■ニュース速報+に戻る■  元のスレッド

【リニア新幹線】長野・伊那市長「Cルートありきの数字だ。計算方法もよく分からない」 JR東海の試算に

1 名前:出世ウホφ ★ :2009/07/23(木) 22:22:07 ID:???0
リニア中央新幹線計画の輸送需要などで、南アルプスを貫通するCルートが、迂回(うかい)する
Bルートより優れているとの試算をJR東海が公表した21日、
村井仁知事は「さらに情報の開示を求めたい」と従来通りの見解を示した。

村井知事はこの日、松本市で開かれた中央東線高速化促進広域期成同盟会の定期総会に出席。
報道陣に「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」と話し、情報共有を進めていく姿勢を強調した。

Bルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「Cルートありきの数字だと思う」と反発。
「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは(6月に示された)建設費の積算根拠を示してほしい」とJR側に説明を求めた。

一方、B、Cルート双方で沿線となる飯田市の牧野光朗市長は「数値が具体化して総合的な判断ができる材料が示されることは、
早期着工、早期実現、飯田駅の設置につながると期待している」と談話を発表。
ルート別の具体的な数字の比較には言及を避けた。

長野市内で会見したJR東海の増田幸宏取締役は、今後、
輸送需要などについて地元期成同盟会向けの説明会を開くことを明らかにした。

中日新聞 (リニア中央新幹線取材班)【長野】知事「さらに情報の開示を」 リニアルート需要予測公表
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090722/CK2009072202000017.html
画像:リニア中央新幹線の想定ルート
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
前スレ:★1の時刻 2009/07/22(水) 15:28:36
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248265778/l50
関連スレ
【リニア問題】 「直線ルートの方が、長野県が望む迂回ルートなどより全ての点で優位と判明」…JR東海が報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248146200/l50
【リニア問題】輸送需要でも直線ルートが優位 リニア中央新幹線3ルートでの試算結果…JR東海★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248092486/l50

2 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:23:54 ID:n7B3QnLO0
かねはらえ

3 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:24:17 ID:NBMENMiSP
まぁ、出来たときにはみんな死んでこの世に居ないしね。

4 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:24:34 ID:ebM58h0/0
長野で建設費と減収分を未来永劫負担するなら別に良いぜ
長野のエゴ線って永遠に言われるけどな

5 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:24:43 ID:xfI59lQr0
バーカバーカ

6 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:24:56 ID:aBQaI6Mm0
長野にテポドン一発おみまいしろよ

7 名前:もとは飯田県だった :2009/07/23(木) 22:26:47 ID:pEpAAx7q0
北信: リニアは不要(駅もつくるな) 
東信: リニアは不要(駅もつくるな)
諏訪: Bルートで諏訪駅のみ
伊那: Bルートで3駅(本音は伊那駅or伊那高遠駅のみ)
  
 ということだな
 

8 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:27:29 ID:dqbwQISv0

「計算方法もよく分からない」のに何で「Cルートありきの数字」って

分かったの?


9 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:27:48 ID:aBQaI6Mm0
>>4
それだけでは足りない。
遠回りで運賃が高くなる分と、
遠回りで失う時間の時給5000円での換算費用を、
乗客全員に毎回長野が補償するべき。

10 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:28:03 ID:u+F3T/Ay0
もうさ、長野県内だけでリニア走らせろよ
もちろん、長野県のカネで

11 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:28:22 ID:P0gYxXAr0
テポドンなどもったいない テンドンの下くらいおごれば簡単に落ちる

12 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:28:52 ID:LkIN8eMj0
逆に可哀相になってきた。。

13 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:29:01 ID:3CNf8j910
宮下一郎の本音が良く見えるわ、伊那市長と一体だな。

14 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:29:52 ID:QH+NwD3N0
線路が長くなれば保守点検費用が余計にかさむってのは普通なら誰でも分かる
目先の欲に眩んでるのは敢えて目から外してるのだろうな

15 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:30:42 ID:SIm148/p0
>>11
目欄なんで半角にしないの?

16 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:30:43 ID:DavUZrMe0
ここまでミンス支持者の在日の意見

自民支持者はみんな賛成にきまっとる
田中康夫を追い出した知事だぜ

17 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:30:44 ID:xc6LkP+o0
レッテルはりって怖い。本当に怖い。
変な先入観の所為で無茶苦茶なレッテル貼られて
辛い思いする人達が気の毒でなりません。

たとえて言うなら、リニアルート問題のニュース眺めながら
「長野の人間ってバカだねー」と早とちりするようなもんか。

ニュースに出てくるような醜態晒す長野県民は全体の9割ほど。
そいつらの所為で残り1割のまともな長野県民まで白眼視されて辛い思いをせにゃならんなんて
理不尽すぎるよ。

18 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:30:50 ID:6dGZfw840
土建王国だからな。馬鹿な県民だ

19 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:31:03 ID:8enKPpmU0
長野が惨め

20 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:31:48 ID:huXaVX7MP
長野について「常に注目を集めようとしている」と指摘し、
自らが母親であり「幼い子供や言うことを聞かない10代の子供」と接してきた経験から「関心を払ってはいけない。
それには値しない」と述べた。

21 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:32:02 ID:oGzwGny6O
こんなもん、小学生でも分かるだろぅww

22 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:33:41 ID:kZVxOBKH0
そもそも長野県民以外は選択肢Cしか想像つかない

23 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:33:44 ID:NzWy3tnP0
AorBルートの試算≒Cルートの試算÷Cルートの距離×AorBルートの距離

俺の悪い頭だと↑のイメージ

24 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:34:19 ID:uE+XHi+O0
実験線で金も出し協力した山梨だって一県一駅に文句付けてないのに
金も出さずただごねてるだけの長野は、長野に3駅は必要とか
40分でいけるのに47分のルート通すぐらいのゆとりは欲しいだの
追加でかかる費用はJR東海が全額負担するのは当然だとか

まじきち

25 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:34:39 ID:bVFoSM/a0
「Bルートありきの政治圧力だと思う」
「県民の総意などの調査方法もよく分からない。
 まずは(延々と示された)民意の取りまとめ方法を示してほしい」

26 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:35:06 ID:PR61TEXCP
Cルートでも長野は通る。JR東海が自分の金でリニアを通してくれる。
なのに、なぜそれ以上のわがままを言うの?
朝鮮人は、10恵んでもらったら、礼を言わずにもう10くれというらしい。
まさにそっくり。長鮮人と呼んでも差し支えないな。

27 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:36:41 ID:KF3C/jEf0
>「Cルートありきの数字だと思う」

当たり前じゃん! Cルートは日本国民全体の総意なんだよ!


伊那市長の小坂樫男というバカは、伊那市を政令指定都市くらいに

大きくしてから、こんな発言をしてもらいたい。

静岡市や浜松市のような政令指定都市でさえ、のぞみの通過に

甘んじているんだぞ! 身の程を知ってからものを言え!

「井の中の蛙、大海を知らず」ならぬ

「伊那の中の小坂、日本を知らず」だな! 

28 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:36:52 ID:fWE/q73S0
キ○ガイ長野県民の相手なんかする必要ないよ

29 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:37:04 ID:ebM58h0/0
長野=朝鮮

30 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:37:40 ID:+Xgno0wy0
まだ ゴネてんのかw

31 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:38:53 ID:VU7rYiiz0
>>17
1割もまともなひとがいるのか

32 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:40:36 ID:g0+MbF2O0
【農産物など】
 信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
 「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
 ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
 エプソン、セイコー

【酒類】
 舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
 わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
 野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし

【その他】
 長野旅行全般

33 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:40:40 ID:xfI59lQr0
リニアに関して「長野は欲深すぎる」
みたいな事を田中康夫が言ってた

34 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:40:55 ID:j2oiyw2d0
>>24
> 実験線で金も出し協力した山梨だって一県一駅に文句付けてないのに

でも、「山梨の駅建設費はJRが出すべき」って言ってるけどな。

35 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:41:20 ID:VNSNTXgG0
基地外全開だな
人口のショボイ地域を通しても経済効果なんてねーよ

36 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:41:24 ID:uc2nExJN0
>>17
> ニュースに出てくるような醜態晒す長野県民は全体の9割ほど。

すげえ釣りだな 笑ったぞ

37 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:42:10 ID:sWI6DoSz0
計算方法が分からないのは わからない側の問題

38 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:42:13 ID:dsxrmq/B0
長野の駅も「一つ」なので、
Bなら上諏訪、Cなら飯田だろ。



39 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:43:17 ID:4gerWh5K0
飯田−長野間を自分とこで作れよ

40 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:43:58 ID:Wcde1CSZ0
業務妨害で長野県を訴えるべきだろ>JRトンヘ

41 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:44:05 ID:Sy7ZIDHkO
>>26
> Cルートでも長野は通る。JR東海が自分の金でリニアを通してくれる。


何言ってるの?
JRが通してくれるじゃなくて長野が通させてあげるだろ。
なんでそこ履き違えるの?わざとか?
カネ出すから黙って立ち退けってことをJRは言いたいの?

42 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:44:55 ID:UNdWQToY0
>>1
> 村井仁知事は「さらに情報の開示を求めたい」と従来通りの見解を示した。

じゃあ長野もBルート建設予定地の土地の所有者を開示しようか。

43 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:46:20 ID:PR61TEXCP
>>41
ほお、だったら「Bルート以外では工事の許可を出さない」と宣言してみたら?

44 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:47:11 ID:j2oiyw2d0
>>42
> じゃあ長野もBルート建設予定地の土地の所有者を開示しようか。

どこがBルート建設予定地なの?
すごく興味あるのでおしえてね。

45 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:06 ID:ab8kDlCb0
諏訪市長 「(BとCの)7分の違いでそんなに多くの人が乗らなくなるのか」
伊那市長 「「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは(6月に示された)建設費の積算根拠を示してほしい」
伊那市長 「根拠がよく判らない」
村井知事 「いろいろな疑問点があると事務方から聞いている」
村井知事 「数字は一定の仮説や前提を置いて作り上げるもの。議論はまだ先」
伊那国議 「データ算出の根拠がわからず、大ざっぱ。他の交通網との接続も踏まえた総合的なデータを出していただき、より大勢が利便性を享受できるパッケージにまとめて欲しい」


飯田商工会頭 「全試算が示され、早期にルート決定が図られるものと期待している」
飯田市長 「総合的な判断ができる材料が示されていくことは、早期着工、飯田駅の設置につながっていくと期待している」
飯田市長 「これだけ大きな差があるとJRの考えは非常に理解できる」
飯田市長 「ルートがどうなるか待っていては、実務的な検討が間に合わない」

46 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:18 ID:/TYdpjwUO
ウザイ長野県を通さないルートって無理なの?

47 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:34 ID:culC3yhk0
>>41
通させてあげるというスタンスならばなおさら、
長野県を通過する距離が短い方がよいということだよね。

ま、Cルート以外ないんだけどね。

48 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:38 ID:jGbdhkf3O
イナカス

49 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:47 ID:Kzss/fcV0
全然関係ないけど、肥薩線よろしくね。

50 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:51 ID:LSvo7lOAO
長野は人に言えるほど県自体が情報開示してたっけ?

51 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:51:08 ID:iW2g95wNO
南アルプス貫通は駄目だとか言えるなら、まだ良いのに

52 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:51:11 ID:3CNf8j910
>>45
諏訪大社の神体山を貫通するルート

53 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:52:28 ID:Qlg3V8R40
>>45
>より大勢が利便性を享受できる

長野知事は自分が少数派である事がまったく理解できていないな。

54 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:52:56 ID:Sy7ZIDHkO
>>43
俺が宣言しても意味無いしな。
知事なり県なりが宣言したらもちろん支持するよ。


55 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:53:20 ID:BJk03RuF0
さて、長野に抗議メールでも送るか

 知事へのご意見は、次の方法でお寄せください。ご意見・ご提案は知事が拝読するとともに、担当部局へ回付し、施策の参考とさせていただきます。

■電子メールでのご意見・ご提案
  governor@pref.nagano.jp

■お手紙でのご意見・ご提案
  〒380-8570 (長野県庁専用郵便番号ですので住所は不要です)
    長野県知事 村井 仁 あて

■ファックスでのご意見・ご提案
  FAX 026-232-2123
  (ファックスを送られる場合は、番号をよくご確認の上、お送りください。)

56 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:53:52 ID:3CNf8j910
>>52 訂正

>>44
諏訪大社の神体山を貫通するルート

57 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:54:58 ID:nn60Ks+30
伊那市長 = 馬鹿

58 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:55:20 ID:HiQOuQRUP
もし、

工事費用全額と、迂回した距離分の運賃と、長くなった乗車時間を金に換算してそれを運賃から値引きしてその分を負担するなら、長野ルートでも許してあげる。

59 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:56:14 ID:uE+XHi+O0
>>41
わがまま言ってると長野かすりもしないDルート案が出されるよ

60 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:57:48 ID:0IWnX1sG0
>>41さんもこう言ってるみたいだし
長野迂回すればいいんじゃね?

61 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:58:01 ID:bum3YhtC0
つまり話を返せば
長野県が発表する各種数字は自分たちの都合のよい条件だけで
自分たちに都合の良い数字を出したものだと言うことを
自白してるわけですねw

62 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:58:47 ID:pvlBF3wX0
こんな状態で痴呆分権とか無理だよね

63 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:00:52 ID:PR61TEXCP
>>59
JR東海は、売国政治家から新幹線を中国に売れと言われても拒否したし、
低能長野土民の圧力くらいでは、折れたりしないだろうね。
どうしても通さないとか言ったら、本当にDルートとか検討を始めるかも。


64 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:02:47 ID:ZmK4N6240
人様の金の使い道に対してよくわからんとか、よくわからん話だ・・・


65 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:03:44 ID:Sy7ZIDHkO
>>47

通させてあげる=短距離???
都合のいい解釈だなー。

66 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:03:51 ID:j2oiyw2d0
>>56
> >>44
> 諏訪大社の神体山を貫通するルート

???
すみません。なんのことかよくわかりません。
そこがBルート予定地なんですか?
それとも
土建屋が神体山を買い占めたという意味?
も少し詳しくお願いしますね。

67 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:07:47 ID:MTiHH6f/0
長野ありきの議論もやめろ

68 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:09:24 ID:6dGZfw840
長野やめて、静岡経由でいいんじゃね

69 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:09:56 ID:Sy7ZIDHkO
>>60
長野を迂回したければ迂回すればいいんじゃないの?
まず現行の計画は白紙になるけどこちらは構わないよ。
JRにお願いメールでも送れば?

70 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:09:59 ID:ab8kDlCb0
伊那市長は議会決議された風力発電を独断で中止した男

71 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:11:56 ID:l0ffm/0S0


長野と北朝鮮は「手に負えない子供」



72 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:12:46 ID:0fSAzPkv0
長野はもう…なんつーか
哀れすぎて笑うことすらできねーよ

73 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:14:02 ID:7JaahtTj0
> 諏訪大社の神体山を貫通するルート

守屋山のことですか。

74 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:14:36 ID:BtsHApMv0
バカな長野、これだから田舎ってやなんだよ

75 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:14:39 ID:kkL5f9enO
長野県知事・諏訪市長・伊那市長はトリオで芸能活動して欲しいレベル

76 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:14:52 ID:CmwHjW5Y0
>>61
長野には都合が悪くなると詳細情報を焼却するっていう得意技もあるしな。

77 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:16:14 ID:jTa5HFO90
長野って子供みたい

78 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:18:31 ID:P0gYxXAr0
子供に失礼だ
子供だって子供なりに常識がある 論外

79 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:19:58 ID:0EScllN50
Bルートは、民主党や韓国民潭が支持しています。

80 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:21:22 ID:GKpny8zd0
長野って、流しても流しても落ちない便器にこびりついたウンコのようだ。


あっ、ボットン便所だったねw

81 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:21:28 ID:+zRrzvQK0
南信州地域の主要国道の幅が4mってなんだよ。
リニアより道路をなんとかしなさいよ長野県。

82 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:23:31 ID:uE+XHi+O0
>>81
自分たちの金を出す気はないから、国に陳情するだけだろ

83 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:24:20 ID:ruHJChFq0
『あずさ』を新型車両にして『りにあ』って付けてあげればおk

84 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:25:12 ID:Sy7ZIDHkO
だから少数派の長野が子供みたいなら
さっくり迂回させればいいじゃん。問題あるか?
それで静岡に迂回ルートの建設費を自腹で払わせれば
丸く収まるんだろ?

85 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:25:15 ID:7JaahtTj0
金を出すから文句言わせろ・・・・・、ならまだ分かる。

金はJRや国が出せ。私らは出さない。それでも文句は言わせてもらう・・・・、

これは子どもの教育上、良くないので、市長とか知事のような要人がやるのは止めてください。

86 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:28:09 ID:y0jEjpxg0
■新用語が誕生しました!■

ながの・る【長野る】
(動ラ五[四])
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか?」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
(4)自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと。
(5)スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。


ながの・る【長野る】転じて
いな・る【伊那る】

動ラ五[四])
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか?」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
(4)自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと
(5)KFCを「飯田にあって伊那に無いのはおかしいから」
※注 日本語の【居直る】に限りなく近い意もあるが、意味は微妙に違う。


87 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:28:46 ID:6dGZfw840
長野いらねーから、山梨に吸収でいいんじゃね

88 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:29:33 ID:XpnPCU8IO
金出さずに文句を言うのも何だが、自分らの主張するルートが有益であるという調査くらいしてから言ってはどうかと。

89 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:29:41 ID:wTEGxK+T0
どうせ用地押さえてる奴らがうるさいんだろうな
今ならババを誰かにまだ渡す事できると思うんだけど。
手遅れになる前にさっさと諦めろよ

90 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:32:58 ID:j2oiyw2d0
>>85
> 金を出すから文句言わせろ・・・・・、ならまだ分かる。
>
> 金はJRや国が出せ。私らは出さない。それでも文句は言わせてもらう・・・・、


おいオヤジ、家を建てる金は出すから、土地を出してくれ。一緒に住もう。・・・ならまだわかる。

おいオヤジ、家を建てる金は出すから、土地を出してくれ。あんたらの部屋は作らないけど・・

91 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:36:22 ID:Cbst5xfA0
JR東海の社長も、いい加減言っちゃえよ。長野土人はすっこんでろって。
一刀両断しないから、何時まで経ってもゴチャゴチャぬかしてんだろ。

92 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:36:47 ID:M4oxfe7E0
別に長野に用の無い人まで大回りして長野奥地を通過させるルートにする必要なかろうが

93 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:37:01 ID:36O0JHv40
Bルートみたく、ぐにゃぐにゃするくらいなら、南アルプスの南端を迂回すりゃいいんだ。

94 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:37:23 ID:uE+XHi+O0
>>90

おいオヤジ、オヤジの金で家をたててくれ、土地は俺の持ってる土地を高く買ってくれ、
俺のいう間取り通りに作れよ(おまいらの部屋はねーよ)

95 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:37:26 ID:y0jEjpxg0
伊那市 小坂樫男市長に下記の内容でメールした。
小学生並の相手だと思い、内容は簡素にした。

info@inacity.jp <info@inacity.jp>

>表題を見て気付かれたと思いますが、内容は苦情です。

>下記のようなご発言をされる根拠についてお返事頂きたいのですが、一つだけお答え下さい。

>『伊那谷ルート』は全国の利用者にとって、どんなメリットがあるのか?
>市長のお考えをお聞かせ下さい。

>少なくとも、JR東海は現時点で『南アルプスルート』による『時間短縮』と言うメリットを示しています。

>近日中にJR東海さんから貴地域の『リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会』にて
>説明会が開かれるとは思いますが、その頃までには、JR東海さんが主張するメリットを上回るメリットを
>お教え頂ければと考えております。

>下記のようなご発言をなされた以上は、自治体の首長としての責任を持って、きちんとご回答下さい。

>宜しくお願い致します。

>・小坂樫男伊那市長は「『距離が短く、早く行けるCルートが一番安い』と出してくると思っていた」と冷静。
>地元負担の可能性もある工事費の差額は「JRが負担するのが当然」とした。
>(URL期限切れ:中日新聞)

>・伊那市の小坂樫男市長は「Cルートありきの数字だと思う」と反発。
>「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは(6月に示された)建設費の積算根拠を示してほしい」とJR側に説明を求めた。
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090722/CK2009072202000017.html


96 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:37:44 ID:8nJ67iti0
計算法穂がよくわからんって・・・ オカシイのは長野側だろ
長野が主張してる、長野ルートでも+7分しか変わらない!ってのは
減速無しで長野駅通過した場合って、もうバレてる

ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
より

《JR東海発表 東京-名古屋間建設費試算表の比較》
ルート         距離   所要時間 平均分速
C(南アルルート)  286km    40 分   7.15km
B(伊那谷ルート)  346km    47 分   7.36km

距離が+60kmで時間が+7分ということは
その余剰距離を通過する間の速度は 8.57km

つまり長野駅に停車した場合は、+7分じゃとても済まない
600km/h弱から0kmまで減速→停車→乗下車→再び600km弱まで加速 っていう・・・

97 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:40:22 ID:edvDdz4Z0
>>90
おいオヤジ、家を建てる金を出してくれ、土地も出してくれ、保証人にもなってくれ。あんたらの部屋は作らないけど、
おれの部屋は3部屋は作る・・

なんか言っていることがひどすぎる

98 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:41:30 ID:j2oiyw2d0
>>94
> おいオヤジ、オヤジの金で家をたててくれ、土地は俺の持ってる土地を高く買ってくれ、
> 俺のいう間取り通りに作れよ(おまいらの部屋はねーよ)

その家を使うのは誰です?
息子(JR東海&都会人)ですよね。

99 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:43:29 ID:P0gYxXAr0
正解 よく分かりましたね

100 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:43:54 ID:tSM5Q0EP0
データをどう噛み砕いて説明したところで、長野の連中には理解できないし、
反論なんて夢のまた夢。

101 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:44:39 ID:tw4hG6GM0
じゃぁ、Aルートでとなったら、長野は分裂しそうだな

102 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:45:33 ID:6gJLfd+b0
部落よー

103 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:46:08 ID:uE+XHi+O0
>>98
残念ながらほとんどの都会人は長野になんか用はねーよ JRだってBルートになんかメリットないしな
その家を使うのは長鮮人だけ

104 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:46:32 ID:zQOIZdnk0
JR東海はタダで試算してくれて本当に優しいね。
次はサ○でもわかるように説明会開くのか・・・大変だなw

105 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:46:44 ID:EYAUkRx70
Bルートありきの長野wwwww

てかCルートになったら土地ころがしに大金出資してる八十八銀行も危ないし
議員も地元地権者も死人続出だなwww
大変でかわいそうですwwwwwwwww

106 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:46:53 ID:Sy7ZIDHkO
>>91
どっちが子供かわからんな。
リニアスレでもJR派は不買を推奨したり
長野県や長野県民を罵倒したりしてるけど
Bルート派や長野県民は案外冷静に書き込んでるしな。
主張=ゴネ=子供 みたいな短絡的な考えの持ち主だから
沸点も低いんだろうな。

107 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:47:16 ID:H6xyoMz60
いい加減にしろよ

108 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:48:43 ID:nAWb9hCZ0
どんなデータを出しても、納得しないのだろうね。

109 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:48:46 ID:XRqFguwc0
そんなにうるさいなら、中央新幹線ってのを別に作ればいいのに。
長野県民の貯金を接収して。

リニアってのは、A地点とB地点を最短距離・時間で結ぶ、ワープみたいなもんだろ。
寄り道なんかするようなら、リニアである意味がないんじゃないの。

110 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:49:53 ID:nDLko23WO
都会じゃないのに生意気なんだよ山奥民乙

111 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:50:04 ID:tSM5Q0EP0
>>106
頭おかしくないですか、長野に篭っているからそんな風になるのです。
東京や名古屋でBルート推進訴えてきたらどうなんですか。

112 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:51:14 ID:n7B3QnLO0
>>104
どんなに丁寧な説明がされたところで「Cルート有利」と聞いたとたん
「アーアー、キコエナーイ」となるのは間違いないかと。

113 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:53:52 ID:12k8Rk900
>>86
県スレ乱立させるのも入れといて

114 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:53:58 ID:tw4hG6GM0
>>112

だよね

「よくわからない」じゃなくてCルートの数字は理解する気がないだけ

115 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:54:36 ID:4j/iThc/O
>>106
全ての事象には原因がある
Bルートが受け入れられない訳を考えよ

116 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:54:39 ID:tSM5Q0EP0
>108
引っ掛けもアリ。
JR:計算しなおしたらBのほうが乗員多いようですが、建設費用の安いCでなんとか
長野:だめだ、乗員数が最優先だ。
JR:やっぱりうそでした、もともとCのほうが乗員数多かったんだよー。

117 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:55:23 ID:P0gYxXAr0
子供の頃 親に言われた
馬鹿は害がないからそれなりに丁寧に応対せよ
奇知外は何をするかわからんから相手にするな
よってまったく相手にしないことが肝心

118 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:55:26 ID:j2oiyw2d0
>>103
> 残念ながらほとんどの都会人は長野になんか用はねーよ JRだってBルートになんかメリットないしな
> その家を使うのは長鮮人だけ

AもBもCもJRが出した案なんだけどな。
それともただの見せ玉か?

119 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:55:53 ID:Sy7ZIDHkO
>>103
だから長野に用がないなら迂回させろよ。
近道だからって他人の家の茶の間の団らんや
料理を蹴散らしながら土足で通過するつもりか?


120 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:57:25 ID:N/w2vDBJ0
だから、Cルートで増える建設費用、維持費用、乗客の運賃の補償と、
Cルートでも移動時間が全く変わらない新技術の提供を行ってくれれば誰も文句言わないって。


121 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:58:06 ID:N/w2vDBJ0
おっと、貫通型がCルートか。
Bルートの間違いだスマソ。

122 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:58:47 ID:Je7Cinun0
ゴタゴタ煩いから、いらん金が掛かってるだろうが。

123 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:59:18 ID:nDLko23WO
山奥の長野は特別だとでも言うのかね?
多額の費用を掛けてまでリニアを通す意味がないのも分からんのかい?
話の分からん民族ですね

124 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:00:48 ID:si9Ge6Px0
伊那市長「計算方法はよくわかんな〜い」

125 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:01:01 ID:YHyncI9P0
>>120
それちゃうちゃう Bルートやろ!

126 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:02:41 ID:b5Zhp6U+0
>>113

このスレを立てるよう依頼した張本人に向かって、そんな注文したらいかんでしょ。
県スレ乱立させてるのが、実は都会人だとバレるがね。
長野県人を愚弄するのが楽しくてしょうがないんだろうね。

127 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:02:46 ID:u8evLtzT0
ってかBルートは国民の利益にならんだろ。
地図見てみろよ。どこがLINEARなんだ?
リニアの語源でも調べてみるか?って感じだな。

民主党と民潭はBルート支持だっけ?勘違いもいいとこ。

128 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:03:09 ID:YHyncI9P0
>>119
Bルートの方が長野の茶の間騒がすんだけどね
長野はわざわざそれを望んでいる

馬鹿

129 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:05:01 ID:XUKk+5F10
Bルート支持者はJR東海が果たすべき社会的責任を蔑ろにしているのですね

130 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:08:27 ID:GQ6QozTP0
Bルート沿いに強力な磁石を配置しろよ

釣られて通ってくれるかもしれねえぞw

131 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:08:36 ID:UWkfonBt0
こうやってくだくだ長引くのが一番いやだ

132 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:09:04 ID:r44+H2F30
知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

133 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:09:08 ID:WX82VC6b0
ここまで執着する伊那市長哀れすぎるな。

134 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:10:13 ID:l/T8vrHPO
>>128
あんたが長野の心配をする必要はないよ。
俗に言う『大きなお世話』ってやつだ。

135 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:10:18 ID:b5Zhp6U+0
>>129

AルートもBルートもCルートも、提案したのはJR。

136 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:11:10 ID:YHyncI9P0
長野に駅は一駅
Bルートなら諏訪近辺
Cルートなら飯田近辺

さて長野県内の闘争が見物だ(w

137 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:11:56 ID:d4ImBF/b0
馬鹿な難癖つけてリニアの開通遅らせるのは
長野県人以外に対する愚弄だと思うのだがw

138 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:12:37 ID:tyzvs9K90
>>126
まちbbsだけ見ても、あれだけスレが立ってるのに?長野県民がスレ立てているのが一目瞭然でしょ。
てかなんでそんなに都会人だとか他県のせいにしたがるの?すぐバレるのにさ。

139 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:13:48 ID:r44+H2F30
知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね

知事をはじめBルート推進は自民党なんだね
133 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2009/07/24(金) 00:09:0

140 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:14:21 ID:XUKk+5F10
>>135
提示したうえでCルートが最良と答えている
東名阪の安全で快適かつ安定した輸送を確保する企業の責任からして当然の事
それをわかっていないのがBルート支持者

141 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:15:10 ID:UWkfonBt0
地元だな俺の
恥ずかしいことだ
Bルート支持する朝鮮人とネトアサは死ね

142 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:15:33 ID:ngQWnENf0
簡単なことだ。

諏訪を500万人都市にして、リニアの乗降客が1日10万人いたら
JR東海は喜んで通してくれると思うよ。

143 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:15:49 ID:tyzvs9K90
>>139
今は民主党と民潭がBルート推してるよ

144 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:17:36 ID:/LcCCt320
地元のやくざが早まって土地買いあさっちゃったんだろ?

145 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:18:31 ID:4XupkP3e0
>>136
長野県内の闘争というか、JR東海から見れば国(国交省、国会議員)との闘争なんだよね。

東海は長野県の内輪もめなぞ内心どうでもいいと思っている。長野県が何と言おうが東海は
Cルートで押していく。しかしその長野県の内輪もめを国会議員が利用して自分達の都合の
いいように東海を揺さぶる。建設認可はあくまで国交大臣なので東海は変な交換条件など飲まされて
政治決着されるのを一番恐れている。

146 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:21:23 ID:UWkfonBt0
>>145
そんな陰謀論じみた話か?

147 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:21:50 ID:+2UL7OgJ0
在来新幹線が最良

4時間で東京〜博多なら需要もあるだろうし。

148 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:23:01 ID:XgFzDd8O0
けどさぁ、‘Cルートありき‘ってこの言葉自体おかしくない!?
この‘き‘ってのは過去の自己の直接体験を表す助動詞だろ
訳してみれば‘昔、Cルートというものがが在ったんですよ‘と言う意味だろ
今、〜ありき=〜こそありと同じに使われてるけど可笑しくない?

149 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:25:23 ID:YHyncI9P0
>>145
国交省はCルート優位の見解出してる
それでもまだ長野がごねてる
飯田も最初はCルートが技術的に難しいとされてたからBルートに賛成してた
その手前、Cルート実現可能でCルートにしたいとJRが言い出したときに諸手をあげて賛成は出来なかった

しかし飯田に取っては飯田にリニア駅が出来るのは悲願でもあるし
Bルートになって諏訪に駅を持って行かれてはたまらないから
今まで曖昧にしか表現していなかった立場をはっきりさせる事を求められている

150 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:27:52 ID:LqIE/VfSO
>>148
20年位前に直線ルートを検討したが、技術的(金銭的)に難しいということで北に迂回するルートが出てきたから

151 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:31:13 ID:5xJF/+gf0
>>148
ありきはおかしくないだろ
結論ありきっていうだろ

本来の意味とかそういうの?
それはしらんけどな

152 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:40:16 ID:rqBNk3TZ0
>>118
>>135
別にJRが決めた訳じゃない。20数年〜30年前に国鉄が決めた。
その頃も運行面・速度面ではCに圧倒的に軍配が上がったが、当時の
技術レヴェルではA又はBが実用的だった。

153 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:44:25 ID:EoGM9XC1O
地元利権ありきのCルート
バカと欲丸出し市長

154 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:45:40 ID:6/Y0GSaf0
利己心は捨ててリニアの気持ちになって考えろ。
リニアは真っ直ぐ行くのが夢なんだよ!

もしあなたの御子息が真っ直ぐに生きたい!と言ってるのに
御子息の気持ちを無視して曲がった人生を歩ませるのか?

155 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:46:30 ID:el9U1cfzO
D案
品川〜橋本〜鰍沢口〜静岡市葵区井川
〜豊田市稲武〜名古屋

E1案
品川〜橋本〜東花輪〜浜松市下伊那区飯田
〜瑞浪〜名古屋

156 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:46:51 ID:7CxoHrI40
【農産物など】
 信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
 「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
 ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
 エプソン、セイコー

【酒類】
 舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
 わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
 野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし

【その他】
 長野旅行全般

157 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:51:36 ID:Z+KQak5t0
ウザすぎるw
Cルート以外有り得ないだろjk
長野は駄々こねて国家発展の邪魔してんじゃねーよ

158 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:53:25 ID:C9dr1c+X0
駆り立てるのは野心と欲望

            横たわるのは犬と豚

159 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:53:42 ID:el9U1cfzO
そこでDルート

レバノンへ行くのはベイルート

160 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:54:40 ID:M19Xt39o0
Cルート以外で建設するならリニアを作る必要なし。
あと長野はダムに沈めるべき。

161 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:54:53 ID:o8OmQVI+O
>>157
長野を一切通らない直線ルートにすべき

162 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:58:00 ID:Z+KQak5t0
利権が欲しゅうて欲しゅうてw

163 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:59:39 ID:IUE5J5f/0
一部の中信の民潭チョンが騒いで全国の皆さんに迷惑かけて申し訳ない
別に駅1つ出来るだけで十分ありがたいんですけどね

164 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:05:02 ID:uX5pgKL7O
>>156

緑と水、酸素と電気(水力)も追加しろよ。

165 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:12:09 ID:qxY2w46l0
直線ルート

http://www.dailymotion.com/relevance/search/v150/video/x1okhj_record-v150_events

166 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:12:13 ID:rTJHumrQ0
南信地区にリニア駅が出来れば長野県内の交通網がもっと発展すると考えられない長野県民はアフォ

167 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:16:02 ID:aBQ+UfGd0
Cルート上に駅を作るなら中央本線との交点が便利でしょ
長野岐阜の県境に近いから両県民の利用にも好都合

168 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:20:07 ID:g+pIuzDg0
別に既存の新幹線でも十分でしょ、びっふぇ車やレストラン車すら懐かしい

169 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:21:23 ID:FEZXiNvm0 BE:593410728-2BP(0)
うおおお。高速リニアにも乗りたーい。
いつ完成するのか知らんが。
とっとと着工しろ、クズども。
原野商法でも狙ってんのか?

170 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:21:42 ID:HgdjBIXG0
Bルートありきの数字で、計算方法はまったくわからない。

171 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:31:49 ID:rTJHumrQ0
>>168
すでにのぞみは満杯状態、飛行機に客奪われてる
のぞみは時間がかかるがリニアなら飛行機に十分対抗できる

だから直線リニアが必要なんだよ

172 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:32:27 ID:o4v+dMNfO
ようするに地元に敷いてもらいたいだけなのに、
いちいち他の理由理屈を探してくるのがウザイ

173 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:32:52 ID:p9RopUEQ0
金だすのは会社なんだから
会社の方針でOK
長野はリニアがほしければ
自分で事業を興せば良い
しなの鉄道リニア線とか

174 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:36:43 ID:dzT/OTm+0
我田引水
牽強付会
ほかになんか言い方あるっけ?

175 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:04:04 ID:Z+KQak5t0
北朝鮮は長野限定でテポドン落としていいから

176 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:17:41 ID:wchNJoQi0
実際に遠回りしたら料金高くなるのに、利用者の事を考えず、自分の事しか考えないクソ市長。

177 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:43:07 ID:7CxoHrI40
【農産物など】
 信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
 「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
 ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
 エプソン、セイコー

【酒類】
 舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
 わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
 野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし

【その他】
 長野旅行全般

178 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:23:23 ID:FEZXiNvm0 BE:593410144-2BP(0)
長野は普通に車や新幹線で行ける所だし、リニアゴロは自重してもらう方向で。

179 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:24:54 ID:+2UL7OgJ0
>>171 新線なら鉄輪新幹線でも
東京〜大阪 1時間半 十分早い
東京から福岡までつながるし
リニア方式よりも安いし。

180 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:49:53 ID:bP9IHKoo0
>>179
夢がないし、橋本周辺の地価も上がらない。

181 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:51:20 ID:2JyHGuXR0
Cルートは国民の総意
Bルートは民団の総意

182 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:51:51 ID:kWvySdKn0
もういい、もういいから。

183 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 06:07:55 ID:D2cTcAMR0
>>163
>>166

南信とは諏訪伊那飯田の3地域の総称ってことを知らない無知なお前らはアフォ

184 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 06:34:14 ID:JmnRjRFA0
正直、無条件で366万都市と140万都市の中心部を無視され、70万都市の、しか
もあまり交通の便の良くないところに選択の余地なく駅を置くしかない某県よりは
、まだ恵まれてると思う・・・

某県の366万都市と140万都市のおよそ半数以上は、となりの品川駅利用だろうし。
なんか、リニアは橋本駅が最有力と言われる神奈川がかわいそうになってきた・・・

185 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 06:51:18 ID:bP9IHKoo0
>>184
リニアが来りゃ、政令市、相模原市は
余裕で川崎を抜くでしょ、20年後には。
横浜には及ばないとしても

186 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 06:54:08 ID:A8/QLKrS0
>>183
飯田に駅設置されれば同じ南信に駅ができるんだから
諏訪はCルート飯田駅設置に賛成すべきってこと?


187 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 06:54:12 ID:payFNkWd0
飯田は余裕かましてるけど、Bルートになったら駅できない可能性あるんじゃねーの?

188 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 06:56:37 ID:tBupKi+nO
出来なくないよ。


189 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:00:22 ID:ZD6aF5ap0
小学校からやりなおしてこいよwww

190 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:00:49 ID:QFet9CbsO
長野うざ
リニアは長野をとおすな

191 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:01:52 ID:Wx9NO7ogO
長野は死ねばいいのに

192 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:03:46 ID:pMlwcGxmO
長野うるさい

193 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:04:09 ID:hfc3DNcmO
長野の地中深く通せよ

194 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:10:53 ID:EmRE5NjU0
迂回させることで

数千億+永久にかかる+17%の時間を

補えるという計算のほうがわけわかんねえ

195 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:10:59 ID:vjU75YguO
長野の試算の方がめちゃくちゃでなかっっけ。


196 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:12:37 ID:8TUd1nhR0
Cルートありきで問題ないだろw
Cルート決定に問題ありとアナウンス効果を狙った発言かな?

もう長野の傲慢発言は無視でいいだろ
これ以上、幼児のようにゴネるなら、飯田も停まらないスーパーCルートにしようぜ
長野県内にリニア駅は作りませんよw

197 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:20:05 ID:ZjpaQ2SU0
さすが長野
狭いイナカの部落社会
近親姦で劣性遺伝の池沼ばかりだなwww

198 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:23:45 ID:rgWgS0LB0
Cルートは何の展望もなく、単に最短時間の数字が短くなるだけで、
普通の新幹線と変わらんやん。
長野が主張してるのは、従来の新幹線と違って地方を通して別路線にすることで
国が豊かな感じになるって話だろ。
なんで新幹線の横を通したいんだ?

199 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:25:51 ID:/5HpmqmUO
>>198
東海道新幹線バイパス

建設の目的を勉強しる!



200 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:28:02 ID:rgWgS0LB0
>>199
メンドクサイから君が説明して。

201 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:29:38 ID:Ozup5+XVO
>>200

東海沖地震のリスク分散

202 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:34:14 ID:a50gtLHr0
>>198
>単に最短時間の数字が短くなるだけで

それが一番大事だろ。
景色を楽しみたいならか、車にでも乗りなさいよw

203 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:34:54 ID:A8/QLKrS0
今度は伊那市長か、氏ね

204 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:38:36 ID:WWU5EB7G0
北は北陸長野新幹線で南はリニアのルートかよ。
どこの地方のおかげでインフラが整ってるんだ?

205 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:38:57 ID:jdjD1xjU0
>>202
リニアの速度で景色なんて楽しめるわけないだろ。問題は地域の活性化だよ。

206 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:40:45 ID:XUKtCaXr0
長野ってこんな事ばっかだなw
他地域からどういう目で見られてる事なんて考えもしないんだろうなw

207 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:42:27 ID:pvhOe+5d0
15秒でも絶景が見れたら如何する?

208 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:43:07 ID:Ozup5+XVO
>>205

地域の金でやれよ


仮に地域の活性化のためにリニアを上越新幹線の脇を通して石川、福井を経て大阪まで通す意味があるか?
諏訪ルートはそういうこと

209 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:43:09 ID:8TUd1nhR0
>>198
距離が数百キロ離れた大都市間を最短時間で結ぶ陸路
これがリニアの意義なんだがw
本来、途中の田舎駅はいらないんだけれど
1県1駅を作るというだけで、地元に十分な配慮がある

長野は自前で3セクリニアを作ってください


210 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:45:03 ID:uFQJuaZL0
>>208
名古屋大阪東京の移動時間を短くしてなんの経済効果があるの?

211 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:46:08 ID:Nj/SvrfkO
リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね

212 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:46:09 ID:OUCGxPACO
>>198

↑ こいつってバカなの? 長野ってるの?死ぬの?

213 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:46:24 ID:LYbbIhgV0
>>209
> >>198
> 距離が数百キロ離れた大都市間を最短時間で結ぶ陸路
> これがリニアの意義なんだがw

前から思ってたんだが、それ何の意味があるんだ?

214 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:47:28 ID:l/T8vrHPO
そんなに長野や嫌ならマジで迂回するようJRに求めればぁ?
長野には1ミリも通さないように計画を練り直して
静岡なり日本海側なり作ればいいじゃん。
当然その長野を迂回したルート分の増額した建設費は
該当する県の全額負担にすればいいんだし。
それとも「迂回させろ」ってのは単なるブラフなの?
そうやって脅せば長野がBルートを引っ込めるとでも?
はたまた長野を叩いて憂さ晴らししたいだけとか?

215 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:47:41 ID:+eI7qOmx0
長野の公職についてる人が長野だけの利益を主張するのはまあいいじゃん。
仕事熱心なのは責められまい。
スルーすればいいんだよ、スルー。

216 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:49:29 ID:Ozup5+XVO
>>210

長野と違って人の往来が元より多い
ビジネス客は利用するだろ
あくまでもターゲットはビジネス客
羽田〜伊丹の客は奪える

>>213
それを判断するのはJR東海
長野は関係ない


217 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:51:01 ID:Nj/SvrfkO
>>213
こんな簡単なことすら理解できないお猿さんは
何で明治政府が全国に官立鉄道を敷いたのかも理解できないのだろう。
お前の生活圏は半径2kmだから徒歩で十分なんだろうなww

218 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:51:10 ID:OUCGxPACO
>>214
まずお前が村井を説得しろ
話はそれからだw

219 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:52:01 ID:LYbbIhgV0
>>216
> >>213
> それを判断するのはJR東海

ほう判断するのはJR東海なんだ。
国民じゃないんだね。

220 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:52:35 ID:dSpVTGtuO
もう、いい加減にしてくれ! 長野県

221 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:54:14 ID:Nj/SvrfkO
>>219
リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてねw

222 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:54:19 ID:LYbbIhgV0
>>217
> >>213
> こんな簡単なことすら理解できないお猿さんは
> 何で明治政府が全国に官立鉄道を敷いたのかも理解できないのだろう。

君はそんな簡単なことすら説明できないんだな。
ゆとりに難しいこと聞いちゃったかな?

223 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:54:26 ID:pUB514hv0
>>213
お前東海道新幹線の利用状況見たことないだろ

224 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:54:26 ID:Ozup5+XVO
>>219

そうだよ
東海の事業だもん
迂回ルート引くのは長野の自由


225 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:55:26 ID:UqK758wy0
>>1
>Bルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「Cルートありきの数字だと思う」と反発。
Bルートありきのおまえらがいうな。

226 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:55:52 ID:t4dUB6TqO
>>213
東京に本社のある企業
短時間で本社から人を出せるから、大阪や名古屋の拠点を縮小してコストカットできる。
大阪・名古屋に本社のある企業
東京の拠点を縮小できる上に、東京の官庁・業界団体巡りが効率良くできるようになる。
大消費地である東京への営業攻勢も拠点コストが軽くなるから、中小であってもかけやすくなる。

227 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:56:04 ID:kXvjLyabO
>>213
東京大阪を一秒でも早く移動したいビジネスマンが多い、とかって働いてないとわからんかね

228 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:56:11 ID:EQAtUiHCO
>>219
JR東海は建設に税金を使わないと言っているから、国民は関係ないな。
乗るか乗らないかは国民の判断だが。


229 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:56:14 ID:rmEiJx3g0
今の新幹線でも、利用客が多いのは、大阪・名古屋・東京
利用者のことを考えれば、ノンストップで東京〜名古屋

230 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:56:39 ID:l/T8vrHPO
>>218
は?
なんでBルートに賛同する俺が?
反対するお前動くべきだろ。この場合は。
どこまで他人任せなんだよこいつら…。

231 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:57:50 ID:UqK758wy0
>>219
そりゃ、整備新幹線の建設事業じゃないし。
ほしけりゃJR東日本に土下座して物乞いしろ、ということです。
もっともJR東日本もそんなあほなことやる気ないだろうがw

232 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:58:13 ID:naBwp2S0O
しかし、伊那市長も大変だなぁ…
リニアがどうなろうと駅なんて出来る訳ないから全く関係ないのに、
県知事に補助金やらんぞとか、首根っこつかまれて無理やり喋らされるなんて。
哀れなピエロだな…

233 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:59:20 ID:1FIsGpewO
>>219
一企業のJR東海が全ての金を出す事業なのに、なんで長野県や国民の意見がいるんだ?
金も出さないのに費用が増えるルートにしろと言ってるのは長野県なんだぜ?

234 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 07:59:25 ID:Nj/SvrfkO
長野のお猿さんは言葉尻に反応できても、日本語の理解は難しいらしい(呆

リニアは長野県人のために建設するものではありません。
長野は単なる通過点に過ぎません。自らの立場を弁えましょう。
お猿の電車は自前で引いてねw

235 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:00:05 ID:x3yoKVF40
マジで長野県民って知事のことどう思ってんの?
恥ずかしくないの?

236 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:00:40 ID:wFKKyvqR0
Bルートありきの数字じゃない=Cルートありきの数字だ
ってこと?もういいから死ねよ

237 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:00:49 ID:TEcvdQ8Q0
ここまで言うなら迂回してやれば?


静岡側に。

238 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:02:56 ID:5nXPg+ESO
両方作って
Cの建設費はJR東海負担
ABのは長野負担

でよくない?
長野に行くのは1日1本 または独自に運行してくれ
そうすれば 新幹線でも求めてる 『長野』の名もリニアで残せるだろ

完璧

239 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:03:57 ID:Ik0EGXeQO
わからんならガタガタ抜かすなよw

240 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:05:32 ID:+mx+Gq100
新幹線の計画は前から話がでていたはず、
長野のどこを通るかも県で検討してるのに
なぜ伊那市長は突然騒ぎ出したの?

241 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:06:21 ID:ss9GuG5sO
長野知事と後援会一同は、Bルールを強く訴えたいなら
平日の東京駅で時間に追われたサラリーマンが行き交う新幹線ホームで、ルート画像を片手に演説しろ!


242 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:07:39 ID:l/T8vrHPO
>>233
> 一企業のJR東海が全ての金を出す事業なのに、なんで長野県や国民の意見がいるんだ?

ただの一企業が他人の土地を同意も得ずにスイスイ線をひけるのか?
旧ソ連や北朝鮮じゃねんだからさ。カネさえ出せばいいって話じゃないだろ。
そんな暴挙がまかり通るようになれば
「お前んちは立地がいいから店を出すにはよさそうだ。カネは出すから立ち退け」
ってのが続出するんだが。

243 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:08:18 ID:vjU75YguO
長野県は「JR東海単独事業」に口を出すのではなく、「整備新幹線の事業」を
別途国にお願いすれば良いのではないか。


244 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:08:21 ID:7iUgQoQV0
計算方法は特に無いだろ


国鉄はやっぱり国鉄だよ
官僚のやり方と変わらない

245 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:08:44 ID:1wrcI/DPO

先にBルート想定で買い占めた土地をJRに高値で売り付けないと
土建屋が大損してしまいます
支持基盤である長野の建設業の未来の為
ごねまくる知事に皆様の熱い応援をお待ちしております

246 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:10:21 ID:JLt7KVtwO
長野県にリニアが必要な理由ってなに?

247 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:10:53 ID:Ozup5+XVO
>>242

だから、建設許可出さないとか言って村井がJR東海やビジネスマン相手にテロやって、長野県民が日本中から嫌われてるんじゃん

248 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:11:05 ID:vjU75YguO
>>242
国からの免許と地権者の同意ですね。


249 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:14:24 ID:t4dUB6TqO
この話、落としどころが外野からは全然見えないあたりが、やはりゴネ得狙いなんだなぁという印象。

250 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:14:36 ID:l/T8vrHPO
>>245
まだそんな電波飛ばしてるの?
恥ずかしくない?

>>247
だから長野が嫌いなら長野を迂回するよう
JRに求めればいいじゃんって言ってるじゃん。

251 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:15:38 ID:EQAtUiHCO
>>242
用地買収に応じるかどうかは地権者の判断。
スーパーや住宅団地、工業団地をつくるときと同じ。
「国民」という言葉を使うのは大げさ。

252 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:16:18 ID:Nj/SvrfkO
通過点に過ぎない長野が何でここまでルート選定に必死にこだわるのか?
「これまでの経緯がある」などの発言から判断しても、土地転がしができなくなる事態を恐れているとしか考えられない。
恥ずかしい守銭奴の姿を目に焼き付けておけ。

253 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:16:54 ID:XsqituBvO
Cルートが一番自然なルート

254 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:17:41 ID:pvhOe+5d0
>>250
蓼科辺りの別荘販売はリニアと絡んでいるようだがな…

255 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:18:28 ID:t4dUB6TqO
>>247
実際、国から免許降りてかつ用地買収も済んでいれば、建築確認や検査証を出さないっていうのは典型的な裁量権の濫用だよね。

256 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:19:02 ID:7iUgQoQV0
どっちにしろBルートはトンネルばっかだから土地は転がらないよ

Cルート厨って発想が20年くらい古いよね
バブルの腐臭がする

257 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:19:24 ID:Ozup5+XVO
>>246

通過道


258 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:19:51 ID:dRi7n1da0
長野は迂回して静岡空港に駅を作ればいいと思う

259 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:21:43 ID:7iUgQoQV0
>>255
山林や水源や河川の保全は県の専権だしね
裁量権の範疇だよね

260 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:22:01 ID:GHGNi8gIO
>>258
長野迂回はいいが、静岡空港延命はやめてくれ
by藤枝市在住

261 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:22:37 ID:JfMCt265O
伊那周辺はずっと不景気真っ只中だからな…
長野市と松本市はそれなりに賑やかだし飯田市に駅ができたら更に置いてかれると必死なんだろ
長野県民は土地が広い分協調性は全く無いからなぁ

262 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:22:58 ID:pLTW2mdH0
長野「やだやだやだ作ってくれなきゃやーなのー」

JR「他ルートとの比較を試算してみました」

長野「ハァ?こんな訳わからんものじゃなくてもっとわかるように説明しろや」  ←今ここ


263 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:24:18 ID:Nj/SvrfkO
>>256
長野県民が望んでいることになっている
諏訪の駅も大深度地下なのか?
馬鹿なこと抜かすな、無知蒙昧w

264 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:24:26 ID:H9YoADrH0
これってさ、長野の観光系にクレーム殺到したら、効果あるんじゃね?



265 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:24:45 ID:TKVGb4WiO
おい長野の有権者ども書き込むなよ


必死に正当化してもカッコ悪いぞ







…だっせーwwww

266 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:24:49 ID:h0TP+7tHO
長野県民まじうぜえ

267 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:25:03 ID:SiU7cCC50
これ、単にJRに高く土地を叩き売ろうとしてた金の亡者が困って騒いでるってのが実体だからなぁ。
真面目に議論するのも馬鹿らしい話だろw

268 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:25:39 ID:TxSJckD50
ごねてごねていい加減に嫌気がさしたJRがDルート(長野迂回)を出して
我田引水の夢見てた長野が結局一滴の水も手に入らなかったという姿がかいま見えます

269 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:25:50 ID:1FIsGpewO
>>242
Cルートが通る場所の地域は歓迎してる。
地域住民の同意得てますね。

Bルートの連中は単に自分の所に通せとゴネてるだけ。
金も出さずにね。

270 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:26:32 ID:dBPxSMg50
長野頑張って(^o^)/

271 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:27:07 ID:P6QZK0VM0
長野なんか通過でもまったくかまいませんが

272 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:27:15 ID:JfMCt265O
>>264
いや、長野の観光系の発言力は土建に比べてかなり低いから意味ない

273 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:28:18 ID:TxSJckD50
>>270
長野(飯田市)頑張って(^o^)/  だろ!
飯田市はCルート容認してるし

274 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:28:36 ID:9EemOiwN0
殆どはビジネス客なんだから、東京大阪間が最短距離になるルートが良いに決まってる。


275 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:28:45 ID:7iUgQoQV0
Cルートが安い根拠はと聞かれても真っ直ぐだからとしか答えられないもんね

山岳地帯だからトンネルまでのルートも真っ直ぐにはできないよって指摘されると
JR東海が調べたんだから間違いないってしか答えないし


Cルート厨って、訳のわからんこと言ってるチョンみたいな連中だよね

276 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:29:06 ID:0eDHvm71O
長野滅びろ!


独自でリニア作ったらいいじゃん、

277 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:29:34 ID:FHwZp7aAO
飯田は早く岐阜か静岡に編入しようぜ

278 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:30:36 ID:rswxV9dx0
>>261
不景気というより元々大したモンないじゃん。駅が出来てもそれは変わらないよ。
軽井沢や上高地、諏訪と違って程々に観光客がいる程度だからな。
程々に人がいるという意味でシーズン中は好んで八ヶ岳周辺とか木曽駒に訪れる者としては大きいテコ入れはちょっとな。

279 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:30:38 ID:Bxo3M0Qd0
いつまで続くこのやりとり。
早くルート決定したほうが、日本のためだぞ。

280 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:30:43 ID:TxSJckD50
>Cルートが安い根拠はと聞かれても真っ直ぐだからとしか答えられないもんね
・・・・・・・・・・
小学生でも解る理論を理解出来ない 馬鹿長野県民

281 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:31:25 ID:QEnp7x290
黙れ長野www

282 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:31:28 ID:7iUgQoQV0
>>274
最短ルートは名古屋非経由のAルートか
名古屋非経由の第二東名名神並行ルート

283 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:32:20 ID:9EemOiwN0
>>257
JRの運賃は営業キロ数で決まるんだよ。
迂回して営業キロが伸びると、我々利用者はその分余計に運賃を払うことになる。
建設コストだけじゃないんだよ迂回して高くなるのは。

284 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:33:15 ID:+pb9TzihO
恥の上塗りっすなぁ

285 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:33:21 ID:NO8S7YQG0
無理やり曲げて駅作ってもさ、都民も名古屋市民も胸糞悪いから長野なんかに降りないよ
むしろ虫を食う土民の方が東京に吸い出される
臭いから寄ってくんなw

286 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:34:32 ID:t4dUB6TqO
>>259
環境を言うなら、相応の根拠を出してくれば通るけど、今回のは県南の都市に通せという行政指導だろ?
ならば、行政指導への不服従を表明しているJR東海に対して、それを理由に不利益措置をとるのは裁量権の逸脱濫用だね。
おまけに、県南通せ+環境だと、前者は違法な他事考慮になるね。

287 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:34:42 ID:RfLfwwNZ0
行政が箱物を作る時の、あいまいな数字よりも・・・
今回、JRが出した数字のほうが
数万倍も信頼できるぞw

288 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:35:24 ID:EQAtUiHCO
>>275
建設費はJR東海が全額負担する。
建設費が高いか安いかは本質的な問題ではない。
維持管理まで考えれば、ルートが短いほうがコストを抑えられる。
利用者の大半も最短距離のほうがよい。


289 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:35:49 ID:jIg1aNhH0
これ仮にBルートになっても長野から乗ってくる客には石ぶつけられたりするんじゃね?

290 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:38:08 ID:l+M06tkZ0
今日の日経新聞より
諏訪を代表する大企業 チノンテック(今春倒産)エルモ(名古屋市)に 本社 中国工場等譲渡とな
名古屋の悪口言ってた諏訪の馬鹿がいたが陳謝しろ 恥ずかしく思わんか コレが諏訪の現実

291 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:38:23 ID:FHwZp7aAO
距離が伸びる
→路線のメンテナンスコスト増加で東海にマイナス
→運賃増加で利用者にマイナス
所要時間増
→保有しなければならない編成本数増加で東海にマイナス
→より速く移動したい圧倒的多数の利用者にマイナス
カーブで速度制限
→将来の700km/hを見据えた速度向上が不可能になり東海にも利用者にも日本の科学技術にもマイナス

292 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:38:36 ID:JfMCt265O
>>278
そういえば大した物なかったな
逆に駅さえ出来れば軽井沢みたいになれると勘違いしてるんじゃね?伊那市長が

293 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:40:26 ID:pBgZe1GQO
長野に負けるなJR

294 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:40:28 ID:LVIs3m5hO
東京〜名古屋〜大阪間を利用する度に
「この長野迂回ルートさえ無けりゃ」
と思われ続けるんだな。

295 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:41:57 ID:7iUgQoQV0
>>288
真っ直ぐルートをとれないってことは蛇行を繰り返すから
距離が伸びて、速度も下がるってことなんだけどね

これ2年くらいやってるのに、いまだルートの詳細が出ないでしょ
JR東海の造ったルートはリニアの高速性を全く生かせないような、急カーブだらけなんだよ

296 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:43:04 ID:l/T8vrHPO
>>283
リニアの乗客は東京名古屋大阪を速く移動したい
ビジネスマンが大半※なのだから
運賃増加を心配する必要はあまりないよね。
一万も二万も増えるわけじゃないしね。

(※>>274参照)

297 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:43:44 ID:l+M06tkZ0
名古屋のエルモ社に譲渡されるチノンテック よかったなあ 諏訪に居たんじゃ
一生日の目わ浴びん 社員さんおめでとう 諏訪みたいに差別無し
諏訪のえらそうな奇知外 チノンテックへご祝儀でも届けろ

298 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:43:53 ID:pkKwYNGZ0
甲府〜松本間の線路や車輌の高速化を頼む方が、現実的で実利も大きいだろ。

299 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:44:46 ID:lPp/BSkWO
またモンスター長野か
うぜぇんだよ
長野だけ全滅しろや


300 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:44:49 ID:t4dUB6TqO
>>295
もし、そうだとしても、そのあたりは事業主のJR東海が考えることであって、長野県がお節介やくところではないのでは?

301 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:45:17 ID:R5gdc8xB0

長野はリニア計画にお前らが生まれる前くらいから取り組んでたのに・・・・
お前らって何も分ってないんだな

302 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:45:56 ID:cS9Qx2Bx0
名古屋でさえのぞみに通過された時代があったのに

303 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:46:44 ID:83UIvNW8O
長野県を回避する方向に賛成。

304 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:48:06 ID:cS9Qx2Bx0
直線ルートとは別に、迂回ルートを長野県の負担で作ればいい
それを各停リニア用の線として使えばいいだろう
これで解決できるはずだ

305 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:48:27 ID:tgGUR6NN0
>>282
名古屋が長野にあったらCルートもありえたな

306 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:50:44 ID:OZFxkbBKO
往生際が悪すぎだろ

307 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:50:46 ID:cS9Qx2Bx0
そもそもリニアってのは
日本の高度な技術を世界に誇る
国家的プロジェクトでもあるのだよ

迂回なんてしてたら
いずれ他国にギネスとられるよ

308 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:50:53 ID:EY527V4dO
もう長野県の全市町村を経由するZルートでいいよ

309 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:51:25 ID:EQAtUiHCO
>>295
それを言うなら、長野県が専門家に調査を依頼して、
今の土木技術では真っすぐなルートをとれないことを指摘すればよい。
JR東海のウソをさらせば、世間も信用する。


310 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:53:46 ID:Nj/SvrfkO
>>296
屁理屈は良いよ。
単なる通過点が騒ぎ立てる問題かと。
リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてねw

311 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:54:34 ID:zF/EzRPA0
欲豚「Bルート上の原野買ってくれないと困ります (^q^)」
JR「知るか ボケ」

312 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:57:07 ID:Nj/SvrfkO
>>301
だから何?
列島改造計画なんて立消えたテーマだらけだろうに。
猿の浅知恵ww

313 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:58:17 ID:9EemOiwN0
>>301
で?
いつまで過去のしがらみを引きずってるの?

314 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 08:59:05 ID:pkKwYNGZ0
>>296
飛行機と競合してるんだから、1円でも安く1分でも早くとなるのは当然。

315 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:00:04 ID:TxSJckD50
>>296
この不景気にビジネスマンが料金気にしないって?
そのビジネスマン使ってる会社はものすげー気にするに決まってるだろ
高級官僚じゃあるまいし
民間は交通費や時間管理にものすごくシビアだよ

316 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:01:35 ID:DseZYZfO0
わからないならもうひっこんでろよ
南の島の土人の村の上空を飛行機が飛ぶのに、いちいち土人に説明するか?
説明して土人は理解できるか?

317 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:01:42 ID:l/T8vrHPO
>>310
通過すらさせないよ。だから静岡に迂回しなよ。
馬鹿の一つ覚えを繰り返してる暇があるなら
計画を一からやり直すようJRに頼んで
迂回した静岡には建設費を出すようお願いして来れば?

318 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:01:48 ID:9EemOiwN0
>>296
ズバリ聞くけど、働いたこと無いでしょ?

319 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:02:22 ID:pvhOe+5d0
>>261
伊那市にリニア通過は騒音問題が出るだろ?
割りと平地で地上路線、迂回ロス挽回の最高速通過
(八ヶ岳辺りは山岳トンネル域で騒音問題も出ないと思うが)

伊那市は騒音問題などでリニア反対市民運動が出ても可笑しくない。

320 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:03:48 ID:Ozup5+XVO
>>315

同じ時間ならな


321 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:04:03 ID:l/T8vrHPO
>>316
夏だなー

322 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:05:55 ID:rLQKTbi3O
営業キロは中央線と同じになるのかな

323 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:07:56 ID:cS9Qx2Bx0
伊那市って東京23区と面積ほぼ同じで
人口1000000分の1未満じゃねーか
そんな僻地、どうでもいい

324 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:08:26 ID:oVVoeOY00
ID:l/T8vrHPO

長野県民の恥、死ね

325 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:10:31 ID:TxSJckD50
>>317
>通過すらさせないよ。だから静岡に迂回しなよ。
はぁ?おまえ何の権限もってるわけ?
妄想ニートはすっこんでろ

326 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:10:49 ID:zqyo5nMr0
伊那谷にリニアとかwwwwwwww
草が生えちゃう話。

327 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:11:51 ID:l+M06tkZ0
20年も前から計画してたそうですが 具体的に何を計画してたのですか?
地上げ たかり ゴネ方 
計画してたのはJR 実験してたのは山梨県 何もしなかったのは長野県と思うが



328 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:13:34 ID:vEJzVHrDO
自分達で金出して作れよ
あのひん曲がったルートで折り返し運転すればいいじゃん
何で一円も出すつもりが無いのにこんなに偉そうなの?
ネットがある今の時代に通せるとか思ってるの?

329 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:13:45 ID:lAjQNIfi0
いやまー計算方法なんていくらでも自由にできるから、不振っちゃ不振だな。
ま、とはいえ C ルート以外考えられないだろ。

330 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:14:56 ID:3E2jd8lI0
罰として長野県の停車駅は中井侍だけでいいよ。

331 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:15:19 ID:lzwgW/m/O
>>325 は長野県民

332 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:16:14 ID:8zNbY5A90
この伊那市長は使う人間のこと考えているのか?
地上げ屋と地元の土建屋のほうをみてるだけだろ

333 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:20:21 ID:he4Y1kU60
いい加減うざい
長野県民は恥ずかしくないの
恥ずかしくないですか、そうですか

334 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:21:38 ID:l/T8vrHPO
>>325
おいおいおい…。
妄想だと思ってるの?現実的な駆け引きだろ。
県はそんなくだらない事をしないと思ってるのか?
長野に限らず役人のやることはクリーンだと?
基本取るか取られるかだろ。リニアだけは別ってか?

335 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:34:57 ID:pkKwYNGZ0
>>334
>取るか取られるかだろ

さて、長野の人間が諏訪の為にそこまで考えてるかどうか。
ゼスチャー以上の事を期待するとは、なかなか信心深い。

336 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:39:22 ID:PQIiabQK0
>>334
だからおまえが長野通させてやるとか、通過させないとか
何で長野の代表で権限持っているかの発言するんだよ

長野県民の(一部の)総意 Bルート
長野県民の飯田地域    Cルート

権限の無いおまえが偉そうに発言するのはタダの妄想

337 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:42:50 ID:LVIs3m5hO
>>291
メリット
・土建ヤクザが予め買い占めた土地で転売益が見込める
・八十二銀行の、用地買い占め目的融資分が焦げ付かずにすむ
・JVでどの工区にも、施工実績の無い地場コンが参入出来る
・道路賊上がりの知事とその家族の身の安全が保証される

338 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:46:09 ID:wFV43FZfP
伊那市が毎年200億負担すると確約すれば、もしかしたら来てくれるかもよ?

339 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:47:08 ID:l+M06tkZ0
282で最短ルートは名古屋非経由のAルートかとか吼えていた馬鹿
チノンテック(諏訪市 倒産)は今日名古屋のエルモに助けられたんだぞ 諏訪の経済事情も知らんと
よくも減らず口を皆のまえで叩けるなあ 恥さらしにも程度がある 新聞読め


340 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:50:33 ID:A8/QLKrS0
東京名古屋大阪間なら東海道でいいだろ。うん何が不満なんだ?
こっち来んなって、邪魔なだけだよ。
Bルートならうちの村通過するかもだけど、正直いらないわ。
住民投票でもすればいいのに、投票率高ければ間違いなくBなんて滅せられる
ビジネスマンが大半ならたいした観光効果もねーよ。











リニアなんて作ろうとしないで、どこでもドアでも作ってくれょ

341 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:52:32 ID:oPpmSPKKO
長野県は国の領土とは違うのに、通過権云々ってそんなに関係あるの?
よくわからんけど国が土地を収容して、JRが作るみたいな感じなのかな。
日本国内なのに、長野県人が「ここはおらが領土だから通さないっぺ!」
って考えは通用するの?
戦国大名の支配地じゃないんだからさ。
敢えて言うなら、現地住民の環境を侵害するかどうかの問題しかない気がするんだけど。



342 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:53:40 ID:cS9Qx2Bx0
リニアは新幹線のバイパスさ

東海道新幹線もいずれ老朽化するし
大地震の災害にあうかもしれないし
(滋賀岐阜で)大雪の被害も多い

だから高速リニアをつくるのさ

343 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:53:51 ID:uanKzZKNO
どういう計算したらBルートが優れてるなんて結論でるの?

344 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:54:16 ID:d1DQIz+N0
長野県民は全員死ねよ

345 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:57:08 ID:Ozup5+XVO
>>343

BルートとCルートのどっちのルートの方がすでに買い込んだ諏訪の土地を高く売れると思ってんだよ
もうヤクザ絡みの土建屋にも買い込ませてるんだよ
Bじゃなきゃ俺が諏訪湖に浮かんじゃうだろが



村井


346 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 09:59:39 ID:pkKwYNGZ0
まちBBSの諏訪スレ見たが、地元民でさえBルートに消極的なんだな。

347 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:02:30 ID:jip3cd8r0
もうリニアは中止!
赤字になってまでやることはない…
強欲長野県民が日本国の未来を閉ざしたのだ!

348 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:22:00 ID:RqveUcba0
民主党が政権をとれば当然Bルートになり長野に駅も3つぐらい作るんだろうな

349 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:27:12 ID:PQIiabQK0
>>348
それは_
野党であるからこそ今まで言いたい放題だったが
責任ある与党となったらCルートにするよ

350 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:30:23 ID:XvwOwavZP
今の長野を見ていると道州制の未来が見えるw
中央集権体制や都道府県レベルでも合理的な政治調整が出来ないのに
それを小さく割ったからと言って上手く行くわけが無いんだよ。
地域エゴとごね得がある限り。
道州制になれば、外患誘致を盾にゴネ出す州とか必ず出てくるぞ。
国家分裂。地域エゴやゴネることによる政治をすれば、自分達の地域が
損をするという仕組、リスクを負わす良い仕組を考えないと話に成らない。

351 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:32:10 ID:qlLsD0j90
>>349
民主党が「責任ある与党」なんかになるわけねーだろーがw
「無責任な与党」として在日参政権も人権擁護法もリニアBルートも全部、通して日本を破産させるんだよ!

352 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:35:00 ID:IHfn6Pge0
>>350
でも道州制になれば、飯田およびその周辺は、
長野からの呪縛から解き放たれるから
遠慮なくCルート着工できるよ。

良かったwよかったw

353 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:35:22 ID:DAiOuz9/0
中央高速と中央本線じゃ不足か、お前ら…
リニアの利用目的考えろ。


354 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:40:01 ID:A8/QLKrS0
>>352
長野県の地域対立を持ち込んでいるだけ。
中央本線高速化やリニア飯田駅設置しアクセス良くすれば事足りるものを
北には長野新幹線が来たんだから自分等のところには当然リニアを通すべき。
辺境の飯田だけ良い思いをするのは許せない。ってな所だろう。


355 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:41:25 ID:Ix4QSCAy0
また上伊那地区期成同盟会では、トンネル建設に反対する視点で、秋に南アルプスの地質に関する勉強会を開く計画という。
http://inamai.com/news.php?s=1&i=200907211613470000035000

権兵衛トンネルも戸草ダム建設の時も勉強会やってたら話も分かるが・・・
自己の不利益な事に関しては、なりふり構わない姿が痛いwww

356 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:44:40 ID:Ro8Ur//j0
JRはCルートにしたい当事者だろ。なんでその当事者の出す数字が信用できるんだよ。
殺人犯が俺は犯人じゃないって言ったら信じるのか?それぐらい不合理。
信用できる公的調査機関に査定させないとダメ。伊那市長は言ってることは至極まっとう。

357 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:50:15 ID:Uc37vKtc0
ところで運賃はいくらなの?
飛行機より高い?

358 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 10:58:38 ID:FEZXiNvm0
通る予定の所が「もっと金よこせ」というのは
ありがちかもしれないとして
通る予定のない所が偉そうにしてるのは
みっともないと思います。
土建屋が「こっちにも来てください」とか「乗り入れ線を作ってもいいですか」
と頼むのなら形としては自然。

359 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:04:19 ID:IHfn6Pge0
>>356
おまえは日本地図も読めない知的障害者か?

360 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:05:22 ID:t4dUB6TqO
>>356
もともとJR東海のプライベートな事業だし、試算も元来は株主向け。

361 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:05:59 ID:XvwOwavZP
>>352
>長野からの呪縛から解き放たれる

逆だぞw
長野の呪縛が州レベルに派生するw
そしてその州の呪縛に飯田市も含めて多くの
都道府県が捕らわれることになる。

362 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:06:47 ID:eQ/I5t2j0
本当に長野はksだな恥を知れ

俺長野県民だけど

363 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:08:01 ID:bqgJW8fDO
そういう自分らはBルートありきのくせに数字すらあげられない始末(笑)

364 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:13:05 ID:ck5C8pVW0
JR東海お前もリニア作りたいだろ?
俺さまの条件は、俺様の軒先を使用するんだから駅を3つ作れ
数分の時間増と700円増くらいの運賃は
リニア利用者に負担させればいいだろ、長野のためにさぁ。

とはっきり言ってくれた方がすっきりする。

365 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:18:17 ID:c2pL53zk0
長野県民は恥ずかしくないの?

366 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:21:15 ID:d1DQIz+N0
JRが国有の時にリニアが来なくて良かったわ
私企業は採算性と集客力が一番大事だからCルートになる

367 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:23:01 ID:l/T8vrHPO
>>336
あほか。
長野を迂回しろとか建設費払えとか
料金も決まらぬうちから吠えるお前らにも
どうこう偉そうに言う権限もないっての。

368 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:26:46 ID:JdOxI22f0
もう長野迂回ルートのDルートとか作ろうぜ

369 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:29:55 ID:d1DQIz+N0
>>368
静岡北部を通るDルートを試算すべきだよな
糞長野土人には関係ないし一番平和だろ

370 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:38:52 ID:Ew/7nUCH0
>>357
東海道新幹線+1,000円らしい
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080220/biz0802201848007-n1.htm

371 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 11:49:07 ID:4XupkP3e0
>>366
そうなんだ。民間企業だから採算性を一番に考えて事業を進めなければいけない。
無理な事業を行って大赤字になっても誰も責任を取ってくれない。

だが今回のリニア建設は民間事業といえども公共性が非常に高いということで
地元との調整の上の国交大臣の建設認可という流れになっている。

この「地元との調整」を最大の武器にして長野県や諏訪市や伊那市がごねているのだが
最初から全額東海負担と明言した以上長野県らの発言権は非常に弱い。

今後長野県らに残された道は国会議員など中央の政治力に頼って大臣の建設認可に影響を
与えるしかないのだが今回の衆議院選挙は政権交代の可能性が非常に高いし
そうなると東海にしても長野県にしても全く先の見えない状態になる。

372 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:05:05 ID:t4dUB6TqO
>>371
諏訪は、自民党優勢な上に、その人、民主党から自民党へ鞍替えした人なんだよね。
次期政権じゃ、殆ど陳情の効果は期待できないね。

373 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:23:35 ID:MDRpYvgYO
もうJR東海はトンネルね地質調査始めてるし調査坑も堀ってる
ただ長野県側では農地転用許可がおりてないらしい

374 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:25:26 ID:8B39SqbkO
浅川ダムで県が出した試算だってめちゃくちゃ怪しいじゃん

375 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:32:29 ID:DseZYZfO0
>>321
土人にも夏くらいはわかるんだな

376 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:46:20 ID:lVfp3irC0
>>370はCルートの場合。
Bルートなど、Cルートよりも距離が伸びた場合は運賃も高くなる。

377 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:49:45 ID:Nj/SvrfkO
まあ、結論は見えたな。

後は負け犬長野県民が涙ながらにわがままを呟くだけ。
リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね

378 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:57:04 ID:b3WLfras0
長野県知事殿。

とっくに詰んでいます。
さっさと投了しなさい。

379 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 12:59:48 ID:l/T8vrHPO
Bが無理ならCも無理だよ。
そんな長野を迂回したいだろうけど計画的に無理だし
資金的にも無理。ていうかリニア無理だな。
それならそれで別にいいけどね。こっちは。
あーあ。素直にBにしとけばリニア乗れたのに。

380 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 13:13:40 ID:Cwp/gaYX0 BE:1335171694-2BP(0)
長野県を北長野県と南長野県に分けちゃえばいいんじゃね?

381 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 13:20:10 ID:JQ+lNrxv0
最近長野は多さ会場にイメージが悪い

382 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 13:28:24 ID:l+M06tkZ0
なんか見てるとBルートにかこつけてJRにうらみつらみをぶつけているだけだな
リニアなど関係なくてJRに難癖つけてるだけ
前 誰か言ってたが首になったか就活失敗したかの単なる出来損ないの貧乏たれでないの
諏訪人でもここまでは言わんと思うが

383 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 13:45:27 ID:bvpd0ZCi0
>>352
さあどうかな・・・。木曽谷や下伊那(飯田含む)は、確かに道州制導入の
暁には長野県を割ってでも東海に行きたい、北陸や北関東には行けない立場が
鮮明であるが、長野の他地方は「長野の統一性」とやら的にも、自分達の立地
的にも、「既得特権」的にも、手続きが煩雑な視点からも、長野の「地域イデ
オロギー」的にも、木曽谷や下伊那も手放さずに共に北関東州若しくは北陸
州に連れて行くつもりらしいからなあ。
>>379
諏訪人必至だな。んにBが良ければ、国に「2011年までに鉄輪新幹線
で中央新幹線を着工して下さい」って土下座して来いよ。

384 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 13:53:01 ID:VqapuNzLO
>>380
分県してもなお「長野」の名前に呪縛されるとは…

385 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 14:30:26 ID:WswN8Liq0
ねとらぼ:長野県はゴキブリ少ない? Yahoo!検索の動向から - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/24/news052.html
>>よく検索されている地域ほど赤く、そうでない地域ほど白く表示される仕組み。
>>東京都や茨城県、埼玉県、奈良県などは真っ赤に染まっているが、北海道と
>>長野県だけは白くなっている。

県知事とその取り巻きがゴキブリだからかね?www



386 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 15:17:19 ID:moZdMHJc0
>>384
北信州と南信州の方が良いよね

387 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 16:38:27 ID:7nEswAHwO
しかし、まだごねてるのか、長鮮人。

388 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 16:41:59 ID:b4V+zzSr0
>>377
長野県民がみんなリニャー望んでるかって言ったらそんな事もないに

389 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 16:44:55 ID:mOY0Fb9wO
品川→甲府→(バルシーラ)→名古屋

これでいいよ

390 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 16:45:07 ID:4zThviwiO
もう長野人は侮蔑対象で確定だな。

391 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 17:14:38 ID:VW3Ryy1A0
Bルート支持しても良いよ、その代わり(リニアの建設費全額長野県持ち、

年間維持費全額長野県持ち、Bルートで遠回りになるので乗客の運賃全額長野県持ち)

なら支持するよ。

392 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 17:34:06 ID:9Dsjq8Mo0
> 350
> 今の長野を見ていると道州制の未来が見えるw
> 中央集権体制や都道府県レベルでも合理的な政治調整が出来ないのに
> それを小さく割ったからと言って上手く行くわけが無いんだよ。
国はともかく、道州は現在の都道府県より「大きい」。一部本当のことを混ぜて嘘書くなよ。

> 地域エゴとごね得がある限り。
> 道州制になれば、外患誘致を盾にゴネ出す州とか必ず出てくるぞ。
> 国家分裂。地域エゴやゴネることによる政治をすれば、自分達の地域が
> 損をするという仕組、リスクを負わす良い仕組を考えないと話に成らない。
今現在直ぐにということであれば、地理的に近隣諸国に近い沖縄を単独州にした場合なんかに
分裂工作を激しく受ける可能性があるとは思うが、それ以外は現行都道府県の方がリスクが大きい。

人口最小の鳥取県は朝鮮の影響を受けた典型例。
田舎県が過疎空港の仁川便に補助金を出しているようなこともある。
あと人口は相対的には多いが、中央集権のために人口より遥かに財源・影響力が大きい東京都は、
議会が日本の中で最も民主・公明の勢力が強い。何故か若年人口比率が多いにも関わらず民主が強い。
後者の場合、住民票を移動させても力を持つのに価値がある都道府県と認識してるのだろう。

同じ大都市圏や水系を分割したり変な分け方を残したまま強大な権力を与えれば別だが、
そうでなければ道州制で、純粋に国土インフラに関しては調整の必要性がほとんどなくなるので、
ゴネ得の意味が小さくなる。
中部(東海)州→東海道・中央新幹線 北陸州→北陸新幹線 東北州→東北新幹線 中国州→山陽新幹線 etc

国土政策に関しては、外との関わりが大きい海洋や防衛、税関、情報に関する行政こそ
国が集中して権限を持ち、この部分などは中央集権を保てば良いことだ。

393 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 18:19:55 ID:e3T1ZQty0
飯田(Cルート)=市庁舎新築費用全部をまわしても費用を可能な限り負担し駅建設に強力したい


伊那(Bルート)=6800億の費用は国かJRが負担してBルートと駅つくれ


とっくに勝負はついてるだろJK


394 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 18:23:19 ID:hJ6jqEdY0
長野に行きたいんじゃなくて関西圏に行きたいんだ!!


395 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 18:24:01 ID:Nt/yqRkB0
もう勝負はついたな
棚ぼたをあてこんでて今さら死に物狂いになってる強欲ども
大損こいて涙でも流しなwww
あー面白いww


396 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 18:41:50 ID:3tdgH2tn0
他県出身で中信在住だけど、
ここら辺の中・老年層はじろじろ人を見たり文句つけたり嫌な人間が多いよ
リニア関係のニュース見るたびに住んでることが恥ずかしくなる早く出たい

397 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 18:42:14 ID:WW2sJCr50
どのルートでも伊那市に駅なんかできないだろ。
もしかして諏訪、伊那、飯田に駅造ってもらうつもりなのか

398 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:07:39 ID:E8BGscR70
JRの発表で分からないことがあるんだが
何でBルートとCルートの運賃が同じなんだ。
60kmも違うんだから運賃が違って当然だろう。同じにする理由はあるのか?

399 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:12:22 ID:vzb6fcw80
同じって発表はしてはいなくね?

多分、長野が何か少しでも理屈の通る反論をしてきたときのカードとして伏せてる気がするんだが

400 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:15:01 ID:MEtLW9j8O
伊那市はkyだな
cルートに拘るせいで、日本中が迷惑をしている

401 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:16:03 ID:cmJg8baBO
また長野か

402 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:19:36 ID:E8BGscR70
>>399
7月22日の珍毎に4面に「運賃は東京−名古屋11000円にプラス700円とした」とあった
Bルートで東海道新幹線より運賃が高けりゃ乗るヤツいねーだろう
Cルートだと東海道新幹線より距離が短いので運賃を安くすることが出来る
無理矢理東海道新幹線の「のぞみ」を廃止してBルートリニア移行なんてなったら利用者が納得しない

403 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:20:34 ID:7fg6miWZO
ひょっとして日本の高速リニア営業を早く見たがってる各国にも迷惑をかけている。

404 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:25:23 ID:3/P8MrMp0
長野土人は自分で試算したらいいんじゃない?土人だからそんなことできひんだろうけど!

405 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:29:31 ID:u5pheHW/i
なんだよwリニアの車内であの糞不味いローメンとか売るつもりかよwwww


406 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:29:47 ID:E2Jys10WO
伊那バスでがまんしてくれ

407 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:30:57 ID:rEYr49ha0
ゆけむり号直通させてやるから黙れよ

408 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:31:19 ID:wmKpUQnO0
>>406
伊那バス社員さん乙ですwwwww

409 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:36:24 ID:Lo/VPJW60
伊那市民だからBルートに賛成
土人とか言ってる馬鹿は長野通らない東海道新幹線と
しょっちゅう事故渋滞してる東名だけ使ってろやw
長野の問題に口出すんじゃねぇよ

410 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:37:10 ID:3/P8MrMp0
>>409

くさいんじゃ、長野土人。だまっとれ

411 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:38:49 ID:u5pheHW/i
昔伊那のバスセンターでタバコ買ったら消費期限が1年前に切れてやんのwww


412 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 19:39:20 ID:Lo/VPJW60
>>410
アップルマンゴーのボディソープ使ってるから臭く無いな
香水はブルガリプールオムだし


DAT2HTML 0.30a Converted.
SEO [PR] 爆速!無料ブログ 無料ホームページ開設 無料ライブ放送