきゃならんのだ。

692 ：むにゅう　 ：03/08/02 13:52 ID:4xRwxmRZ

>>690
そのまえに、日清戦争です。

693 ：　 ：03/08/02 14:05 ID:H2IfxFUT

とにかく日本は、拒否する態度を身につけないとね。

Ｎｏといえる日本になれ！

694 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:13 ID:xm3sbipA

>1

むしろ支那に新幹線に似せた戦術核を送りつけて
北京駅に着いたらすぐ爆破するってのはどうだ？

695 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:15 ID:C5n3b2Ta

あれだけ広い国土なんだから飛行機の方が
いいような気もするけどね

696 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:17 ID:oIxVCNn0

>>695
3000人乗りの高速飛行船とかのほうが俺もいいと思う｡

697 ：縄文杉の独り言 ：03/08/02 14:20 ID:/3BiAgDE

　　>>16
　　万里の長城を作った国ですよ
　
　　「万里の長城」は国境線、
　　（いつの間にか）以北（満州・内蒙古）を占領。
　　新幹線、脱線させそう。
　　　

698 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:24 ID:7tiXcDS9

>>694
ソニータイマーを付けるといいかもしれんｗ

699 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:25 ID:l4qmVvWJ

中国の金で新幹線を建設させて、完成直後に中国侵略。
「満州国」樹立　これ最強。

700 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:30 ID:4OcVWhGV

神様はなぜ日本という国を御作りになったのか。
それは中国と朝鮮というカオスを治めるためなのだ。

日本よ！朝鮮と中国を救え！

701 ：　 ：03/08/02 14:35 ID:H2IfxFUT

早く参拝しろ！
扇が行く前に！

702 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:41 ID:NrgKcd7D

労働者は何人くらい必要？

703 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:46 ID:XYPOt3eK

えと　何も知らん俺が思うには遠路の幅やわかんねえけど規格ちゅうもんが有るのなら
がんがって売り込んで中国に敷いてもらえれば後々ユーラシア大陸向けに大量に売れにかなあ
思いました　そんな単純じゃないんだろうけど

704 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:51 ID:lXJK3oBI

中国人ってこんなものだろ（ｗ
↓
http://ime.nu/f13.aaacafe.ne.jp/~fabyon/upnider/neta/kr259.swf

705 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 14:58 ID:FCHl3cm+

中国人もベッカム大好きなんだなｗ
チョンが言ってたみたいにやっぱりイギリス人には奴隷意識があるみたいね。

706 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:02 ID:YVk2MdIi

ドイツはもっと真面目に売りこめよ。

707 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:03 ID:ktht/5UV

早くおりろよ

708 ：http:// pdf61c8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp.net/ ：03/08/02 15:04 ID:YVk2MdIi

YVk2MdIiguest guest

709 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:04 ID:70x//gro

無理に中国に売らなくても良いのにな。
こんなことでいちいち対日感情が悪化するなんてやっぱりまともに付き合える国ではないね。

710 ：名無しさん＠事情通 ：03/08/02 15:07 ID:FCHl3cm+

ヨーロッパの提案はすぐに呑むくせにやっぱりこいつらは馬鹿だねｗ
感謝もされないんだからＯＤＡ援助なんてやめちまえよ。

711 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:07 ID:tuQ9ART1

>>703
飛行機があるのにユーラシア大陸みたいに広大な場所で鉄道を使う
メリットはない。採算がとれません。東京大阪間くらいのもんだよ。
比較的近接した大都市を結ぶ以外に新幹線の使い道はない。
売り込むならニューヨ−クワシントン間だよ。

712 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:11 ID:yGbHLJps

中国の本音としては

事故発生時の損害賠償なんかはコッソリと（中国有利に）契約したいのに
日本の馬鹿マスゴミが騒ぎ立てるもんで、それが出来なくなった

それに対するカウンターとして、（どうにでも演出できる）中国国民感情
とやらを出さざるを得なくなった
今年も暑い夏になりそうアル、いや絶対に暑い夏にするアル、っテ感じ？

713 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:11 ID:Wxm3Q1fk

中国のリニア派は権力争いに失脚するから必死だよ

714 ：大変だ ：03/08/02 15:13 ID:+nepoivY

２ちゃんねる遂に閉鎖か？
【弾圧】法務省　有害掲示板の強制的閉鎖を検討へ【始まる？】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1026769846/

715 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:18 ID:Cxy0kx7l

どう考えても、人間は飛行機で、物資は船とトラックで運んだほうが、
早くて安いだろうに。

716 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:26 ID:zPrwpsHG

技術だけ欲しがってるのバレバレなのに、
なんでやりたがるのかな？

ＯＤＡ増やしたいの？

717 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:29 ID:FCHl3cm+

いなけりゃ良かった３大民族

１、漢民族
２、朝鮮民族
３、アングロサクソン

718 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:34 ID:xGGGJjWv

ベッカムも中国にむかついているみたいだね。
とにかくアングロサクソンが反中になるのが一番大事。

719 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:39 ID:5lWf5qmK

よし、朝日に免じてNゲージの新幹線を中国に敷設しよう。

720 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 15:45 ID:/lFkg9Ey

おれの会社これに関係あるなあ。。。

やだなあ出張になったら。

721 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 16:54 ID:i/98hRNZ

>716
政治家の自分のふところへのキックバックと
トヨタの市場拡大

722 ：ｐお ：03/08/02 17:09 ID:DGcgNxna

ほんとに将来的に日中友好を考えるなら、

こんなお荷物になるであろう新幹線事業なんてしないほうがよい。

かえって日中関係悪化の原因になるだろうから。

723 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 17:11 ID:RRiYAaAK

>>686
どうやら正解のようだね。

724 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 17:32 ID:FCHl3cm+

中国って日本人を「倭人（背の小さな知恵遅れ）」って馬鹿にしてたくせに
最近日本人にＯＤＡ援助受けたり技術供与受けたり日本人に平均身長抜かれて
必死に日本の牛乳給食を取り入れたお笑い国家ですよね？

725 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 17:37 ID:V20DaGVP

>>705
アヘン戦争で徹底的に屈辱的扱いを受けたｼﾅ人が
ｴｹﾞﾚｽ人にキャーキャー言うのは、異様だよな｡

726 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 17:53 ID:bZUTreij

中国は村ぐるみで列車強盗をやってるところもあるほど。
乗客から金品奪うために新幹線に障害物置いて脱線させて
未曾有の大惨事引起こしたりして。

727 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 17:54 ID:ldGaommW

中国国内の文句言ってるヤツらの掲示板に
ここでの意見をかきこんで欲しいな
だれか
シナ語に変換できる人いない？

728 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 17:58 ID:ykhrWIwV

なんかこう、「共産主義」とか一つの言葉で表現するのって無理があるね。
細かく、事情を文章で表すのが一番いい。

729 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:01 ID:Peq1rJim

>>705
中国その他のアジア諸国でのベッカム人気は日本での異常なベッカム人気が報道されてからだよ。
日本で異常な人気があるからそれを知った他のアジア諸国でもベッカムに対して関心が高くなった。

730 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:02 ID:76etd++l

エキサイトでマシン翻訳したやつ張り付けたれや

731 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:03 ID:1W09SiHS

こんな状況で売り込んで一体何の得があるのか。

732 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:06 ID:IoZWhm6d

>>711
なるほど
オレは、単純に中国と契約するのが危ないと思ってたんだが
そもそも新幹線自体がいらないな

733 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:07 ID:TuJjE2vd

偉大なる大韓民国よ　ウリナラ独自技術で、開発したＫＴＸを宗主国に献上しろ。

734 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:11 ID:rw372/qb

システムがどうやって動作しているのか判らないのに、独自技術は無理だろ。
自動車の原理すら正確には理解してないのに。

735 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:13 ID:r0kkKL4p

中国新幹線ってどこの技術使って作っても
少なくとも開業10年以内に大惨事起こしそう

736 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 18:36 ID:VAvKa0rd

中国が新幹線車両のコピーを作ることを禁止する契約を結べるだろうか。
仮に結べたとしても、似て非なる物を作るだろうからコピーとも言えないし。
夜行寝台とか、いろいろ作るかも知れないな。
廉価版とか言って開放式トイレにするなよ。
そのうち輸出するだろう。日本にも。

737 ：ｐお ：03/08/02 18:38 ID:DGcgNxna

ミサイル
http://ime.nu/www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

738 ：　 ：03/08/02 21:30 ID:CM/a8UG3

china

フランス語でシナ

支那です。

739 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 21:34 ID:rw372/qb

欧米企業が中国で特許申請しない理由をご存知かな？

当局に発明内容を明かす必要がありますね。そんなこと中国
でやると
　　　　　　　　　　↓
即日、中国企業がコピー商品を自社の特許商品として発売します。
実例は薬品を始め引く手数多のとんでも無いお国柄です。

740 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 21:36 ID:N+6YNNb+

>>729
多分違うだろ。ボーダーホンかどっかが各国マスコミを抱き込んだだけだろ。
日本も含めて。

741 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 21:39 ID:rw372/qb

ベトナム…旧フランスの植民地　インドシナと言いますね。

印度と中国の間の地域であるから由来しています。→　印度支那半島

742 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 22:51 ID:KOeKdGMu

台湾の新聞によると９０パーセント新幹線に決まりそうだというが。
建設費が１５０億ドルの予定とのことだが、いくらコストの安い中国でも、
その程度で日本側に利益が出るんでしょうか。

743 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/02 22:57 ID:HdoFuKxU

嘘だといってくれ…頼むから

744 ：　 ：03/08/02 23:09 ID:KOeKdGMu

>>743
http://ime.nu/www.taipeitimes.com/News/biz/archives/2003/07/15/2003059528

中国の高速柵の契約は日本に与えられるかもしれない

AFP
火曜日、2003 年7 月15 日の11 ページ
中国は日本を採用することは北京と上海の昨日報告される州の出版物間の新しい数十億のドルの高速鉄道線路を造るためにより90 パーセントが"確か技術を弾丸訓練する" 多くにある。

中国は磁気浮揚かMaglev 列車を採用するという、ドイツの生産管理技術のThyssenKrupp AG およびSiemens AG から成り立つ借款団が希望の上で国際Transrapid まだ与えていないが、見通しは薄暗く、言われる経済的な観測者見鉄道の大臣を引用する。

今月上旬に、ドイツ媒体はドイツのスペース年齢の技術に基づく1,300km ラインを造ることを中国が計画と進んでがまずなかった報告した。

Siemens の経営陣の年長のメンバーは"決定が従来の列車の技術を支持して。" を取られるという明確な信号受け取ったと言った

ずっと希望は上海が都市のPudong 空港の間にラインに商業使用のための1 時間Maglev につき430km をおよび都心取付けた後高い。

今年初めの巧妙な試運転の後で、朱容基の前の中国の首位の(???) は言われた浙江地域で中国上海からのHangzhou 東市に第2 "maglev" ラインを造る。

北京上海が同調をかもしれないことが期待された。

但し、競争はずっと高速柵によって中国の主要な都市を接続するために他の提案と同様、推定US$12 十億の価値を持つ契約のために竸っていてフランスのTGV 及び日本のShinkansen の超特急が激しい。

Chikage Ogi 日本の輸送大臣日本の超特急を促進するために彼女が中国を訪問したいと思う先週言われて。

745 ：　 ：03/08/02 23:49 ID:kJq55rwn

>>台湾の新聞によると９０パーセント新幹線に決まりそうだというが。

嫌だ！嫌だ！絶対に信じないぞ！
まだ２ヶ月もあるじゃないか！（11月に正式決定だっけ？）

746 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 00:09 ID:/PXKiV4Z

一番渡したくない部分は、新幹線の自動安全運行の為のソフトウェアだろう。
トラブルでダイヤが乱れても、ちゃんと自動的に再スケジュールを動的にする。
これを安全に出来ないと、事故おきまくり。そこの中央管制のところは、
忍び込んで中を調べたりドキュメントが無いと真似できない。もちろん
一から考えてもOKだけどね。

747 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 00:44 ID:EiZJEoSm

そんな長大な路線引いても保守出来るのかと・・・。絶対に人やら
獣を轢いて事故起こすって。あいつら、下手するとレールとか平気
で盗むからなぁ。

748 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 00:53 ID:55llws8V

　　 　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 < ；｀Д´>　ヽ　よく言うよ、中国人のオヤジも！
　　　　　／,　　/ 　 　　|　「東風４１」とかっていうパクリのスカッド搭載車両プラモ作ってるくせに!
　　　　(ぃ９　　| 　　 　 |　イラクのミサイル搭載車「アル・フセイン」にそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
　　 　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　 　 /　　　/ 　　　
【国際】"日本侵略者の殺人武器" 「戦艦大和のプラモが公然と売られている」中国紙が批判★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059645973/l50

749 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:02 ID:EVyRQ+i7

ここらですっぱり、手を引くべきじゃないのかね？
煽ってるのは、ドイツかフランスじゃないの？

750 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:04 ID:XfYCMYsv

>>724

違うよ！！「先行者」＆「中華キャノン」を必死に作ってる国ダヨ

751 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:18 ID:J6hOnEJN

新幹線という名の鈍行列車でいいやん。

先行者の事もガンダムって言うんだろ？

752 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:37 ID:+qC65Kl9

今日だね。扇大臣が中国の要人と会い新幹線の売り込みをする予定なのは。こういう
交渉の場に扇大臣は強いのかな。一番やばいのは裏約束をしてしまい例のごとし中国側
から金銭授受の会話をしてしまうことだな。これやっちゃったら以降幾らでも例がある
様に中国側の操り人形になってしまう。ダムに小さな穴を開けて全体を破壊する術は
中国人は世界最高レベルだしな。（ｗ

753 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:40 ID:J/xee38/

もうそろそろ中国と半島との国交断絶でいいんじゃないかい？
もちろんODAももうなしね。
たかり屋はもうｲﾗﾈ

754 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:41 ID:nYfLFObC

103系でも売っておけ

755 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:42 ID:4vKSUlnv

技術盗まれる上に恨みまで買って、新幹線を売り込むメリットはあるのか？

756 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:45 ID:6H74dgFN

アルゼンチンのように中古車両の払い下げにした方がいいのでは。

757 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:51 ID:/J3+E+KY

例の中国の反日BBSサイト、今つながらないんだが、単に人大杉なのか？
それとも共産党に潰された？

758 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:53 ID:oQ8AalIs

今度引退するボンネットタイプの特急を新幹線と偽ってうるわけにはいきませんか

759 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:53 ID:pLbErtos

＞中国がこれを拒むなら、フランスかドイツに譲るのもやむを得まい。

中国が基本的なこの三条件すら拒むなら、それはもはや譲り合いではなく
貧乏籤の押し付け合いだな。

760 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:55 ID:6H74dgFN

>>757
政治的圧力で中止になったみたいね。

761 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:56 ID:Yf+5S4p4

朝貢しろや糞ＪＡＰ

762 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:56 ID:uJAB44hT

扇、頭悪そうだよな。
きかん気と人間国宝の旦那の人脈でのし上がったんじゃねーの？

763 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:58 ID:QiGYYvx1

中国に新幹線てか？・・・１００年早えーよ、人力車で十分だい。

764 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 01:59 ID:kmc6lXI1

中国様に技術を捧げなさい倭国め！

765 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:00 ID:J/xee38/

もっと台湾にお力を〜〜〜〜

766 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:02 ID:ou4WrFI0

>>756
大阪の人？

767 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:04 ID:C1W5Zyyg

扇最悪。

768 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:09 ID:EYXxf9wt

これは日本から金をむしり取るためのチャンコロの罠だよ。
いい加減に気がつけよ、扇。

769 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:11 ID:VPOUNDeb

>>738
フランス語の発音だと、シノアだよ。
日本人は昔から支那と呼んでいたんだから、支那と呼べばいい。

ところで、メディアも遂に疑問を書き始めたな。あの日経さえも。ｗ

産経、讀賣はかなり反対だし。馬鹿朝日は、どうするんだろうねぇ？

770 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:13 ID:VPOUNDeb

支那の外務大臣が１０日に来日するらしい。
そいつが靖国参拝したら、少し考えを変えてもいいと思うけど・・・・。

771 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:19 ID:IGDvQ+me

【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059844172/

772 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 02:20 ID:EWw4t6TC

>>769
どうでもいいが、フランス語ではchine(シヌ）だよ

773 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 03:03 ID:/J3+E+KY

>>772
正解。シノワ(chinois)は、英語で言うとChinese。

ちなみに、フランス国境に近いドイツでは、Chinaとかいてシーナと読む。
もちろん、標準ドイツではヒーナと読むのだが。

774 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 03:16 ID:/J3+E+KY

あのBBSに「私は日本人だ。我々も日本の新幹線を中国に売ることに反対する。」って
書こうとしたんだけど、IDとパスワードを要求されたよ。

どうやら、メアドを先方に晒せばIDとパスワードを発行してくれるらしい。誰かやってみて。
俺はめんどいから辞めた。

↓これが日本の新幹線に反対する反日BBS。
http://ime.nu/www.1931-9-18.org/bbs/dispbbs.asp?BoardID=417&id=20443&replyID=133723&star=1&skin=
各書き込みの上のほうにある「引用」をクリックすれば、レスを入れられるらしい。
その際、IDとパスワードを要求されるので、「 没有注册？」をクリックすれば新規登録画面になる。

…誰か、勇者はいないのか？

775 ：771 ：03/08/03 03:48 ID:/J3+E+KY

どうやら、Eメールはテキトーなアドレスでよかったみたい。
で、カキコしちゃいました。
http://ime.nu/www.1931-9-18.org/bbs/dispbbs.asp?BoardID=417&id=20443&replyID=133723&star=6&skin=
我是日本人。我們也反対向中国売日本新干線。
我們想与 ｲ尓 們合作対 "中国新干線" 反対。

（私は日本人だ。我々も日本の新幹線を中国に売ることは反対だ。
　我々は、貴方と協力して、「中国新幹線」に反対したい。）

まあ、メチャクチャな中国語だけど、意味はわかってくれるでしょ。

776 ：771 ：03/08/03 03:58 ID:/J3+E+KY

…と思ったら、1時間くらい前にAbeさんという日本人がカキコしてた。
http://ime.nu/www.1931-9-18.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=417&replyid=135598&id=20443&skin=1
以下、勝手にコピペ＆俺の勝手な日本語訳。


我門、日本人也反対新幹線技術.　　　　　　　　　　　　私達日本人も新幹線技術に反対です。
我門、日本人希望中国自己技術還是徳国的.　　　　　私達日本人は中国独自の技術またはドイツの技術を希望します。

泥門不喜歓日本人..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴方達は、日本人が嫌いです。
但是我門愛中国和中国文化和中国5000年的歴史　　しかし、私たちは中国と中国の文化と中国5千年の歴史を愛しています。
那是偉大的阿...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは偉大ですから。。。

希望日中友好...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日中友好を希望します。。。。
謝謝...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとう。。。。
又対不起我中文非常不好的...　　　　　　　　　　　　　　　それから、中国語が下手でスマソ。。。。

777 ：　 ：03/08/03 03:58 ID:efvilY0E

扇さん・・・

ほんとに変な約束してくるなよ・・・・

心配だ・・・

778 ：Abe ：03/08/03 04:00 ID:efvilY0E

>>776

お、わしのがさっそくＵＰされてるね。

まあ、あそこ読んでてむかつくけど、

あそこはあくまで『愛国者同盟』という掲示板で

日本で言う、極右みたいなもんだからね。

779 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 04:02 ID:/J3+E+KY

>>778
あ、Abeさんも２ちゃんねらだったとは…。
勝手に日本語訳しちゃってすいません。

780 ：Abe ：03/08/03 04:02 ID:efvilY0E

わしの中国語簡単だから、うまく訳したね！

ていうか、わしの前のはあんただったのか？

ちゃんと簡体字で上手く投稿してるじゃん！

しかし、明日になれば両方とも削除されてる

確立９９％　　ｗ

781 ：774 ：03/08/03 04:08 ID:/J3+E+KY

>>780
簡体字はexcite翻訳で出てきた文字を、テキトーに並べ替えただけですｗ
しかし、中国人からレスがつくのが楽しみだ。
削除される前に１つでもレスがついたら面白いんだが…。

あと、間違って771って書いちゃったけど、>>771≠>>774です。すいません。

782 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 04:14 ID:W9NnBdTZ

中国には傲慢な中華思想があるからな。
だから偉そうな態度に出る。

日本は、八紘一字の精神で対抗すべし。

783 ：７７４ ：03/08/03 04:28 ID:/J3+E+KY

>>776で1時間くらい前に…って書いたけど、実際には俺とほぼ同時だったのね。
2:52ってのは現地時間だったのか。
日本と中国では1時間の時差があることを忘れてた。

とすると、検閲官は8時30分出勤だとして、俺たちのカキコが削除されるのは
日本時間の10時くらいかな？　それまでにレスが来ないか、チェックしてみよう。

784 ：Abe ：03/08/03 04:47 ID:efvilY0E

>>783
前に掲示板がChat状態の時も必死にレスしまくったんだが、
すべてスルーされた。
わしの書込みにはレスもなく、永遠と　”反対！日本新幹線！” との書込みが続いた。
あの時は、１分間に20くらい書込みあったもんなぁ。
まあ今回幸運にもレスがあったとしても、 ”小日本"とかのレスしかつかないだろうな。ｗ

785 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:03 ID:3021Niec

まあ、もうかるのはいいこっちゃ。
中国が発展すれば購買力が増えて景気も良くなる。

786 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:11 ID:krhsmTOk

>>785

アホか。
日本人の税金を膨大に使い込んで中国のインフラ整備
する事のどこが良い事だ。

787 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:13 ID:krhsmTOk

>>776

ナニが中国５０００年だよ。
中国なんか出来て５０年しか経ってないだろうが。

一体ナニが偉大なんだかな。おべっか使ってすり寄る奴が
何でいるんだろうな。

788 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:14 ID:XFwyOt5R

無理に売りつけることはあるまい。ここは日本の奥ゆかしさを発揮して、
ドイツにでも譲ろうじゃないか。

789 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:26 ID:QyznoZrh

この新幹線の代金って実質日本のＯＤＡが戻ってくるだけのように見える（ｗ

790 ：Abe ：03/08/03 05:28 ID:efvilY0E

>>787

新幹線は、反対。しかし歴史やその他では、中国はそんな悪くもなかろう。

それに彼らが極悪と思い込んでる日本人が、実は中国を誉めてると思うこともいいと。

少なくとも、歴史的には日本に中国の文化が多く来たのは否定できないしね。

それに　『愛国者同盟』の掲示板で、相手が殴ってきてるのに、殴り返したら

収集つかないし、ただの罵り合いになるだけ。　それに100%削除されるしね。

中国は、今後も日本にとって大事な国であることは否定できない。

また、中国にとっても日本は大事な国だろう。

だからこそ、こんなくだらない新幹線は反対。

百害あって１利なし。

もし、新幹線になれば、日本の大敗北、中国の大勝利だな。　最悪・・・

791 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:29 ID:LNH1ABLk

>>789
それ以上の損害になる可能性があるから、反対してる人は反対してるのが、
理解できんかの？

792 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:31 ID:VVYLXyNs

【経済】中国高速鉄道に円借款、新幹線受注で検討 - 政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059844172/

【国際】無理な売り込み？「日本の新幹線有力」報道で、中国国内の対日世論悪化★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059676131/
↑このスレ

もう訳わかんない。どうなってんだか。
とにかく自分だったら関わらない方がいいと感じるね。

793 ：Abe ：03/08/03 05:36 ID:efvilY0E

韓国の場合はむかつくが、中国の場合は

数の水増しやその他陰湿な捏造もあるが、

実際に数多くの爆撃機が中国の各都市を爆撃してる。

だから、ある程度の憎しみは仕方ないとは思う。

今いる戦争世代の共産党の長老がいなくなるまで、

なかなか反日精神はなくならんだろうな。

それはさておき、新幹線はなんとかならないのかね？

わしのお薦めは、韓国KTXなんだけどね。

結局日独仏みんな逃げて、最後に韓国がババをひく。ｗ

794 ：ばる ◆vqlxByf1Sk ：03/08/03 05:51 ID:tgMswbhv

このニュースって単なる中国政府の戦略だろ？

気にする必要はないよね

どっちかっていうと対日感情が悪くなってくれた方がコッチにとっても良いし　＾＾

795 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:52 ID:+M9oeEfx

日本国民の税金--->とりあえず国庫へ--->中国へお預け---->？

自民党は日本の悪の枢軸です。

796 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 05:54 ID:ZcWd/XR1

いくら買ってもらいたいからといって、無理な売り込みはよくないぞ。

797 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:01 ID:VVYLXyNs

>>795
自民党というかチャイナスクールの連中な。

798 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:02 ID:TOI33t7s

中国への新幹線受注はドブに税金を捨てるようなもの。
日本の政治家が意図すること理解できない。

799 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:13 ID:qMva7F53

やぱコア技術は輸出してはだめだよ。Blackbox化しないと。技術流出

800 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:21 ID:VVYLXyNs

>>799
韓国は米から買った戦闘機の
ブラックボックスこじ開けちゃったよ。
幸いなことに発覚して大目玉食らったらしいが。

ましてや各種ソフトの海賊版が
そこらで売られてるような国では言わずもがな。

801 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:25 ID:VPOUNDeb

その掲示板、英語ではカキコできないの？

書いた人には敬意を表しますが、もっと本音を書けば良かったと思いますよ。

おまえら支那人には売ることはできない。とか、支那の問題点を書いたり、
捏造反日教育ヤメロとか、書いて欲しかったです。
英語で書けるのならやってみたいが・・・・・・・・・・・・・・

802 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:30 ID:/J3+E+KY

たぶん、削除されると思うけど、英語でも書いてみる価値はあると思うよ。

ただ、名前とパスワードの登録とかの手続きが全て中国語だから、
それを理解できないと、ちょっと厳しいかも。

↓とりあえず、中国語←→日本語の翻訳はここでできるから、チャレンジしてみて。
http://ime.nu/www.excite.co.jp/world/text_cn/

803 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:36 ID:rgs7mtS2

>>801
というか、日本人が反対したらだめだろ。(w
それ自体が、反反対運動になってる。

日本人が尊大に「新幹線が最高だ、買え」ってやれば、
話は潰れる。

804 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:44 ID:OY4uKjMC

「日本がいないと何にもできないんだな、貴様らは。
まあ、あんまりにもかわいそうなので、
北京五輪での面子ぐらいは立ててやるからありがたく思え、
今後はもう日本に足を向けて寝るなよ、支那畜どもよ」

ぐらい書き込んで煽ってもいいな。

805 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:44 ID:8yYmDHM/

これ煽ってるのは中国政府。
日本の新幹線を
もったいぶって
円借款付きのタダで頂戴してやろう作戦を
実行するための
駆け引き材料にされてるだけだぞ。
こんなに反対運動されているのに
日本新幹線の採用をしてやったのだぞ！
と言う為の、
極めて安上がりな
毎度お馴染み自作自演工作だ。

806 ：　 ：03/08/03 06:47 ID:RGrDO1DF

シナ乞うも日本式の導入に反対するなら、ODAの導入にも反対してくれればいいのにｖｖ

807 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:47 ID:6H74dgFN

>>800
封印あけたら自爆するようにしておく(w

808 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:49 ID:6UfzTA35

べつにいいよ。もう中国は。

809 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:51 ID:+M9oeEfx

>>803
円借款が決定したら中国政府は直に決定するだろうよ。
なにせ、タダで新幹線技術が手に入るのだから。
日本からの新幹線輸出はこれで End だな
後は、中国の安い新幹線が海外で売りだされるでしょう

810 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 06:58 ID:8yYmDHM/

>>809　全くその通り。
ここで日中煽り合戦を奨励していた人達には
中国上層部は反日丸出しの自国人民ともども
「ご苦労さん！またしても（真の目的を悟られることなく）、
交渉やり易かったよ♪」と
思っているはず。

811 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:11 ID:Pw6krLUy

>120
確か、炭の製造でもそんなのがありましたね。

買う人は安くて得したと思うんだよね。

812 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:29 ID:aQCQm44n

しかし、あれだけ金と技術をやって、
若者世代までもが反日って・・・・。

友好っていったいなんなんだろう・・・・。

813 ：φ ：03/08/03 08:33 ID:3iCWYTL+

日本って馬鹿だね。原爆落とされて東京爆弾ばらまかれて市民大虐殺をアメリカにされて、
アメリカとなかよしこよし。
中国、韓国に援助しまくってるのに嫌われまくり

814 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:36 ID:D0HtNmfq

>>805
それで、事故なんて起こったら「反対したのに無理やり国土を
侵されたからだ。謝罪と賠償を・・・」ってお決まりのパターンな。
天文学的数字を請求される。

815 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:38 ID:D0HtNmfq

長期的に日本の将来を考えるのであれば新幹線なんて、絶対に中国に
輸出してはならない。どうせ技術はとられ、赤字区間の責任とらされる
だけ。美味しい思いするのは、ゼネコン＆商社＆関係議員だけ。

816 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:47 ID:CvA7f8Hl

★韓国で僅かばかりの金を稼ごうとすると、とんでもない事になる！★
≪ヒ○ルの碁の場合≫
韓国で出版。
　　　↓
「韓国人を出せ！」との圧力。仕方ないから出す。
　　　↓
「顔が不細工だ！」との圧力。
　　　↓
韓国人キャラを非の打ち所のない美形にする。日本人不細工キャラも投入。
　　　↓
「韓国人が負けるのはおかしい！」との圧力。
　　　↓
どうしようもなくなり連載終了！「韓国人キャラ」は自由に動かせない！

≪格闘ゲームの場合≫
「韓国人テコンドーキャラを出せ！」との抗議。
　　　↓
「もっと美形にしろ！弱いから強くしろ！サブキャラ扱いは許さん！」との抗議。
　　　↓　
世界的シェアを持つ日本製ゲームが、「反日エセ空手」テコンドーを普及させる役割を担う。
煽りを食うのは当然空手！
つまり韓国での僅かばかりの儲けの為に、日本企業が「売国行為」をはたらく事に！

★本田宗一郎「韓国とは絶対に関わるな！」※韓国に国ぐるみで特許をパクられ怒りの言葉。

817 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:49 ID:Y2yJjJlD

我門、日本人也反対新幹線技術.　　　
我門、日本人希望韓国KTX還是勧国的.

818 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:50 ID:D0HtNmfq

>>816 韓国とは絶対に関わるな！」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

819 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:52 ID:D0HtNmfq

で話を中国に戻すと
・日本国民も中国での新幹線建設には反対すべき

820 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 08:59 ID:yxybfjmh

検討すべきは、日本の推進派の意図だ。

何故、日本の利益にならないことを推進するのだろう？

何かお偉いさんが弱みをつかまれているのかね？
　
　

821 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 09:09 ID:OsoiI8x1

チャイナスクールの連中は絶対に表に出てこない
田中角栄以来の伝統
こそこそ勝手に決めて勝手に大金を出す
説明も一切無し
橋本と野中

822 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 09:19 ID:D0HtNmfq

>>820
弱みを握られ、うまみをに握らされているんでしょ。

823 ：朝日新聞 ：03/08/03 09:24 ID:7/iHXDQH

土建屋がもうかるってだけ。
しかも、台湾新幹線みたいに、韓国の土建屋まで食い込んでくる。

824 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 11:33 ID:0fpEMA79

野中の家族構成ってどうなってるんだっけ？

825 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 11:35 ID:st8RE1qn

TBSニュースで放送
「扇大臣が中国への売込みに出発しました。6日に戻る予定」
何事も無く終了。まぁしょうがないか・・・
せいぜい軽蔑されて帰って来いこのクズ

826 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 11:38 ID:qSY/u72I

小泉つぶして野中の操り人形が登場


最悪だな。

慎太郎なんとかしる！

827 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 14:33 ID:lVkoE2VE

石原以外に反中国って誰かいたっけっか…いないか…

828 ：　 ：03/08/03 14:33 ID:d1txYflR

>>824
やめとけ

829 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 14:35 ID:MZqxT2TE

共産党ぐらいでしょう中国反対を言っているのは

830 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 14:36 ID:HGLquaP3

撤退すればいいじゃん。
ただそれだけの話じゃん。
中国独自で高速鉄道開発しなよ

831 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 14:38 ID:U79BXPMB

>>805
ミエミエなのにな。
庶民は「そんなに嫌ならやめちまえ。つーか、そもそも売らないで欲しい」
と思ってて、採用されなくても世論は問題無いのに、お偉いさんドモは何で
必死になって踊らされてるんだろね？？

832 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 14:38 ID:RGEq6gHl

>>中国に新幹線を輸出する場合には、次の三原則が必須になる。
>>
>>第一に部分ではなく運行システム全体を輸出する。
>>第二に知的財産権の盗用防止を徹底する。
>>第三に正当な対価を受けることだ。

日本政府にそこまでの政治力があるとは到底思えんな。

833 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 14:45 ID:5d1TCC5L

知的財産権の保護はかなり怪しいのでは？
科学技術に関してはよく知らないが、中韓は著作権に関する国際規約に加入しておらず、
日本の書物の海賊版横行がすさまじいそうだ。自分が書いた本を韓国に無断で
出版されてしまった人を知っている。中国もＣＤなんかの海賊版天国だし…
こんな国が知的財産権の盗用防止を徹底するとはとても思えないんだが。
したがって正当な対価を受け取ることなく技術だけ掠め取られてしまう悪寒がする。
やはり撤退した方がよいのではないか？

834 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:13 ID:vpDRKmBc

824>>828
別に何もせんがな（当たり前）
ただ政治家としての野中の最新バックボーンを知りたいだけ

835 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:18 ID:55llws8V

　　 　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 < ；｀Д´>　ヽ　よく言うよ、志井のオヤジも！
　　　　　／,　　/ 　 　　|　「レーニン全集」さえ読んでないインチキ共産主義者のくせに!
　　　　(ぃ９　　| 　　 　 |　マルクスと朱子学を合体させたＤＱＮカルトの「主体思想」にそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
　　 　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　 　 /　　　/ 　　　
【政治】天皇制、自衛隊の容認に批判の声。赤旗、共産党綱領改定案で臨時号
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059738546/l50

836 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:19 ID:U79BXPMB

日本のメディアも反中キャンペーンぐらいして欲しいね。
まあ、あからさまにやるとアレだから、
「日本国民の間では、技術流出やシステム運用のミスによる人的事故
に対する賠償を求められるのではないかという懸念と共に、反対の気運が
高まっています。」
とかね。

837 ：かえってきたまりりんまぽん ：03/08/03 15:24 ID:Tnu8COMI

もともと友好関係なんて皆無だろ
ほんどだよ反中、韓、在キャンペーンも
もっとしてほしいね　そういや日本人を
平気でころしておいててめーの国へとっと
帰った糞中国人留学生がいたよな　絶対捕まえろよな中国行ってでも
それが日本人の願いだ

838 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:29 ID:VvEMPhyT

だから日本は中国、韓国の属国です。
日本人は彼らにお金を渡すために過労死するまで働き税金を収めるのです。
国民総キティなのです。
・・・革命きぼん

839 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:31 ID:YNpMKJzi

日本は中国内陸の農民に武器や金を提供すべきだよ。

840 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:32 ID:0E1XZFjr

ばら撒き体質の政治屋には絶対に投票せん。

今や世界中相手にばら撒いている。日本が持つわけが無い。

841 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:32 ID:yu6++6MW

扇のオバハンの言ってる日中友好ってどんな意味だろう…？

842 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:33 ID:bXfj/dBx

帰化中国人の工作活動だったら笑える

843 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:35 ID:0E1XZFjr

友好って言葉は信用せん。国家間のやり取りに友好の為なんて有りえない。

裏に必ず何か有り、損する国・人と、得する国・人がある。

金出し、技術をやり、手間を掛けて何の得がある？　ブーメランでコピペ商品
が出てくるだけだ。　

844 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:36 ID:Q7wonly+

中国の掲示板サイト（あるのか？）にいって、
「おめーらに新幹線なんか使いこなせるわけねーだろ、
この下等ﾐﾝｼﾞｮｸめ！　あっちいけｼｯｼｯ」と書きたい。

845 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:39 ID:0E1XZFjr

>>844
早く書けば？

846 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:41 ID:N/aYAqhp

>844
オンリープラス！！！！

847 ：かえってきたまりりんまぽん ：03/08/03 15:45 ID:Tnu8COMI

中国に新幹線てなんかあわないような気がする
あーもう日本列島が自由にうごけたらなー秘密基地みたいな感じで

848 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:45 ID:5GeFs5rW

ウォンリープラス

849 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:46 ID:Z3zjJ0dC

寧ろいい方向に向かってるじゃん。

850 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:46 ID:Gwkjfj73

日式火車是劣悪
我熱烈歓迎徳式了！

851 ：かえってきたまりりんまぽん ：03/08/03 15:48 ID:Tnu8COMI

>>850かえれ不良中国人！

852 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:49 ID:AHESY3N+

>>850
そりゃドイツの方が信頼性高いだろ。
リニアとセットで受注してくれ。これ以上日本と関わるな、支那人。

853 ：かえってきたまりりんまぽん ：03/08/03 15:52 ID:Tnu8COMI

>>850かえれ不良中国人！

854 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:52 ID:UDm8468v

フランスのTGVやドイツのリニア新幹線のほうが
直線で線路が作れる大陸には向いている。
日本の鉄道は台湾など山岳や島国に向いているから
日本企業も背伸びをしないほうがいい。

855 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:52 ID:AHESY3N+

日本の列車は劣悪すぎる。
私はドイツ製のを猛烈に歓迎する！

まあ、中国人がどれを選ぼうが勝手だが。
兎に角日本に関わるな三国人よ。

856 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:54 ID:UDm8468v

作者：（　´∀｀）さん

ニダー実話集　高速鉄道編

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　 　 　 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　 　　　　｜ ｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　 　　　 （＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから竹島を譲り渡せﾆﾀﾞ！


ﾁｮｿという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしﾁｮｿ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｳﾘﾅﾗに高速鉄道がないのはおかしいﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　│ （自分で造れないので）買ってやるﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

857 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:55 ID:UDm8468v

そこで、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国とﾌﾗｿｽ国が立候補しました。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国の高速鉄道は、

○４０年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがﾁｮﾊﾟｰﾘ国の鉄道を購入すると思っていました。

　　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　　／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　 | ▼　 　 　 ひかソ.|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　 |_人＿　　　 .しЯ　＼／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

　 ∧＿∧ﾜｲｰﾛ Λ＿Λ
　（　・∀・）　　　<｀∀´#>
　（　　仏 つ�I ⊂　　⊂）
　｜ ｜　| 　　　｜ ｜　| ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　（_＿）＿）　　 （＿（_＿）

858 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:55 ID:m9Y4zZtM

日露戦争の勝利で、「日本軍は強い、軍人は立派」が４０年続き太平洋戦争へ。
もう、平和、反省、謝罪を６０年やってると、カタストロフィーが来る。
路線見直しの時期だと思う。

二大政党制っていうのは、こういう路線見直しを、
内外に目に見える形で示すためにある。
だから、民主党は、本来なら、石原慎太郎路線でないと、無意味。

859 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:55 ID:UDm8468v

そしてフラソスのＴＧＶを元に事業は進み、試験走行を行いました。
　　　　　　　＿＿
　　　　　 ／ KTX＼
　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　|..─丿┴── |
　　　　|　メ┌─┐　　|
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|
　　　　|　　└─┘　　|
　　　　￣┻━━┻￣

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、ﾁｮｿ国はﾁｮﾊﾟｰﾘ国に協力を求めました。

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>　＜　このままじゃ走れないﾆﾀﾞ！
　（つ　　　つ　|　技術支援を要求するﾆﾀﾞ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なぜ関係のないﾁｮﾊﾟｰﾘ国に支援を求めるのでしょうね。

当然ですがﾁｮﾊﾟｰﾘ国は拒否しました。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
　　　（　　　　） │ 最高時速８０キロでいいなら支援するモナ
　　　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（___（＿_）

860 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:56 ID:UDm8468v

果たしてﾁｮｿ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか？
ちなみに近くのタイワソ国ではﾁｮﾊﾟｰﾘ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

　　　 ／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　/●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　 ／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　| ▼　　　.タイワソ |　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　|_人＿ 　　 　 　 　 ＼／￣￣ｶｲﾃｷﾀﾞｺﾞﾙｧ￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (⌒)(⌒) 　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　 　 　 　 　　　　　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　　　∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜ ｜　|
　 　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜 　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｲﾜｿﾖｳぞぬー　　　　 '　||　 ヽ　
.　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| |＿＿＿
.　　　 　　　　／●　●　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_￣__ ..||
　　　 ＿＿／ 　 　　 　　 　　Y　　Y.| ∧_∧　|| ∧_∧　|| ∧∧ | |□| ||
.　 /▼　　　　　　　　　　　　　|　　 | |(´∀｀ )..||(´∀｀ )..||(ﾟДﾟ ）| |　 | ||
　（ _人＿ 　 　　　　　　 　 　 .＼／.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣....| 　| ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７００系ベースなので・・・。

861 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:57 ID:2sAWPby0

証拠金で樹海って行けるの？

862 ：861 ：03/08/03 15:57 ID:2sAWPby0

人生初誤爆　ｽﾏｿ

863 ：名無しさん＠事情通 ：03/08/03 15:58 ID:TEuDhYcb

とりあえずココのソースをテレビ局に知らせたほうがいいかなぁ。
もう誰かやった？

864 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 15:59 ID:OsoiI8x1

みんなも良く知っている日本の偉人が、朝鮮の抗議で、次々に歴史から抹殺
されてるの知ってる？
日本には君たちの知らない人がいたのだけれども、歴史で教えることはできないの

福沢諭吉なんかも、もう10年すると教科書や歴史から消されると思うよ

865 ：名無しさん＠事情通 ：03/08/03 16:00 ID:KTcxhXz/

で、これは安くしろっていってるの？

866 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:02 ID:xDwNvZ8o

>>864
お札からも消えるね。
他には誰が居るんだ？

867 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:07 ID:krhsmTOk

小泉の力がなくなってくるとともに売国奴が力を取り戻してきた
感じだな。


石原新党キボン

868 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:09 ID:qhdbb3qU

まあ、次の戦争があったら中と朝の亜人共は頑張って絶滅させんとな。

869 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:09 ID:DUaklfbz

日式鳥湯冬麺是劣悪
我熱烈歓迎坦坦麺了！w

870 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:11 ID:0E1XZFjr

>>869
誰か、返り点を打ってくれ

871 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:11 ID:AHESY3N+

>>869
漢字並べただけで中文かけるなんて思わない方がいいよ。
釣りなら帰れ。

872 ：通行人 ：03/08/03 16:14 ID:WmEsdKNK

中華人民共和国殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国国土交通省
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大臣　扇ちかげ　　　　　　　
　　　　　　　　御見積書
１．新幹線車両費（３０両）　一式　１５億円
２．システム関連設備　　　　一式　　３億円
３．システムソフトウェア費　一式　　１億円
　　　　合　計　　　　　　　　　　１９億円
　　　　出精値引き　　　　　　　　▲４億円
　　　　総合計　　　　　　　　　　１５億円

付帯条件
１．本システムを御下命された場合は北京−上海間の工事費及び
　　付帯設備の全て日本のＯＤＡ援助といたします。
２．上記御見積書には新幹線の技術使用料及びそれに派生する技術
　　により貴国が製造及び販売し日本を含む他国に対し輸出する権利
　　を含むものとます。
３．第２項に基づき貴国が製造した車両及びシステムに関し、なんらか
　　の瑕疵及び損害を受けた場合は、貴国に代わり日本が損害賠償する
　　事とします。　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

873 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:17 ID:2M2w7Hxl

>>871
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ :p

874 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:18 ID:ckXLD8Y0

>>869
馬鹿ｗ

875 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:19 ID:6+1W2irN

条件的に考えりゃ扇もむちゃくちゃだってわかってるんだろ。
だから友好のシンボルとか糞みたいな言い訳してるんだろが。

876 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:20 ID:x3Go8hO0

>>871 タンタン麺ごときでマジレスするなよ…

877 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:21 ID:0E1XZFjr

扇や官僚、チャイナスクールの連中に、収益とかリスクの間隔があるとは思えんが。。

878 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:21 ID:d0TjCY0c

支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　
支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　支那人はドロボウ！　

879 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:27 ID:/J3+E+KY

>>844
>>776

880 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:31 ID:I8rYElvs

>>804
ﾜﾗﾀ！！

881 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:32 ID:I8rYElvs

>>805　それが正しいだろうね。

882 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:33 ID:I8rYElvs

>>820
売国外務省と、利権が入る政治屋のせいだよ。

883 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:34 ID:I8rYElvs

>>838
禿堂！！平成維新だ。

884 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:37 ID:d0TjCY0c

　　売国奴の巣　外務省を

　　火暴　石皮　したい！

885 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:39 ID:/Vnn4C5J

実際のところ、フランスのＴＧＶの方が振動も少なく快適だし、限界速度も高い。
新幹線は車両毎にモーターがあるのに対し、ＴＧＶは前後の機関車で動かす。
そしてＴＧＶは車両と車両の間に車輪があるので、理論上は新幹線より摩擦抵抗が
少ないため振動も少なく速度も速く出せる。
ただ、一両当たりの座席数は新幹線の方が多く、人口の多い中国のような国は
大量輸送の点で新幹線のほうが適しているとも言える。
しかし、将来的にヨーロッパからアジアを結ぶ大陸鉄道という意味では、
韓国も採用しているＴＧＶ方式を選ぶという選択もある。

886 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:39 ID:StH6RPFe

>>4でこのスレに出そうな意見はほとんど出尽くした感を受けますね。

887 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 16:39 ID:gk56jPlV

　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ　　Λ＿Λ　　Λ＿Λ　　Λ＿Λ
　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）
　Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣
　　　　　　　　ポート０の皆さん、 さようなら。
　 いままで長い間 いろいろお世話してあげて来ましたが
　 これからは お互いが それぞれの道で頑張りましょう。
　　　　　　　　　　　　　Good Luck !
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7063/
SafeNy本体の配布されている、ここから本体を入手しる！

888 ：やめれ ：03/08/03 17:37 ID:U4b6falh

http://ime.nu/rre-album.hp.infoseek.co.jp/ovsr/kcrc1/kcrc11.htm
中国は香港直通用にスウェーデンからX2000と言う高速車両を2編成だけ買いました。
そして藍箭号と言うコピー品を勝手に作って抗議されました。

889 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 17:38 ID:CUJJKsEK

次スレは、「中国のインターネットの掲示板」とやらへのリンク希望

890 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 17:45 ID:bKJRcYkp

欧州からアジアまで鉄道で結ぶのはやっても意味が無い。
遠すぎ。
せめて地下真空チューブリニアかなんかが出来なければ、
たとえ普通のリニアでもやるだけ無駄。

891 ：pお ：03/08/03 17:51 ID:Kb17Zhu/

>>889
中国の掲示板荒らしてもいい事ないっしょ？
反日感情が、かえって大きくなって
中国に進出してる多くの日本企業がダメになる。
また、日本製品不買運動も起こる。
そして、やはり日本人は鬼だったとなる。

感情だけを爆発させて、自ら自分のクビを締めるほと
日本人は愚かでもないだろうに。

892 ：pお ：03/08/03 17:52 ID:Kb17Zhu/

ちなみに韓国人はよく他国の掲示板を荒らすらしいが。ｗ

893 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:01 ID:52fGKL26

>>733
ウン、KTX、賛成。

894 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:13 ID:/J3+E+KY

例の中華掲示板なんだが、どうやら中国人は本気で 「中国新幹線は日本の陰謀だ」 って思ってるらしいな。
それならいっそのこと、本当に中国でスパイ活動をやってしまえばいいんじゃないかと思う。
どうせスパイやってると思われるんだから、本当にやった方が得だよ。

もちろん、フランスやドイツに譲って日本は関わらないのがベストだが、不本意にも日本が
受注してしまった場合の次善の策としての話だが。

あと、例の掲示板によると、技術者が冷遇され、技術音痴が大声をあげて技術者をあしらう実態は
日本も中国も同じらしい。　中国のマジメな技術者には本当に同情するよ。

しかし、俺があの掲示板に書いたカキコ、見事にスルーされてるな…。
まあ、削除されないだけマシだけど。　だいたい、あの掲示板、「1」以外のカキコにレスがつくことが少ない。
中国人って、「スレタイだけ読んでカキコ」する香具師が多いのか？

895 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:19 ID:zqS4nscy

>854
>856
>857
>859
>860

わかりやすいＡＡ　ありがとう。

896 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:21 ID:k7morHa2

このスレとは全然関係ない話で申し訳ないんですけど。

売国奴は暗殺する。これが日本の政治文化だという意見があります。







私は反対ですがｗ

897 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:27 ID:ljOdpjyV

小鼠だから余計に平気で売国なんだろう｡

昔ながらの自民党なら、売国派閥とそうでない派閥でバランスを取っていたから(談合)、
売国ばかりが走りっぱなしにはならなかった｡
最近､そう思うようになった｡

小鼠の指導力が無いから、談合より売国が自由なのではないか？

898 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:28 ID:ppTFjzBo

>>885
>しかし、将来的にヨーロッパからアジアを結ぶ大陸鉄道

未だにこんな妄想しているのは鉄オタぐらいだろ

899 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:29 ID:EntfFnek

毒入り野菜や毒入り魚を無理に売りつけてるくせに図々しい

900 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:33 ID:v5FsWRYC

>国交相には「新幹線を日中友好の新たなシンボルに
>したい」との政治的な思惑があるようだ。

日本人のだれが友好したいんだ

901 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 18:34 ID:/J3+E+KY

>>898
いや、既に低速ながら存在してるんですが…。
ユーラシア大陸を横断する鉄道としては「シベリア鉄道」と「シルクロード鉄道」が
あって、特に後者は港のないユーラシア内陸国の物流にとっては重要な生命線ですよ。

902 ：中国は、イランで鉄道一括受注建設中一部は試運転まで。 ：03/08/03 18:35 ID:fEajMkL8

>>809

同じく。

中国はイランで、鉄道を一括受注し、試運転までこぎつけている。
というのをＮＨＫでやってたのをみたことがある。

それ以外の製品でも、以前は、イランには日本製品が信頼され、市場にあふれていたが、
いまは、代わりにほとんどが中国製品にかわり、日本製品は、駆逐されつつあるとも。

こんどは、中国製新幹線をイランをはじめとした第三国に売り込むつもりだろう。

新幹線輸出絶対反対。
中国が輸出しそうな国に管理込みで売り込めないものか。

903 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 19:00 ID:ao23jOaR

日中友好の路線を作るより

日中相互不干渉の路線を作りましょう

904 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 19:02 ID:k7morHa2

このスレと全然関係ない話でもうしわけないんですが。

核兵器って事故がおきたりする可能性がありますよね。

小型のアタッシュケース型核兵器を開発して北京のコインロッカーなんかにいれて

中国の核兵器の事故を装って爆発させたりするテロが起きたりしないか、心配でしかたないです。


核兵器、反対ｗ

905 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 19:06 ID:52fGKL26

>>894
だんだん、国民感情が韓国並みなDQNになってきたね。
ということは、後１０年程度で日系企業の撤退が始まるな。
それまでに、ロボット産業を育成させ、次世代技術を完成させ、
それらの海外流出禁止法案の成立を図るべきだな。

彼ら自身に、品質管理と創造的な製品は作れないから、
人海よろしく既存技術の物量でしか対抗できないだろう。
(ソ連の技術指導で何もできなかった国が、台湾、日本の技術指導での今がある)

この１０年間で日系企業に、きついお灸をすえてもらいたいもんだ。
がんばれ、シナ人。

906 ：pお ：03/08/03 19:12 ID:XBvmDqrK

>>905
日本企業は撤退しても、欧米の一流企業が撤退しなければ
損するのは日本だけなのだが・・・。
あの低コストと優秀？な労働力は、大企業が競争に
勝つためには必要と思うが。

また、人口１２億の中国は、少なくとも１０年後２０年後は
世界最大の経済圏になるかもしれない。
そこで日本企業や日本製品が締め出されたら大変では？

907 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 20:22 ID:0E1XZFjr

>>906
そうか？　中国製の商品を輸入禁止にすれば関係無いが。。
要は中国製のベンツを買わねば良い。それだけのこと。

908 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 20:39 ID:/J3+E+KY

>>907
それができるなら今でもやってるわ。
日本はWTOに加盟してるわけよ。

だから輸入「禁止」はできないの。

できるのは、各企業や個人が自由意志で中国製品を買わない
ということだけ。　資本主義国において、それはありえないよね。

909 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 20:51 ID:0E1XZFjr

>>908
あのな。日本企業が中国から全面撤退と言う非常事態を想定した話してんだが。。

910 ：pお ：03/08/03 20:59 ID:XBvmDqrK

>>907
中国製品は既に世界中にあるのでは？
もし日本が中国から全面撤退したら、
世界は、米国−欧米−中国の３大経済市場になり、
日本は苦戦すると思うけど。

中国で製品が作れないとなると、コストも上がるし
製品の競争力もなくなるのでは？

嫌でも中国とは上手くやって事が日本の国益と思う。
しかし、その面からみても、この新幹線は百害あって一利なし。
個々の企業の関係ならいいけど、政府が大きく関わる事業や
公共的意味合いの強いのは、避けるべきとは思う。

911 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 21:22 ID:t061RDr3

中国のいろんな掲示板やっメールアドレスに
「世界一の日本の新幹線技術が中国国デビューです。」
「技術大国日本の新幹線が、途上国に供与されるのは大変な喜びです」

ってメッセージ貼り付けて送りまくろうかな

912 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 21:32 ID:ANSQ0Pjh

最高時速１７０キロ、営業速度１３０キロでエアコン完備の特急亜細亜号を
さび付かせて引退させてしまったのは中国でしょうに。
新幹線なんて無理無理。

913 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 21:48 ID:bi76iyPz

日本政府、扇痴影、役人のバカさかげんにはあきれるぜ。
日中友好のシンボルなんて言ってるが、友好なんて気持ちは中国にはさらさらない。
ネットは反日であふれかっているし、反日教育として靖国をはじめ戦争中のことをいまだに持ち出す反日国だ。
ＯＤＡの借金も難癖をつけて踏み倒す可能性大有り。
技術も盗まれて後で後悔する日本の技術者。

914 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 21:59 ID:6H74dgFN

中国以外の選択肢もあるし、リスク分散を考えておく必要もある。またこの前の
SARS騒動などもチャイナリスクのひとつだろう。今後の発展とともに元も切り
あがり人件費も高騰していくのは明らかなので今からでも他の選択肢を考慮して
おくのがいいだろう。

915 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 22:03 ID:Tb0RmCaR

わはははは！支那も朝鮮人並みになってきたな。
支那人は今年の冬、再び蔓延するであろうSARSで滅んじまえよ。

http://ime.nu/japanese.joins.com/html/2003/0803/20030803164032200.html
>「日本人が私腹を肥やそうとしている」
>「なぜ衰落する日本経済を生かそうとするのか」
>「日本をなくせ」などインターネットに登場する反応は
>反日から過激な中国民族主義を称賛するものだ。

916 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 22:04 ID:OsoiI8x1

こと中国に限って言えば、投資しないことが最善の国策
中国人に長期的投資を行う経営思想・経営者・労使環境は無い
彼らの経済はマルクス的搾取・短期投資短期回収
対中投資は中国の弱点を補完する本当の意味での戦略的愚策

小卒田中角栄の空っぽのオツムが夢想した本当の愚策

917 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 22:15 ID:OY4uKjMC

中国人は、反発するか受け入れるの2択しか考えられないので
日本人が過度の反日に対して「引く」という行動をとることは考えないんだろうな。

まあ、中国人よ、いままでどおりのステキなあなたでいてくださいね。（ﾌﾟ

918 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 23:50 ID:vGLqJgyK

扇千景は自分の字で「定礎（鉄道のこと分からないから適当）」とか書きたいだけだと思う。
ん？完成した時には辞めているか。

919 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 23:52 ID:oQ8AalIs

無理に売り込んでいつも原住民とのトラブルなど失敗してるじゃないか！
なぜおなじことを繰り返す？
三菱商事は反省しる！！

920 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/03 23:56 ID:cYyMmQGa

政府は凶悪犯罪増加のため三国人監視通報センター設立しろ
npoでもいいけど

921 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 00:05 ID:b/7nSLks

>>911
それいいと思う
　プライドがゆるさなそうだ

922 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 00:07 ID:S/8tHoxX

>>915
これって、愛国者何とかっていう反日掲示板だろ。
一時このサイトがここで祭りになってて、２ちゃんねらが翻訳ソフト使って
「過激な中国民族主義を称賛する」書き込みしまくってたぞ。

923 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 01:05 ID:CCmZw4ED

ああ、泣いた泣いた！

みんな　『大地の子』　見たか 〜〜〜

明日も夜１１時は、ＮＨＫ　『大地の子』　！

明日は、文化大革命だよ！

924 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 01:16 ID:EefCB1bK

>>915
２ちゃんねら〜工作員の成果かな？

925 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 01:29 ID:CCmZw4ED

>>924
おかげで、日本製品不買運動もやりそうな気配。
そして日本企業と日本製品が中国から締め出される。
共産党も黙認。
日本企業は、業績悪化、不況、そしてリストラ加速・・

日本崩壊・・・あああ

926 ：Abe ◆PxcqTTd2Bc ：03/08/04 01:59 ID:mfzPhnBm

例の『中国愛国者同盟』の掲示板に中国人の面白い意見が出ました。
翻訳があってるか分からないけど、たぶん

『みんな忘れたのか？八路軍の愛国戦士は、日本の武器を使わなかったのか？』

これは、ただ日本製品や新幹線を批判してる人を、批判してる気がするが。
八路軍といえば、中国最大の英雄集団。
抗日戦争で大活躍し、後には蒋介石の国民党を破った共産党の軍隊。
戦後満州地域を監視し、日本軍が残した強力な武器を全部回収した感じ。
そして、この偉大な八路軍は、日本の武器を使用した・・・・。
なんか分からないけど、深い意味のありそうなレスだな。ｗ

これ、削除されずに残るのだろうか？

927 ：　 ：03/08/04 02:14 ID:Wb4Sv9zw

>>926
八路は日本軍から奪った武器でも使って戦争した、という歴史に因んで
日本から新幹線を奪って日本と戦おうという事だろ　深くもなんともない

928 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 02:14 ID:1+1bHaN8

三菱商事は知らないが他の大手商事会社の人達見てると国を売り飛ばすなんて平気な
人が結構いる。現に退職後オーストラリアや米国に移民した例が幾らでもある罠。

929 ：Abe ◆PxcqTTd2Bc ：03/08/04 02:20 ID:mfzPhnBm

>>927
なるほどそういう解釈も出来るね。ｗ

930 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 02:22 ID:r8AenRwl

中国人は一見、深そうな文章を書く。実は両面２枚刷り程度の深さなんだが。

たとえば、そう>>926みたいな。

それを一面べた塗りの論理しか展開できない欧米人は尊敬のまなざしで見る。

でそれを知った欧米万歳の日本人は自分達はもっと深い文章をかけるのに欧米が賛美するから中国を偉大だと重いこむ。
アホの連鎖だな。

931 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 02:25 ID:jmq3HCQ/

>>896
畜死もキボンヌ！！

932 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/04 02:29 ID:jmq3HCQ/

>>926
うう・・・・すっごい政治的なメッセージだね。
共産党が書いたんじゃないの？　マジで。このままでは、さすがに
やばいと思って。