【日米首脳会談】麻生首相「（新幹線など）高速鉄道網は米国の自動車文化を変えることになる」と自説を展開

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1 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★ ：2009/02/25(水) 14:52:27 ID:???0: 日米首脳会談で麻生首相は確かな手応え　オバマ氏を絶賛

「世界の抱えている現状について一緒に手を携えてやっていける信頼に足る指導者。
今後とも色々な問題を率直に話し合える信頼できるリーダーだ」
訪米中の麻生太郎首相はオバマ米大統領との会談後の２５日未明（現地時間２５日午後）、
ワシントン市内のマンダリン・オリエンタル・ホテルで同行記者団の取材に応じ、オバマ大統領の印象をこう語った。
首相が掲げる日米同盟の強化や経済危機の克服に向け、確かな手応えを感じたようだ。
日米同盟について首相が「東アジアで冷戦は終わっていない。少なくとも朝鮮半島、
台湾海峡はいずれも極めて危険な可能性があり、そのへんをキチンと理解しておかないと
東アジアに対する見方を間違える」と主張すると、オバマ大統領も同調。日米同盟について「コーナー・ストーン（礎）」
という表現を多用し、同盟関係の強化がアジア太平洋の平和と安定に寄与するとの見解で一致した。
首相は「オバマ大統領はアジア、そして日本について勉強している。アジアへの関心が強いのだと思う」と感想を語った。
会談の約半分は、経済危機への対応に裂かれた。ドル基軸体制の維持の重要性について両首脳の認識が一致し、
内需拡大などの経済対策でも意見の一致を見たことから、気候変動とエネルギー政策でも話が弾み、
首相は「日本は東京２３区に約１０００万人が住んでいるが、その鉄道依存率は７６％だ。高速鉄道網は
米国の自動車文化を変えることになる」と自説を展開、オバマ大統領も強い興味を示したという。
首相はオバマ大統領の博識さにも舌を巻いたようだ。首相はもともと北朝鮮による拉致問題について説明し、
理解と協力を求める考えだったが、「拉致問題をよく知っており、こっちより先にスラスラ話していた」。
気候変動の問題も「オバマ大統領は色々な意味で非常によく知っておられたので非常に現実的で中身の濃い対話ができた」と満足そうに語った。
内閣支持率が低迷する中、オバマ政権と良好な関係を築くことができるかは政権の行方を大きく左右する。
特に安全保障問題は民主党の「ウイークポイント」といわれているだけに首相は今後同盟関係強化に
向けた動きを強める可能性が高い。（ワシントン・石橋文登）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000518-san-pol
2 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★ ：2009/02/25(水) 14:52:44 ID:???0: ★関連スレ
【鉄道】麻生首相：｢新幹線技術で米に協力｣、オバマ米大統領に意向打診へ…総事業費3兆円、JR東日本やJR東海なども意欲 [09/02/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235427054/
3 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:52:47 ID:JDWbdvTX0: イク時はイクって言うんだぞ
4 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:53:56 ID:zePsFgsR0: >オバマ大統領も強い興味示す

援助欲しいわけだから、乗り気なフリくらいはするだろうよｗ
5 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:54:34 ID:vDxv8TAx0: 【NYタイムズ】
麻生首相はかつてブラク出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「ブラク問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1
「ああいう（ブラクの）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

麻生太郎失言集！
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

「あんなブラク出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

　　　　　　　　　↓

日米首脳会談　異例の昼食なし
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090224/amr0902240836001-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=m5s-9oPj37w
6 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:54:44 ID:y/CX9mSd0: 新幹線もいいけど
リニアの実用に時間掛かってるなぁ
もろ２１世紀的な乗り物なのに
7 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:55:28 ID:S3lfYoTD0: そこでセメント売りさばくだけでなく、日本企業を前面にアピールしたと

洩れ伝わってます。
8 名前：海老名の虎 ：2009/02/25(水) 14:55:37 ID:qeNmhhbs0: ＣＯ2排出量削減で世界に顔向けできるしな　さすがローゼン
9 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:55:50 ID:9pWBr9Yb0: >>4
負け犬　乙(^o^)
10 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:56:16 ID:wjqdlrLrO: オバマは民主党
11 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:56:44 ID:uAehomHJ0: アメリカは自動車＋航空機前提で社会インフラができてしまってる。
いまさらそこに変更はきついんじゃないかな。

といっても、日本は日本でこれはうまく行ってると思う。
12 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:57:12 ID:meizct8V0: あの国じゃ新幹線を維持するのは大変だろ、国が広すぎる。
まだリニアの方が現実的だとは思うが、あれは軍事技術転用出来ちゃうからなぁ
13 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:57:25 ID:/DgAF/it0: >>1

＞高速鉄道網は
米国の自動車文化を変えることになる

あーあ、こいつほんとばかだよ。アメリカも自動車産業は建て直さなきゃ
ならんってところで。オバマ自身が言ってることに水を差しただけだろ。

＞こっちより先にスラスラ話していた

てめえと脳の回転の速さが違うだけだろ。てめえの脳はもう衰退の一途に
あるだけで！７０超えたのよぼくれジジイなんだから、４０いくつのエリート
と同様に考えるなって。
14 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:57:53 ID:sYzfcBf90: オバマはロビー活動制限令をだしたんだよな

うまくいけば良いな
15 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:58:33 ID:NVXQGRxO0: >>4
この会談を腐す連中は、判で押したようにこうやって腐すんだな。
テンプレでも貰ってるのか
16 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:58:43 ID:qhq8Ugg20: はっきりしてるのは、二人とも能無しってことだな。
17 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:58:57 ID:cxSX2b1x0: アイアムオーナードアホウバカタローの言葉が信じられるかバカ。
18 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:59:05 ID:1u5nIT/T0: アメリカを自動車で旅行してみれば、まあ無理だと言うことが感覚的に分かる。
19 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:59:21 ID:rLRbMeAI0: >>4
あわよくば日本の金でってとこだろ
20 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:59:52 ID:JT9He2oQ0: 野中を総理にしちゃいけないのは誰でも知っていること。

小沢を総理にしちゃイケナイのも誰でも知っていること。

いまの構造不況はすべてにやついてる小泉が原因であることも。
21 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 14:59:54 ID:y/CX9mSd0: >>12
移動手段としてはマイナーだけど
鉄道輸送も盛んなんじゃないかね

何度あの糞長い列車のせいで踏み切り待ちをしたことかｗ
22 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:00:36 ID:Iw84bF3Q0: >>1
新スレ立て乙！
23 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:00:56 ID:LsCr4ywI0: 新幹線技術を売り込んでくれるのはありがたいね。
（・○・）ﾉ＜Hello!
24 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:01:03 ID:2sLEt+lw0: >>1 >>15
アメリカの広さじゃ飛行機の速さが要るだろうがよ馬鹿ゴミ信者がよ
25 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:01:20 ID:Kl1AGsON0: >>5
部落民乙
26 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:01:34 ID:emhUVoCw0: 麻生よくやった
クルマ輸出の次は鉄道関係の製品を輸出で大儲けじゃ
27 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:01:58 ID:/DgAF/it0: >>18

大陸横断を車でやったことあるオレがいうが、できなくはないが、その前に
アムトラックなんとかしろって話。あれこそ借金まみれでろくに動きもしない。

新幹線なんてレベルではない。

それよりアメリカは道路整備のインフラでこの不況建て直すんだからどうでも
いい話。アソウはまったく無知というかその常識を知らないだけ。
28 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:03:10 ID:5Ha9123X0: >>24
皆が皆、一番早い移動手段を求めているわけでもなかろ
29 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:04:13 ID:v8SmwaZz0: ニューヨーク　→　ワシントンＤＣ　→　ルイジアナ　→　カリフォルニア　→　ハワイ
30 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:04:47 ID:uAehomHJ0: >>12
まあ、広いってのもあるんだけど、日本みたいに細長いんじゃなくて、縦横に広がってる。
さらに治安維持とかの目的もあるんだけど、都市の過密が比較的に偏ってない。
こういう形だと、鉄道じゃどうしようもないんだよね。
むしろ航空機で網の目にネットワークを作ったほうがいい。
まあ、問題は航空機の高い燃料費なんだけどね。
31 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:04:57 ID:3BIElUru0: >>24
もちろんお前は飛行機の輸送コストをわかった上で書き込んでるんだよな？ｗ
32 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:05:44 ID:PK3q1eBZ0: >>22
馬鹿の更なる馬鹿信者
33 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:05:59 ID:emhUVoCw0: けなすばかりで日本経済を立て直す気の無い奴は
マスゴミと同じだ罠
自分で自分の首をしめている
34 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:06:50 ID:m+MtjppNO: ニューヨークとロスなら新幹線で何時間だ？
35 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:07:00 ID:a9jO4duw0: どっちかってーと地下鉄だよな・・・
36 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:07:22 ID:l3eaXgS7O: こんな支持率でも、上から目線の麻生は
やっぱすごいぜ！
37 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:07:28 ID:w4W1IEUb0: いやアメさんが鉄道作るって言ってるから新幹線を売り込んでるだけだろ
飛行機のが良いってバカかよwwwwwwwwwwww
38 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:07 ID:zCBT9zYL0: >>13
アメ車なんてアメリカ人も乗らないんじゃない？
39 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:08 ID:zTpSGD5g0: 麻生さん翻訳機使ってなかったよな。さすがだ。

漢字が読めないって騒いでた工作員はどう脳内変換するんだろう‥？
40 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:22 ID:S3lfYoTD0: アムトラック　私も乗りましたが　新幹線とは清潔感でも違う。貧困者が使うからか

アメリカ人は先ず、体を清潔に洗う所から教育し直さないとね。
41 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:24 ID:YRnIQInj0: これは麻生ＧＪ
42 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:34 ID:5Ha9123X0: とりあえずカリフォルニア地区で試験的に運用してみ
43 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:35 ID:/0IJE0ctO: アメリカなら寝台新幹線もできるな。
44 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:08:44 ID:tXJSDWMZ0: >>6
本来、国（麻生政権）が長野県知事に説得なりJRとの交渉を仲立ちする立場なのにね。
国内を無視して外遊だものな。
リニアモーターカーって国のインフラにとって最重要事業の一つなんだから
まともな総理だったら自らJR社長と自治体首長たちを首相官邸に呼びつけて話をまとめるだろ。常識的に
45 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:09:05 ID:/DgAF/it0: つーかさ、長距離移動に超高速鉄道なんていらないんだよ。

第一、時間に対する概念が違い過ぎる。分刻みの過密スケジュールで動いてる
新幹線みたいなのは、その真逆であるアメリカにはいらない。そこまで細かい
こといわない社会だから。そんなに速く移動したって、それ以外のところで
時間に余裕があるわけで。

それこそ無駄。そんなインフラ事業なんてアソウがほざいたところでアメリカ人に無視されるだけだろうから。
46 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:09:07 ID:Hvu2mQE90: もちろん大手メディアは報道しません
47 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:09:43 ID:anlbLD3X0: 高速鉄道はアメリカも欲しいって事だな。
韓国やフランス、ドイツも売り込みにきそうだな。
48 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:10:27 ID:EDYaeb8p0: >>45
まあそんなに必死になるなよ。
鉄道輸送におけるコスト・環境負荷を考えると、
なかなか良いでわないか！
49 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:10:27 ID:gdkyWlki0: 日本経済は一度ボロボロになればいいと思うよ
借金して中途半端に良くなってもまた同じ

年金払えなくなって、医療も現金払いになって、食い物を手に入らなくなれば
世の中も変わるだろう
50 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:11:13 ID:Ujzra1Tj0: 母国語である日本語・漢字が読めない奴は

いくら外国語を話せても意味が無い　　まずは基本だよ

英語が少し話せるぐらいで騒いでる工作員はどう脳内変換するんだろう‥？
51 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:11:31 ID:y/CX9mSd0: >>44
麻生でやることじゃないけどね
景気の良かった福田位でやっておくべきだったね
それにリニアは最重要でもないよｗ現状新幹線で十分だしｗ
でも、運用してるのには乗ってみたいなって感じ
52 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:11:45 ID:RK5KeA+10: アメリカの鉄道利権は日本がいただく。アメリカを第二の満州国にしてしまえ。
53 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:11:55 ID:PZ2gJTQX0: つまりはアレか？

「鉄道やインフラを環境整備するのに、日本の技術を使うのなら

米国債を買ってやってもいいよ！」ってことだな。　麻生ＧＪ！
54 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:12:06 ID:11eiFxliO: 石油メジャーが許さない
55 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:12:07 ID:tXJSDWMZ0: >>47
SF州は既に欲しいと以前から表明してるけど
オバマは違う。

単に日本に米国債を100兆円くらい買ってくれたら数兆円の新幹線くらい発注してあげようかなと
麻生を釣る餌程度にしか考えてない。
56 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:12:15 ID:alZpMDT80: まぁ実際、新幹線建設を取り付けたら最強だが。
橋げたの建設費が日本とかならなければいいけど。
57 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:12:31 ID:cxSX2b1x0: 狭い日本でリニアつくるなら、アメ公にロスーＮＹに造ってやった方
がいいだろう。飛行機がどれだけ成層圏破壊しているかわかっとるか。
あとは新幹線でいい。日本の土建屋を送りこめば、ロッキーの天辺まで
線路引くぞ。
58 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:12:38 ID:/DgAF/it0: >>48

＞鉄道輸送におけるコスト・環境負荷を考えると、

なら今のままのシステムをちゃんと整備するだけでいいだろーに。

つーかね、オレがびっくりしたのは、こんなどうでもいい妄想じみたことを
こんな場でしゃべってるのが日本のトップだと思うとやっぱりむかつく！
59 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:12:53 ID:xPL9suiFO: >>47
韓国はコンクリの件もあるし脱落だろうな>参入
60 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:13:14 ID:fHji1EZ70: >>47
フランス・ドイツ
『ウチも性能は日本製に劣るものの立派に作れます』
→検討

韓国『ウリの方が安いし高性能ニダ』
→却下
61 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:13:27 ID:w4W1IEUb0: >>45だから鉄道の話はアメリカ側から出てたんだよクズ
62 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:13:40 ID:gdkyWlki0: オバマが円建ての米国債出せばいいんだよ　ちゃんと言ったんだろうな麻生
63 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:13:51 ID:umEhi7PW0: アメリカは散々飛行機墜落させてるだろ
64 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:14:04 ID:AgzNAAQG0: >>52
なんかカッコいいｗ
65 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:14:18 ID:EDYaeb8p0: >>58
いちいちむかつくなよ。チョン。

つカルシウム
66 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:14:30 ID:mMM+2Lif0: たとえば米軍の装備・弾薬・物資のアメリカ国内輸送は鉄道が有力。
というか貨物ばっかりだから路盤はガタガタですよ

新幹線タイプの動力分散型高速列車は、大雑把なアメ公には向いて
ないんじゃね？　専用の新線を引いてちゃんとメンテできるかって話
67 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:15:04 ID:Tugt1sjK0: >>12
軍事技術転用ってアメリカはレールガン既に開発成功してるけど
68 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:16 ID:vzlyZ0Dc0: 必死に自動車産業を復活させないといけないんだから
オバマは自国民に「鉄道もいいよ」なんて言うわけにいかない。
69 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:26 ID:anlbLD3X0: 飛行機の事故は、発生は少ないにしろ発生すると脂肪する確立が跳ね上がるからな。
その点、新幹線は一応地に足が付いている安心感がある。
これは何回か飛行機に乗って俺が思ったこと。
70 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:44 ID:tXJSDWMZ0: アメリカ大陸横断には高速鉄道など要らない。それこそ飛行機が一番に決まってる。
むしろカリフォルニア～ロス～シアトルを結ぶ西海岸縦断鉄道には高速列車が不可欠。

でも、今交渉すべき話じゃないよ。オバマは米国債売りに夢中で列車自体には全く興味が無いから。
71 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:45 ID:jqaj3VDG0: 結局のところ、自民と民主では、安全保障の考え方が１８０度違うってことが
よくわかる会談内容だよな。

自民は、攻撃する意思のある国があるのは仕方ないとして、そのうえで何が出来るか
民主は、仲良くなればそんな事を考える必要はない。っていう態度

どっちが現実的か考えてみればよくわかる事だ
72 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:46 ID:0tSN+6yh0: 石油メジャーがあるけど鉄道網の整備で内需の拡大も期待はできるな
それはオバマ次第だが
会談の肝はここ

>首相はもともと北朝鮮による拉致問題について説明し、
>理解と協力を求める考えだったが、「拉致問題をよく知っており、こっちより先にスラスラ話していた」。
73 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:57 ID:PZ2gJTQX0: アメリカ乞食は、ＩＭＦから借りろよ！

強請り集りは、もうウンザリだわな。
74 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:16:58 ID:DJDeXWBs0: >>45
＞第一、時間に対する概念が違い過ぎる。分刻みの過密スケジュールで動いてる
＞新幹線みたいなのは、その真逆であるアメリカにはいらない。そこまで細かい
＞こといわない社会だから。そんなに速く移動したって、それ以外のところで
＞時間に余裕があるわけで。

んあこたあない
アメリカでの航空機のフライト変更が当たり前すぎて麻痺してるだけで
本当に時間通りに行動したい金持ちは自家用機を持ってたり、チャーターしたりする
州の移動なら新幹線があればこんな便利な事はないよ

オバマはグリーンディールを政策として掲げているわけで、中距離移動のインフラとしての新幹線の売り込みはしなきゃ嘘だ
75 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:17:20 ID:/DgAF/it0: >>65

今。ピーナッツチョコ七個食ったのにたりねー！

これマジ。糖脳病じゃないよ。

>>66

＞たとえば米軍の装備・弾薬・物資のアメリカ国内輸送は鉄道が有力。

いや、それこそ高速道路。核兵器も最近こっそり高速道路で輸送してたの
しらんの？かなり問題になってたが。
76 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:18:10 ID:ZUJQ73Tj0: 全米くまなくは無理だろうけどロス～サンフランシスコ間やNY～ボストン間とか
の大都市間輸送用に新幹線技術を使うのは悪くないと思う
飛行機はテロ対策での警備強化が、そのまま利便性ダウンにもなってるし
77 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:18:27 ID:AgzNAAQG0: KTXのコンクリ亀裂

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6172773
78 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:18:45 ID:NVXQGRxO0: 今度のアメリカの景気対策の中に鉄道も入っているわけだしな。
西海岸や東海岸の都市間の高速鉄道需要はあるし。ロスーサンフランシスコとか。
アメリカに鉄道需要は無い！と騒いでいる人達は、何がしたいんだ？
79 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:19:20 ID:NJss3nhd0: カリフォルニア州だけで日本よりでけえのに電車なんかでちんたら移動してられっかよヴォケ
80 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:20:25 ID:y/CX9mSd0: >>79
速さで言うと
飛行機＞＞＞＞＞＞＞鉄道＞＞車
になるんだけどね
81 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:20:48 ID:S3lfYoTD0: 円建ての米国債　つまり　これからは世界中に円をばら撒いていこうと言う算段。

鉄道メンテは川崎重工グループに。
82 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:20:55 ID:tXJSDWMZ0: >>79
むしろ「リニアモーターカーの方が利便性がいいですぜ」日本もTOKYOとNAGOYAをリニアで結びます
とセールスすべきだったかな。
でもオバマは麻生に1時間しか会ってあげなかったんだよね？
じゃあ何を話しても無駄だわｗ
83 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:21:15 ID:1Qtf3SHm0: アメリカって飛行機か車しか選択肢がないよね
車で数時間以上かかる近距離の移動には便利かも
サンディエゴ～ロス～シスコ～シアトル
ボストン～ワシントンあたりまでかな
84 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:21:23 ID:3BIElUru0: ボストンから出てるアセラなんちゃらを、もうちょいマシにすりゃいいんじゃね。
んで、ニューヨーク～ボルティモア・ワシントンDCまでなら、
高速鉄道の需要はありそうだな。
85 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:21:24 ID:/DgAF/it0: >>74

違う。日本の新幹線はその他の鉄道路線やバスにも連係してる。そこまでやって
成り立ってるシステムだから国民も納得なんだろ。なんせ分刻みだから。

そのな、移動つーのは、車で３ー４時間かかるくらいになると、飛行機でも、とか電車、バスなんかの選択がでてくるわけだ。その距離感。

だから新幹線なんかじゃなくていいわけ。逆に無駄な買い物になるだけ。
86 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:21:38 ID:6TbpgC+f0: アメリカの場合、航空産業界が鉄道の発展を妨げるように圧力を掛けてきた歴史があるのよ。
そして、それを支えているのがアメリカ軍と、退役軍人協会。非常に大きな政治的影響力のある組織ね。
どういうことかというと、アメリカの航空産業は退役したパイロット達の第二の就職先として
最大の受け入れ口なわけで。それが縮小してしまうと米軍も、退役軍人協会も非常に困る。
アメリカで鉄道が発展しなかった理由は、軍と自動車産業の両方からの圧力だったわけよ。
国土が広すぎるからという理由だけではない。
87 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:22:09 ID:zSizobqY0: クライスラー型新幹線、ジェネラルモーターズ型こだまってか！？
海超えて、言っちゃったなasshole-sorry!
88 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:22:34 ID:B4d1nywr0: >>66
http://www.cahighspeedrail.ca.gov/
カリフォルニアの例だが、はっきり言って駅が多すぎて起動加速度が低い動力集中方式じゃ実用的な350km/h運転は無理。
今ならフランスでもドイツでも売り込んでくるのは動力分散方式だ。

どれを選んでも整備・運行技術は10数年かけて叩き込むしかない。
89 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:22:43 ID:sWfFdQeg0: >>80
料金とか手間考えたら、州内移動は、高速鉄道有利かも・・・
ただ、行った先の交通手段が無いけどｗ
90 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/25(水) 15:22:46 ID:Z9d4OXCmP: 新幹線の方が爆破テロには弱そう。
91 名前：84 ：2009/02/25(水) 15:23:33 ID:3BIElUru0: >>31とIDかぶった。
92 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:23:46 ID:y/CX9mSd0: >>89
アメだったらレンタカーかバスじゃね
93 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:23:46 ID:umEhi7PW0: >>52
関東軍を派遣しよう
94 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:25:17 ID:6TbpgC+f0: >>30
それは逆に考えると、航空旅客網を前提として国が発展したから
そのような形態になってしまったとも言える。
日本は鉄道旅客網を前提として国が発展したから、主要な駅・路線のある
都市を中心に人が集まって、都市が発展していった。
95 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:25:19 ID:tXJSDWMZ0: 東京ー名古屋間って250kmくらいだったっけ？
それくらいの距離が飛行機より高速鉄道の方が便利な距離なんだよな。
リニアモーターカーだったら、もうすこし延びて500km程度離れた都市でも飛行機より便利になるだろうけど。
96 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:25:59 ID:IZfClyOe0: 損して得と取れ、これ取れたら芋づるにアメの他の線も取れる。麻生ＧＪ。
97 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:26:27 ID:DUjhl8j90: >会談の約半分は、経済危機への対応に裂かれた。
○「割かれた」
98 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:26:35 ID:/DgAF/it0: >>76

＞飛行機はテロ対策での警備強化が、そのまま利便性ダウンにもなってるし

電車つーか、一般に駅とか線路なんてもっと厳しいぜ。写真すら撮れない、
あるいは、逮捕される例が後をたたない。飛行機だけのことではない。

>>89

＞ただ、行った先の交通手段が無いけどｗ

そう。結局そこなんだよ。だから日本みたいに、東西の移動なら、沿線に
住んでれば目的地まで難無くたどり着けるってことになってないし。
99 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:26:45 ID:Iw84bF3Q0: 米国の車歴史観の沈没　　は言い過ぎかｗ
100 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:27:23 ID:mMM+2Lif0: >>75
道路を使用した核輸送は知ってるが、

陸軍：M1エイブラムスの重整備
海軍：弾薬・燃料輸送
空軍：MACの拠点まで（州兵の派遣装備とか）、あと燃料輸送

というのは根強い。一部の例外だけで道路にシフトしたような
認識はいかがなものかと
101 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:27:52 ID:LkAGbnA90: >>58
環境対策って知ってるか？
102 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:28:39 ID:tXJSDWMZ0: ロスは市内鉄道を無くしたおかげで市民の足がマイカーやバスに限定されて不便らしいな。
それで地元民が路面電車の復活を要望してて近々、路面電車が復活する予定とどっかのニュースで聞いた。
103 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:28:58 ID:4LP9cqoh0: アメ｢TGVでいいかな＾＾｣
104 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:29:23 ID:y/CX9mSd0: >>98
これから整備していこうって話なのに
整備されてないから難があるってのはおかしな話だな
意味わかる？
105 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:29:29 ID:uJGnkVx50: アメリカが高速鉄道建設するっていうから、だったら、新幹線で協力するって話じゃん。

話が脱線してるのがいるな。
106 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:29:55 ID:VjVppxsb0: トップセールか・・・
でも支払いは米国債なんていう笑えない落ちはやめてね
107 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:32:09 ID:tXJSDWMZ0: 商談の契約書を持っていけばいいじゃん。

・北朝鮮から拉致被害者救出１名あたり1億ドルの米国債を買う。
・高速鉄道１契約あたり200億ドルの米国債を買う
・・・・・・・・

とメニューにしてオバマが米国債を買ってもらいたい分だけ日本のために働けば
その働きに応じて買ってあげるとでも言ってくれば良かったんだ。
108 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:32:16 ID:uoC/Q66c0: 地震に強いときタンをプレゼントしてやれ
109 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:32:23 ID:uJGnkVx50: アメ｢ＫＴＸはいらね＾＾｣

東西両海岸で計画があるっていうから、東は欧州、西は日本で決まりかな。
110 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:32:41 ID:LkAGbnA90: >>105
景気対策で公共事業と環境対策の一石二鳥ってやつだな。新幹線売り込めたら大きい。
111 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:33:30 ID:6TbpgC+f0: それにな、自分は3年間ロサンゼルスに住んでたことがあるけれど、
西海岸側の都市の鉄道の未発達ぶりは尋常じゃない。
ロサンゼルスは車を持ってないとどこにも行けないし、買い物だって満足に出来ない。
地下鉄が走ってるのは中心部の非常に狭い範囲だけで、それ以外はバスか車。
ちなみにバスに時刻表はない。(15分おきくらいに来るが、いつくるかはわからない)。
一般的な市民はハイウェイを運転して通勤する。
片側７車線のハイウェイが渋滞して車で埋まってる光景を目にすると、
この街の出すCO2はいったいどれくらなんだと想像して眩暈がしたよ。
112 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:34:02 ID:vzlyZ0Dc0: 車が売れなくなったのをなんとか復活させたいって
困ってる国に鉄道の話をしてもなあ。
113 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:34:33 ID:/DgAF/it0: >>86

＞アメリカの場合、航空産業界が鉄道の発展を妨げるように圧力を掛けてきた歴史

自動車産業が鉄道を、だろ。これは日本も同じだが、ある意味。

>>100

もちろん。それはそれで。

>>104

現在の経済状況をみてそんな近未来の開発事業なんて後回しだろって。

つーか、今、街、平均的な都市で、ものすごく不動産のとりおさえが
進んでて、スラム化してきてるってニュースがある。オハイオのクリーブ
ランドがその例で。つまり街自体、普通の生活者の人口失いはじめてて、
しかも、失業者や生活保護なんかに出す手当てが払えないっていう州が
続発してる。これが平均値なんだよ、今のアメリカの。

そんな中で、新幹線みたいなちょっとうわついた話をどうしろと？
114 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:35:09 ID:uAehomHJ0: >>96
確かにこれを取ったら、地続きのカナダやメキシコにも売り込みやすくはなる。
それを分かってるから、他国も必死になるだろうけど。
115 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:35:30 ID:DJDeXWBs0: >>98
いやだから、インフラを整えるって中期ビジョンの話でしょ
ロス～サンフランシスコまで新幹線
サンフランシスコから電車なりレンタカーで30分走ってサンノゼなんて使い方ができたら俺は利用するよ
新幹線の乗車時間の３、４時間は眠れるし
クルマはレンタカーが溢れてるんだから問題ないと思うんだけどなあ
116 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:35:55 ID:uJGnkVx50: これは米国債を買ってその金でやらす価値がある。

これが理解できないやつは麻生のことをアホウとはいえないな。
117 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:36:39 ID:lk2ceaXn0: アメリカにリニア売り込めばいいじゃん
118 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:36:51 ID:anlbLD3X0: オバマ大統領は新幹線と鉄道再建でニューディール政策のような物を構想している、
と俺は妄想してみた。
119 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:37:00 ID:y/CX9mSd0: >>113
（　＾ω＾）・・・
論点ずらし過ぎてフイタ
新幹線的な大規模事業をその日の気分で開始できるかよ
120 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:37:07 ID:DYkilY7jO: 馬鹿の一つ覚えみたいに米国債米国債いってる奴はなんだ？
海外展開してる日本企業はドル資産も多数保有してるからドルが紙屑になったら死ぬよ
だからといって円に変えたら急に円安になって更に混乱するし
121 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:37:11 ID:BqwYS63/0: 新幹線のドキュメンタリー見たけど
新幹線の安全神話とか性能って日本人が扱うからこそできるものであって
アメリカ人に維持出来るとは思えん
122 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:37:22 ID:tXJSDWMZ0: しかし米国債はジャイアンのリサイタルチケットの見えて仕方ない部分もあるんだが
のび太は何百枚もチケットを買って大丈夫なの？

どうせコンサートが雨で中止になっても返金されないんだろ？
123 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:37:22 ID:EDYaeb8p0: >>117
名づけて「カリフォルリニア」だな。
124 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:37:37 ID:6TbpgC+f0: >>102
自分が住んでいたときも路面電車はあったよ。
ただし、ロングビーチと都心部を結ぶ、10kmくらいの距離だったかな。

>>113
>自動車産業が鉄道を、だろ。

それはわかっているから、ちゃんと文の最後でも言及してるでしょ。
でも自動車産業だけではないということだよ。
125 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:38:01 ID:EQ3DIi/B0: また庶民の暮らしはつらくなるんですね
126 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:38:06 ID:z4gjy/hG0: こっちに金かけるとなるとBIG３はポイなんかな
127 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:38:57 ID:LkAGbnA90: >>113
いわゆるグリーン・ニューディールの一環だろうよ。景気対策で公共事業だ。
128 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:39:01 ID:/DgAF/it0: >>105

＞アメリカが高速鉄道建設するっていうから

いってないぞ。スレタイの記事では。

>>111

そりゃLAは車社会前提で発達したところだからさ。東海岸はまだマシだとは
いえ、不便は不便だよ。せいぜいNY近郊くらいならまだバスでもなんでも
あるから助かるってレベルなだけ。ローカルで。
129 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:39:05 ID:zUOiFIoT0: 高速鉄道網はアメリカのほうが歴史がながいやん…

サンフランシスコとロサンゼルスの間の鉄道なんか別に早くないけれどいい感じやん…
130 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:39:07 ID:EwbT0ALQ0: アメリカはテロがあるから鉄道は無理
131 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:40:05 ID:uJGnkVx50: 低炭素社会での長距離都市間交通を考えると、高速鉄道の役割は今まで以上ということだな。

アメリカが計画してるんだから、そこに日本が新幹線売りまっせ、日本が金出しまっせ、ってセールスして何が悪いんだよ。

話が脱線してるやつは、そんなに新幹線が気に入らないのか？ｗ
132 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:40:09 ID:T0D22ecbO: 中流～底辺支える為に仕方なくビッグ3救済とかしてる国にそんな自説(笑)展開されてもねえ

よりによってこの不況時に
133 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:40:27 ID:tXJSDWMZ0: オバマの支持母体は自動車業界の労組だから
絶対にBIG３を裏切らないけどね。
BIG３の三つを合わせて10兆円近い支援を小浜はいずれするよね。
そしたら高速鉄道の話はマッハでゴワサンになる。
そして「米国債を買ってくれた麻生。サンキュー　アーハッハッハッハ」となる姿は目に見えてるな。
134 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:41:43 ID:uAehomHJ0: >>130
航空機搭乗並みの検査があったりしてな。
たった２０分の乗車でそんなのやったら萎えるかｗ
135 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:42:34 ID:S3lfYoTD0: 流石、セメント会社の社長。小池には全然無理な交渉だ。
136 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:43:08 ID:2rrLwUg/0: ここは石原莞爾を送り込んで
鉄道利権を得て弾丸列車「亜米利加号」を建造すべきではないか
137 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:43:09 ID:uJGnkVx50: ID:/DgAF/it0

カリフォルニア・高速鉄道でぐぐれや。
138 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:43:41 ID:6TbpgC+f0: >>122
ぶっちゃけ、米国債と年金の掛け金、無事に元が取れる確立は
どっこいどっこいじゃないかな。

>>134
昔、トータルリコールという映画で、搭乗口を通過する人が全部、X線か何かで
透けて見える装置があったけれど、
アメリカは本気でそういうのを開発してるみたいだから将来は採用されるかもね。
139 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:44:04 ID:/DgAF/it0: >>115

そりゃあるにこしたことはないと思うが、それだけでは利用価値にならないと
思うだけ。オレはね。

それよりどこでも拾えるタクシーつー方が便利だろうな。レンタカーもいいけど。街中からではなくちょっと離れたへんぴなところにすぐきてくれよ、みたいな。そういうので結ばない限り、鉄道の移動もままにならない。
140 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:44:12 ID:LkAGbnA90: >>132
不況時だから、高速鉄道建設は公共事業として有効なんだろうに。
141 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:44:58 ID:w/+PqYtW0: ＞ホワイトハウスを訪問する最初の外国首脳として

一番に呼びつけられたの？
　
このまま半年米国を無視--米国金融メルト・ダウン！

米国は６つに分割される、
・カリフォルニア域……「カリフォルニア共和国」(日本帝国支配下)
・テキサス域……「テキサス共和国」(メキシコ支配下)
・中央アメリカ域……「中西部アメリカ共和国」(カナダ支配下)
・東海岸都市領域……「大西洋アメリカ」(EUへ加盟)
・ハワイ……ハワイ(日本の保護下)
・アラスカ……アラスカ(ロシアに合併）
142 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:45:24 ID:qIDsYQSC0: >>140
役に立たない太陽光パネル作るより鉄道引いた方が遥かにいいわな
143 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:45:37 ID:EbBs3SLl0: >東京２３区に約１０００万人が住んでいるが、その鉄道依存率は７６％だ

これと新幹線とを結びつけるのは無理矢理過ぎるような気がするが…。
144 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:45:49 ID:uJGnkVx50: ID:tXJSDWMZ0

そうはなってないから、火病って、麻生に非礼な仕打ちをしたんだろうが。

中国に大量に米国債を買ってもらわない限り、ＧＭもＡＩＧも破綻だな。
145 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:46:25 ID:2rrLwUg/0: >>138
米国鉄道の将来は
こうですか？わかりません

　　　　　　 /＼__　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　＿／ヽ
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　　　　　　ト　ー　タ　ル　リ　コ　ー　ル
146 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:46:27 ID:LkAGbnA90: >>133
ＢＩＧ３助けただけじゃあ、景気対策にならねえだろうが？公共事業としてはありだよ。
147 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:46:47 ID:tXJSDWMZ0: 採算が取れそうなラインは上で皆が言ってるように
SF-LA　NY-WDC　という事でいいかな？
148 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:47:12 ID:BiSHm4K50: こいつ世界第1位と2位の経済大国なんてトンチンカンな事言ってて顔から火が出るほど
恥ずかしかったわｗ
日本は自民のデタラメ政治で19位まで転落してんのに。自民の失政のおかげさんでもう先進国ですらない。
149 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:47:32 ID:VCo//nll0: 「麻生。テメーは俺を怒らせた」byトヨタ
150 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:47:39 ID:y/CX9mSd0: >>139
お前アメの大都市じゃない所の現状知らないだろｗｗｗ
なんでそう適当なんだ？
アメでタクシー移動なんて金が掛かりすぎて鼻血が出るわ
151 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:48:39 ID:aqxjTq/H0: しかしブラウン首相より先に会うとは意外だったな。
イギリスは要らない子になりつつあるのかｗ
152 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:48:52 ID:/DgAF/it0: >>137

オレはぐぐって話してんじゃねーんだよ。実体験だ。

>>147

NY-WDCは普通にアムトラックでいいじゃん。いやなら飛行機。

そこをわざわざ新幹線にする理由は何？それが無駄なんだよ。
153 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:49:05 ID:LkAGbnA90: >>142
鉄鋼も、機械も助かるからな。二酸化炭素排出量も減らせて、グリーン・ニューディールにぴったし。
154 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:50:09 ID:DYkilY7jO: アメリカの長距離移動は飛行機がデフォだろ
アメリカの新幹線はどんな距離を想定してんだ？
155 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:51:30 ID:LkAGbnA90: >>152
アムトラック平均時速何キロ？飛行機じゃあグリーンにならねえだろ？
156 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:51:37 ID:tXJSDWMZ0: しかし、そんなに麻生が必死に話しても
オバマ「じゃあ、僕は忙しいから他の要人とランチしてくるね。
君は元大使とランチでも楽しめアーッハッハッハッハオカシーオマンコハズカシー！」とか言われて
渋々、元大使の接待を受けて麻生は泣きながら帰ってきたんだろ？
157 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:51:44 ID:6TbpgC+f0: >>153
日本が新幹線を売り込むとしても、おそらくは
「アメリカ国内に工場を設立してアメリカ人労働者を雇って生産すること」が
条件になるだろうね。
ライバルのフランス・ドイツに対しても同じ条件になるだろうけど。
158 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:52:03 ID:2rrLwUg/0: >>148
それだと金融危機で上位18ヶ国が軒並み日本以上に急降下で
今年のランキング上昇が予測されるのは自民党のおかげになっちまうぞ

与党批判は大いにして政界再編を目指すべきだがGDPのアレはまったく参考にならんぞ
3位のアイスランドが今年何位になることか

>>150
道端に密入国メキシコ人飛び出し注意の看板ですねわかります
159 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:52:05 ID:GfWzAGGaO: ぽこたん最高やね
160 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:52:14 ID:EfASH7Fh0: 日本は、アメリカのライト兄弟が発明した飛行機を使い、
40年後に真珠湾に爆弾を落とした

日本は、ドイツで発明されアメリカのフォードが大量生産を確立した
現代型の自動車をさらに発達させ、60年後には世界最大の自動車会社を擁し、
アメリカビッグ３を脅かした

日本は、イギリスグラバーの持ち込んだ蒸気機関車を７年で実用化し、路線運行を行い、
そして150年経てアメリカに新幹線を走らすだろう
161 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:52:39 ID:uJGnkVx50: ID:/DgAF/it0

高速鉄道計画が気に入らないなら、麻生じゃなく、オバマに言えよ。
162 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:54:27 ID:gnT4fn2Q0: リニアは当分の間、日本だけのほうがよくね？

世界中から夢の乗り物リニア（上海のはクズ）に乗りに来てくれるかもしれない。
163 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:54:43 ID:+urf3dj00: ２３区民の鉄道依存率の大半は地下鉄だろ
164 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:55:43 ID:tXJSDWMZ0: オバマの関心事は米国債買取り（BIG3救済資金等）だけで
マジに新幹線なんかかけらも関心は無いけど、一応米国債を買ってくれる相手の顔を立てて
熱心なふりして聴いてあげただけというのが実相だよ。
165 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:56:09 ID:uky8G7VJ0: 技術提供して、肝心の鉄道は資材はアメリカ、労働者もアメリカ
資金は日本が米国債で負担するわけだろ
…まぁ別にいいけどね
どうせ自民はあと数ヶ月だし
自民崩壊前に売国行為を前倒ししてるからホント汚く見えるよ
166 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:56:15 ID:/DgAF/it0: >>150

＞アメでタクシー移動なんて金が掛かりすぎて鼻血が出るわ

だからいってんだよ。レンタカーにするなら鉄道は使わないだろ。

つまり鉄道をすすめるならもっとその先の足回りがないとつかえねーって
話。

>>155

おまえはさ、その距離で飛行機より速い鉄道をって考えてるわけ？アホだろ。

それにエコだっつーんなら、これ以上無駄に増やすなって。
167 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:56:16 ID:LkAGbnA90: >>157
それは当然。日本が売るのは技術とノウハウね。
168 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:57:01 ID:2rrLwUg/0: ところでBIG3って本当に救済できるのかね

なんか蘇生して五秒後に心臓がまた止まりそうな…
169 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:57:41 ID:uJGnkVx50: 新幹線・原発・太陽光等等。

これら以外では、金は出さないよ。

ＧＭを救ってほしけりゃ、中国に頼むんだな。

反日ヒラリー涙目。
170 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:58:24 ID:y/CX9mSd0: >>166
（　＾ω＾）・・・
おまえは飛行機降りてからレンタカー借りて
数日そこで遊んで飛行機で帰るとかアメに居てしたこと無いの？
あぁパックツアーでしたかｗｗｗ　向こうの人がどうやって移動してるか知らないんだろ
171 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:58:42 ID:LkAGbnA90: >>166
飛行機と新幹線では、一人当たり二酸化炭素排出量の桁が違うわけだが？
172 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 15:58:48 ID:tXJSDWMZ0: >>168
結局はGMがクライスラーを救済合併という形で、かなりのリストラをさせた上で
オバマはGM,フォードの二社に金を出すと思うよ。
どうせ麻生に買わせる米国債が原資だから気前よくバーンと出してくれるんじゃないかね。
173 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:01:07 ID:uJGnkVx50: 中国が米国債を大量購入しない限り、ＧＭ終了だお。

反日ヒラリー涙目。
174 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:01:17 ID:vzlyZ0Dc0: オバマは車が売れて欲しいんだから鉄道なんて邪魔だろ。
175 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:01:32 ID:/DgAF/it0: >>163

＞２３区民の鉄道依存率の大半は地下鉄だろ

確かに。アソウのいってることはおかしいんだが、それはおそらくその首都圏に
通勤する人口がってことなんだろう。新幹線通勤のリーマンとかの。

>>170

＞向こうの人がどうやって移動してるか知らないんだろ

おまえが知らないだけだろ。
176 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:01:52 ID:fS2jS+7s0: ＞高速鉄道網は米国の自動車文化を変えることになる

自動車産業をどうやって救済するか必死になってる時に、
こんな自動車産業にとって不都合な売り込み方してどうするんだｗ

売り込むなら省エネ、環境面のメリットを強調しろよｗ
177 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:02:17 ID:raO2hQTQ0: 麻呂の生首に見えた
178 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:02:42 ID:6TbpgC+f0: >>139
まあ・・・もしハリウッド映画でしかアメリカを知らないとしたら、
タクシーでどこでも行けると考えてしまっても仕方ないかもね。
日本だと田舎と言われているようなところでも近くの駅から車で数時間で
行けるから、同じように考えてるのかな。
179 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:03:20 ID:tXJSDWMZ0: しかし小浜市の市長と違ってオバマ大統領は一時間だけでも麻生に会ってくれただけマシかもね。

麻生首相withジャパンマネー＞＞＞＞＞＞＞小浜市長withオバマダンサーズ
180 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:03:56 ID:/DgAF/it0: >>171

＞飛行機と新幹線では

だったら日本国内の供給過剰ともいえるところにまず文句言ってくれ。

アメリカの場合、まず新幹線なんてありえないから。ありえてもそれは
金がある時。でもそんな将来はない。
181 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:04:48 ID:W+XW0m9OO: この記事特に叩く内容がないんで、空想だけで叩いてる奴らの必死さがよく伝わってくるな。
182 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:04:49 ID:y/CX9mSd0: >>175
なぁ何でそんなに適当な脊髄反射しか出来ないんだよ
向こうはレンタカーが発達していて便利だし
向こうの人はタクシーなんて非常手段でしか使わない
旅行でも現地の知人と行動するとかなんだよ・・・
見てて恥ずかしいから君
183 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:06:00 ID:MIbq0tOj0: 自民信者が盲目的に
「麻生は外交上手」と念仏を唱える今日のスレはここですか？
184 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:06:12 ID:t30VxcYFO: へぇ～
185 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:06:19 ID:y5YlbE7v0: 長谷川洋三の産業ウォッチ
リニア技術供与:JR東海葛西会長の中国観

　「高速鉄道技術を海外に供与するには条件がある。その第一は政治的に安定していることだが、
法律による統治がしっかり行われていることや、契約を遵守すること、私的所有権が確立している
ことなどの条件も必要だ」

　リニア中央新幹線の2025年開業を目指しているＪＲ東海の葛西敬之会長は08年12月26日、
東京・内幸町でJR東海の海外戦略の基本姿勢についてこう強調した。

葛西会長はさらにリニア技術や新幹線技術を中国に供与する可能性について「中国はこういう
条件を適しているとは思えない」と否定。「日本では鉄道建設は目いっぱいに近づいており、
フロンティアを求める必要があるが、希望を持てるのは米国大陸だ」と指摘し、中国が進めている
新高速鉄道建設計画は、日本などの新幹線技術供与の条件を受け入れたものではないとして、
技術供与にあたってはあくまで厳しい原則を貫く姿勢を示した。

リニア計画は、2025年の開業を目指してＪＲ東海が中心になって進めており、南アルプスを経て
東京～名古屋を途中停車を含め約１時間で結ぶ構想。国土交通省が12月24日、ＪＲ東海などに
着工に向けた調査を指示し、具体化に動きだした。25年に開業するには来年度中に沿線自治体の
同意を取り付ける必要があり、次の課題として海外展開が焦点になっている。

http://www.j-cast.com/2008/12/30033072.html
186 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:06:41 ID:tXJSDWMZ0: アメリカ本土は行った事が無いが
グアムに行った時は格安料金でレンタカーと携帯電話を旅行代理店経由で借りれて便利だったなあ。
187 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:07:32 ID:/DgAF/it0: >>178

あのなあ、タクシーつーよりシャトルみたいな送迎あるだろ。そうでもしない限りいろいろ行けないわけだ、自身で運転しないと。つまりレンタカー。

それは飛行機移動とセットだからさ。だから鉄道移動では限度があるから、無理だっていってんの。だからタクシーでもつけないとってこと、普及させるなら。
188 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:09:57 ID:tXJSDWMZ0: しかし一般論を述べるなら鉄道駅が出来ると、その前にバスターミナルが出来て
バス路線も本数が増え駅前にも飲食店やスーパーが充実してきて全体的に便利になるよな。
アメリカも新幹線が通ったらそうならないのかね？
189 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:10:03 ID:uJGnkVx50: 中国はいつ経済が崩壊するか分からない。

これ以上の米国債購入は慎重になるだろうな。

日本は新幹線・原発・太陽光等以外には、金は出さないお。

となると、ＧＭ・クライスラー、ＣＩＴＩ・ＡＩＧ等は、ジ・エンド。

ばらされたＢＩＧ３のおいしいところをきっちりいただいて、トヨタもホンダもＶ字回復。

ま、こんなところだろうな。
190 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:10:03 ID:NVXQGRxO0: >>187
補助の交通手段が必要なら、高速鉄道の計画段階で組み込まれるわ。
なんでそこまで必死に鉄道を否定しなけりゃならんのかわからんね。
191 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:10:21 ID:MIbq0tOj0: トヨタ怒りまくりだろうな。
新幹線より日本の車売りこめ！つってるんじゃない？ｗ
192 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:11:54 ID:EEnci4WLi: 自動車産業が大変なときに、新幹線はないわ
193 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:12:08 ID:BiSHm4K50: >>158
>日本以上に急降下で

アホか、世界最悪の経済収縮で独走中だが。
アイスランドなんて人口３０万の都市国家を持ち出すのは馬鹿。ネタにもならん。
194 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:12:53 ID:66ClIVG00: 首脳会談が鉄ヲタスレになるとは思わなかったｗ
195 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:12:55 ID:OgCP8gYF0: 日本人として恥ずかしい

という感情しか残らないニュース
196 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:13:26 ID:/DgAF/it0: >>182

おまえアホだろ。すでに飛行機移動とレンタカーで成り立ってるところに
わざわざ飛行機のかわりに新幹線なんかつかわねーよって話。使うならその
足回りもよくしないとなって話。
197 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:14:55 ID:uJGnkVx50: ヒラリーは、中川（禁酒汁）の件も含めて、一杯食わされたんだよ。

麻生のタイマァをきったところで、次の総理も、やることは同じ。
198 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:15:14 ID:xkC4AaVEO: >>195
自称日本人乙
199 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:15:27 ID:tXJSDWMZ0: >>196
武部・小泉が敷設を決定した北海道新幹線にも当てはまるね。
北海道なんて飛行機パックツアーで+5000円のオプションでレンタカーも付くのが普通なので
新幹線、東京-函館-札幌便が通っても普通は使わないわなぁ
200 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:15:56 ID:EQ3DIi/B0: カリフォルニア高速鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
これかな？
201 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:16:02 ID:azvfNUgL0: 言い方や建前ってモノがあってさ、アメリカの自動車文化を変えることになるなんて表現はダメだろｗ
下手な物言いは猛烈な反対にあってうまくいかないよ。

こういうのは共存できるとしておかないと頓挫するぜ。
反対派に付け入る隙を与えるような文言を残すのはよくない。
202 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:17:09 ID:uJGnkVx50: 196 ID:/DgAF/it0

使わないじゃなくて、使わせるんだよ。

それも、日本じゃなくて、アメリカが。
203 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:17:29 ID:4AwePgad0: おい踏んでみろ
http://www.jigokudani-yaenkoen.co.jp/nihonzaru/basic/basic.html
204 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:18:46 ID:6TbpgC+f0: >>188
自分もそう思う一方で、でもよく考えてみたら
日本が鉄道網を中心に国土が発展したのって高度成長期だったからかもしれないよ。
この不景気の状況下じゃ、鉄道が開通したからといって街が発展することは無いかもね。
バスの路線が新たに開通するくらいの変化は起きるだろうけど。

まあでも、今のアメリカの車社会のシステム・インフラって基本的にはガソリンが
水のように安くて温暖化問題なんて誰も知らなかった時代に構築されたものなんだよね。
今、それは完全に時代とマッチしなくなってきている。
今後はどうなるのかわからないね。
205 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:19:17 ID:y/CX9mSd0: >>196
計画段階にも成ってないの話でインフラが無いから無駄とは滑稽な論理だなｗ
てか、その指摘に何の意味があるんだ？
低炭素社会を実現するための方策の一つの提言として高速鉄道網の整備・改善なんだぞ
その飛行機・車に偏重した現状の改変である
揚げ足取りにもならない幼稚な意見だな
206 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:20:00 ID:tXJSDWMZ0: >>200
それだね。

でもインドやイギリスの高速鉄道と平行して考えるべきだよね。
もしオバマが米国債買取りなどの交換条件を出してきたら普通にキックでいいよ。
新幹線を買いたい国は他にもあるわけだし。
207 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:20:10 ID:+WGsqIgiO: これは日本の自動車産業を抑え込み潰すってことだよ。
特にトヨタを潰せば、オバマの支持層である北部の工業地帯が蘇る。
２チャンネラーとしては喜ぶべきだろが。嫌われ者のトヨタだぞ。
208 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:20:57 ID:/DgAF/it0: >>190

＞補助の交通手段が必要なら、高速鉄道の計画段階で組み込まれるわ。

組み込まれてないからアムトラックなんかがああいう惨状なわけだ。

>>188

だからそこまでやる金ねーだろ。普通の道路インフラすら金がねーのに。
そんな開発、まず無理。できるとしたら、せいぜい、軍から金が落ちる
どっかの基地のある街。それでもそこまでしないだろうが。する意味がない。

>>199

だからここでアメリカ自慢してるバカが理解してないのは、空港つーのは
それだけの土地もあるからレンタカー屋が商売できるわけ。それを今ある
鉄道の駅周辺でできるかっていったら、まず無理だろ。都市部の駅なんか
そんなのは無理。不動産からして。

だから鉄道優先ならその先はバスかタクシー、あるいはシャトル系のサービス
しか成り立たないだろって。
209 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:20:59 ID:DJDeXWBs0: >>201
＞言い方や建前ってモノがあってさ、アメリカの自動車文化を変えることになるなんて表現はダメだろｗ
＞下手な物言いは猛烈な反対にあってうまくいかないよ。

全く問題ないよ
そもそもボロイ車で一日数百キロをクルマでガンガン移動するのが当たり前っていうのを変えるだけで
クルマが不要というわけじゃない
狭い日本でもクルマは普及してるんだから
210 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:21:00 ID:ajEaEYWV0: 日本の財政支出はほんの僅か。
しかも効果の薄い定額給付金なんかも含む。

このままだと、アメリカ・中国など他の国の巨大な財政政策に
只乗りしようとしてると、絶対に批判されるぞ。
211 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:22:50 ID:Ltx2RCPA0: どうせオバマはろくすっぽ聞いてないよ。
あいつの頭はいま金融危機とＧＭの事で一杯だ。
そんなときに新幹線の話しを長々とするとは麻生も人が悪い。
飯が出ないのも当たり前。
212 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:23:06 ID:tXJSDWMZ0: >>204
横浜市営地下鉄とつくばTXの例があるよ。
どちらも乗車料金が高すぎて大失敗だと俺は思ってたが
なんと横浜市営地下鉄が敷かれた横浜市都筑区は人口増加率が関東でトップ
ほんの数年で信じられない大都市が誕生してしまった。
つくばTXの路線駅の発展も目覚しい。
213 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:23:21 ID:y/CX9mSd0: >>208
どこまでも日本の都市型の駅からしか想像できないんだなｗ
ほ　ん　と　う　に　ア　メ　に　い　っ　た　こ　と　あ　る　の　？
214 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:24:33 ID:NRghdGyw0: 日本でも北海道まで新幹線を持って行く必要あるの？
それより札幌ー新千歳空港の整備をしろよ
通勤列車と一緒に運用してんじゃねーよと思うのに
今更米国でこんなものが根付くわけがない
アホーの提案なんかに乗ったフリをすると恥をかくぞ＞オバマン
215 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:25:06 ID:2hlEoa91O: >>207
トヨタ嫌いはﾁｮﾝだろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:25:34 ID:vzlyZ0Dc0: GMに新幹線作らせるっていう話なら飛びつくかもしれないw
でもGMが困るような話って「このおやじ喧嘩売ってるのか？」って
思うんじゃないの？
217 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:25:42 ID:+WGsqIgiO: アメリカは日本を凌ぐ世界有数の鉄道大国だってば。
陸上輸送では鉄道が圧倒的だ。
ただ貨物に特化し、旅客が少ないだけ。
218 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:26:06 ID:uJGnkVx50: これは、ＪＲウマーだから、米国債買ってでもやらせる価値はあるね。

ＧＭ救済の金は中国に米国債を買ってもらうんだな。

中国もその高い貯蓄が狙われていることは百も承知だろうがｗ
219 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:26:09 ID:6TbpgC+f0: >>208
土地がないとレンタカー屋が運営できないって、どれだけ大きいレンタカー屋なんだよw
220 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:26:15 ID:/DgAF/it0: >>209

＞狭い日本でもクルマは普及してるんだから

オレは個人的には日本のが問題だと思ってる。狭い土地でこれだけの車。
それに自然は減ってきてるし、どこにそこまでCO2除去できるだけの機能が
残ってるのかと。

おまえら一度住んでるところの地域をずっとまわってみな。
221 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:26:46 ID:y5YlbE7v0: なんか工作員が沸いてるが、アメリカが高速鉄道が欲しいと言ってるんだぞ
日本がいきなり言い出したわけじゃない
既に、JRが売り込みを始めてるし、フランス、ドイツ、スペイン、韓国も売り込んでる
222 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:27:13 ID:ADYWy0KY0: 鉄道を引いても、自動車の台数は激減しないよ。潰れるのはビック３。

むしろ、鉄道、環境、高速通信網のインフラを受注できれば、

日本経済に大きく貢献するね。

しかし、この急激な円安ドル高は、完全にコントロールされているな。

もしかしたら、円建てで米国債を買うって約束しちゃったのか。
223 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:27:17 ID:GfWzAGGaO: アメリカは負け組
224 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:27:27 ID:wKFqzk6J0: >>214
札幌-仙台が繋がることに意味がある
225 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:28:19 ID:bi5bsh2f0: オバマ：「ははっ　デルタ口わろすｗ」

これが現実。
226 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:28:29 ID:tXJSDWMZ0: >>224
札幌-仙台間だったら普通に飛行機の方が数倍便利じゃない？
227 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:29:03 ID:azvfNUgL0: インフラとして鉄道のほうが効率的なのは明白だ。
議論の余地などない。

ただ鉄道は莫大な初期投資が必要だ。
一方で自動車は一台から走る。

自由競争に任せると自動車が増えるというのはアメリカが人柱になって証明してくれた。
と同時に渋滞、排気ガス、資源の大量消費等々と負の面も拡大している。

あとは政府がどうするかだ。
インフラとして鉄道整備をした方がいいのは確かだ。
税金の使い道としても投資してリターンがされるので悪くないし
不況期の公共投資としても持続的な雇用につながるので優秀だ。

だが、この際に巨大産業になった自動車を、どうするかが重要だ。
裾野が広いだけに淘汰したら経済が壊滅してしまうという問題も孕んでいる。
よって自動車か鉄道かという二択ではないし効率だけで語れることではない。
228 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:30:09 ID:/DgAF/it0: >>213

＞どこまでも日本の都市型の駅からしか想像できないんだなｗ

おまえさ、アメリカのどこいったことあんの？そこしか知らないんだろ。
229 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:30:14 ID:xlO/mQI90: 「日本やアメリカでＬＲＶは無理」
これがカーヲタの持論でした。

今では笑い話ですがｗ
230 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:30:19 ID:Us1ySFS90: >>13
アメリカの自動車産業はもう駄目だよ。
いくら金をつぎこんでも。

雇用を生み出すには鉄道敷設がいい。
231 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:30:48 ID:GjVGhlTn0: カリフォルニア新幹線計画が本格化しそうだから売り込んだだけだろ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090127/amr0901271840015-n1.htm
232 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:32:05 ID:y/CX9mSd0: >>228
南部の州と西海岸は車で回りましたが何か？
一年程ホームステイ、２年程一人暮らししましたが何か？
233 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:32:59 ID:tXJSDWMZ0: >>231
その話にウンザリしてオバマは
「ハイハイワロス。もう１時間もオマエのハナシに付き合ってあげたからいいだろ。
俺は要人とランチをするから、オマエは元大使と飯でも食って来なさい。アーッハッハッハ」だったんだろ。
麻生のハナシに付き合わされたオバマがカワイソス
234 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:33:00 ID:ADYWy0KY0: >>215
チョソは、ヨタなどを引退した技術者を引き抜いたらしいね。

ホンダにそっくりなマークのチョソ車が

トヨタ車に似ているのも、頷ける。
235 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:33:05 ID:/DgAF/it0: >>214

＞日本でも北海道まで新幹線を持って行く必要あるの？

ないだろうな。公共事業という名目で税金食いものにしてるだけ
だろ、日本って大抵どこでも。空港建設から高速道路建設、リニアなどなど。
236 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:33:12 ID:azvfNUgL0: >>209
ボロイ車が問題ならば新車に買い換えるという話だ。
鉄道はどこにいった？
237 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:33:54 ID:2IfXp4je0: まぁ、何だかんだ言って、ブッシュよりオバマの方が頭がいいのは事実。
麻生は、その違いに驚いたんだろ。
238 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:34:55 ID:Kywwjpye0: アメリカの鉄道史って凄いもんね。大正時代なんか国中に鉄道が敷かれ、
細かい村とか町も全部鉄道で結ばれてる。始発駅にデパート作ったり、沿線に遊園地
作るなんて日本の私鉄が模範にしたものも多い。

私鉄で特別の料金なしに乗れる「特急」電車や「急行」電車があるのもアメリカの影響だし。
ロサンゼルス近郊のワッツ駅の時刻表みたら、普通と特急合わせて数分おきに出てたみたい。
複々線だし。それが車志向が進むとワッと廃止になっていくんだから不思議。
239 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:35:03 ID:qZwI4PJd0: 鉄道は南北に整備して、大都市の都心に駅作り、ＬＲＴとバスでカバー。近郊都市で
パーク＆ライド+レンタカーで結構な商売できると思うけどな？

航空会社との乗り継ぎ割引やらマイレージとか共有したりしてお得感出したりとかね
（確かルフトハンザが短距離航空路線を鉄道に転換してなんかやってたはず）

あとはまあ、しばらく景気対策で開通後も運賃大幅割引して乗客定着させれば、立派な
移動の【一手段】になるんじゃないの？

随分会談自体を過小評価したい人が多いなｗ
たぶん麻生の手柄になりそうなことには、何でもケチ付けてるだけだと思うがｗｗｗ
240 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:35:20 ID:7LaeCacS0: >>6
リニア？誰が継続的に乗るの？　大阪までなら航空機使ったほうが早く、新幹線より高額で、たかが３０分や１時間早くなったところで
誰が徳するの？しかも人体への影響が不明な状況で
241 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:36:10 ID:y5YlbE7v0: >>235
リニアは民間企業のJRが儲かるからって自己資金で作るんだぞ
242 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:37:29 ID:9pWBr9Yb0: >>211
お前がバカなのはよく判った。
オバマは環境問題と雇用対策のための公共工事を政策の中心として推進しているんだよ。
243 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:37:30 ID:tXJSDWMZ0: しかしオバマも大統領就任以来すでに９％も支持率が下がったんだってね。
大丈夫かな？
244 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:38:32 ID:/DgAF/it0: >>232

だろ。その程度。じゃあ、あんまり知らないわな。
245 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:39:23 ID:y/CX9mSd0: >>240
観光

>>244
ワロスｗｗｗｗ
246 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:42:01 ID:tXJSDWMZ0: 米国債を買ってくれる相手だからとはいえアホ面の麻生の無駄話に1時間も付き合わされたオバマに心から同情する。
247 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:44:00 ID:/DgAF/it0: どうでもいいけど、オバマ自身なんていってんだ？アホウの口から言ったことじゃ信用できん！

どっかにないの？このソース。
248 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:44:02 ID:GjVGhlTn0: ID:tXJSDWMZ0の脳内ではオバマはいつも「アーッハッハッハッハ」
と笑っているようだなｗ
249 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:45:40 ID:6TbpgC+f0: >>243
アメリカ人って、単純明快なヒーローを求める国民性だからな。
努力とか、忍耐とか、倹約いったことを彼らは極度に嫌がる。
不景気を一気に解決してハリウッド映画のようなハッピーエンドにしてくれる大統領をオバマに
求めてるんだろうけど、この不景気を数年で解決するなんて誰が大統領になっても不可能だしw
250 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:46:07 ID:y5YlbE7v0: >>238
車と飛行機を優先したからね
業界同士の争いも有ったらしいし

でも復活させる事は可能だから川崎重工とJR東海には頑張ってもらいたい
こう言っては台湾に失礼だが、宣伝効果は台湾の比じゃないだろうからね
251 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:47:10 ID:OgCP8gYF0: アメリカに必要な公共投資は橋、道路の補修だからな。
それで精一杯だし、それで十分。

国土が狭い日本と同じく考えたらダメだよな。
252 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:48:34 ID:DJDeXWBs0: >>236
質問の意味がわかりませんが？

つけ入る隙がないように鉄道は自動車文化と共存できるって言えばそりゃベストだろうけどさ
別にそこまで気をつけなくても自動車文化を否定してるなって思わないよって話
そんな瑣末な表現にまで気を遣ってたら、会議なんて進められんよ
オバマの就任演説時にユダヤ教徒より遥かに多い仏教徒が含まれていなかったからって、いちいち挙げ足取るような国があった？
麻生の一言一句をそんな細かくチェックするなんて、どんだけ細かい事言うんだよってこと
253 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:50:22 ID:NY7FfYMM0: >>250
台湾の新幹線乗ってみたい。日本からの新幹線目当ての観光客も多いよね。
アメリカに新幹線できたらアメリカ行ってみたいかも。
アメリカって交通の弁が異常に不便なイメージがある。
254 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:50:53 ID:OgCP8gYF0: 自動車だってそのうちみんな電気自動車になるんだから、新幹線は要らないだろ。

電気飛行機だってできるだろうし
255 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:55:26 ID:868B+Y7G0: 自動車不況の時にアメリカに言うセリフじゃないと思うけどな。
麻生はそういうこと考えられないの？
256 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:56:45 ID:NVXQGRxO0: >>242
>オバマは環境問題と雇用対策のための公共工事を政策の中心として推進しているんだよ。

麻生を叩くことだけが目的の人間はこういうことを無視するし、何を言っても通じないな。
257 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 16:58:18 ID:2YnJh/LU0: あちこちのチャンネルのニュース見てると、何とかしてこの会談の評価をネガティブな方に
持って行こうとして必死なのがよく見て取れてなんか滑稽にすら思える。

ほんとにマスゴミは日本なんかどうなっても構わないと思ってるようにしか見えないな。
258 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:01:30 ID:ADYWy0KY0: >>256
麻生を叩いているのは、工作員とただのうすら馬鹿さ。

ほっときゃ、２ちゃんねるのやりすぎで、口から泡吹いてぶっ倒れるよｗｗｗ
259 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:02:04 ID:loTz5fyg0: >>257
2ちゃんの麻生叩きもさあなんか変だよ。
麻生叩きはあっても民主のスレは閑散としてるしw
2ちゃんでは叩きだけのレスは読まないようにしてるわ。
ぱっとみてわかるしw
260 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:03:14 ID:waXIPmDJ0: ＞２５６
オバマは公共事業に何するかまだ決めてないの？
んで麻生が「新幹線工事はどうです？」って売り込んだ？

省エネ、環境保護にもそういう交通網はいいな
アメリカはワシントンからロスに行くのに飛行機だろ？
261 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:05:04 ID:XaEM8tZ00: まぁ民主でも自民でもどっちでもいいわ。とにかく細かいことで
足引っ張らずに長期間やらせてみたい。ここんとこの総理は不景気
のストレス解消道具にしか使われてない気がするｗ
コロコロ変えてたら、政策も実行できないし、政権の信頼がなければ
結局対外的にも日本に何も益をもたらさない。もう叩きはいいわ、無益ｗ
262 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:08:51 ID:cdry+YR00: まだ生きてるのか麻生
263 名前：：：2009/02/25(水) 17:10:28 ID:oMwhcBf80: 西海岸や東海岸の商業地帯には高速鉄道はぴったりじゃない？
ＬＡ→ＳＦ→ポートランド→シアトルやＤＣ→フィラデルフィア→マンハッタン
→ボストンみたいに
264 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:10:54 ID:y5YlbE7v0: アメリカで計画されてる高速鉄道
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/High-Speed_Rail_Corridor_Designations.png
265 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:10:54 ID:+WGsqIgiO: 麻生は朝青龍になった
266 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:13:04 ID:18+uLfeG0: 新銀行東京元行員ら４人を逮捕、融資詐欺容疑

新銀行東京（東京・新宿）の融資詐欺事件で、決算書を改ざんするなどし、
5000万円の融資を不正に引き出したとして、警視庁捜査2課は25日、
同行元行員、小川康之容疑者（53）＝東京都練馬区＝ら計4人を詐欺容疑で逮捕した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090225AT1G2501O25022009.html

http://www.youtube.com/watch?v=RXdcmr5ufX4

日米首脳会談　地元アメリカのメディア、冷ややかな反応　新聞は手厳しい評価
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150071.html
267 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:14:21 ID:tN9XMRDj0: いいね～
国内のマスゴミがいかに腐ってるかわかる。
かなりいい交渉、会談してるジャン。
朝鮮半島も冷戦、とハッキリ明言したし。
台湾も尖閣諸島あるから前みたく手放しで良好な関係とは言えない状態だしね。
これがミンスだったらどんな会談になってたか。
鉄道は売り込めない、アジアの奴隷宣言、その上にタダで米国債買いました。かな。
268 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:15:35 ID:1F2zGY6J0: てか政治的経済的なことはともかく
あの広大な大地に新幹線通すのはｽｹﾞｰ面白そう。
時速何㌔まで出せるかな？
269 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:19:36 ID:tXJSDWMZ0: オバマの支持母体は自動車業界の労組だから
絶対にBIG３を裏切らないけどね。
BIG３の三つを合わせて10兆円近い支援を小浜はいずれするよね。
そしたら高速鉄道の話はマッハでゴワサンになる。
そして「米国債を買ってくれた麻生。サンキュー　アーハッハッハッハ」となる姿は目に見えてるな。
270 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 17:58:22 ID:g8FqTyQbO: また国の文化を安売りするのか
271 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 18:01:17 ID:q2bLd25h0: 銅考えても、関心を持ってる振りをしてるだけ、
オバマはアメリカ人による、アメリカ人のための、雇用創出をするだろう。
表立って、言えないだけ。
272 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 18:30:07 ID:Kywwjpye0: 昔、レイモンドチャンドラーの小説にはまっていた時、マーロウが移動する時
に廃止された鉄道の痕とか、そんな表現が多かったのが気になった。確か、この小説、
戦前（戦後間もなく？）だろう・・。

で、最近、思いついて調べたら、戦前のロスは鉄道王国で、パシフィック電鉄という電鉄会社が
関西私鉄＋ＪＲレベルの路線網で営業していたと知った。

そんな中で調べていて唖然としたエピソード。シカゴの通勤電車が朝は営業していて、帰りには突然、
廃止されて・・帰れなくなったという話。
あと、ロサンゼルスのワッツ（浦和とか川崎とかの位置だろ）で突然、電車が廃止されて、電車通勤していた
黒人とかヒスパニックが暴動起こしたという話。

アメリカって極端すぎ、しかも速度が早い。あと、弱者切り捨てがアメリカ流。ＧＭもフォード
ものたれ死ね。パーカ。と思うよ、歴史を調べてくとね。（日本経済への影響は別として）

結局ロスの地下鉄と市電も、廃止したパシフィック電鉄の線路跡を使ってんだし。
本当、こんなバカな国、相手にせんで済むなら（無理だけど）しない方がいい。
273 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 18:47:54 ID:emhUVoCw0: オバマは負け組
274 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 19:16:34 ID:VahGt4/C0: で、国債買うの？買わないの？
国債買わずに>>1だったら大したもんだが
275 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 19:51:30 ID:TTpnIpXk0: 麻生が負け組みから脱出できるなら
お前らもがんばればきっと脱出できる。
麻生ですら駄目なのなら、
お前らなんてもうどうやっても駄目。
276 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:25:57 ID:dDBNCOV60: 　　　　　　、z=ニ三三ニヽ、　　　　
　　　　 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ　　　　　
　　　　 }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 　　　
　　　　 lミ{　　ニ == 二　 lミ|　　　
　　　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ　　　　
　　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　
　　　　 `!、　, イ_ _ヘ　　 l-'　　　　
　　　　　　Y {　r=、__ ` j ハ─　　　　オバマ政権が重視しているのは、
　　　 r-、 /)へ、｀ニニ´ .イ /ヽ　　　　日本じゃなくて、オレのことなんだよ
　　　}　i/ //)　｀ー-´-rく　 |　　　　　　分かったか？答えろ!!
　　　l / / /〉、_＼_ト、」ヽ!　　　　
　　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼
277 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:27:24 ID:tQh/uINc0: tesy
278 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:29:45 ID:X3Gu3ZJcO: 日本の民主党(鳩山)はこの件についてどんな批判をするんだ？
誰か予測して下さい。
279 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:36:58 ID:bQ+LBEuTO: このタイミングに、高速鉄道の話を持ち出したのは中々いいアイディア

実現するかわからないが、米国が今後大規模な公共事業を行うのは明らかだし

環境面でも鉄道は有利。
オバマにとっていい選択肢になる。

日本の新幹線が売れればなおさらいいことだが、
そうでなくても公共事業で米国経済が少しでも上向けば日本にとってもいい
280 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:38:50 ID:8RwExLa+0: 西海岸でなく、
ボスウォッシュの各都市を結べば、東海道新幹線ばりに儲かりそうだが。
281 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:41:40 ID:uAehomHJ0: >>278
軍事転用されるとか言うんじゃね？
282 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:46:41 ID:bQ+LBEuTO: 米国債買わされるってｶﾞｸﾌﾞﾙな奴多いけど
どっちにしたってアメリカが倒れたら日本も世界も倒れるでしょ？

日本が米国債で支えることができるならやってもいいんじゃないの？
それとも米国が倒れるのじ－とまっとくの？ど－したいの？

国債って債権でしょ？日本にとっては権利で、
まぁ売れない権利だから質はかなり悪いが
米国が経済立て直して、緊縮財政で返済してくるの待つしかないんじゃないの？
今米国が倒れるたら今までの国債も紙屑になるでしょ？
なんか新銀行東京みたいだなｗｗｗｗ
283 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 20:50:34 ID:uAehomHJ0: 倒れるほどじゃなくても、ジワジワ落ちるって可能性が一番高い。
284 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:00:15 ID:emhUVoCw0: さすがテレ東はニュースにしてたな
日本の鉄道は耐震技術があるからカリフォルニアに向いていると
285 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:06:47 ID:KrY7Z4BU0: >>5
野中にあ政権任せられないだろ。同和利権に食いつぶされるわ　ぼけ
286 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:15:06 ID:KrY7Z4BU0: >>11
それを変えればCO2削減できるだろ。中国相手と一緒だよ

>>45
でももし新幹線が有れば使うだろ。
287 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:19:05 ID:MeQXsXlj0: 浦賀に鉄道敷いて自慢していたペリーさんが生きてたらびっくりだろうな
288 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:24:55 ID:NOtUXgsPO: アメリカはＣＯ２削減余地ありまくりだな
289 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:27:58 ID:r7n5VFZI0: 新幹線がアメリカでできることはアメリカ人にとってはいいことだ
経済効果もあるだろう
物は提供しても言いが知識は提供しちゃ駄目だけどな
290 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:45:07 ID:hU0ogCXT0: 車を載せて運ぶ事が出来るフランスの勝ちだろうよ。
291 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:48:31 ID:4AwePgad0: 鉄道を引き街を発展させるゲームがあったが
そんな感覚なのかな　良いアイデアか？
292 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:55:30 ID:9pWBr9Yb0: >>274
今が買い時だろ、円が下がる前にバンバン買っておくべきだな。
293 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 21:59:25 ID:PDWyW6JT0: ('A`)これから主流は足の短い電気自動車だから
　　別に鉄道とバッティングしないんだよ。
294 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 22:00:47 ID:88v39V/v0: 日本を売り込み物を言う政治家だと日本のマスコミは困るようだ
295 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 22:10:07 ID:1Xmn/4P90: 流石麻生総理!
前代未聞の不況の最中１５５日も総理を務めてきただけのことはある
296 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 22:16:25 ID:1Xmn/4P90: 麻生太郎首相とは・・・

福田首相よりは発信力があり
安倍首相よりは経験豊富で
小泉首相よりはやりたいことが豊富で
森首相よりは人気があり
小渕首相よりはカリスマ性があり
橋本首相よりは女関係がクリーンで
村山首相よりは使い物になり
羽田首相よりはオシャレで
細川首相よりは庶民的で
宮沢首相よりは若くて
海部首相よりは党内基盤が強くて
清浦首相よりは長期政権確実で
竹下首相よりは背が高くて
中曽根首相よりは髪がフサフサな

そして民主・小沢代表よりは美男子な

・・・史上最高の内閣総理大臣です
297 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 22:46:17 ID:emhUVoCw0: 法捨てでは悪口言うだけ言って、全くこの話題には触れなかった
298 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 22:52:31 ID:1Xmn/4P90: プロレスの実況やってた奴で司会務まる報ステだしな
299 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 00:07:41 ID:s+Mdbvdn0: 【国際】「日本の新幹線技術、フランスなどより優れている」ロシアが導入を検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176285315/

【国際】 “日本の新幹線技術、もういらない？” 中国、「知的所有権は完全に中国のもの」と強調し、高速鉄道の自主開発発表★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204245283/

【国際】台湾新幹線の工事着々　日本の技術フル活用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069652318/
【台韓】台湾政府：「韓国製にはコリゴリ。もう韓国からは列車を調達しない」[07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120739882/

【海外】インドで「１兆円事業」続々、新幹線など３件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095491399/
300 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 00:18:07 ID:eDMjr2ZJO: >>297
朝日だからな
301 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 03:34:03 ID:X8mp6TjVO: 民主工作員の食い付き悪いねこのスレ
302 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 04:52:34 ID:MA7fMEVh0: >>269
ｂｉｇ3なんてドロ船に10兆円？
本当にそんことをオバマがするなら
米は終わり。
　
303 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 05:03:06 ID:iMQ3oI6v0: >>284
でも多分、日本の建設会社でないと無理。
設計とかの部分でちゃんと文書化してなくて、問題があったら修正を小刻みに加えている。
304 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 07:05:20 ID:VV3PfZJ40: >>303

地震が多くて、山岳地帯もあって、積雪もある程度あるという日本と酷似した
状態の韓国は、意地なのかＴＧＶ方式を導入して大失敗した上、勝手に軌道の建設
方法をドイツ式にした上、自己流で改造したため新線区間は作り直しらしい。（全部じゃないけど）

日本式と言われ、車両もマンマの台湾も実は、最初はフランス有利に進んでいたため、結局、見た目は
日本式なのに、中身と運転手はフランスという意味不明のシステムになった。

新幹線は、車両・保安等、完結しているシステムなのに・・。
305 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 07:15:02 ID:UHb6Pq/w0: 支払いは米国債でってギャグかまさんように
日本は木の葉は要らんよ

これ以上アメ公に日本人資産を搾取されんように
306 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 07:18:23 ID:kcTBTboc0: 絶対に大事故起こして、日本企業が巨額賠償金の餌食になるからな
307 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/26(木) 07:31:30 ID:Bt/yOy6dP: アメリカに援助するくらいなら国内の新幹線網の整備をすればいいのにね。
308 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 07:43:54 ID:1+0r3yyZ0: ぽこたんを、自民党工作員だと認定・攻撃していた
ネットキムチ諸君はどこに行った？　ビーフを無視してるくせにな

逃げずにきちんと戦って、祖国に帰れよ
今、韓国は大変なんだぞ、この売国奴が
309 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/02/26(木) 07:45:31 ID:An0Dguum0: （　＾▽＾）＜さすが麻生♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ
310 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 07:48:25 ID:hfkYnIa4O: でもアメリカの場合はTGVのが向いてないか？
日本式は国土が狭い場所向けだから
311 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 07:55:40 ID:qYuxB/Ax0: >>310
今の所敷設を予定しているのがサンフランシスコ－ロサンゼルス間
アメリカにおける地震の名所です。
312 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:02:14 ID:I+WeMONAO: 麻生さんは媚び媚び外交じゃないから好感もてるな。
アメリカが二度とトヨタの車を買わないよう、鉄道網整備強く押し進めてください。
トヨタとキャノンが潰れますように
313 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:12:43 ID:CDgBw4RXO: ちんちん電車まだ？
314 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:20:57 ID:I+WeMONAO: 思えばトヨタの車を買ってもらうために、ＢＳＥの牛やカビの生えた米を輸入させられてたわけです。
牛や米を輸入しないなら、日本車に高い関税をかけるぞと。

トヨタが潰れれば一石二鳥。
生産ラインにいるのはどうせ期間工や派遣労働者ばかり。
今更トヨタが潰れたからってなんだっていうんだ。

トヨタの役員連中や、
何兆円とある内部留保を人件費に回すことを反対した株主の銭ガメ共に痛いめ見てもらわないと。
どうせこんな会社じゃまともな技術者が育たない。

麻生さんは口は軽いが汚職をやるような人物ではないから信頼できる。
日本を本来の技術国家に導いてください。
315 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:21:57 ID:VV3PfZJ40: アメリカの鉄道。

・ほとんどの路線でダイヤはない。（道路をトラックが運転する感覚）
・遅延するのが当たり前。数時間なら誤差の範囲。
・何番線から出発するのか、直前まで不明。しかも、栄華の頃の施設マンマの駅
　は、無駄にホームの数が多い。２０番線とか３０番線とか。
・逆に、再開発した都市は、駅は町外れに追いやられている。
・駅はホームレスさんやらが多く、治安がよくない。
・駅からの交通機関が不十分。
・平気で突然、昼間工事をする。（道路の感覚）
・いろいろ高速化、近代化計画をするけど、結局、失敗する。（アセラとか）

という点をせめて東欧レベルまで改善しないとなあ。あまりに鉄道文化が違いすぎ。
316 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:25:41 ID:YN7BunKo0: アメリカに新幹線売るのはおいしいなあ
中国に売るより安全だし見返りも大きい
317 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:28:51 ID:AjzG48dy0: >315
それに加えて南カリフォルニアからベガスに旅行するときなんて
普通に車使う文化だからなぁ・・。
この距離で飛行機使うヤツなんて一握りのブルジョアか海外からの観光客。
アメリカの長距離列車はイメージ悪いし、
「じゃあ今年から車やめて電車で行こうか」という気にさせるのは大変だと思うよ。
現地の足の問題もあるしね。
318 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:29:38 ID:vuN7A+Pb0: 　　　　　　、z=ニ三三ニヽ、　　　　
　　　　 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ　　　　　
　　　　 }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 　　　
　　　　 lミ{　　ニ == 二　 lミ|　　　
　　　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ　　　　
　　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　
　　　　 `!、　, イ_ _ヘ　　 l-'　　　　
　　　　　　Y {　r=、__ ` j ハ─　　　　オバマが最初に招いた外国首脳なんだから、
　　　 r-、 /)へ、｀ニニ´ .イ /ヽ　　　　　オレはヒーローだな
　　　}　i/ //)　｀ー-´-rく　 |　　　　　　小泉も、汚沢もけちょんけちょんにしてやるぜ
　　　l / / /〉、_＼_ト、」ヽ!　　　　
　　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼
319 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 08:35:05 ID:WqS/HGFI0: 駐車場などインフラがすでに整っている空港に駅つくらんとうまいこといかんだろ
歩いて駅までいける人は限られてるし
320 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:04:22 ID:VV3PfZJ40: グランドセントラルターミナルなんか、日本で言う高崎線みたいな近郊電車
が１０分おきくらいに出ている程度なのに、３０番線、しかも二階建てだしね。

あと、地下鉄もいきなり道路引っぺがして工事するから、突然、空が見えたり、
駅も工事の時間帯に通過したりするし。凄い感覚だわ。
321 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:14:35 ID:2aZSizDWO: 日本の新幹線は、ルーツを辿ればアメリカに行き着くという…

なぜなら新幹線はもともと戦前の弾丸列車がルーツで、その弾丸列車は南満州鉄道を本土向けに考え、満鉄自体アメリカの鉄道を参考にしていた。
322 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:20:40 ID:2aZSizDWO: >>30
アメリカの国土の広さで一局集中なんてしたくても物理的に無理だろう。
323 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:29:26 ID:ZPbv9P7m0: ついでに日本の駅前文化も教えてやれ
駅前旅館とか駅前温泉とか森繁のポスターつけて
324 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:33:56 ID:1vnVp77S0: オレは民主支持だけど…　新幹線を薦めるのは賛成だな。
短距離の車と長距離輸送の新幹線、さらに遠いなら飛行機、使い分ければいいわけだし。
それに、アメリカは今猛烈に大規模公共事業が欲しいだろうよ、その理由付けに最高じゃないか。
325 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:41:21 ID:Hez0ZPFAO: お前らジョンマクレーンがニューヨークの街を電車使って戦ってたらどうするよ？
326 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:43:56 ID:6GFmJ72c0: >>320 グランドセントラルターミナルなんか、日本で言う高崎線みたいな近郊電車・・・

京都在住のおいらに分かるたとえを一つ・・・
327 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 10:21:26 ID:Ia/6huUx0: 麻生は対米外交も頑張ってるよ。

昼食会も晩餐会も開かれなかった、と云うのは米国の要求を呑まなかったつうことね。

あれが小泉の大馬鹿者なら、何でもＹＥＳ，ＹＥＳで大晩餐会が開かれてる。

この世界的な不況での米国の要求なんて、だいたい想像できるだろ。
328 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 10:38:27 ID:VV3PfZJ40: >>326

ダイハード３でやってんじゃん。地下鉄だけど。
329 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 11:36:50 ID:X8mp6TjVO: アメリカで鉄道が主流となると、一番問題なのはテロとか保安上の問題じゃない？

警備するとなると大変すぎるでしょ
330 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 13:05:18 ID:aMSSYrOEO: 日本みたいにキチガイレベルの高頻度運転やる訳じゃないだろうし、
米国なら車掌ならぬポーターも乗務するだろうし、
必要であれば航空機並のセキュリティも設けるだろうし、
特にさしたる心配は無さそうに思えるが。
331 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 15:53:22 ID:3zmqwcTN0: 国家資本主義になると鉄道事業とか多くなるから日本の鉄道産業には追い風になるな
332 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 15:56:00 ID:3zmqwcTN0: 台湾、ベトナム、アメリカ、イギリス(車両）と日本やるなー
鉄道で日本の景気を引っ張っていってもらいたい

国内ではリニアもあるしな
333 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 15:59:31 ID:VAKTd2rc0: >>327
そうだな。これがいい。

麻生首相、北朝鮮問題でブッシュ前政権批判　米紙と会見
http://www.asahi.com/politics/update/0226/TKY200902260108.html
334 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:03:21 ID:sdJSiNP20: 【NYタイムズ】
麻生首相はかつてブラク出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「ブラク問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html
「ああいう（ブラクの）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。
Mr. Kamei said he remembered thinking at the time that “it was inappropriate to say such a thing.”

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

麻生太郎失言集！
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

「あんなブラク出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

　　　　　　　　　↓

日米首脳会談　異例の昼食なし
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090224/amr0902240836001-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=m5s-9oPj37w
335 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:11:24 ID:HWEwMhHD0: なんか、田舎もんが田園調布で行商したような恥ずかしい風情だな
336 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:12:36 ID:XDPPLwhn0: 今時アメリカを田園調布にたとえるアンタが恥ずかしいよｗ
337 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:13:02 ID:3zmqwcTN0: 麻生はさすがとしかいいようがないな
338 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:14:50 ID:XDPPLwhn0: そのわけのわからんヨイショも恥ずかしいな
339 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:17:42 ID:HWEwMhHD0: しかしあの阿呆がオバマに直接会ったなんていまだに信じられん。
日本国民として肝が冷えるようだ。
340 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:19:02 ID:TyCYPTBm0: なるほどな。
トヨタ家にとっちゃ
都合が悪いわけだ。
341 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:21:55 ID:jZMoQPeB0: アメリカの長距離鉄道網って過去に自動車産業方面の圧力で潰されたんじゃなかったっけ
342 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:23:09 ID:3zmqwcTN0: 麻生はいいねぇー。
343 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:23:19 ID:XDPPLwhn0: >>339
対話とエコのチンパンジーがそんなにエライと思ってるのｗ
344 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:27:57 ID:qYuxB/Ax0: >>341
その自動車会社が火の車なんです。
で今まで日陰者だったアメリカの鉄ヲタがこれこそ好機ばかりに攻勢をかけている。
345 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:45:39 ID:VV3PfZJ40: >>341

ＧＭ陰謀論ってのがあって、ＧＭがバスや車を売り込みたいから、わざと市電の会社
や近郊私鉄を次々と買収しては、赤字を理由にバスに転換していき、そのパスもまた
不便にしていって、車を売りつけたという話。
ＧＭの子会社が、市電会社を買収して、バスに転換した例は確かにある様で、この話を
元にアメリカで本まで出ている。
けれど、今ではよくある【トンデモ陰謀論】であると認定されているらしいよ。

アメリカで長距離列車が無くなったのは、航空機が発達したことと、フリーウェイが発達し、
グレイハウンドとかの長距離バスネットが激安で参入したこと。

市内電車・通勤電車が無くなったのは－
・日本と違って平坦な土地が多く、比較的裕福な人たちは郊外で大きな家に住んだ。
　従って、通勤駅まで遠くなり、車で行くのならそのまま会社まで・・となった。
　また、各駅周辺の人口も希薄になった。
・公共交通機関しか使えない弱者は、それらの人のいなくなった都心に移転した。
　→交通は徒歩、自転車でも足りる様になった。
・それらを理由にして、通勤電車が成り立たなくなり、公営化する際に、金持ち層の反対で
　そのまま潰してしまえ・・となった。
・車所持者が急速に増え、道路整備のみ最優先された結果、鉄道は遅くてボロく、税金の補助が高い
　と思われる様になり、各地で廃止された。

日本の感覚でいうローカル線どころか、阪急や東急、山手線レベルまで数十年で消えた。
残ったのは、大都市内の地下鉄と高架鉄道と市電の一部だけ。今は市電、地下鉄はかなり増えてきている。
346 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:50:11 ID:msSDqeN8O: 米国債買わす為ならニコニコ「話だけ」は聞くわ
347 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 16:55:54 ID:I33YbOsI0: アメリカって中途半端な大きさなんだよな。
唯一需要が見込めるのは
ロサンゼルス → ラスベガス → ルイジアナ → フロリダ → ワシントンＤＣ → ニューヨーク
の南廻りだけじゃないの？
348 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:09:35 ID:huB93K6x0: アメリカの自動車産業に関わる人を高速鉄道産業に
上手くシフトさせる事が出来ればアメリカにとって良い政策だと思うがね
自動車産業の規模が大き過ぎるのが今のアメリカの足枷になってる

ただ日本の自動車産業は悪い影響多いだろうね
何故自国の政策は無能なのに他国に適切なアドバイスを送るか…
349 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:18:53 ID:VMPNfbLbO: 汚罵馬大統領とケツの穴総理
よく考えると相性が良いかも…
新幹線の技術なら涸れてるし幾らでも協力出来るよ！
＆都市中心部まで鉄道引けば通勤に便利だしサブプラで値下がりした住宅地近くまで引けば地価も上昇するよん
350 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:25:15 ID:VV3PfZJ40: >>348

元々、カリフォルニア高速鉄道計画（サンティエゴーロサンゼルス）ってのがスタートしていて、
それなら、日本の新幹線がいいですよ・・と言っただけでしょ。アメリカは自前の高速鉄道に二度
失敗している（鉄道産業が壊滅したため）から、やるなら日本かＥＵ（フランスかドイツ）の協力得ないと進まない。
ていうか、この三か国が何処の国でも高速鉄道受注競争している。

ＴＧＶ・ＩＣＥ－既存線の多少の改良でいいけど、前後を機関車が挟む客車列車なのでやたら重い。スポーツカーが一般道とバイパスを
　　　　　　走る感覚。出来た部分から使えるし、インター降りて何処の路地まで行けるという感覚。
　　　　　　こう配、降雪、地震などに弱い。事故歴あり。（ＩＣＥは脱線したことある）
新幹線－高速道路とそこを走る車、保安装置をトータルで設計するシステム。よって、既存線に乗り入れたり、出来た区間から使ったりとか
　　　　融通が利かない。ただし、「システム」なので高速鉄道としては、ほぼ完璧。
　　　　事故歴なし。
351 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:34:24 ID:hfkYnIa4O: 鉄道の真価は物流
トラックじゃ運べない重い鉄塊とかでも鉄道なら安価に運べる
あとは人間運ぶ場合も自動車より早いし飛行機より安い
海岸線内の都市移動には調度いい
352 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:44:12 ID:aMSSYrOEO: 米国は他国に自動車産業を衰退させられると
マジギレするからな、大丈夫だろうか。
今の金融危機は自業自得だからまだ大人しいが。
ちょっとでも体力が回復してきたら豹変しそうな気がする。
353 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:47:13 ID:XDPPLwhn0: 製造業が衰えたアメリカは外国製品だらけだからもうどうでもいいんでしょ
車みたいな大型商品は現地生産も多いし
354 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 18:34:01 ID:Z+sIMUmC0: >>350
新幹線の事故暦無しって言い過ぎじゃね？
コンピュータ落ちてダイヤ乱れたり、バードストライクで停車したりしたのは事故じゃないのか？
書くなら、乗客死傷者０だろ。
355 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 18:58:30 ID:aMSSYrOEO: 別にアムトラックみたいに、まるでハリウッド仕込みかと
思えるほどド派手な大事故は起こしてないから誤差の範囲だよ。
どうしても事故歴として認定させたい国の人には気に食わないだろうけど。
356 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 19:14:58 ID:oZGtPCBw0: >>352
カリフォルニアは高速道路も駐車場も容量限界に近づいてるから切羽詰っての高速鉄道導入。
路線が通るところが賛成で、通らないところが反対派にまわってるからヘタに長引くと危ないがね。
357 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/26(木) 19:19:21 ID:Bt/yOy6dP: カリフォルニアの高速鉄道、市街地を通過してるから新幹線有利だったりしないのかな。
358 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 20:18:43 ID:05Jdgq8U0: >>354
> コンピュータ落ちてダイヤ乱れたり、バードストライクで停車したりしたのは事故じゃないのか？

それは日本の感覚。
たとえばTGVは脱線してるけど「転覆はしてないので安全」とか言ってるぞ
359 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 20:32:20 ID:aMSSYrOEO: >>356
>路線が通るところが賛成で、通らないところが反対派にまわってるからヘタに長引くと危ないがね。

単純明解やね、どこの長野県だか
360 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 22:35:42 ID:hfkYnIa4O: なにそのツンデレw
361 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 03:46:57 ID:AnjB9P3Z0: >>123
よーし！名前は決まった。
次は、どういうふうに鉄道網を敷くかだな。
あっちこっちから、うちに駅を作ってくれっていってくるぞ～。
駅の位置が決まったら、その周辺の交通網の整備が必要だ。
駅の周辺には、商業施設が出来るな。
これはビジネスチャンス、と動く奴がいっぱいいるぞ～。
なんといってもアメリカだからな。

とりあえず、ジャパネットタカタの社長に売り込みに行かせましょう。
362 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 12:04:53 ID:9Z+DKrvh0: >>13
＞あーあ、こいつほんとばかだよ。アメリカも自動車産業は建て直さなきゃ
＞ならんってところで。オバマ自身が言ってることに水を差しただけだろ。

どこがバカなんだ？
アメリカ人でボストンからワシントンまで自動車で移動する奴がいると思うか？
そんな奇特なアメリカ人はいないだろ。普通飛行機で行くだろ。
麻生が言ってるのは自動車と高速鉄道を組み合わせたパークアンドライド方式のことだろ。
近距離アクセスはエコカー、遠距離移動は高速鉄道、これでCO2は削減、しかし需要は増やす。
燃費の悪いダメ車からEVやハイブリッドへ買い替えが起こるように税制とかで誘導するんだよ。
363 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 21:44:57 ID:X/8TfIna0: オバマ「麻生は世界の抱えている現状について一緒に手を携えてやっていける信頼に足る指導者。
今後とも色々な問題を率直に話し合える信頼できるリーダーだ」

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
364 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 22:44:48 ID:qmsrrtrX0: アメリカでいまさら新幹線なんてありえんだろ
導入するならリニアとかだろ
365 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 23:38:31 ID:Z2bUV7ue0: アメリカの自動車業界の都合で鉄道整備がアメリカは遅れたからな。
しかしビッグ３が潰れかけた今、ようやくアメリカ遠慮なく効率的な鉄道社会にチェンジ出来る訳だ。
新幹線売れるぞ。
366 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 23:41:44 ID:L0/TK/uL0: アメリカならリニアだな
367 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 00:41:33 ID:+7A55Yfo0: 言われてみれば、アメリカならリニアがぴったりだな。
でかい土地を時速５００ｋｍでぶっ飛ばせば飛行機に勝てる。
368 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 00:43:08 ID:T2yg+Frx0: 麻生太郎首相とは・・・

福田首相よりは発信力があり
安倍首相よりは経験豊富で
小泉首相よりはやりたいことが豊富で
森首相よりは人気があり
小渕首相よりはカリスマ性があり
橋本首相よりは女関係がクリーンで
村山首相よりは使い物になり
羽田首相よりはオシャレで
細川首相よりは庶民的で
宮沢首相よりは若くて
海部首相よりは党内基盤が強くて
米内首相よりは長期政権確実で
竹下首相よりは背が高くて
中曽根首相よりは髪がフサフサな

そして民主・小沢代表よりは美男子な

・・・史上最高の内閣総理大臣です
369 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 00:45:47 ID:XFHNInOxO: 鉄オタ万歳＼(^O^)／
370 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 23:03:02 ID:9pPFIY9+0: アメリカに新幹線が売れたよ

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