【社会】北陸新幹線、開業前倒しも…金子国交相

1 名前：鉄火巻φ ★ ：2009/02/24(火) 14:31:39 ID:???0

北陸新幹線、開業前倒しも〜国交相＜2/24 13:47＞

　金子国交相は、２４日朝の記者会見で「整備新幹線は前倒しも当然ターゲットに入ってくる」
と発言し、２０１４年に予定されている北陸新幹線の開業を早める可能性があることを示唆した。

　景気対策の一環として、公共事業を前倒しするのが狙いとみられている。ほかの路線については、
経済効果を考慮しながら検討するという。

日テレNEWS24
http://www.ntv.co.jp/news/129806.html

2 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:31:59 ID:M4qUjNsA0

やったあああ

3 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:37:02 ID:KyDVrJCL0

1000ならリニアはBルート

4 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:37:30 ID:StMKwj020

これはおめでたい

5 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:40:12 ID:LBt0uWdV0

いらんもん作るな
ほくほく線はどうするつもりだ
こんな無駄なことばかりしていられる余裕は日本にはない

6 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:41:43 ID:Cl0uiwBE0

北海道新幹線も頼みます

7 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:42:47 ID:gHsyFmDB0

土建屋に金配るくらいなら国民に配れ。

8 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:43:04 ID:C49nPazK0

北陸より北海道の方が先に作った方がよっぽどいいと思うけどね
羽田空港の枠もあくことだし

9 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:47:30 ID:zzHRqKAdO

景気対策という名のねずみ講はやめて下さい。

10 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:48:01 ID:tKMiwW3C0

やったあ東京−金沢早くなるぜ！

11 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:49:13 ID:Et/HFPXh0

寝台特急北陸・能登廃止も前倒しか

12 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:52:29 ID:lEmI4Icn0

まあ残りの工期を考えると前倒し可能なのは北陸新幹線と北海道新幹線しかない
東北と九州は予算を追加投入しても開業までの時間が少ないから効果がない

そのうえで北海道新幹線は札幌までの区間に未着工区間が残っているから
北陸新幹線が現時点では前倒しの一番経済効果が大きい

13 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:52:59 ID:jp5xQDL80

>>7
国民に配っても
朝鮮玉入れかタバコかアイマスDLCに消える

14 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 14:54:55 ID:LQKchZBC0

のいいいいいいいいいいいいいいーーーーーーーー

15 名前：横軽安保共闘 ：2009/02/24(火) 14:55:02 ID:WesMNyYk0

3セク化反対、並行在来線廃止区間の特急料金粉砕

16 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:00:27 ID:+6LEv8H4O

個人的には早く開業してほしい。はくたか乗ってる時間が長くて嫌だし。

17 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:01:29 ID:IGaudu6V0

北陸新幹線はもう一方の東海道新幹線との接続がなければ効果半減だと思う

18 名前：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2009/02/24(火) 15:02:22 ID:FLpZgYZyO

流石だな森先生

19 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:02:35 ID:lEmI4Icn0

>>16
ほくほく線内の気圧変化で耳ツンがウザすぎるよな

20 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:05:44 ID:uTvreUZYO

スレタイに「北」と「金」が入ってるだけで勘違いした俺

21 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:11:34 ID:ej6A2uMv0

>>17
東海道線は過密ダイヤだから
接続なんて無理だよ
終着駅の米原で乗り換えだね

22 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:13:20 ID:+LUk+vk3O

石川、福井行って、敦賀から米原接続だっけ？
米原から岐阜羽島通過して飯田でリニアに接続か。
夢は広がるな。

23 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:13:57 ID:UfmcgCke0

>>7
すみません、北陸は土建業従事者が多いんです。
だから、入札は地元の点数をあげて。
中央のゼネコンばっかとってって困る。

24 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:15:36 ID:ej6A2uMv0

>>22
だから現状のダイヤでは、東海道線は使えないって

25 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:17:49 ID:ej6A2uMv0

北陸新幹線が東海道線に乗り入れできるのは
リニアが大阪まで開通して
東海道新幹線の過密ダイヤが解消された時かな

26 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:19:50 ID:QtfR4pcf0

湖西線の上に２階建て高架で通して京都接続じゃダメなのかい？

27 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:20:16 ID:+LUk+vk3O

米原乗り換えでもいいや。
大阪から北陸、上越行くのに楽になる。

28 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:23:52 ID:7rHx9jss0

開通したら北陸から東京まで2時間切るの？

29 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:25:07 ID:CpEiEyq30

誰が乗るんだ？？
がらがら新幹線で、既存路線減便じゃ、益々過疎進行だ

30 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:25:07 ID:k3ka1tc00

いまだに日本は
こんなカーブだらけ、勾配だらけの
高速鉄道なんか造ってるのかと
フランス人が笑ってますが？ｗ

31 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:27:40 ID:IHLd8Tk30

工事前倒しされても、工事費地方負担分出せません、ありません。JRも出してくれません。

32 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:28:36 ID:HKPzZAZ30

>>29
今の上越新幹線の顧客のほとんどは北陸の人らしい。

よって、開業すると上越新幹線ががらがらになる。

33 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:32:33 ID:v9KaEjtuO

前倒しの是非は置いといて、財源やら並行在来線の扱いやら、稼働率が大幅に低下する既存空港の扱いはどうするのかねぇ。

泥縄式に前倒しを提案して、却ってツッコミ所が増えてしまった、という事態になったら目も当てられない感じだが。

34 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:35:21 ID:cMOBIahf0

結局、福井以南のルートはどうなるんだ？
西に延びて山陰新幹線になったら夢が広がるが、まぁ夢だな。

35 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:36:32 ID:C3AmzdgN0

夫が金沢−東京間を月に３回なんだ。
新潟で乗り換える手間が省けて嬉しいよ。
自分も年１、２回は行くから助かる。
空港は冬の悪天候だと無駄な時間が多い。金沢−小松間は不便。

北陸以外の人には獣道をアスファルトにするような者で怒られそうだけどｗ

36 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:38:15 ID:tKMiwW3C0

和倉温泉のアクセス楽になるな。あの飛行機より

37 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:38:53 ID:HKPzZAZ30

金子さんは飛騨高山が地盤のようだから、
富山辺りで曲げて高山新幹線にしたらどうだろう。

38 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:38:59 ID:v9KaEjtuO

>>32
上越新幹線を利用して、北陸方面へ移動する数は、一日6,000〜7,000人程度で、高崎〜新潟間の利用者の中で占めるシェアはそんなに多くない。

北陸新幹線の早期開業を求めるのは理解できるが、誇張した表現は良くない。

39 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 15:46:31 ID:HKPzZAZ30

あの宮崎のアホ大臣のお蔭で、中部地方のインフラ整備がすすむ。

40 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:09:10 ID:t2FpiomQ0

大阪から富山へのサンダーバードが金沢止まりになり
金沢から富山まで新幹線に乗り換えなくちゃならなくなるので
大阪からは不便。

41 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:11:18 ID:YFH6hoet0

>>1
無理でしょｗ
新潟県は追加負担分を拒否してるし、国庫も金ないよｗ

42 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:12:30 ID:dWtswy820

一部の長野止まりの新幹線だけ「あさま」になって、その他は全部「らいちょう」になるんだろうな

43 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:15:27 ID:ej6A2uMv0

>>40
行かないからＯＫ

44 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:16:20 ID:aI+U2dla0

リニアも前倒ししようぜ
もちろん直線ルートで

45 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:21:47 ID:v0DHip4U0

北越急行倒産前倒しですか？

46 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:25:27 ID:fXcPvrJW0

北陸支社に年5回ぐらい行くんで
富山県まででもいいからとっとと作って走らせてくれ

47 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:33:21 ID:Lat3McRH0

優先順位はどう考えても
北海道＞＞＞九州＞北陸
だと思うけどな。100万都市が待ってるんだぜ
開通すればCO2をゴッポリ減らせるしね
あと長崎新幹線は建設する必要なし

48 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:34:31 ID:+FLNTXUi0

前倒しできるといってもせいぜい１年じゃないか？
富山駅など工事のスケジュールがギリギリ

49 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 16:37:49 ID:EEQrLL+5O

>>47
個人的には去年、仕事で長野から石川、富山に嫌になるほど行ったから嬉しい。

50 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 17:35:18 ID:nhCpFYwe0

本当に早期開業お願いしたいわぁ

今から新規着工ってのは反対だけど、どっちにしろ開業する予定で血税突っ込んでる
んなら、さっさと集中投下して早く使えるようにしてほしい

51 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 17:47:01 ID:tKMiwW3C0

・東京−富山
　現在（越後湯沢経由）
　　所要時間　3時間10分(最速)
　　ねだん　　10,740円(乗車券6,730円、特急券2,720円＋1,290円)
　北陸新幹線富山開業後
　　所要時間　2時間07分(最速予想)
　　ねだん　　10,600円(乗車券6,300円、特急券4,300円)

・東京−金沢
　現在（越後湯沢経由）
　　所要時間　3時間44分(最速)
　　ねだん　　11,840円(乗車券7,570円、特急券2,720円＋1,550円)
　北陸新幹線富山開業後
　　所要時間　2時間45分(最速予想)
　　ねだん　　12,010円(乗車券7,140円、特急券4,300円＋570円)
　北陸新幹線南越開業後
　　所要時間　2時間22分(最速予想)
　　ねだん　　11,960円(乗車券7,140円、特急券4,820円)

52 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 17:50:00 ID:q8bxLoc60

金沢の人間だが
べつにいらんだろって思う。

53 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 17:51:09 ID:tKMiwW3C0

>>52
俺はいる。

54 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 17:52:32 ID:7rHx9jss0

>>51
つーかたかが日本国内を移動するだけで片道1万円もお金がかかるのって冷静に考えたらおかしくね？
どげんかせんといかんわ

55 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 17:55:39 ID:lCFxKg0l0

>>40
富山からの乗車率がどうなっているか知らないけど、高いのであれば案外残るかもしれんね。

56 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 18:01:31 ID:YhJu92Z0O

わーい！　

一刻でも、早く開業して下さい！！　

新潟県民

57 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 18:53:43 ID:amQmdKxd0

北陸新幹線を無理矢理、新潟を経由させてるように感じるのは俺だけ？

58 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:13:34 ID:8540NbdJ0

財源は？

59 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:15:46 ID:8540NbdJ0

>>57
長野から直富山にゆければなあ。

60 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:22:53 ID:tKMiwW3C0

>>59

61 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:36:36 ID:ddmBcRQU0

>>35
なんで新潟乗換になるんだ？
金沢だったらはくたかで越後湯沢乗り換えでは？

62 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:49:26 ID:NKXKwnK60

北陸には必要だしＧＪだろ
長野より先に建設すべきだと思ってた

九州はともかく北海道と長崎は不要だろ
長崎はローカルと一般道をどうにかするのを優先
北海道はどうみても赤字路線つか冬どうすんだ

63 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:51:14 ID:ykTvdctO0

金沢から乗り換え無しで東京まで行けるのが魅力だな。

64 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:56:12 ID:ZmEEKXZ40

金沢までは必要だが福井にまで繋げる必要は無い。
最大で人口２０万の町しかない田舎に繋げても無意味。

65 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:57:13 ID:Kxh2bR/t0

新潟が金出さないから無期延期

66 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 19:57:38 ID:wxPCeZRy0

東京行くなら小松から飛行機乗った方が早いわ
別にイラネ

67 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:04:50 ID:+rcxi0I2O

>>64
福井は関西への移動が多い
やるなら新大阪まで繋げるルート決まってからだな

68 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:05:41 ID:OAMCcwod0

森元新幹線

69 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:10:14 ID:dQFU+hD90

>>25
今後少子化、テレビ会議、電子メール掲示板PPP接続の企業広域LANによる
ネットコミュニケーション、ネット営業増加で人の流動化が減るのは確実だけどね。
大きな契約などよっぽどの理由が無ければ、出張廃止する企業が激増してる。
それだけでも凄いコストダウンできるからな。

70 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:11:39 ID:8Uckc27HO

島根まで繋げてくれ
浜田の海の綺麗さは異常

71 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:18:45 ID:AO8XTi7Y0

>>68
利益誘導してれば、もっと早くできた。

72 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:21:29 ID:+LUk+vk3O

福井から米原まで引っ張ると、利便性は格段に上がる｡
福井から、舞鶴の方へ伸ばしても、人がいねー

73 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:34:27 ID:3qAfHcgF0

>>62
北海道新幹線が開業すれば
東京から札幌は約4時間、大宮からなら3時間半だ。
ポイントは都心から札幌の中心部まで乗り換えなし、搭乗手続きなしということ。

羽田から新千歳は1時間半だが、
離陸前の搭乗手続きや空港内移動
新千歳から札幌までは、さらに40分ほどかかる事を考えると
新幹線の優位性はあるよ。
http://www.do-shinkansen.com/what/nice/04/images/pic01_big.gif

74 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:35:25 ID:Sd0n/Ntq0

まあこんなローカル新幹線が実現したのも森総理の功績だな
素直に感謝せんと

75 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:40:20 ID:wfTXG5ScO

時々名古屋−富山をしらさぎで利用するが
新幹線ができたらしらさぎ廃止？
開通後の在来線の扱いもひどい。
新幹線の需要自体どれだけあるのか…
利用しない県民たちにとっても負担となる現実、納得いかない

76 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 20:50:33 ID:fXcPvrJW0

冬の北陸に空で行ったら、遅れはザラだし
しばらくウロウロしたのち結局だめぽで羽田にとんぼ返りも。。。マジ勘弁
あのへん新幹線ないと都合悪すぐる

77 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:00:16 ID:3qAfHcgF0

よくわかる新幹線効果

八戸駅

新幹線開業前
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/a/2a5ec12a.JPG
↓
新幹線開業後
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/4/5/45085872.jpg
http://aooff.sytes.net/cgi-bin/00/img/1311.jpg
http://aooff.sytes.net/cgi-bin/00/img/1310.jpg
http://www62.tok2.com/home/thankyou2200/IMG_1597g3.jpg
http://www62.tok2.com/home/thankyou2200/IMG_1593g3.jpg
http://www62.tok2.com/home/thankyou2200/IMG_1603g3.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3131/2772444257_cf39531c7d_b.jpg

78 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:09:40 ID:OZg8QCTK0

>>57
No, No,
無理矢理長野を経由してるんだよ

79 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:29:06 ID:zMcQJdhl0

>>77
なにこれ、変わりすぎ
チャンと採算取れてるの？

80 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:31:52 ID:rj+hKMYx0

何党の何処の議員の地元だよ、

81 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:33:04 ID:Ar3vkxww0

どんどんやれ


支出できるものに支出する
大恐慌下ではそれが正義

82 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:34:05 ID:Et/HFPXh0

>>79
羽田〜青森航空路線のシェア奪ってるから充分に利用率はある
その分地方空港の発着が減って赤字＆並行在来線切り離しで地方自治体負担になるけど

83 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:36:16 ID:J/9CJc4gO

前倒しもなにも何十年工事してんだよ、中止になったと思ってたよ

84 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:36:42 ID:3qAfHcgF0

八戸駅ごときで驚いては困る。
新青森駅なんか今でも無人駅なんだぞ。

数年前
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Shinaomori-sta.jpg

今は建設工事が進んでいるけど
http://www.news.janjan.jp/area/0811/0811252235/img/photo168830.jpg

85 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:37:04 ID:22wKJD/N0

>>7
定額給付金？

86 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:38:53 ID:3qAfHcgF0

>>80
自民党の津島先生と大島先生の地元ですな。

87 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:40:59 ID:xW3DZra40

長野県民ですが、


×　北陸新幹線
○　長野・北陸新幹線


です！！間違えないで下さい！！

88 名前：名無しさん＠八周年 ：2009/02/24(火) 21:42:09 ID:UolbyHLb0

>>79
東北本線の八戸駅はどちらかというと街のはずれにあるんだよ。

八戸線の本八戸駅の方が中心地に近い。

九州の熊本もそんな感じ。ＪＲの駅よりかバスセンターの方が賑やかで
熊本城に近い。

89 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:42:42 ID:Sh4Ga5kz0

>>74
森元が総理になったおかげでむしろ開業が遅れることになったんだけど…

90 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:50:42 ID:FyCpio08O

新幹線いらね
また飛び込む奴が出てくるよ。

91 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 21:59:06 ID:LAf432hH0

上越新幹線は新潟県上越地方を通らない。
北陸新幹線は新潟県上越地方を通る。

開業後に東京駅で乗り間違える客が出るだろうな。

92 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 22:33:05 ID:lnr8x00D0

>>87
長野県民はこれでも眺めていればいいの。
持ち帰るなよ。

記念運転で信濃路走ったＤ51プレート　県庁に展示
http://www.shinmai.co.jp/news/20090224/KT090224FSI090003000022.htm

93 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 22:40:38 ID:yffdyoRN0

福井は別にいらんな。

94 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 22:48:00 ID:Ck6y0EAgO

>>91
大宮

95 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 22:52:03 ID:8Rq9/j0r0

つか現状は長野新幹線ではなくって長野行新幹線なんだが

96 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 22:53:59 ID:PNa0KtX20

教育や物流連携強化を　西川、橋下両知事が対談 
2月23日午前8時00分
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=6405

　西川一誠知事と大阪府の橋下徹知事は２２日、福井県敦賀市の若狭湾エネルギー研究センターで対談した。
本県の教育、敦賀港を含めた物流、原子力エネルギーの各分野について、関西と密接に連携する必要性で一致。
北陸新幹線の関西延伸に向けた協力も確認したが、道州制問題では立場の相違が鮮明になった。

　　　　　　　　　省　　　　　略

北陸新幹線に関し、西川知事は「ここ３０年間、東京を中心に東北、新潟、長野新幹線が延びている。
しかし、大阪からは延びていない」と西からの延伸の必要性を強調。橋下知事は「大阪府庁でも推進する
組織決定をしている」と説明。会場との質疑では、敦賀以西のルート問題について「地元で早く決着をつけてほしい」と述べた。

97 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 22:59:44 ID:K9A0439R0

これで２年前倒しはｹﾃｲだね。2013年3月　あと4年ですね。

ここでよく取り上げられている富山駅の工事の問題だが、
もう在来線の移設工事がほぼ終わりかけている。
あとは、旧在来線ホームを撤去した後地に新幹線駅を建設するだけなので、
４年あれば余裕。

また、新潟県がゴネている地方負担の問題は、国が負担軽減の措置を講じてくる。
「地元負担の軽減措置も考慮する姿勢を示した。【2月24日11時43分配信　毎日新聞】」
また、負担増となった経緯についても説明するので、これで譲歩するしかない。
国交省を敵に回すことは県としては絶対に避けたいはずなので。

で、一番問題になってくるのはおそらく、チンタラとやっていた在来線３セク化の準備である。
これは、早急に動き出さないとしばらくＪＲのまま　となりかねない。

98 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:11:07 ID:CV4fsK7zO

そもそも、上越新幹線の大宮ー新宿間を完成させないと
半分は大宮止まりとなるな。
新幹線リレー号復活か？
そもそも北陸三県は関西との結び付きが強い。
なぜ、京都（米原）方から延伸されないのか？

99 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:15:30 ID:0kUReYGE0

>>97
いっそのこと、並行在来線として分離した線は、３セクとせずに、同じＪＲグループのＪＲ四国に
責任を取ってもらう事にしたらどうだろう。

四国のような田舎線区でもやっていけるぐらいの会社だから、本州の元幹線を手に入れれば、
案外大黒字になるんじゃないか。

100 名前：鱒の寿司的庶民 ：2009/02/24(火) 23:23:00 ID:WbiMiscHO

18切符泣かせの路線に成り下がったら北陸の旅行取りやめだからね。
北陸各県の生活に一切困らない議員の皆さん、少しは考えろ！

101 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:31:43 ID:3qAfHcgF0

さっさと18きっぷを廃止すれば万事解決

102 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:33:18 ID:PxPLpua+0

>>97
財源確保、前倒し決定しても、２年も前倒せるもんなの？　
2014年度内（つまり2015年３月まで）の予定が2014年正月になるくらいが精一杯な気もするんだが……

103 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:37:11 ID:6p7M7HlM0

新幹線作るなら地方に需要のない空港作らせるな。
空港つくりたいなら新幹線引くな。

どっちかにしろ。

104 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:39:21 ID:AO8XTi7Y0

>>100
貧乏人はいかなくてもいいよｗｗ

105 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:42:05 ID:tv76E0wQO

>>42
あさまなんて名前付けたら過激派にハイジャックされるよ
佐々警視正に来てもらわないとな。

106 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:42:30 ID:K9A0439R0

>>99
その代わり、非電化単線になります。
電化線や複線の営業ノウハウがありません。ｗ

>>102
ですから、財源さえあれば、工事はさほど問題ありません。
元々、財源の問題で適正工期の倍以上かけて作ってるので、
むしろ妥当な工期に近づくだけです。

ですから一番の問題は、地方がそもそもあまり乗り気でない、
３セク化を早めることです。

107 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:43:08 ID:XoOUQKP20

福井は未来の首都や！

108 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:47:40 ID:i4K2HHqF0

前倒し歓迎
はくたか乗ってて越後湯沢に着いた時にいつも、
あぁ新幹線だったら今頃もう東京着いてるんだよなぁって鬱になる

109 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:52:12 ID:LYyWUneg0

用地買収が間にあわないところもでてくるだろうに。
ごねりゃ得すると思う強欲ジジイが気合いいれて反対するぞ。

110 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:54:25 ID:PxPLpua+0

>>106
ふーん
で、これいつ決定するの？　今度の補正予算？
じゃねーな。もう補正予算の枠組みは出来てるはずだもんな

次の予算決まるのはいつだ？

111 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/24(火) 23:58:03 ID:GlIjoNRLO

新幹線通ってない都市には住みたくない

112 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 00:00:39 ID:R43RdPTo0

まあ北陸くらいならいいと思うよ
リニアできるまでバイパスにもなるし
九州、北海道はどうかと思うけどまあ北海道はまだ東京から需要あるかな？

113 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 00:10:06 ID:GxCGxFnQO

てか北陸〜関西が一番需要あるんだろ
大阪まで繋げなきゃ意味ないだろ
高崎、軽井沢、長野〜京都、大阪も使えるし
東京にも大阪にもと日本の二大都市両方に使えるからこそ九州や北海道なんかより採算性高いわけだし

114 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 00:11:51 ID:5vANAlmS0

>>38
俺、年末年始は新潟経由で帰省するんだけど、ある時期から半分以上が越後湯沢で降りるようになったので、驚いた記憶がある。
ほくほく線を知ったのはその後。
北陸新幹線が出来たら、新潟方面が支線化するのは、納得できるな。

115 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:16:32 ID:GxCGxFnQO

新潟は東京一辺倒だから客自体は多いよ

けど

・沿線人口の2倍の差(北陸460万：上越230万）
・開業効果による北陸の東京への新規需要の発生
・新潟県の人口減の大きさ

などから

金沢開業時点で北陸：上越＝55：45
福井開業時点で60：40
大阪全通で75：25

くらい差がつくと思う

116 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:22:25 ID:uUyKl6QSO

>>109
富山市のMAXバリュー行くときあわれな高架を見て 「がめつい奴が悪いのか無理矢理すすめた国や県に巣くうゴミどもが悪いのか？」
なんて考えながら、何もできない自分に笑ける

117 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:26:27 ID:IAb/dLyNO

>>62
冬どうすんだって、北陸のが北海道より豪雪なんだが。馬鹿？
しかも北海道のパウダースノーは軽いから巻き上がるのに対し、
北陸は湿気の重いベタ雪だから大変だよ。
そもそも北海道新幹線のルートはほとんどトンネルだし。

118 名前：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/02/25(水) 01:33:35 ID:8FmNXfB80

平行在来線を廃止or３セク化しないんだったら、なんぼでも作っていい。
新幹線を欲しがっている人たちと、平行在来線を日常的に使っている
人たちとが別だってのに、いいかげん気づけ。

119 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:42:58 ID:zC81II7+O

いやだからね。ぜったい合わないよね〜。
何を考えてるのか

120 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:43:43 ID:gsyPg7qm0

>>117
これを見ると北海道の雪のすごさがわかる。
http://www2.ndu.ac.jp/examinee/admissions/aboutus_niigata.html

札幌の積雪がダントツ。
しかも、日中の気温が北陸よりかなり低いから雪が溶けにくいよね。

121 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:48:17 ID:GxCGxFnQO

>>120
だが飯山〜妙高〜上越には勝てんだろ
豪雪地帯すぎる

122 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:52:09 ID:gsyPg7qm0

>>121
そこは北陸ではないよ。
新潟も今では北陸という扱いではなくなってる。
だから、北陸3県+新潟+長野を北信越と言う。

北陸+信州+越後=北信越

123 名前：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/02/25(水) 01:54:04 ID:8FmNXfB80

>>120
新潟市は佐渡の陰で奇跡的に雪が少ない街なんだから、
比較しても仕方がない気がする。
雪質についても、水気を含んだ湿雪の方が大変だよ。なにしろ
車体にくっつく。

とはいえ、すでに上越新幹線は湯沢−長岡の日本屈指の豪雪地帯を
運行しているわけで、北海道だろうが北陸だろうが、雪に負ける
ことはないと思うぞ。

124 名前：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/02/25(水) 01:57:53 ID:8FmNXfB80

>>121
飯山から上越（高田平野）まではトンネルじゃなかったけか。

125 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 01:59:05 ID:gsyPg7qm0

>>123
まずは表を見てから意見してくれ。

最深積雪量

札幌 78
富山 20
金沢 12
新潟 6

札幌は富山の4倍弱。

126 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 02:00:04 ID:nTnUySSj0

どうせ豪雪地帯はトンネルだべ？

やっぱ北陸経由で大阪までつなげて、東海地震のときのバイパスにしないと意味ないねー。

127 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 02:02:09 ID:dZlajZZ/0

俺は越の国全体(越前越中越後能登加賀)を北陸だと思っていたんだが。

128 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 02:02:23 ID:gsyPg7qm0

あと>>38については、ちょっと古いデータだが

>上越新幹線と北陸新幹線の乗客数の割合が現在の六対四から、延伸後には四対六に逆転する可能性のある
ということらしい。
>>38のデータは、多分、長野新幹線の分が入っていないんじゃないかな。

129 名前：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/02/25(水) 02:04:58 ID:8FmNXfB80

>>125
うん。
富山も金沢も福井も、新潟ほど少なくないけど
どっちみち雪が少ないとこだよ。
俺が言いたいのは、湯沢−長岡間のような豪雪地帯でも
新幹線を運行する技術を、JRはすでに持っているということ。
新潟と札幌の雪質の違いについては、ラッセル車とササラ電車の
違いを見ても明らかかと。

130 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 02:07:40 ID:gsyPg7qm0

>>127
富山県と新潟県の間に延々と山が続いてる。
交通が海から陸に変わった時にほとんど交流がなくなったのも原因のひとつじゃないかと思う。

最近は北陸と新潟の交流も増えてきたけど親近感はあまりない。
行く用事もないし。

131 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 04:20:11 ID:jiA++o7KO

18切符使えなくなるから並列在来線の3セク化は勘弁ｗ

132 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 04:29:02 ID:L9bLlbGn0

中川が財務にいると北陸より北海道が先になっちゃうから

岐阜出身の金子と金沢の森元が中川を追い落としたというのは比較的正しい

整備新幹線でわかる日本の政治の実際である

133 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 04:32:15 ID:Ly1RbmBD0

また、レイプ疑惑を報道された元首相の圧力か。
裏日本に新幹線なんか作っても、乗るのはホタルイカか越前ガニくらいだろ。

134 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 04:32:36 ID:qzFaLv/I0

北陸新幹線開業早くなったら、ホクホク線が困るだろ。

135 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 06:02:13 ID:5a8MyJVqO

>>128
今回の問題は『新規開通部分』についての話だから、既に開業済の区間を含めて比較するのはちょっとおかしくないか？

そういう話になれば、群馬県〜東京間の上越新幹線の輸送量を無視するな、という話になる。

北陸方面への延伸の是非を語るなら、北陸〜東京、あるいは北陸〜長野の輸送量を基準とするべきなんじゃないかと思うが。

上越新幹線全体と、北陸新幹線全体を比較するなら、両者の輸送量の違いは明らかだと思うし。

136 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 07:43:29 ID:Q9OZhbfy0

>>126
東海地震のときのバイパスって良く言うけど、北陸も大きな地震が多い。

137 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 08:14:33 ID:qDq8GuJ6P

さぁいよいよ大宮〜新宿も真剣に考えるときがきました

138 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 08:36:13 ID:mzmgClbc0

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

139 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 08:57:21 ID:UskozBFh0

需要的には大阪から建設を進めた方がよかったな。

140 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 09:11:32 ID:sitrBE970

>>135
>北陸方面への延伸の是非を語るなら
元々は北陸まで通すのが決まっていて東京〜長野の区間を最優先しただけ。

また、勘違いしているようだが、長野〜北陸までの区間が北陸新幹線ではない。
東京〜北陸までの全区間が北陸新幹線。

確か、長野まで開通した時に「北陸新幹線」と言うと紛らわしいから
一時的に長野新幹線と言うようにした。

141 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 09:15:07 ID:0S8zoYRS0

>>132
既に着工されてる区間の開業前倒し＝14年の北陸新幹線の金沢開業と
15年の北海道新幹線の新函館開業を前倒しするってことだと思うんだが？

142 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 09:37:52 ID:7aeXKjdnO

福井市に新幹線はいりませんから、
その前に上中連絡線建設してくだしあ

143 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 09:58:16 ID:WE4UTQoA0

何を言っているんだ。
100年後の産業発展を考えれば、福井に新幹線は必要だ。
呑気な考えをしているから、金沢や富山に後れを取ることになるんだ。

144 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 10:07:52 ID:XenZYGtA0

リニアができると

リニアで品川→名古屋が40分、ひかり＋しらさぎで名古屋→福井が100分
乗り換えに10分として２時間半だから、福井は北陸回りのメリットが薄い

145 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 18:01:45 ID:892iyaxk0

>>125
北海道の雪は軽いから、車が通った風でも飛んでく。
一方、北陸の場合は家が潰れるほど重い。というか、雪が原因で列車が脱線したこともある。

あと、参考までに
歴代最深積雪量
札幌　169cm　1939 2/13
函館　*91cm　1985 2/10
新潟　120cm 1961 1/18
長岡　212cm　1981 1/21
湯沢　358cm 2006 1/28
富山　208cm 1940 1/30
金沢　181cm 1963 1/27
福井　213cm 1963 1/31(県庁所在地では全国1位)

146 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 18:21:36 ID:64ktPYv50

>>139
大阪からの重要は無い
新路線も、複線化も、乗り入れも断る
とにかく橋下がこの件に関わらないことを望むよ

147 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/25(水) 23:13:26 ID:wrC1hDi00

>>146
残念ながらこの件については橋下さんも協力すると福井県知事に
言っている。だから早くルートを決めてくれともね。

148 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 02:03:14 ID:ZHkbjZSJ0

嘉田知事は協力しないそうだから滋賀県は通れんな

149 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 03:39:46 ID:ANrHVqHB0

>>146
じゃあサンダバ・雷鳥は廃止でよいな。

150 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 03:52:02 ID:VTBwMufA0

北陸新幹線って誰得
地元の利権屋だけじゃねーか

151 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:09:42 ID:3cykQnCQ0

>>144
お前あっちこっちで、それレスしてんな。
時間的にはリニアが出来ても福井からはたいして変わらんよ。
福井のメリットとしては新潟長野埼玉東京などの観光客企業取引が期待できる、乗り
継ぎがない為時間的制約を受けない、リニアに比べて料金が安い現状の東海周りよりも、
リニアの本数は微妙だし出来るかも分からん乗り継ぎが不便な為時間的制約をうける。
>>147
橋下知事は協力すると言ったが過去の関西の対応はすべて口だけ。
今回も協力はしたいが財政的に無理であくまでリップサービス、その点現状の自分達
の財政状況を踏まえて金を出せないと言っている滋賀の嘉田知事の方が正直で信用が
出来る。嘉田知事は福井と協力して東海新快速の計画をしているし非常に現実的。

152 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:12:48 ID:3cykQnCQ0

現在でも福井からだと米原乗り換えでは、米原停車のひかりは本数が少ないし
連結が悪いから朝、夕と本数が少ない影響をもろ受けているリニアが出来ても
同じだと思うし料金は物凄く高いだろうと思います。

153 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:15:18 ID:jzaHxSmaO

北陸と能登は無くなってしまうん？

154 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 09:27:19 ID:cKPbDKlf0

>>153
在来線が経営分離でJR西日本でなくなる。

155 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 10:23:58 ID:XZlicKfGO

米原接続以外なら金沢止まりでおｋ
無駄に延伸しても不採算不便になるだけ　

若狭‐建設費、沿線人口、京都駅名古屋駅利用に不便　
湖西‐時短効果が薄くて料金が高く利用者減、名古屋方面に遠回り

156 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 11:06:23 ID:b0k1gWfm0

富山から高山に向けてミニ新幹線を通せばいいよ。
これで金子さんの人気もアップだ。

157 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 13:57:35 ID:i8QQI16E0

18きっぷエリアがどんどん狭くなるな。

158 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 14:06:49 ID:ZlJjjYDU0

高速道路1000円乗り放題で旧道路公団に国費で補填するのだから、
鉄道にもそれなりの費用を充ててもいいだろう。
大阪まで繋いで東海道新幹線をバイパスできた時こそが真価を発揮する時だ。

159 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:26:42 ID:xzowVIIB0

東京ー大阪のリニアがバイパスになるから
北陸新幹線は大阪まで伸ばす必要ないよ

160 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:33:26 ID:qr9LTcCs0

>>159
そりゃないわ
大阪〜北陸西部は距離的にそれほど無いのに
わざわざ東京まで大回りする奴はいない
需要の多い大阪〜金沢、富山をいかに早くするか
リニアで東海道新幹線に余裕の出来たところで
米原経由の大阪〜金沢、富山直通が現実的か
湖西だとフル規格になりそうもないしダメだな
若狭ルートは京都を外すのが問題

161 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 17:34:03 ID:zsdDpox7O

>>142
若江線かえ？
施設保有会社をまず設立しないと…

162 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 18:32:24 ID:b0k1gWfm0

>>159
いや、東海地震のバイパスだから、リニアも死ぬでしょ。

163 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 19:07:33 ID:ZHkbjZSJ0

新大阪までは小浜亀岡経由が一番近い
新大阪から京都まで新快速ですぐ到達
故に小浜亀岡経由で決定

164 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 19:15:43 ID:fJNueQQgO

どうあっても米原ルートで影響力を残したいＪＲ東海の必死さがよく伝わるスレですねｗ

165 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 19:30:12 ID:sf+fdOon0

能登はともかく北陸だけは新幹線できても存続してくれ
朝イチに金沢に着くのはホント重宝するんだよ

166 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/26(木) 20:08:59 ID:BO9dZSlt0

>>155
これが金沢人の本音よ。福井なんかどうでもいいらしい。

167 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 03:38:14 ID:9k3hIdsY0

>>145
それ38豪雪(昭和38年)の時が歴代一位なのでは。
北陸は温暖化の影響?で今はそこまで降ることがない。

>>125のデータは2007年のもの。

168 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 10:18:12 ID:5TCOoSbp0

小浜経由であれば、日本海側経済発展の長期的展望が開ける。
山陰も含めて、国土の有効活用と言う点で、非常に重要な決定になるだろうな。

169 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 10:36:24 ID:2eWKZXWa0

>>167
そうだね
多少の参考になるけどあまり意味のないデータ
１日にどれくらい積もるかというのが重要だろう

富山市内に高架が出来てるけど排雪用の穴はあいてないな
高架から雪を落とす必要ないという事か
確か沢山積もるところは隙間が空いてるんだよね

170 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 11:19:18 ID:akTAa4ae0

山陰新幹線
博多ー下関ー出雲ー松江ー鳥取ー豊岡ー福知山ー新大阪ー（リニア）−東京

リニアと山陰新幹線が出来れば、東海道と山陽のバイパスになるよ

171 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 11:50:42 ID:fuf4pQ700

国の財政が厳しい中、自己資金で大規模公共事業をやろうとしているJR東海は、神様仏様だよ。
国交省は、さっさと長野県知事を黙らせて、リニア着工させてくれ。

172 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 19:34:44 ID:euvqbyM0O

>>165
廃止します　
客車の痛み具合で新幹線開通前に無くなる可能性もあります

173 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 19:43:41 ID:3Vaz+LtR0

石川県の在来線は全部三セクになるんだろ？

174 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 19:56:15 ID:oEnZ9jQt0

>>172
「ムーンライトのと」あたりになって残るんじゃね？w

開通すると大宮〜金沢だと2時間くらいで着くようになるんかな
それなら行ってみるかって気にもなる

175 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 19:56:48 ID:RnwAIRQH0

富山行きの最終が何時なのかが気になる。
９時とかなら是非使いたい。

176 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 21:00:39 ID:3Vaz+LtR0

それより、民主政権になったら、この人の発言みんな忘れるだろw

177 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 21:51:27 ID:+6EGu7gL0

>>166
何でもかんでも金沢人のせいにしなさんな。
その言葉がはけるのは、敦賀からの先のルートが決定した時点からだぞ。
大阪・名古屋から見れば金沢止まりの方が数億倍マシ。
これも会社に入って数年福井にいたから言える。
どう見ても、今の福井県は「うらの街まで新幹線がきたらノッ、マンハッタンになるんやざぁ〜」程度の感覚だろ。
嘘だと思うなら開発（かいほつと読むんやざ）のヤマキシ近くに住んでいた。近くにパチンコ屋もあったな。
県庁に「とばそうジェット機走らせよう新幹線」の間抜けな垂れ幕もあったわ。
10年近く前の記憶だ。

178 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 21:54:48 ID:lObEGD6R0

>>79
これでも他の駅よりコスト下げてると思うぞ
高架駅じゃ無いからな

179 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 23:34:44 ID:tHhcchPQ0

大阪からサンダーバードで金沢富山は便利なんだけれどね
そこからがごっつ遠い
せめて新潟までは何とかして欲しい

白馬から帰るとき新潟方面に出るか松本から帰るか迷うんだよ

180 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 23:41:54 ID:SS1exPsu0

富山空港駐車場に飛騨ナンバー多いね

181 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 23:45:14 ID:8t56J+nJ0

>>177
なんでじゃ？大阪、名古屋からすればより時間が短くなっていいだろ。福井開業。
福井で乗り換えたほうがいい。

182 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/27(金) 23:58:04 ID:KxbbRKr00

また、来週　飯山出張だ。乗換時間があるから、新幹線おりてから飯山まで
所要時間より長野-大宮間の乗車時間のほうが短い。
俺的には、いますぐに開通してほしい。
>>179 大宮方面だと長野経由のほうが早かったりする。

183 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 00:08:18 ID:HqpLsAYi0

上越新幹線があるんだから北陸新幹線なんていらないだろ。
どうせ無用の長物になるんだから即刻中止すべき。

184 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 00:19:59 ID:wyKA1q5z0

>>183
方向が全然違うだろ

185 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 00:24:12 ID:wyKA1q5z0

>>181
富山の住民からすれば金沢よりも福井まで延びた方が
大幅に時間が短縮できるからね
延ばした方がトータルで見れば効果的だ

186 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:06:57 ID:i4M+T6hO0

マジレスすると
鹿児島−博多−新大阪−（リニア）−東京−札幌
これで十分なんだけどなｗ

187 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:09:40 ID:RK1yiYOA0

>>183
逆だろ。
上越の方が要らないだろ、常識的に考えて。

188 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:10:40 ID:sx+1dm4B0

>>186
博多〜（中略）〜札幌で十分だろ

189 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:21:28 ID:RK1yiYOA0

なぜ上越新幹線なんてものがあるんだろう。
どう考えても東北新幹線と同時に開業すべきだったのは北陸新幹線だろう。
北陸新幹線は東海道新幹線と対をなす日本の背骨を形成するものだろう。
それをわざわざ大清水トンネルなど大規模なトンネルを優先的に掘り、
一地方都市に過ぎない新潟なぞを結んだわけだ。

190 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:24:57 ID:VolP9HKUO

>>189
田中真紀子の親父さんの影響でしょ

191 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:43:48 ID:Z7eBGI5l0

上越新幹線は角栄の利権
長野新幹線は長野オリンピックのため

192 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 03:58:06 ID:UqBZspr90

新幹線が通って嬉しいのは大学生まで。
地元の社会人は悲惨だぞ。年々寂れていくから。

193 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 09:50:42 ID:Z2XSycpX0

北陸は、日本海側諸国との貿易港を持っているからね。