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元のスレッド
【長野】リニア中央新幹線：「将来に禍根を残さないためにも、Ｂルート実現を」 松本広域連合市町村長ＯＢ�
- 1 名前：出世ウホφ ★ ：2009/04/23(木) 16:20:55 ID:???0
- 松本広域連合市町村長ＯＢ会の有賀正会長（前松本市長）らが２０日、県庁を訪れ、
リニア中央新幹線計画のＢルート（諏訪、伊那谷回り）での建設と諏訪地域への
中間駅設置の実現に向けて努力するよう、村井仁知事に陳情した。
有賀会長が「将来に禍根を残さないためにも、Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を」とあいさつ。
松本地区から東京へのアクセス向上のためには、駅建設の地元分担金の負担も必要との考えを示し
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」と話した。
村井知事は、分担金について明言を避けた上で「地域の声をできるだけ適切に代弁し、
利害調整を地道にやっていくことが大事だ」と述べた。
（小柳津心介）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090421/CK2009042102000009.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ ★１の時刻 2009/04/21(火) 11:45:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240334195/l50
- 2 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:21:41 ID:f/UquqRK0
- ２げっとを残しました。
- 3 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:22:33 ID:x9zNFOW40
- ふざけるな
- 4 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:22:41 ID:2H+CujE80
- 長野県人として本当に恥ずかしい…
リニアあっても松本になんか行かねーよ！
- 5 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:23:27 ID:0Jf3Y0VD0
- 長野県のものは絶対に買いたくない
長野に絶対いにかないようにする
- 6 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:24:00 ID:qrzDz/UP0
- 将来に禍根を残さないためにも、誰が見てもおかしい迂回ルートよりも直進ルートにしましょう
- 7 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:24:03 ID:xBB4NksL0
- Ｃルート以外ありえないだろｗ
Ｂルートはねーよｗｗｗｗｗｗ
- 8 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:24:35 ID:3VNhToy/0
- 将来のためにも、Cルートでお願いします。
- 9 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:24:47 ID:w84Qo1oY0
- >>禍根を残さないためにも
借金はこれに含まれないらしい
- 10 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:24:54 ID:4eL65TaW0
- そんなことよりブルートレインを復活させてよ
- 11 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:25:18 ID:uM5y0vf70
- Cルートだべ
- 12 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:25:19 ID:mQhipSBn0
- 大阪駅は梅田の再開発のところに駅作るのかな？？？
どうせなら、東海道新幹線の駅もあそこに作り直して欲しいけど。
- 13 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:26:17 ID:Z/2rFQetO
- なんと言う遠回りな阿保の考えたルートなんだ…
長野新幹線で我慢しとけよ田舎もんが
- 14 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:26:19 ID:k1NRW3gy0
- 村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
村井知事は、分担金について明言を避けた
- 15 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:27:29 ID:4eL65TaW0
- どうせなら新潟経由にしたら
- 16 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:27:45 ID:VyK/IocC0
- 遠回りや駅作った方がよっぽど将来に禍根を残すだろ岐阜米原を見習え
- 17 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:28:12 ID:XDwQRzuD0
- Bルートの線形の悪さは着工前の今でも禍根
- 18 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:28:38 ID:xHUEKAhe0
- もう長野通すの止めようぜ
- 19 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:29:32 ID:TIp1C9hR0
- 千葉の成田リニアと接続してくれ。
- 20 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:29:32 ID:LhOUTznEP
- 全力で飯田を応援する
- 21 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:30:05 ID:RPrEykjl0
- > 村井知事は、分担金について明言を避けた上で
最低でも、建設費の上乗せ分を長野が負担する、とでも言わない限り、
議論が前に進まない気がするんだが。
- 22 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:31:08 ID:a8Xza4X20
- 994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 16:17:09 ID:WM50pRnv0
長野新幹線作ってやったのが裏目に出たな
おいしい目を見た奴や、それを見ていた奴がもう一度、という感じになってる。
てめーらで金出して勝手にチンチン電車でも作ってろ土人が。
長野県は面積が広く山で生活圏が分断されている
長野新幹線が通っている地域は諏訪ルートでも南アルプストンネルルートでも影響ないし
飯田は東京に出るには厳しい地域だからな、南アルプストンネルルートでいいと思うけど
伊那にはリニアと飯田線の乗換駅を作って飯田線の複線高速化
諏訪や松本には中央線や篠ノ井線の複線高速化（諏訪付近が単線なんだよね）
すれば解決すると思う
- 23 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:31:37 ID:3VNhToy/0
- もういっそ、Dルートとして山梨から静岡に抜けちゃおうぜ。
- 24 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:33:03 ID:YhhTQI1o0
- Ｃ以外だと国全体に禍根が残るわ
- 25 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:33:09 ID:6bhAc9Go0
- リニアの最大の売りはスピードだろ。
わざわざ迂回したら意味ねえじゃん。
自分たちの利益しか考えないのか。
- 26 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:33:45 ID:0mSj6/hg0
- 将来に禍根を残さないためにも、
Bルート分の追加建設費用と、むこう100年分の経済損失額を
長野が支払うべきだと思うんだ。
- 27 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:33:50 ID:P25oV+VP0
- 静岡は新幹線のぞみ停車に置き換えでスルーされるのがオチじゃないの
都市部から離れたルート トンネルばかりでスルー
- 28 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:34:18 ID:yfkxGpuJ0
- たかだか100万人のために遠回りしろとか・・・ふざけんなよ
- 29 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:34:19 ID:fF5qkL8z0
- 禍根を残すって、”絶対恨むからな！”って脅しじゃんか。
- 30 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:35:05 ID:+NpdtjUT0
- まだ馬鹿なことほざいてんのか
利権を啜る事に心血を注ぐ屑野郎め
- 31 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:35:50 ID:9287B0Ct0
- 要するに、自分らで買い占めた土地に来てもらわないと大損するからだろ。
今さら二束三文で手放しても買い手がいないしなｗ
- 32 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:36:06 ID:cWQ4KG8q0
- もう北海道でいいじゃん
- 33 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:36:40 ID:f/UquqRK0
- まっすぐの案をＢルートと呼ぼう。
- 34 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:37:36 ID:51+RBF+OP
- 長野は今でも東京へのアクセスがかなり良い県じゃん。
- 35 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:38:34 ID:ho6ze2OQ0
- そもそもたかだか１５ｋｍ弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
３０年かかってもまだ国道２０号バイパスができないのは何故か。
諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
これらを明らかにするとＢルート派の目的がわかります。
- 36 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:38:42 ID:4+d7wEd00
- もう長野は止めなくていいよ。
素通りにしろ！
- 37 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:39:03 ID:LhOUTznEP
- Bルートとして飯田市に新諏訪駅を作るのもいいかもね
- 38 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:40:57 ID:y24NW5mM0
- 速く移動するためのリニアで奴らは何がしたいんだよ。
Bルートを支持する利用者なんているのか？
- 39 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:41:27 ID:P25oV+VP0
- 長野は西日本の敵
C以外はお断りだ
- 40 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:42:05 ID:iWho2DDX0
- Bルートとか一番ねーよｗｗｗｗｗ
禍根残さないならどう考えてもＣルートだろｗｗ
- 41 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:42:47 ID:qz/trPic0
- ２１世紀の大八廻り
残念ながらそこまでごねれる政治家は今の長野にはいない
- 42 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:43:58 ID:4eL65TaW0
- そんなことより「のぞみ」を全席指定に戻せ。立っているやつからがうざい。
- 43 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:44:59 ID:dRFJcViX0
- >>40
万人が納得だよな、Bルートじゃないと禍根が残るのは長野県民だけだろｗ
- 44 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:49:16 ID:08Xblb160
- > 将来に禍根を残さないためにも
Cルートで決定だろ。
北陸新幹線まで通ってるってのに、贅沢な奴等だ。
そんなにリニア使いたきゃ、Cルートへ接続する支線を長野県の自費で建設すりゃ良いだろ。
財源? Bルートを望む県民が喜んで出してくれるだろうよ。
- 45 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:50:32 ID:abAIzIiPO
- プロジェクトＸで放送できそうなレベルだな
唯一反対する地元の知事
リニアの必要性がなくなる
利権狙いの圧力には屈しないと誓った技術者たち
夢の超特急が夢におわる
男たちは闘った
- 46 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:51:14 ID:+KkE1u9i0
- >>12
たった一駅なんだから贅沢言うなｗ
- 47 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:52:15 ID:j9tcKfKL0
- >>43
長野県民つーか、東京や大阪のヤクザ屋さんも含め頭の悪い目論見でBルートの土地を買い占めた連中だなｗ
リアルモノポリーは地獄でござるの巻。
- 48 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:54:14 ID:HDKblptW0
- 長野民抜きのアンケートと長野民有りのアンケートとれ
事前にちゃんとルートの図を説明してからな
- 49 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:54:42 ID:P25oV+VP0
- >プロジェクトＸで放送できそうなレベルだな
四国にリニアなら感動ものかもしれんが（瀬戸大橋の例）
ごねつく長野は白けるだけじゃ？
- 50 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:55:25 ID:08Xblb160
- しかしこれ、国鉄民営化の際に新幹線事業をJR新幹線として在来線と分離させておけば、
東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ。
JR東海は新幹線とリニアにおんぶに抱っこで、在来線に手を抜きすぎ。
- 51 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:55:38 ID:iWho2DDX0
- >>43
うむ。
此奴ら国を挙げた公共交通機関を私物化しようとしてるわけだ。
この発言そのものが、視野が狭い証明だｗ
- 52 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:56:38 ID:p4c9nuOj0
- 何も言わない長野県民ってバカなの？
- 53 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:58:10 ID:P25oV+VP0
- >>48
返って歪なルートを要求するだろう
ここは黙って建設出来たら公表
トンネル進行でスルー
- 54 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:58:43 ID:k5/wH5Y70
- なんだよ禍根ってｗ
逆恨みのことか？ｗ
それとも禍根って借金のことか？
- 55 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 16:58:44 ID:ebXlobNi0
- 長野道とかで禍根を残しまくってる張本人どもがなにをいっているのか・・・
松本にはは立派な空港があるのでそれを有効活用してくださいｗ
- 56 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:00:24 ID:P25oV+VP0
- ＞東北リニア新幹線も出来たかも知れんのになぁ
お前は長野県民か
- 57 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:01:55 ID:08Xblb160
- >>56
お前が馬鹿なのは分かった
- 58 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:04:56 ID:P25oV+VP0
- 松本空港
長野新幹線
この二つが無くならない限り
全力で お こ と ゎ り
- 59 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:08:15 ID:P25oV+VP0
- ＞お前が馬鹿なのは分かった
御馬鹿な東北人 を認めたという事でOK
- 60 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:08:30 ID:a8Xza4X20
- >>44
長野新幹線沿線はリニアが開通しようとしまいと影響はないよ
同一県内とは言っても生活圏が山で分断されているからＣルートでいいと思う
諏訪や松本は既存のＪＲの高速複線化が望ましい
- 61 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:12:06 ID:/Hn+zdnn0
- 無理にコースを曲げても、回った先に利用価値があるかが問題。
- 62 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:12:43 ID:SS9LJOHo0
- Ｂルートなんぞにしたら、長野以外で禍根残りまくりだろ
- 63 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:13:09 ID:08Xblb160
- >>P25oV+VP0
東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに、
文章を読み解く力がない粘着される俺カワイソス。
- 64 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:13:40 ID:2Hdgo8JF0
- どうみても逆だろｗｗｗ
- 65 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:13:55 ID:P25oV+VP0
- もう終了で良いだろう
CでOK！
議論するだけ無駄 長野も東北も要らない 以上
- 66 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:16:15 ID:yX/9BU4q0
- 長野県は報復として、巨額の課税を通告してきたりするぞ・・・という脅しじゃないかな
- 67 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:17:10 ID:08Xblb160
- 勝利宣言乙。
- 68 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:18:19 ID:P25oV+VP0
- ＞東北人とか長野県民とかのスタンスで話しているわけじゃあないのに
勘違いされる書き方するのが悪い 粘着もへたくれもない
東北はNG 語りたければ北海関係へ逝け
- 69 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:18:52 ID:tEKkoTLc0
- 松本市がＣルート上に移動すればいいじゃん
- 70 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:19:22 ID:qFDLvDY/0
- 新幹線を直線ルートで作った上で
長野市や松本市を沿線へ移転すればすべて解決
- 71 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:20:09 ID:Id+90Ur40
- リニア自体が禍根を残すと思うが。
コンコルドみたいに。
- 72 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:20:51 ID:P25oV+VP0
- 長野県 脅迫するとは良い度胸だ 向う100年財政差し押さえを覚悟した方が
良い（兵糧攻め
- 73 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:21:08 ID:9aqFHH+u0
- ①Bルート賛成
②Cルート賛成
③試験線を無駄にしてでもゴネる長野を回避して新ルート
これで全国アンケートしたら②＞③＞①だろうなぁ…
- 74 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:22:11 ID:oUBgZSLj0
- >>1
C以外考えられんな。
そもそも時間重視のリニアなのに、必要のない迂回するなっての。
- 75 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:22:48 ID:08Xblb160
- >>68
終了、以上と書いたのにまだ書くでござるの巻き。
他人のせいにするわ、相変わらず読解力無いわ…。
- 76 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:22:51 ID:j9tcKfKL0
- >>69-70
おまえらあたまいいな！
>>68
どう見ても普通は勘違いしないレベル
- 77 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:25:24 ID:/S0dJaD/O
- リニアの件に関しては火災将軍を指示します
村井氏ね
- 78 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:28:56 ID:P25oV+VP0
- ＞75
時間差
ーーーーーーーーーーーーーーーー
長野県民が引越しすれば良いだけ、利用者だけな
- 79 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:33:05 ID:4vjxFfeAO
- 駅は飯田に作って欲しい
あれほど不便な所はない
- 80 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:34:03 ID:sB0uulqW0
- どうみてもＣルートだろ。。
政治家としての視野がせますぎる。
- 81 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:35:15 ID:4tA9R2zW0
- 最短経路にある県ならまだしも、遠回りしないといけない場所なんて論外。
- 82 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:36:38 ID:Z5U//IwJO
- 信州まつもと空港から飛び立った飛行機を諏訪に立ち
寄らせれば解決ｗ
在来線を複線化する需要もない田舎が何を抜かす。
- 83 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:38:21 ID:0WDHk8cf0
- このルート決定はいつなんだ
早くCルートに決定を出さないとゴネるのがひどくなる一方だぞ
- 84 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:46:07 ID:oxvvIF7R0
- もうCで着工しろって、このご時世、仕事なくて苦しい時期なんだから
少しでも早く着工した方がいい。
- 85 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:47:14 ID:uX48i3eD0
- 田舎の人間ってとことんダメなんだな
- 86 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:50:55 ID:podOjsnr0
- 禍根(笑)
イナカモノの発想
ハコモノいらねー
- 87 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:56:29 ID:FRFtz4ji0
- いい加減、諏訪の衆は諦めて欲しいに。
- 88 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 17:59:02 ID:TfyhMI6xO
- Ｃルートにして長野県には駅は不要
- 89 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:01:04 ID:cipNE2FfO
- 遠回り分の時間を金額に変換して、長野県が利用者に払い戻すようにするなら、Ｂルートでもいいよ。
10分50000円とか。
- 90 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:02:19 ID:2Fx6fpfe0
- 【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/17
17名前：これまでのまとめ投稿日：2009/04/19(日)23:33:30ID:zjUq19lb0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！ ←New! （優勝）
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！ ←New!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
- 91 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:02:24 ID:RktRIV0v0
- 岐阜羽島ふたたび
- 92 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:13:38 ID:2sbPWY0R0
- ここで地方のゴネ得を認めれば、今後建設される高速交通機関は迂回ルートだらけになるだろ。
ここでルートを変に曲げる方が、よっぽど「禍根を残す」ことになると思うけど。
１００万人の需要って、何十年で延べ１００万人になるのかな。どんな「禍根」が残るのか、具体的に説明願いたいものだ。
- 93 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:32:37 ID:djxRbG5P0
- まだ言ってるのか
これだけ必死って事は皮算用でいろいろやってたんだろうな・・・南無
- 94 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:36:14 ID:fJzxheAF0
- JR東海の株主として一言、「長野、ふざけるな」・・・・。
- 95 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:37:11 ID:1COCnFGo0
- いろいろ言っても無駄だ
もうあきらめろ
リニアは諏訪停車で決まり!
- 96 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:44:55 ID:Of8ODJNa0
- >>95
へえー、諏訪のどこに駅をつくるんですかあ？
諏訪湖の真ん中しか場所ないですよねえ（棒
- 97 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:46:21 ID:J4DNME++0
- >>73
３．東京-静岡-伊良湖岬-海上わたって-鳥羽-奈良-大阪
距離的には同じくらいだろう。こいつらを罰するためにも全面回避東海道ルートで結構。ｗ
- 98 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:48:58 ID:gDewzZNM0
- ★３までいく話題かよｗ
ルートの地図見せたら終わりの話だろこんなのｗ
- 99 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:52:01 ID:eICZtdMm0
- そいやなんでこの知事逮捕されないの
汚沢同様こいつも西松建設とズブズブだろ？
- 100 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:56:23 ID:4dfSo3qGO
- >>99
本当そうだよな
こいつのおかげで長野のイメージが悪くなりすぎ
まあ、こいつを選んだ長野県民もつくづくなんだが…
- 101 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:56:40 ID:iS0nAmQF0
- 飯田も素通りでいいだろ
誰が利用すんだよ
ルートBなんかになったら３都市で駅の奪い合い
複数出来る可能性が高いんじゃね
長野だけで１０分以上無駄になる
- 102 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:59:40 ID:khrzTcxh0
- >>99
本当に逮捕でも何でもして欲しいわ。
これ以上肩身の狭い思いしたくない。
知事の後釜は飯田から出してくれ、そうすれば揉めずに済む。
信毎は騒ぐだろうけど。
- 103 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 18:59:43 ID:kg9V2IGkO
- Bルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ。
- 104 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:00:53 ID:ZPo3iOqH0
- Bルートにするんだったら、流通経路に東京と大阪と愛知がかかわっている
商品は長野県での販売禁止、くらいやってもらわんと割に合わん
- 105 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:01:17 ID:uihaDOrq0
- >>103
間違っているから訂正しておいてあげるね。
Cルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ。
- 106 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:02:06 ID:FRFtz4ji0
- >>103
お前が言うな！
- 107 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:04:16 ID:9IzObviZi
- 禍根を残さないために、全都道府県を経由するルートにすべき
- 108 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:04:34 ID:Fdudbas5O
- 県議会議員が社長をしてる信濃毎日新聞で情報操作をして貰い仁のイメージアップをしながら田中康夫の事を無いこと無いこと報道して県民を洗脳したからなぁ。県民の90％は信濃毎日新聞って県だし今回の西松建設問題も同じように悪い事を隠し情報操作してる。
- 109 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:07:49 ID:FRFtz4ji0
- >>108
長野限定とは言え朝日新聞より偏向が酷いそうですからねぇ。
- 110 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:10:44 ID:P25oV+VP0
- >Cルートに反対してる奴って自分のことしか考えらんないエゴイストだよな。
みんなが満足するルートを選択すべきだろ
反対長野だけ
ほかはC推進 長野に勝ち目はない
みんなが満足するルートなんて持ち出したら切りがない
品川～甲府～名古屋～大阪 これ以外は認めない
- 111 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:11:15 ID:1T/0b8Es0
- http://up2.viploader.net/pic/src/viploader989575.jpg
- 112 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:11:56 ID:Y2vyNnIo0
- 仮にＢルートになるとしても松本へ行くのには乗り換えが必要で不便な気がする
んだけど、前松本市長は馬鹿なの？
まあ、どんなに喚いてもＣルートで決定なんだけどね。
- 113 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:14:49 ID:MBa26K6Y0
- いやいや、 大八廻りは大いに禍根を残しただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
２度同じことを繰り返そうとするとか、長野県人の体質なのかこれ？
- 114 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:14:51 ID:ZPo3iOqH0
- 中央線の複線化と、ついでに東京駅の中央線ホーム３線化でもしたほうがいいよ
もちろん長野県のお金で
- 115 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:14:53 ID:c1VJl1f80
- 46都道府県がCルートを希望
- 116 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:17:36 ID:pTYah1Em0
- これって知事に陳情してもどうにもなんないんじゃなかった？
長野県の目安箱の回答を見ると、確か国に決定権があるみたいだったが
- 117 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:20:07 ID:KiTf90di0
- 建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画では
中央新幹線の主要な経過地は甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近であり、諏訪どころか長野県を通るとは一言も記述されていない。
今になってCルートが可能になることを想定してたのかどうか知らないが、お役人様の仕事はさすがだ。
- 118 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:27:33 ID:43D2CtOa0
- 長野県民は正しいことしてると思うのなら、全国の人に話してごらんｗ
- 119 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:28:39 ID:Rbi1FDt00
- 長野県を通ると禍根が残る…
だったら，長野県を迂回したら？
- 120 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:28:44 ID:HnbjdAcX0
- 将来にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禍根とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脅迫っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 121 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:29:13 ID:Op6iNkRC0
- 禍根を残さないためにCだろｗ
- 122 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:31:15 ID:nC9UczodO
- 長野にはいらない 黒字がどうか知らないが空港あったよな？ 何の必要性があるの？
- 123 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:31:21 ID:ZPo3iOqH0
- ゴネを通すとほんとろくなことにならんからなあ
東北新幹線とか東京～大宮がおそすぎだし
騒音とかどうのいってるけど並走してる埼京線のほうがうるせーし
- 124 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:34:42 ID:Hzy6EsIeO
- 長野対日本という構図を、躍起になって作ろうとするレスが多いようだが
リニア沿線自治体の、どこが長野の主張に反対しているのか、具体的な内容と共に示すべきだ。
＋民の中の、このスレに出入りしてる連中だけが、正式ルートに反対してるにすぎない
と勘繰って、近かからずも遠からずといった所だろう。
ただ頑なにＣルートへ固執して、長野を蔑視し、自己満足に浸っているだけでは
決定打を放てぬまま、自然衰退が関の山だと、肝に銘じておくがいい。
- 125 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:37:47 ID:kOsVPoDb0
- いつまでも康夫に幻想抱いたり、限界集落飯田から知事とか、バカだろw
信毎の情報操作で捜査されなくなるの？ネタがないから未だ参考人聴取さえない
おまえたちがこんなとこでグダグダやってる間に諏訪ルートで話は進んじゃってるよ
そんなに直線じゃなければ嫌なら外に出てデモでもして来いやwww
- 126 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:38:24 ID:ZPo3iOqH0
- >>124
自治体についてのソースはしらんが、
そもそもJR東海がCルート派だろう
そしてあの会社の性質を考えれば・・・
- 127 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:41:24 ID:3BUhHgFfO
- >>125
信毎工作員乙
- 128 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:41:25 ID:7ZIRcMNnO
- 田舎にリニアはいらんだろボケ！
お前等田舎の奴らは無駄に電車通らせすぎなんじゃボケ！
リニア新幹線は東京ー大阪ノンストップなんじゃ！
こだまでも乗っとけボケが！
舐めてたらアカンぞボケ！
- 129 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:43:11 ID:Eo2RsiGX0
- どうして誰も長野県はＢルート迂回部分を自分たちで作るべきといわないのか
不思議。
ＪＲとしてＣルートの選択は間違いなし。 迂回部分は迂回なのだから、
（リニアの高速性という根本的利益追求に対して）長野県の希望は別個に
考えてほしいといえばそれまででは？ ＪＲは技術協力、長野県と国は別個の
折衝をして迂回部分の建設に専念すればよいだけだと思うのだが。
全員一致的な考えをしていることが疑問だ。
- 130 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:44:58 ID:jlOeRVQVO
- そもそも…
リニアって必要なの？
馬鹿ですみませんデス
- 131 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:45:19 ID:ZPo3iOqH0
- >>128
長野にこだまねーよｗｗｗｗｗｗｗあずさだろｗｗｗｗｗｗｗ
- 132 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:49:46 ID:2xjavATlO
- 長野の連中は、リニアが東海道新幹線のバイパスとして東京と大阪を最短で結ぶのが目的だって事を理解してないみたいだね
どのルートを通しても途中駅に止まる事は無いから安心して待っててね
- 133 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:49:58 ID:D49QKmzd0
- 金をドブに捨てるようなもんだな。
長野なんかスルーだろ
- 134 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:51:53 ID:I4a9SDux0
- 分担金を払う位の事を言ってから陳情しろよ。
身銭を切る覚悟が無いなら指を咥えて黙ってろ。
- 135 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:52:12 ID:WWPx4Ss90
- 市町村長OB会って・・・・
これ以上ないくらい老害な集団な予感
- 136 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:52:46 ID:fHD7pXsd0
- このニュース初めて見たが、常識的に考えてCルートでワロタ。
- 137 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:53:34 ID:sPMcz4ZK0
- 長野を縦断する各駅停車のリニアでも作れよｗｗｗ
- 138 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:55:17 ID:PM5ORDHr0
- Bルートで建設すると、毎回その迂回分を乗客が
運賃と時間という負債を追わされるわけだが。
それは遺恨にならんとでも言うのか？
- 139 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 19:57:12 ID:w1H2HBD1O
- これを扇動してるやつはだれだ
- 140 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:01:50 ID:DwmNLUyV0
- 直線ルートでも飯田に駅が出来る
諏訪・松本の奴らは高速で飯田まで来れば済むこと
- 141 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:03:24 ID:1COCnFGo0
- Bルートで決まりだ
文句があるなら知事にいえ
- 142 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:08:08 ID:MBa26K6Y0
- AルートとかBルートになるぐらいだったら、リニアを辞めるべき。
- 143 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:21:26 ID:Z3vBzVwp0
- 長野はカスしかいねえな
- 144 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:24:01 ID:M6SuX8gF0
- >>132
中央新幹線の目的は、
大都市間の連絡と中部地方各都市の連絡による地域発展の両方。
山間の田舎を走る中央新幹線計画と大都市を繋ぐ第二東海道新幹線計画を、
財政難の国鉄が統合しちゃったから、二兎を追うような目的になってる。
- 145 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:30:36 ID:Hzy6EsIeO
- 勿論、Ｃルートになれば、長野がリニア建設を拒絶するだけだ。
長野以外の他県民が、どうしてもリニアに乗りたいのならば、諏訪に通すしかない。
選択権は、東京と名古屋の自称都会人らにある。
諏訪を通りたくないから、リニアを諦めるか。リニアに乗りたいから、長野に妥協するか。
２つに１つだ。熟考するほどのものでもないだろう。
- 146 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:31:06 ID:khzsQuEo0
- キモ
- 147 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:31:27 ID:1Upzpwqn0
- いや、リニアは東京・名古屋・大阪のためだけにある。
それ以外はそもそも利用するやつもいないし、ストロー現象で寂れるのが目に見えてる。
- 148 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:35:13 ID:1Upzpwqn0
- >>145
そんなことをすれば、長野に対する制裁を呼び掛ける政党が国政選挙で圧勝して、
長野県民は塗炭の苦しみに落ちるよｗ
- 149 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:44:22 ID:EptEmkp60
- >>145
黙れ、長野県民。
かつて長野県分裂を騒いだ、くされ県民じゃないか。
虫でも食ってろ。
- 150 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:45:06 ID:8ZjqIReq0
- >>145
そもそも県はこの計画を拒絶する立場にないだろう。
無論意図的に妨害することは可能だが、
はっきり言って正気の沙汰ではない。
- 151 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:47:40 ID:GfmYsByu0
- マジで長野どうにかしろよｗｗｗこの県いらねーだろｗｗｗ
- 152 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:50:32 ID:M6SuX8gF0
- >>148
ハイブリットカーのエンジン内センサーは、
長野県企業しか製造できず、全世界でシェア100％を握ってる。
もし制裁なんかしたら、
やっとハイブリットカーで持ち直しつつある自動車産業を潰して、
日本を更なる不況に突き落とすことになるぞ。
- 153 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:50:37 ID:CdTivsgH0
- もうね、長野を避けて通そうよ。
東海道新幹線の訳分からないカーブを
リニアでもなんて絶対に許せん。
- 154 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:55:08 ID:mvE8+x1tO
- もしこのまま長野がダダこね続けるなら、
東海は特急しなのを全部中津川発着にしてやればいい。
長野県には一切入れるな、それくらいの制裁は有りだ。
- 155 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:57:37 ID:TfyhMI6xO
- どうしてもＣルートに反対するなら長野県を消せばいい
山梨、新潟、静岡、岐阜、群馬に割譲
- 156 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 20:57:52 ID:68ce+D7hO
- 安中榛名の悪夢が・・・
- 157 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:01:33 ID:wgApj0Hc0
- >>152
長野なら食料自給の面からも独立国家設立は可能なのじゃないかな
独立したまえ
- 158 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:03:12 ID:Y2vyNnIo0
- >>155
味噌県も忘れないでください＞＜
- 159 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:04:52 ID:PEaSMoSx0
- Ｂルートって変だし、気持ち悪い。
でも、Ｂルートそのものに罪はない。
Ｂルートを支持する奴らが反吐が出るほど気持ち悪いだけだ。
- 160 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:05:04 ID:M6SuX8gF0
- >>157
長野県で農業はさほど盛んじゃない。
長野県の基幹産業は製造業を中核とする工業。
（農業生産額2400億、製造品出荷額6兆4000億）
- 161 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:05:11 ID:mvE8+x1tO
- >>156
安中榛名はまんざらでもない、そもそも群馬県だろう。
むしろ軽井沢を廃止しろ
- 162 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:06:16 ID:NDSDmxf10
- 全国に禍根を残さないためにもCしかない。
長野はなんの譲歩策を引き出したいの？
東海相手より東相手に話したほうがいいよ。中央線とか
長野行き新幹線とか、ね。
- 163 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:06:48 ID:fdCN4+yn0
- >>155
各県が嫌がるのが目に見えるｗ
山梨－諏訪周辺、新潟－長野市周辺
岐阜－松本周辺だろ？
- 164 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:07:21 ID:RqUO1iDf0
- Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
Ｃルート以外は国賊です。
- 165 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:07:47 ID:Na0PMNXh0
- そのルートが一番禍根を残すよ
- 166 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:08:08 ID:P0wIMlmZ0
- 長野しつこいぞ。本当にしつこいぞ
いい加減にしてくれや
- 167 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:11:19 ID:mvE8+x1tO
- もう飯田市は静岡県に編入してもらえ、
こんなに冷遇されててよく長野県で居られるな
- 168 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:13:14 ID:wgApj0Hc0
- >>167
飯田は愛知だがや
- 169 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:13:36 ID:M6SuX8gF0
- >>159
その考えは民主主義に反するなｗ
選挙で、「あの候補に入れるやつは気持ち悪い。制裁を加えよ！」
って言ってるのと同じだぞ。
一応3ルートとも正式なルート候補なんだから。
- 170 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:14:26 ID:FHmJlE5a0
- リニア新幹線なんてどうせ赤字なんだから
わざと悪条件の所を通して技術力を蓄積したほうが
将来のためになる
- 171 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:16:24 ID:1/jIUCBk0
- >>155
隣接県の富山ですが大糸沿線もらいますねｗ
- 172 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:16:52 ID:mvE8+x1tO
- >>168
危うく騙されるところだった！
そもそも愛知県の領地なら愛知県が問答無用で分取るわ。
- 173 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:17:17 ID:68ce+D7hO
- >>161
安中榛名は不用。
軽井沢は、アウトレットのおかげで通年で使われる。
- 174 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:18:54 ID:MBa26K6Y0
- >>169
民主主義に則ったらまずBルートはありえないと思うのだが…
- 175 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:21:39 ID:3MlnpaRAO
- もう長野通らなければいいじゃん
- 176 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:21:54 ID:M6SuX8gF0
- >>174
だから、まだ「候補」の段階なんだって。
Cルートに決定でほぼ間違いない状況でも、この段階で誰が何を支持しようが自由。
- 177 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:22:36 ID:PEaSMoSx0
- >>169
その考えで行くと、やっぱりＢルートそのものが悪の根源か?!
- 178 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:22:53 ID:Hzy6EsIeO
- しなのは、東海における在来特急のエース。長野県民が多くのカネを落とすプラチナ路線だ。
それを、いっときの感情で中津川止まりにするのは、中学生の発想だろう。
中津川ごとき、セントラルライナーで余りある。中津川人には申し訳ないが、それが現状。
ハッキリ言おう。東海にとって、長野県民は大得意である。
本来ならば、東海は平伏して、長野の政官民にリニア建設の許可を得に詣でるのが筋だ。
- 179 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:22:55 ID:mvE8+x1tO
- >>173
だからこそ廃止なんだよ、あんなとこからどっちゃり乗ってこられてウゼー
長野は衰退してもらって結構、アウトレット？知るか！ですわ
- 180 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:24:34 ID:8Wx8A4etO
- そもそも、なんでわざわざ山にぶち当たるコースを計画したのか？
その段階でもめるのが予想できた。
リニアの計画地図を見てもらいたい。
Bルートがマヌケなのは誰の目にも明らかだが、もう一つおかしなことに気がつく。
山梨実験線が甲府に向かっている。
甲府通過がまず大前提ということがわかるが、そうすると長野県南部を通るしかない。
そうすると必然的に山にぶち当たる。
甲府通過ありきが、山にぶち当たるマヌケな結果を招いていることに気がつく。
金丸信の我田引鉄のせいだ。
- 181 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:24:41 ID:KVIE8+P70
- 「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
とてもリニアで１００万人利用するとは思えん
どうしても諏訪に曲げたければ基本Ｃルートでつくり
諏訪方面に分岐ルートで駅や路線建設費用１００％出せばいい長野県のお金でね
- 182 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:26:48 ID:M6SuX8gF0
- >>180
30年以上前の計画当初から、甲府を通ることは決定済みです。
- 183 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:27:12 ID:1Upzpwqn0
- 長野に対する制裁の例。
長野県の子弟は、国立大学には入れない。
長野県の子弟は、国家公務員として採用しない。
長野県民が県外に出るときは、パスポートを要求。
長野の物産が長野県外に出るときは１００％の関税をかける。
- 184 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:27:31 ID:MBa26K6Y0
- >>176
確かに…。
A,B,Cルートの利点と欠点
を調査し、総合的に一番いいルートにすべきですね。
…結論は目に見えてますが。
- 185 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:27:35 ID:a8Xza4X20
- 北陸新幹線、金沢まで持ってくる必要あるのかな？
ほくほく線とかで充分じゃないか？
- 186 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:27:35 ID:HONsrkQX0
- >>181
だよな。
Ｃルートしかねえだろこれｗ
長野の変な人たちは長野県営リニア作ってＢルート勝手に走らせてればいいじゃん
- 187 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:28:04 ID:FjlatE7b0
- 朝鮮人みたいな発想だな。
- 188 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:29:12 ID:wgApj0Hc0
- >>178
Ｂルートに固執するんなら、寝言は寝て言えなんじゃ？
- 189 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:29:22 ID:43D2CtOa0
- 長野県民は、北陸新幹線を「長野北陸新幹線」にしろとも言ってる
本当にすごい。あきれる。
- 190 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:30:34 ID:utdJSwXIO
- 快速みすずをリニアに改名すりゃ満足するだろ。
- 191 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:30:41 ID:M6SuX8gF0
- >>183
関税100％って…
車や携帯、パソコンの値段が跳ね上がるな。
- 192 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:32:24 ID:vm8uqjnwO
- >>178
東海からしたら新幹線だけでやれたらなぁ～と思ってるよ
在来線はアリバイで走らせてるだけだろ
- 193 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:33:55 ID:jQc7X37g0
- 長野県人ってチョン臭いな
思考回路がチョン丸出しじゃん。
しかも、北チョンｗｗｗｗｗ
- 194 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:34:06 ID:nJ2ttyEF0
- 長野県に経済制裁を！
- 195 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:34:10 ID:MBa26K6Y0
- >>173
一応安中榛名は緊急時、トンネルの前の待避線としての役割はある。
ただ、立派な駅にする必要があったかどうかは不明。
- 196 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:35:55 ID:Tc2kInPaO
- まぬけなＢルート
Ｃルートも曲がってる…北海道から九州まで直接にしろ直接に！リニアなんだから一直線にしろ…日本人はビッシリしてるんだから曲がった事は嫌いだよ
- 197 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:36:13 ID:1/jIUCBk0
- そもそも長野県民が根本的に勘違してるのはJR東海が見込んでるのは東京から名古屋、大阪への
都市間移動の乗客であって、開通させるのに時間的、技術的に楽ならBルートでも構わない
ただし、だからといって駅を作るとは限らないのだよｗ
- 198 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:37:27 ID:hvSm1GVW0
- 図に乗らせるとこうなる
茅野 → 佐久 → 上田 → 飯山 → 長野 → 松本 → 塩尻 → 伊那 → 飯田
- 199 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:37:46 ID:1COCnFGo0
- 南アルプスにトンネル掘ってどうするつもりだ
Bルートで諏訪駅に決まってるだろ!
長野は最長の長寿県だぞ
食虫県民をなめんなよ
- 200 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:38:32 ID:I90g/E7x0
- 【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
- 201 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:38:51 ID:2w0xvfty0
- 村井は西松事件で逮捕されなくてもダム関連事業がパーになったのか？
この行動は市民意識からかけ離れている。
- 202 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:39:12 ID:tbE4vIb40
- 茨城県民だが、もしBルートになってしまったら将来にわたって長野を恨む
- 203 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:41:24 ID:8Wx8A4etO
- >>182
甲府を通ると「長野県通らなきゃいいだろ」が通用しない。
長野県南部を通るしかない。
しかも必然的に山にぶち当たってしまう。
神奈川県・静岡県というメジャーな県があるのに
なぜわざわざ僻地を通って山にぶち当たるようなルートを計画するのか？
めまいがしてくる。
- 204 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:42:09 ID:M6SuX8gF0
- >>194
長野県に生産拠点がある、
または長野県企業から部品を調達してる企業への補償はどうするんだ？
日本発条、ソニー、NEC、日本航空電子、トヨタ、日産、ホンダ、スズキ、富士重工とか
- 205 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:42:21 ID:d1ggrbI10
- >南アルプスにトンネル掘ってどうするつもりだ
あいかわらずこの点はあるんだよなあ。
超長大トンネル掘削が技術的に可能だとしても、
運用なりメンテの得失は考えなきゃいかんし、
迂回したほうがよいという発想は、候補としては当然あり。
でもBルートで駅はないよ。というか、危機管理上設置する駅
と割り切られることになるだろう。
…やっぱ最短直線ルートがいいかな。
- 206 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:42:31 ID:TzRb6Qxy0
- 長野迂回して静岡通せよ。
- 207 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:42:46 ID:khzsQuEo0
- リニアって採算合うの？
７００ｋｍ/ｈの乗り物なんて夢みたいだしぜひつくって欲しいけど
１５年もかかったんじゃ、その頃には次世代の何かがでてきて陳腐化してそうな
- 208 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:43:28 ID:MPEs4xi4O
- 中央本線を信州本線に
篠ノ井線、信越本線を長野本線に
大糸線を安曇野線に
それぞれ改名させようという動きがある
- 209 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:44:00 ID:YpT2mktN0
- むしろリニア言ってる馬鹿こそ国賊
- 210 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:45:12 ID:jQc7X37g0
- 長野ほど最低な地域は無い
- 211 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:45:29 ID:yimfctKC0
- これってもしかして立体ってことじゃね？
北ではなく上
- 212 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:45:59 ID:MzOoJTnX0
- そんなにリニアが欲しいなら大江戸線みたいなリニアモーターの車両やればいいじゃんｗ
- 213 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:46:50 ID:RFQ567EjO
- 長野県民の自己中心ぶりは異常
- 214 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:46:50 ID:iT8HMXWB0
- >>206
リニアものぞみも停めませんｗ
- 215 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:47:23 ID:M6SuX8gF0
- >>203
甲府を経由地と決めた国鉄と運輸省の役人に文句言ってくれ。
- 216 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:48:38 ID:tbE4vIb40
- >>204
それらの企業に移ってきてほしい自治体は全国にいくらでもあるんじゃないか？
激しい誘致合戦になると思う。
- 217 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:49:11 ID:2Hdgo8JF0
- Bルートは長野県営のリニア支線でいいんジャマイカ
JR東海から本線に接続する権利を売ってもらえば
- 218 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:51:15 ID:ZaeOTRo5O
- 長野民主主義人民共和国
- 219 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:52:41 ID:LhOUTznEP
- >>215
甲府と名古屋との直線状に飯田があるから飯田がふさわしいよな
- 220 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:53:01 ID:NDefZCpe0
- >>203
東海大地震が起きたらどうなる？
東海道新幹線より、ちょっとずらしといたほうがいいんだよ。
- 221 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:53:11 ID:FHmJlE5a0
- >>209
国内で採算とれるなんて誰も考えてないだろう。
実用化を成功させて、海外に売り込むのが目的では？
- 222 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:53:14 ID:43D2CtOa0
- http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00925.htm
２０１４年度に金沢まで延伸開業する予定の北陸新幹線について、長野県の商工団体な
どが１６日、通称名の「長野」を残し、「長野北陸新幹線」とするようＪＲ東日本に要望した。
「長野を外すと利用者が混乱する」って、そんなわけないし、自分とこの県名だけ付けろ
（しかも先頭）、他の県はまとめて北陸でいい、みたいな要求は図々しくないか？
- 223 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:55:03 ID:LhOUTznEP
- 静岡通るより甲府通った方が直線になるんだからいいだろ
なのにBルートなんて愚の骨頂だよな
- 224 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:55:18 ID:Dyat6ODT0
- 長野県だけで建設費5,000億円ぐらい出すんだったらいいんでないの？
- 225 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:55:25 ID:NcWGq89EO
- リニアに接続する在来線のほうが需要があるんじゃないか？
駅造っても新幹線は止まらないでしょ長野なんて
人居ないんだから
- 226 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:55:42 ID:TzRb6Qxy0
- Bルートは、県内のバス会社専用道でいいだろ。
- 227 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:55:48 ID:M6SuX8gF0
- >>216
長野県の生産拠点を廃止して、他県に移る費用はどうするよ。
長野県から部品を買ってる企業はインテル・AMD・ボーング・エアバスなど海外にもあるぞ。
- 228 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:56:04 ID:1n+/NIyA0
- >将来に禍根を残さないためにも
良く言った
禍根を残さないためには最短距離、真っ直ぐだな
- 229 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:56:10 ID:95mtT0NQ0
- >>178
あほなこと言うな
ＪＲ東海からしたらどうでもいい路線の一つだよ
特急がＪＲ東日本と相互乗り入れの面倒な路線だ
東海道本線と新幹線だけでやりたいってのが本音だろう
Ｂルートはあほとしか思えん
東京―名古屋―大阪の大都市圏に住む人たちの
利益を最優先にしなよ
迂回ルートなんて必要ない
しかしリニアって知事が声高にいってるわりには
全然盛り上がってる感じがしないな
諏訪地方の人はどう思ってんの？盛り上がってるのは
商工会や議員だけ？
- 230 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:56:56 ID:8Wx8A4etO
- >>215
甲府通過は金丸信の政治力
- 231 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:57:11 ID:mvE8+x1tO
- 仮にBルートにするにしても、諏訪の駅の建設は100%長野県の負担で。
あと長野県内にかかる部分の路線の建設も100%長野県持ちで。
それで浮いた金で東海は勝手にCルートと飯田駅造っちゃえ。
そうすれば東海は南アルプスのトンネルに異常があった時の迂回ルートも手に入る。
諏訪ルートの旅客列車は2～3時間に1本くらいと試運転に使えばいい。
- 232 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:57:59 ID:YgGXwSEtO
- Ｃルートでよかろう
長野県民自体のリ二アの利用頻度なんて実際はほとんどないだろ
坪ウン千円の土地を計画にかからせて高値で手放したいだけ
- 233 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:58:50 ID:tbE4vIb40
- >>224
5000億で足りるのか？
無駄に伸びた路線や増える駅（当然赤字経営だろう）の維持費や、
東京-名古屋大阪間の時間が延びることによる機会損失を考えたらぜんぜん足りないと思う
- 234 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:59:02 ID:0aMpMRnRP
将来に禍根を残さないためにも最短ルートでいってください
- 235 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:59:35 ID:VLtEmxxoO
- >>227
経済制裁とかどうよって思うが、生産拠点の会社が欲しいのは
リニアじゃなくて安全確実で速い輸送ルートだな。
- 236 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 21:59:44 ID:NDefZCpe0
- >>224
JR東海は、そのつもりじゃないかなｗ
どうせ、政治家が介入してBルートになるだろうし。
一般の乗客からしたら、長野に止まるたびに、
「こいつらのせいで無駄に遠回り・・・」
長野には、一銭も金を落とさない気になるなｗ
- 237 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:00:08 ID:2w0xvfty0
- >>216
諏訪松本の本音は中央線があるから良いやじゃねえ？
むしろBルート伊那市に集中攻撃されると意外と脆いかもよ
オリンパスとか伊那食品、上伊那は隠れているがBルート派本拠地
- 238 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:00:41 ID:3Z9xjrlx0
- 長野ってイマイチどんな県なのか分かんないなぁ＠静岡
- 239 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:01:18 ID:4dfSo3qGO
- >>124
結局Cルートになって、長野ざまあ、メシウマで大喜びだよ
もうそれでいいじゃない
ここは長野を叩いて自己満足するだけのスレです
- 240 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:02:07 ID:TzRb6Qxy0
- 長野県はチョン、シナ、部落の巣窟です。
- 241 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:03:13 ID:VtO9y8jz0
- 恥ずかしいからもうやめてくれ
- 242 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:03:27 ID:NDefZCpe0
- >>239
Bルートにきまってるじゃん。安心しろよ。
マニフェストに書かれるのは間違いないよｗ
- 243 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:03:35 ID:F9W73XPk0
- しかしどのルートでも東京-名古屋間は何にも無い田舎コースだな。もろ山の中だし。
新幹線みたいに静岡側に行くルートって誰も考えなかったの？ ちょっと遅くなっても
静岡側を通った方がメリットがありそうなんだけど。
- 244 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:04:59 ID:OQFLYjqy0
- リニア最大の利点を潰すのに将来の禍根とか言われましても
- 245 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:05:09 ID:MBa26K6Y0
- 大体、下諏訪から八王子まで、あずさで２時間ちょっとで行けるのに、何でリニアがいるんだ？
- 246 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:05:34 ID:3Z9xjrlx0
- >>243
東海地震があるから、分散したいらしいよ
まぁ静岡は新幹線通ってるし…のぞみはあれだけど分相応です
- 247 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:05:35 ID:M6SuX8gF0
- >>235
それそれ。
歴代の馬鹿知事がハコモノを優先して道路を後回し。
６万・２２万・９万の都市を繋ぐ道路が全て２車線道路。
年間通行台数２万台以上なのに、
大型トラックや大型バスがセンターラインを跨がないと通れない国道。
挙句、ハコモノに金使いすぎて改良・バイパス計画全て中止・凍結。
ホントどうにかして欲しいよ。
- 248 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:05:48 ID:0aMpMRnRP
- >>243
・地震や津波が怖い
・どっかの飛行場みたいに居座るやつが出てきて、費用高騰
・うなぎパイが嫌い
こんなとこだな
- 249 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:06:15 ID:NDefZCpe0
- >>243
だから、新幹線とおんなじ所につくってもしょうがないだろ。
東海大地震で、いっぺんに両方アボーンだよ。
- 250 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:06:21 ID:LhOUTznEP
- 東京は品川で神奈川は橋本って不便な場所で妥協してるのに、
なんで長野だけ楽しようとするかな。
リニア乗りたかったら飯田まで出てくればいいじゃん。
- 251 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:06:21 ID:tbE4vIb40
- >>227
移転費用くらいだったら、自治体が助成金で出すと思うが
地元に有力な産業を渇望する自治体は全国にごまんと在るぞ
- 252 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:08:17 ID:idzpBzKcO
- >>236
最初のコメントで東海は自分の資金【だけ】でやれるのは、
直線コースしかないと言っている。
技術的に直線コースが不可能だろうが、
迂回コースを【要望】で仕方なくやる場合は、
国と自治体に金を出させる気満々。
悪評は自治体に行くし、株主の言い訳にもなる。
東日本との折り合いも【要望】を聞いただけの事だから仕方ないし、
迂回による乗客を奪い、距離による料金上乗せ、
しかも建設費用まで出してくれてウハウハ。
というカキコを前スレに臭わせたのに、食いつき悪いのぉ。
まぁ、自分はこう思っているので、
利便がどうなろうが知らん。
- 253 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:09:41 ID:NDefZCpe0
- >>252
おまえが前スレに何書いたかなんて知るわけねーだろｗｗｗ
- 254 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:10:14 ID:2DUAg3yqO
- リニアはＣルート
松本には上田辺りから長野新幹線の支線でも引っ張ってやれや、自費で
- 255 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:10:43 ID:4dfSo3qGO
- >>245
それで十分だよな
イラネっつの
- 256 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:15:36 ID:LhOUTznEP
- >>243
お前は諏訪の人間と同じ臭いがするな
- 257 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:17:15 ID:0aMpMRnRP
- 静岡県ってでかすぎないか？ 浜松のへんまでは愛知県にすべきだよ
東側も削って神奈川を伸ばした方がいいんじゃないか？
- 258 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:18:36 ID:M6SuX8gF0
- >>243
金丸信が故郷に引っ張った新幹線計画（中央新幹線）に、
リニアによる東海道新幹線増線構想を国鉄財政難で統合。
よって、田舎を通ることに。
- 259 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:20:17 ID:sugwE8Yo0
- 迂回ルート採ったら、将来に亘って高くなったのは長野のせいって延々語り継がれるんだろうな。
- 260 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:20:35 ID:T1XHDd6F0
- もういい加減長野は諦めろｗ
どう考えてもBルートだけはありえないｗ
- 261 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:23:10 ID:mvE8+x1tO
- まぁ何にしろ長野がゴネればゴネるほど全国的に悪いイメージが蓄積されて
実際Bルートで開業したとしても経済効果は予測より壊滅的に低くなるだろうな。
実際もう諏訪あたりは影響出てるんじゃねの？
｢どこ旅行行く？長野なんかどう？｣
｢長野だけはイメージ悪いから絶対にヤダ！｣
こんな感じでさ
- 262 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:24:35 ID:Em+iFcOl0
- 圧倒的大多数の日本人に禍根を残して、
自分達だけ涼しい顔をするんですか？
長野県（除、飯田周辺）の皆さ～ん！
- 263 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:24:45 ID:gLMFctwR0
- だからお情けで通るだけ通ってやるから、
勝手に飛び乗れって言ってんだろうが
- 264 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:26:18 ID:B2aL43UJ0
- >>252
長野県にそんな金ない・・・
JR東海が社運と威信を掛けたプレスリリースが
三味線で国にかま掛けたのでした
なんて結論（＝Ｂルート）になったら
ものすごく株を下げると思うのだが
現に国民の過半数はＣルートを支持するだろうし
- 265 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:28:06 ID:NDefZCpe0
- >>261
長野には、一銭も落としたくない気になるよな。
地図見れば、無駄に遠回りは一目瞭然なんだし。
- 266 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:30:19 ID:43D2CtOa0
- >>261
実際に長野へ旅行に行く予定を変更した人もいるみたい。以前、ニュー速＋に立った
スレでそんな書き込み見たわ。俺も長野なんて絶対行かない。周りが行くと言ったら
止めるよ。
- 267 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:31:44 ID:/T4F9rgN0
- ここでまさかのAルート
- 268 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:34:50 ID:B2aL43UJ0
- >>267
Ａは無いわ意味が分からないもの
- 269 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:36:02 ID:1/jIUCBk0
- この隙にのぞみの静岡全車停車を実現させようと静岡知事がアップをはじめました
- 270 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:38:41 ID:1L2wChJRO
- だから長野県にリニアいらないって
Ｂルート主張してる奴らも長野県通らないなら文句の言いようもないわけ
むしろなぜ長野県を通ろうとするの？
迷惑なんですけど
- 271 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:39:51 ID:IlOylAY50
- この不自然なルート飛び出っぷりｗ
ネタとしか思えんｗｗｗｗｗ
- 272 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:40:02 ID:mvE8+x1tO
- >>265
(*´･ω･)ﾈｰ
>>266
やっぱり居るのか、開業時に知事やってる奴は大変だ、
今ゴネてるOB会のクソジジイどもは死に絶えてるだろうし。
- 273 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:41:22 ID:R1U1SC9h0
- 「（おいわかっているだろうな）将来に禍根を残さないためにも、
Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を（しないと聖火五輪の様に・・・）」
長野の恫喝か・・・
- 274 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:42:28 ID:95mtT0NQ0
- >>270
一時的にでも土建屋に利益誘導するため
諏訪に駅をつくれば計100万人の利用が見込めるって
1日？1年？あ、100年の間違いでしたかすみませんｗ
どんだけ甘い見込みでもの言ってんだ
あきれ返るわ
- 275 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:42:28 ID:1L2wChJRO
- リニアが来なければ波風は立たないんです
お願いですから長野県通らないでください
すごく迷惑です
- 276 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:47:21 ID:vm8uqjnwO
- じゃあ、間をとって
リニアはＣルートで通って諏訪に駅だけ作るってのでどう？
- 277 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:47:48 ID:CqGvH3Xt0
- 100万人って、地域住民の総数じゃねえか。
しかもその100万人の為だけに迂回したおかげで
本来得られるはずの利用客の減少は年間数百万人に上るのでは？
長野県民が全員、毎月１回は必ず乗るくらいの担保は負担しろよ。
- 278 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:48:19 ID:B2aL43UJ0
- >>275
いや、飯田に駅を
おねがい
- 279 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:48:58 ID:sugwE8Yo0
- >>278
道の駅で我慢してくれ
- 280 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:49:00 ID:Ze5QLVBx0
- 最後は国とＪＲが長野の意見無視するしかないだろうな
- 281 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:49:40 ID:lDgjorsF0
- 長野の利権屋以外Cルート支持だろがw
- 282 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:52:24 ID:/U3xAdZj0
- 長野の財政再建団体入りまだ？
- 283 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:56:53 ID:aims9rx00
- >>276
なんという折衷案w
- 284 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:58:38 ID:B2aL43UJ0
- >>279
飯田には、道の駅もないの・・・
泣くぞ
- 285 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 22:59:01 ID:isipTcl70
- >>275
飯田は独立すっからｗ
- 286 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:00:28 ID:ork/g+QY0
- リニアの最大の売りは短時間で長距離を結ぶってことだろ。
東京大阪間を今迄でありえない時間で行き来できることが最大の魅力。
それを何で諏訪や松本へ行くんだよ。
大義名分がなければ、こういうことは納得し難い。
長野新幹線も長野オリンピックがあったから実現したわけだし。
- 287 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:02:55 ID:ork/g+QY0
- >>35
なるほどな。これが答えだわ。
- 288 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:05:16 ID:95mtT0NQ0
- >>284
直線ルートでも飯田には駅があって
いいと思うぞ
全部のリニア停車させるわけにはいかないだろうが
本当、飯田の電車関係は可哀そうだと思う
高速あればいいよねって感じに見える
- 289 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:05:39 ID:2Gh5HdM/0
- 東京－大阪の時間を圧縮しようって路線でたかが100万人の為に大きく迂回なんて馬鹿らしい。
Bルートがあり得ない理由ってそれ以上でもそれ以下でも無いだろ。
それ以上に優先して考慮すべきものは無い。
それを最優先に考慮しないことこそ後々に禍根を残すことになるのが解らないのか？
- 290 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:06:01 ID:7iV76rvJO
- もうさ、長野なんかやめちゃって、東海道新幹線の上にもう一段高架作って
そこにリニア通そうぜ
用地買収の手間も不要になるし
GWは長野の温泉に行こうと思ってたけど、ムカついたからキャンセルして
那須にしたよ
- 291 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:08:38 ID:isipTcl70
- しかしBルート推奨派って皆無だな。
長野の偉い人はココ見てるかな？
これが日本国民の総意だと思うぞ。
- 292 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:08:44 ID:2ugMI3VX0
- >>290
別におまえに来てもらう必要はないから
なに勘違いしてんの？
- 293 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:11:38 ID:khrzTcxh0
- >>291
県民すらBルート押してる奴はいないもんなぁ。
- 294 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:12:53 ID:CanJw2iA0
- >>292
どうしたの？？
- 295 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:13:15 ID:7iV76rvJO
- >>292
半島に帰れよ（笑
- 296 名前：信濃国民 ：2009/04/23(木) 23:13:19 ID:PtLbqKBi0
- 神聖なる南アルプスに、トンネルを掘ること自体がおかしい。
東海道に平行して走らせればよい。
信濃国にリニアは要らない。
- 297 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:14:37 ID:U7cWeXod0
- >>289
１００万人なんてありえないよ。実際は5万人～１０万人ぐらいだろうな。
空港とか作る時も最初に試算される利用者数はゼロがひとつかふたつ多い。
- 298 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:16:17 ID:sugwE8Yo0
- どうせ観光客の皮算用が膨れ上がってるんだろう
- 299 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:19:03 ID:B2aL43UJ0
- >>288
東京まで４時間、４列シートのバスに乗ると身体的にも精神的にもダメージ大ですわｗ
- 300 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:19:08 ID:LV9j5PfZ0
- どーせなら静岡の山中通せよ
静岡なんてどーせのぞみ客がリニアに流れる分の
のぞみ減便をひかりに当ててやれれば満足するんだから
- 301 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:21:15 ID:j9tcKfKL0
- >>252
前スレで全否定されてたのにまだ固執するのはたぶんハンパなく頭が悪いせい
- 302 名前：長野県民 ：2009/04/23(木) 23:22:01 ID:GNr5Z3XQO
- 長野県民は車の免許採ったらもう電車なんて乗らないの。
例えば歩いて5分のコンビニに行くのにも車な訳よ。
東京、名古屋、大阪行くのだって車だよ。
リニアなんて来ても利用者は少ないよw
直線ルートでどうぞ。
- 303 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:25:27 ID:mvE8+x1tO
- 全国的に長野不買キャンペーンやってもいいかもね。
リニアなんてどうでもいいだろと思ってる人達まで打撃うけるだろうけど。
- 304 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:25:49 ID:VLtEmxxoO
- >>264
でも国も金出せないと言ってしまったリニア事業だから、
長野がBなりCなりの迂回分は金だしてようやく言えるってくらいじゃないか？
金出さない、口出す、揚げ句長野のせいで計画自体オジャンって最悪のシナリオは可能性としては存在するんだよな。
作らない限り維持費だけで損益出続けるのだし。
- 305 名前：信濃国民 ：2009/04/23(木) 23:33:31 ID:PtLbqKBi0
- そもそも有賀正など、2004年の松本市長選で、（もう一人市民派左翼候補がいたにもかかわらず）、
社共支持の市民派左翼・菅谷に大差で負けた、過去の人物。
なお2008年市長選では、社共与党の菅谷に自公民がみっともなくも相乗り vs 環境市民派左翼女性候補
の市長選で、菅谷が勝ったがな。ｗ
ともかく信濃国は、時代を先駆けて「公共工事イラネ・自然を護れ」をずっとやっているわけだ。
過去の亡霊がリニアについて、騙るんじゃねーよ！ｗ
とりあえず、信濃国を通過するリニアの計画は、断固粉砕！
環境破壊は、日本国でやるがよろし。
- 306 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:33:43 ID:B2aL43UJ0
- 松本、諏訪が東京まで２時間強という比較的恵まれた立地にありながら
Ｂルートに固執する訳はね
同等の距離に位置するライバル都市長野市に北陸新幹線が通っているからなの
昔はＬ特急「あさま」と「あずさ」でどっこいどっこいの利便だったのが
新幹線で長野に出し抜かれた
あずさの高速化は半永久的に無理ポだから、リニアを呼び込むしかない
だけど、本当に固執しているのは、市民じゃなくて、
五輪にかこつけて強引に北陸新幹線を引き込んじゃった長野県庁なの
長野の北陸新幹線に対して、松本の高速鉄道をなんとかしなければならない
でも、どうしようもない
リニア引くっきゃないじゃん
知事が騒いでいるのはその程度
の理由
全ては無思慮な五輪から始まった
或いは、北偏の長野市に県庁があることから始まった
>>304
そのシナリオは、飯田が体を張って阻止するの
長野県から分離して、リニア駅を土産に静岡の軍門に下ります
- 307 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:37:20 ID:B2aL43UJ0
- >>305
松本はそれでいいかもしれないけど
飯田が割り食うじゃん
ＪＲは飯田を通したいと言っているのに何故松本が拒否るの？
- 308 名前：信濃国民 ：2009/04/23(木) 23:43:28 ID:PtLbqKBi0
- >>307
まあ、飯田や伊那が、どうしても駅が欲しいなら、いいんではないか。
俺としては、大山脈をくりぬく鉄道には大きな抵抗があるが、
（自然破壊と、ゼネコンへの税金の流れという意味で）
南アルプスは南信のものなんで、地元が通したいなら反対はしない。
それより飯田線の高速化をしたほうがいいんじゃないか、とは思うが。
- 309 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:46:58 ID:kOsVPoDb0
- 国民の総意なんて意味ないよ
長野県内のルートは長野の同意が必要→諏訪ルート決定
不買運動でもなんでもいいから、さっさと始めろよ
この問題もう1年以上経つけどなんの効果も現れてないぞw
- 310 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:47:40 ID:B2aL43UJ0
- >>308
飯田には、どうしても欲しい
船便しかない離れ小島にコミューター便が定期就航するくらいの文明開化が訪れる
- 311 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:48:55 ID:aW2rcyam0
- どこ通ろうが東京からノンストップで大阪行ければそれでいい。
ながのの人 100万人利用って・・・
東京～大阪間 1日何人移動してると思ってるんだか・・
比べ物になりませぬ
田舎はイナカらしさを残してください。
中途半端にがんばっちゃうのは痛々しい（岐阜羽島駅とか）
- 312 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:50:16 ID:B2aL43UJ0
- >>309
長野がＢルートを貫いたとして
金は誰が出すの？
まさか、ＪＲにタカリですか？
ゴネ得で
- 313 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:52:00 ID:NjGjsiin0
- Bルート以外先行着手すりゃいいじゃん
どうせこの乞食知事は4年後には再選出来るわけ無い。
- 314 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:53:38 ID:2j2yHYAY0
- >>90
> 中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！ ←New! （優勝）
茅野から岡谷まで各駅停車状態の特急もあるんだっけ？
- 315 名前：一長野県民 ：2009/04/23(木) 23:55:02 ID:k8sg1SRr0
- 一長野県民曰く、リニアはねーよ
- 316 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:55:30 ID:wza1NzgB0
- 最短ルートで通さないと意味ないのに曲げてどうするんだよｗ
自分らの都合のために利用者に迷惑かけるな。
- 317 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:56:01 ID:edduczKR0
- もう長野は通すなよ、ウザイ
- 318 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:56:12 ID:kOsVPoDb0
- >>312
飯田原人はCルートで己が東海にたかってることに気づかないのかw
限界集落飯田にリニアは不要、ムダ！
- 319 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:56:56 ID:aXERLBCc0
- 長野をまったく通らないルートってのはできんのか？ｗ
- 320 名前：信濃国民 ：2009/04/23(木) 23:57:40 ID:PtLbqKBi0
- >>310
それなら、諏訪～伊那～飯田をつないで南下するＤルートが浮上しそうだな。ｗ
木曾は怒るだろうが。ｗ
少なくとも、南信を通らない諏訪経由は、ぜったいにありえんと思う。
大規模開発の来ない伊那谷こそ信濃国最後の砦、ずっと今のままでと思っているが、
元南信の住人としては、飯田線の遅さにはほんとに同情するしな～。
なんで東京に出る２倍もかかるんじゃと。
- 321 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:58:33 ID:a8Xza4X20
- >>306
だから、諏訪の中央線、松本の篠ノ井線の複線高速化をすればいいじゃん
リニアはＪＲ東海、中央線、篠ノ井線はＪＲ東日本だから財源は違うんだし
伊那は飯田線の複線高速化+飯田線との乗換駅だな
- 322 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/23(木) 23:59:10 ID:B2aL43UJ0
- >>318
たかってないよ
ＪＲの思惑がたまたま飯田を通るルートだっただけ
ＣルートならＪＲが自己資金で建設するっていってるんですが
お前らと一緒にするなよ
- 323 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:00:06 ID:aW2rcyam0
- >>316
ホントその通り！
明日も大阪打ち合わせだ。
リニアできたら東京まで何分で帰れるの？
- 324 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:01:07 ID:kmVgo0+A0
- >>319
南アルプスから深いトンネルを掘ればいける
- 325 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:06:45 ID:qnXdbWxz0
- だいたい、長野県の優良企業であったE社だって、最近は東京出張にあずさ
をつかわずに、高速の安いバスを使わせてるんだよ。
地元民は高いリニアにはほとんど乗らないと思う。
- 326 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:11:06 ID:4Hq8xLg10
- 【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39
39 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
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：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！ ←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
- 327 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:12:22 ID:YyBTiyGn0
- 成田の地主みたいなモンか。
- 328 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:12:56 ID:RaqXT+vW0
- Ｂルートにした方が将来に禍根を残しそうだが。
- 329 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:14:54 ID:jF7bCs6B0
- 飯田当たりの地形は独特だな
御岳あたりに伸ばす駅無しAルートも面白い
- 330 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 00:20:53 ID:GIANdHW80
- まあ、わしらは信濃国民であって、日本国民ではないので、
「日本国民の通過ルート」というだけでは、まずぜったいに
神聖なる大山脈にトンネルを掘らせるようなことはしない。
掘るなら、信濃国民に利益が出るようにしなければならない。
ということで、諏訪→飯田の垂直南下Ｄルートｗに落ち着きそうだな。
中信・南信の人口比から見ても、そうなりそう。
それいがいに、中南信の国民を納得させる方法はないのではないか。ｗ
もっとも俺はすべての開発に反対だが。
- 331 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:24:05 ID:7j0lmQr7P
- >>330
それならCルートから垂直に分岐させて諏訪に繋げばいいじゃん
当然長野県持ちでｗ
- 332 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 00:27:58 ID:GIANdHW80
- >>331
それだと、中信の人口圧力で、南アルプス保護を名目に、計画が白紙化されると思う。
- 333 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:28:23 ID:TmFZAPib0
- ここは長野県民しかいないのか・・
誰か東京～大阪間がノンストップで何分になるか教えてくれ！
- 334 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:31:09 ID:ebn7ph8n0
- 禍根残していいと思う
- 335 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:31:13 ID:bntPhnhsO
- 山梨にも長野にも駅なんかいらんだろ。
駅も無いのに線路曲げてどーすんのよ。
- 336 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:33:32 ID:o7+o6RVW0
- >>333
計画では名古屋どまり
- 337 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 00:36:15 ID:GIANdHW80
- >>335
だから、信濃国民に利益の無いものを、たぶん通させないと思うよ。
山梨県があれほど力を入れていなかったら、信濃国迂回ルートで
話はまとまるところなんだけどね。ｗ
- 338 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:36:34 ID:7j0lmQr7P
- トンネルの反対運動ってキモい連中ばかりだよな
もっと自然破壊になってるのがいくらでもあるだろ
- 339 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:39:28 ID:TmFZAPib0
- >>336
そうなんだ！
いずれ大阪までって感じ？
名古屋まで今は1時間40分なんだけど
もしかして1時間切る？
日帰り出張族としてはたいへんうれしいのだ
- 340 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:40:14 ID:ot0/qsih0
- >>164
長野県民は国賊です。
以上
- 341 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 00:42:29 ID:GIANdHW80
- >>340
だから、われわれは信濃国民であって、日本国民ではない、とあれほど。ｗ
日本国民だと思うから、国賊に思えるわけだよ。
- 342 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:44:55 ID:RtG9BPwS0
- >>341
ネタがスルーされてる事に気づけよｗ
- 343 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:45:09 ID:TmFZAPib0
- >>341
じゃ、パスポート持ってリニアに乗らなきゃね！
- 344 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:47:17 ID:6CcOQICj0
- 山梨から名古屋までトンネルで建設 そしたら
吠えなくなるのに（信濃犬であって、日本国民ではない
- 345 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:49:57 ID:PXFVhKGs0
- >>341
赤くしてやるからコレ以降は黙ってろよ外人
- 346 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 00:53:40 ID:GIANdHW80
- 信濃国民にとって問題なのは、駅をどこに置くかではなく、
南アルプス山脈にトンネルを掘ることじたいだ。
とりあえず、中央自動車道は、それで計画変更して
北に折れて諏訪経由になったわけだしな。
まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは。
- 347 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:53:41 ID:pPrK/LxN0
- 長野県民として責任をもって村井知事は次の選挙で落選させます。
っていうかこの前の選挙も田中康夫にいれたんだがな……。
- 348 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 00:56:01 ID:6CcOQICj0
- ＞まあ、大恐慌の時代だし、東京⇔甲府間だけ作って、それで終わるのが
いちばん禍根を残さないのでは
大いに残る
貴様は喋るな信濃犬か
- 349 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 00:59:02 ID:GIANdHW80
- 南アルプスの東側を南下して、静岡県に出るルート、なんてのも
そのうち検討されるんじゃないか。
日本国のいいなりにこんな路線作るような知事は、次の選挙でまた落選すると思う。
- 350 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:00:51 ID:beBLJOxS0
- 中南信ってまとめて言うくらいだから仲がいいのかと思ってたけど違うのか。
- 351 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:05:08 ID:56lJV3Sb0
- ＞中南信地区周辺の計１００万人の利用
その100万人全員が毎日乗るなら考えてやっても良いが…
はっきり言ってカスみたいなもんだな。
- 352 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:07:49 ID:e4R6rVnoO
- >>347
ここでそんなこと言ってもムダだよ
みんな長野が大嫌いだから、
「リニアは要らない」と言ってる長野県民の意見なんて聞きゃしないよ
- 353 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:08:10 ID:sMfrtIhSO
- ＢルートとＣルートの両方とも作るってことにしてＢルートには建設予定地って看板を立てとけばいいんじゃね？
- 354 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:09:38 ID:TmFZAPib0
- >>351
同感
新幹線で東京～大阪3日分位かしらん
- 355 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 01:11:46 ID:GIANdHW80
- >>350
対長野に対しては、かつて筑摩県だったこともあり、連帯する。
長野は、日本国の代官みたいな扱い。
ただ、中信は、自分らが「長野県の中心」＝「日本の中心」、という意識に対し、
南信は、中央線からもはずれ、岡谷～塩尻トンネルの開通で中央線が辰野を通らなくなり
中央高速も岡谷方面に持っていかれてさらに阻害され、という意識だろうね。
>>351
信濃国におおむね満足して、観光もおおむね県内で済ましている住民が、使うわけが無いだろう。
諏訪大社、および松本城・安曇野の観光収入めあてなんだろう。
- 356 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:12:30 ID:KClDyknX0
- もう名古屋から真っ直ぐ東に出て、岐阜県長野県通らないで静岡北部→山梨→東京でいいんじゃないか
距離はたいして変わらんし駅もひとつ減らせるし将来に禍根を残す心配もない
- 357 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:13:08 ID:PJmp6JsM0
- >将来に禍根を残さないためにも、Ｂルート実現?!
長野県自体が、日本の禍根だな。
- 358 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 01:16:06 ID:GIANdHW80
- >>356
俺もその案に一票。
- 359 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:16:14 ID:6CcOQICj0
- |中央リニアをご乗車ありがとうございます･･･
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ｜なお長野は経由しません ご注意ください
＼＿＿＿_＿＿＿ ＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ_
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
| / / / / |
| / / / / / | ？
| ∧＿∧ / / ∧∧
| （´∀｀ ）＼＼ / （ﾟДﾟ,,）＼＼
|二⊂ ﾉ/ ＼＼ 二 ⊂ ﾉ / ＼＼
(⌒ 〇 / / ＼＼ （ ( ~/ /＼＼
し￣ ＼ / / / し￣ ＼ / / /
＼ ＿⊂二二 / ＼ ＿ ⊂二二/
＼ ＼ / / ＼ ＼/ /
￣|￣|￣ ￣|￣|
- 360 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:21:07 ID:PJmp6JsM0
- 長野県で収拾無理ならこうしてくれ。
http://chizuz.com/map/map39803.html
- 361 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:24:48 ID:U2wrF20H0
- >>339
ググってこい
東京―大阪間は約1時間で結ぶ予定
まあ大阪までの延伸には何年かかるか
ちとわからんが
それこそ2，30年見ておかないとだめなんじゃないか
- 362 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:27:54 ID:IFbVN33K0
- 長野は車社会だから、県内ナンバー車のスピード違反を見逃せばいい。
リニアルート曲げるより、金かからないし。
- 363 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:30:57 ID:TmFZAPib0
- >>361
どうもありがと！
夢のようだ！
もめてないでさっさと10年位で作って欲しいものだ！
- 364 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:33:24 ID:6CcOQICj0
- http://chizuz.com/map/map49548.html
作ってみた
- 365 名前：信濃国民 ：2009/04/24(金) 01:35:24 ID:GIANdHW80
- >>364
甲府を通ればそれでｏｋ
- 366 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:36:46 ID:KEfD3C3y0
- 飯田地方が愛知県に移ればｏｋじゃん
どうせ今でも辺境扱いなんだから
- 367 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 01:57:57 ID:KMdhr0HA0
- 糞長野のためにリニア計画が頓挫してる。
い い か げ ん に し ろ ！
既に全国の住民は迷惑してる。
- 368 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 02:00:54 ID:6CcOQICj0
- ＞367
そのとおり 少なくとも西日本の住民は迷惑
- 369 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 02:06:37 ID:6CcOQICj0
- 訂正
>>367
そのとおり 少なくとも西日本の住民は迷惑 してる
- 370 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 02:42:35 ID:scPAtxBJ0
- ストレートなCルートでいいだろ
- 371 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 02:51:55 ID:3+Ahxbcy0
- 田中康夫も、よくもこんな奴らを相手に、６年間も長野県知事を務めていたな。
１期目の途中で、２年目の任期中に、県議会で不信任案が可決されて、
失職をし、直後の選挙で再度当選して２期目に。３期目の選挙で落選。
結果的に、長野県知事を落選してよかったよ。
田中康夫と言う有能な人材を、長野県知事にしておくのは、もったいなかった。
新党日本代表として、参議院から衆議院への鞍替え立候補で、ぜひ当選をして
国政で、能力を発揮してほしい。
- 372 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:04:10 ID:pJtfBvdB0
- ２０２５年なんて遅すぎだろ
１０年でやれよ
長野のあほども邪魔すんな まじで
- 373 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:05:42 ID:p61oEWLl0
- 長野の需要などハナから関係ない
あくまで大都市圏を１秒でも早く結ぶためのもの
- 374 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:12:53 ID:obZFqyjv0
- 東京と名古屋大阪をつないでどうなる？
ビジネス街とビジネス街がつながってどうなる？
考えてみてくれ。
そんなものは効率と管理画一化の発想じゃあないか。
むしろ長野の大自然と東京名古屋大阪をつなげることによって
日本の未来が見えてくるんじゃないか。
東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
- 375 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:17:03 ID:j/t/lqnaO
- >1
市町村長【OB会】
なにこの利権を手放すまいと必死の亡者どもW
隠居して心安らかに暮らせないのか？
- 376 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:18:37 ID:Ghlqv/3S0
- Ｂルートは、バス路線にしとけ。
- 377 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:22:41 ID:p61oEWLl0
- >>374
ぜんぜん大切ではない
都市圏を早く結ぶ方がより重要
経済効果は
ビジネスで食う人間の時間節約＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野土人の観光
日本にとってBルートに利益はない
- 378 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 03:27:00 ID:4CW/aYrEO
- >>374
もうそのパターン飽きた
- 379 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:03:52 ID:56lJV3Sb0
- 今だって松本から東京まで3時間足らずで行ける。
甲府までリニアがくれば、あずさから乗換えで2時間切るだろ。
じゅうぶん早いじゃないか。
どうせ松本地区から東京行く用事なんてたまにしかないんだからそれで我慢すべき。
- 380 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:06:49 ID:VahXbAV00
- クズがごねてるだけにしか見えないのは気のせい？
- 381 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:10:20 ID:9GBcEUKy0
- 作ってるの横で見てるだけなのにあれこれ指図うぜえｗ 勝手にルートとか地図に書き込んでるし
禍根を残そうとしてるのが長野だろ
- 382 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:27:53 ID:eeRa6oUE0
- >>376
その時速500キロ出すバスに乗ってみたい
もちろんBGMはBig BlueかMute Cityで
- 383 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:30:46 ID:p61oEWLl0
- 時速30ｋｍ/ｈのバスで十分
長野土人はちんたら走ればいい
長野ごとき通過県がリニアに口出しする資格はない
- 384 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:34:48 ID:E81RQkVNO
- 将来に禍根を残さないためにもって、まるで脅迫というか恫喝のような陳情だな。
- 385 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:40:09 ID:p61oEWLl0
- JRも岐阜羽島でさんざん批判されて実権線でも批判されてるのに同じ事繰り返せないからな
何より今は飛行機のシャトル便という競争相手いるからメンツだけじゃなく、遠回りしたら売り上げにダイレクトに響くから腐った利権屋どもに妥協する余地がないよ
- 386 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:42:03 ID:i4Ok8XSwO
- 長野県民です！
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´･ω･`)
- 387 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:44:02 ID:p61oEWLl0
- うん
じゃ、Cでつくってあげるよ
- 388 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 04:58:09 ID:nGtDfRwM0
- 「将来に禍根を残さないためにも」
その言葉は日本全国の視点で語ってください、長野視点で語られると迷惑だ
こんな恥ずかしい言葉がよく言えたものだ、中国ですら言わねーぞ
「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
はあ？1０万人の間違いだろｗｗコントレベルな典型的なお役所考えだな
自動車大国の中南信地区がそんなに利用するわけねーだろ、寝言は死んでから言え
- 389 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 05:59:26 ID:TnRCvmpY0
- >>314
“茅野から岡谷まで”ってことなら「あずさ」の7割が各駅停車。
上りだけだが「スーパーあずさ」も8本中2本が各停。
- 390 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:04:44 ID:3TiTX8gAO
- 松本市は、中国人女が「ミス松本」です。
ハニートラップに引っかかったか、松本市のお偉いさんの愛人か？？
生々しくて、気持ち悪い、嫌いになった、松本。(前は、本当に好きだった…)
リニアなんか通したら、中国がシャシャリ出そう
- 391 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:18:41 ID:d8CXrxoj0
- 長野県民でこのルート賛成してるやつなんてほとんどいないと思う。
俺も長野県民だがwつか、長野県なんて横浜市民より人口少ないんだから
そんなに利益重視しても仕方ないと思うんだがwwww
- 392 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:29:02 ID:nGtDfRwM0
- 早くこの問題を解決しないとどんどん長野のイメージが悪くなるだけだぞ
問題が解決しない間は年がら年中が長野ネガティブキャンペーン中というのを忘れるなよ知事さんよ
- 393 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:49:04 ID:IOGWBvwq0
- 長野のネガティブキャンペーンの効果は大きいよ。
俺も何人かにこの話をしたら、みんな長野が嫌いになった。
でも誹謗中傷は全くない。長野のやってることをそのまま伝えてるだけだから。
長野のＰＲだから、みんなも知り合いに教えてあげよう。
- 394 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:56:40 ID:S3wHCrEj0
- >>381
別に長野が勝手に作ったルートじゃなくて、
迂回ルートも直線ルートも国が作った「公式な」ルート案。
- 395 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:57:06 ID:uUhFevBBO
- 飯田に駅だろが
こんなの認めたら伊那地域が死ぬ。伊那に禍根を残すんだよ村井！
- 396 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 06:58:49 ID:PBr2Vo5+0
- 長野県民は生きてて恥ずかしくないの？
- 397 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:13:00 ID:8vl15EbG0
- Cで決定だろ。
うだうだうぜえよ長野の利権屋。
- 398 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:24:58 ID:7OcIQV180
- サイレントマジョリティを考慮すれば、東京～名古屋直線がベストだよね
- 399 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:27:20 ID:B6BoHzj90
- >>391
表ではそう言いつつ、先日の世論調査では諏訪松本は圧倒的Ｂルート支持だったけど
あれは珍毎の捏造？
- 400 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:29:50 ID:yIxIJ3Kk0
- 長野県がどんどん嫌いになっていくな
- 401 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:31:12 ID:S3wHCrEj0
- >>399
諏訪・松本地域で総人口60万。
その内有効回答数は100人以下だぞ。
利権関係者の回答だとよく分かる数だ。
- 402 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:37:51 ID:B6BoHzj90
- >>401
捏造認定でおｋだな
やっぱり最低な新聞だ
- 403 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:43:01 ID:gDIHvhB/0
- >>390
マジですか！
そこまで中国人が進出してるとは。
長野の聖火リレーの悪夢を思い出すよ。
長野の偉い人
Ｂルート、Ｂルート言ってると、リニア自体計画なくなるよ。
いい加減ごねるのヤメレ！
- 404 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:43:55 ID:/SPWpQCIO
- 飯田に駅を作るくらいならば、諏訪に通したほうが、より利益の増加を期待できる。
建設費や維持費を加味しても、東日本からブン捕った、元あずさユーザー分で
充分に補えるとの試算を、パッと見とはいえども弾き出しているのは、確かだ。
東海が、更なる利益拡大を狙うなら、正式ルートを決断するのが必定。
諏訪駅設置は、県内の東日本色を、一気に東海のオレンジに染めるチャンスでもある。
- 405 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:44:28 ID:hz+36fIU0
- 長野バカ県民の地域エゴを許すな
- 406 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:44:57 ID:RH51380X0
- 長野県民は立ち上がらないと他県人から馬鹿のレッテルを貼られるぞ
- 407 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:46:16 ID:gDIHvhB/0
- >>404
アホ言ってんじゃ無いよ。
あずさの利用者数と、新幹線の利用者数じゃ全然違うだろが！
いい加減悔い改めろ！
ほんと、計画自体なくなるぞ。ボケが！
- 408 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:49:23 ID:FonILqH/0
- Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。
それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
- 409 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:50:34 ID:hz+36fIU0
- >>408
八王子なんか通らないよ
始発は品川で都内はほとんどが地下だ
- 410 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:53:26 ID:xl6Gi+5P0
- >>395
Bルート伊那谷縦断は環境騒音問題で反対市民運動が出てもおかしく無いぞ。
- 411 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:58:03 ID:zbZyohGBO
- リニアなんだら駅は東京と名古屋だけでいい
- 412 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 07:58:51 ID:wiwGr0TFO
- EPSONはきっとBルート賛成なんだろう
- 413 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:00:36 ID:gDIHvhB/0
- >>408
誰も突っ込まないからあえて突っ込んでやるが、そういうの楽しみたいならリニアでやる必要無いよな。
- 414 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:00:50 ID:MZMSs30BO
- >>380
それ以外になにがあるんだい？
きちがい長野消えろよ
- 415 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:01:03 ID:B6BoHzj90
- そろそろワインと釜飯が議題と聞いて
- 416 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:05:21 ID:xl6Gi+5P0
- Bルート賛成派はさっさと、建設費負担財政問題＆在来線存続問題スレを作れよ
全く負担金＆在来線を語らないBルート派は小学生かい？
- 417 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:20:09 ID:CAjyFu3KO
- 東京ー大阪を一時間で結ぶから意味がある！
東京ー大阪ノンストップのリニア新幹線αが一時間。
東京ー名古屋ー大阪のリニア新幹線βが一時間二十分。
東京ー横浜ー名古屋ー京都ー大阪のリニア新幹線γが一時間四十分。
基本は東京ー大阪ノンストップ！
後は普通の新幹線乗ってたらいいだろ！ビジネスの為に作るんだから、
旅行はのんびり新幹線でいけ！
- 418 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:24:18 ID:8Iax87Ui0
- http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
これ見るとＢルートだけは絶対に阻止しないといけないな
- 419 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:25:16 ID:HwLUXKaLO
- Ｂルートでもいいけど松本にはリニアを停めるな。
松本智津夫とか
松本サリン事件とか
松本美奈（昨日逮捕された大阪の虐待親）とか
ロクなイメージがない
- 420 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:28:54 ID:f0i0WjFm0
- 東海道新幹線の、一日の利用者が40万人弱。
たった100万人のエゴで、乗車距離が長くなるのはタマランな。
- 421 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:32:17 ID:cre+ysEE0
- >>418
改めて見ると、
Bルートはシケインにしか見えないな・・・いろんな意味で。
- 422 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:33:09 ID:dK9DkGfx0
- 迂回ルートの方が遺恨が残るだろ
- 423 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:33:33 ID:zgpqUnzNO
- >>403
潰すのが目的な気もしてきた。
- 424 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:37:29 ID:KMdhr0HA0
- 正直この問題ここまで長引くとは思わなかった。
JR東日本とJR東海が工事費自己負担ですると決まったときは
すんなり工事が進むと思ったものだが。
まさか金はださないのに、ここまで口を出してくる県があるとは。
そこまで厚顔無恥な知事がいようとは。
想像できなかった。
- 425 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:57:18 ID:oNQpOJSnO
- どっちにしろ今は要望・意見の段階だから、
金の配分やらなんやろ威嚇しあっているだけだろ。
観客はJR応援しているだけだ。
迂回コースも本当に5分しか違わないなら、
技術の進歩で直線コースと時間差がなくなるかもしれないけど、
実際には倍10分位見といた方がよいか？
それでも新幹線より速いから迂回コースをってのも分かる、
結局金の負担割合で話決まるだろ。
- 426 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 08:57:21 ID:cheNuLRt0
- １００万人の利用って中南信の人口そのままじゃん
そのまま利用客って言っていいものなの？
しかも場所によっちゃ諏訪行くより名古屋、甲府のほうが近い地域もあるのに
- 427 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:06:51 ID:MSOkO7ZJ0
- 「俺達の言う事聞かないと禍根を残してやるぞ！」という脅迫ですか？
- 428 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:13:19 ID:wsyIhw/b0
- >>374
>東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
>長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
>日本にとって大切なことなんじゃないか。
話をすり替えちゃダメだぞぉ
東京の人々を名古屋大阪に２０分早く送ることよりも
東京の人々を長野に20分早く送ることの方が
日本にとって大切なことなんじゃないか。
という風に、ちゃんと書きなさい。
長野の人々が東京大阪へ20分早出れることの方が・・と書けとは言わんから。
- 429 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:15:12 ID:q6k1c4l70
- >>374
＞長野の大自然により身近に感じてもらうことの方が
じゃあ、別にそれ長野じゃなくてもいいよね？
- 430 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:18:02 ID:nGtDfRwM0
- ていうか早く解決して建設に入らないと日本初の座を奪われるどころか建設費もケチられてしまうぞ
国は成田羽田リニアを考え出したし
- 431 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:19:53 ID:OUlLjDRWO
- リニアが出来てる頃には死に絶えてるだろう老害の戯言なんて
蹴散らしてしまえばいいんじゃね？
- 432 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:24:19 ID:S4muvpda0
- 大自然を身近に感じたくなったら、窓の大きなあずさに乗ります。
てか、そういう目的なら北海道とか行くけど。
- 433 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:32:17 ID:dLQ9BgId0
- 東海道新幹線が妙な迂回ルートで将来に禍根を残した(速度向上の限界)から、
東海は全額自己負担でも技術マター先導でリニアを建設するつもりなわけで。
リニアは速度向上の幅が大きい技術。
そして騒音の心配がない長大なアルプストンネル区間は、最高速度向上の候補区間。
川沿いルートをとると、住民への配慮から将来、リニアの最高速度を上げられなくなる。
これは絶対にやってはいけない。
そんなにほしきゃ、長野県が全額出して甲府からリニア松本線を作ればいいんだよ。
日本の共有財産に禍根を残すな。
- 434 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:36:32 ID:wsyIhw/b0
- >>433
甲府からリニア松本線だと
「東京大阪へ出るのに、なんで甲府通らなきゃいけないんだよ！」って怒るんじゃないか？
- 435 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:42:39 ID:MTO4Grye0
- 28 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 07:48:21 ID: vYtzp5TT
神奈川はマジで要らなくね？
東京方面は絶対使わないだろうし、名古屋方面に急ぐやついるのか？
29 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/04/24(金) 07:58:34 ID: nVFHqPrd
>28
正直、上りは要らないと思うが、あの地域のみに限定するなら要る。
ただ相模原に作って置かないと、周辺の人がリニアを使うことはなくなる。
横浜線、相模線、小田急線、田園都市線利用の客辺り。
その辺の需要を換気するか、捨てるかどうかをJR東海も考えるんじゃね？
30 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 08:17:30 ID: KLSbz05A
まあ周辺人口でいったら、伊那とか比べられんわな
31 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/04/24(金) 09:40:18 ID: E5FcgHbw
>>29,30
神奈川(川崎と横浜北東部除く)と東京多摩地区の人口を考慮すれば、下り限定、時間帯限定で
停車駅を設ける事は、JR東海にとっても収益の増加に結びつくであろう。
山梨や長野とは経済規模がまるで違う。
田舎の人間には理解出来ないだろうが。
- 436 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:46:38 ID:d8CXrxoj0
- そうそう、本当に経済規模、効果がまるで違う
- 437 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 09:52:45 ID:hz+36fIU0
- >JR東海の葛西敬之会長は(12月)26日、日本記者クラブで講演し、
>同社が東京－名古屋間で2025年の開業を目指すリニア中央新幹線について、
>中間駅は沿線の各県に1駅ずつ設けることが適当との考えを明らかにした。
よって神奈川、山梨、長野、岐阜の4件に1駅ずつ中間駅が設けられるのはほぼ確定。
各駅に停車しても品川－名古屋の所要時間は1時間程度らしい。ノンストップだと40分。
- 438 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:27:27 ID:RXn2tVPlO
- >>437
リニアは加減速性能に優れているから良いね。
ただ、分岐器が大掛かりになるのが難。
騒音も接触部分がないから風切り音と高調波くらいかな。
あと、長大トンネル云々言ってる奴。
リニアは登坂性能に優れているから、登るとこまで登ってから
最小限のトンネルで山をブチ抜くだけだ。
その辺を勘違いしていると話がおかしくなる。
- 439 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:42:18 ID:OUlLjDRWO
- >>438
あんまり急勾配にしてしまうと将来の速度向上の際にネックにならない？
重力の変化も新幹線どころじゃない。
まぁ飛行機乗ってると思えばいいのかも知れんけど。
- 440 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:42:55 ID:l+z3Ri4p0
- 逆だろ。
- 441 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:47:39 ID:GvIzoNEy0
- で、いつになったらルートが決定するの？
- 442 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:47:50 ID:5yZjcSIz0
- リニアの特性で、勾配にはつよい
って利点がある。
従来のレールでは出来なかったことだ。
なおさら、その利点を使わない手 はないわけだな。
- 443 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:53:35 ID:TyRWqNSZ0
- ５分、１０分の短縮は実生活では大した影響はないけど、JR東海にとって意味あることだからなあ。
まあ、気質から見て長野県人は譲歩しないと思うから静岡北部ルートも検討しておいた方がいいね。
- 444 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 10:59:30 ID:Zswc/lAV0
- 陳情先は、ＪＲ東海の方がいいんじゃないか？
- 445 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:01:18 ID:Ec7N2O9/0
- 【長野県議会で審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ Ｂルートだよね
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 断然地元通るＢだよ
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・｀ ) 解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
｜ Ｕ ｜と ﾉ
u-ｕ `ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・) ｵﾁｬｳﾏｰ
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧ zzz ∧∧
｜ Ｕ ﾌﾟｩ u-ｕ u-ｕ ( uω) (ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
ｕ-ｕ (∩∩) ｜と ﾉ
ｕ-ｕ'.
∧,,∧ ∩ ∧_∧
ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩ ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・｀； ) ………………
｜ Ｕ ｜と ﾉ
u-ｕ `ｕ-ｕ'.
- 446 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:03:18 ID:01u14aT+0
- Cルートがもっとも合理的。
Cルートに一票。
- 447 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:06:36 ID:e/GMe/Kk0
- 山ザル共は節操ってモンを知らないからね
- 448 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:07:04 ID:Ec7N2O9/0
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
- 449 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:07:39 ID:X3n0qujpO
- Ｂルートｗ
香ばしいなｗ
- 450 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:07:49 ID:X4J4tDIG0
- JRが私費で作るんなら、JRのやりたいように作ればいいじゃん
松本市民だけど、周りでリニアの話題なんて聞いたことない
一部の馬鹿が騒いでるだけでしょ？
それより特急あずさの時間短縮をして欲しいよ
- 451 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:09:30 ID:C9+5fOhHO
- 全国のみなさんがボイコットしたために、信州まつもと空港が虫の息です。
- 452 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:13:49 ID:Ec7N2O9/0
「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
- 453 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:15:13 ID:cheNuLRt0
- >>438
なんかで見たのはギリギリまで登って最小限にして15kmのトンネルとかなってた。
15kmは長大に入るんじゃないの？
そして余りにも登りすぎると伊那谷をどうやってこえるかが問題になるんだよね・・・
高さ200Ｍ↑の高架橋ってのもね
- 454 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:23:35 ID:+U/i1FRC0
- 東京と名古屋に用あるヤツが、そんなにいるわけないじゃん
地方は近辺の市町村のローカルの交通網を維持する方に重きを置けよ
バス路線無くなって困っている地方いっぱいあるのに。馬鹿だなコイツラ。
無くなって泣き見るぞ
- 455 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:26:37 ID:nv2UCg+q0
- >>437
はえー。早く乗りたい
- 456 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:30:49 ID:kbePf5qD0
- 面倒だから
リニア中止。
- 457 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:35:59 ID:w6GyMlZo0
- 昔から長野の人間ってキライなんだが、やっぱり嫌いで良かったと思う。
これでよく教育県とか言ってられるな・・・・ｷﾁｶﾞｲめ。
- 458 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:36:32 ID:XPJjyQVMO
- 長野県民の山猿気質はどうしょもないね
- 459 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:38:32 ID:oNQpOJSnO
- 教育県というのは、昭和初期までの話でつ
- 460 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:47:18 ID:ufnx+5sF0
- >>457
日本一偏差値低いのになｗ
- 461 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:54:30 ID:U0JaxbTu0
- 長野、まじで大概にしとけよ。
- 462 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 11:56:41 ID:RH51380X0
- >>460
納得した
- 463 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 12:24:09 ID:OUlLjDRWO
- 教育県でも内容が真っ赤っかならそうなるわな
アカ教育地帯で学力高いところは無い
- 464 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 12:28:36 ID:i0OQIiytO
- >>463
>教育県
いったい何の教育をしているのやら…
- 465 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 12:32:34 ID:U0JaxbTu0
- >>464
ハチの獲り方とかイナゴの獲り方とかカイコの食べ方とか・・・
- 466 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 12:56:52 ID:bBqD0+beO
- 面倒だから飯田分県でいいよ
- 467 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:08:13 ID:4CW/aYrEO
- 飯田の評価が上がりつつあるなｗ
- 468 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:31:05 ID:h5btZ7St0
- 長野県民だけどＣでいいよ
- 469 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:34:01 ID:0ymBeMHWO
- >>450
長野県に言わせるとあずさがスピードアップができないのは東京と山梨のせいと
いうことです
東京都は連続立体化、山梨は線形改良の費用を自治体で負担しましたが、松本～
新宿間の所要時間が短縮されないのは東京と山梨に理由があると主張してます
- 470 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:34:10 ID:/718gzhv0
- 名古屋あたりまでが首都圏の通勤エリアになるのか・・・
すごいな・・・
- 471 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:34:56 ID:YxocnisI0
- 長野県民は死ねば良いのに
- 472 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:39:49 ID:HN9mgqRD0
- マジの話だが、JR内部じゃ長野一切通らずに山梨から三河方面に抜けるDルートの調査に着手してるんだけどな
用地買いあさった腐れ土建屋ざまぁとしかいいようがないわ
- 473 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:44:41 ID:ruTIfg3f0
- 中央構造線を通す技術があれば直線。それ以外は迂回だろうね。
どっちに迂回するかは知らんが。
- 474 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:55:22 ID:MTO4Grye0
- >>469
まあ、仕事で松本方面に出張に行く人間は皆分かっているがね、真の理由を。
トロトロ進みおってからに.... 何がスーパーあずさだ。
長野県というのは、田舎者の悪い点を凝縮、発酵、精製したような処ですな。
>>472
都民、東京へ通勤している関東平野数千万の人々にとってはそれが一番の解決策だと
思う。後は、早朝会議/晩の緊急打ち合わせ様に橋本/相模原からも搭乗出来る様に
してくれれば、神奈川及び東京多摩地区のビジネスマンにとっては大いに助かるだろう。
戻りは品川で良いけど。
- 475 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 13:57:46 ID:IaL/Jq5p0
- >>474
橋本は随分変わったよなあ。昔はきたねえ駅で、駅前も
狭いわ、ショボい個人商店があるわで。
京王が出来てから随分変わったなあ。あそこからなら
始発で座れるし。リニアも出来たらもっとﾊｯﾃﾝするな。
- 476 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:18:12 ID:/nHqBR+f0
- Bルートがいいよ。
Cルートは直線的すぎる。
わざとカーブを作ることで事故防止になるのは、高速道路で証明済み。
Cルートだと速度を出しすぎたり、運転手が眠ったりして、事故が起きて大惨事になる。
- 477 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:24:02 ID:jZP5TUlxO
- >>476
田舎の人？それとも昔の人？
- 478 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:24:20 ID:22STD9Jd0
- >>477
釣りの人
- 479 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:27:11 ID:ufnx+5sF0
- >>478
釣りにしてもレベル低すぎだよな。
- 480 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:29:19 ID:jZP5TUlxO
- >>478
ああ、いつもの人ね
- 481 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:34:10 ID:oLsRSQy10
- もう新幹線と併走で東京←→大阪だけでいいような気がしてきた…
長野を通すくらいなら…
- 482 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:34:54 ID:OsZtbGFO0
- そもそもリニアに運転士がいないから釣りにしてもつまらなすぎ
- 483 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:40:39 ID:0Xw1wLTW0
- 東京にゃごや間は今の新幹線に並走でいいでしょ。
岐阜羽島～米原の雪の遅延が無くなる様に鈴鹿山脈ぶち抜きコースであればいい。
- 484 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:48:33 ID:pJtfBvdB0
- 東京ー名古屋間３万５千円くらいしそう
エリートしか乗れません
おまいらは旧幹線でハナクソほじりながらゆっくりしてってね
- 485 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:54:21 ID:OUlLjDRWO
- 西松事件は確か長野から始まったはずだが、
長野県知事を敢えて泳がせてるのは何か理由があるのかな？
ルート決定次第芋づる式逮捕劇場とか繰り広げられたら楽しいのに。
ところでルート決定の最終期限はいつなの？
無期限で延々揉めるなんてしないよね？
- 486 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:55:45 ID:YxocnisI0
- >>484
新幹線＋1000円くらいって言ってるだろ
- 487 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 14:59:20 ID:plWeyY/H0
- >>479
スーパーあ○さは、設計○スという噂。振り子システムで北海道、四国、中部地区
で大幅な時間短縮が成功しているのに、導入してからあまり時間短縮してない。
で、増備する電車は、箱形の振り子式じゃない電車だった・・。平地しか走らない
房総地区の電車と一緒の形。（素人目に解らないようにか、色は全く違うけど）
並行のライバルもいないし、投資価値はないとされてんじゃん？中央線。
- 488 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 15:05:26 ID:5HE8HpFi0
- 諸君どのルートでも良いじゃないか。
そのかわり駅は「東京-名古屋-大阪」だけ。
これでみんな満足だよ。
- 489 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 15:17:22 ID:Ii+rjKxQ0
- Ｂルートの∩区間だけ作って、Ｃルートに接続しなければ、ＯＫ。
- 490 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 15:17:57 ID:jZP5TUlxO
- >>488
うん。諏訪さえ通らなければどこでもいいかもｗ
- 491 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 15:40:59 ID:RXn2tVPlO
- >>453
詳細な計画図を見たこと無いからあまり言えないけど、
15kmの鉄道トンネルなら実績は十分あるから大丈夫だろ。
長野県が言う「南アルプスを貫通する長大トンネル」って
ほどの大袈裟なものではない。
- 492 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 15:43:04 ID:0ymBeMHWO
- >>487
風説を流さないように
スーパーあずさの車両はかなり速い
高尾～茅野間に限れば相当の短縮をした
新宿松本間が他の車体傾斜車両投入線区より短縮効果が著しく低いのは車両では
なく線区の事情による
それに旧式の先代あずさからして、本則を超過する速度で走らせていたのだから
他の線区とは時間短縮率の分母がそもそも違う
まぁ投資効果が低いと判断したのは事実だろうが
- 493 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 16:51:59 ID:OUlLjDRWO
- >>491
断層を通るトンネルもままあるからね、
有名な断層だから難癖付けてるだけなんじゃない？
ただ、既存の断層に沿って忠実に起きた地震って無いと思う。
- 494 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 17:17:54 ID:Q7eoXR6b0
- 羽田～まつもと空港 でたまにＢ－７８７運航で我慢して
- 495 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 17:27:42 ID:OUlLjDRWO
- >>494
そんなの運行実績あんの？
乗降手続きと電車アクセスだけで疲弊しそうだが
- 496 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 17:49:12 ID:Q7eoXR6b0
- >>495
飛行機も飛ばせない地域に新幹線はないだろうね。
- 497 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 17:52:30 ID:yrQhI9d40
- リニアのトンネル掘削に成功したら、次は中央道だよな。
いまは仕方なく諏訪を通ってるけど、あんなところそもそも用がない。
南アルプス貫通ルートが出来たら、中央道はさらに使い勝手が良くなるだろう。
日本の将来は、JR東海に掛かってるぞ。
- 498 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 17:56:19 ID:9tq7pFxKO
- Ｂルート
品川
↓
吉祥寺
↓
秩父
↓
諏訪
↓
中津川
↓
名古屋
- 499 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 17:59:59 ID:iblqFIEl0
- 元県民だが、あずささえ残してくれればリニアいらんよ。
- 500 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:02:07 ID:KJI46KHw0
- まだＣとか言ってる奴いるんだ。空気よめねぇな
- 501 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:06:18 ID:tuIKNmhf0
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
- 502 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:06:48 ID:fU7co3sM0
- 将来に禍根を残さないためには、ルート変更して長野県を迂回するのが一番。
- 503 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:09:24 ID:+/cJa5o30
- ふつうに、誰がどうみても、迂回ルートなんて将来に禍根どころか、世界中から
の笑いもんだろ。
- 504 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:12:53 ID:K+9fwBRd0
- >>1
いやいやいや、誰がどう見ても
Ｃルート以外ありませんから
- 505 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:13:55 ID:U0JaxbTu0
- Bルートにすると、余計禍根を残すんじゃないか？ 全国規模で。
- 506 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:17:28 ID:gdUY0iva0
- 万が一の可能性があるのがAルート
Bルートはあり得ない
- 507 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:18:19 ID:KJI46KHw0
- 迂回？ノンノン・・・リニアは長野への輝ける道ですがねぇ
- 508 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:18:27 ID:OgMz4T7cO
- Ｃルートにする代わりに
リニア中央新幹線→リニア長野新幹線
長野って、“長野”冠名称するの好きでしょ？
- 509 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:24:54 ID:pAcuP6AhO
- 長野は通らない。
- 510 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:26:26 ID:KJI46KHw0
- 諏訪通るけどな
- 511 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:27:14 ID:NnzPnOMs0
- こいつらが禍根だ
- 512 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:29:23 ID:KJI46KHw0
- こいつらがウコンだ
- 513 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:30:42 ID:gcD+g3VQO
- 長野県でも飯田市はＢルート反対
で、県はまともな飯田市を「足並み乱している」「飯田市が不穏な動きをしている」とか言ってるらしい
もう飯田市可哀想だから岐阜とかと一緒になっちゃえばいいのに
- 514 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:51:30 ID:01u14aT+0
- ウコンの力
- 515 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:53:20 ID:obZFqyjv0
- 東京と諏訪がリニアで結ばれるなんて素晴らしいですね。
- 516 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:58:46 ID:wUAhm7qSO
- 諏訪を除く全ての地域の利用者に遺恨が残るだろ阿呆か
- 517 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 18:59:18 ID:/SPWpQCIO
- もしも、リニアを飯田に停めた日には、それこそストロー効果の犠牲者となるだろう。
その点、諏訪は地理的にも交通の要衝であり、一大ターミナルとなるべき潜在能力がある。
諏訪駅の設置により、ストロー効果を懸念するレスも有り難いが、ご心配は無用だ。
むしろ、飯田よりも県都でもある甲府のほうが、被害が顕著に表れるだろう。
その調子で、甲府・飯田・中津川にリニアを停めないよう、東海に嘆願したらどうか。
停車駅は、東京・諏訪・名古屋でいい。経済的にも、これが最良だろう。
- 518 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:14:17 ID:ufnx+5sF0
- >>517
釣りだろうが、飯田出身の俺様を貴様は怒らせた！
スーパーハッカーに頼んで貴様のＩＰを抜いて、いろいろ悪さしてやるから
覚悟なさい！
- 519 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:30:29 ID:obZFqyjv0
- 飯田って高校野球強いくらいのイメージしかないな。
諏訪は諏訪大社とか湖とかがあるから自然と歴史のイメージがある。
飯田にリニアが止まってもあまり意味ないのでは？
- 520 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:32:14 ID:OsZtbGFO0
- そもそも吸い上げるほど人のいない諏訪（笑）なんぞ無くなっても誰も困らんな
- 521 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:35:10 ID:4bzS11u7O
- リニアを無理に建設して諏訪の大自然を壊すのは忍びない
飯田だな
- 522 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:36:50 ID:cre+ysEE0
- 飯田は、岐阜、愛知、静岡の3つからラブコールされて、
なかなかモテモテじゃんｗ
もうこのうちのどっかに嫁いじまえよ。
飯田線、天竜川つながりで静岡なんかいいんじゃないの？
他のとこも県内でいがみ合ってるようだから、バラけちまえば？
・木曽路エリアと乗鞍、上高地あたりは岐阜
・白馬、信濃大町は富山
・小谷周辺は新潟
・志賀、佐久、軽井沢あたりは群馬
・小海線沿線と茅野、原村は山梨
あとは・・・常に揉め事の発端となってるみたいで、
長野、松本、諏訪はみんな嫌がると思うから
混沌の中心としてカオスっててくれｗ
- 523 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:39:28 ID:DlvUh48k0
- 諏訪ルートでも伊那には駅なんて出来ないのに名前出されて迷惑です
- 524 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:45:05 ID:js2PtOcCO
- まず一県一駅ルールを明確にするべきだな。
その段階で諏訪と飯田の協力はありえないw
当然長野県の総意など成立しない。
まず飯田に権利があるだろう。
諏訪に駅ができないならBルートを主張する意味はないだろう。
- 525 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:49:15 ID:CiP7JuHy0
- 将来に禍根を残さないためにも直線のCコースだろうが？
Bコースなんて、長野の駅に止まるたびに
「ここの連中のごり押しのせいで、こんな遠回りしなくちゃならなくなった。ﾍﾟｯ!」
と思う人ばかりになるだろう。
- 526 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:49:48 ID:Dxro7jnP0
- >>522
小谷はいらないから飯山線沿線と野尻湖だけくれ＠新潟
- 527 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:56:15 ID:zbRYjlth0
- >>469
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/080208/ymn0802080239000-n1.htm
東京の連続立体交差は踏切の解消が目的で、高速化ではない。
山梨の線形改良は初耳です。笹子、小仏はいつ改良の予定ですか？
>>497
早く車の運転できるようになろうね＾＾
>>518
偏差値低そうだなw
>>522
残念ながら乗鞍と上高地は松本ですよ。
飯田は借金まみれのゴミなので、どうぞもらってください。
- 528 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 19:56:17 ID:js2PtOcCO
- いいか、諏訪は「長野県の総意だ！」「一致協力してBルートを！」などと言っているが、
Bルートになったら、
「飯田駅より諏訪駅のほうが経済効果あるだろ！」と言って飯田駅潰しをやってくる。
一県一駅ルールがあるからだ。
だから長野県内部の協力とか総意など成立しないのだよ。
こういう汚い諏訪の策略を潰すために、先に一県一駅ルールを明確にするべきだ。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:02:01 ID:/SPWpQCIO
- 豊橋や浜松が飯田に触手を伸ばす裏には、リニア駅がある。
三市の同盟を名目に、飯田のリニアを強奪する腹積もりなのは明白だ。
飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。
そこで諏訪なのだ。同じ長野の仲間である諏訪に駅を置き、爆発的な発展を遂げれば
飯田への経済的波及効果も、天井知らずの上昇を見せることだろう。
また、豊橋浜松が画策するリニア奪取も、未然に防げるというもの。
今まで、諏訪と飯田が熱い絆で結ばれてきたように、今後も両者の友情は不変である。
- 530 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:03:22 ID:Dxro7jnP0
- >>529
つむじ曲がりの俺が住む諏訪はゴーストタウン、まで読んだｗ
- 531 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:04:02 ID:Ue9e+jQM0
- 長野県に駅をつくる必要なし
通過しろ
- 532 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:07:57 ID:M4oCnAHiO
- >>523
伊那は飯田圏内って感じだよなあ
- 533 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:11:10 ID:js2PtOcCO
- 諏訪市民はペテンが得意とみえる。
どこで身につけたか？
つごうのいい時だけ、協力・友愛を口にして、
その実、相手を利用して自分だけ利益を得ようとする。
何が長野県の総意だ？
何が協力だ？
笑止千万だ。
- 534 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:11:59 ID:zbRYjlth0
- >>532
それはない。諏訪地方との結び付きが強い。
- 535 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:16:08 ID:DXoj2QZy0
- >>522
いっそ飯田から天竜川くだり、飯田線の路線で浜松か豊橋まで降りて、そこから名古屋に折り返す。
まったく似たようなＶ字迂回で、そんなことを浜松（は車・楽器ハイテク産業大集積地で、需要は無限じゃ！）や豊橋の市長が主張しつつ
「禍根を残すぞ！いいのか？はあ？」とか言ったら自分らはどう思うかと想像できんのだろうかな。
そういう客観性ゼロのバカが長をしているこの痛さ。
- 536 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:16:14 ID:FnubDdjy0
- Ｃルートから南を神奈川に吸収合併させてしまえばいい
長野なんか通そうとするから問題なんだ
- 537 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:17:21 ID:zlI7RQ8tO
- 長野県民て下手すりゃ大阪府民より朝鮮人らしい県民性じゃね？
- 538 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:17:23 ID:hTV1k9oRO
- もう飯田駅を新長野駅に改名してCルートでいいじゃない…
- 539 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:17:57 ID:cZ7VnzD80
- 長野県知事はじめ、Bルートを推進している連中は、まず信州まつもと空港を何とか汁。
こんなダイヤ、いまだかつて見たことないぞ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm
- 540 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:18:33 ID:mRxbz9Qt0
- 禍根が残ってもいいから最短距離のルートでお願いします。
- 541 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:18:59 ID:js2PtOcCO
- 長野県民の総意なんて簡単だよ。
Cルート→長野県の負担なし
Bルート→工事費増加分の財政負担による、県の財政破綻
さあどっちを選ぶ？
小学生でもわかるだろ？
- 542 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:20:21 ID:FnubDdjy0
- >>539
ここの職員、めちゃめちゃ暇なんだろうな
- 543 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:20:43 ID:zlI7RQ8tO
- Ｂルートにしたら未来に恥を語り継いでしまうとは考えないんだろうか？
世論から針のむしろになるとわからないのだろうか？
- 544 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:21:02 ID:xl6Gi+5P0
- >>534
産業的には諏訪の奴隷、不景気でトカゲの尻尾切りの高失業
>>538
長野は嫌だ、まだ松本の方が良い。ｗ
- 545 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
- JR東海本社のある名古屋市民ですが…
ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京～大阪を途中駅なしのノンストップ
でも構わんよ？
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
- 546 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:28:17 ID:js2PtOcCO
- わざわざ長野県嫌いとか言わなくても、
Bルートにしたら長野県は財政破綻するw
新幹線を北陸につなげる工事もやってるからね。
財政破綻した長野県をせせら笑えばいいだけw
- 547 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:28:23 ID:Dxro7jnP0
- >>539
現在ボンＱしか飛んで来ないのにM87の画像を載せているのはまずいな。
マジで削除要請しないと。
- 548 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:33:24 ID:cre+ysEE0
- >>547
ン年前に松本空港に降り立った時はまだMD87で来たな・・・。
空港最初に見た感想が、
「か、かわいい・・・、箱庭みたい・・・ｗ」だったｗ
- 549 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:36:45 ID:nyUg0g+X0
- そこの土地をリニアが通ると見込んで買いあさったのが無駄になるだろ！将来に禍根を残したいのか?と言いたいのか？
- 550 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:37:16 ID:LPMV+4Xt0
- 土建・不動産屋以外でＢルートを推薦してる長野県人は自分の首を絞めると思え。
箱物ばかりに税金を吸われて、住民サービスや生活道路の質が低下することになる。
- 551 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:37:37 ID:Kxgie5I40
- >>517
> 諏訪は地理的にも交通の要衝
いかにも地方の山猿の発言だなぁ。
リニアは東京、名古屋、大阪を短い時間で結ぶのが重要であって
それに比べれば諏訪なんてカスみたいな存在だろう。
- 552 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:37:54 ID:Dxro7jnP0
- >>548
乗ったことのある人に聞いたが、
諏訪のほうからいったん大町近くまで飛んで、
Ｕターンして着陸したとか。
高度を下げるためらしい。
- 553 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:45:36 ID:e/GMe/Kk0
- 山猿共はなんでこう山猿気質なの？
どうしてこう惜しげもなく百姓根性を露呈しちゃうわけ？
恥を知りなさいよいい加減。
- 554 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:51:07 ID:cre+ysEE0
- >>552
あれ？どうだったっけ・・・。
俺の時は南側から滑走路進入したような気が（記憶違いかな？）・・・。
風向きとか、気象条件とかでも変わるんじゃないの？
ま、いずれにせよ今はほとんどプロペラ機だから
あのボーディング・ブリッジが侘しいな・・・。
このあいだ休みの日に天気が良かったから、
空港の方へ散歩に行ったら丁度到着時刻で、
少し離れたところに止まった飛行機から10人ぐらいが
滑走路をてくてく歩いてて、
なんかすっごい寂しい風景だったな。
- 555 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 20:51:14 ID:XPJjyQVMO
- 蜂の幼虫とかイナゴを喜んで食う人たちだからね
早い話が乞食みたいな連中なんだよ
- 556 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:21:36 ID:MnND+nAs0
- まあ空港は無駄なのいっぱいあるから長野だけ責めてもしょうがないけど・・・
リニアは将来に渡って東京ー名古屋ー大阪間を結ぶ最も速い移動手段になるからね
高速化の足かせにもなるBルートは絶対にダメ
- 557 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:25:40 ID:FnubDdjy0
- >>556
最初は時速500㎞程度でも、
将来的には800㎞から1000㎞くらいまでいけるんじゃないかとも言われてるしね
直線ならそのポテンシャルを引き出して、
東京大阪間を30から40分程度にまで出来る可能性がある
変なカーブいれたら、高速化した時の無駄が凄くでかい
- 558 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:25:55 ID:Dxro7jnP0
- >>554
安曇野へ出かけたときに大町のほうからゆっくりと高度を下げるM87を
実際に見たことがあるが、北アルプスを越えてきたのか諏訪から来て
Ｕターンしたのかは分からなかったな。
確かに風向きや雲の影響で変わると思う。
真冬ならともかく今の時期で10人程度とは寂しいね。
リニアも松本周辺にはそう利用者がいないだろう。
ふだんJRを利用していないのならば、
本数が少なくて乗換えが必要なリニアよりも、
多少時間がかかっても乗り返せずに済む「あずさ」のほうが
ラクだろうから。
- 559 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:28:02 ID:bJc8mN250
- >飯田は、経済が今以上に疲弊し、つむじ風の吹きすさぶゴーストタウンに身を落とす。
もう既にゴーストタウンだから、これ以上は悪くならないよｗｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:32:25 ID:FnubDdjy0
- 国が衰退期に入って、人口が減っていくと
人の多くは都市に住む様になるんだよな
（最低限のコストで生活を維持できるから）
あと50年もすれば、日本人の9割以上は東京、大阪、名古屋などの
大都市圏に住む様になる
田舎はどの道捨てざるを得ないんだよ、遅かれ早かれ
- 561 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:32:31 ID:g3UcaSpg0
- 遺恨が残っているからJRに協力しない・・・
そんな事出来るか？
- 562 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:37:38 ID:2EMDZMEs0
- >>1
そんなにメリットがあるならJR東海とは別に長野県が自前でリニア建設すればいいだろ
- 563 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:42:40 ID:B6BoHzj90
- Ｂルート派は
１ 建設費をどうするのか
２ 平行在来線問題をどうするのか
３ 駅の設置場所はどう調整するのか
４ 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
答えてから主張すべき
- 564 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 21:51:50 ID:obZFqyjv0
- １ 建設費をどうするのか
ごく一部は県が支援。
２ 平行在来線問題をどうするのか
運賃設定が違うので住み分けできる。
３ 駅の設置場所はどう調整するのか
地下でしょう。やっぱり。
４ 伊那谷縦走に伴う騒音をどうするのか
防音リフォームに補助金出すとか。
- 565 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:04:20 ID:fiD8t0PuO
- >>564
２番は運賃設定が違うとかは無関係だよ。
JR東海、リニア完成⇒利用車減少により中央線特急あずさ廃止⇒中央線長野エリアの収入激減、ローカルなので下手したら赤字転落⇒JR東日本、中央線甲府～塩尻間第三セクターに以降 終了
ってな感じ
- 566 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:05:30 ID:Kn6kVWvN0
- 部落ルート、本当にまだ実現できるとおもっているのかねぇｗ
- 567 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:06:01 ID:IOGWBvwq0
- 長野のセルフネガティブキャンペーンｗ
- 568 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:06:46 ID:fL0kR65t0
- 松本にテポドン打っちゃって
- 569 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:10:37 ID:CfWnuFY+O
- 長野市民だけど松本死ね
- 570 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:12:00 ID:xJJX4qPf0
- >>519
残念ながら雄大な自然は間に合っております。
なにしろこちらには世界遺産にも登録された国立公園がありますので。
- 571 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:21:52 ID:B6BoHzj90
- >>564
> ごく一部は県が支援。
ＢルートとＣルートの差額5,000億円のうち、ごく一部を除く大部分は、誰が負担する？
> 運賃設定が違うので住み分けできる。
あずさとリニアが住み分けできる？
そもそもそんなに人口がいない
> 地下でしょう。やっぱり。
そういうことじゃなくて、諏訪、伊那、飯田のどんぐりの背比べが
各々主張して譲らない場合、どこに落とし所を付けるかということ
> 防音リフォームに補助金出すとか。
だから、その財源はどこから出てくるのかと
- 572 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:26:41 ID:2hA2Gk1DO
- 諏訪に回す金を大阪方面への延伸に回した方がどんなに効率的か
- 573 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:36:24 ID:MnND+nAs0
- どんなに財政が逼迫してても箱物建設の金はどこからか出てくるからね
少なくともなんたらOB会は建設費の心配なんかしてないと思われ
駅争奪戦は泥沼化し、さらに着工が遅れるのであった めでたしめでたし
- 574 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:37:52 ID:4a2L6Lfk0
- どうかんがえてもCルートだろｗ
- 575 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:41:59 ID:zbRYjlth0
- >>565
3セクになっても問題ない。飯田線は廃線でいいよ。
>>567
早く長野ネガティブキャンペーンwのビラ配り始めろよ。
まったく効果が現れてないぞ。
>>569
おまえが死ね。親に殺されろ。
>>570
どちらさまですか？
>>571
>大部分
スキームに則れば建設費の2/3は国。
260km/hを超える高速運転のための設備投資は東海。
>人口がいない
松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
固定資産は東日本から無償譲渡させる。
>譲らない場合
諏訪だけで十分。
>その財源
東海じゃね？
- 576 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:55:05 ID:js2PtOcCO
- >>575
>>諏訪だけで十分
本性現したな。
協力だの長野県の総意だの言ってるが、ようするに飯田から駅を奪おうとしているわけだ。
品性下劣、ここに極まれりだな。
そんなもの、長野県内部でも相手にされるわけないだろ。
- 577 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:57:45 ID:OQTYQX0c0
- >>191
上がらないよ。
長野から産業が逃げて行くだけｗ
- 578 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 22:59:25 ID:B6BoHzj90
- >>575
> >>571
> >大部分
> スキームに則れば建設費の2/3は国。
そして、1/3は地方が負担つまり1,700億円を長野県が負担しなければならない
そこに、駅の建設費用も乗ってくる
更に、大事なことは、Ｃルート以外の場合はＪＲの事業ではなくなる
即ち、全線の建設費6兆5千億円がスキームに乗っかってくる
長野県だけでない、他の都府県も都合2兆円超え、国も4兆円の負担を強いられる
もう、小学生でも答えは分かるよな
> 松本茅野間は輸送密度から赤字にならない。
現状でもあずさが時間1本しか走っていないのに
東名の輸送の邪魔をしてまで諏訪経由にする理由が全く見当たらない
> 諏訪だけで十分。
諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
> 東海じゃね？
ばかこくな
- 579 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:01:57 ID:bJMQn9rl0
- 折衷案のつもりか？
- 580 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:07:29 ID:LPMV+4Xt0
- Ｂルート推進派はまず、信州まつもと空港の利用者を増やしてからにしろ。
- 581 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:07:37 ID:ZTuyOLImO
- 将来に禍根って何様？
長野視点？
- 582 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:10:05 ID:B6BoHzj90
- 諏訪にわざわざ迂回したとしても松本空港の二の舞だろうな
長野新幹線につまらない対抗心で対抗して、大金掛けてジェット化した松本空港の惨状を全国にしらしめたいのか
- 583 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:14:26 ID:CfWnuFY+O
- 松本何様だよ…。
黙ってろ。迷惑だ。
- 584 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:15:13 ID:vtlokdYt0
- ＢってあのＢのことか？コワ
- 585 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:19:45 ID:Ip3EZloeO
- どう考えても曲がったルートの方が将来に禍根を残すだろ
- 586 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:37:20 ID:zbRYjlth0
- >>578
>小学生でも答えは分かるよな
スキームに則って建設すればいい。
>あずさが時間1本
朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日１万人の利用者は約束されている。
あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
>諏訪駅だけを建設する正当な理由が見つからない
利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
>松本空港
羽田便が設定できない距離だから先はない。
エプソンと自衛隊に払い下げろ。
ID:CfWnuFY+O
死ね
- 587 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:42:11 ID:4CW/aYrEO
- もしかして諏訪を中心にｂみたいな形のルートにしろってことなんじゃないか？
大江戸線の都庁前みたいな位置が諏訪で。
どう周るか知らんがｗ
- 588 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:44:15 ID:OsZtbGFO0
- 丸1日かけて東京までの利用者が1万人とか少なすぎ
1日300本以上、利用者約40万人の東海道新幹線ユーザーの利便性を削ぐ理由にはならんな
- 589 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:45:41 ID:OUlLjDRWO
- つかこの時点で地元経済に打撃受けてんじゃねぇの？
｢諏訪には行かない、泊まらない｣とかさ
- 590 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:45:48 ID:zAwLgRN6O
- CルートはJR東海が負担で作る
Bルートは長野県が負担で作る
ただし接続するのは左側(飯田)のみ
右側も接続したければ長野県が負担で甲府までBルートを延長
で禍根の残る余地無しに思うんだが…
全額JR東海負担で迂回ルートって、
どんだけ俺様ですか(笑)
- 591 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:46:58 ID:9RlVq4c30
- リニア計画は山の土人には関係ないと何度言えば
- 592 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:51:01 ID:OUlLjDRWO
- リニア開業時点で東海道新幹線の大規模改修に移るだろうから
現行の恐ろしいダイヤから開業当時のダイヤに戻るかも。
- 593 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:51:34 ID:B6BoHzj90
- >>586
> スキームに則って建設すればいい。
国にも県にも金がない
国は以前、中央新幹線など全ての整備新幹線が終わった後だ予算はビタ一文つけんと言い放ちやがった
県は北陸新幹線としな鉄で一杯一杯
2,000億を南信のために出してくれる筈もない
> 朝夕は時間2本の18往復。1日の県内利用者は1万人。
> つまり、リニア諏訪駅は東京方面だけで最低1日１万人の利用者は約束されている。
> あずさ利用者を除いた輸送密度から平行在来線は赤字にならない。
高々1万人のために数千億の金を掛けてルートを曲げることは営利企業であるＪＲにはできない
前述のとおり国にも県にもそんな余裕はない
第一、東名阪7,000万人住民の多大なる反感を買うことを忘れてはならない
平行在来線が赤字にならないなど、しなの鉄道の惨状を前に何の説得力もない
> 利用者が100人にも満たない飯田に駅を建設する理由がまったくない。
飯田は、たまたまＣルート上にある
ルートをひん曲げろなどとアホなことを言っている訳ではない
> 羽田便が設定できない距離だから先はない。
そんなことはハナから分かっていたのに、ゴネてジェット化させたのが松本とその界隈
- 594 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:53:14 ID:bkDUwlrs0
- 松本はこういうときだけ長野の一員の振りしないでください。
- 595 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:57:47 ID:MnND+nAs0
- 飯田はどうやって駅作る金出すんだろうね
- 596 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/24(金) 23:58:28 ID:NBp5LGnK0
- 未来の子供達に借金を背負わせないためにもBルートはあり得ない
- 597 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:00:37 ID:NBp5LGnK0
- B解放同盟がアップを始めました
- 598 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:01:05 ID:zbRYjlth0
- >>593
だから作らなければいいんだよ。
東海道新幹線とJR東海があぽーんしようと関係ない。
一営利企業のJR東海に協力する必要はない。
しな鉄の惨状？
固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
単年度経営は黒字。
松本とかどうでもいいんだけど。
- 599 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:01:48 ID:6zQ+zTO00
- 建設費はJR東海の金だろ。
長野は今まで何もしなかったくせに偉そうにｗ
少なくとも他者が自分の都合のいいように金を使わないから、と言う理由で
恨むようなキチガイなど無視するべきだろ。
- 600 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:02:14 ID:HYa0Mk3wO
- 長野人は晴らせない汚名ってのがある事とか分からないのか？
もう既に将来リニアに乗り、長野あたり通るとき（無論Ｃルートな）
「そいえばリニア計画時に長野のバカどもは無理矢理に路線を曲げようとかしてたよなぁ…」
とか思い出す奴が沢山出来ちゃったと思うぞ？そしてこういう裏話は永久に残る。
- 601 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:02:17 ID:iOCdfldM0
- 将来に禍根を残さないためにＡルートだろ
新幹線とあまりかわらんだろうが
- 602 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:03:36 ID:bVyQrrEqO
- 一部土人のせいで、向こう半世紀の間国の大動脈となる幹線がねじ曲げられる事こそ禍根。
半世紀分の損失であり、半世紀後の人間にも一目で分かる大恥。
- 603 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:03:56 ID:iTM6zukM0
- >>598
Cルートになって飯田がおいしい思い（でもないんだが）するくらいならリニアなんかやめちまえ
こうですね
- 604 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:03:56 ID:d6Y7J/zZ0
- 長野はどうあがいても僻地
リニアの駅が１つばかりできたところで何もかわらん
妙な幻想はやめろ
長野はいいかげんにしろ
- 605 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:04:01 ID:J2z2gc7j0
- >>595
北陸新幹線沿線の東北信地方には都合1,500億円の県費が投入された
同地方の人口は100万人
飯田下伊那の人口が15万人だと仮定しても単純計算で225億の県費を使う権利を飯田は持っている
更に、飯田は古来県政から冷遇されてきた地域
県民文化会館を初めとする県の施設は皆無に等しい
県税は払いっぱなし、取られっぱなし
それでも、文句も言わずに我慢してきた地域
225億の県費に市長が検討していると明言した基金で費用は賄えるであろう
長野、上田は新幹線
松本は松本空港
飯田はリニア
それくらいで罰は当たらんとおれは思っている
- 606 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:05:30 ID:X2822xbf0
- 諏訪在住だが、いい加減にして欲しい。
どうみてもBルートは不自然だろ・・・
- 607 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:06:46 ID:cuc5tGhLO
- はあ？Ｂルート＋中間駅？
松本経由のルートだせよ
- 608 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:07:24 ID:Rwjcno6L0
- >>545
利益重視なら名古屋を飛ばすのはありえない。
新幹線のバイパス機能も兼ねてるからな。
品川－名古屋間と名古屋－新大阪間をほぼ直線で結んでこそ、
最大限の利益を計上できる。
あと、JR東海は名古屋以外に、
品川にも「東京本社」なるものがありますよｗ
- 609 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:07:38 ID:FMc1aQRF0
- 返って禍根が残りそう
- 610 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:08:15 ID:bAvbAsBw0
- 曲がりくねった線路が禍根そのものだろ…
- 611 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:09:44 ID:0PeCl5ZLO
- そんなに通して欲しかったら自分達で作れ。
- 612 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:11:20 ID:G07Nnls5O
- 無駄な道路造るよりは良いと思うけどな。
- 613 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:11:58 ID:J2z2gc7j0
- >>598
> だから作らなければいいんだよ。
なぜそうなる東海はＣなら出来るといっているんだよ
> しな鉄の惨状？
> 固定資産を簿価で買い取ったのが失敗。
> 単年度経営は黒字。
もうすぐ赤字になるよ
更に長野以北も面倒見ることになって・・・
だいたい県に103億も債権放棄させといて黒字もへったくれもなかろう
> 松本とかどうでもいいんだけど。
あれ、松本、諏訪界隈の人間じゃないの？
- 614 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:12:55 ID:1gzCZxAnO
- もうＣルートで、決めようよ、
どうせリニアが開業した時に、村井やＯＢ連中は、
この世にいるかどうかわからない
- 615 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:14:39 ID:eEMGEE3F0
- >>605
1000億（高崎-長野）+600億（長野以北）+150億（追加請求＠支払了承）
計1800億程じゃなかったか？
- 616 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:15:13 ID:gKWu3kFqO
- 田舎に停まっていたらリニアの性能を殺すことになるからこれだけで十分
東京-神奈川-名古屋-京都-大阪
- 617 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:16:57 ID:EOC/lq99O
- 長野県自体南北で禍根あるだろが！こうゆうふざけた県は分裂しろ！日本の恥だ！
- 618 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:17:30 ID:J2z2gc7j0
- >>615
そうだな、都合270億の県費を使う権利を飯田は持っている
- 619 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:18:35 ID:aj0kpfOX0
- 利用者に禍根がのこるだろ
- 620 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:21:12 ID:iTM6zukM0
- Bだと距離が遠いだけでなく、変なカーブのため素通りする際に減速してしまう
っていう理解で合ってる？
- 621 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:23:37 ID:WASqg/s50
- 386 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 04:42:03 ID:i4Ok8XSwO
長野県民です！
県知事がアホ過ぎて恥ずかしくて道を歩けないので、リニアを作って下さい(´･ω･`)
545 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/24(金) 20:27:55 ID:i4Ok8XSwO
JR東海本社のある名古屋市民ですが…
ぶっちゃけ名古屋飛ばして、東京～大阪を途中駅なしのノンストップ
でも構わんよ？
早く決めてもらわないと他の在来線の去就や予算配分が詰まってますんで
- 622 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:25:41 ID:1JLk19SY0
- そもそもBルートとCルートの絶対的な違いは維持費にあるよ
Cルートの維持費は地上を行くBルートの数倍にもなる可能性がある
Cルートに決めよう！なんてそんな簡単な話じゃないんだよ。
どこに駅を設置するとか以前の問題よりCルートをいじってもう少しトンネル部分を短くするとかしないとJR東海が潰れる
- 623 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:26:54 ID:FrjQfsHL0
- Bルートって1.5リッターの三気筒ディーゼルエンジン並みに意味が分からないな。
- 624 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:29:43 ID:c/unnpW10
- >>621
で、ID:i4Ok8XSwOは長野県名古屋市に住んでるとな？
- 625 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:30:05 ID:rgHVPfFa0
- リニアに合わせて長野を改造した方がいい
- 626 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:33:17 ID:dCiEMmOY0
- そんなにリニア新幹線が欲しいなら自腹で建設すればいいだろ田舎乞食
- 627 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:33:20 ID:fHjIIKo80
- 長野県民の税金で好きなだけ開墾して独自のリニアでも何でも作れよ
- 628 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:33:59 ID:c/unnpW10
- もう取りあえずどっか諏訪を通ればいいんじゃね？
http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%BF%DB%CB%AC&ac=&gc=80&b=11&type=
- 629 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:35:18 ID:xOuSuJAxO
- たしかに長野県民がリニア直線上に移ってくるべきだよなそもそも
- 630 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:35:39 ID:5ZSZjOsv0
- 神の俺が正解だしてやんよ
Bルートの周りに諏訪を引越しさせろ
- 631 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:37:08 ID:utb8EPWTO
- >>630
Ｂルートは諏訪回りなんだが…
- 632 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:37:34 ID:eEMGEE3F0
- >>622
地上部分が多って事は騒音問題がBルート全域に発生するが？
（確実に環境アセスメントに合格できない）
地上路線工事なら田舎土建屋が工事取れる感覚で言っているだけだろ（アホ
- 633 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:38:04 ID:5ZSZjOsv0
- やべぇミスしたｗCルートです。ちくしょおお
神だから恥ずかしくないもん
- 634 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:38:15 ID:sDMapGmI0
- 漏れは長野県民だけど、現実的にはAかCだと思ってるよ。
- 635 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:38:35 ID:c/unnpW10
- >>633
さすが神だなｗ
- 636 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:39:49 ID:J2z2gc7j0
- >>634
Ａを現実的と思う意味が分からない
- 637 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:39:56 ID:utb8EPWTO
- >>633
神が言い訳するなよｗ
- 638 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:42:01 ID:1JLk19SY0
- >>632
それはBルートになったからいきなり出てくるって問題じゃないだろ
別にBルートになっても何の得をするわけじゃないが、
（現在の）Cルートでは建設不可能って意見も何か大学とかのお偉い先生達の中では多く上がってるよ
- 639 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:42:56 ID:/6SyHKoC0
- 将来に禍根を残さないために、Bルートなど初めから無かったことにしてしまえばいいのに
- 640 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:46:27 ID:J2z2gc7j0
- 例の大学の先生はＢルート派に雇われた人間ですから
大学の先生に現場の事は分からないし土木技術者達は耳を貸さない
- 641 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:47:16 ID:8NNcWWar0
- もう長野完全スルーでよくね？
大深度地下トンネルで一直線に通過
１０００キロくらい出せそう
- 642 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 00:48:46 ID:NvQSZRteO
- リニアなんかいらない！
むしろ諏訪や飯田方面に新幹線通せ！
なぜ長野、上田、佐久、軽井沢しか新幹線通らないの？(_´Д｀)
リニアなんかいらんよ。
- 643 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:49:02 ID:QoGSl8T8O
- >>639
そもそも当初は現在のＢルート一択だったんだよ。
それで東海が各所にリニア通しますよ～！って騒いで
いきなりＣルートも可能みたいです。
なんて話になったからこうなってる
- 644 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:49:52 ID:sDMapGmI0
- >>642
諏訪には高速道路があるだろ。
- 645 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:50:15 ID:1JLk19SY0
- >>640
それは君の憶測だろ？
確かに日本にリニアなんて必要ないね…
- 646 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:53:01 ID:Ym1oUzd50
- 常識的に考えようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 647 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:54:33 ID:ATo4fNOs0
- JANISを追い出せば
このスレもスッキリするな
- 648 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:55:08 ID:sDMapGmI0
- >>645
リニアで東京と大阪を短時間で結ぶとさ、日帰り出張になってしまうんだよな。
漏れにとってはそれが一番痛いわ。
- 649 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:56:58 ID:eEMGEE3F0
- >>638
リニアと鉄輪新幹線は別物だろうが、リニアは基本地下鉄のような物。
諏訪ルート（地上路線設計）で迂回させて、時間ロス挽回の
スピード限界まで上げれば騒音問題は倍増する。
村井派土建族に騙されるなよｗ
- 650 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 00:57:28 ID:NvQSZRteO
- 長野も上田も佐久も軽井沢もみんな高速ある。
不公平だよ。松本、諏訪、飯田方面に住んでる人ならこの気持ちわかるはず。
北信、東信は嫌い！
リニア反対！
- 651 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:57:48 ID:J2z2gc7j0
- >>642
いや、飯田にとって、リニアは必要
>>645
こんな記事を読むと、どう見ても仕込みとしか思えない
＝＝＝
リニア新幹線、負の側面も明らかに 市民ネット発足
3月9日（月）
ＪＲ東海が推進するリニア中央新幹線計画に対し、沿線の長野、山梨、東京の３都県の住民有志が８日、
環境への影響など負の側面も含めて考える「リニア・市民ネット」を発足させ、甲府市内で初の連絡会議を開いた。
専門家を招いた学習会を定期的に開き、ＪＲや国土交通省に話し合いの場も求め、「市民の立場からリニアの必要性を問い直していく」
としている。
会議では代表に川村晃生慶大教授（甲府市）を選び、当面の活動方針を確認した。川村代表は会議後に記者会見し、
ＪＲが想定する南アルプスを貫通する長大トンネルの自然環境への影響や、リニア装置から発生する電磁波の身体への影響や
電力量の大きさなど、計画をめぐる５項目の問題点を指摘。「リニアは分からない点が多く、マイナス面を含めて判断できるよう、
計画の実態を明らかにしていきたい」と述べた。
２月に川村代表らが呼びかけたリニア問題の学習会の参加者を中心に、市民ネットを準備していた。８日は１０人が出席。
神奈川県内からも参加を検討しているという。
- 652 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:58:09 ID:2DPDp1+GO
- リニアは日本を代表する大都市を直結する大動脈になるのです！
ローカル線じゃありません！
- 653 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:58:15 ID:CvqAc0yh0
- 新幹線って、世界的にも有名だし、実際、外国人の利用者も結構いるじゃん。
Bルートなんか造ったら、世界中に恥晒すことになるよ。
まぁ、外人にどう思われても構わないって言われたら、まぁそうなんだけどね。
- 654 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 00:59:22 ID:OnPHwdcd0
- あんな迂回ルートにすれば、長野と日本国民との間に禍根が永遠に残るだろｗ
- 655 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:00:24 ID:Uu9OMPLn0
- >>643
金出す元が変わったんだから、東海がさわぐというのはお門違いの気がする。
金出す奴が最強。口だけしか出さないのはどこぞの国だけでお腹いっぱいです。
東海が金を出し、利用者の大半は東名阪。長野県は本当はどうでもいいんです。
でも、ついでに南部に駅を造らせてあげるんだから長野県はラッキーじゃん。
何が嫌なんだよ。南部は長野県じゃないの?それとも南部は発展させたくないわけなの?
- 656 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:00:57 ID:W7hG1Ncd0
- >>638
問題なしと出てますけどｗｗｗｗｗｗ
長野土人は他県に出てくるなよ
- 657 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 01:01:25 ID:NvQSZRteO
- 飯田にリニア必要？新幹線で十分だろ。
新幹線通っていたらリニア必要か？
- 658 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:03:15 ID:1jKN+D3xO
- 長野県民なら皆さん知ってるけど松本 飯田 諏訪にも高速は在りますが…
- 659 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:03:31 ID:1JLk19SY0
- >>655
確かにあの頃は公共事業だったか…。
それは俺に聞かれても、長野県民？というか知事とかに聞けよ…
>>656
どこの問題なしか知らんが、俺はそういう声もあるって言っただけで問題ないって意見がないとかは言ってないはずなんだが
- 660 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:03:51 ID:J2z2gc7j0
- >>657
新幹線なんて、絶対通る見込みないから
飯田はリニアに賭ける
諏訪のような恵まれた地域が新幹線を求めること自体が贅沢
- 661 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:04:43 ID:sDMapGmI0
- >>650
諏訪にも高速あるだろ。
舐めてるのか？
- 662 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:05:09 ID:1bBVE8YM0
- >>643
そりゃあリニアの実験始めた頃からすれば
格段にトンネル関連技術が向上したんだからCルートが出てきたんだろ。
当然のこと。そもそもも何もない。
技術革新の結果、リニアの目的により合ったルートを考えられるようになっただけ。
それを今度はごく一部の人の利便性や利権で捻じ曲げようとしてる。
- 663 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:05:19 ID:Uu9OMPLn0
- >>659
全部>>655 宛ではないのよ。1行目だけ。他はついでに書いただけなの。
ごめんねw
- 664 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:05:53 ID:2DPDp1+GO
- こればっかりは傍系と言うか幹線のラインから外れた地域は
お気の毒としか言いようがないなｗ
- 665 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:08:34 ID:W7hG1Ncd0
- >>655
北長野土人は南が自分達より発展するのが嫌なんだろｗｗｗｗ
>>1の図を見たらC以外常識的にありえないだろ
- 666 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:10:03 ID:CJKcm+mg0
- われわれ長野人が怒ったらよ、リニアを飯田で止めてまうでよ。
- 667 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 01:12:52 ID:NvQSZRteO
- 不公平って言ってるのは新幹線のことだ。諏訪に高速道路がないなんて言ってないだろ。地元なんだし。
新幹線が北信東信のみで、松本から諏訪、飯田方面にはないから不公平だと言ってるだけだ！
- 668 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:12:56 ID:D1uTFmgr0
- 県民限定で飯田？への無料送迎バスとか出せばいーじゃん、自己負担で
- 669 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:13:13 ID:VP52qTy5O
- 大船渡線にも政治屋の力のせいでルートが思いっきりひん曲がっている
ところがあるね。
昔テレビで見て知ったんだけど、これを見て俺は政治屋が嫌いになった。
- 670 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:16:14 ID:J2z2gc7j0
- >>667
新宿まで２時間ならあずさで充分だろう？
あと２０分縮めたい？
- 671 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:17:24 ID:vtTD/upP0
- 長野なんかぜってーいかねーと思ったけど軽井沢も長野なんだよな。
とりあえずナメタケはもう食わない。
プリンターもエプソンは買わない。
- 672 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:18:29 ID:EHGIsd6s0
- >>667
あっそ。
別に公平にする必要もないけどな。
- 673 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:20:09 ID:2DPDp1+GO
- >>669
やけくそになってドラゴンラインとか言ってるよなｗ
- 674 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:22:25 ID:nQe8adktO
- 長野県民ってアホなの？
- 675 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:26:10 ID:KI41bBzT0
- 曲がり方が中途半端なんだよ
東京→諏訪→飯田→浜松→静岡→東京
これなら諏訪を通っても、そんなに不自然じゃない
- 676 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:28:22 ID:Uu9OMPLn0
- >>667
未だ新幹線も通ってない県や、県どころか地域があるって知ってますかw
県内がばらばらだから自分の街しか見えないんでしょうが。
- 677 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:32:51 ID:MlStplC20
- Bにするぐらいなら愛知に通すしかないな
- 678 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:37:40 ID:1amF7kUH0
- 東京→甲府→名古屋→津→大垣→大分
これが一番スマート。
- 679 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:38:51 ID:rkjxECbA0
- バカかｗ
長野のワガママをごり押しで通したら
どう考えても禍根が残るだろうよｗ
- 680 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:41:34 ID:eEMGEE3F0
- >>650
上信越道は不採算路線じゃねえ？
松本地域の長野自動車道は微妙な部分だが中央道のみ採算路線だよな。
中央道もCルートになったらどうなると思う？
交通網は長野県南部通過で優先させ儲けさせてから北部は後で自由に要求すれば良いんだよ。
- 681 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 01:43:35 ID:NvQSZRteO
- 愚痴はこれぐらいにしますが、リニアはとにかく反対！
長野県は自然が一番だから破壊されたくない。
リニアつくるなら新幹線にしろという意見です。
諏訪地域はあまりお店はないけど、夜景と諏訪湖花火は最高だよ。
- 682 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:44:32 ID:oTK5Rqo60
- 長野が日本を滅ぼそうとしている。
- 683 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:44:49 ID:KfsgOpqm0
- 伊那への配慮として飯田に飯田線との乗換駅を作り、「飯田－伊那」を複線高速化するのがよい
諏訪、松本へは中央線、篠ノ井線を複線高速化すればよい
さらに大町、白馬へも大糸線を複線高速化するといいと思う
- 684 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:46:20 ID:eEMGEE3F0
- >>681
JRは分割されているから、JR東日本に要求しろ。
- 685 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:47:48 ID:yUdN4273O
- 新幹線があるだけマシだろ
徳島県民の俺にしたら大鳴門橋で新幹線開通の期待を抱かせて明石海峡大橋で地獄に堕とされた
今じゃ大鳴門橋の鉄道スペースに作った空間は渦潮を見る散歩路だwww
- 686 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:51:36 ID:yZ/Z1yoo0
- 将来に禍根？
- 687 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:52:49 ID:Uu9OMPLn0
- >>681
自然が一番なら県からみんな出て行けばいいんじゃねw
リニアも新幹線も道路もいらなくなるだろww
自然が一番だから、、、リニアがだめで新幹線ならいいという意味不明さが素敵だわ
- 688 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:53:01 ID:vgoZq9eXO
- 名古屋人が怒るとリニアも名古屋で止めてまうでいかんわ～
- 689 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:53:17 ID:yZ0dX1UPO
- 日本の役に立つリニアを作ってほしい。
札幌→仙台→品川→名古屋→新大阪→広島→博多
これこそ理想のリニアルートだよ。
日本の地域エゴ丸出し社会じゃ実現無理か。
長野とかマジ有り得ないから。
- 690 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 01:55:59 ID:IxbsJaZTO
- 何で禍根を残す側が「将来に禍根を～」なんてコメントしてんの？
- 691 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/25(土) 01:56:16 ID:YQMnTPPC0
- 札幌・・・
仙台・・・
- 692 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:00:57 ID:Uu9OMPLn0
- >>689
長野とかマジ有り得ないには同意だが、
その構想は、飛行機で別にいいんじゃないかw
- 693 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:04:29 ID:eEMGEE3F0
- 村井は結局ダム利権復活を目論んだが西松事件で頓挫
（長野県のダム計画に予算付けろと、リニア人質に脅しても
西松でビビって誰も動かんわなｗ）
選挙での建設業界に借りを返す為、見苦しくも一生懸命な訳だ。
- 694 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:04:34 ID:yZ0dX1UPO
- >>691
日本に一本軸を通すならの話ね。
北海道から九州まで繋げば札幌と仙台は当然でしょ。
俺は千葉だから客観的に見れるよ。
長野とか有り得ないから。
新大阪から先は広島と博多で十分。
マジで地方のエゴ丸出し人間は滅んでほしい。
- 695 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/25(土) 02:12:55 ID:YQMnTPPC0
- >>694
物流ならば意味はある。
旅客ならば広島も不要。
- 696 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:19:41 ID:H/oem/oR0
- >>681
諏訪は貧弱な道路網をどうにかしないと。
二桁主要国道のバイパス未整備区間で踏切（それも２箇所）があるのって、
諏訪だけなんじゃない？
- 697 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:26:00 ID:PjifgfIs0
- >「諏訪に駅があれば、中南信地区周辺の計１００万人の利用が見込める」
首都圏・中部圏・大阪圏の人口分かってて言ってるのか、こいつらは？
一度精神鑑定受けた方が良いな、禍根を残さない為にも。
その100万って年でだろ？ 新宿駅の1日の乗降客数なら誤差の範囲だ。
- 698 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:26:29 ID:oQAnZQ8gO
- 飯田市が不憫だ
岐阜と一緒になればいいのにね
- 699 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:30:52 ID:Uu9OMPLn0
- >>695
リニアで物流なんてアレだし、
大阪からいきなり博多ならやっぱ飛行機だろw
東名阪のリニアなら意味はあるけど。
>>698
だな。岐阜か静岡辺りといっしょになれば1県1駅も問題ないだろうw
- 700 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:31:50 ID:JIVkeFVY0
- まずは２ちゃんから長野県人を追い出そうぜ
【リニアで】長野県【タカリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1228033191/
- 701 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 02:37:11 ID:NvQSZRteO
- ちょっと疑問なんだけど、諏訪、諏訪って言ってるけど、諏訪市に駅をつくるの？
諏訪地域って岡谷市、下諏訪町、茅野市、原村、富士見、とあるんだよ？
ちなみに諏訪湖を囲んでいるのは岡谷市、下諏訪町、諏訪市のみ。
一体どの場所を考えているんでしょうか？
- 702 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:40:31 ID:bjWwMYTP0
- >>701
観光客を増やすなら蓼科で決まりだろｗ
- 703 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:43:02 ID:JIVkeFVY0
- 携帯長野うぜえ
- 704 名前：諏訪地域ですが ：2009/04/25(土) 02:47:55 ID:NvQSZRteO
- 蓼科だから茅野市だな。
まぁ無難だろうなぁ。
いつ決まるのこれ？
- 705 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/04/25(土) 02:50:35 ID:YQMnTPPC0
- >>699
人を乗せるから面倒なんだ。
モノだけにすれば、もっとドラスティックにやれる。
大体人なんざ自分で転がって移動すりゃいいんだ。
- 706 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 02:56:08 ID:uDb13nVW0
- そもそもなんでC以外の案が挙がってるの？
AとかBなんてありえんだろうが。リニモの目的の一つである時間短縮を何だと…
- 707 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 03:09:06 ID:Uu9OMPLn0
- >>706
経緯としてはC案の方が後にできた。
まぁ、C案が出た今となっては他が有り得ないのは同意w
あと、リニアモーターカーをリニモと略すと違うものと混乱するwww
- 708 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 03:20:36 ID:uDb13nVW0
- >>707
後！？ 信じられんな、いったい何の力が働いたんだか…
まあ、出てきた順序はわかった、有難う。
＞リニアモーターカーをリニモと略すと違うものと混乱するwww
よく分からんがリニアと略せばいいのか？
- 709 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 03:25:02 ID:KB5Neoa/O
- 迂回ルートなどという表現は控えるべき。Ｃルート信者の卑劣な印象操作である。
東海道線の大阪駅は、路線を大きく迂回させている格好だが、それを迂回とは呼ばない。
公平に議論を進める為にも、迂回ルート発言に自制を求める。
また、飯田の長野離脱論も、Ｃ信者の低俗な戯れ事である。自らの欲望の為に
長野県から逃れることなど、世間が許すはずもない。飯田は、永久に長野のメンバーだ。
心配はない。迂回ルートが採用された暁には、リニア諏訪駅への特急が用意されるだろう。
離脱という、クーデターを促すような甘い誘惑は、豊橋と浜松の巧妙な罠である。
飯田の同志らには、冷静な判断を期待せずにはいられない。
- 710 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 03:28:46 ID:Uu9OMPLn0
- >>708
単にトンネル掘る技術が上がっただけなんだがw
ついでに、リニモは名古屋に今あるんだよw
普通はリニアだろうなぁ。
>>709
B案を迂回ルートが嫌なら遠いルートでもいいと思うよ。
長野のメンバーなら長野県に駅が出来て県民もみんな満足じゃんw
- 711 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 05:38:16 ID:WASqg/s50
- >>710
あのリニモもリニア中央が開業するまでには破綻で消えてそう。
- 712 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 05:50:00 ID:E608vogd0
- ゴネるな在日！
- 713 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 05:56:50 ID:ZdVc3zhG0
- いいこと考えた！Cルートの駅からＡとBルートにローカル線引けばよくね？
- 714 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 06:09:07 ID:6B4mXY0A0
- 長野を迂回して、静岡経由でいいよ。
どうせ迂回ルートになるなら、その方がマシだ
- 715 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 06:14:59 ID:uXp182GmO
- いいか、良く聞け、貧乏人のお前は一生乗らない
- 716 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 06:52:12 ID:NuAbOZR00
- 長野県内には駅作らないようにしようぜ。
- 717 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 07:01:19 ID:jzWiEokO0
- Cルートになったら破壊活動してやるって宣言ですか。
母親が死ぬ前にリニアに乗せてやりたいから早くCルートでよろ。
- 718 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 07:16:44 ID:x0SPjsPFO
- Bだと一兆円余計にかかる。その大半が長野の土建屋と地主に入る。
一方一般の利用者は、それによって高くなった運賃を負担し、迂回による遅延を我慢し続けないといけない。
長野は少なくともこの一兆だけでも出さないと、議論にならない。
- 719 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 07:41:09 ID:gr0BSG4A0
- >>717
長野県の連中は
リニアは一民間企業の事業であり長野県や諏訪伊那が金を出す必要はない。
リニア新幹線はＢルートというのは長野県の総意であり長野県を通る以上従ってもらう。
在来線の整理は別問題であり廃線・経営分離・便数減少には反対。
くらいなことはしれっとした顔でいう
- 720 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 07:47:35 ID:x45ZP6YbO
- こういう国の経済活動に大きく関わる事は
国策として進めるべきだな
- 721 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:05:54 ID:eEMGEE3F0
- >>709
諏訪自身も山梨Bルートの北杜市南アルプス市韮崎市に賛同してもらうのがスジだろ。
まさか根回しもせずBルートを謳っているわけか？
Cルート容認と条件引き換えに何を狙っている？
ダムは西松＆側近自殺で駄目だろうが…
- 722 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:13:17 ID:LOCTdCfQO
- >>714
人はそれを本末転倒と言う
- 723 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:14:02 ID:JBXBs4Y+0
- >>1
精神論でルート決めるな
- 724 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:15:06 ID:A3KY3MBc0
- 山梨が甲府をあきらめて今諏訪に駅作ればいい
多分ルート上だろ
- 725 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:23:23 ID:X8RMjlsZ0
- ・Cになる → 絶対に許さない、100年経ってもJR東海の蛮行を糾弾してやるニダ！
・Bになって並行在来線カット → 中央線をちの鉄道とかダサい名前にするなんて許さないニダ！
・Bになって並行在来線存続 → 大勝利！
- 726 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:28:03 ID:OaaGpVhd0
- リニア、リニアって五月蝿いからリニモを通してやれよ。横に中央新幹線って手書きで書いとけば
分からないだろ？リニアには違いない
- 727 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:32:27 ID:IxbsJaZT0
- 知事を辞めさせる方法には議会からの不信任のほか住民の解職請求というのがあるらしい。
次の知事選は来年の８月か。
- 728 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:34:15 ID:AhadbCLv0
- 長野県民の俺からすると、むしろ飯田地方は長野県にいらない
- 729 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:35:22 ID:WYh4glTNO
- 松本方面に路線を引く必要はない。
飯田でいいだろう。
- 730 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 08:36:42 ID:IxbsJaZT0
- >>728
お前どこ民だよ。
- 731 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 10:02:04 ID:J2z2gc7j0
- >>709
> 迂回ルートが採用された暁には
言ってる先から、自分で迂回ルートって言っちゃったよ、あなたｗ
> 自らの欲望
リニアの件だけではない
長野県が飯田に対して行ってきた愚政を省みよ
飯田が長野県の一員である意味など、最早なかった
県庁が遥か北の国に置かれたそのときから
>>728
ありがとう
そう言って貰えれば、心置きなく去ることが出来る
まぁ、心残りなど毛頭微塵もないが
- 732 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 10:10:05 ID:a/H6kWuR0
- 法律には諏訪を通るなんて一言も書いてない。
通るだろうと勝手に想像して土地買って
当てが外れてﾌｧﾋﾞｮｰﾝ、ってのが諏訪厨
- 733 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 10:52:36 ID:c/unnpW10
- >>728
日本国民の俺からすると、むしろ長野県は日本にいらない
- 734 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 10:57:40 ID:x4FXwWBRO
- Ｂにするのが一番禍根を残すだろ…
- 735 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:05:24 ID:IWXytH9qO
- >>709
そうだなｗ
利権ルートや土建屋ルートと呼ぶ方が正しいなｗ
- 736 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:06:04 ID:5UdEjhR0i
- 長野県人って意地汚い人たちなんだな、、、、
- 737 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:06:13 ID:qqs+oONyO
- >>709
バカ？
- 738 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:10:23 ID:utb8EPWTO
- >>709
迂回じゃないよな。歪曲ルートだｗ
- 739 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:12:53 ID:w4XeMHOdO
- 長野のエゴで百年の大計に禍根を残すのは、絶対反対。
リニアの恩恵がほしいなら、リニアからの取付線を要求すればいいだけ。
- 740 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:13:04 ID:4vjkNThH0
- 長野県民を乗せる為に作ってるわけじゃねーしな。
- 741 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:17:22 ID:+I/+iT1z0
- 禍根を残さないためにBルート実現をって発言が矛盾しているね
- 742 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:17:27 ID:wwzq75C50
- 直線で威力を発揮するリニアなのに、なにこの老害達はほぼ直角に曲がるコースにしたがってるの？
駅作っても利用者いるの？
- 743 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:20:53 ID:iCFaJ8c80
- どうみてもＣルートだろ
- 744 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:23:27 ID:Tf0bhOj40
- Ｂルート固執派は、リニアが欲しいんじゃなくて、買い占めた土地を、
ＪＲ東海に高く買い取らせたいだけだからなぁ・・・・
先に、アメリカに売って、向こうで実績作ったら？→JR東海
- 745 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:32:00 ID:u5CVLJnl0
- リニアは東京から遠距離の地域のためにこそ、その利点が生かせる。
なんで在来特急で2時間で行ける地域のために駅をつくる必要があるんだ？
松本市民のためにノンストップ特急を日に3本も与えてやれば、この問題は終了。
- 746 名前：松本といえば ：2009/04/25(土) 11:33:45 ID:AbG5SPwXO
- 松本智津夫（オウム主犯）
松本サリン事件
松本美奈（一昨日逮捕された幼女虐待殺人犯）
松本深志（田中康夫でも卒業できる底辺校）
死刑囚にも松本姓が多い
ロクなイメージがないw
- 747 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:43:08 ID:EHGIsd6s0
- 東海が自力でやるといってるんだから、従来の整備新幹線計画とは一線を画しているのに、
いまだに考え方が変わらないって、どうかしてるとしか思えない。
基本的に、自治体が県内で活動しようとしている民間企業の邪魔しちゃ駄目だろう。
どうしても通したい鉄道がほかにあるなら、別の鉄道事業者を探してきて
助成なり何なり好きなだけやればよろしい。
- 748 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 11:49:35 ID:PU014CLC0
- これいつ決まるの？
- 749 名前：松本といえば ：2009/04/25(土) 11:56:21 ID:AbG5SPwXO
- 信州大学という馬鹿大学がある
市内に郵便が届かない場所がある
終わってるw
- 750 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 12:58:09 ID:HXBZfErnO
- 飯田は北陸新幹線、松本空港のジェット化、五輪施設、アルウィン、県文、県立大学などの建設に何一つ文句も言わずに耐えてきたが、禍根を残すなどと公言したことはなかった
元市長とは言え、このような発言が公の場で飛び出すのは如何なものか
松本民はこういう一線から退いた化石のような人物をよく監視すべき
- 751 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 12:58:09 ID:rARevLiZO
- >>746
深志高は長野県内ではトップクラス。
県内の塾では「深志高校〇〇人」と掲げる。
だけど、全国的に見ると深志高はレベルが低い。
主な進学先は最底辺・底辺私立、最高でも日東駒専未満の信州大学。
ちなみに信州大学は…
■年に何人かの学生が車の暴走で死ぬ
■授業の出席率は意外にも高い。出席すれば単位をもらえるから
■学内の図書館の本が戻ってこない
■理系なのに分数の計算ができない
■松本城で花見をする学生もいるが、酔ってお堀に飛び込んだり、観光客に絡んだりして毎年10人以上が連行される。
■論文引用数、国立大ワースト１
そんなものだから、長野県(ばかの県)では信州大学のレベルが高いと思われている。
それにしても、こんなに酷い大学にもかかわらず、国立大だから多額の税金が投入されているのは腹立たしい。
- 752 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:00:10 ID:PUWObGZi0
- 禍根が残らないよう、間をとって、長野を通らないようにしました。
- 753 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:02:17 ID:arvSbHl+0
- 外野が何を言っても無駄
長野県の協力なしでリニアはできない
諏訪ルートは当然
南アルプスのトンネルは不可能
死者累々
- 754 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:02:28 ID:vGNKbBJZ0
- 松本のコンプは異常だな。
あずさで充分だろ
- 755 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:04:56 ID:DQYGf0G30
- >>753
「死者累々」じゃなくて「屍累々」だろ
長野県民てバカだな
- 756 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:06:24 ID:rARevLiZO
- >>754
鈍行で十分だろ
- 757 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:06:35 ID:1HzKYNHq0
- お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東工大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
- 758 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:07:24 ID:Tf0bhOj40
- 長野は、木崎湖と飯田線さえ残っていれば、後は滅んでもいいよ。
>>755
『死屍累々』じゃダメなのか？
- 759 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:08:27 ID:yjLogjwvO
- もう両方造れよ
Ｂルートは長野県の予算でね
- 760 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:13:13 ID:v9fAGHSb0
- どうせCになるよ
代わりになんかよこせって意味でゴネてるんでしょ
- 761 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:15:33 ID:EHGIsd6s0
- いくら諏訪に高速鉄道を通したいからといって、
JRの計画を邪魔するのはお門違い。
駅建設のコストは地元に負担してもらうようなことを言っているから、
「飯田を通すなら金を出さん！」まではギリギリ言っても許されるかもしれないが、
（その場合長野県内に駅はなくなる）
ルートを曲げろとか言う資格はない。
どうしても諏訪に欲しかったら自力で作れ。
- 762 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:16:11 ID:vGNKbBJZ0
- >>757
まあ長野での信大の扱いはひどいものがあるけどな。
公務員でも銀行でも早計＞＞＞マーチ＞信大だし。
- 763 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:17:01 ID:4NozpbXwO
- >>751
落ちたんですね、深志高も信州大も。
- 764 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:18:53 ID:5Ia3aaML0
- Cルート以外の方が禍根が大きいわ。
- 765 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:20:20 ID:vt5IYhdGO
- そろそろ長野電鉄も話題にしてあげて下さい
- 766 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:20:38 ID:Tf0bhOj40
- >>764
『Ｂルート以外なら、なんやかんやとイチャモン付けて、営業を妨害するぞ。』
と言う、脅しでしょう。
流石、土建べったりの知事だ。
- 767 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:21:43 ID:9OwNciwE0
- >>1
禍根→Bルート
- 768 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:22:12 ID:z2a6xFwH0
- リニアで野菜を運ぶ気か？
- 769 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:22:50 ID:74QUKJx1O
- 雇用を生むし景気対策になるじゃん。国がCを認可しちゃいなよ。
こんなことしてたら、永久にリニアできないよ。諏訪松本連中は在来線の高速化を考えなよ。現実的なリニア構想にBルートはない。論外。
- 770 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:23:29 ID:Qupq94BbO
- もう長野県には旅行しないって層は居るんだろうな
しかし上高地や白馬は捨て難いな
それぞれ安房峠やら北陸から入ればいいか
- 771 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:24:46 ID:1HzKYNHq0
- ところでAルートって何？
- 772 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:25:01 ID:4dfo8LbL0
- もうながのを徹底的に避けるDルートの検討を始めても良いよ。
- 773 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:28:44 ID:gQckzZo00
- >>375
>市町村長【OB会】
長野県内は、こういう田舎糞親父の利権がらみばかりだぞ。
ちょっと威張れるようになると、すぐいい気になる族。
だが、うちの近所の元村長は、隠居したら絶対出てこなくて、
それで去年知らない間に勲章もらってた。こういう人もいる。
田中康夫の前の吉村午良て知事も、隠居したら絶対出てこなかった。
長野県民、大きく二つに分れるのは事実だが、前者はマジタチ悪い。
- 774 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:28:54 ID:Q2uMMmjf0
- うまい汁を吸えるなんてレベルじゃなく、ルートはずれれば衰退しちゃうからなぁ
完全に道が絶たれた時は、反対運動とかおこしそうだ
- 775 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:31:25 ID:v9fAGHSb0
- >>774
そりゃ起こすよ間違いなく
だから１６年もかかるのだ
着工しちゃえば数年で出来るからね
- 776 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:31:41 ID:ZvinT7TyO
- 禍根を残さないために長野一切通すなよｗ
- 777 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:31:53 ID:HXBZfErnO
- Ｂルートが不利になると見るや否や、もう長野県はスルーとか言い出すＢルート派
足を引っ張ることしか能がないのだろうか
こんな県に居る意味を本当に見いだせない
- 778 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:32:19 ID:yJ8pTyjjO
- >>765
将来に禍根を残さないために湯田中駅の変則スイッチバックを戻すべき。
あと駅前広場でいつも寝ていた白い犬はまだいるのか？
- 779 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:36:54 ID:rARevLiZO
- >>763
長野県民乙
- 780 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:41:34 ID:l1gSLv2E0
- 迂回って、ぜんぜんリニアじゃないだろ。
- 781 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:41:36 ID:dE9fyp5m0
- ぐちゃぐちゃ要求するなら長野がいくら負担するか明示させるべき。
これだけ馬鹿な要求するんだからそれ相応の負担はするんだよな？
- 782 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:47:11 ID:zUrQJsmH0
- Ｃルート周辺自治体は長野県から独立すべし
- 783 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:47:28 ID:eykPfk21O
- リニアに乗る人は長野で降りないし、
そもそもリニアが長野に停まる必要性も無い。
つまりリニアが迂回してまで長野を通る必要は全く無い。
迂回するなら長野より京都に停めたほうがマシ。
- 784 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 13:57:59 ID:kRQRmovV0
- 東京→名古屋は今の所要時間でも十分だし、
山をぶっ壊してまで直進しなくてもいいとおもうけどな。
なるべく在来線に並行して、多くの客を取り込んだほうが得策と思う。
- 785 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:03:25 ID:kpmIOQKZ0
- そもそもリニアいらん。
- 786 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:04:38 ID:u0uAwRIw0
- ぶっちゃけ長野県民はどう思ってるんだよ
それが一番知りたい。なんなら県民投票でもやりゃ良いんだよ
- 787 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:05:10 ID:yJ8pTyjjO
- >>784
リニア作らずに在来線増やせば済む話。
- 788 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:05:39 ID:nK8OHh+p0
- 整備新幹線のように税金使うならあれだけど
JR東海が金出すと言ってんだから
いいんじゃない
- 789 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:08:02 ID:u0uAwRIw0
- >>784
いや時は金なりだ。早いほうが良い
新幹線と時間があまり変わらなくなるなら意味がないしな
将来名古屋以西へ延伸した時にBルートにしたら後悔する
そもそも迂回させたら土地収用が大変だろう
日本のトンネル技術は世界一だから心配するな
- 790 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:08:40 ID:rr7BKaN00
- こんな迂回しまくりのバカげたルート、小学生でも無駄だと即答するぞ！
長野県民は恥ずかしくないのか？！
- 791 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:15:30 ID:4+4I5OVt0
- >714
静岡も長野に負けず劣らずの土建ずぶずぶだけどな。
茶畑しか無い丘の上に空港作ったりのぞみを静岡
に停めないと新幹線税取るぞと恫喝したり。
静岡ルートにしたら長野と似たような無茶言い出す
だろう。
- 792 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:17:23 ID:vt5IYhdGO
- >>790
長野の土建屋な
県民には関係ないよ。在れば使う無ければ使わない
どーでもいい
- 793 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:25:45 ID:kRQRmovV0
- >>789
確かにそう考えると直進ルートしかありえないかな。
しかし南アルプスにトンネルを通すのに抵抗があるなぁ。
本当に大丈夫なんだろうか。JR東海がそこまで考慮してやってるとは思えない。
- 794 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:28:44 ID:dXGFnUYA0
- 超高速だからできるだけ直進させるのが筋。
素人は黙ってろ。
- 795 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:28:50 ID:5bNkZ5b/O
- 飯田線を馬鹿にして高速バスマンセーな長野民ザマーw
- 796 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:33:57 ID:v9fAGHSb0
- >>793
失敗したら倒壊潰れるよ
考慮してないわけない
- 797 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:37:55 ID:vGNKbBJZ0
- 長野電鉄は鉄オタの巣窟
- 798 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 14:59:03 ID:H/oem/oR0
- >>738
だから、どのルートも案を作ったのは国鉄だって。
別に長野が勝手に歪曲しているわけじゃないよ。
国鉄が提示した案の中で、B案を長野県が支持、C案をJR東海が支持
というだけ。
- 799 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:14:02 ID:hzSAP4anO
- 一応県民だが恥ずかしいからやめれ。
南信の土建屋いい加減にしろよ。新幹線の恩恵を受けられなかったにしてもさ。
- 800 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:14:56 ID:HXBZfErnO
- ＡＢＣで呼ぶからややこしいんだな
旧国鉄とＪＲは全く別物
民営化の趣旨を今一度思い出すべき
直線ルートと歪曲ルートが呼び名としては適当
- 801 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:16:18 ID:KB5Neoa/O
- 諏訪に駅を設置すれば、温泉やスキーにもすぐ行けるようになる。
スキーなら、これまでのように深夜早朝から出発しなくても、めざましテレビを見たあと
ゆっくり出掛けたとして、午前９時すぎから存分に楽しめるようになる。
また、温泉なら、しっぽりと宿で過ごす時間的余裕が生まれ、旅の思い出もより良いものに。
時間に余裕があることで、秘密の恋人とのお忍びの場合でも、アリバイ作りが容易になるのだ。
これらのように、諏訪はレジャー面の観点からでも、無限の可能性を秘めている。
将来、猫の子一匹利用しなくなるであろう飯田への駅設置よりも
諏訪駅へ全列車を停車させることにより、莫大な収益が現実のものとなり
東海のガマグチは、破裂寸前のパッツンパッツン状態になろう。
- 802 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:18:31 ID:+FLdG2gS0
- あずさで十分
- 803 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:24:37 ID:HXBZfErnO
- >>801
めざましはアヤパンが歳をとってしまったので、見るのが辛い
- 804 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:35:07 ID:VK8nRWcx0
- そもそも、東海道新幹線をそのままリニアに置換するという発想はないの？
- 805 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:36:07 ID:bjWwMYTP0
- >>801
諏訪のどこにスキー場があるんだよｗ
温泉とスキーで客寄せするなら、蓼科駅でいいだろ。
週末や連休に東京から臨時列車を２往復走らせ、
それ以外は休業。
ほとんどの長野県民にとってリニアは無縁だし、
これなら「あずさ」も廃止されなくて済むから万々歳じゃないか。
- 806 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:38:23 ID:HXBZfErnO
- か、釜飯とワインなんかに騙されないんだからねっ！
- 807 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:39:38 ID:VlmU+1PXO
- 将来に禍根を残すｗｗｗ
なんで長野ってこんなにバカなの？
JR利用者が永久に長野を恨むだろうな。
時間かかるわ運賃高いわでｗｗｗ
- 808 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:56:10 ID:KB5Neoa/O
- 高島アナが高齢化したとは言うが、その分キャリアを積んでいるし
完成度の高いプロフェッショナルに仕上がっている。公私共にも充実しているだろう。
その話を本人に聞かせれば、大きなお世話だと失笑するに違いない。
表面的劣化の著しい高島を見て辛いと思うのは、Ｃ信者の諏訪に対する偏見と同じだ。
何も無い田舎のくせに。歪曲させるな。利権目当てだ。
などと、実状を知ろうともせず、表面上のアラを探して叩いているだけである。
諏訪の潜在能力を認めず、己の固定観念からくる偏見でしか物事を計れない。
女子アナを追いかける時も、諏訪に難癖つける時も、もう少し広い視野をもつべきだろう。
- 809 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 15:59:07 ID:9OwNciwE0
- >>801
そんなところに停車しない方が収益が良いです。
- 810 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:02:20 ID:vGNKbBJZ0
- >>801
温泉スキーだったら長野新幹線で充分だろｗ
長野駅から飯綱まで３０分かからないし
- 811 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:04:44 ID:GmNBIdo4O
- 速さを誇るリニアなのに線路曲げてどうすんの？
- 812 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:06:50 ID:X3hFXSbJO
- リニア出来たら、関東・関西が、白馬日帰り圏になって、
宿泊施設は外人オンリーの全滅な気がするな。
- 813 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:07:05 ID:8yfRFbvj0
- ふざけるな長野県人
- 814 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:10:22 ID:k2pHmXXW0
- 飯田以南は独立したほうがいいぞ。
- 815 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:17:17 ID:bjWwMYTP0
- >>808
諏訪には高島城なんてのがあるからな。
だからアヤパン擁護の諏訪土民ｗ
- 816 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:20:00 ID:2DPDp1+GO
- >>804
より高速なリニアにとっては新幹線のカーブも急過ぎるんじゃね？
駅も多過ぎるし
- 817 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 16:24:52 ID:HXBZfErnO
- >>808
アヤパンの劣化を悲しむ男性心理は子孫を残そうとする本能から
直線ルート思想がアヤパン悲観論にオーバーラップするのであれば
直線ルートもまた人類の遺伝子が望む最終目的であることを否めないはず
つまり、諏訪住民は大半が熟女マニアということになろう
- 818 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:04:49 ID:H/oem/oR0
- >>804
中央新幹線基本計画
始点：東京
経由地：甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近
終点：大阪
と、40年前に運輸省と国で決定されてる。
法律上、計画を受け継いだJR東海もこれに従わなければいない。
- 819 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:08:57 ID:T17yegAu0
- >>1 ばーかｗｗｗｗ 長野にリニアなんてありえねーよｗｗｗっｗｗｗｗｗ
- 820 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:10:57 ID:hlN/HvNN0
- B地区通るからBルートなの？
そうなの？
どうなの？？
- 821 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:12:58 ID:H/oem/oR0
- >>820
A、B、C案のうちのB案
- 822 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:15:42 ID:v9fAGHSb0
- >>820
B地区も通るかもね
- 823 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:17:21 ID:arvSbHl+0
- いいか、北陸新幹線を見てみろ
長野から金沢に抜けるのに、新潟に迂回して
むちゃくちゃ曲がっている
本来なら白馬経由、北アルプスにトンネルだ
南アルプスにトンネルは無理
結局、Bルートになるさ
- 824 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:24:38 ID:iSO0BhXf0
- 飯田を愛知に編入させて
ルート議論から長野県を排除しよう！
- 825 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:25:55 ID:lnFOVosF0
- 北陸新幹線とリニア中央じゃ、全然価値が違う。
比較するほうがアホ。
アルプス貫通する事で、東京と名古屋の時間短縮、
名古屋から先の大阪、さらに大阪より先までの時間短縮に影響する。
東京から博多へ行くのに、わざわざ遠回りしてたら、飛行機との競争力を持てない。
名古屋から西の地域全部を敵に回す覚悟があるのか？
- 826 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:33:34 ID:J2z2gc7j0
- 北陸はローカル新幹線
- 827 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:35:43 ID:J2z2gc7j0
- というか、長野のゴネ得のためにひん曲げられた気の毒な新幹線＞北陸
- 828 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 17:55:28 ID:H/oem/oR0
- >>827
また根拠もなしにそんなことを…
- 829 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:04:22 ID:Tf0bhOj40
- 長野県は、Ｂの掃溜め
- 830 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:18:59 ID:KB5Neoa/O
- このスレッドも、★３までしか伸びないことが、他県民の感心の薄さを意味している。
すなわち、リニアが諏訪に通ろうとも、国民にとって何ら問題はないのだ。
一部のネット住人による珍妙な言葉遊びで、長野の未来が瓦解するなど、洒落になるまい。
今思えば、葛西派によるフライング発言を発端に、Ｃ信者は色めき立ち
一躍Ｃ案が踊り出る形になった。しかし、東海内部が一枚岩でないことも
付け加えておく必要がある。葛西派は、決して盤石ではないのだ。
さて、問題となるのは、嫉妬や憎しみを増幅させているＣ信者はどうなるか、だが
盲目的にトンネルの安全性を狂信し、無機質な直線ルートに期待する憐れな子羊達でも
正式ルートと諏訪駅を前に、素直な心で平伏し、その加護を享受することになれば
リニアという圧倒的な存在感により、長野に対する嫉妬心も、すぐに忘れることだろう。
- 831 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:23:08 ID:NT2OR5mH0
- 長野（笑）、諏訪（笑）
こんだけバカな県って他にあるのか？
飯田はこんなのと一緒くたにされて被害者だよな
- 832 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:26:11 ID:hJgxWQq0O
- >>823
無理かどうかはＪＲが判断することであって昆虫食い民族がどうこう言うことではない
- 833 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:33:47 ID:4ZPX6Wt80
- そもそもこういう政治的な思惑排除するためにJRが単独事業にしようてしてる側面もあるんじゃないのか？
つーかこんなのテレビで地図だしてやってみろ全国のお茶の間失笑だぞｗ
直線ルートしかありえないだろどう考えてもｗ
- 834 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:56:00 ID:MQXDsQQHO
- この話題、まだやってるか…
- 835 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 19:59:29 ID:FrjQfsHL0
- 何が悲しくてこんな啓徳を拠点としていた頃のキャセイも真っ青なカーブを通さなきゃいけないんだよ
- 836 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:06:45 ID:CiKrY6W9O
- 「将来に禍根を残さないためにも」って遂に脅しですか？迂回なんかしていたらリニアの意味ないだろう。相手にすんなJR
- 837 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:12:22 ID:J2z2gc7j0
- 飯田は仁義に従って日本国の側に付くよ
- 838 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:13:31 ID:/Gl8kG0b0
- 長野は日本を滅ぼす気か
- 839 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:16:33 ID:Vl8DLxVXO
- だからそんな余計な金はねえよ。長野県営鉄道で造れ。
- 840 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:30:04 ID:SINnhmQAO
- 長野うざい
どこ通しても降りないし乗られるのもうざいから駅はいらね
- 841 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:46:53 ID:eEMGEE3F0
- 諏訪は全くネエよ、リニア国家予算が付いてもCルート＆三重ー奈良に
伸びるだけだ
- 842 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 20:51:10 ID:gTyGwxhy0
- お願いだから最短距離で行ってくれ
- 843 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:05:11 ID:eEMGEE3F0
- >>823
長野Cルート・トンネル大鹿側地質初期調査で問題なく（重要）、
（村井が期待していたほどCルートの悪い地質結果は出なかった）
もう少し奥の地質調査用に残土用置場で農地転用出したら許可しなかった。
完璧に邪魔しているくせに（怒
- 844 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:15:58 ID:eEMGEE3F0
- ついでに飯田で市民対話した知事はCルート認めないのは何故かとの
質問に何も答えず不愉快だと帰っていった。
で今回、現役市長でもない落選Bルート市長OBに喜んで対応ｗ
村井の目的は何か調査中だ。
- 845 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:20:22 ID:74QUKJx1O
- >>830
携帯から長文ご苦労様でした。
- 846 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:32:28 ID:J2z2gc7j0
- >>844
市民対話は、前もってリニアの質問はＮＧだとお達しがあったようだ
その言い草が「今は、リニアのことは何も話したくない」（・・・ﾎﾟｶﾝ）
それでも下伊那の住民が敢えてリニアの質問を敢行した
答えは勿論ナッシング
県民との車座集会なんて名前だけ
予想問答まで決まっているようなものをやっても仕方ないな
Ｂルートなら、財源はどうするのか、駅はどこに設置するのか、平行在来線をどう考えるのか
首長としての説明責任を果たすべき
リニアのことが何も判らないから答えようがないと言い張っているが
ならばＢルートをあんなに主張できる筈もない
- 847 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:34:42 ID:J2z2gc7j0
- >>830
スレが伸びないのはＢルートはありえねぇよって大多数の国民が思っているからです
- 848 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:35:25 ID:uP5a6pblO
- >843
酔っぱらってるのか？文章としてむちゃくちゃだぞ。
- 849 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:36:14 ID:HL0LvsooO
- 長野県民は国民全員を敵に回してもこの主張を続けるんだろな
- 850 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:43:49 ID:Vm0ZloNX0
- 最初Ｂルート見たときネタと思った。
- 851 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 21:43:54 ID:Dh9YJFXm0
- こんなとこ？
・なぜか関係者は数年前に広大な土地を分担購入した。
・その土地を収容してもらわないと関係者は損する。
・関係者は村井を支持した。
- 852 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 22:23:47 ID:Qx7OdbDC0
- Aルートは地元の人にとっては戦後40年来の夢だったんです！
それをBルートにまで妥協してあげてるのに何故反対するのですか？
事故とかで緊急手術が必要な場合、A（B)ルートなら都会の病院に行けて命が助かるのです。
反対する人たちは人の命をなんだと思ってるのでしょうか！
- 853 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 22:32:22 ID:KI41bBzT0
- >>852
ヘリを使え、ヘリをｗ
急病人をリニアで運ぶのか？
ちょっと予想外の提案すぎて、逆に面白いがなｗ
- 854 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 22:41:38 ID:J2z2gc7j0
- >>852
あなたの戦いは東京オリンピック辺りかな？
Ｃルート沿線の住民の命は蔑ろですかそうですか
てか、ヘリを使え
- 855 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 22:47:14 ID:4jNsxOEK0
- 北陸新幹線の名前のときといい
長野県民って厚顔無恥っていうか、図々しいっていうか・・・
- 856 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/25(土) 23:05:09 ID:JfXCCxkS0
- >>852
長野県で三本の指に入ると地元の人は褒め称える
「○澤病院」に入院してた事があるが、
毎日のように屋上のヘリポートにヘリで搬送されて来てたぞ。
なぜヘリという発想が出ない？
- 857 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 00:21:39 ID:sxc2xycU0
- >>852 は縦だよ。
すかすか
- 858 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 00:32:43 ID:AfFR+B9l0
- 貴方達は視野が狭すぎます。
ヘリで数百人、数千人が運べますか？震災とかだとそのくらいの重傷者がでます。
それに、ヘリはうるさいし乗り心地も悪いし怖いので乗りたくありません。
- 859 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 00:42:25 ID:7iHzEbXV0
- Aルート ー 中央線に近いルート 鉄輪新幹線
（東京［新宿？］ー神奈川ー山梨ー長野［諏訪ー塩尻ー木曽］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
Bルート ー 中央自動車道に近いルート 鉄輪新幹線→リニア新幹線？
（東京［品川？］ー神奈川ー山梨ー長野［諏訪ー伊那ー飯田］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
Cルート ー 南アルプス貫通ルート リニア新幹線
（東京［品川］ー神奈川ー山梨～南アルプス～長野［飯田］ー岐阜 ー愛知［名古屋］）
- 860 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 01:03:29 ID:5u4I0xG00
- >>848
シンゴー！シンゴー！
- 861 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 01:03:31 ID:znmjce+q0
- >>852
40年来の夢？笑わせんな
リニア誘致の活動をしていたのは飯田のみだ
飯田以外はまったくと言っていいほどBルート決定だけしてあとは何もしていない。
Cルートの発表があった昨年あたりから騒ぎだしただけなんだよ
- 862 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 01:16:13 ID:x/dr8UsX0
- >>33が最も評価されるべき
- 863 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 02:28:26 ID:50wty1BP0
- Bルートはな，所詮Bルートなのだよ
プランAが実行できないとき初めてプランBが実行されるのだよ
- 864 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 02:47:21 ID:4B9CldXO0
- それにしてもまあ、地域エゴむき出しの姿勢を批判されまくっても
「オラたちの悲願だでよぉ、リニアのＢルートはぜってえ譲れねえだ」
とごねる長野県民の多さには本当に驚かされる
諏訪は必ず停車駅にしろとか、いや長野にまでリニアの駅を造れとか
軽井沢にも停めろとか、あり得ない主張ばかり
山の土人どもには国益とか、公共の福祉とかいう視点はまったくないんだな
- 865 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 03:22:58 ID:YzX46+C70
- ＡルートもＢルートもイラネ。
信州人は身勝手な要求すんなよな。
リニア建設の目的は首都圏と中京圏の間の移動時間の短縮だ。
諏訪だ松本に寄り道なんてする意味ないだろ。
- 866 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 03:23:44 ID:ANF1hdWa0
- >>864
本当に多いんだろうな？
ID真っ赤にして諏訪の自然がなんだのとのたまってる奴がソースだとか言うんじゃないだろうな。
- 867 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 03:58:58 ID:hsZp44+UO
- もしBなら、諏訪駅を利用しない運動しようぜ。決定権の無い長野知事なんてどうでもいい。署名集めてJR東海に陳情しよ。
- 868 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 04:01:45 ID:Maln0qG00
>>1
何度見ても不自然なルートだｗｗｗ
長野県民はこのルートに違和感がないのか，
それとも分かっていてダダをこねているのか
- 869 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 04:06:49 ID:yR7QcJUJ0
- この際飯田に駅作るのも止めにしたら
長野県民調子に乗りすぎ
山梨のおかげでおこぼれに有り付けるのに
- 870 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 04:08:47 ID:FSl6KhPRO
- 決定権が無いのなら、どうして知事がここまで口出せるんだ？
しかもBルート派の県OBの言うことには耳を傾けるクセに、
市民対話でBルートに固執する理由を聞かれると何も答えないってどういう事なんだ？
- 871 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 05:33:04 ID:w6+/L7vLO
- せっかく作るんだったらBルートしか考えらんないだろ。
みんなが満足するルートにするべきだ。
- 872 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 07:25:25 ID:6h6bypzP0
- 最短はBルートだ
経済的に最短だ
東京 甲府 諏訪 名古屋
- 873 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 07:34:39 ID:frQKAFEO0
- >>872
経済的に得られる効果が最も少ないという意味か？
- 874 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 07:48:47 ID:BbO5jq9G0
- >>872
県財政破綻（建設負担金）へ最短コースと言う意味か？
- 875 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 07:53:19 ID:ZPBU+m+oO
- 遺恨が残るって発想が既に未開人。蛮人は変に文明に触れないで山奥で自給自足でもしてろよ
- 876 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 08:09:47 ID:HTlKEZAsO
- この基地外たちは名前晒せよ
- 877 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 08:22:37 ID:AfFR+B9l0
- 反対派の人は冷静に考えてみてください。
長野はオリンピックのあった、日本を代表する国際都市なんですよ。
次に長野でオリンピック開催の時、「長野にリニアが止まらないなんてｗ」と世界中から笑いものにされてもいいのですか？
名古屋なんかより遥かに重要なことは常識だと思いますけど。
- 878 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 08:28:28 ID:/2o8KAuwO
- １を見ると、我田引水って言葉がピッタリすぎる。
- 879 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 08:32:41 ID:cTsavfHk0
- >>869
Ｂルート派の道連れ工作乙
>>ID:AfFR+B9l0
ネタではなくて本当に長野県民に居そうなタイプで笑えない
- 880 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 08:37:10 ID:lIVM6oyw0
- 単純に諏訪を経由するとしたら平行在来線は分離民営化になるわけだが・・・。
中央東線は山岳地帯を通ってる長大路線だし利用客数から考えても甲府から先は３セクに
なったらその維持費がすごく大変だぞ。
普通に考えれば諏訪平周辺の都市と新宿を１時間ヘッド、２時間強の所要時間で結んでる
現在のJR東日本の運行形態が金額的にもベストじゃないの？
新幹線通勤みたいな人口増を期待したとこでせいぜい甲府あたりまででしょ。
- 881 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 09:01:42 ID:HdNDPkTk0
- 東京と大阪以外に駅はいらないのにな
リニアの意味ねー
- 882 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 09:01:59 ID:cTsavfHk0
- リニアを引っ張るくらいの需要があるなら、先ずあずさを時間１本から２本に（朝晩は３本）すればよい
利便性が倍になり、所要時間も半分になったようなものだ
需要も逼迫してないのに長野には新幹線があるからずるい、リニア引けなんて発想はエゴと言わざるを得ない
気持ちは判らんでもないが、長野新幹線は北陸新幹線となり、長野始発の設定もなくなるだろうから
「あさま」と呼ばれる新幹線もほとんどなくなるだろう
信州と言えば「あずさ」というイメージが一段と強まり松本はターミナルの旨味を享受できることだろう
諏訪も中信地域全体のことを考え、単線あずさ各駅停車状態の解消を一刻も早く検討すべきだろう
- 883 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 09:04:17 ID:RemLiDl+0
- >>877
長野県民が釣られてやるよ
お前恥ずかしい思考してんな
そんな風に思ってんのは議員連中と
商工会、今回のおこぼれにあやかれる
かもしれない土建屋連中くらいだろ
- 884 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 09:06:17 ID:Flx3Am/fP
- Ｂルートは地元の負担のみでやればいいんじゃないの？
で、１時間に１本ぐらい通すってことで。
- 885 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:02:38 ID:frQKAFEO0
- 諏訪にリニアを引っ張ってきたかったら、
まずはあずさを満員で増発困難なところまで旅客需要増やしてみろってことだな。
- 886 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:03:50 ID:3hMlkiRH0
- じゃあ俺の家の前も通せよ。
諏訪なんか通したってよろこぶのは同人ヲタだけだ
- 887 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:08:30 ID:yaBdzV8B0
- リニアはJR東海が全額自己負担で作るので、諏訪の勝手な
理屈は通りません。見苦しいにもほどがある。
- 888 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:11:19 ID:th4+Cxed0
- >>882
金沢開業でも長野始発は残るだろうよ。
全部金沢行きなら長野までの客で満員になって、
長野以西に行きたい人が乗れなくなる。
データを見ると、北陸までの客より長野までの客の方が多いから。
- 889 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:22:59 ID:eigo0bRs0
- 安曇野市民の俺としては、リニアなんかより松本～新宿間を1時間半～2時間でつなぐあずさを作って欲しい
諏訪くんだりまで出向いて乗り換えなきゃいけないリニアなんぞイラン
- 890 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:25:51 ID:th4+Cxed0
- >>889
そのためには、
長野県内完全複線化、山梨県内の旧式設備の更新、
都内の中央線の完全複々線化・前面改良が必要らしい。
費用は総額で1兆円以上になるとか。
- 891 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:31:40 ID:UxPVo/nX0
- どの辺の長野県民が要望してるのだろう？
ゼネコン向け景気対策なんだろどうせ。
- 892 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:36:40 ID:9VeFxX8KO
- 俺はCが通るように陳情するわ
- 893 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:37:52 ID:cTsavfHk0
- >>888
長野は東北新幹線に置き換えると郡山くらいの位置
郡山始発は各駅停車の「なすの」くらい
まぁ、あちらは16両編成で最近では2階建てMaxが主流になりつつあるから比較対照にはならないかもしれないが
長野新幹線は時間２～３本しか走っていないスジはガラガラ状態
長野が政令市くらいの規模なら長野始発もあるだろうけど
考えにくいんじゃないかな
> 北陸までの客より長野までの客の方が多いから。
金沢開業後は変わるんじゃないか？
人口は上越以遠の方が圧倒的に多いんだし
- 894 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:38:08 ID:VI4GGh200
- 有賀元市長・・・箱物ばかりつくりたがった。
村井長野県知事・・・秘書疑惑はどうなったのかな？
結局利権漁りでは？
長野新幹線で打撃を受けた長野市のことを考えたら、あずさを充実させることが松本平の生きる道では？
推進連中て、長野道・国体・信州博で美味しい思いをしたので、何匹メカのどじょうをねらってる輩とリニアあてこんで山林買いあさった連中とそのおこぼれにあずかろうとしている連中かな？
- 895 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:38:22 ID:RQTCbmC80
- >>881
駅はあっても、止まるのは日に1度か2度って事になるんじゃないかな
今回のルートだと所要時間考えても、東京と大阪以外に止まる意味ってあんまりない
太平洋ベルトを貫いてる東海道新幹線とは違う
- 896 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:41:44 ID:ajWc1Hv8O
- >>895
一時間に一度か二度ぐらいはあるよ
駅の周辺は複々線になってるんだから支障はない
こだまが一日に１～２本ということもないだろ
- 897 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:43:16 ID:D5XFx2v8i
- >>888
どこのデータでだよ。
まさかネットで調べたとかじゃねーよな
富山、金沢まで通った時点でただの通過駅に成り下がるさ
- 898 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:45:20 ID:U6FqQaeNO
- 諏訪自重w
Bにはならない。
株主利益に反するから。悔しかったら、JR倒壊の株を買えばいい。
- 899 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:45:51 ID:aQxX5a+l0
- JR倒壊の株主として反対します。
費用対効果が悪すぎます
- 900 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:49:50 ID:yaBdzV8B0
- 株式市場にしてみたら全額自己負担でリニア作る
というだけでかなりのネガティヴ反応なのに、
この上さらに諏訪経由なんぞあり得んわ。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:52:46 ID:RQTCbmC80
- >>896
それなりに人口が多い所に止まるこだまとは違うんだよ
1日に十数本から30本ちかく分の需要なんか、あの辺にはない
- 902 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:58:01 ID:cTsavfHk0
- だいたい行き先に応じて呼称の変わる新幹線なんてミニ新幹線以外にはない
呼称が変わるのは速達か各停かだけ
もうじき速達「あさま」の呼称を残せって長野がゴネ始めるのはひっし
- 903 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 10:59:41 ID:8Ec2PUYn0
- Cルート以外の選択支ないだろ
- 904 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:00:09 ID:VVuSZ8Er0
- 手ステートてすと
寒風摩擦
乾布摩擦
- 905 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:02:06 ID:VZ+gUNks0
- >>877
もうすでに日本中の笑いものwwwwwwwwwwww
- 906 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:02:20 ID:DG+3mH190
- 複々線って、両側がっちりこさえたレールの上を５００ｋｍ/ｈで走るリニアは
どうやってポイント切り替えるの？
- 907 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:03:32 ID:cTsavfHk0
- >>901
掛川や三島はどうなの？
まぁ、飯田駅なら2時間に1本でも御の字です
スジの邪魔しない程度に止めさせて頂ければ
- 908 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:09:05 ID:OoLifU0R0
- 図面を見て、より真っ直ぐな方を選べばよい、FAだ
- 909 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:10:23 ID:jf+op6+G0
- Ｂルートにするのが一番将来に禍根が残るだろ
禍根どころか無用の長物が残る
- 910 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:12:44 ID:UgHYcN+F0
- 長野をかすりもしない『Ｄルート』を作れば良いと思う。
- 911 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:14:53 ID:lIVM6oyw0
- >>890
> 長野県内完全複線化、山梨県内の旧式設備の更新、
> 都内の中央線の完全複々線化
これは必要だな、特に優等列車の線路の分離化が
大雨や強風で八王子～甲府間よく止まるし、国電区間で飛び込み自殺とかあったら
そのまんま松本あたりまでダイヤの乱れが波及しちゃうしねぇ
- 912 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:19:29 ID:fUHrmLC10
- 長野南半分を独立させて伊那県にすれば長野県としての禍根は残らない。
- 913 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:20:34 ID:GXyADA7uO
- うるさいから長野にも駅作ってやれよ
ただし走行ルートはCという条件でｗ
- 914 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:21:47 ID:hsZp44+UO
- >>913
飯田…
- 915 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:24:11 ID:cTsavfHk0
- >>913
おｋ！
それでＦＡ
- 916 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:24:57 ID:MabI847U0
- ＞将来に禍根を残さないためにも、Ｂルートによる諏訪地区駅の実現を
カッコつけてないで、JR東海の本社前まで行ってみんなで泣きわめくとか、
チョンばりのキチガイ陳情やらないと効果ないぞｗ
- 917 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:26:47 ID:VVtAKrFYP
- 長野県最大の長野駅でも利用者数は20000人ちょいで、
静岡県下第三の三島にすら大きく劣ってるのに……
そのためだけにわざわざ湾曲させる意味があるなんて到底思えない。
長野県は通過でいいよ
- 918 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:28:04 ID:eGRItlML0
- 将来に禍根を残さないために、長野県を通らないルートにしないとな。
- 919 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:28:06 ID:0vf6IeQk0
- お願いだからCルートで
- 920 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:31:32 ID:9WLnzZRL0
- Ｂルートの場合、莫大な地元負担が発生するのを分かった上での狼藉か！
- 921 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:33:38 ID:k2ghlKmoO
- なんでこんなに伸びてんだ
普通に考えてどんなに陳情しようが認められるわけないだろ
こうゆう分かり易い問題にはアホが湧くのはわかるけどさ
- 922 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:34:57 ID:72S2eKXEO
- もはや長野は日本に不要だ。
長野県産品のボイコットを。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:38:28 ID:cCMnnUFoO
- 人事にもう長野人は採用しないように言っといた。
長野産の野菜とかも二度と買わない。
- 924 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:40:48 ID:lIVM6oyw0
- みんなあんまり長野叩くなよ～
長野の人妻はいいぞｗ
- 925 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:41:45 ID:eGRItlML0
- ＪＲ東海は、長野県から撤退しろよ！
長野県は、そもそも東海地方じゃない。
- 926 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:41:48 ID:I/YPkxzS0
- いいかげんに諏訪ルート推進派は諦めろ。時代が変わったんだよ。
完成した頃はお前等死んでるんだから、利権なんか諦めろ！
日本国全体の事を考えろ、恥ずかしい！
- 927 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 11:49:20 ID:VZxUC9Ql0
- >35 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/23(木) 16:38:34 ID:ho6ze2OQ0
>そもそもたかだか１５ｋｍ弱の中央東線単線区間の解消ができないのは何故か。
>３０年かかってもまだ国道２０号バイパスができないのは何故か。
>諏訪市内岡谷市内の一般道が狭いのは何故か。
>これらを明らかにするとＢルート派の目的がわかります。
利権のにおいがぷんぷんしますなぁ
- 928 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/04/26(日) 12:07:11 ID:vpXL6tWq0
- 長野なんかどーでもいいから京滋通れよ
