【社会】リニア中央新幹線、「直線ルート」で建設の意向…ＪＲ東海の葛西会長★３

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1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ ：2008/12/28(日) 06:03:10 ID:???0: ★リニアは直線で建設の意向　ＪＲ東海の葛西会長

・ＪＲ東海の葛西敬之会長は２６日、都内で記者会見し、首都圏と中京圏を結ぶリニア
　中央新幹線計画について、建設可能な３ルートのうち、南アルプスを貫く直線ルートが
　「実現可能性や正当性の点でほかにはない」と述べ、直線ルートで建設する意向を
　あらためて表明。ほかの２ルートに比べて、工事費用が１兆円程度少なくて済むこと
　などを理由に挙げた。

　ＪＲ東海は２４日に国土交通相から、着工の前提となる追加指示を受けたことから、
　「できれば２００９年度内に次のステップに入りたい」とし、０９年度末までに報告書を
　提出する意向を示した。

　さらに、政府や自民党内に、駅の設置は沿線の各県１駅とすべきだとの考えがある
　ことに関しては「常識的だ」とした。

　http://www.chibanippo.co.jp/news/world/economy_kiji.php?i=nesp1230277910
　前スレ（★１が立った時間　2008/12/26(金) 18:08:24）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230329816/
2 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:06:26 ID:qTNK2jqh0: ２なら諏訪ルート
3 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:06:36 ID:IYjy0cN8P: 長野県民ざまあｗｗｗ
4 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:12:03 ID:wl0UmuS90: 長野の土建屋には仕事あげないよ
5 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:13:58 ID:VS9ySEPo0: もうすぐ滅びる日本にリニアはいらない
6 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:13:59 ID:AMgrpiCm0: バカの長野の粘着には、もう付き合ってられません＜本音
7 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:15:45 ID:GjQICIuf0: 1万2千円要らないから、2兆円リニア建設にだしてやれよ。
それで作業員は派遣労働で解雇された人達を使ってあげてくれ。
8 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:15:55 ID:5X22XNDU0: というかさ、バスやらタクシーやら
リニアと鉄道の駅間をプチ旅行できるツアーとか
常識的で建設的な応対した方がいいと思うんだよ長野にとっても
借金まみれになってから「国も財政ｷﾞﾘﾃﾞｽ助けてやれねぇＴＴ」とか
言われたら長野完全に積んじゃうだろ
9 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:18:14 ID:c0QP1lrR0: 公共事業なんざ必要最低限の水道工事で充分
土建屋は海洋開発にでも従事して死ね
10 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:23:07 ID:pl8+dZ3T0: 長野は人が住んでないからなぁ
11 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:24:06 ID:1gG5zmwb0: >>1
山を荒らすな
12 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:26:33 ID:VS9ySEPo0: 倒壊は直線をつくって、諏訪湖のほうは長野がつくればおｋ
13 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:27:53 ID:EMR4x2Id0: 長野涙目wwwww
14 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:28:18 ID:HdJIhIxE0: ごじき長野を水爆で消滅させろ。
15 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:45:09 ID:QyjPVjUTO: >前スレ981
リニアの加速力強すぎw
581km/hまで110秒

鉄道総研報告によりますと
581km/hまで92秒であります。
しかも、この走行を軽々と繰り返しした編成は
山梨の初期編成の中ですら超電導磁石を一番減らした編成で
超電導磁石のパワーもかなり抑えめにしている。
16 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:48:27 ID:F/q//w700: ゴネ厨の長野には天災でも起きて壊滅してくれたらいいのに
17 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 06:55:16 ID:O+++fFdWO: 長野は大阪以下
18 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:00:14 ID:45ntndcS0: １兆円も余分にかかるのかよｗｗｗｗｗ
19 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:01:36 ID:waOE53bkO: 長野は冬のオリンピックのときに選手の旅費を全額出すと言って
当選したくせに、土壇場で金がないといって約束反古にしたので
チョン臭くて嫌いだ。
20 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:02:57 ID:k+LK29Wr0: 迂回ルートが安いのならともかく余計に金がかかるとか
21 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:04:46 ID:2NROBmr8O: 長野の土建屋や土地買い占め乞食、馬鹿政治屋のためにリニアを曲げれるかよ

長野県民の額に乞食って烙印押しとけ
22 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:07:26 ID:blbBAXyN0: 葛西経由ならうれしい。
23 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:08:58 ID:c/d3i+vF0: ダムが邪魔で線路が敷けません
24 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:09:58 ID:vFe37ony0: 諏訪に迂回するルートにしなきゃ
中央リニアは建設すらできんよ
地元長野の意向を無視したこの発言の代償は大きくつくだろうね
25 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:17:09 ID:FHfW99fF0: 山梨や長野に駅はいらん

40分で着くところが
1時間掛かるようになるって。。。

山梨と長野は、
全ての乗客の運賃の3割を
永遠に負担すべき
26 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:21:08 ID:n3TQ+iKJO: ジョーンズお前がやれ

ハッパ
27 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:24:58 ID:eam1GEjg0: >>5
もうすぐ滅びる地域をさけてリニアを建設すればOK
28 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:26:04 ID:Lt0FwdFAO: リニアって一向に実現しないね
29 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:28:38 ID:wFwR/YrH0: ていうかさ、リニアなんかとうでもいいから一部観光地の
異常な渋滞を解消すべき策を講じるべきだと思うんだわ、長野は。
30 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:31:40 ID:1gG5zmwb0: >>1
山を荒らすな
31 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:41:16 ID:NsKAZHGq0: ここは妄想に生きる現実逃避嗜好の鉄オタの隔離場所らしい。
馬鹿ばっかり。

ルートも確定せず、用地買収計画もない机上の空論に舞い上がっていますが、
実際の計画と建設資金との乖離には全く触れられません。
こういう現実的な考察はここではタブーです。
建設予算も開示されていない、出来もしない鉄道が何処を通るかを妄想するスレです。
リニアの優位性や必要性を否定するカキコは全て無視されます。

国は公共事業でばら撒くカネが全くないので、
JRのカネを当て込んで先行発表の大花火を強要しているが、
実際にはどういう経済効果が有って、将来どう有効なのかが全く見えない企画です。

「できれば２００９年度内に次のステップに入りたい」では何の事かさっぱりわからんのはオレだけか？
32 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 07:44:03 ID:wA3JlcvuP: 長野が条例を作って嫌がらせって展開になりそう
33 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:06:25 ID:Lv8VO7B3P: 長野はスキーで高速移動出来るんだろ？それで良いじゃん
34 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:14:31 ID:0cMnVmzDO: >>24ちょｗ誰が地元だよ。飯田市民でしょ？

諏訪愚民乙

飯田市民は沈黙で了解よ。

諏訪なんて通ったって意味ないんですけど
35 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:34:00 ID:oqDN6lLI0: JR東海が自分の希望を述べるのは勝手だが、
政治力を抜きにして解決するはずがないだろ？
県支部連合会が全力で直線ルート阻止に動けば、あっという間に決着する。
それまでせいぜいほざいてろ。
36 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:35:27 ID:xr0MsCOMP: なぁ
おもうんだけどリニアなら格安で軌道上に人工衛星
打ち上げれない？

人がいない夜間を狙ってノーブレーキで加速して....ってやつ
37 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:37:40 ID:K1KMFVZc0: 冥土の土産に予定してるから間に合わせろよな
38 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:39:41 ID:u8fgx+Kp0: JR東海には初志貫徹を希望したい。
迂回ルートに何のメリットももたらさないからな。
39 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:40:35 ID:J+tTRbsY0: >>35
では、長野県通過回避の方向で、どうかひとつ。
静岡県北部⇒愛知県北部がよろし、
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200810060303.html?ref=reca

この図をちょっと南によせれば、長野回避可能っぽいな。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200810060307.jpg

「長野県の要望」が、いかにも我田引水でﾜﾛﾀ
40 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:44:17 ID:FTMbLinL0: 新潟まで迂回すればいいよ
41 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:44:52 ID:WETkh9kl0: トンネル造るのはいいんだけど、500km/h でトンネルドンとか大丈夫なんかね？
42 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:49:05 ID:J+tTRbsY0: http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3628293.html
リニア要・不要論も含めて色々と・・・・・

俺様的には、名古屋まで４０分・大阪まで１時間で行けたならば、
大阪出張が楽々で嬉しいなあ。

委員会に出席して会議したあと、
たっぷりと懇親会で大阪のうまいものを喰って楽しんでも、
１０時の大阪発リニアに飛び乗れば、１１時には品川だろ、
そこから１時間くらいで自宅。

いまだと、８時１５分の新幹線のぞみに乗って１１時に品川だろ、
だったら、懇親会は中座か、もしくは懇親会なしで６時に解散じゃないか。
それじゃ人脈が拡がらないよ。
43 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:49:50 ID:b+d3RKEm0: >>35
じゃあ偉大でいらっしゃる長野県は
国からの補助金とか交付金全部カットねｗ
勝手にほざいてれば？ｗ
44 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:51:42 ID:UAgGRhlK0: >>35

長野にそんな政治力のある政治家なんていなかったな。ましてＪＲが自力で作ろうとしてるんだ
政治力が介入する余地なんかない。
45 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:51:59 ID:Cuk1SEun0: 一県一駅って話が出てたな。
長野と岐阜はｲﾗﾈ
46 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 08:57:22 ID:dBIiVJMo0: >>1
＞駅の設置は沿線の各県１駅とすべきだ

静岡県にも出来るの？
井川よりも更に北だぞwww
http://www.asahi.com/travel/news/images/TKY200810060307.jpg
47 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:00:32 ID:prZVa9pXO: >>41
そこらへんは山梨実験線で今試験中
48 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:02:09 ID:L1By0ZmN0: 直線ルートの新幹線で良いんじゃないの？
49 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:02:23 ID:oM4gDche0: >30
何きれい事言ってんの？
人が生きている以上、自然を破壊しているんだけど。
50 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:02:49 ID:WETkh9kl0: >>46
通る県全てに駅を造らなければならないという考え方がおかしい
51 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:10:21 ID:DG+1Ma010: 直線ルートと長野ルート見比べると
長野の必死ぶりに泣けるｗ｡
52 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:13:35 ID:DszaOWaL0: 直線じゃなくなったらリニアじゃない
53 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:17:15 ID:9Jqp6BlT0: あたりまえだ、ボケ！
ってツッコミを入れたくなる結論だよな。
>>50
それぐらいはいいだろ。
建設費の一部をその県に負担させる事が出来るから。
54 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:18:21 ID:QdHSjgFVO: >>35

じゃあ政治力を駆使して長野県を黙らせるだけだな。
田舎者はすぐチンケな力を振り回したがるが、そんな考えだともっと強い力に泣かされますよ？
55 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:20:39 ID:QdHSjgFVO: >>53

予算供出の比率の関係で、長野県には５日に一回ぐらいしか止まらなくなったりしてな。
56 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:21:09 ID:u+zCKTAB0: 各県一駅ねぇ・・・・

ﾋﾟｺｰﾝ!
中間駅は県境跨いで作れば、半分に出来るお（＾ω＾）
57 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:21:26 ID:icO/uAvE0: 一県一駅ってまさか神奈川と岐阜にも言い出さないよな…
58 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:21:51 ID:cS8b7qW6O: 3スレ目になっても相変わらず長野をはじめ山梨や神奈川のカッペ土人どもが池沼っぷりを晒しててウザいなw
59 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:26:12 ID:6L7HL9930: >>57
橋本駅はほぼ確定だぞ。
60 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:28:28 ID:6amDH2sd0: 新幹線乗客数頭打ち。。。

リニアになれば航空機に客を採られてJR倒産ですか？

JR社長即刻クビだな。リニアに成長しないって浜も言ってたろ？
61 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:32:31 ID:8PcdOT8f0: 途中駅は名古屋だけでいいんじゃないか？
62 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:32:56 ID:6L7HL9930: まあ、長野の主張は無茶苦茶だよな。
俺は千葉県人だけど、仮に常磐リニアが出来るとして、千葉県には柏に駅を作ろうって話の時に
「千葉駅まで曲げて来ないと許さん」ってのと同じレベルだからな。

しかもJRが自前で作ろうってリニアにそんな主張したら、そりゃ日本中の人々から嫌われるって。
63 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:35:29 ID:SmlIG0WUO: リニアは東京と名古屋と大阪の為に造るんだよ。ハナから長野はお呼びじゃ無いからね。いい加減空気嫁w
64 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:35:40 ID:ySMI774r0: 長野なんかに寄り道したら高速鉄道の意味が無いだろwwwwww
どうせ停車しても１０人も降りないんだから。
何も無いのが長野の魅力だろ。
65 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:36:03 ID:6L7HL9930: >>60
逆だよ。JR東海はのぞみの1000円高程度でリニア料金を設定しようとしている。
いずれにせよ旅客機よりかなり安い。そんな料金で東京から名古屋40分、大阪まで１時間だったら
ビジネス客をごっそりリニアが持っていく。
66 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:37:27 ID:OaioXd6A0: >>60
リニアになったら東京大阪間は完全にJR勝利になる気がするが・・・
所要時間は変わらないし、都心へのアクセス運賃は言わずもがな
67 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:38:38 ID:Yh6d7plA0: >>65
>逆だよ。JR東海はのぞみの1000円高程度でリニア料金を設定しようとしている。

葛西神認定。
68 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:39:12 ID:ySMI774r0: その代わり新幹線をうーんとやすくして欲しいね。
トンネルが多いから建設費と維持費がかかるけど
ＴＧＶなんかは新幹線の半額の料金で、止まる駅が少ない
せいか着く時間も早いんだと。
69 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:53:27 ID:SmlIG0WUO: TGVと新幹線を同レベルに扱うなよ。運用能力が桁違いなんだから。
70 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:55:51 ID:k9qIhdrH0: でもリニアの輸送力って未知数だよな。
新幹線をベースにしていると信じたいが、一編成の定員とか最短運行間隔とか定まったものはあるのかね？
71 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 09:59:41 ID:6ft3Q/yj0: 建設コストが少なければ、運賃も安くて済むもんな。
72 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:04:11 ID:SmlIG0WUO: 200人乗車の車両を1時間に1本でも航空会社は確実に死ぬよ。
73 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:07:32 ID:k9qIhdrH0: 問題は建設費の償還が毎時片道200人で可能かどうかって点にもある。

東海道リニアと札幌新幹線で日本の航空会社は冬の時代を迎えるな。
74 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:11:35 ID:2lWlgQ+M0: Ｃルートなら、長野に来なくていいよ。静岡でも
通せばｗ
75 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:13:14 ID:9cGBLsXp0: >>59
相模原市内への設置が目標であって、橋本駅ではない。既設駅に接続するのは品川と名古屋だけ。

神奈川県の方針としてはルートが確定次第、候補地をJR東海に伝えるので、
新幹線の新横浜駅の時と同様、リニア駅と在来線駅が同時に新設される形になる可能性が高い。
76 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:13:47 ID:SmlIG0WUO: ＪＲの運用能力だと1時間6本でも可能だろな。新幹線なんて3系統のスピードをダイヤ通りコントロールしてるんだから。
77 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:14:41 ID:EnDzKUE70: >>65
しかも着いたらそく都心の中心部だから、
飛行機使う理由がないよな。
78 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:18:04 ID:eSSuMgKd0: リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
79 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:21:50 ID:SmlIG0WUO: 将来、輸出とか出来るから必要だよ。目先の損得で決めるのは、如何なものかな。
80 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:23:45 ID:Sny8PQyZ0: 南アルプスを貫く直線ルート　これに決定で良い。
早く大規模工事を開始すれば
現在の不況克服の一助になるのではないか？

なにが,諏訪ルートだ,長野県知事は日本の笑い者になるぞ。
81 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:41:53 ID:3D8+sfsNO: 建設よりもまずフルスピードでの衝突実験をしろよ、
どんだけ生き残れる可能性があるのかが知りたい。
82 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:49:27 ID:SmlIG0WUO: 衝突実験やる意味は？
83 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:51:57 ID:NsKAZHGq0: >>79
買い手もいないのに寝言を言うな。
こんな物に大金を出す国何てない。
新幹線が輸出できたか？
長距離の旅客鉄道は世界の趨勢から外れている。
喜んで開発しているのは、この狭い国だけだ。誰も買わない。
84 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:52:39 ID:J+tTRbsY0: >>83
つ　台湾新幹線
85 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:54:42 ID:2NROBmr8O: >>83
86 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:55:35 ID:BwGIt7k60: >>81
飛行機みたいなもんなんだから
ブラックボックス乗せて再発防止に努める方が現実的
つーか事故起きたら終わりだよな
87 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:56:10 ID:J+tTRbsY0: なんか、wiki まで出来てるしwww

長野県民はリニアを迂回させ自分の利益しか考えてない
http://www14.atwiki.jp/egonagano/
88 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:57:50 ID:BwGIt7k60: なんか静岡かすってるように見えるんだが
89 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:57:50 ID:3VvqxhoP0: 長野死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 10:59:18 ID:SmlIG0WUO: 急に変なのが湧いてきたなw リニアネタで粘着してるのって長野県民？
91 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:00:32 ID:VF3CUcmo0: 飯田線を高規格化してくれりゃいいよ。
92 名前：ムスカ「ナスカ何ですか？」にゃ、ぬこにゃ ：2008/12/28(日) 11:01:51 ID:LkK22a0M0: 深夜バスでいいや

車乗り合いとか
93 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:06:20 ID:NYKrJ88F0: 長野がどこまでマンガ脳か
図を作ってみた。
http://www2.uploda.org/uporg1889476.jpg
94 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:06:24 ID:zHWqQQy20: 普通は直線ルートだよな
95 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:09:09 ID:JeQP9+NS0: 米軍基地の返還があるので、JR相模原駅前に、広大な空き地ができる予定なんだな。
96 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:10:39 ID:33cP8jlu0: 直線ルートの最大の問題点は、南アルプスのど真ん中に
トンネル掘るところだと思う。この辺の工事費が見積もりから
大きく外れなければ、１兆円やすい直線ルートしかありえない。

ただ今更だが、実験線の建設からして、まるで先の見通しが
ない状態で決定したと言うのがよくわかるな。
97 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:10:43 ID:3/SQrb8O0: いいんじゃないの
北信なんかオリンピックでさんざんいい思いしてきたんだし、新幹線くらい飯田に譲るべき
98 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:11:33 ID:Eb60IjC/0: >>83
認識が間違っていますよ。
今、世界各地で高速鉄道建設の話が出ています。
先進国では、アメリカのカリフォルニア州・サンフランシスコ－ロサンゼルス間、
新興国でも、ブラジル、インド、ロシア、ベトナムと話は出ています。
建設の話が出ている各国で新幹線が走行するのか現時点では不明ですが、
フランスのＴＧＶと並んで有力な候補であることには変わりありません。
ちなみに、アメリカのカリフォルニア州の例ですが、
先月、高速鉄道建設のための債権発行（建設費の総額の５分の１）を
問う住民投票の結果、僅差でＹＥＳと出ました。
99 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:11:40 ID:Sx0EeSXw0: 直線ルートに賛成してる県民は飯田の虫食い土人だけだろ
JR東海と結託して外患誘致する売県奴は民族浄化すべき
100 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/28(日) 11:12:10 ID:qj8aQvC70: >>93
三次元地図で考えろ。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8

■利用者の視点
×路線の曲がり具合
（画像は非三次元での見た目の印象操作、そもそもリニアは鈍足のSLではない。）
○時間距離
（高速のリニアで多少の迂回をしてもロスは数分から十数分との事）

東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
一方長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。所要時間を半分以下に出来るリニアの存在は大きい。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。

■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか

■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRは路線を作れない。

★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
101 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:12:11 ID:LQampYds0: >>68
>>69
止まる駅が少ないと、経費が安くなる。

同じ距離なら、ひかりより、のぞみのほうが料金は安くできる。
東京発なら、大阪まで停止しない方が安い。
102 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:12:30 ID:7HU1KTOf0: 飯田にいい思いをさせるくらいなら、静岡側に迂回する方がマシ
103 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:12:53 ID:k9qIhdrH0: 売県奴ｗｗｗｗｗｗ

初めて聞いたｗ
104 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:15:18 ID:BwGIt7k60: 今確かなことは
リニアと飯田線を絡めた鉄道推理ものが作られるということだけだな
105 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:15:58 ID:PKSD3hC1O: >>96
昨年、直線ルートにあたる部分の地質調査が終わっています
それで直線ルートでいけると結論が出ました
106 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:17:06 ID:9fEC4WVD0: そんなに土建仕事がほしいなら
飯田に県庁移せばいいじゃん
長野県民は全JR利用者にたかるな
107 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:17:23 ID:Sx0EeSXw0: 県民の民意は明確に諏訪ルートなんだから
民主主義と地方自治を無視するなんて、いち民間企業の分際で僭越極まる
せめて諏訪に先行投資した県民に補償しなければ怒りは収まらんし民意も変わらん
108 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:19:02 ID:nMopDjw/0: >>87
馬鹿みたい。県と県民をごっちゃにしているし。長野で一緒くたにしてるし。
109 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:19:12 ID:1PaGJZXs0: >>107
県民の民意に従わなければならない根拠は何？
110 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:20:25 ID:/R0zmE1m0: そもそも、これは鉄道なんだろうか。
漏れはなんだか怖いから普通の新幹線でいいや。
111 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:20:39 ID:BwGIt7k60: 昔もぐずぐず言ってる地元民なんていたんだろうが
戦争でそんな意見はぶっ飛ばされたんだろうなあ
112 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:21:09 ID:Lx6WQHKL0: >>42
新幹線ができるまえは大阪出張は泊まりだったんだがなぁ・・・
とボヤク定年前のうちの親父ｗｗｗｗｗ
113 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:21:44 ID:PKSD3hC1O: 諏訪エリアは都心から2時間程の観光地
数十分で到着できるようになったら泊まる人居るの？
114 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:22:49 ID:nMopDjw/0: 一度長野県内でアンケートを取ってみればいい。
諏訪の一部を除いて、直線ルート支持になるから。
115 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:23:11 ID:FTMbLinL0: >>111
長野県民の悪口を言うJR東海支持者は
戦争支持派の国粋主義者ということですね、わかります。
116 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:23:33 ID:1gG5zmwb0: >>1
山を荒らすな
117 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:23:37 ID:fTq2FxbK0: >>91

豊橋から辰野まで全線地下鉄でいいんじゃね？
いまの飯田線は無理に地上に線路敷いたせいか右に曲がったり左に曲がったりとグニャグニャしてスピード出せないし、
複線にできるだけのスペースがない。
地下鉄にしてしまえば複線化もしやすくてスピードも出せる。いまの掘削技術ならそんなに工期もかからないでしょう。
そうすりゃ飯田線沿線も発展するでしょ（逆に豊橋への人口流出を促してしまう可能性もあるが）。
118 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:23:58 ID:J+tTRbsY0: >>112
日帰り出張なら、年に数回やっても会社的にはＯＫだが
泊まりの出張ならば、会社に目をつけられかねんから
なかなか上司に言い出せん。よって、年１回あるかないか。

さあ、人脈が拡がり、商売の機会が増えるのはどっちかな？
119 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:24:45 ID:Sx0EeSXw0: >>109
民意を無視すれば県内を通らせない
通らないなら無視していいよ
120 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:26:01 ID:BwGIt7k60: >>117
あの車窓からの景色は捨て難いぞ
121 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:28:23 ID:Yh6d7plA0: >>100の壮絶なスルーっぷりに泣けた。
122 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:28:46 ID:1PaGJZXs0: >>119
それがまかり通るとしても、地権者の承諾や土地の買収がうまくいけば結局は
作られるんじゃないか？
あと、そうやって反対しつづけて結局静岡北部ルートに変更されたらそっちのほうが
県にとっても不利益だと思う。
123 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:28:50 ID:NsKAZHGq0: >>98
それで、何故突然日本製が売れる事になるんだ？
随分、世間知らずだな。
自国で開発するに決まっているだろ。
それと、米国案はリニアではないぞ。中距離通勤路線だ。

リニアなんぞ、
日立が開発して、商社が介在して売り込んで、誰が儲かる？

国益とはほど遠い認識だな。
124 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:29:17 ID:WesAo+ie0: 長野県民の大多数は直線で良いと思ってるよ。
http://www2.uploda.org/uporg1889496.jpg

マスゴミに踊らされたらダメですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E
125 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:29:17 ID:yJx0lasb0: >>104
リニア速過ぎて、アリバイトリックつくりにくいぞｗ
126 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:30:41 ID:PKSD3hC1O: >>119
東日本が自社建設するって言ってるのに
騒いでいるのは諏訪の値上がり見込んで土地買った欲張りだけなのに？
国益考えたら県民の一部の利益なんてたいしたコトじゃない
127 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:31:25 ID:Sx0EeSXw0: >>122
底地を買収しさえすればマンション建てられるわけじゃないだろ
静岡北部ルートなんか出来るもんならやってみろカス
128 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:32:24 ID:eFVLbYgyO: 長野にリニアが来たら新幹線のときみたく在来線が廃止になって…
129 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:32:27 ID:NYKrJ88F0: 長野の迂回は究極の寄り道w
駅が出来ても利用しない、収益効果が低い地域に無理矢理コースをねじ曲げても
残るのは施設維持管理で膨らむ赤字。
駅建設や周辺整備工事で利益を目論む政治屋や土建屋は
あとに残る施設維持管理で膨らむ赤字は知ったこっちゃないw
目先にある銭だけ

●長野がどこまでマンガ脳か
図を作ってみた。
http://www2.uploda.org/uporg1889476.jpg
130 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:33:10 ID:O/MW6aFK0: とっくに上海でリニア開通しているって言うのに・・・
今世紀中には無理かなぁ
131 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:34:41 ID:fTq2FxbK0: >>120[

んじゃ
全線高架化かな？
山とかはトンネルブチ抜いてなるべく直線化する。

あるいは地下鉄と高架の折衷で
つくばエクスプレスみたいな感じにするとか？
とにかく地ベタに線路は敷かない。
人気の高い景観のエリアは高架化して景観に人気ないエリアは地下走らせるとか？
132 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:35:26 ID:yJx0lasb0: >>131
モノレールでいいやんｗ
133 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:35:49 ID:PKSD3hC1O: >>125
遅い飯田線ならリニアで何往復もできるから大丈夫
134 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:35:54 ID:Sx0EeSXw0: 焦点は諏訪に投資した県民への補償金の規模に絞られてきたな
135 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:36:08 ID:NsKAZHGq0: >>130
都営大江戸線もリニアだけど？

高速で長距離という発想に無理が有る。
136 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:37:21 ID:SmlIG0WUO: 不況の時は勿体ないで、好況の時は土地が高いで、タイミング難しいですね。
137 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:37:52 ID:yJx0lasb0: この話が出たからといって
飯田の地価が高騰してたりはしないんだよな？
138 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:38:28 ID:Gkljoxvj0: 長野は東海じゃない。
139 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:39:18 ID:ohqPCc+pO: 相模原に住む友人は駅ができるかどうか様子を見ている。各停があれば良いなぁって。
140 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:39:26 ID:8flEE3gQ0: 追加建設費が1兆円なら、諏訪市民への補償は5000億円に負けてやるよ。
市民一人当たり数百万になるね。
141 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:39:54 ID:J+tTRbsY0: わかった、長野県が広すぎるのがいかんかった。
３分割しよう

南信　⇒　飯田県　　飯田市が県庁所在地
中信　⇒　諏訪県　　諏訪市が県庁所在地
北信　⇒　新長野県　長野県が県庁所在地

で、リニア中央新幹線は飯田県の県庁所在地である飯田市を通る。
もちろん諏訪県や新長野県は掠りもしない。
これで皆、丸くおさまってＯＫ
142 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:40:51 ID:Prmk+zin0: >>107
おいおい、いつそんなこと示されたんだよ

＞県民の民意は明確に諏訪ルート

俺も長野県民だが諏訪なんか通す必要ないわ、と思っていますよ
143 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:41:42 ID:SmlIG0WUO: 建設費負担させて、長野には赤字に苦しんで死んでもらってもいいなw
144 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:42:11 ID:Gkljoxvj0: 神奈子様と諏訪子様が、山を荒らすなとおっしゃっておいでです。

長野は外していい。
145 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:42:20 ID:PKSD3hC1O: >>128
直線ルートとかぶる飯田線では遠距離移動出来ない
長野新幹線とは事情が違う
迂回した場合の中央本線は長野新幹線と状況かぶるが
東日本と東海で運営会社が違うからややこしいことになる
東海もその辺りの事情もあるから直線ルートがいいのかもね
146 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:43:06 ID:Lx6WQHKL0: >>118
いや、ネタのつもりで書いたんで
そんな時代もありました・・・・と

>>130
用地買収、絶賛頓挫中
あんな僻地だけで通してどうするよ？
せめて虹橋空港-浦東空港直結を・・・・
147 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:43:06 ID:Sx0EeSXw0: >>142
下伊那の土人は黙ってろ
おまえらには発言権無いから
148 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:43:14 ID:yJx0lasb0: 普通の人なら

飯田直線ルートに賛成して、飯田までのアクセスを改善する方策を考えるよなｗ
149 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:44:25 ID:vIVhBhxi0: 例外認めたら俺も俺もだろ
150 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:44:50 ID:PKSD3hC1O: >>134
儲ける気まんまんの地上げ行為なんだから自己責任
151 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:45:50 ID:Gkljoxvj0: 意地でも長野に通さないために、県境を変更しようぜ。

リニア通過ルートを長野県から外して、愛知・静岡・山梨に分けて編入しよう。
152 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:46:17 ID:6TM9FDld0: 長野はいらないから、日本から独立しろ。
153 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:46:18 ID:0JvklnVE0: 直線ルート賛成だけど工事が大変そうだなぁ
プロジェクトXに出てくるような大変なものになりそうだ

もし将来番組を作るとしたら長野の横槍は番組的にどんな扱い方されるんだろ？
154 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:46:27 ID:SmlIG0WUO: ねら～は長野が嫌いなんだ。聖火リレー以来w
155 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:47:39 ID:WcmrJnvm0: 諏訪を通っても通らなくても
飯田は通るんだろ？

飯田線沿線から飯田駅へのアクセスも改善したほうがいい。
156 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:48:46 ID:FHfW99fF0: 長野、山梨に

駅は不要

以上。
157 名前：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/28(日) 11:49:27 ID:qj8aQvC70: JR東海はJR東が問題だというのであれば、はっきりそう言えば良いであろう。
ならば、此方としても交渉のやり方という物がある。
158 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:49:37 ID:BJFiqByx0: 967 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/12/27(土) 23:12:57 ID:iDaIkhTm0
さすがに４回目は皆あきれるかな…でも貼っちゃお

名岐長山神東神山長岐名
●────●────● のぞみ
●─●●─●─●●─● かなえ
●●●●●●●●●●● たまえ
名岐長山神東神山長岐名
●●──●●●──●● みえはる
●●─●─●─●─●● じゅんこ
●─●─●─●─●─● きんいち
名岐長山神東神山長岐名

↑これ見て思ったんだが「かなえ」「たまえ」の愛称は東海道新幹線に
持っていって、リニアの各停を「のぞみ」にしてしまってはどうか。
飯田線の鼎と名称を掛けてるつもりなら止めはしないが。
159 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:51:20 ID:J+tTRbsY0: おまえら、飯田県の設置ってのも、あながち悪くもないかもな。
明治４年には飯田県ってのがあったそうだぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%B8%82
>* 1871年（明治4年）8月29日 - 廃藩置県により飯田藩は飯田県となる。
>　11月には信濃国中南信地方の諸県、高山県（旧飛騨国＝現岐阜県）と合併し筑摩県となりこれにより筑摩県伊那郡飯田町となる。
>* 1876年（明治9年） - 筑摩県の信濃国分が長野県に編入されたことにより長野県伊那郡飯田町となる。
160 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:52:21 ID:PKSD3hC1O: >>138
たしか、飯田線だけは東海なんだよ
161 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:53:11 ID:U4X3GAyP0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　自民党　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　＼　ズゴゴゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 //＼＼　役人天国　　　＼
　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　.／|￣￣￣￣ //＼＼/　＼土建政治／/　　　＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
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　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
162 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:53:22 ID:/o5/R2I60: 長野県知事
「B案以外建設許可を出さない！！！！！」

JR東海
「しょうがない、長野を通らないルートで・・」

こうなるんちゃうか・・。
163 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:53:57 ID:zojFkLt00: >>14７

俺も長野県民だけど諏訪を通す目的がわからん
どうしても通したいならおまえを含め賛成派全員で建設費一兆円とその後の維持費負担すればいいわ
164 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:54:12 ID:XgqtgITw0: 東京と名古屋だけで十分ジャン。
165 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:54:24 ID:+9e1Lxe/0: 飯田の虫食い土人にリニアは不要
166 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:55:50 ID:Zkx4tUp5O: 長野県民だけど、長野スルーでいいです。
どうせ建設費に見合うほど利用しないんだから。
ウチの馬鹿知事、痴呆なんで無視してください。
167 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:56:43 ID:Sx0EeSXw0: 飯田を含めた伊那盆地は諏訪の植民地なんだよ
諏訪が反対してるのに飯田に作れるわけねーだろ
168 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 11:58:51 ID:KImd3r2i0: 古事記県民
169 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:00:12 ID:WesAo+ie0: >>NYKrJ88F0
は、東海社員か？乙。

村井の言うことなんかどうでもいいんだよ。
田中の後釜でしかないんだから。

長野県民の大多数は直線で良いと思ってるんだよ。
http://www2.uploda.org/uporg1889496.jpg

大体、ＪＲ東海にリニアやるカネ残ってないだろ。
170 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:00:29 ID:XgqtgITw0: 諏訪ってくまえりの地元だろ・・・
171 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:01:59 ID:e5Hu/E+hP: 長野が直線ルートを拒否するなら建設を開始できないだけじゃないか。
長野は何を勘違いしてるんだろうね？
172 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:02:17 ID:PKSD3hC1O: >>167
諏訪は東京の植民地なのに軽井沢程大事にされてない印象
173 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:04:16 ID:8jJ3BlVj0: >>119
そんじゃあ東海道新幹線と同様に
東京－神奈川－静岡－愛知でいいんじゃね？
174 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:04:23 ID:vksre9G50: 20年後名古屋など雑草しか生えていない
東京-大阪の本線でいいよ
どうしても繋ぎたいのなら、名古屋は支線で市の金で自前で本線につなげ
175 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:06:33 ID:J+tTRbsY0: >>167
わかった、
リニア飯田駅の駅前に格安な大規模駐車場を作ってやればいいんだ。

諏訪住民は中央高速でリニア飯田駅に来い、
１時間あれば余裕、飛ばせば３０分でアクセス可能だろう。

かつては埼玉-飯田間を何回か車で往復してたが、５時間ほどで着いたもんだ。
諏訪ー飯田なんて余裕とオモタヨ
176 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:08:15 ID:sk8roFHI0: 名古屋はトヨタがあるから飛ばせないだろ
いずれにせよ経済効果で判断するべき
政治が入ると岐阜羽島みたいなのが出てきてうざい
177 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:08:44 ID:ffu2t+l40: >>5
朝鮮人氏ね
178 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:08:45 ID:8jJ3BlVj0: 名古屋は周辺都市のハブだから外せないでしょ
179 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:09:39 ID:Sx0EeSXw0: >>175
なんでわざわざ田舎に出なきゃいけないんだよ
意味不明
180 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:10:37 ID:PKSD3hC1O: >>175
東京行くなら甲府に
大阪方面なら飯田に
ってフレキシブルに利用すればいいのにね
181 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:11:04 ID:DszaOWaL0: 長野県内だけすべて大深度地下にしちゃえよ
雪対策にもなる
182 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:13:24 ID:OBsO060z0: 長野県よ、わがままばっかり言っているとJRからいじめられるぞ。

ブレーキトラブルで新幹線「あさま」立ち往生
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081228/dst0812280921000-n1.htm
183 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:14:19 ID:oFGs8Xfk0: リニア新幹線って、横浜都民には不便そうだな・・・・
最寄り駅が、東京か相模原以北？
184 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:16:07 ID:HiZFKV2S0: わがままじゃなくて、当然の意見だろ。
県知事として長野県に一番利益になるようにもっていくのは当然。
直線ルートにしたいのなら、長野県に示談金を払うべき。
土地を使いたいのに、利益独占なんてあっていいはずが無いだろ？
ネラーは叩くなら、利益独占してるJR東海を叩けよ。
185 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:17:27 ID:WW76JQmU0: >>184
だから長野迂回ルートで決着するんだよ
186 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:17:35 ID:WesAo+ie0: >>184
長野県民でもないくせに、煽るのは止めてくれる？
187 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:17:37 ID:Sx0EeSXw0: JR東海はいよいよ追い込まれてきたな
もはや巨額の補償金を積んで長野と和解するしかあるまい
188 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:19:08 ID:HiZFKV2S0: >>185
結局迂回するんなら、最初のルートでも一緒じゃんｗｗｗアホ丸出しｗｗ
189 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:19:38 ID:Eb60IjC/0: >>123
>>83の発言で新幹線、リニアのどちらのことを言いたかったのですか？
まずは、言っておきますが>>98の発言では、
私はリニアのことには触れていませんよ。
あなたが、>>83の発言で新幹線のことに触れられたので、
世界各地で高速鉄道の建設計画があると紹介したまでのことです。
日本の新幹線がそのまますべて走行するかはこれからの話ですが、
チャンスはありますよね。

仰る通り、アメリカ・カリフォルニア州での話はリニアでありません。
>>83の発言で長距離移動の交通手段として鉄道は不要と受け取れる
ニュアンスだったので紹介したまでの話です。
そして、計画されている路線が７５０キロなので
長距離というより中距離と言う方が正確かも知れませんね。
でも、これだと通勤路線ではありませんよ。
ところで、あなたの認識している長距離、中距離の具体的な距離はどれ程ですか。
確かに長距離、特に１０００キロ超の移動となると鉄道より航空機を
使用する方がよいと思います。
前述のカリフォルニアの件ですが、
サンフランシスコ－ロサンゼルス間については
航空機の路線が満杯でこれ以上飛ばすことが出来ない、
そこでこの高速鉄道の計画の話が出たそうです。
要は、航空機、鉄道、自動車と交通手段の棲み分けをすればいいではないですか。
また、環境問題の影響で鉄道が見直されていることも事実です。

最後にリニアに関して触れておきます。
海外に輸出せよとまでは言いませんが、
私は「リニアを作ってもいいよ」派です。
東京－大阪間の移動に航空機を使う必要がありますか？
ただし、今すぐ作る必要性と、ルートについては議論の余地は有りますが・・・。
190 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:20:03 ID:OBsO060z0: >>184
そもそも長野県議会の中で勝手に決めたことに反したからと言って
なんでJRが示談金払う必要があるんだ？
191 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:21:23 ID:lAY/vgMC0: 長野県が１兆円だせばいい

解決
192 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:21:25 ID:PKSD3hC1O: >>184
だからオマエの意見を長野県の総意みたいに主張するな
南アルプス方面にルート取れるわけ無いって土地買ったのに
東海の調査で直線ルートでいけるって解って焦ってるんだろ？
193 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:21:45 ID:Sx0EeSXw0: >>190
そんな当たり前のことも理解できてねーのか
馬鹿は発言するなよ
194 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:22:11 ID:SmlIG0WUO: 長野県民は金出してから言えよ！経済効果無くて借金だけ残って赤字再建団体になるだけだろうがなw
195 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:22:14 ID:HiZFKV2S0: >>190
示談金じゃなくてもいいよ。使用料でいい。
とにかく通る県には旨味をまわせよ。土地代だ土地代。
196 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:22:17 ID:mZJa5lUbO: 長野に賠償金とか
釣り針がでかすぎるなw
197 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:22:50 ID:8jJ3BlVj0: ID:Sx0EeSXw0の痛々しさがやけに目立つこのスレ
198 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:23:13 ID:SfrMpjjBO: 新宿～橋本～名古屋～大阪。
これで新幹線の各駅停車利用者にとってはメシウマだべ。
199 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:23:44 ID:8jJ3BlVj0: >>198
あー新宿発ってのはいいねえ
200 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:24:50 ID:qeDIpkl/0: > 駅の設置は沿線の各県１駅

馬鹿いえ
大阪直行でもいいのだが。
201 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:25:06 ID:a7WPMvUK0: 静岡の山奥かすめるんだな
じゃあ静岡にも駅を作れ
202 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:25:52 ID:HiZFKV2S0: 長野知事だって、直線でいいと思ってるんだよ。
でもそれにはぶっちゃけ金が必要。JR東海だけが儲かるのは駄目だろ。
東海がスパッと年間使用料を100億ぐらい払えば、長野県民にも国民にも利益になる。
203 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:26:00 ID:OBsO060z0: >>193
何が当たり前だよ。
長野県が勝手に夢見てただけだろが。
先読みして買った土地が売れなくなって残念だったなカス。
204 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:26:22 ID:PKSD3hC1O: >>200
ノンストップ便も出来るだろうね
205 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:27:28 ID:0vSe9XkZ0: 直線ルートなら、長野県は用地買収に協力しません。
長野県通るなら、全てトンネルにしてください。　by県民
206 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:27:38 ID:qeDIpkl/0: >>196
日本一無能な長野県民に今までにいくら費やしてやったと思ってるんだ？
長野の全土地を国に捧げ持ってくるのが筋だろｗ
207 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:27:42 ID:Sx0EeSXw0: >>202
年間使用料は100億くらいでもいいと思うが
その前に諏訪ルートを前提に投資してきた地権者に対して
一時金で補償しなきゃ駄目だろ
208 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:27:42 ID:SmlIG0WUO: さすが、土人は言う事が違うなw
結局は金が欲しいだけだな。
209 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:29:02 ID:J+tTRbsY0: 土建業者は
諏訪にリニア中央新幹線の駅ができると、地価が値上がりすると思って
諏訪駅周辺を買い占めていたんですが、
ＪＲ東海にＣルート提示されて、慌ててＢルートのプッシュを県議会に働きかけてたんですね。
わかります。
210 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:29:06 ID:k9qIhdrH0: 長野県の地域エゴの醜いところは、迂回ルート化で飯田から駅を取り上げて諏訪にという「県内の利益誘導・飯田差別」である点だな。
長野県の通過距離が長い？迂回させて長くしてるんじゃないかｗｗ
211 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:30:03 ID:HiZFKV2S0: 新幹線のコスト東京～大阪で3000円なんだろ？
それを12000円ものボッタクリ商売なんだから、長野に少々の金渡してもいいだろうがよ。
212 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:30:29 ID:0vSe9XkZ0: 飯田ルートでは東海地震が発生した場合に迂回ルート、代替ルートになりません。
諏訪ルートでお願いします。
213 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:30:31 ID:+Yj4tGEv0: >>207
地権者が勝手に投資しただけだろｗｗｗ
そんなことまで倒壊が面倒見る必要などどこにもない
214 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:30:55 ID:SmlIG0WUO: 地上げの事を長野では、投資って言うんだw
215 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:30:56 ID:fFlwJJfv0: もう地域のわがままで動く時代は終わったんだよ
なんのために国鉄が民営化されたのかがわからなくなる
この直線ルートを自前でやるということこそ民営化の賜物
216 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:31:19 ID:k9qIhdrH0: それ以前に諏訪は「中央線の複線化を阻止してきた」長い実績があるわけだが。

中央線の高速化、輸送力増強に努力してきたＪＲ関係者には口の中に言いたいことが一杯詰まっていそうだ。

”諏訪・・・お前が言うな！！！”
代わりに言ってやった。
217 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:31:26 ID:lAY/vgMC0: びわこ栗東駅のときも駅周辺は怪しい土建屋が買占めしてたんだったな

これも同じだろ
218 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:32:19 ID:8jJ3BlVj0: >>207
投資は自己責任
損失補てんはありません
219 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:32:46 ID:+Yj4tGEv0: >>211
それが商売というもの
倒壊だって企業なんだから儲けを出さなきゃいけないことぐらいわからない？
220 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:33:06 ID:s2vKKFVA0: 長野の土民が生意気に口出すな
虫でも食ってろ
221 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:33:34 ID:J+tTRbsY0: 長野県の土建業者は飯田駅近辺の土地を買い占めろよ。
今なら間に合うぞ、ﾌﾟﾌﾟ
222 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:33:48 ID:PKSD3hC1O: >>212
どんなに震源が遠くても諏訪だけが地盤がおかしいらしくて揺れます
諏訪に迂回しても東海地震の被害距離が無駄に長くなるだけです
223 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:35:03 ID:HiZFKV2S0: >>219
いくらなんでもボッタクリすぎだろｗｗｗ
しかも競合他社のいない独占事業だし。オレが経営やっても潰れないよｗ
224 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:35:12 ID:Sx0EeSXw0: 飯田市民ですらない高森や中川の超絶田舎虫食い土人がなにやら騒いでますな
おまえら県政に発言権無いから無駄w
225 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:37:29 ID:N/eyD+Iy0: むだむだ！東海道新幹線で十分ですよ。
226 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:38:30 ID:OBsO060z0: >>224
自分の事をそんなに卑下するなよ。
長野県の言うことなんて国もJRも聞いてくれないんだからさ
227 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:39:17 ID:wOQPQvw60: 1兆円を当て込んで土地を買い占めた業者とかいるんだろうな
そいつらに接待されていい気になってた議員とか今頃真っ青じゃね？
228 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:40:08 ID:Sx0EeSXw0: >>227
真っ青なのはJR東海
229 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:40:36 ID:PKSD3hC1O: >>224
忙しいヤツだな
230 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:40:37 ID:hULk60J80: >>223
お前が経営者だったらホイホイ言われるままに駅つくりまくり、金払いまくりで倒産しそうだなw
231 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:40:44 ID:+Yj4tGEv0: >>223
仮に新幹線のコストが3000円だとして、運賃が12000円なら原価率は25%か
別に全然大したことないじゃん
ラーメン屋よりも少し低いぐらいだよ

それに新幹線は飛行機という競合相手がいるじゃん
おまけに新幹線は初期投資がものすごい額になるし
232 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:41:16 ID:SmlIG0WUO: 企業が儲けるのは当然だろ。新幹線の儲けを在来線でかなり持って行かれてるんだからな。
233 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:41:33 ID:/jCtDoss0: 諏訪なんて棒道で充分だろ？
リニアなんて400年早いよ、
234 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:41:36 ID:J+tTRbsY0: どうせ県会議員レベルが土建屋に接待されて、代わりに吠えてるだけだろｗｗｗｗｗ

そいつらの名前と所属政党を全部晒せ、
国賊リストとして中央リニアwiki に載せてやろうぜ。
235 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:42:02 ID:SYXPGuM60: 俺、子供のころは、ゆくゆくは新幹線が在来線になるのかと
思ったんだが、そういうことにはならなかったな。
236 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:43:51 ID:OBsO060z0: >>234

ttp://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/senkyoku.htm
237 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:44:10 ID:d1+W8VW2O: 結局リニアは日本にいらない
オーストラリアやアメリカみたいな国土が広い国歌に売却すればよい
238 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:44:13 ID:PKSD3hC1O: >>234
県議に土建屋多いからすぐ調べられるんじゃね？
239 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:44:41 ID:NsKAZHGq0: >>189
ぐたぐた言い訳ばっかりで見苦しい。

こんなものを開発してどこの国に売れて、誰が儲かるのか？
ということだ。
自分で言い出して答えになっておらんぞ。

>海外に輸出せよとまでは言いませんが、
将来輸出が出来るから開発しろと書いたのはオマエだ。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 10:21:50 ID:SmlIG0WUO
将来、輸出とか出来るから必要だよ。
目先の損得で決めるのは、如何なものかな。

長いだけでなんの根拠も示していない駄文乙。
リニアの何処が国益に繋がるんだ？　
アフォ。

それと、LAX-SFOは通勤路線、乗れば４０分で着く。
手荷物を預ける事もなく、自分で鞄一つで即移動。
日本人の飛行機の感覚とは程遠い。
両都市にいくつ空港が有って、一日に何便飛んでいるのか知っているのか？
だ、か、ら、LAX-SFO間を全線鉄道で移動するバカはイナイ。
240 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:44:55 ID:HiZFKV2S0: >>231
数百円のラーメンと、1万超えるものとの原価率比べるってアホなの？
そもそも「独占」なんだから、できるだけ公共の福祉に務めなければ非国民だろ。
反社会的なのは長野じゃなくて東海。
241 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:44:55 ID:Sx0EeSXw0: >>234
馬鹿か
名前が載らない議員は次の選挙で落選するだけ
242 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:46:52 ID:DX2MXU5g0: >>237
長野にはいらなくても、日本には必要。
243 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:47:05 ID:hULk60J80: >>239
全然読んでないだろ、お前w
244 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:48:10 ID:SmlIG0WUO: 技術開発は必要だ。運用実績は、もっと必要。
245 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:48:15 ID:KImd3r2i0: 我田引水
246 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:48:17 ID:JJUCyhu+0: そりゃそうだ。
誰が降りるんだよ。
247 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:48:51 ID:PKSD3hC1O: >>234
そんなに晒されるの怖いのか？
248 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:51:08 ID:b9xXw1DG0: 給付金なんていらないから、
こういった大プロジェクトに金まわしてほしい
249 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:51:15 ID:8s8rlcL+0: 長野なんて日本の中のシナだろ
こんなところ迂回するなんて汚らわしいにも程がある
250 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:51:27 ID:PKSD3hC1O: >>247
アンカーミスった
>>241
251 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:51:54 ID:0cMnVmzDO: 村山はダメな能なし知事だからな

オリンピックの裏献金調査は意味がないと中止にした知事
ダム建設とはまったく関係ない、豪雨災害を引き合いに出しダムがなかったからだと意味不明展開
そんな村山を支持するグズ新聞→信濃毎日新聞
そんな村山を当選させた長野愚民

元飯田市民の俺から言わせるとマジで終わってるよｗ
保守傾向が強すぎなんだよ。

そんな奴らにリニアはいらん。有効活用できるわけがない。
若い世代が外へ出て行く足としかならない。
飯田市は将来、道州制が導入されたら、愛知にくっ付いた方が明らかに得。
252 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:51:54 ID:+Yj4tGEv0: >>240
原価率を出したのは新幹線がボッタくってるわけではないということを説明するため

そんでもって、あんたJR倒壊が民間企業だってこと判ってて言ってるかい？
新幹線の建設には膨大な額のカネがつぎ込まれてるんだ。

公共の福祉云々以前に、儲けを出さなきゃJR倒壊は倒産してしまうわけ
253 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:52:35 ID:eT/7QV9l0: 実際、どれ位スピードだして営業するのかな
254 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:54:35 ID:Sx0EeSXw0: >>252
電力とかと同じで公共インフラなんだから
民間企業であることが儲けすぎていい理由にはならんだろ
255 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:54:44 ID:6g+lPxKMO: 飯田駅前なんて、スカートが異常に短い女子高生が歩いてるだけだぞ。
256 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:55:05 ID:hULk60J80: 相当長距離なら飛行機、ある程度の距離なら鉄道、という風になるだろうな。
少なくとも「鉄道なんかダメダメ、飛行機乗りまくりﾋｬｯﾎｰ」って風には進まんと思うぞ、世界的に見ても。
257 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:55:22 ID:+Yj4tGEv0: >>252の補足としてウィキから引用
＞1987年の分割民営化当初に承継した3,191億円の長期債務に加え、1991年に新幹線鉄道保有機構から買い取った5兆900億円の債務返済が重要な経営課題となっている。
＞また、会社経営の根幹になっている東海道新幹線も開業から40年以上経っており、老朽化した施設・設備の大規模な改修工事に備える一方、
＞かねてから予想されている最大のリスク要因である東海地震に対しての耐震性補強工事も進めなければならず、長期債務返済と合わせた重要な経営課題となっている。
258 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:55:30 ID:wnzxQAmn0: Bルートでいいから長野県に駅作らなければいい気がしてきた。
それか長野県を通らない。
金も出さず文句だけ言うところなんて通すな。
259 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:55:49 ID:SmlIG0WUO: 新幹線も出来る前は、散々ムダだの言われたな。でも今は無くては成らないものになったよね。
260 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:55:53 ID:HiZFKV2S0: >>252
いや。だからボッタクリだってばｗｗｗｗ
独占業で原価の4倍の価格とってたら、それはボッタクリっていうんだよｗ
倒産？しない。しないｗ
261 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:56:05 ID:PKSD3hC1O: >>253
トップスピードが500キロとか？
迂回するとカーブが数ヶ所あるから減速しなきゃなのに
長野県知事は数分しか迂回しても違わないとか言っちゃうバカ
262 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:56:29 ID:OBsO060z0: >>254
だからといって長野県だけが利益を享受する理由にもならんだろ
263 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:56:42 ID:BywiTgVn0: >>254
その辺は官僚が許認可で調整するから心配すんな。
日本の役人は他の部分はさて置き、結構そういう調整はうまい。
264 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:57:28 ID:Lx6WQHKL0: 新幹線「橋にヒビが入ってきたんっすけど。修理いつ？」
265 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:57:38 ID:Jegmgbaq0: そんなにリニアがほしいなら甲府～長野間で別にリニア新幹線作ればいいんじゃね？
もちろん予算は長野県北部だけで払ってね。松本あたりならいまの特急で十分だし
266 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:58:58 ID:+Yj4tGEv0: >>254
>>260
>>257の引用文にも書いてあるけど、JR倒壊にはまだ膨大な額の債務が残ってる
そして東京大阪間12000円という運賃設定は特別儲け過ぎているというわけでもないし。
267 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 12:59:13 ID:Sx0EeSXw0: >>262
通過県に対して正当な利益配分を求めているだけだが
だいたいリニアができて利益を享受するのは三大都市圏だろ
通過するだけで金落とさないなんて長野舐めすぎ
268 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:00:36 ID:bUlVBog30: ×長野を通すな
○諏訪を通すな

東京から直線ルートなら必ず長野県内は通る。
269 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:01:30 ID:SmlIG0WUO: 身の回りの物は、ほとんど原価は30%程度だぞ。原材料原価なんて10%程度じゃ無いと企業なんて、すぐ潰れるわw
270 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:02:40 ID:BywiTgVn0: >>267
つ土地買収

そもそもなんで金が受け取れるのかその理由が知りたいわけだが。
金ってのは不利益を与える時にしか支払われない。
通過で受ける不利益って何よ？騒音やら振動の問題なら個別に保障するだろうね。
271 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:02:44 ID:k9qIhdrH0: ちょっとまて、スレのみんなまて

>>255
今もいる？
272 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:03:14 ID:+Yj4tGEv0: >>267
長野は飯田に駅ができるじゃん
それで何が不満なの？
273 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:03:32 ID:PKSD3hC1O: >>267
リゾート地として魅力があれば人が来て金落としてもらえるんじゃね？
その時に宿泊してもらえないと意味がないから適度な時間が必要
よって諏訪に駅はいらない
274 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:04:21 ID:Sx0EeSXw0: >>261
そりゃJR東海の技術がお粗末なだけだろ
企業努力しないで減速するから時間がかかるとか言い訳以外のなにものでもない
275 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:05:41 ID:+Yj4tGEv0: >>274
企業努力にも限度ってものがあってだな
276 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:05:48 ID:mZJa5lUbO: Bルートの土地を買い占めた
長野の土建屋が涙目で抗議ですね
よくわかります！
277 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:06:09 ID:SmlIG0WUO: 田舎の女子高生のほうがスカート短い傾向があるのは確かだ。
278 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:06:18 ID:MmyD2VU90: 凄いねえ
よほど景気がいいんだね
一企業が単独で１１兆円の設備投資ですか
儲かってるんですね
税金で建設した新幹線を無料でもらって
バカ高い独占の新幹線でボロ儲けできて
金の使い道がないもんでリニアですか
そんな金があるのならタダでもらった新幹線の建設費
全額国へ返せよ
税金で建設したんだ
ふざけるな
今の新幹線だけでじゅうぶんなんだよ
もう日本の人口は減少してるんだよ
279 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:06:48 ID:/jCtDoss0: 諏訪の人口なんてたったの5万人程度だろ？
何で、たった5万人の為に多くの乗客が迷惑を被るんだ？
そんなにリニアを欲しけりゃ自分で作れよ。
280 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:07:13 ID:0cMnVmzDO: >>267オリンピックの大義名分で新幹線をつくったろ

飯田市民も税金払ってたが何の恩恵もない。
飯田市をなめるなよ
281 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:08:13 ID:Lx6WQHKL0: >>278
釣られたら負け？
282 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:08:13 ID:PKSD3hC1O: >>275
知事と同じで物理出来ない人だよ
迂回で時間がかかるから直線にしろって人が居ると
東海の技術のせいにする
283 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:09:34 ID:NYKrJ88F0: リニア中央新幹線路線図を
JR側計画コースと長野県側計画コースで比較してみた。

http://www3.uploda.org/uporg1889609.jpg
284 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:09:37 ID:+Yj4tGEv0: >>278
釣られたら負け（ｒｙ
（AA省略）
285 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:09:55 ID:hULk60J80: 「カーブで減速しなければならないのは技術がお粗末だから」
すげーな、カーブがあっても直線と同じ速度じゃなきゃ技術不足とか本気で言い出しそうだw
286 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:10:25 ID:Sx0EeSXw0: 例えば、お前らが土地持ってて、隣接した袋地の奴が道路への通路を求めたとする
通らせないってのは権利の濫用だが、どこを通らせるかはお前らの自由だろ。
不満があるなら他の地権者＝静岡県とかと交渉しろよ
287 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:10:39 ID:SmlIG0WUO: ホントに不要なのは、リニアでは無く長野県民だな。
288 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:11:01 ID:OBsO060z0: >>278
>>257
289 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:11:07 ID:woATjck+O: 長い間人体実験されてきた身としては直線ルート以外やってほしくないですお（^ω^)
できれば山梨に駅つくって１日４本でいいので止めてほしいですお（^ω^)
でも国母に駅できたら品川出たほうが早いかも…（；ω；)ブワッ
290 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:11:09 ID:NsKAZHGq0: >>278
うん、そうだよ。
オレもそんな事を何度か書いたけど全部無視された。

ここ、馬鹿ばっかり。
291 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:11:30 ID:fFlwJJfv0: >>274
またでたｗ
技術のせいにする馬鹿ｗ
企業努力の問題じゃねえし
それを解決するのが直線ルートだっつうの
292 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:12:17 ID:ClVD2OhB0: 葛西を支持する。直線で結ばないリニアはありえない。
293 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:12:28 ID:hULk60J80: >>290
レス貰ってるじゃんw
294 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:12:38 ID:34Tp06Uj0: リニアみたいな無駄なもの作る余裕あるなら新幹線代を半額にしろよ
295 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:12:40 ID:TFPS2WZZ0: よくいった。長期的にみればこっちのほうがいいって。
296 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:12:54 ID:PKSD3hC1O: >>271
不思議の国の信州人って本に
飯田は他の地域と違って美人が多いとあった
ホントかどうかは知らない
297 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:13:10 ID:/jCtDoss0: リニアが欲しけりゃ、諏訪が金を出してJRとは別の路線を自前で作れ。
それなら、全国民が納得するんじゃね？
298 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:13:37 ID:ohgT/R4i0: >>278
あほかｗ
無料で新幹線がもらえるわけねーだろ
ドンだけ金払ったと思ってるんだ
299 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:13:57 ID:Sx0EeSXw0: >>280
虫食い土人の分際で一人前の口をきくな
散々諏訪の世話になっておきながら身の程を知れ土人
300 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:14:29 ID:F9AcGEnI0: 静岡なんかのぞみ停めろってだけでボロクソなのに・・・・
長野はもう少し身の丈を知るべき
301 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:14:30 ID:BywiTgVn0: >>286
いや、そもそも長野県が権利持ってない。
302 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:14:55 ID:fFlwJJfv0: >>278
新幹線はＪＲが国にレンタル料払ってんだよ
303 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:15:13 ID:nMopDjw/0: >>299
あんた、諏訪でも鼻つまみもんのキチガイだね。
304 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:15:43 ID:PKSD3hC1O: >>299
どっちが土人かもう皆わかってるよね
305 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:17:14 ID:AQ1uVtju0: >>285
車輪を真横にも付けて、90°傾いて遠心方向を下にすればおk

つか、車輪併用でリニアモータ1本でもいいよな？
306 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:17:20 ID:ZmRI8bo40: リニアが直線ではなく諏訪のせいで迂回ルートになれば、
みんなが東京・名古屋間を移動するたびに約２０００円負担がアップ

１往復　で　約４０００円　負担がアップ
１０往復　で　４万円　アップ
１００往復　で　４０万円　も負担額が増加！！！

みんな諏訪迂回が原因で
直線ルートなら料金も安くしかも速いのに

糞諏訪民は絶滅してもらいたい
307 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:17:26 ID:+Yj4tGEv0: >>286
ヒント…長野県は、長野県の土地の所有権を持ってない
308 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:17:34 ID:UuAR2CITO: 長野県はどうしょうもない。
309 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:17:40 ID:SmlIG0WUO: 諏訪と飯田って、本当に仲悪いんだなw 俺は飯田を支持するからw
310 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:17:46 ID:ohgT/R4i0: >>302
いや東日本と東海と西日本は買い取った
311 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:18:28 ID:0cMnVmzDO: >>299虫食いはどこも変わらんだろｗ
長野なんて、アホが。

イナゴの佃煮はうまいからな。食べれないのは近代思想に被れた愚民だからだろ？

誇りを捨てた保守的な諏訪愚民は静かにしててねｗ
312 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:18:35 ID:bUlVBog30: 諏訪の人が言ってたけどリニアで騒いでるのはごく一部らしいぞ。
多くは関心がなく、どうでもいいんだと。
313 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:19:22 ID:r9tBXiNG0: 茅野だろうな　　常識だろう
314 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:19:37 ID:BF5WXoI60: 飛行機は効率悪いから消えて良いと思う。
諏訪はもっといらん。
315 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:19:45 ID:lfgdYnitO: ・JR東海、リニア建設費を全額負担‐建設費約５兆円
・JR東海、名古屋駅に２６０ｍの超高層ビル建設へ‐建設費約１５００億円
・JR東海、新型車両１２０両を投入へ‐２５０億円
・JR東海、鉄道博物館建設へ‐建設費５５億円

２０１０年以降すげぇ
316 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:20:17 ID:ZmRI8bo40: >>74
飯田は長野なんだがｗｗ
317 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:20:42 ID:k9qIhdrH0: 諏訪はいらん。飯田頑張れ。長野にまけるな。
318 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:21:40 ID:SmlIG0WUO: 誰か諏訪原人のIP割り出しやってよ。
319 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:22:19 ID:PKSD3hC1O: >>312
その一部がこのスレで暴れて長野県のイメージを下げているので困る
320 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:23:04 ID:/jCtDoss0: 甲斐、信濃は信玄の時代から周りに迷惑を掛けまくりだな。
塩止めしてやれよ！！
321 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:23:48 ID:mCVxOoED0: 早く作って、
浮上・駆動コイルパネルの保守点検簡素化、
運用実績5年。
そして運用最高速度700km/hの目処が立てば、売れます。
322 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:24:49 ID:CqN6uTY60: >>305
富士急ハイランドが作ったらそういうことはしてくれそうだ
323 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:26:21 ID:13533eepO: >>306
値上げなんかしなくても、長野県の乗降客分でまかなえるだろ。

…田舎政治家は本気でそう言う…
324 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:28:24 ID:SmlIG0WUO: 磁石の特許は日本の独壇場だからね。新幹線並の運用実績作れば日本の国益になる。
325 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:28:31 ID:5jJwKeEv0: 神奈川の駅は東京都下に住んでる人たちが喜ぶはず
品川までは結構面倒だしね
326 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:29:28 ID:CqN6uTY60: 百歩ゆずって仮にBとなったとしても、
今度は一県一駅の原則を曲げようとゴネるのが明白なのがまた浅ましい
327 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:29:39 ID:OBsO060z0: >>318
君はDIONで合ってる？
328 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:30:06 ID:AQ1uVtju0: これを縦置きして機動ｴﾚﾍﾞｰﾀにするんですね
329 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:30:43 ID:FMXmKANaO: >>289
接続駅になるらしい国母駅と身延線の改良次第だな。
「リニアリレーあずさ」とかいう名前で束が松本方面に優等列車走らせるのは間違いないだろから。
笹子峠から相模湖近辺のへろへろ区間、それにゲタ電だらけでグモも多い電車区間。
ここいらのボトルネックがなくなるから所要時間は大差ないか減ると思う
既存のあずさも、松本盆地内と富士見高原あたりではアホみたいに飛ばすから。
松本から甲府まで一時間くらいなもんだからな。
諏訪の単線区間は、東海地震で沿線が更地になってからゆっくり手をつければよいかと。それでも居座るプロ市民がいたら…その頃にはくまぇりがそろそろ出所するから火炎放射器持たせて訪問させとけ。
330 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:31:04 ID:ExojhsJh0: 諏訪人は本当にツマラナイ奴が多いよな
オリラジのメガネとか
331 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:31:42 ID:v9BGtufz0: いっそ長野にゃ駅なしでいいじゃん('A`)
欲の皮突っ張った奴なんぞ粗末な扱いでいいっての('A`)
332 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:32:03 ID:CqN6uTY60: >>329
リニアリレー号なんて東が自分の首絞めるようなもん作るわけがない。
333 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:32:42 ID:50CI+YEp0: 通過県に補償をって、何様？
そもそも、長野や松本を通らないのだから、それらの住民は
無視すればいいのに、何で絡んでお金を取ろうとする？

何も通っていない、日本アルプスの山をぶち抜くのだから、
迷惑はかからないでしょ？
334 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:33:31 ID:SmlIG0WUO: ＞327
今は出先だから、携帯だよ。SB。
335 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:34:57 ID:OBsO060z0: >>334
そうか、じゃこのツールは使えんな
336 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:35:01 ID:6N7qlOSO0: >>158
> 鼎
「かなえ」って読むのか…知らなかった
337 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:37:03 ID:2rDbXGFy0: 富士山ぶちぬいて欲しいよな。
338 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:37:33 ID:c5DG6z3/0: >>333
長野新幹線を通してやったとき、群馬県民が補償など求めただろうか。
339 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:37:43 ID:XMne6SbO0: 素朴な疑問なんだけど
なんで民間企業であるＪＲに国が公共事業支援せにゃならんの？
ＮＴＴにもいまだにありえない額で受注してるしよ
340 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:39:00 ID:Eb60IjC/0: >>239
>>79、>>98、>>189のIDをよく見てください。
>>79の発言は私ではありませんよ。
別の方ですよ。

それに、あなたの方こそ、
よく確認してから書いてくださいね。
そして、言いたいことも整理してくださいね。
>>83の発言で新幹線とリニアがごちゃ混ぜになっていますよ。
リニアについては、否定派だということはわかりますが、
新幹線等の高速鉄道についても否定的ですか？

駄文と言われれば、確かにそうかもしれませんが、
ご存知ないようなので、こちらとしては親切に書いたつもりです。
カリフォルニアの件は、先月上旬に毎日新聞に記事が出ていたはずです。
その当時、２ｃｈ．の中にも、もう落ちましたが、
ビジネスＮｅｗｓ版にスレが立っていました。
その時の記憶に基づいて>>189にこの件を書きましたが。
ご興味がおありでしたら図書館にでも行ってご覧になられては。

サンフランシスコ、ロサンゼルスの各都市に
空港がいくつあるかといわれれば私は知りませんが、
カリフォルニア州の広さをご存知ですか？
日本の面積よりも広く、サンフランシスコ－ロサンゼルス間も
東京－大阪間よりも離れていると聞きました。
これを通勤路線というのですか？
航空機と自動車しか移動手段が無いのは不便だと思いますが。
それに、建設へのＧＯサインはもう出ていますよ。
>>189で交通手段の棲み分けを主張しましたが、
サンフランシスコ－ロサンゼルス間の航空路線まで
廃止しろとまでは言ってませんよ。
341 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:39:22 ID:PKSD3hC1O: >>337
火山は無理
342 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:39:31 ID:1sFfMZi40: もし長野が嫌がらせをしてきたら
ＪＲ東海は長野の在来線＆新幹線の営業を全て廃止して嫌がらせをしたらいい
343 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:39:50 ID:bUlVBog30: >>333
日本アルプスって。リニアをどこに行かすつもり？
344 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:40:14 ID:SmlIG0WUO: やっと諏訪原人消えたか。奴はリニアスレには必ず乱入してくるな。借金して土地でも買ったのね。
345 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:40:29 ID:34Tp06Uj0: >>339
民営化しても国家の基盤だからじゃね
346 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:42:19 ID:AQ1uVtju0: 長野は極力通さないで環境保護に努めろよ
あそこ比較的南方な割に高山多いから北方の種も残ってて貴重なところなんだよ
347 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:42:37 ID:t1Sqn2piQ: 仮に長野が全面的に金出すとか言い出しても信じられない。
踏み倒すに決まってる

チョン県は滅びろ！
348 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:43:20 ID:4nH6u7sS0: >>338
安中榛名とか本庄早稲田（こっちは後の話だが）とか駅できてるぜ
349 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:43:47 ID:9BesvYmx0: 橋本駅は確定ということで。
350 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:44:24 ID:SmlIG0WUO: 国はまだ何%かは株保有してなかった？
351 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:45:37 ID:AKRK+jpe0: 核保有とはとんでもない
352 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:46:34 ID:tLYup0KA0: 用は東京～大阪が一時間になれば良い
ついでに羽田～成田まで延伸すれば全て無問題
日本列島日帰り計画
353 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:47:59 ID:4nH6u7sS0: >>352
羽田成田は京成が作ってるし、リニアが作る予定も用地もすでにない
354 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:49:29 ID:34Tp06Uj0: >>352
日帰りできるようになってもＪＲ以外の産業が寂れるだけだよ

まあ今でも東京－大阪は日帰りできるけど
355 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:50:00 ID:SmlIG0WUO: 文句有るならリニア出来ても乗らなければいいだけだろ。
356 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:50:17 ID:J+tTRbsY0: >>255
そういや、飯田市は可愛い子が多かったな～。

おまいら、漏れは小澤亜貴子ちゃんのコンサート見に行きたいから
長野県の中央リニア停車駅は飯田駅で決まりだな、異論は許さない。
http://columbia.jp/artist-info/akiko/prof.html
357 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:52:14 ID:MmyD2VU90: 独占企業で勝手に決めた馬鹿高い新幹線料金でボロ儲け
そりゃ何でもやれるわな
こういう旨味の多い企業は利権の巣窟なんだろ
政治屋も多勢タカっているに違いない
358 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:53:29 ID:bT/+0/2SO: 地元がｺﾞﾈて建設費が上がるとその分運賃も上がるだろ。
欲ボケ地権者は死ねよ。
359 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:54:00 ID:4nH6u7sS0: >>357
「勝手に」ではないが。
つーかそう思うなら飛行機のりゃいいじゃん
360 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:54:13 ID:BywiTgVn0: >>339
事業利益の享受者が国民であるから。
もちろんJRやらNTTも得をするけれど、
単体でできないから公共事業なんだろ。

>>349
橋本そんなにキャパあるのかなぁ？
京王線は橋本行き特急走らせないとｗ
361 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:55:14 ID:NsKAZHGq0: >>340
他人の文章とは知らず断定した件については失礼した。

但し、カリフォルニア州の広さをご存知ですか？
オレは五年も住んでいた。
月に何度かはサンフランシスコ－ロサンゼルスを飛行機で日帰り出張した。
あれは通勤路線、新幹線と変わらない。

軽くスルーされたがこっちが尋ねたいわ。
これは重要なんだ、知らなければちゃんと調べろ。
>両都市にいくつ空港が有って、一日に何便飛んでいるのか知っているのか？
>だ、か、ら、LAX-SFO間を「わざわざ」全線鉄道で移動するバカはイナイ。
飛行場は何カ所も有るから乗り降りに都合の良い所を選べる。
鉄道で移動したら、町中まで連れて行かれてしまい日が暮れて仕事にならん。
新聞だけではわからない実情が有るんだよ。
あくまで、途中下車が基本だと思うぞ。
全線乗るのは余程の暇人。

それと、ここはリニアのスレだ。
何で新幹線が出てくる。
362 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:55:32 ID:hULk60J80: 長野の政治家がたかろうとしてるのを必死に拒否してるんだろw
363 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:56:15 ID:PKSD3hC1O: >>358
ゴネてるのは建設計画から外れた地域
364 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:56:19 ID:c5DG6z3/0: >>348
だから新甲府も出来るじゃんw
365 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:57:41 ID:4nH6u7sS0: >>361
文の無駄な長さと関係ないことｇｄｇｄやってる時点で自作自演にしか見えないｗ
366 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:59:19 ID:34Tp06Uj0: ところで実際にリニアが開業するのっていつ頃の予定なのですか？
367 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 13:59:19 ID:AQ1uVtju0: >>361
無駄な燃料消費乙
368 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:00:16 ID:4nH6u7sS0: >>364
山梨と長野がごっちゃになってないか？

>>363
だから必死になって建設計画捻じ曲げて設けようとしてるって話でしょ
369 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:00:53 ID:J+tTRbsY0: >>357
東京ー名古屋間は夜間高速バスと東名高速道路
東京ー大阪間は、更に羽田ー伊丹・関空の航空路線という競合相手がいるｼﾞｬﾏｲｶ。
370 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:03:12 ID:NYKrJ88F0: 神奈川はJR町田駅と併設でしょうね。
ヨドバシカメラ側は出口を出ると神奈川県相模原市、
地理的にも相模原市、横浜市、大和市と隣接の好立地。
JR町田は八王子や横浜へのアクセス、向かいの小田急町田は
ロマンスカーや快速急行で新宿や都心部さらに藤沢へのアクセスなどが
ともに抜群。さらに多摩モノレールが立川から町田まで延びる計画も
あるらしいのでアクセスの良さは橋本以上。
http://www2.uploda.org/uporg1889668.jpg
http://www.uploda.org/uporg1889670.jpg
371 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:03:46 ID:34Tp06Uj0: >>369
新幹線と夜行バスが競合ってｗｗｗ

航空との戦いもすでに新幹線の１人勝ちという結果は出てるよ
372 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:04:25 ID:4nH6u7sS0: >>371
高いのに一人勝ちってことはその価格は適正って事だろ
373 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:05:54 ID:34Tp06Uj0: >>372
航空との戦いは利便性の違いだよ

鉄道じゃ独占なんだから敵性も糞もあるかよ
374 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:06:57 ID:4nH6u7sS0: >>370
町田は都留と品川の直線上にないので却下

>>373
その利便性＝付加価値＝値段なわけだ。
375 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:09:34 ID:QWrbLSw90: >>361
>>361
>>361
>>361
>>361
>>361
>>361
>>361
376 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:09:58 ID:c5DG6z3/0: >>368
違うってばw
群馬に安中榛名駅が出来たように、山梨にも新甲府が出来るだろ、って意味。
自分でも何を言いたいのか解らなくなってきたw
377 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:11:23 ID:BywiTgVn0: カルフォルニア-ロサンゼルス間が直線500kmで道なりで600km
ワシントン-ニューヨーク間が直線350kmで道なりで400km
高速鉄道にとって一番おいしい距離だとは思うが。

これが1000km越えるとコスト的にも飛行機が優位なんだろうけれども。
378 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:12:40 ID:6ugCM86Y0: こんなの大赤字を抱えて30年後にJR清算事業団を作る羽目になるのが目に見えてる。
採算が取れるはずが無い。コンコルドの二の舞になる。

仮に採算が取れるようになったらドル箱の東海道新幹線の収入が激減するだけだから同じこと。
これから日本は人口減少社会に移行するということを、分かっているくせに無視している。
マジで死んでほしい老害葛西。

JR関係者
379 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:15:13 ID:rO8oVqNf0: 相模原基地が返還されるからどうせその辺だろ。
380 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:15:20 ID:4ry5VcOc0: >>378
JRより航空会社の方が先に潰れるだろうね。
381 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:15:33 ID:M+RLiwNc0: >>35
東海がリニア作るの止めたって言ったら、長野には永遠にリニアは通らないよ。
382 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:15:56 ID:Yy44I57x0: あたりまえだよなｗ
383 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:20:26 ID:bAZ5yTDj0: >>378
新幹線のせいで国鉄が赤字になったと思ってる？

関係者って頭足りないからしょうがないか
384 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:21:41 ID:SmlIG0WUO: 昔、阪急電車が吹田から北に向けて延伸しようとしたら地上げにあって計画中止したな。そしたら慌てて地主達が阪急に泣き付いたが既に遅かった。今も陸の孤島として残ってる。
385 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:26:03 ID:rO8oVqNf0: 品川-相模原-新甲府-飯田-多治見-名古屋-亀山-平城山（新奈良）-新大阪

神奈川と岐阜が動くかもしれないが、これでほぼ決まり。
386 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:27:46 ID:ohqPCc+pO: >>371
搭乗手続の面倒さ的に考えて国内航空はこの先生きのこれないだろうな。
時間を喰ってしょうがない。
387 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:32:26 ID:irGs+NwtO: もう丹沢、富士、身延、赤石、木曽、鈴鹿or養老にトンネル作って
停車駅を品川、名古屋、大阪にすりゃいいじゃん
388 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:32:53 ID:SLsnJlHX0: 結局、諏訪地区は東日本だから東海としてはエリア外だからな
389 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:33:40 ID:k9LhLe160: まぁ、当然だ罠。
長野は新幹線の最寄り駅までの電車を自前で引けばいい。
390 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:33:57 ID:34Tp06Uj0: >>385
相模原とか中途半端すぎて困る
新横浜からでも３０分かかるし
391 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:36:53 ID:4nH6u7sS0: >>390
新横浜なら普通に新幹線乗ってりゃいいと思うわけだが。
あの辺だと多摩の人を乗せる場所でしょ。
392 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:38:14 ID:BywiTgVn0: >>390
橋本の方がまだ集客力があるだろｗ
相模原なんて横浜線しかないぞ。小田急は遠いしｗ
393 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:38:19 ID:WesAo+ie0: >>NYKrJ88F0
は、低脳。みじめ。

長野県民の大多数は直線で良いと思ってるんだよ。
http://www2.uploda.org/uporg1889496.jpg
394 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:39:31 ID:OaioXd6A0: >>384
どこら辺の話ですか？
395 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:40:28 ID:YwzLKUD/0: 長野県民だけど、めんどくさいから南信他の県にあげてもよくね？
北、中、東はそれぞれ、そこそこ行き来しやすいけど南は・・・
396 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:40:59 ID:rO8oVqNf0: 首都圏なら適当なところに駅作っても延伸とか乗り入れとかで発展するだろ。
相模原でいいじゃん。広大な米軍基地があるし、モノレール延伸すればいい。

横浜とかの人は普通に品川から乗ればいい。
397 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:41:44 ID:34Tp06Uj0: >>391
新横浜から新幹線で名古屋行くのと
３０分かけて相模原まで行ってからリニアに乗り換えて名古屋行くのはどっちが早いんだろう？

>>392
いや目糞鼻糞
398 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:41:46 ID:Pw4wKo4n0: >>392
相模原市ってことじゃ？橋本も相模原市でしょ
399 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:42:50 ID:ZZA6EHKk0: >>116
スレを荒らすな
400 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:42:51 ID:UAIHIsu10: >>385
新甲府とは言っても、経路的に甲府市内はなさそうだ。
身延線の駅に併設するのがいいだろうし、その場合は中央市あたりだろうか？
401 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:44:02 ID:Pw4wKo4n0: >>397
乗り換えを考えなければリニアかな
ただしリニアの場合名古屋駅が大深度地下だからそれを考えると新幹線かと
402 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:46:45 ID:PKSD3hC1O: >>395
南信州を他所にやるなら、五輪やなんかの公共事業で
東や北が使った分のお金を払わなきゃじゃね？
県政下手すぎ
403 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:46:51 ID:BywiTgVn0: >>396
すぐ隣に橋本って言う便利な駅があるんだがなｗ
一番のアドバンテージは京王線が接続している。
調布以西の東京都の人間が利用しやすくなるわな。
ついでに相模線もあるし、八王子って拠点にもつながっている。
404 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:47:37 ID:Pw4wKo4n0: >>400
駅の大きさからすると鰍沢口か東花輪じゃないの
405 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:49:48 ID:rO8oVqNf0: 山梨とか長野なんてJRの駅と併設したところでもともとの駅がしょぼいからあんまり関係ない。

奈良とか神奈川は鉄道利用者多いからどこにするかが重要だけど。
406 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:49:50 ID:34Tp06Uj0: >>401
１０分くらいの違いなら新幹線の方が景色も楽しめるしいいかもね
407 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:52:06 ID:mCVxOoED0: 新幹線駅も地下に引き込みますので、乗り換えに問題はありません。
408 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:52:07 ID:Eb60IjC/0: >>361
> 但し、カリフォルニア州の広さをご存知ですか？
日本の面積約38万平方キロより広くて、
約40万平方キロだと記憶しています。
具体的な数字は違っているかも知れませんが、
日本の面積より広いということだけは認識しています。

> それと、ここはリニアのスレだ。
> 何で新幹線が出てくる。
あなた自身が出してきたのでしょ（怒）。
>>83の発言を自分自身で読み返してください。

そのカリフォルニアの高速鉄道の件ですが、
元ネタは下記のリンク先です。参照して下さい。

ソース：毎日ｊｐ　米国：カリフォルニアに新幹線走る！？　４日に住民投票
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/11/03/20081103k0000m030096000c.html

皆さま方には、私が駄文を書いてご迷惑をかけていますが、
ご容赦ください。すいませんでした。
これも、>>83がキッカケです。
リニアに対して否定的な主張をするのはよしてとしても、
世界的に高速鉄道の需要が無いと言ってきたので
それは違うだろと反論しているうちに、つい長くなってしまいました。
何分、ID:NsKAZHGq0が突っかかってくるもので・・・。
ちなみに、私はID:NsKAZHGq0とはまったくの別人です。
409 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:52:40 ID:rO8oVqNf0: リニア開通したらのぞみが静岡or浜松停車になるな
410 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:57:00 ID:ndQMxh7u0: ＪＲ東海が直線ルートにするって結論出したからもう議論は終了なんだが。結論出したんだよ
411 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:57:29 ID:Pw4wKo4n0: >>405
南アルプスの前後なんで運行上重要な駅。
なんかあったときに降ろせて折り返せるってメリットがある
（青函の海底駅や、北海道新幹線奥津軽・木古内もその理由）

>>408
全く関係ないレスに釣られた私はバカな荒らしです。まで読んだ
412 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:59:09 ID:FCkuGH6f0: ｢地元との調整｣って、沿線自治体との調整なんだから、
かすりもしない諏訪に配慮する必要なんてこれっぽっちもない。

それなのに何かカン違いして｢ウチに話を通せ｣とファビョってる
村井やBルート厨のカッペどもって何なの？　バカなの？　死ぬの？
413 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:59:10 ID:34Tp06Uj0: >>409
のぞみが無くなる可能性の方が高いかも知れん
414 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 14:59:46 ID:OIJAy/1lO: 東京～名古屋をノンストップにしない理由は何なの？

間の駅なんて新幹線で充分事足りるだろう。
各県に一駅でも多すぎると思うが、間違ってるか？
415 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:01:34 ID:ndQMxh7u0: >>412
バカなんだろ。直線ルート沿岸以外の地域と話し合うことなんて無いよな
416 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:01:48 ID:Ebiu7DTT0: ＞駅の設置は沿線の各県１駅とすべき

・最大でも１駅（駅はそんなにたくさんつくるな）
・少なくとも１駅（駅いっぱい作れよ）

どっちの意味？
417 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:03:15 ID:++VOhb0s0: >>416
上は東海の考え方

下はあり得ないルートの亜人ども
418 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:04:08 ID:Pw4wKo4n0: >>414
間違ってる。理由は>>411
それに特に山梨は実験線でリニアに相当負担してるし、無碍には出来ない
そもそも新幹線で事足りない場所だし。

>>416
最大で一駅。
419 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:05:02 ID:BywiTgVn0: >>414
実際相模原やら甲府やら飯田やらに止める意味ってのはあまり無いわな。
移動者のほとんどは品川⇔名古屋だろうし。各駅停車は余裕があったときのおまけみたいなものだろ。
420 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:05:09 ID:OBsO060z0: >>416
諏訪・松本・飯田に駅作れと騒いでいる長野に対する牽制だろ
421 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:05:18 ID:rO8oVqNf0: >>414
ノンストップの設定はあるだろ。のぞみみたいに。
ほかに各駅があってもいいと思う。多摩とか長野とか山梨とか岐阜に行く人だっている。
422 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:07:15 ID:18vilm0Z0: 野田聖子がウォーミングアップを開始しますた
423 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:09:37 ID:F+1Wb7Vn0: 南アルプスを水源としている静岡市民としては看過できないな
424 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:10:32 ID:J+tTRbsY0: >>416
諏訪は無いわwww

松本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:13:55 ID:SmlIG0WUO: ＞394
大阪の北千里線です。北千里の少し北まで盛り土までしてました。箕面と茨木の辺りの地主達の話です。40年程前の事です。
426 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:15:30 ID:Ovyj7oGfO: 【特報】*■*リニア中央新幹線はCルートで決定 at RAIL

長野、特に諏訪の田舎もんが五月蝿くてかなわん。
長野の一部以外ではCルートで決まっているのに、外野が勝手な事を言っていいはずがない。
日本経済発展の為には、リニア中央新幹線はCルートで決定だ。
R8000のΩカーブとは、もってのほか。
品川から西下し、山梨県にて実験線に乗っかる。
その次は甲府を全速力で通過。そしてCルートの神髄である南アルプスの大トンネル。
向きをそのままに飯田を華麗にスルー。最後は名古屋。
高速で流れるトンネル内の照明を楽しむゆとりがあってこそリニアの存在価値有り。
Cルート妨害関連ホームページ
リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会
www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/gaiyou.htm
427 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 15:15:39 ID:PKSD3hC1O: >>425
諏訪原人って40年前の考えなんだな

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