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【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海の(直線)ルートより「5分長いだけ」…知事「駅が2
- 1 名前：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★ ：2008/10/25(土) 15:23:48 ID:???0
- ★諏訪・伊那谷ルート「５分長いだけ」 県が試算
リニア中央新幹線計画で、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現を求めている県は２４日、ＪＲ東海が
想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」と比べ、伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」
とする独自の試算をまとめた。大都市間を行き来する利用者にとっても、利便性が損なわれないと
アピールしていく方針だ。
県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京－大阪間の
ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
ＪＲ東海などが今月２２日、国土交通省に提出した中央新幹線の地形・地質調査の最終報告書は、
ルート別の距離には触れていないが、同省は旧国鉄時代の中間報告について「実際のルートも
大体そのくらいになる」（幹線鉄道課）との見方を示す。諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。
ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏－中京圏は約２９０キロ。所要時間は
約４０分としていた。ＪＲなどは年内にも同省から指示される輸送力や建設費などの調査に合わせ、
各ルートごとの長さや所要時間を示す方針だ。
一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つ
でもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとの
アクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20081025/KT081024ATI090011000022.htm
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg
前：10/25(土) 11:28:09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224907664/
- 2 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:24:29 ID:YcCTmt2h0
- ５分以内に２げっと
- 3 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:24:49 ID:gLL7B2wO0
- 田舎に新幹線とかいう話になるといつもこれだ。
- 4 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:24:53 ID:DB2duHuKO
- デマ乙
- 5 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:25:51 ID:gRwGEUu9O
- ごり押しウザイね
- 6 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:25:58 ID:4CI5vcc50
- さっそく沸きますた！
>>1 迅速な擦れた手感謝します
よし！信州大発展記念sage！
- 7 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:26:26 ID:7z+pxz+b0
- 飯田線さえ無事なら、後の事はどうでも良い、とは言い出せん。
- 8 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:26:59 ID:MKZz7MoU0
- 長野に紅葉見に行こうと思ったがやめた
最低だな長野県
- 9 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:27:16 ID:99kfu3E30
- 往生際が悪い。
土かぶり2000メートル級の数十キロのトンネルが技術的に掘削可能だと断言しちゃってんだから、もう出る幕はないよ。
あとはひたすらトンネル掘削失敗を祈ってろ。そうなれば向こうから泣きついてくる。
- 10 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:27:30 ID:DzHwUCrZ0
- 政治屋を黙らせろ。
- 11 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:27:31 ID:mUmgVCQK0
- 人口:
東京都1289万＞愛知県740万＞名古屋"市"224万＞長野県217万＞＞諏訪市5万
県内に駅が一つあるだけでありがたいだろ？
- 12 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:27:57 ID:jTnv0M+W0
- 「当駅での停車時間は約10秒となっております。ご乗車の方はブツッ」「ドアが閉まります。ご注意下さい」
- 13 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:28:06 ID:OtgUtbsGO
- せっかく作るなら田舎にも恩恵与えてやれ東海
- 14 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:29:31 ID:qK0pzgRXO
- >>13
飯田市に与えるからそれで充分だろ
- 15 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:30:00 ID:seY6tq9j0
- もう諏訪周辺は東方でヲタを釣るしか、活性化の道はないんじゃね?
- 16 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:30:26 ID:sQ/mwgO10
- >>13
東海に、諏訪や長野市を面倒見る義務はない。
- 17 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:30:27 ID:4CI5vcc50
- >>14
飯田に駅はできないよ できるのは諏訪。
- 18 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:31:30 ID:t65qYSyP0
- もう長野ルートは無しにして静岡北部ルートに変更してしまおうよ
ttp://www.imgup.org/iup715893.jpg
- 19 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:31:40 ID:R1qmFEg+0
- 長野県民はチョウセンヒトモドキの亜種ナガノヒトモドキ確定
そのうちリニア長野起源説がコリエイトされるな
- 20 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:31:48 ID:iedFGqMj0
- 長野県へのご意見・質問はこちらへ
「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。
- 21 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:31:54 ID:SzgZ5U+70
- >>17
JRが通したいルート上にあるのは飯田
長野はリニアを曲げても諏訪を通したいだけ
- 22 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:32:31 ID:4wRjpx5w0
- その5分の為に、
何億余計にかかるんだろう。
- 23 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:32:55 ID:Y4Cprx2o0
- 田舎は、蒸気機関車で十分！
- 24 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:33:03 ID:CxhMckEJ0
- >>15
諏訪地方は一大工場地帯で、人口20万に対して2400社の工場がある。
これらをうまく生かして発展させられれば活性化できる。
うまく生かせればね。
- 25 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:33:07 ID:skl2ci4qO
- こうなったら長野県三周くらいすれば？
ただし駅なしで。
- 26 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:33:43 ID:99kfu3E30
- ただ全体で2～3の駅は必要。
もし何らかのトラブルで途中で止まったら乗客をどっかで降ろす必要がある。
リニア内での車中泊はけっこうきつそう。
故障列車を待避させる待避基地も必要だし。
東京と名古屋だけじゃいざというときに大変なことになる。
- 27 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:33:43 ID:sQ/mwgO10
- >>21
くれぐれも、飯田市長は飯田に駅が欲しいとは公言していない。
通る計画なら、どうぞ通してください。ってな感じ。
- 28 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:33:59 ID:nnT4+FU90
- >>17
>>21
諏訪になんか誰も降りませんね。
作るだけ無駄です。要りません。
- 29 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:34:02 ID:ROu69OD50
- もー地元の恥晒しな老害は死んでくれ…
- 30 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:34:21 ID:do8hgb4x0
- >>16
しかし伊那は面倒を見る義務はある
- 31 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:34:37 ID:4CI5vcc50
- リニアができる以上諏訪に駅が建つのは確定事項
そもそも諏訪にできなきゃ建設許可おりませんから！ｗｗ
- 32 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:34:48 ID:VHwedoCT0
- 誰がわざわざリニアで諏訪なんか行くんだよ
バカじゃねぇの
- 33 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:35:06 ID:iYfB/8Fw0
- ちゃんと将来の経済展望や波及を考えて、結果＋になるような試算が出ればこしたことはないが、
大体いい加減な数字があがってくるんだなこれが・・・
- 34 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:35:28 ID:gCvPQdWz0
- 伊那なんて出稼ぎの外国人しか住んでねーしｗ
パチンコ屋いっぱい出来てるからそれでいいんじゃね？
- 35 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:36:42 ID:SzgZ5U+70
- >>31
許可出さないなら長野自体通らないで南ルートで静岡に通すよ？
ってのがＪＲ
- 36 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:36:47 ID:X/vXtTts0
- これで長野ルートが選ばれたら間違いなく政治家談合
メリットが一番無いルート
- 37 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:23 ID:4CI5vcc50
- 今日はｶｷｺし過ぎたぜ・・・ あまりにも直線支持のｷﾁｶﾞｲが多かったせいで。
今月の２ｃｈ使用料すごいことになりそうorz
- 38 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:33 ID:do8hgb4x0
- >>34
それは飯田も諏訪も松本も同じだろｗｗｗ
- 39 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:37 ID:sQ/mwgO10
- >>30
そうだけど、伊那市長も比較的空気読んでないか？
この話になるとどうしても諏訪市長がしゃしゃり出てくるのはなぜなんだぜ？
>>31
ばーか。
- 40 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:43 ID:EHbutdmLO
- 駅造らないなら長野にルート通さなきゃいいじゃん
- 41 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:43 ID:loCTdnW80
- >>35
もうそれでいいよ
- 42 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:43 ID:/TgJvwoW0
- リニアなんて不必要なんだよ。
必要なのは「工事」そのものだけ。
- 43 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:45 ID:SFXl8H850
- 大体長野って聖火リレーの時、支那人に占拠され
日本の警察に見放されて、真っ赤にされた所だろｗｗ
ああ、支那のだったなｗｗｗ
って事でＣルートで
- 44 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:37:46 ID:VVNRLvmo0
- >>27
駅建設のためにお金集めてるはず
- 45 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:38:08 ID:n5fAu3AK0
- 東海には味方がいるからなぁ・・・ＪＲ東という。
東が諏訪に来させないだろうし平行在来線廃止にも応じないし駅も造らせない。
- 46 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:38:22 ID:ZxEmcVFv0
- 長野の土方産業は田舎にしては弱いので力むのはわかるけどもｗ
- 47 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:38:21 ID:ntfIRQRW0
- >>39
それだけ追い詰められているんだろうねぇ。
- 48 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:38:57 ID:mUmgVCQK0
- 静岡県知事「静岡経由なら、駅一個でも大歓迎ですよ(笑)」
ぜひ、この発言をお願いしたい。
- 49 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:01 ID:Hwc1ex630
- エプソンのプリンタを買うと長野に金が落ちるぞｗ
- 50 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:16 ID:jTnv0M+W0
- とりあえずもうEPSONは買わない。
- 51 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:29 ID:3MFtItfTP
- 飯田も諏訪も伊那もどこだっていいだろって思うけどね。
どんだけわがままなんだ長野は。
- 52 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:39 ID:nnT4+FU90
- >>37
従量制で２ｃｈかｗ。
- 53 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:47 ID:nmy0QjH70
- 「時間は１０分とは違わないはず」
はっ。
公務員もう少しちゃんと仕事しろ。
能力のないものは去れ。以上。
- 54 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:48 ID:PGF2caiY0
- 諏訪一帯を国立公園にして建築工事できなくしようぜ。
- 55 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:48 ID:gCvPQdWz0
- 伊那で名前が出てきてるのは商工会だな
聖火リレーで恥を晒したのは長野市だな
- 56 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:52 ID:RAPlDJgZ0
- その5分が違う
スカイライナーと急行でどんだけ違う
- 57 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:39:53 ID:sQ/mwgO10
- >>44
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・他力本願の諏訪とは大違い。
けなげじゃないか・・・
- 58 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:40:20 ID:99kfu3E30
- >>27
残念ながら、JRの最近のルート(推測)では飯田すら微妙にずれてて、天竜峡の辺りを通ることになるんだよな。
まあ天竜峡の方が利用客が多そうだけどｗ
- 59 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:40:21 ID:CU6VYTym0
- >>45
東は条件さえ整えばカンタンに在来線手放しそうにも思うけどなｗ
- 60 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:40:49 ID:TL4a5agB0
- 飯田線の中央線乗り入れでJR東海は諏訪人に散々苦しめられているからな
いまさら頭下げても手遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 61 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:40:51 ID:OwqwyFWU0
- 諏訪ならまだわかる。あそこは育てるのも悪くない。
でも他に長野も山梨も一切駅いらないだろ。
諏訪も特急で十分じゃ？
知事だから地元むけのアナウンスしなきゃいけないだろうが、
はっきりいって、長野なんていらないだろ。乗る人も降りる人も
少なくて無駄だと思うよ。
- 62 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:40:58 ID:u1wrBkts0
- 東京ー名古屋が40分なんだから、5分時間が伸びるのは相当なタイムロスだぞ
- 63 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:41:01 ID:00lA0BW/O
- 岐阜羽島
- 64 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:41:14 ID:CxhMckEJ0
- >>49
車、服、めがね、携帯、野菜、パソコン、飛行機、テレビ
これら全て長野県に金が落ちるよ。
- 65 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:41:22 ID:yh9Vcm6Q0
- 松本のアクセスなんかいらないんじゃないの。
アルプス打ち抜くってのは自然にはどうなのか。
- 66 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:43:03 ID:nnT4+FU90
- おそらく前スレには、官僚か電卓を叩いた公務員がいたらしいが、
あいつ等ってリニアを通す為ならどんなインチキ計算でもするんだね。
あきれたよ、まったく。
- 67 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:43:24 ID:1vKVOFfu0
- いいよもう。在来線なみの各駅停車にしろよ。
- 68 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:43:37 ID:/mq5kLV/0
- スーパーあずさ１号新宿7:00発、上諏訪9:13着って...
リニア要らんじゃん。アホか。
- 69 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:43:37 ID:ZxEmcVFv0
- >>49
長野のエプソン工場はただでさえ規模縮小してるのに。
長野の俺涙目ｗ
駅に関しては松本市の上の安曇野市の俺にはどうでもいい話だなｗ
- 70 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:43:38 ID:hyeeEE28O
- 20年後とかに初めて路線を見た人から
なんでこんなに迂回してるの？バカなの？
って言われるの必至
なるべく直線じゃなきゃリニアの意味ないっつの
- 71 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:43:45 ID:bCVkS9T+O
- 長野県南の玄関口として一ヶ所くらい駅があってもいいとは思うが
これだけエゴ全開だとちょっと引くわ。
リアルクレクレ厨ってすげーな。
- 72 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:44:09 ID:SFXl8H850
((⌒⌒)) ﾄﾞｯｶｰﾝ！
.(((⌒⌒))) ((⌒⌒))
∥∥ (((⌒⌒))) ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
∧,,∧ ∧,,∧ ∥∥
∧ <*｀Д´><｀皿´> ∧∧
<；｀д> Ｕ) ( つと ﾉ<Д´*> 長野にリニア駅ニダ
｜ Ｕ < ｀><´ > と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ 諏訪を通るルートニダ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 73 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:44:20 ID:sQ/mwgO10
- いっそ、あれだ！
諏訪は独自でデンライナー作れ。
ルートがどうだとか、おらほうを通せのエゴも一気に解決するじゃネーか。
しかも世界から注目浴びるぞ！
「おらほうの精密技術は宇宙一じゃーーー」のおっさんが勢ぞろいしているから、
明日にでも出来るだろｗ
- 74 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:44:29 ID:JFxOS2mi0
- いらね
- 75 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:44:30 ID:NpkjYRbV0
- 迂回させた上に駅にいちいち停まってたら５分の違いで済む訳ねーだろ
長野県民は頭バカか
- 76 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:44:33 ID:4CI5vcc50
- >>35
長野とおらないわけねーだろﾊﾞｰｶｗｗ
「東海道新幹線不通時の代替」って前提がある以上長野はぜったい通るのよｗ
国の方針なのよｗ 東海ごときの一存できまる問題じゃないのよｗｗ
せいぜい東海道新幹線つかって諏訪駅の建設費用を落としてくれやｗｗｗ
- 77 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:45:09 ID:JFGchkr+0
- これ長野とか関係無しに結局山掘る業者と路線引く業者の争いだと思うんだけどな
- 78 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:45:21 ID:r2NEzK0TO
- 何で長野なの？
直線だと富士山があるから？
- 79 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:45:27 ID:CUpihUOF0
- >>22
東海の試算ではＢルートはＣルートより建設費1兆円増えるらしいよ。
- 80 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:45:59 ID:nnT4+FU90
- >>68
で、アズサって最低限一時間に１本に出てるんだよ。
つまりリニアあっても宝の持ち腐れ。
どうでもいいよリニアなんか。
- 81 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:46:00 ID:zRxYQh/z0
- リニアにも政治駅をつくるのかよ。
勘弁してくれ。
- 82 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:46:09 ID:kdlXd1aW0
- 長野ごときが
リニア停車駅になろうなんて
おこがましいとは思わんかね…
- 83 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:46:15 ID:D1KcQ+ap0
- 飯田で、イイダロウ！
諏訪か、ソウハいかないニダ！
- 84 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:46:24 ID:R2FYQFqoO
- 各駅停車のリニアなんていらねぇだろ。
バカなの？
- 85 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:46:51 ID:n5fAu3AK0
- >>59
俺もそんな気がする。
八王子支社って山梨県の勢力強いらしんで韮崎以西はあっさり切って捨てそうな・・・
- 86 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:00 ID:1to48OeN0
- 諏訪にはもう特急電車と高速道路があるだろ。
伊那谷だけのために迂回はありえない。
- 87 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:02 ID:sQ/mwgO10
- >>76
いや、だから。
長野を通る＝飯田を掠める っていうついで的扱いが嫌なんだとさ。
何が何でも諏訪に食い込ませて県のど真ん中に駅が欲しいんだとさ。
- 88 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:06 ID:MN7BUyY70
- 飯田なんて長野の中でも孤立してるんだから飯田の為だけの駅なんて要らないだろ。
長野回避して良いよ。
- 89 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:26 ID:x7HGLPcU0
- >>49
お前は消費税大増税を連呼する会長のキャノンプリンタでも買うのかｗｗｗｗｗ
- 90 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:32 ID:UgvhHHdo0
- >>84
オレが書こうと思ったのに先に書かれてた。(´･ω･`)
- 91 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:40 ID:4vaKEVzn0
- 土建屋連中とズブズブの村井が知事だからな
難癖付けて測量も工事も妨害しまくって
渋々コース変更させられるのが目に見える
- 92 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:44 ID:oDe8tmarO
- 伊那谷住人の意見
リニアなんていらない、何のメリットも無いしあるだけ無駄。
大体、諏訪は口出し過ぎ
- 93 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:47:54 ID:u+2V72Pe0
- 長野停車ならJR東海に利用者数の採算ラインを算出させて
それに満たない場合は、長野県が差額をJRに支払うってことならOK
- 94 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:48:12 ID:spFvN2dyO
- お前ら5分10分遅れるとか文句言ってるけど、リニアの駅まで何分掛かるんだよ。
最寄り駅まで徒歩10分以上に住んでる奴は文句言う資格ないな。
- 95 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:48:21 ID:m1xNxhDZ0
- 長野のローカルニュースで
主に県外から批判のメールが送られてくるって報道されてたぞ
- 96 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:48:39 ID:pziqVklz0
- >>57
亀山もお金貯めてるよ。
飯田より見込み無いのに。
- 97 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:48:53 ID:nnT4+FU90
- >>69
さらに上の松川村民にしたら、
不要としか思えないｗ。
- 98 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:49:06 ID:CxhMckEJ0
- >>85
ないだろ。
たった50キロ程度で年間1000万人も利用客がいるような区間を東が手放すか？
- 99 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:49:24 ID:seY6tq9j0
- 最近の地球温暖化の海面上昇で世界の各都市の浸水や河川の氾濫のリスクを分析･推測
していたけど東京･大阪など危険性が高いそうだな。
大本営やエヴァの第3首都ではないが、山ばっかの長野県にも国政機能の一部が
そろそろ移ってもいいんじゃないか?
- 100 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:49:27 ID:BoK3/opcO
- >>65
>自然にはどうなのか
諏訪まで走らせるよりはよっぽど環境負荷少ない
- 101 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:49:34 ID:TL4a5agB0
- 諏訪はね・・・
中央西線中津川～塩尻のしなの鉄道化と引き換えならアリかな
で、駅は諏訪湖の真ん中に作って、岡谷方面にもアクセスしやすくすればいいね
- 102 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:49:44 ID:1to48OeN0
- >>87
飯田だって退避施設だけだ。止めたらリニア超特急のメリットがなくなる。
- 103 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:49:58 ID:x7HGLPcU0
- >>95
>>20みたいな奴らが送ってるらしい
- 104 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:01 ID:tVYmY5yjO
- 諏訪、松本にはいらねえんだよ、最強危険牛伏寺断層通してどうするんだ？
飯田、伊那に5本に1本停る駅作ればいいよ
- 105 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:14 ID:H2O6Qm280
- 長野は飯田を長野だとは思っていないからなあ
長野も分断県だよな
県内問題として飯田から長野までの交通を整備すればいいのに
- 106 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:29 ID:XWMypnvp0
- どうでもいい
- 107 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:30 ID:GhmZFtwn0
- おい、憎しみ合ってる長野県民
「信濃の国」でも歌って仲良くしろ
ttp://www.pref.nagano.jp/kids/menu1/kenka04.htm
- 108 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:31 ID:Cwp2h2Pw0
- >>1
今の駅数でＢルートにしても5分長くなるだけです。
あ、でもＢルートにしたら駅も追加で作ってね。
酷いペテンだな。
- 109 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:42 ID:gnKI40Wc0
- 長野なんてできるだけ速く通りすぎるためにある県なのに。何言ってんの？
- 110 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:50:45 ID:/mq5kLV/0
- >>80
地元の人とか、むしろ迷惑かもね。リニアなんか。
あずさが無くなって、客は東京へ...
- 111 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:51:00 ID:4CI5vcc50
- 東海道新幹線利用者のカネで諏訪にリニアが通るって素敵やわーｗ
ほら、人の金で食うメシってめっちゃうまいじゃん？ それと同じ感覚ｗ
いまからリニア諏訪駅を想像して夜も眠れんわｗ
諏訪駅着工祈願age！
- 112 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:51:44 ID:gCvPQdWz0
- 諏訪はないなぁ・・・
- 113 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:51:58 ID:CMGGykVh0
- 長野に駅があって誰が特するんだよｗ
- 114 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:02 ID:6kXyYAD00
- >94
こんなの多用するのはビジネスマンだから
会社の最寄り駅は何分か、って換算だろw
- 115 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:11 ID:CUpihUOF0
- >>76
山梨で南に曲がって静岡北部・愛知北部を通るようにすれば東海地震の想定震源域は外れる。
ルート次第では想定震度6強もしくは７の地域も通らない。
因みに、想定震度6弱の地域は通らざるを得ないが、実は諏訪盆地にも想定震度6弱がある。
- 116 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:12 ID:sQ/mwgO10
- >>101
そうなると、まちがいなく木曽が怒り出すぞ。
ややこしい県だな。
- 117 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:14 ID:CxhMckEJ0
- >>102
確か国が1県1駅て決定を出してたと思う。
- 118 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:21 ID:Lhj97rcPO
- >>111
そういえば諏訪って諏訪湖からの異臭がして臭いよね。
- 119 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:28 ID:lU4RM2a/0
- マスコミは中山、石原、麻生、橋下おろしに必死なのに、
なんでこの人の舌禍は放置なの？ なんでやめさせないの？
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20081024ddm008020023000c.html
> 「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」とも述べた。
- 120 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:52:55 ID:ILbGiyR60
- 廃止でいい。
どうしても作りたいなら、長野と名古屋でご勝手に。
首都圏に騒音と振動と低周波公害をまき散らすな。
JR東海も金が余っているなら、税金を払って赤字削減に貢献せよ。
- 121 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:53:13 ID:mUmgVCQK0
- >>94
そんな5分の価値がわからない人はリニアに乗らない。
新幹線より料金高いんだよリニアは。わかる？
- 122 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:53:21 ID:T3nu5lp3O
- 長野通らないルートで計画しようぜ
- 123 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:53:32 ID:SFXl8H850
- >>1
>大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか
長野を上下に分割して、北長野・南長野ってすれば？
北長野は貧乏の独裁国家で、南長野はやたらと起源を主張する
- 124 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:53:32 ID:3MFtItfTP
- >>105
あのへんのインフラ悪いよね
- 125 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:54:07 ID:r2NEzK0TO
- 長野～東京は15分くらいになるの？
- 126 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:54:27 ID:weIommTL0
- >独自の試算
お約束の捏造ｗ
- 127 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:54:32 ID:iedFGqMj0
- 一応おまえらのメールも村井知事は見とるようだぞ。
でもＢルートは譲らないだそうなｗ
知事会見 平成20年(2008年）10月24日(金) 10:00～10:45 県庁：会見場
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081024.htm#6
- 128 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:54:47 ID:x7HGLPcU0
- >>123
無知無能池沼は黙ってろ！！！
「北長野」・「南長野」は長野市の地域名だ
- 129 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:54:56 ID:MN7BUyY70
- >>105
県内の移動手段が確保出来れば十分だな。
新幹線、あずさ、しなのどれをとっても長野に入ってから南信への移動手段が貧弱なんだよね･･･
- 130 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:54:57 ID:4CI5vcc50
- >>118
ん？ｗ くやしかったのかな？ｗ
どうでもいいけど東海道新幹線のさらなる利用をおねがいしまぁ～すｗ
- 131 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:55:16 ID:JDSEOu0n0
- そもそもリニア必要なのか
- 132 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:55:18 ID:XXEfoE8Q0
- 新米はヤッシー追い出しに成功し、今度はわがままリニアかwww
- 133 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:55:21 ID:Vpj3N8VpO
- 長野諏訪カッペうぜえ
- 134 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:55:43 ID:YWsHdIfX0
- 中間駅なんて作ったら5分遅れできかんだろ
下手したら20分以上の時間差出るだろ
- 135 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:56:03 ID:tpBNsm2CO
- >>123
廃藩置県の頃マジで争わなかったっけ？
黒歴史っぽいけどそんな話しを聞いたような？
施設の焼き討ちがどうのとか。
- 136 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:56:35 ID:cLhKusPT0
- >>94
その5分のせいで本数が減ってしまう。これが最大の問題点。
リニアは定員が少ないからのぞみ以上の本数が必要なんだよ。
- 137 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:56:43 ID:JFGchkr+0
- だからどうだよって話だけど聞いてくれ
村井知事どんな偏屈ジジイだと思ってたら逆にいい人過ぎて吹いたぞ
県連ペーペー議員の態度の悪さとは比べ物にならなかったわ
皿下げる時も喰い方も超奇麗過ぎて吹いた
一番性格出るよねああいう所って
まぁ議員だからチップとかはくれなかったけどね～
ちなみに今までで一番最悪だったの普段愛想振りまいてる某司会者
ありゃ最悪通り越してたね・・・
ほんとテレビの印象って信用ならんわぁ
- 138 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:56:52 ID:qK0pzgRXO
- >>131
静岡、浜松停車のひかり増発しようにものぞみでいっぱいいっぱい
- 139 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:56:54 ID:SFXl8H850
- >>128
前回と同じくだりやるの？
少しくらいひねろよｗｗ
- 140 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:56:55 ID:Hsdh0xdJ0
- >>62
たしかに
- 141 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:00 ID:1O1ki+kB0
- 堀内元総務会長がJRに圧力かけだしたぞ
あいつは本物の利権政治屋だ
- 142 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:00 ID:x7HGLPcU0
- >>130
殿様商売の火災信者乙
- 143 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:03 ID:n5fAu3AK0
- >>120
低周波公害・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 144 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:30 ID:1hpl/JC60
- Cルートじゃなきゃ東海も造らないんじゃね？
- 145 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:36 ID:r2NEzK0TO
- 長野に駅作ったらJR｢東海｣じゃなくなるじゃん
- 146 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:45 ID:nnT4+FU90
- >>113
集客率が見込めるなら別だが、
集客できなきゃ長野県民が維持する
公算がかなり強いと思われる。
飯田だけなら管理費用はJR持ちだろうが、
諏訪もあっちもこっちもといったら管理費用は
県民持ちだ。
ふざけんじゃね。
- 147 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:54 ID:mUmgVCQK0
- >>120
JR東海は黒字です。前期は1100億円ほど納税しております。
- 148 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:57:55 ID:4CI5vcc50
- 信州分県は絶対にゆるさない
県庁を松本に取り戻して長野に辛酸をなめさせるまでは・・・
- 149 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:58:12 ID:Lhj97rcPO
- >>130
くやしいの意味が分からないけど、
松本在住だからリニアとかどうでもいい。
基本的に西日本には行かないから、東海さんは利用しないなぁ。
- 150 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:58:42 ID:AFWVUesK0
- 長野オリンピックで疎外されていた飯田に駅ができれば何も文句ありません
- 151 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:58:53 ID:JFGchkr+0
- >>118
諏訪湖は真夏でも臭わなくなったよ
Uターンする前の学生時代は確かに臭かったけどなぁ
今も昔も変わらない臭さは辰野だわ
- 152 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:58:58 ID:1to48OeN0
- >>117
じゃあ少し蛇行するけど神奈川県と長野県を回避する東京山梨静岡愛知ルートで。
リニア超特急にそんなに駅つくられたら迷惑。
- 153 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:58:58 ID:TL4a5agB0
- >>128
そういえば北部に上杉謙信、南に織田信長、その中間に武田信玄が
いたから、それぞれの信を取って、北信・南信・中信て呼ぶように
なったんだってね
- 154 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:59:15 ID:x7HGLPcU0
- >>145
そもそも「JR倒壊」なんていう味噌臭い会社はいらなかったんだよ。
ついでに本社も東京か横浜か甲府か諏訪か松本に移転で。
- 155 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:59:30 ID:sSLRz/g50
- JR東海は直線ルートでもう決まりみたいだしな
長野は勝手にﾌｧﾋﾞｮってろｗ
そんなにリニアを迂回させたいならリニア建設費用の半分負担するなら考えてやっても良いぞｗ
- 156 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:59:33 ID:ZxEmcVFv0
- ＞通過していく地域の受け止め方、これが一番問題なのだと思っているのです。
日帰り客がますます増えて涙目じゃないの？ｗ
- 157 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:59:38 ID:3MFtItfTP
- 県庁所在地を長野から飯田に移せばいいのに。
それが嫌なら長野県分断でｗ
- 158 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 15:59:50 ID:I9Q1fyno0
- 東京と名古屋が４０分で結ばれるところが、長野県民のわがままのせいで
５０分になるということだろ。
村井知事って何を考えているんだか。
- 159 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:00:31 ID:lwGQpRZy0
- またどっかのアホが数字マジック使って県民、国民を翻弄しようとしているな。
こいつらネチズンありきの時代に大衆なめすぎ。
- 160 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:00:44 ID:iedFGqMj0
- >>135
筑摩県庁放火消失を契機に筑摩県を分割、飛騨地方を岐阜県、残りは長野県へ。
まあ、信州教儲にとっては信州が分割されてたってことを認めない黒歴史扱い
なのか、信州統一がなった輝かしい歴史なのかは知らんけどｗ
- 161 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:00:50 ID:NkyjcZZhi
- 国民に迷惑をかける長野県民に嫌悪感を抱かざるを得ない
- 162 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:00:52 ID:LdOjvmBU0
- >>131
必要なし
新幹線が飽和状態ならムーンライトながらを増発すればＯＫ
- 163 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:01:00 ID:CUpihUOF0
- >>154
じゃ、中津川から先のＪＲ中央線は廃止しておきますね。
必要ならＪＲ長野作って対応してくださいｗ
- 164 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:01:10 ID:Hsdh0xdJ0
- 停車駅１こ増えるから10分は伸びない？
- 165 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:01:31 ID:MLUO33o60
- 500km/hで走行中のリニアに、飛び乗ったり飛び降りたりするなら少しは考えても良いが、止まるのは嫌だ
- 166 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:01:39 ID:n5fAu3AK0
- >>162
サンライズを量産しようぜ
- 167 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:03 ID:x7HGLPcU0
- >>151
辰野も数年前、あの工場が消えてから昔のように臭わないよ。
>>157
飯田に移せばまた金がかかる。
飯田が静岡か哀痴へ行けばいい。
それは飯田下伊那の住人も望んでいる。
- 168 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:15 ID:DTLgYBXc0
- 駅増やしたら加減速の分遅くなるだろうが。
最高速で計算するなんて小学生以下かよ。
- 169 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:23 ID:fK8h43GR0
- 誰か教えてください。
Bルートになることによって、
長野県民以外にはどんなメリットがあるの？
- 170 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:31 ID:C2Vr0kkn0
- 長野県知事って誰？村井？
恥って言葉知らないのか？
長野県内の交通機関はお猿が運転手だって有名じゃん
虫食っておなか一杯ってスゲーな
リニアいらないじゃん
本当なら東海道新幹線を返上してリニアを通すのがいい
人口分布と費用対効果を考えたら東京-名古屋-大阪にだけ停車駅を作るべき
- 171 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:34 ID:4CI5vcc50
- >>149
松本ってあの日本エイズ発祥の地だっけ？
りっぱな芸術館たててたけど、財政大丈夫なの？ｗ
- 172 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:35 ID:40XeKts+0
- 5分も短縮出来るのか！
そりゃ直線ルート取るしかないでしょ！
- 173 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:02:43 ID:Lhj97rcPO
- >>151
辰野ってまだそんなに臭いんだ！
あの天竜川からの臭いに何度涙目になったかｗ
臭わなくなったのなら諏訪はまた行ってみたいな。
- 174 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:03:10 ID:bCVkS9T+O
- >>148
そうやって南北冷戦を延々続けてるんだから
同一県である必要なんかねーじゃん
むしろ別れろ
- 175 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:03:11 ID:nnT4+FU90
- >>158
だって村井って馬鹿だもん、極めつけ、
オマケに長野県はもっとおバカだから
救いようが無いんだ。
長野在住だが確かにそう思うよｗｗｗ。
- 176 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:03:23 ID:KelbucPOO
- 田舎に駅作っても、逆に地元民の消費が都市にいくんだよね？
長野駅前なんてゴースト化してるよな、
あれって新幹線ですぐ東京に帰れるから、現地駐在必要無くなったんだよね？
いい加減、この知事は国力の足引っ張るなよ！
- 177 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:03:50 ID:fe4pZgFN0
- >>169
何もない
デメリットばかり
- 178 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:03:52 ID:UhUCRl/m0
- カーブによる減速と駅での停車時間は？
- 179 名前：(・∀ ・) がおー ◆divB/CLNMM ：2008/10/25(土) 16:03:52 ID:qnRTwFMk0
- 何十年かけて、１分でも１秒でもってがんばって開発したリニアを ５分だけって言われたら頑張ってたひとはかわいそうやろう。
- 180 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:03:56 ID:pziqVklz0
- >>164
停車駅が増えるからってより、
カーブで500㌔なんか出せないからじゃないかな。
- 181 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:04:04 ID:LdOjvmBU0
- >>166
車両はサンライズで料金設定はながらだな
- 182 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:04:12 ID:JFGchkr+0
- >>167
でもまだなんか薬品みたいなニオイするじゃん
あれなんなのよ
- 183 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:04:26 ID:YWsHdIfX0
- >>158
停車駅複数作れば1時間以上掛かるだろ
5分遅れとかって言ってるのは
距離分の時間の遅れしか言ってないよ
停車時間とその為の加減速の遅れは入れてないよ
- 184 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:05:00 ID:TZM/qjPl0
- >93
新幹線は増発すれば増発するだけ客が乗る超ドル箱路線。日に40万人の輸送をしてる。
そんな幹線だから5分の目減り分の補填だけで県の予算では厳しいかも。
今の時刻表だと、約3分強に一本運行してるから5分短縮できれば1.4本は増発できる。
→日に20本増発できる余力を削れといってるので、20*新幹線の乗車定員1100人*東京-名古屋間の運賃約1万*往復
20*1100*10000*2＝4.4億円/日の損失
年1600億以上
もちろん実際の運行本数や乗車率はばらついてもっと低くはなるけどもそれでも数百億は目減り。
総予算8400億、県債残高1兆5000億の長野県に補填は無理かと。
- 185 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:05:02 ID:J+1Q+YlB0
- 長野県で電車を引き込めば問題ないでしょう。
飯田には駅が出来る予定なんだからそこから県主導で電車引き込めば良い。
金が無いならJR東に頼んで作ってもらえ。
- 186 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:05:14 ID:r2NEzK0TO
- 成田～羽田～新宿～名古屋でいいと思うけどな
- 187 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:05:15 ID:c+AqMv5d0
- 同じ長野県民として恥ずかしいんですけど。
- 188 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:05:40 ID:lwGQpRZy0
- 知事「大きな県だから、（県内駅は）２つでも３つでもいいのではないか（ｒｙ
↑
よくこんな幼稚なことが言えるね。。呆れるは…
リニアを頻繁にスローダウン＆ストップさせてどうすんだよ…
こんなリニアの特性とかけ離れたことを言えと誰に教え込まされたのか、この知事はｗ
それに伊那に駅作って、将来閑古鳥が鳴くようになっても、近い将来とぼけるんでしょうなｗ
県民は恥をかく前に、今のうちに精進しなさい。
- 189 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:06:02 ID:yusXVQNe0
- >>96
まじかよ。
正直、東京名古屋大阪以外いらないんだけど…
- 190 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:06:04 ID:nCRbxQZH0
- なんで新幹線を通すことに専念してんの？
JRとか私鉄とかそっちでやれよ
頭悪いの？
- 191 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:06:17 ID:nnT4+FU90
- >>182
都会の馬鹿タレがゴミを捨てていった異臭だよｗ。
- 192 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:06:29 ID:kcnPz4Wg0
- リニアに乗って移動する人間の人件費を
一人10分として、どれだけの損失が、長野県の
わがままのために出るのか、馬鹿に
わかりやすく説明してやってくれ。
長野県にも、ひとりくらい頭のいい奴いるだろ。
全員馬鹿しかいないのか。
- 193 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:06:35 ID:cgNKjNS70
- １０分遅くなっても・・・
これだから田舎者は困る
- 194 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:06:57 ID:JyrBJjKB0
- みんないらねーってほざいてるけど、Bルート以外でリニアが出来て
諏訪湖花火の時になったら、「何でBルートじゃねーんだよ！！１」
て言いそうな希ガスｗｗ
- 195 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:07:06 ID:4CI5vcc50
- 別に名古屋まで通す必要ないし
東京-諏訪でいいんじゃね？東京-名古屋より需要ありそうだし
- 196 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:07:09 ID:jxvxrlGL0
- 道州制の議論で長野は中部州に入ってるのか？
長野いらね～から、関東にいけや。
- 197 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:07:51 ID:HKW3FYfE0
- >>169
メリットはない。
長野県民にとってもメリットがあるのは沿線や一部の関係者だけ。
- 198 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:01 ID:rlEmLhpT0
- >>18
静岡県知事はもっとDQNなのでなし
- 199 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:05 ID:CxhMckEJ0
- >>184
東海道新幹線ってドル箱といいつつ、1日40万人しかいないのかよ。
ド田舎の中央本線でも1日10万人以上いるぞ。
- 200 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:16 ID:XXQJAyR70
- >>187
超同感。誰だ、こんなの選んだの。
・・・俺たちだorz
- 201 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:23 ID:W7HBZFLE0
- >>183
停車しなくていいんじゃないの？多分リニアの風で風力発電でもするんだよ。
- 202 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:51 ID:jsQhl7RH0
- いっそのことリニアは長野なんて通らせないで甲府から南西の方に走らせて静岡県を通らせればいい
新幹線も北陸方面に延伸したら長野県内通過で
- 203 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:52 ID:se5xZpid0
- 5分って40キロじゃ。
東京－名古屋間 300キロぐらいでなのに40キロって・・・。
長野県が200キロ分、自己負担するならわかるけど。
- 204 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:08:55 ID:yh9Vcm6Q0
- よろしい、ならば戦争だ
- 205 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:11 ID:YWsHdIfX0
- >>197
正直長野で商売してる人にもデメリットだよ
何せ東京や名古屋に地元の客奪われるだけなんだから
- 206 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:13 ID:3S56SC8K0
- ダムを減らしたら、ムダが増えたのか？
- 207 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:41 ID:cUbUw6wH0
- 諏訪まで どうして３０分で 行かなくてはならないの
- 208 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:49 ID:AQIgUwTd0
- ノンストップで長野県内ルートだと5分増ってことだろ？
停車駅があるなら減速と停車乗降時間、再加速時間で10～20分はロスするじゃねぇか
やっぱりアルプスルートでいいよアホ政治家
- 209 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:54 ID:Nu/rQTZwO
- >>194
花火なんてどこでもやってるしねえ
- 210 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:56 ID:/mq5kLV/0
- >>196
おい止せよwww、ダダ野県なんか入らないっての。
関東だって入らないよ。甲信越で州作るってのどうよ？
- 211 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:09:58 ID:QsfdKIb/O
- >>12
ワロタwwww
>>15
どうやって釣るんだ？
諏訪で毎年即売会でもやる？
- 212 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:10:21 ID:jTU/cCic0
- 乗客としては5分でも速く着いたほうがいい
エゴ丸出しの長野最低
- 213 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:10:21 ID:CxhMckEJ0
- 長野県知事：リニアＢルートにしろ！
静岡県知事：静岡を通過するなら課税するぞ！
どっちを選ぶ？？
- 214 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:10:44 ID:qK0pzgRXO
- >>194
諏訪湖岸の単線をなんとかしろよ
あれのせいで遅れがひどくなるんだから
- 215 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:04 ID:t65qYSyP0
- >>197
沿線住民にもメリットないよ
在来線が軒並み経営分離されるから
- 216 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:05 ID:nnT4+FU90
- >>195
釣れませんね。
- 217 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:25 ID:sSLRz/g50
- >>195
JR東海様が決めるんだからな
地方過疎村諏訪なんかにリニアを通したいなら自分で全額出して建設すればいいじゃん
なんで他力本願なの？馬鹿なの？
- 218 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:30 ID:WJg9+/A20
- 1列車につき 5分ムダということは、
1000人の乗客がいれば のべ5000分(83.3時間)のムダ
1日の列車本数が100本あれば のべ500000分(8333.3時間=約347日)のムダになる
つまり、長野はバカの集まり、日本に巣食う癌
- 219 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:33 ID:ZxEmcVFv0
- みえみえの所で土建会社が選挙事務所の手伝いをしてた。
そんな県ですから。
- 220 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:43 ID:YWsHdIfX0
- >>213
いっそ海底ルートにするかｗ
- 221 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:45 ID:s4VGv6WO0
- こんな新幹線とかぶる所より、東京から
北海道まで北に伸ばした方がよくね？
東海管轄の物だから、無理だろうけど
- 222 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:46 ID:DmxhxDq30
- >>213
迂回ルートの計画だけ作って放置ってのは？
- 223 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:11:54 ID:iedFGqMj0
- みんすの地方自治体見直し案の都道府県廃止全国３００くらいの基礎自治体に
って奴なら諏訪・伊那スルーのＪＲ案で無事建設できるってことに気がついたｗ
- 224 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:12:05 ID:SFXl8H850
- >>195
バカなの？死ぬの？
- 225 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:07 ID:qHRbuDzTO
- >>50
しかし便所キヤノンはもっと買いたくないんだが…
- 226 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:19 ID:CFyYiNXK0
- 建設費は住民負担なんですよね？
多少増えても住民に利益があれば理解得られると思うんだけど。
そのへんの数値がないからなんとも言えない。
利用者負担というなら５分くらい伸びるのはともかくコスト増は困るよね。
- 227 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:20 ID:t65qYSyP0
- >>213
静岡県には別の取引条件を提示できます
①県庁所在地の駅にのぞみの停車
②ひかりの停車駅増発
③東海道新幹線の静岡空港駅の新設
- 228 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:20 ID:nCRbxQZH0
- とりあえずリトルボーイを長野に落とせば無問題
- 229 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:22 ID:4CI5vcc50
- >>216
おまえ釣られちゃったじゃんｗ
信州は神州だ。
信州の意向を無視するものにはきっと神罰下るだろう
- 230 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:23 ID:Ku2Ok8aMO
- 長野は日本の恥部
- 231 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:13:49 ID:fe4pZgFN0
- 変なカーブがあると将来車両改良をしてさらにスピードを上げる時のために
必ずネックになる。
更なる将来を見据えて直線ルートでなければいけない。
- 232 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:03 ID:YDqyEj6n0
- りにゃーもーたーきゃーだがね
- 233 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:13 ID:OwqwyFWU0
- 長野に止まる意味が不明。諏訪の工業地帯ならまだなんとなくわかるが。
観光客なら、特急や新幹線で景色眺めて旅の気分も味わいたいだろうし、
そこまで移動に無駄に金を払うか。伊那だのあんな田舎の人が、どれだけ
東京だの名古屋だのに出る用事があるのか？
土建関係ってのも、JRが工事をどこに発注するのかわからんし、
なにがんだか。長野の地元の土建屋に金落ちるとしても、それが
地域全体の活性化につながるとは到底思えない。
わけわからんよ。これ日本全体として都市機能を高めるってのが
究極的な目的なのかと思ってたよ。JR東海にしても、新幹線で
東京から名古屋大阪への乗客がむちゃくちゃ多くて需要多いから
儲かるのわかってて計画してるんだろうし。
- 234 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:18 ID:bCVkS9T+O
- >>213
超大深度地下を通して静岡を通っていないことにする
法律ちょっといじればできるんじゃね？
- 235 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:34 ID:/M9cg11s0
- 本当に長野ウザイな。N700系投入してやっと5分縮めたのに何をうんこみたいなこと言ってんだか。
迂回するのとトンネルぶち抜くのと建設費用や工期がどう変わるのかも大事だろ。
- 236 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:38 ID:L29XOUEP0
- 欲出しすぎ。負担しろ。
- 237 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:39 ID:1e4cb//00
- >>186 新宿って どこに駅作る空き地があるの？
地下？ 首都高・地下鉄のもっと下を通すのですか
この2つの工事でどれだけあの変（山手通り）が渋滞し続けたと思っているの
もう、やめて欲しい
- 238 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:14:47 ID:N8ZD3Osv0
- 長野市の金正日「バカなことをやってるよなと思いますね。もっと違うやり方があると思います。」
- 239 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:00 ID:TE2voa4yO
- 他人に不利益を与え、尚且つ他人の金で潤おうとする盗人長野県。
- 240 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:03 ID:6edge2aG0
- >>195
そこの管轄は倒壊じゃないからね。東で勝手に造ってください。
- 241 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:07 ID:ku+Lzq7I0
- あ、長野の辺りで時速５００キロで走りながら、
ホームも一緒に５００キロで走らせたらよくね？
- 242 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:18 ID:HKW3FYfE0
- >>222
北海道新幹線のように
取りあえずＪＲ東海がＣルートで自己資金で建設するが、Ｂルートは基本計画路線として残しておく
でいいよ。
- 243 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:25 ID:3MFtItfTP
- >>229
善光寺頼りなのに神州はないだろｗ
- 244 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:38 ID:DPklL1CD0
- 各県ごとに作るとかマジキチ
2025年には跡形も無くなるような行政単位で考えなくていいよ（笑
物凄く速いという経済効率だけの代物の価値を、どれだけ貶めればいいんだ？
- 245 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:15:50 ID:RcmGy7hE0
- http://up2.viploader.net/pic/src/viploader822950.jpg
大阪－奈良－名古屋－飯田－甲府－東京－羽田
このルートでいいよ。
羽田はシャレだが、飯田と甲府はトンネル事故があった時の避難所として必要だしな。
- 246 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:16:04 ID:nnT4+FU90
- >>232
俺の聞き覚えでは、信州なまりは、
× りにゃーもーたーきゃーだがね
○ りにゃーもーたーきゃーだが≪に≫
だよ、確か？。
- 247 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:16:25 ID:se5xZpid0
- 名古屋駅付近、リニアの駅作る場所あったけ。
もしかして、名古屋だから地下につくるのか？
それより小牧あたりの方が建築しやすいんじゃ・・
（土地買収とかどうするの？）
地下にリニア走られたら毎日が地震だぁよ
- 248 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:16:27 ID:CxhMckEJ0
- >>196
>>210
長野は工業部品の一大生産県で、大工業地帯を持つどの州も長野を欲しがってる。
- 249 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:16:49 ID:a7c6ip/NO
- 我田引水。
長野最悪。
- 250 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:16:56 ID:r2NEzK0TO
- >>218
リニアは1000人乗れないだろ？
一両100人で10両？
- 251 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:03 ID:1e4cb//00
- >>230 長野には「日本のへそ」って大きく垂れ幕を書いた町があった
- 252 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:06 ID:DjrHNAZW0
- ＪＲにたからず、自分で作れ ＞朝鮮もどき長野県
- 253 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:07 ID:4CI5vcc50
- >>243
諏訪大社に決まってるだろ。穂高神社もあるし。
善光寺よりも諏訪大社のほうがよっぽど高名で由緒ありますから。 無知乙
- 254 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:18 ID:Nu/rQTZwO
- リニアって景色見られるんだろうか？いっそ窓なしで超高速とかどうでしょう
- 255 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:22 ID:eqHttgNl0
- 長野県通過は許さんぞ、各駅だけなくのぞみ相当の列車も
停めさせるぞとの魂胆みえみえ。大きくカーブする諏訪の
あたりではスピード落とさざるをえないからそれなら停めよう
という話になるだろうし。
- 256 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:24 ID:lwGQpRZy0
- 長野のゼネコンは危ない危ない
まともにこいつらの言い分飲んでたら、後で泣き見るのは県民自身だぜ
- 257 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:28 ID:oVMgXMU+0
電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ？：
電車の中では携帯電話をＯＦＦに!! イスラエルが勧告:金属と反射
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224322727/118-
- 258 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:17:46 ID:ZQdahIkn0
村井知事の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、長野県知事になって以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日議会でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
村井知事の母より
- 259 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:01 ID:v0QowOT60
- >>1
10分て大きいぞ。
技術者にぶっとばされろ
- 260 名前：２４５ ：2008/10/25(土) 16:18:07 ID:RcmGy7hE0
- 羽田じゃない、成田だ(´･ω･｀)
- 261 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:07 ID:cnGghiFq0
- >>229
神州（笑）
で、ちゃねらー達にその神罰とやらが下るのはいつなんだ？
- 262 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:07 ID:njPQcTHI0
- どうやっても名古屋には止まるからいいや。
リニアだと博多まで一時間半くらいになるのかな。
日帰りで遊びにいけそう。
- 263 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:13 ID:5FsR4eBy0
- 長野新幹線ってあったと思うんだがもう営業してないのか？
- 264 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:25 ID:1l7+uWNs0
- >>234
大深度にしなくてもいいよ
リニア線の両側25mは愚民県から召し上げ、国の直轄地にしちゃえばいい
- 265 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:40 ID:z4koQwF00
- >>195
あぁなるほど。東京に憧れてる田舎者か。
東京とつながってることで｢俺って都会人だぜ｣とか思いたいのねｗ
- 266 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:18:47 ID:W7HBZFLE0
- ID:4CI5vcc50
無知無知煩いよ。長野のことなんか誰も興味ないの。
そんなことも知らないの？
- 267 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:02 ID:L29XOUEP0
- 長野は日本の出べそ
- 268 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:03 ID:zIW2iZFF0
- 金は出さないけど、口は出すって事ですね。
- 269 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:16 ID:m8NbFeTxO
- 役人てさ、「五分だけ長くなるだけだと思う」「カーブも安全面損なわれないと思う」
の論調で、我が身の利権の為に必死になる。
で、実際それが通って、もし利便性損なわれたりしても、カーブが増えて事故が増えても、
な～んにも責任とらない。
だ～れも責任問わない。
役人てバカ揃いなの？
腐ってんな…
- 270 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:21 ID:tv+aPtFw0
- 長野のどこ通ってもいいけど、大した街もねーのに駅はいらないだろ。
- 271 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:25 ID:t65qYSyP0
- >>248
ぶっちゃけ「安い人件費」を求めているだけ
地域開発して住民がスレて人件費が高くなれば企業は去って行きます
- 272 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:39 ID:SFXl8H850
- Ｂルートを独自で造り、ＫＴＸでも走らせれば？
- 273 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:51 ID:VX8e4utM0
- リニアだから我田引鉄とは言わないのかな。
角栄時代から、線路の形は政治家の品格をあらわすねw
- 274 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:52 ID:enJsACQj0
- 知事の考えてるリニアって、
最高速度５００km、加速度無限大、どんなRでも最高速で走れるって代物だから
東海が作ろうとしてるものと別モンなんじゃね？
- 275 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:53 ID:sQ/mwgO10
- 諏訪には神州一味噌ってのがあるし。
南信の人間に善光寺なんてありがたくもなんともねーよ
- 276 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:59 ID:IGdvHDubO
- あの急カーブではどう見ても５分どころのロスじゃねーぞ
- 277 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:19:59 ID:iedFGqMj0
- 古にならい信濃国から諏訪国（伊那・松本もおまけとしてつけとけ）を分離
しても問題解決しそうだなｗ
- 278 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:20:23 ID:r2NEzK0TO
- >>247
リニアは全部地下ですよ
どこかで一瞬地上に出ると思った
- 279 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:20:33 ID:RoTHFsz10
- >>245
そのルートだと
飯田リニア駅がもろ俺の実家付近だな
すごくいいねえ
- 280 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:20:54 ID:VHwedoCT0
- リニアの建設費を地元に落としてほしいだけだろうな
- 281 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:21:04 ID:TE2voa4yO
- せっかくリニアが現実味を帯びてきたのに、我田引水で邪魔するとか舐めすぎ。
長野許すマジ。
- 282 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:21:13 ID:Lhj97rcPO
- >>253
諏訪の神様って、出雲の国取りで負けて逃げ込んできたんだっけ。
名前何だったっけ…。
- 283 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:21:21 ID:nnT4+FU90
- >>250
３～５両編成で、ま、２００、３００人が
いいところじゃないの？。
だれかドイツのリニアを調査してきてぽ。
- 284 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:21:25 ID:Leu3qbFxO
- 品がない
- 285 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:21:43 ID:ryZW0B4wO
- へー、停車しても五分しか違わないのか。
でもいらないな、中間駅。
- 286 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:08 ID:t65qYSyP0
- >>280
予定ルート上の土地を買い漁っていた地元有力者が一番焦っているんだろうね
- 287 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:16 ID:fAjvK58u0
国益を無視して 地方の発展 があるワケない。
生活が不便だというのなら田舎を捨てて都会へ出てきたらよろしい。
- 288 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:30 ID:JFGchkr+0
- >>282
ライサラオス
- 289 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:32 ID:FvGJLu7Z0
- 諏訪に駅が必要なのはセイコーエプソンだということが見え見え。
村井はセイコーエプソンの言いなり？
- 290 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:43 ID:Nu/rQTZwO
- しかしリニア実現したら大阪どうなるんだろ。
さらに東京に吸い取られるのか通勤圏になるから逆にわざわざ東京に行かなくていいとなるのか。
- 291 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:45 ID:09vgay1o0
- 何のための高速化だったんだ。
- 292 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:45 ID:sfseQOYk0
- 我県引線
- 293 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:22:59 ID:iedFGqMj0
- >>282
さいきんはカエル使いの幼女らしいぞ。
- 294 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:23:23 ID:D1+3oHsj0
- たかが5分を馬鹿にしてはいけない。
月20日往復で40年乗ったとして、
5x2x20x12ｘ40＝96000分＝1600時間=約67日のタイムロス
- 295 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:23:24 ID:b0iLBnf70
- >>233
JV方式、さらにその下請けまで地元使わないと変なのが
押し掛けて来るニュースが未だ有るじゃん。
逮捕されてニュースに載るのは失敗例だろうけど。
そっちの方では確信有るでしょ。
- 296 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:23:27 ID:r2NEzK0TO
- ん？
乗降時間は？？
- 297 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:23:32 ID:g8O6lT0y0
- たぶんこんな糞案支持してるのは長野県の土建屋連中と知事だけだよ
国家的判断すれば直線がいいに決まってる
- 298 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:23:37 ID:lwGQpRZy0
- 抽出 ID:4CI5vcc50 (12回)
> そもそも諏訪にできなきゃ建設許可おりませんから！ｗｗ
> 今月の２ｃｈ使用料すごいことになりそうorz
> 諏訪駅着工祈願age！
> 信州の意向を無視するものにはきっと神罰下るだろう
---------------------------------------------------------
ID:4CI5vcc50くんへ
PCを買って貰って嬉しいのは分かるが、こんな所で駄文垂れ流してないで
おとなしく回線切ってお母さんとトランプでもしてなさい。
- 299 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:23:44 ID:sQ/mwgO10
- >>289
セイコーエプソンは本社機能ほとんど広丘に移転してるだろ。
関係ねーよ。
- 300 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:24:08 ID:NKTbkqcS0
- ＪＲの借金がさらに増える事業をさらに奪い合ってどうするんだ
- 301 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:24:32 ID:aHVdrVrM0
- 最短距離で工事できるならそれが大前提で あとは駅を作るかどうかしかないだろ。
ルート曲げてメリットがある奴なんて、 デメリットを被る奴の数万分の一くらいなんだから。
- 302 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:24:32 ID:CxhMckEJ0
- >>271
いや、人件費とかじゃなく、長野県は製糸から100年以上続く工業県で、技術力レベルが高い。
シェア50％や80％なんてのもザラで、シェア100％の部品もある。
だからどの州（工業地帯）も欲しがってる。
- 303 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:24:38 ID:i7LWP/TV0
- 新幹線で大阪東京が2時間半位だろ
何十兆円も使ってこれ以上早くする必要あるのか？
- 304 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:05 ID:xWt1H+CB0
飯田⇔松本に従来の新幹線も作ればいいじゃん。
- 305 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:08 ID:N7ewy7Lt0
- 一キロ１０，０００，０００，０００円（ひゃくおく）として
４０キロなら４００，０００，０００，０００円（よんせんおく）ってか。
- 306 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:20 ID:/mq5kLV/0
- >>248
ダダ野の一人当たり県民所得って今１９位とかそれくらいなのかな？
だったらいらない。
- 307 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:22 ID:4CI5vcc50
- >>277
だから分県はありえないのっ！
県庁剥奪して、長野新幹線廃線にして、オリンピックスタジアムとMウェーブと県民文化会館を取り壊して
駅前のスタバと東急とメトロポリタン取り上げて徹底的に長野人をいぢめぬくまでわっ！
- 308 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:30 ID:ekQg1YwQ0
- 長野にリニアつくるのに、駅をつくらないなんておかしいよ・・・・
東京や大阪の犠牲になるだけなんて納得できません。
たかが５分や１０分すら長野に時間をさけないなんて
まちがっているよ。
- 309 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:35 ID:LMv1wKV10
- >>285
いやいや、クネクネしている未知を最高速度で通過すれば5分しか違わないって話
現実としてあり得ないことを放言している。
しかも、県の担当者がきちんと計算しないで「違わないはず」なんて
いい加減なコメントしている時点で、おわっとる
- 310 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:40 ID:iedFGqMj0
- 長野県へのご意見・質問はこちらへ
「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。
- 311 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:46 ID:N+K29yp00
- >>289 長野新幹線で佐久と小諸で明暗を分けたからな、
むしろ2匹目のドジョウを狙ってるだけだろ
- 312 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:25:54 ID:EJcMGjFf0
- 長野に新幹線を通したのがよくなかった
あれで土地利権に目覚めた輩が
リニアでもう一丁ってとこだろ
腐ってるわ長野
- 313 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:26:29 ID:kcnPz4Wg0
- おれの予想。
JR東海は、飯田に駅を作ってほしかったら、長野県を納得させるか
駒ヶ根以南を独立した県として文句言わせないよう住民運動を起こさせるように
飯田市に非公式に命令。
飯田市は、長野県に入っていてもいいことないので
JRの意見に従い、独立して48番目の県になる運動を始める。
で、JRの影響のある政治家が、あまりにもわがままな
長野県の馬鹿知事を、説き伏せて一件落着。
で、しょうがないから飯田には駅ができる。
てな感じかな。
- 314 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:26:36 ID:cLhKusPT0
- >>244
ダイヤが乱れたときの整理やら避難やらで、どのみち2～3駅どこかに作る必要がある。
それも極力南アルプスの前後が望ましい、ということで甲府と飯田は当確。
首都圏は広くて車も使いにくいから橋本駅も有力。
そんな感じで結果的に1県1駅になっちゃうんだよ。
- 315 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:26:55 ID:gUr2FY0e0
- そんだったら迂回して長野を通さなくしちまえよ ぐだぐだうるさいわ
- 316 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:27:30 ID:RgSq94DU0
- >>303
名古屋近辺が東京、大阪に対するベットタウンになる可能性まで出てくると思うが。
時間が短縮できれば夢は広がるぜ？
- 317 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:27:58 ID:QRCGovnEO
- 長野県民がDQN過ぎてﾜﾛﾀ
- 318 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:27:59 ID:xWt1H+CB0
- >>303
近い将来、東海地震、神奈川西部地震とか予想されてるから
リスク考えれば新線は必要
リニアなのは やってみたいから
- 319 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:28:29 ID:sQ/mwgO10
- >>302
やれやれ。
これだから、長野人は井の中の蛙っていわれてるんだぜ。
- 320 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:28:34 ID:b0iLBnf70
- >>250
１列車16両で東海道新幹線と同じくらい（1,300人）乗せるが
グリーン車という区別は無くす（１両あたりは平均化される）。
まあ１時間だったら喫煙コーナーとかも無くすだろうしな。
直線ルートで東海道の1,000円アップほどがメド。
車両と人件費効率が2.5倍以上になるのを当て込んでいると思わ
れる。飛行機の時間効率が高いのと同じ（税金は当て込んでないが）。
というのは先にJR側から提示されてる。
- 321 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:28:56 ID:t65qYSyP0
- >>302
だから製糸工業自体が格安の人件費を求めて諏訪のド田舎に出張ってきただけ
「ああ野麦峠」等の女工哀史作品は信州で公然と行われた奴隷制度の名残だし
- 322 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:29:12 ID:N7ewy7Lt0
- トンネル掘りとマスゲームが世界一上手い国民に手伝ってもらおうか？
- 323 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:29:50 ID:6oWvQschQ
- 長野には新幹線が一つも無いんだよ、新たに作るのに土地だけ提供しろと？
- 324 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:29:52 ID:OPdQ34fjO
- 長野は必死だな
さすが、山ばかりの県はクズばかり
- 325 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:30:28 ID:Jv/CByS3O
- そんな事言ってたら色々な県がルート変更しろと言い出すぞ
- 326 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:30:37 ID:EJcMGjFf0
- >>323
おまえバカ？
- 327 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:30:41 ID:09vgay1o0
- 県知事選ぶりにハイエナ気質を見た
- 328 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:30:57 ID:cHw/QJr+O
- 小諸は市長自ら新幹線は要らないと宣言したのだから、仕方なかろう。
新幹線の駅と鉄道が繋がってるだけ、まだマシじゃないか。
- 329 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:30:57 ID:/mq5kLV/0
- >>323
ツリというよりボケ？
- 330 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:31:00 ID:VX8e4utM0
- 結局このグダグダ言ってる連中は自分が生きてる間に乗れない。
- 331 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:31:01 ID:LAp53tKnO
- みんなの要望を全部満たそうとすると、最悪な物ができます。
- 332 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:31:28 ID:CxhMckEJ0
- >>319
世界シェア100％が井の中の蛙か？
- 333 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:31:34 ID:sQ/mwgO10
- 戦争中、飯田下伊那に疎開してきた企業が根付いて、現在航空機や自動車産業を支えるメーカーになっている事実は認めるよ。
それにしたって長野が一番ってわけじゃない。
- 334 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:31:47 ID:JqDYjFVN0
- リニアはどーでもいいから
松本あたりから富山、金沢に抜ける路線を整備してくれないかなぁ
- 335 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:31:48 ID:SGCvI/qg0
- 長野県の北部の人は信濃毎日新聞なんか読んでるから
DQNになるんだよw
- 336 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:32:03 ID:4CI5vcc50
- 君達もっと諏訪を敬いなさい。
おまえらの住んでる近くに諏訪神社とか諏訪って地名あるだろ？
きみたちもきっとどこかで諏訪と縁があるんだよ
諏訪大社を参拝してきたらどうだい？直線ルートがいかに罰当たりな案であるかがわかるよ！
- 337 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:32:21 ID:2VuH4jKH0
- >>326
きっと河内長野のことを言ってるんだよ、そういうことにしておこうよ
- 338 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:32:35 ID:6E3+zjWL0
- 東京名古屋間片道いくら位にしたいか大雑把にでもいいから早く発表してみそ
やっぱ３～５万くらいかな
- 339 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:32:57 ID:3MFtItfTP
- >>253
観光地として客呼べるのは善光寺の方じゃね？
- 340 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:32:57 ID:tVYmY5yjO
- >>153東信を忘れるな…よ
松本に行くとなんでも『信州』って強調する馬鹿土地なんだよ。
- 341 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:33:07 ID:YsGWoy/k0
- 5分は大きいと思うけど
- 342 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:33:15 ID:rMqGgGyaO
- 山梨にはリニア止まるのか？
- 343 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:33:22 ID:kcnPz4Wg0
- >>323
馬鹿ですか？
- 344 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:33:32 ID:gCvPQdWz0
- >>313
道州制
- 345 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:33:44 ID:bCVkS9T+O
- >>316
運賃の問題はあるかもしれないけどな。
１ヶ月定期30万円です、とかだと時間的には可能でも金銭的にキツい。
- 346 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:34:14 ID:o4veesqj0
- すごいな、この「５分」とか言い出したヤツｗｗｗ
現場のことを全然わかってない机上の空論じゃねーか、馬鹿かよｗｗｗｗ
- 347 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:34:23 ID:1gotsF9NO
- >>297
＞ 国家的判断すれば直線がいいに決まってる
無駄な道路作りまくってる国家だから、Ｂと判断するぞ。国交省が「ＪＲは地元と超しろ」と言ってるのは、暗にＢにしろってことだろ？
- 348 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:34:25 ID:MN7BUyY70
- >>334
東北方面も欲しい。
- 349 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:34:38 ID:vHwbeEcW0
- うちの馬鹿痴痔がご迷惑をおかけしていますm(_ _)m
- 350 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:34:40 ID:iedFGqMj0
- ID:4CI5vcc50が統一信州に必死なのが笑える。
今の長野県なぞたかが100年程度の歴史なのにｗ
信玄に制圧される前の信濃国の領域ともだいぶ違うぞ、ちょっと調べれば
わかることだがな。
- 351 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:34:56 ID:I1O3+b9Y0
- 長野新幹線がますます霞むなw
- 352 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:35:06 ID:VX8e4utM0
- 一部の希望が尊重されると、上越新幹線みたいのが出来る。
基本的に発言権を金に比例して与えれば、JR東海の真っ当な線路になるのだが。
金は出さないのに、口は出す。
- 353 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:35:30 ID:cHw/QJr+O
- 諏訪神社をお参りするのに、リニアでなきゃいかんという理由もあるまい。
それなら出雲大社をもっとお参りしろよ。
一畑鉄道の経営が苦しいじゃないか。
- 354 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:36:04 ID:EahoBEqc0
- >>334
新幹線とーるだろ
- 355 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:36:16 ID:3MFtItfTP
- >>346
遅刻したときの「あと５分で着く」のと同じなんだろｗ
- 356 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:36:21 ID:N7ewy7Lt0
- おいおい一部区間単線の長崎新幹線を忘れてもらっては困る。
鈍行、特急だけでも交互通行ですんなり通れないのに、新幹線
まで同じ線路に割り込んできたらどうなるか？
「ただいま特急電車の通過待ちしておりますので当新幹線はこの駅で
あと３分ほど停車いたします」
道路工事の交互通行を新幹線でやろうと言うとんでもない話を
忘れないで！ﾈﾗｰの力で止めさせてほしい
- 357 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:03 ID:fAjvK58u0
- >>346
よく知らんが実際には減速や停車があるから1５分くらいは遅くなりそう
- 358 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:04 ID:6bD+YGtEO
- こんなの聞いてたら ろくなものできないよ
足ひっぱるなよ
- 359 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:12 ID:4xgOAl9v0
- ↓リニアの特性考えて諏訪経由ならこのラインしかないだろ
ttp://upl.silkload.info/neta/img/up000063.png
- 360 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:15 ID:/mq5kLV/0
- >>336
>きみたちもきっとどこかで諏訪と縁があるんだよ
出雲族の入植地とかにはあるね。
でもおまいりするならまずは出雲大社、関東なら鷲宮大社だね。
で、諏訪の主神がなんでリニアなんか望むわけ？
- 361 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:22 ID:YJ2O7rZf0
- ４０分で着くはずのものが
４５分とか５０分になったら
たかが５～１０分でも大きいと思うのだが・・・
間違ってるのは俺の方なのかな。
- 362 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:24 ID:OqLv+rXl0
- 10分の違いは大きい
- 363 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:33 ID:JfFqyNWm0
- なんのためにリニアつくると思ってるんだこの田舎者は？
- 364 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:38 ID:xWt1H+CB0
- 不況の今こそ
公共事業で一番無駄にならないであろうリニアは
即着工すべき
何100兆かかろうが
東京
↓
甲府
↓
函館 青森 秋田 新潟 長野 飯田 岐阜 名古屋
道路予算で全部作るべき
- 365 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:37:52 ID:OwqwyFWU0
- >>314
それ実際に駅としてはいらないと思う。退避場所として作っておくだけで
いいだろ。
- 366 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:38:03 ID:kcnPz4Wg0
- 知事の支持母体とか
後援会の名簿とかないのか？
たのしい事実がわかるだろうね。
- 367 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:38:12 ID:b0iLBnf70
- >>338
>>320
- 368 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:38:22 ID:OfV2cyc70
- >>336
君
お
き
諏
・・・・・・？？？？？高等すぎてわからない・・・。
- 369 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:38:34 ID:EZIuxJ5W0
- 人口減少後の日本に何のメリットが、あるの？
- 370 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:38:48 ID:6oTLzx8z0
- よし、知事の言う通りBルートでリニア造ろう
その代わり長野県内には停車駅無しなｗ
ってか、駅はのぞみ同様に東京-品川-新横浜-名古屋でいいだろｗ
- 371 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:10 ID:ekQg1YwQ0
- 東京、大阪、ナゴヤの人は税金を何兆円も独占して恥ずかしくないの？
長野も日本国の一員だよ。分け前あって当たり前だとなんでわからないんだよ。。。。。
- 372 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:29 ID:t65qYSyP0
- >>357
それよりも停車便に邪魔されて速達便のダイヤ詰め込みに影響が出る方の影響が大きい
鈍行の為に時間２便くらいは影響を受けるだろう
- 373 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:34 ID:4CI5vcc50
- >>353
よし
東京-諏訪-伊勢-出雲
でいこう 八洲新幹線ってことで！ うつくしい新幹線だ！かんどうした！
- 374 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:36 ID:Lhj97rcPO
- >>340
自分は「信州」って呼称は好きじゃない。
ここは長野県だ。
- 375 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:40 ID:Fyiz57nE0
- 長野なんて迂回する意味ないだろ。
駅も最小限でいいよ。
東京－甲府－大曽根－名古屋－大阪
- 376 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:56 ID:jp8k0Mg4O
- リニアで５分ってものすごく大きいのでは
- 377 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:39:56 ID:DIFlV2xBO
- 他県の奴がファビョってるな
- 378 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:05 ID:3MFtItfTP
- >>364
それ誰が使うの？ｗ
- 379 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:09 ID:ZxEmcVFv0
- >>359
この水色のでっぱりを見るといかに長野がｋｙなのかわかるな。
すまん俺の県だ。
- 380 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:14 ID:9rSaz27x0
- 鉄道会社は5分はおろか5秒でも所要時間を削ろうと努力しているのに
- 381 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:32 ID:OwqwyFWU0
- >>370
神奈川北部と東京西部の利便性を高めたほうが、
乗客数増えると思うから、新横いらねと思うｗ
- 382 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:33 ID:r2NEzK0TO
- 16両は無理。
連結が多いとカーブで速度が出せません
一両目が入る時に減速しなきゃならないし、最終車両が出るまで加速できない
まさか、先頭と最後尾が違うスピードで走れるなんて思ってませんよね
一両が15mとしたら16両で240m、カーブのたびに240mが距離に追加されていきます
3～4両のほうが速度出せますよ
- 383 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:36 ID:SFXl8H850
- >>364 ＪＲ東海は民間企業だぞ、公共事業じゃないぞ
- 384 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:40:59 ID:6oTLzx8z0
- >>375
最小限・・・
東京-名古屋 以上
- 385 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:41:11 ID:xWt1H+CB0
- >>378
飯田市民だｗ
- 386 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:41:26 ID:vHwbeEcW0
- >>368
君達
まえ
みた
- 387 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:41:48 ID:fe4pZgFN0
- 南アルプスにトンネルなんか掘らないでそのまま上空３０００mで
長野県を通過すればいいんじゃね
- 388 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:42:02 ID:gUr2FY0e0
- Bルートって中央高速とおんなじじゃん
高速の上に建設すればいいんじゃね？
- 389 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:42:32 ID:ZxEmcVFv0
- >>364
甲府-長野で片道運賃1万ですね。わかります。
- 390 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:42:39 ID:JZogY69/0
- だから長野県は中山道に新幹線作れって
http://chizuz.com/map/map38880.html
リニアはいらんだろ
- 391 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:43:18 ID:LYKWQ3jY0
- 【中央リニア】 長野県知事「ただで引き下がると思うなよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224920122/l50
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
- 392 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:43:24 ID:r2NEzK0TO
- >>338
東海道新幹線と変わらない値段でやる。と発表済みです
- 393 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:43:27 ID:b0iLBnf70
- >>382
その長野県職員並の計算はいいとして…「無理」なのは曲線コースだなｗ
- 394 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:44:13 ID:rMqGgGyaO
- これいつルート確定予定なの？
早くリニア走って欲しいな
- 395 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:44:30 ID:SkIczWYV0
- 長野県は土建屋強いからなぁ
特にこの知事は公共事業復活させますとかいって
知事になったから出来るだけ県内に金落とさせたいんだろ
- 396 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:44:36 ID:4CI5vcc50
- >>360
「鷲宮大社」ってどこ？聞いたことねーよ そもそも字よめねーし
明らかに諏訪大社のほうが格上ですから！ 諏訪信仰は全国区！
- 397 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:44:47 ID:3MFtItfTP
- >>373
なんなら、
信濃町－諏訪－伊勢－天理－出雲
でいいじゃんｗ
- 398 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:44:51 ID:smkDDjyfO
- 長野通過でいいと思います。
- 399 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:44:52 ID:gdMRXN9F0
- ＪＲ東海はいまだに国営か。政治がらみで国民の利益無視の長野土建
腐敗王国に利益供与するつもりか。
距離増、建設費増は運賃に跳ね返るだろう。最短ルート以外の選択は
株主と利用者利益を損ねる。
リニアは東京ー名古屋ー大阪という大動脈を最短時間、低料金でつなぐ
ことに意義がある。長野は新幹線で十分だろう。どこまでも腹黒県民
が多いな。
- 400 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:45:00 ID:ekQg1YwQ0
- 提案なんだけど、地震対策もあってリニアをつくるんでしょ？
ならば、諏訪にリニア駅を開業すると同時に、首都を諏訪に遷都して
日本の機能を移転すれば済む話じゃないの？
土地もやすいし、人々の気質も温暖。そばもおいしいですよ！
関東のような地震も大丈夫です！
食わず嫌いせずにＪＲ東海や政府の人も真剣に検討してみてください！
- 401 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:45:02 ID:d9lK7uq0O
- 静岡県「リニアの駅はいらないから、のぞみを停めてください」
- 402 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:45:10 ID:bPpgrjzv0
- 我が儘な長野！新線が開通すればまた地方の人間が東京に流れてしまう
ことが解らないのかな！？田舎は田舎だからこそ価値があるのさ。
- 403 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:45:22 ID:0HETa0Km0
- >>391
ネタじゃないのかｗｗ
- 404 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:45:31 ID:vHwbeEcW0
- >>391
リニアいらんから松本に新幹線ｸﾚ
東京まで行くのに長野市の方が距離的には遠いのに
時間的には同じなんだよ・・・
- 405 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:46:01 ID:DPklL1CD0
- 東京－名古屋
間に停車駅を追加するなら政治的判断よりも、経済や人口の比重やらで決めるべき
あとは別に緊急避難的に信号所を作ればいいし
- 406 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:46:33 ID:W7HBZFLE0
- たかが、5分（実際は15～20分）なんて感覚は、長野だけでやって欲しいわ。
長野から東京なり名古屋なりに、たかが5分って感覚で、適当な線引けばいいじゃん。
東京、名古屋、大阪が利用者なんだから。
- 407 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:46:38 ID:xWt1H+CB0
- >>395
飯田線の高速化とかに取り組む気はないのかなぁ？？
そのほうが地元に金が落ちそうなのに
- 408 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:46:47 ID:VX8e4utM0
- こう言うときは中国みたいな独裁国家の方が、国益に即したいいもの作れるんだろうな。
民主主義の弱点。
- 409 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:47:03 ID:fAjvK58u0
- リニアはＪＲ東海がすべて自腹で作るんだから
一円の金も出さないやつがルートに口出しする筋合いが無い
- 410 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:47:35 ID:0HETa0Km0
- >>知事は「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。
>>長野県の主張は不当でない。影響を被る地元に利益が還元されないといけない」
>>とも述べ、諏訪地域などを経由するＢルート推進の方針を改めて表明した。
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
>>『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい
>>『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい
ダメだコイツｗｗ
- 411 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:47:47 ID:Lhj97rcPO
- >>404
新幹線なんかイラネーヨ
スーパーあずさで十分。
- 412 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:47:59 ID:pGN1a1vL0
- 長野県が建設費出してやればいい
- 413 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:24 ID:q9bD2FUX0
- >>396
おいおい、諏訪信仰も諏訪地方限定だろが。
目糞鼻糞。
- 414 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:37 ID:ekQg1YwQ0
- リニアは東京ー名古屋ー大阪という大動脈を最短時間、低料金でつなぐ
ことに意義がある
いや、日本は今内需拡大が求められている。
諏訪に新首都をつくれば物流が拡大するし、地震対策の安全保障にもなる。
地方振興にもつながるし東京ーナゴヤー諏訪ー大阪という大都市交通網が出現する道理で
メリットだらけだから。
- 415 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:37 ID:lUI+BDqR0
- けんかするならリニアなんて通さない！
- 416 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:42 ID:I1O3+b9Y0
- 長野新幹線があるじゃないか～w
- 417 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:52 ID:u5TbuJqB0
- こんなことするより景色のいいところにリニア通ってもらって
写真ポイントを観光地として開拓したほうがいいんじゃないのか
「トロッコ列車でリニアを撮りに！」 とかちょっとドキドキする響き
- 418 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:56 ID:lrt0eEVy0
- 一直線にしとけよ迂回分料金あがるだろ？
いずれ福岡までよろしくJRさんまってるよハート
- 419 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:56 ID:8uBhn01CO
- リニアは高速で曲がれないんだろ？
長野の案は無理に決まってるじゃん
- 420 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:48:59 ID:OwqwyFWU0
- 長野に止めると具体的に長野にどれだけの金が落ちるのか、
いろいろなシンクタンクに数字出させて公表してみれば？
JR東海なんかはじっくりやってるだろうが、長野県のいうこと
むちゃくちゃで昔の土建屋の発想だ。長野にはっきりいって
リニアの需要はないと思うんだが。
- 421 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:49:23 ID:V/AYQeTG0
- >>411
だよな、あれで十二分。
リニアなんて、長野やら甲府やらの距離では、まったく必要ないような・・・
- 422 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:49:26 ID:4CI5vcc50
- >>409
だからさぁ 東海が何兆円だそうと沿線各県が合意しないと着工できないってのｗ おわかりかな？ｗｗ
- 423 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:03 ID:t65qYSyP0
- >>400
今から作るリニアは新基準で作られるので耐震性の問題は無い
ぶっちゃけ静岡県を通しても何の問題も無い・・・
問題なのは東海道新幹線が設計寿命を迎えようとしている点のみだ
２年くらい運休してリニューアルする時間的余裕が欲しいんだよ
リニューアル後は速達便＝リニア 地域貢献＝新幹線って形になる
- 424 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:05 ID:eHh/osq10
- 停車駅を作ることでロスする時間は単純に伸びる距離×速度では計算できない。
距離でかかる時間に加えて、停車したら余計にかかる時間というのが、当然ある。
あっ結構、中堅くらいの高校の物理定期試験の問題としては面白いかも知れない。
（問題）（暗算しやすいようにリニアを少し早くしました）
新幹線の加速度・減速度は常用時1.6km/h/sといわれる。
一方、ＪＲなどの通勤型車輌は標準で3.0km/h/sの加・減速度が多い。
ここでは、東京駅から名古屋駅を510km/hで走る新しい鉄道を考える。
この新しい鉄道は新たな技術を導入して、加速度・減速度とも通勤電車並みの3.0km/h/sになったとする。
東京駅から名古屋駅の中間地点に１つ停車駅を設けることを想定して、以下の問いに答えよ。
ただし、この停車駅は東京駅からも名古屋駅からも十分に離れていて、なおかつ電車の長さと長野県知事は無視できるものとする。
(1)この電車が駅に停車するための、減速・加速にかかる時間はどれほどか。
(2)通過電車と比べて、余計にかかる時間はどれほどか。ここでの停車時間は１分１０秒とする。
（答え）
(1)5分40秒（単純に510÷3＝170秒が減速に要する時間、加速も同じ時間）
(2)4分（170秒＋70秒＝240秒。速度のグラフが描ければ、ほとんど計算は要らない）
- 425 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:06 ID:t3JOcIij0
- 迂回分の建設費は長野で負担してね。
在来線は長野で運営してね。
- 426 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:13 ID:ds4TfVVT0
- >>410
名古屋東京間を飛行機って中部～成田か？ｗｗ
この県知事はまだ名古屋羽田に航空路があると思ってるのかね。
頭悪いんだか無知なんだか・・・
- 427 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:16 ID:ET0Ji4Zb0
- >>1
jpgﾜﾗﾀ
そのルートはねーよｗ
- 428 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:22 ID:QQU7tfVC0
- 長野は本当にしつこいな・・・
- 429 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:50:24 ID:iedFGqMj0
- >>400
諏訪湖の軟弱地盤で東海地震でも長野県内の他のとこよりも揺れる予想の
とこ、しかもフォッサマグナと中央構造線が交わり直下型地震の可能性も
高い。
地震だけじゃなくこの前の豪雨でも大被害被っただろ。
災害受ける可能性が高く災害に弱いトコに首都移転なんて馬鹿かアホかと。
- 430 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:51:15 ID:YmEzyZyn0
- 公共事業じゃないから。１０分も遅くなったら大問題だろｗｗｗ
駅３つとかアホちゃうかと
- 431 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:51:25 ID:SkIczWYV0
- >>407
多分だが、どっちにしろ飯田通るんだし、通るならそのうち
高速化する機会も回ってくるだろうとか考えてるんじゃね
それなら、諏訪方面に通した方が県内には金落ちるだろうな
- 432 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:51:32 ID:V/AYQeTG0
- >>413
諏訪神社は、全国のいろんなところにあるぞ。
全国ネットでいえば、屈指の総本山だろ。
俺は長野県民じゃないぞ、一応。
- 433 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:51:36 ID:YFfRl4Bw0
- いろいろあった方が土建屋はうれしいでしょｗ
って思惑が見えてかなり嫌悪感があるな
その5分を短縮するためにお金をかけてるんだが・・・
長野-松本間を東京-新宿間に見立てた環状線でも
長野だけの税金で勝手に作ればいいんじゃないか？
- 434 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:51:56 ID:fNQbZanU0
- 建設費に見合わないから直線にしてんだろｗ
ていうか長野に駅はひとつはつくるんだろうし、なぜ諏訪に限定するんだか
いまだによくわからん。
長野の知事が長野県内の直線ルート上の地域を無視して諏訪に寄るってことは
反発食らうと思うんだけど？
- 435 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:52:02 ID:6oTLzx8z0
- >>419
そこは長野らしく、登山電車のようにスイッチバッ（ｒｙ
- 436 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:52:16 ID:uXkjB0+40
- 長野県がムダにでかいせいで害悪ばっかりだな。
- 437 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:52:18 ID:VX8e4utM0
- 新幹線なんて5分短縮するのに必死になってるのに、
長野のために他のすべての国民が損失を受ける。
- 438 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:52:18 ID:tmnxfU950
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%8B%A2%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
明治6年1月1日付の信濃国の都市人口
7,976 松本
6,628 長野
6,019 上田
5,736 飯田
なんで松本じゃなくて長野が選ばれたんだ？
ちなみに周辺地域(静岡県、山梨県、岐阜県、群馬県、新潟県、富山県)の当時の都市人口は：
44,682 富山
33,152 新潟
31,555 静岡
27,460 高田
24,067 長岡
23,724 高岡
18,312 新発田
18,904 新湊
17,647 村上
15,529 甲府
15,063 前橋
14,081 柏崎
13,081 飛騨高山
- 439 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:52:32 ID:Zn203RrK0
- リニアってそもそもが、東京～名古屋～大阪を短時間で結ぶってことに
意義があるんだろ？
長野なんかいまの新幹線で十分だろ。
- 440 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:01 ID:1e4cb//00
- >>422 どう見ても 民度の劣る
やくざか同和並みの発言
みっともない 恥ってないのね
- 441 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:09 ID:ZxEmcVFv0
- >>426
ろくに飛行機飛んでない松本空港しかない県ですから。
- 442 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:12 ID:0HETa0Km0
- 飯田なんてクソ田舎にリニア駅が出来る可能性が５％あるだけでも僥倖だろｗｗ
- 443 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:19 ID:u5TbuJqB0
- ゴネてモメて日本海側ルートとかになったらいいのに
東京-新潟-金沢-京都-大阪-名古屋
…ありじゃん！
- 444 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:29 ID:lrt0eEVy0
- よーく考えた長野スノボー行ったことあるそういや新幹線あるじゃねかｗｗｗｗｗｗ
リニアは超高速鉄道だろ100万都市を最短距離時間で結べばよろし。
50万都市は駅つくってもよろしこれでおｋｗ
- 445 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:45 ID:vHwbeEcW0
- >>411
新宿－松本3時間も掛かるんだぞ
新幹線で長野-東京が2.5時間なら2時間くらい？
- 446 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:45 ID:V/AYQeTG0
- >>434
県全体からすれば、直線コースは完全に県の南の方で、中心に近い諏訪を通ってくれた方が絶対特だろ。
県知事の願望としては、飯田より諏訪を通してくれた方が良いに決まってる。
ついでにいえば、2つか3つっていってるんだから、直線ルート上の飯田も1つに入ってるだろｗ
- 447 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:45 ID:rOJbrhkx0
- 5分違いか、言うのはただだからなぁ
全駅通過のみ許そう
- 448 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:53:49 ID:XTPQj7+n0
- 5分ってどういう計算なんだよ
Ｂルート：飯田－甲府126km Ｃルート：飯田－甲府：76km 差50km
リニア：最高速度500km/h、平均速度400km/h 時間差7.5分
運賃、東海道新幹線 品川－新大阪：14,050円
リニアＢルート 品川－新大阪：17,050円
リニアＢルート建設費 6兆円
ＪＲ東海でＢルート建設はムリ、国・県の負担がない限り不可能
Ｂルート強要ならリニアは断念。東海道新幹線の改修に方向転換の可能性大
- 449 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:54:04 ID:t65qYSyP0
- >>432
御柱祭って正直バカ祭りだよね
- 450 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:54:25 ID:xWt1H+CB0
>>431
諏訪ルートの場合は
JRは
飯田線全廃しますって言うべきだなｗ
- 451 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:54:34 ID:LLZFgsfu0
- >>391
長野県ってひとくくりにするなよ、住んでいる俺までヤクザみたく思われるじゃないかよ･･･
てか県内鉄道網に力入れたほうがリニア呼ぶよりメリットあるだろ･･･
- 452 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:54:35 ID:/zMmXuRQO
- 長野なんか行きたくない
- 453 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:54:50 ID:kcnPz4Wg0
- 停車駅は、品川、甲府、中津川、名古屋だな。
どっちのルートでも長野県内には駅つくらなくていいぞJR。
馬鹿知事が、土下座してきたら、直線ルートで飯田に駅つくってよい。
はやく決断しないと、ほんとうに中津川に取られて、飯田に駅できなくなるぞ。馬鹿知事よ。
岐阜県と長野県の駅の誘致合戦なんだよ。わかってるのか、ばか知事。
飯田市民も、もっと馬鹿知事に働きかけたほうがいいぞ。駅できなくなるぞ。
- 454 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:54:51 ID:4CI5vcc50
- あー もう おまえらが無知すぎて発狂しそうだよ
でも俺はめげずに諏訪ルートの正しさを広めるためにﾈｯﾄ工作の手間を惜しまないぞ！
>>413
一般教養としてその発言はどうかと・・・ いっぺん「諏訪神社」でぐぐってみて
- 455 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:55:21 ID:sQ/mwgO10
- >>400
＞人々の気質も温暖。
ご冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 456 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:55:28 ID:JZogY69/0
- >>439
だから飛行機飛んでない名古屋は短時間で結ぶことと特に関係ない
新幹線で十分
- 457 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:55:46 ID:VX8e4utM0
- >>443
北陸新幹線いらないから、リニアにして欲しかった…
- 458 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:55:53 ID:C4GPs1ns0
- どう考えても5分程度のルートじゃないだろｗ
- 459 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:56:05 ID:eHh/osq10
- >>416
そうそう、地震対策を言い始めると、それがあるからいいじゃないかという話になるんですよ。
長野新幹線改め「北陸新幹線」は東京＝高崎＝長野－上越－富山…金沢…大阪
（＝：供用中、－：建設中、…：計画中）で、東海地方を大きく避けるので、
地震対策にはもってこいなわけです。
- 460 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:56:06 ID:/mq5kLV/0
- >>396
タケミナカタの先祖筋の大社だよ。
その一族が関東に入植して出雲族が広まってったの。
その後、タケミナカタが出雲から逃げてきたって訳ね。
今じゃオタクの聖地だけどな（笑）。
- 461 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:56:08 ID:ET0Ji4Zb0
- >>410
松本空港から成田やセントレアを開通させればいいんじゃね？
- 462 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:56:19 ID:MTpRPNBn0
- もうＢルートにして、長野県内に駅を作らなきゃいいじゃん。
- 463 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:56:24 ID:0HETa0Km0
- あの急カーブを500km/hで通過できる訳ないだろｗｗ
どんだけ傾ける気やねんｗｗ
ボブスレーみたいに走るのかよ。
- 464 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:57:01 ID:EHbutdmLO
- 村井！もう恥さらすのヤメロよ
- 465 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:57:43 ID:YFfRl4Bw0
- 国の政策だけでは実現しそうもなかった夢のプランが
一企業が男気をみせて実現しようと努力しているのに・・・
長野だけがゴネてるせいで日本の国益を損なっています
- 466 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:57:43 ID:KPdlJO+U0
岐阜羽島以来の新幹線ねじ曲げｷﾀｰ
- 467 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:58:04 ID:JZogY69/0
- >>448
差が40キロで当該区間の表定速度500キロ
- 468 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:58:18 ID:uXkjB0+40
- >>463
同程度のカーブ作って、実験走行で500ｋｍ出してみりゃいいんじゃね？
もちろん知事乗せてｗ
- 469 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:58:27 ID:V/AYQeTG0
- >>449
御神渡りの神秘は異常
>>450
あんな車窓が最高な路線廃止とか、ナメんな
>>460
少なくとも現代の参拝者は、圧倒的に諏訪大社のが上だな。
- 470 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:58:49 ID:vHwbeEcW0
- >>465
>長野だけがゴネてるせいで
ゴネてるのは知事とその取り巻きだけです。ごめんなさい
- 471 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:58:54 ID:zN8D9vBt0
- >>371
んなアンチ工作して嬉しいかよ？「長野」が本当にリニアに税金を入れる
ことが出来てれば、ドイツ式みたいな低速でも高速でもあまり経済性が
変わらない規格を（地震や落石には弱いが・・・）導入させられてれば
Ｂだろーが長野県内複数駅だろうが、誰も文句は言ってねえんだよ。
経済性が変わる規格で、しかも税金が出ないから、ＪＲが自費でやるって
言ってんのにウダウダ「税金入る前提で選定されたコースで県内政財界が
まとまってんのに。待ちきれんから社費ならば、自分たちにもサービスしろ
よ。潰れても。」なんて言ってんから文句ブーブーなんだよ。
税金が入らない以上、分け前などない！ブタ！
- 472 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:59:00 ID:sQ/mwgO10
- だいたい「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。 」なんて言う前に
松本空港どうにかしろよ。
東京⇔松本
松本⇔名古屋
松本⇔大阪
松本⇔福岡を、毎日２往復させるジェット飛ばすとかな。
- 473 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:59:05 ID:C4GPs1ns0
- ぶっちゃけ長野に行きたいのにリニアで行く奴居ないだろ
もう十分路線通ってるだろ
- 474 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:59:08 ID:ds4TfVVT0
- そもそも５分っていうのが無理あるだろ？
遠回りな上に時速500kmから減速→停車→加速でロスが５分なわけない。
多分１０分～１５分は余計にかかる。
そうなれば伊丹～羽田間が１時間１０分前後だから、
「飛行機より早い」っていう売りが使えなくなるだろ。
>>454
なんでリニアの話で神社が出てくるんだよ笑
長野県民って竹島問題で戦時の問題出してくる朝鮮人みたいだね。
- 475 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:59:16 ID:lrt0eEVy0
- ５００ｋｍなんか通過点だ将来マッハめざします
ｂｙJR倒壊
- 476 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:59:16 ID:u5TbuJqB0
- というか問題のルート通したとして止まるの？リニアが？長野に？
- 477 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 16:59:51 ID:rMqGgGyaO
- 甲府駅に停車はいらなくね？
と山梨県民が言ってみる
- 478 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:00 ID:0hf2UM2Z0
- >>410
短距離で飛行機なんか使うと、たった20%しか運べないのに
化石燃料は全体の3/4を使う事になるぞ。
輸送単位あたり10倍だから。
しかも新幹線何本分もの資材（資源）と工費を費やして作った
羽田を占有、名古屋、大阪側にも羽田並の東京専用を作って
やっと代わりになるかどうか。
↓その手の暴言をもっともらしく伝える毎日にも呆れるが。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20081024ddm008020023000c.html
- 479 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:01 ID:6edge2aG0
- >>450
廃止は飯田以北にしてくれ。
飯田にとっては長野中央より愛知のほうが重要。
- 480 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:01 ID:GSyjbPFJ0
- >>1
リニアっていったい何かね
- 481 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:01 ID:Yweg7mkm0
- このアホ知事のせいで長野県民って馬鹿なんじゃねって全国で思われてるだろう
- 482 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:32 ID:NpVCCuoS0
- 長野なんか存在価値あるの？
邪魔なだけだよね。
- 483 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:34 ID:V/AYQeTG0
- >>477
いらんね。快速で行ける距離だもん。特急で十分。
- 484 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:34 ID:MN7BUyY70
- >>468
長野市がダム実験とかいって六千万近い金掛けて模型作って実験した前例があるから怖えぇぇぇ
- 485 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:00:39 ID:VX8e4utM0
- リニアって名前からして直線的につくってやるべきだよな。
せっかくの夢の乗り物の線形が、地元の思惑でグチャグチャになるなんて…
- 486 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:01:07 ID:Lhj97rcPO
- >>445
一時間分の短縮は大きいね。
でもそれ以外のメリットがないと思うけど。
- 487 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:01:21 ID:ZxEmcVFv0
- >>481
ホントは知事の取り巻きだけが脳筋のアホなのにな。
- 488 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:01:25 ID:0ZoNwqjRO
- 途中の駅などいらない
東京ー名古屋ー大阪だけでいい
１０分早い方がいい
- 489 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:02:09 ID:t65qYSyP0
- >>469
単なる氷の膨張を神格化するなんてサル並だよね
- 490 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:02:13 ID:4CI5vcc50
- >>479
却下。切断は飯田以南。これ以上東海にすりよらせないためにも。
手始めにワイドビューいなじを廃止してほしい。 下伊那は生かさず殺さずが昔からのデフォですから
- 491 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:02:19 ID:MTpRPNBn0
- 分かったぞ。
長野県を南北で分離して、南長野県の県庁所在地を飯田にすれば問題解決だろ？
- 492 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:08 ID:VX8e4utM0
- 新幹線みたいに最高速に達する前に次の駅とかにするつもりかw
- 493 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:08 ID:C4GPs1ns0
- >>474
多分500ｋｍから0kmに急停車だよｗ
死人出るだろうな
- 494 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:19 ID:kIn49RMh0
- 長野にはリニアレールガンの実験施設でも作ってやれよ
- 495 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:29 ID:V/AYQeTG0
- >>482
あの自然と綺麗な山々だけで、存在価値としては十二分だろ・・・・
鉄道はローカル線だけで十分だけどな。
>>489
お前みたいな人間には何言っても無駄。
- 496 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:41 ID:QKgxtQLd0
- 建設費用はＪＲ東海が出すんだろ。
口だけ出して金出さないってのは最低だろ。
- 497 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:55 ID:C23W8iSrO
- >>475
マッハの壁を超えたとき、マッパになるんだよな(*´Д｀)=з
- 498 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:56 ID:BFLG5hXS0
- >>448
Ｂルート：飯田－甲府126km Ｃルート：飯田－甲府：76km 差50km
リニア：最高速度500km/h、平均速度400km/h 時間差7.5分
停車駅作ったら、10分じゃすまない。
- 499 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:03:59 ID:/mq5kLV/0
- >>469
>少なくとも現代の参拝者は、圧倒的に諏訪大社のが上だな。
リニアが必要な程おおいってこと？
- 500 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:09 ID:pziqVklz0
- >>474
>なんでリニアの話で神社が出てくるんだよ笑
諏訪ルートの正しさを証明するために諏訪の自慢をしたかったみたいだけど、
諏訪神社しか誇れるものがなかったらしいｗ
- 501 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:14 ID:Hwc1ex630
- 長野は産廃でも誘致してればいいんだよ
- 502 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:16 ID:iedFGqMj0
- >>469
>>>450
>あんな車窓が最高な路線廃止とか、ナメんな
なんぼ景色が良くても採算割れの飯田線は廃止できるのならしたいってのが
ＪＲ東海のホンネ。
県が飯田線の高速化なんて夢語っても県が金出すのならともかく会社として
投資するつもりは無いのが現状。
県がＢ案に拘るのなら当然飯田線は廃止又は経営分離ってなるわな。
- 503 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:18 ID:XTPQj7+n0
- >>467
Ｂルートの場合の飯田－甲府が何キロで、Ｃルートの場合が何キロか言ってみろ
表定速度500キロ？ 最高速度は600キロにもなる。
実験ならともかく営業運転では不可能。営業運転速度は平均時速400km
- 504 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:18 ID:CxhMckEJ0
- >>477
甲府駅に停車はないだろう。
中央本線沿いに駅を計画したら、政治を巻き込んだ最悪な展開になるよ
- 505 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:31 ID:LPyjAEkC0
- こういうこと言い出す奴現れるだろうなと思ってたら早速ですか
第1号長野県
- 506 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:41 ID:ET0Ji4Zb0
- 田中康夫の次の知事がこの人でしたか
- 507 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:04:57 ID:t65qYSyP0
- >>495
つまり無粋な人工物を長野県に通すなって言いたいんですね
静岡通過案が最強って事か・・・
- 508 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:01 ID:XXEfoE8Q0
- 飯田市と浜松市が合併すれば問題解決。
- 509 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:13 ID:Yvz5dXwoO
- これ名古屋から大阪の時もどっかの県が文句言うぞ
- 510 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:14 ID:JqDYjFVN0
- 長野・北陸新幹線は長野県内経路(軽井沢-富山間)がアホ過ぎる
なんであんな奇怪な経路になったのやら・・・
リニアはJR東海の工事費負担だから大丈夫だとは思うが、
気をつけないと北陸新幹線の二の舞になりかねん
- 511 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:16 ID:EJcMGjFf0
- 新幹線利権が相当美味しかったんだね
あの旨みが忘れられないってことか
- 512 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:18 ID:xWt1H+CB0
- 諏訪、飯田に駅が出来ると両者ともに通過する本数が増えるだけじゃね？？
直線ルートにして、出来るだけ多くの本数を停車させる事の方が重要だろうに
1日2本しか停車しないリニア駅ってのも乙だけどなｗ
- 513 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:20 ID:BBlq7rGxO
- ＞ ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
＞ キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
＞諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
＞ 可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。
一人位は理系職員を採用しろよ。
バーカ
- 514 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:27 ID:8c1s+qjN0
- ＞伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」とする独自の試算をまとめた。
＞カーブでは速度が落ちる可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。
どっちが本当なんだよ。しっかり計算してから答えろよ。
- 515 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:44 ID:pGN1a1vL0
- >>488
倒壊だけに任せないでＪＲ全社合同で作ればいいんだよな
札幌ー仙台ー大宮ー東京ー名古屋ー大阪ー広島ー博多
- 516 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:05:49 ID:YFfRl4Bw0
- >>506
公共事業系が大好きな県民性なんだろう
- 517 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:06 ID:MTpRPNBn0
- 更に名案を思いついた！
大深度地下法を活用する。
甲府から岐阜県内まで全部トンネルにして、長野県内はすべて地下。
これで解決！
- 518 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:14 ID:EZIuxJ5W0
- かっぺ ウゼー
- 519 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:18 ID:C4GPs1ns0
- 長野に2個も3個も駅いらねえよｗ
駅一つ作って貰えるだけでも有りがたいと思えよ
- 520 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:24 ID:0hf2UM2Z0
- >>450 >>490
というかまずリニアで一銭にもならないJR東日本が
「他社JRの、それもリニアなんか誘致するなら、諏訪～松本から
撤退します」というのがスジだよな。
- 521 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:33 ID:tv+aPtFw0
- 長野はリニアの窓越しに駅弁売りたいだけ！
- 522 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:33 ID:JZogY69/0
- >>498
差が４０キロで、区間平均速度は500キロで、駅は通過する
5分で間違いない
- 523 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:34 ID:sQ/mwgO10
- >>505
前々から騒動を起こしてるんだが。
- 524 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:31 ID:7g2U40sX0
- >>515
空の方が速い
- 525 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:35 ID:vHwbeEcW0
- >>486
それだけのメリットあれば十分だよ
あと長野まで1時間掛かる点もなんとかして欲しいんだが・・・
リニア云々よりももっと身近なところに課題があると思う
- 526 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:48 ID:kaAP7fLw0
- だったら信州土人が金だせよな
- 527 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:06:57 ID:ZxEmcVFv0
- >>516
正確には公共事業が大好きな人以外は県外にでていく。
- 528 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:07:15 ID:kcnPz4Wg0
- 諏訪の馬鹿も、おとなしくしてればかわいげがあるものを。
ほんとうに飯田線は飯田以北は中止でいいぞ。
JRの力をみせてやれ。ばかどもに。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:07:20 ID:u17IAFcb0
- ＞所要時間は「５分程度長くなるだけ」
その５分を縮めるためにこれまで新幹線やリニアを苦労して開発してきたんじゃないの
- 530 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:07:27 ID:LPyjAEkC0
- 裏で航空会社が暗躍してたりしてな
- 531 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:07:33 ID:VX8e4utM0
- 停車駅増えるほど加減速で乗り心地悪くなる。
長野は新幹線で我慢してくれ。
てか法律変えて、地元同意なんて無視しないと良いものなんて作れない。
- 532 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:07:34 ID:rMqGgGyaO
- >>497
ストライクウィッチーズかよ
- 533 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:07:42 ID:t65qYSyP0
- >>509
それが嫌だからとりあえず名古屋とまりになっている
前例ができたら伸延なり中断なり判断が下るだろう
- 534 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:08:09 ID:s7G2nOxj0
- 誰も降りたくないと思う
- 535 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:08:11 ID:pGN1a1vL0
- >>529
5分じゃ絶対に無理ｗ
- 536 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:08:29 ID:c9Iwsdpq0
- この長野ルートになった場合、冬場積雪で動けないとかならない？
リメンバー・セキガハラ
- 537 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:08:33 ID:EJcMGjFf0
- >>513
確信犯的なアホ試算だから無理だろ
長野職員も苦笑してるんじゃね
とりあえず利権のためならなんでもやっちゃえってノリ
こんな小学生でも指摘できるインチキ試算を
ゴリ押ししようとする神経もあれだが
- 538 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:08:35 ID:EMANbbLI0
- 県知事のバックに、地権者がゴロゴロいそうできもい。
- 539 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:08:48 ID:+MG/giZlO
- で何百億円余計にかかる「だけ」なんですか？
- 540 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:06 ID:R2MJbCf70
- カーブでは速度が落ちる可能性ってｗ
長野村民が要望する遠回りルートのカーブを時速５００キロで曲がれるか
どうか計算してから試算しろよ。ど素人が距離測か何かで適当に試算したんじゃね？
こんな役にたたん試算すんのに税金使うな
- 541 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:12 ID:fAjvK58u0
- 知事の言っている 5分 というのは単純に
迂回の距離をリニアの最高速度で割った数字ではないだろうか？
- 542 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:22 ID:8c1s+qjN0
- おらさ田舎にリニアが通るべ
と、喜んでいた諏訪地方のちゃねらーは何人紛れ込んでいるんだろう。
- 543 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:33 ID:6YUezIam0
- 新幹線はこれまで段階的に数分縮めるのにも苦労したのにな
うるせぇよ、かっぺども
- 544 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:36 ID:C4GPs1ns0
- もう長野手前山梨に999見たいにジャンプ台作って着地地点を岐阜にすればおｋ
- 545 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:42 ID:CxhMckEJ0
- >>516
一人当たり公共事業費が全国20位の長野県が公共事業大好き県なら、
さらに上位の20県はどうなるんだよｗ
- 546 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:09:59 ID:A41EM1ka0
- その5分でどれだけ進むと思ってんだ
- 547 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:10:18 ID:sQ/mwgO10
- >>536
諏訪、伊那は降雪量が少ない。
長野＝雪国と思ってるヤツは誤解を解け。
その代わり、諏訪は凍りつく。
あの諏訪湖が全面結氷するくらい凍る。
- 548 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:10:22 ID:4CI5vcc50
- >>526
いやいや その必要はないよ
作りたがってるのは東海。 長野県には平身低頭すべき立場なんよ 東海は
長野県に駅ができるか、リニア計画そのものが消滅するか二者択一なんですよ。現実は。
- 549 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:10:23 ID:t65qYSyP0
- >>536
東北新幹線並みの耐雪能力はありますよ
東海道新幹線は高速鉄道のノウハウが無い状態で作ったから
耐雪能力が元々付いてなかっただけ
- 550 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:10:24 ID:0HETa0Km0
- 緊急停車時に横転しないように、カーブの傾斜にも限界がある。
結局あのカーブの傾斜も限界があるため、遠心力を抑えるためには超減速するしかない。
- 551 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:10:32 ID:Yweg7mkm0
- >>539
実際には1兆円以上余計にかかるんじゃね
- 552 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:10:42 ID:ZxEmcVFv0
- >>545
金引っ張ってこれる有力な議員がいるかいないかの差。
- 553 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:11:05 ID:MTpRPNBn0
- つーか、
「諏訪ルートにするならリニアには絶対に乗りません！」って、
おまえらがＪＲ東海にメールでも電凸すればいいんじゃね？
ＪＲ東海のスポンサーでもＯＫ ｗ
- 554 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:11:08 ID:/g1YPmWgO
- 長野は黙ってストローの役割を果たせばよい
- 555 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:11:08 ID:ZBFKjl4c0
- 余分にかかる線路の維持費と余分に走る列車のエネルギー消費を県民税から出す気があるかどうか、だな。
- 556 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:11:12 ID:MiFr1+f+0
- 長野県内に駅作って停車させたら、減速・加速にかかる時間を考えれば所要時間は
プラス５分じゃきかないだろ。
あと、家の多い場所に作れば土地買収費用や移転補償金も嵩む。
- 557 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:05 ID:8LTDVqC20
- マスコミはこういうのを叩けよな
昔の利権政治そのままじゃねえか
- 558 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:10 ID:vHwbeEcW0
- >>552
で、最も有力な議員ってのが今の知事な訳でｗ
- 559 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:23 ID:O1irBNGm0
- 山梨は実験線含め技術開発費を東海に140数億無利子で貸してんだろｗ
停車駅の一つくらい作ってやれよｗ
・・という県民の声です
- 560 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:30 ID:JZogY69/0
- >>503
まずＣルートでは甲府もその近郊も通りません
そこからして間違ってるからどうにもならない
例えば笛吹峠付近から杖突峠付近まで一直線に目指せば30キロ程度のロスで済む
国母付近や諏訪近郊まで迂回すると40キロ程度
高遠付近を北限とし駒ヶ根から飯田線に合流すれば20キロ程度のロスで済む
いずれも地点も500キロで通過でしょう
- 561 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:47 ID:OAwzeEbM0
- 長野市民にとっては
飯田だろうが諏訪だろうが、リニアが通っていようが
なんのメリットもない。
遠すぎる。新幹線使うし。
- 562 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:49 ID:Lhj97rcPO
- >>525
そして在来線が三セク化または廃線になるんですね。わかります。
- 563 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:12:59 ID:EJcMGjFf0
- >>536
東北新幹線は雪による遅れがほとんどない
東海道新幹線も米原、関ヶ原付近はコンクリ軌跡にして
多少の雪でも遅れないようにする技術は建設当時にもあった
ただ建設期間と予算の関係で出来なかっただけ
- 564 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:04 ID:0ZoNwqjRO
- 仙台の新しい地下鉄は
リニア地下鉄です
なにか...
- 565 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:07 ID:U4P5jlyY0
- > ｢時間は10分とは違わないはず｣
どうせ10分弱遅くなるなら、
Ｃルートのまま遅くした方が地球に優しい。
東京―(290km)―名古屋 40分→49分になるとして、
平均時速 435km/h→355km/h になるわけだから、
最高時速 500km/h→400km/h で十分。
何のために『超伝導』リニア開発してきたの？
中国の『常電動』リニアでさえ、最高430km/hだよ。
- 566 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:10 ID:sQ/mwgO10
- >>558
駒ヶ根出身だっけ？
宮下イチローってのがいるけどな。
- 567 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:12 ID:0HETa0Km0
- 将来は電磁派被害を訴えて対策費とかをタカってきそうｗ
- 568 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:26 ID:ds4TfVVT0
- 観光のためのリニアじゃないんだから。
東京や名古屋のサラリーマンを円滑に移動させるために作るんだよ。
それともリニアで観光って日帰り旅行推奨させたいの？余計廃れるよ。
- 569 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:32 ID:MTpRPNBn0
- >>560
笛吹峠って何処？ そんなもんねえよｗ
- 570 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:13:46 ID:ET0Ji4Zb0
- >>548
リニアが消滅したら、長野の赤字路線全て廃止すればいいよ
- 571 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:14:06 ID:ZxEmcVFv0
- >>558
長野の中ではねｗ
- 572 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:14:14 ID:EHbutdmLO
- 諏訪に駅が出来たとして、リニアに乗って諏訪で降りるか？
どうなのさ？
- 573 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:14:16 ID:iedFGqMj0
- >>552
まあ、基本的には羽田系の民主が強いとこ＆ちょっと前には社民や共産の国会
議員がいたとこだからな。
峠に区切られてまとまるということをしらずへ理屈ばっかで動かない県民性も
ある。
このスレ見ててもわかるだろｗ
- 574 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:14:25 ID:W7HBZFLE0
- 全利用者から往復10分（実際はカーブや停車で15分x2=30分）を
余計に奪おうとする長野に悪意を覚えるわ。
しかも建設費用も廻り回って利用者負担だし。
- 575 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:14:27 ID:nnT4+FU90
- >>558
他県から流入してきた俺に言わせたら、
前の知事以上に使えないのにな。
長野はまた古くて汚い土建屋政治に
戻っちまったわけだね。
- 576 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:14:45 ID:3aUaZu6Ti
- 5分てことは
長野の駅通過する時は減速なしの５００km/hでいいってこと？
- 577 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:15:04 ID:VX8e4utM0
- 変な線形にしてしまったら、長野を通過する便を作ろうとしても、
そこで減速を強いられるわけだ。
- 578 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:15:13 ID:t65qYSyP0
- >>559
１県１駅（地元負担）は許容範囲でしょ？
ただ長野県の場合は１県１駅では済みそうに無いのが問題だ
路線を捻じ曲げられた上に１市１駅を要求しそうな勢いですから
- 579 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:15:14 ID:4CI5vcc50
- >>542
ノ
>>570
意味不明ｗ 頭だいじょうぶ？ｗ
- 580 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:15:35 ID:KtLfvCzX0
- なんとも見苦しいニュースだな。
人間の欲には際限ってものがないのかね。
- 581 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:15:35 ID:xWt1H+CB0
- >>572
飯田から名古屋、東京に通勤するのが夢です。
諏訪なんてどうでもいいです。
- 582 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:15:38 ID:SFXl8H850
- >>548
お前の脳内ファンタジーなんてどうでも良いんだよｗｗ
ってか在日？
そうか、やっぱりｗｗｗ
- 583 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:16:34 ID:EJcMGjFf0
- >>576
極端な話、ただ迂回して最高速で通ってくれるだけでいい
それだけで地元土建屋や政治家が土地利権なんかがガボガボ入る
- 584 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:16:39 ID:B8BEvsJ3O
- 知事も頑張ったってポーズ見せないと献金してもらった土建屋に顔向けできないからな。
迂回すると減加速、乗降、低速走行域で２０分は余計にかかるだろ。
４０分が１時間になる訳でこれは大きいよ。のぞみでも約９０分で着くし、あまり変わらなくなってしまう。
- 585 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:16:45 ID:D1+3oHsj0
- まあぶっちゃけ、ＪＲ東日本との共同にならない限り、
Ｂルートはありえないんだけどな。
- 586 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:16:49 ID:paC+Q01O0
- これって高速運転中に何かの理由で超伝導崩壊起こしたら、
大事故にならんのかね
- 587 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:08 ID:sQ/mwgO10
- >>581
飯田～名古屋は通勤圏内だったりしないか？
まあ諏訪はどうでもいい。
- 588 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:09 ID:HKW3FYfE0
- >>575
100条委員会で県の職員に偽証させてまでして
田中を下ろしたんだよな。
後で嘘をついてましたと自白したが何のお咎めもなし。
- 589 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:12 ID:+z2JyL2o0
- >>567
あるある。
飛行機で高度１万まで上って宇宙からの電磁は浴びまくりで平気な
香具師らが、高圧線がとか携帯がとか良く言うよな。
- 590 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:17 ID:KoIP95Q50
- 東京大阪間が40分だっけ？名古屋東京間だったかもしれんけど
40分中の5分なら、大きいと思うんだけど？
- 591 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:24 ID:vHwbeEcW0
- >>566
本心は飯田じゃなくて木曽通して欲しいんじゃないかなｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%BA%95%E4%BB%81
- 592 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:31 ID:/mq5kLV/0
- >>548
分かります。こうですね。
娘（東海） :お役人様、おねがいでございます。
代官（長野県）：ええい、黙れ。通して欲しければ、わしの言うことを聞け。
- 593 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:17:36 ID:t65qYSyP0
- >>586
何のために車輪が付いていると思う？
- 594 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:18:19 ID:4CI5vcc50
- 諏訪のリニア計画 ダイジョウビかのう・・・
>>592
そうそう！ そーゆう優越感を味わいたいのよね
- 595 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:18:33 ID:lrt0eEVy0
- 民間ががんばり議員公務員が足を引っ張る経済大国日本さすがｗｗｗｗｗ
- 596 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:18:38 ID:JZogY69/0
- >>574
名古屋の大深度地下＋停車時間も十分負担ですよ
新大阪利用者には
- 597 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:18:50 ID:fW7sEO810
- ＪＲ東海の社内では、既に最短ルートで確定してる。
国営ならいざ知らず、民間企業の経営に口を出すとか頭悪すぎるな
- 598 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:19:44 ID:kcnPz4Wg0
- >>548
ここまで馬鹿だとは・・・
もしかして静岡ルートがないとでもおもってるのか？
別に、国家プロジェクトでやるわけじゃないんだから
今の計画案以外でもJRはいいんだよ。
はやく飯田案に賛成しておかないと、ほんとうに静岡案になるな。
実際JR内では、あまりにも馬鹿な長野土人のために
すでに検討始められてるらしいしな。
- 599 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:19:50 ID:0HETa0Km0
- 何が痛いって、騒げばまだＢルートの目があると信じてる姿ｗｗ
- 600 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:19:55 ID:BBlq7rGxO
- どうやら本気で乗客は、F1ドライバーか宇宙飛行士若しくは戦闘機パイロット並と思っているらしいな。
- 601 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:34 ID:cLhKusPT0
- >>510
北陸新幹線がああなったのは、北アルプスぶち抜きを狙って長野経由と言ってしまったから。
最初から無理と分かっていれば、越後湯沢か長岡で分岐になっただろう。
- 602 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:43 ID:pGN1a1vL0
- >>595
今の政治屋はね
ぶら下がることしか考えてないから
美味しそうな物には飛びついてぶら下がってでも食べる害虫
- 603 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:48 ID:KelbucPOO
- 華麗にスルーということで民意はまとまりそうですね！
- 604 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:51 ID:JZogY69/0
- >>593
タイヤがあるのはＣルート以外の40パーミルを超えない軌道上で停止するためです
100パーミルを超えるＣルートではクエンチしたらそのまま落下して死んでください
- 605 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:52 ID:u5TbuJqB0
- 公共事業とか土建屋の儲けとかいうならいっそ
東京-千葉-(海上ルート)-名古屋
世界一長い橋とか日本人大好きよ！
- 606 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:55 ID:vHwbeEcW0
- >>562
仮にリニアの駅が諏訪辺りにできたとしたら客を中央線と食い合って最悪中央線が死ぬ
で、松本が陸の孤島に（´・ω:;.:...
- 607 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:20:58 ID:nnT4+FU90
- >>588
田舎熊襲人が考えてる土建屋利権は、
恐ろしいなななｗ。
- 608 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:21:20 ID:xWt1H+CB0
- 各駅停車 東京 甲府 飯田 岐阜？ 名古屋
特急 東京 名古屋
これだと、どのくらいの間隔で、1時間に何本運行できるのかとか
素人の俺には判りません
誰か教えてくれ。
>>587
リニアで通勤ってカコいいという意味ですｗ
- 609 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:21:20 ID:KoIP95Q50
- >>593
一定速度になるまでは、車輪で走行するんじゃなかったっけ？
高速になったら微妙に浮いて走るって聞いたけど
- 610 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:21:26 ID:EJcMGjFf0
- もし長野がわがまま言い張るんなら
もうリニアなんていらないよ
あんな迂回ルートなら作らない方がまし
- 611 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:21:33 ID:t65qYSyP0
- >>596
関西人は長野県民以上にルート選定を真剣に考えろよ・・・
JR東海がなぜ保留にしているか分かるでしょ？
- 612 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:21:34 ID:ds4TfVVT0
- >>594
長野県民が名古屋の大企業相手に優越感味わいたいって頭狂ってるの？
東海道新幹線で莫大な利益あげてる企業が
長野の地方ローカル存続させてやってるだけでも感謝しろ。
- 613 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:21:41 ID:YWsHdIfX0
- >>392
最低限、東京諏訪、名古屋諏訪の客は
東京名古屋の客の十倍位の値段払って貰わんとねｗ
東京名古屋をリニア使う客って金で時間買うのだから
その分の損失払ってもらわんと
- 614 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:22:13 ID:iedFGqMj0
- >>591
地盤は松本あたりの中信、ホンネは松本方面に駅が出来る可能性のある
Ａ案（木曽廻り）がいいと昔主張したと記者会見でも告白してる。
知事会見 平成20年(2008年）10月24日(金) 10:00～10:45 県庁：会見場
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081024.htm#6
- 615 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:22:26 ID:tVYmY5yjO
- >>510何処が？
間違いは長野-上越だろ長野、大町糸魚川に通すのが筋
- 616 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:22:59 ID:byhgRlUj0
- 駅出発してどの位の距離走行したら最高速度に到達するのかな？
ドドンパ並みの加速力なら5分とかもありそうだけど･･･
そうしたら乗客は凄い加速Ｇを受けちゃうかもね･･･
妊婦さんとかお年よりは乗れそうにないなー
お年よりは冥土の土産に乗って駅到着したら御臨終かな？
- 617 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:23:16 ID:vHwbeEcW0
- >>510
それ言ったら長野道の長野市周辺もだいぶ歪だったりする
- 618 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:23:39 ID:Sj37H8bJ0
- 引込み線作ってやればいいだろ。自費でｗ
- 619 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:23:52 ID:SFXl8H850
- >>594
諏訪のリニア計画？
何それ？
お前の脳内計画の話はどうでも良くて、これはビジネスの話な
- 620 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:23:54 ID:EJcMGjFf0
- >>611
名古屋以西は京都辺りがうちにも通せとか一暴れしそうで怖い
- 621 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:24:03 ID:HduiiZpg0
- >リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。
なんかリニアの意味なさそうだな
- 622 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:24:11 ID:YiNOgqu/0
- なんか飛行機厨と長野は完全に手を結んだみたいに見えるスレだな。
>>604とか。
よく「社員乙」って見下した言い方が有るけど、社長が厨房ってどうよ？
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20081024ddm008020023000c.html
- 623 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:24:12 ID:dC4lJ1AM0
- >>438
> なんで松本じゃなくて長野が選ばれたんだ？
ほぼ松本で決まっていたのだが、予定していた県庁舎が放火されて長野になりました。
- 624 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:24:35 ID:6hn22QXyO
- リニアをBルートでひくよりも、むしろ諏訪をCルートの上に持って来た方が早くて安い。
- 625 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:25:26 ID:/mq5kLV/0
- >>594
>そうそう！ そーゆう優越感を味わいたいのよね
さすがダダ野県。www
- 626 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:25:30 ID:JZogY69/0
- >>609
リニアモーターが壊れたときは500キロで緊急着陸もしますよ？タイヤで
ＪＲ東海に言わせれば赤石岳に登頂する100パーミルの下りトンネルの中でも止まれるそうです。
ちなみに飛行機はそんなスピードでも、そんな急坂にも着陸しませんがね
- 627 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:25:34 ID:kP5ptfrnO
- 長野県なんていらね
北陸新幹線で日本海に抜けてろ
- 628 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:25:37 ID:iedFGqMj0
- 長野県へのご意見・質問はこちらへ
「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。
- 629 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:26:16 ID:jp8k0Mg4O
- 五分十分の利便性が大事なのに、早くなければ大金かけて作る意味ない。
- 630 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:26:37 ID:X1YbEA6D0
- どのルートだろうが、長野県内部分は通らなければならないから、用地買収に長野県の協力が必要。
長野県土地収用委員会の協力も必要だろうし。
村田知事だって、諏訪地域の県民にアピールが必要なんだろ。県内が盆地ごとにバラバラなんだから。
諏訪ルートができるとは思ってないだろうよ。
- 631 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:26:41 ID:qqhGEePaO
- 平均時速360キロで走ったとしても、30キロも延長するじゃないか！
- 632 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:26:48 ID:4vaKEVzn0
- そんなに欲しけりゃ県で１兆円出せよ
もしくは県営で諏訪湖に原発でも作って電気よこせ
- 633 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:27:04 ID:sQ/mwgO10
- >>623
へーー。
だから仲悪いんだな。
- 634 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:27:12 ID:4CI5vcc50
- >>624
おまえ頭いいな
線路沿いに看板たてて「すわ」って油性マジックでｶｷｺしとけば一件落着だな！
- 635 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:27:12 ID:gUr2FY0e0
- >>630
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 636 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:28:26 ID:u5TbuJqB0
- >>611
いっそ大阪以外止まらなくてもいいと思うんだぜ
どうせまた無駄にアクセス悪い奈良がかわいそうなことになるんだろうし
でもそこからどう西につなぐかが問題だ
- 637 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:28:32 ID:MTpRPNBn0
- >>630
だから、長野県内は全部地下（トンネル）にすれば関係ないだろ？ ｗ
つ 大深度地下法
- 638 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:28:59 ID:vHwbeEcW0
- そもそも諏訪のどこにリニア通すつもりなんだ？
諏訪湖があるせいで国道のバイパスすら通すのに四苦八苦してるってのに
リニアなんかよりまず20号を2車線化するほうが先じゃないか？
- 639 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:29:19 ID:U4P5jlyY0
- 飯田付近に
『新諏訪』作るのか。
- 640 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:29:22 ID:JFGchkr+0
- >>449
正直おﾁﾝﾎﾟ勃起祭りだからな…
地元民でも農家とか土建屋以外は興味ないよあんなの
- 641 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:29:38 ID:sBxM8BSQ0
- いまどき税金の無駄遣い批判のために、企業が役所に対して
入札や見積り合わせの結果空振りに終わるかもしれない見積書を
何日も掛けて書かされるのはごく当たり前の話。
JRは甲府～長野分岐線の見積書くらい書いて提出してやれよ。
見積り有効期限一ヶ月とか書いてさｗ
あとこの話で実は一番損する中央本線オーナーJR東日本は
どうすんの？
- 642 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:29:51 ID:t65qYSyP0
- >>636
関西人同士でナシが付くまでJR東海は静観でしょ・・・
- 643 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:29:51 ID:c9Iwsdpq0
- >>621
面積の事言ってるなら東京に駅は要らなくなるね。
- 644 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:30:26 ID:Ku2Ok8aMO
- 「おとなしく引き下がる長野県ではない」
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
ヤクザかよｗ
- 645 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:30:47 ID:SFXl8H850
- 諏訪のリニア計画ｗｗｗ
ダイナミック長野プロジェクトの一環なの？
- 646 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:30:47 ID:4CI5vcc50
- >>638
うるせーな 通るっていったら通るんだよ
カネなんか倒壊叩けばいくらでもでてくんだろ
なんせ立場は諏訪が上だからな！
- 647 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:30:56 ID:B8BEvsJ3O
- この知事は馬鹿なの？
- 648 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:31:18 ID:sQ/mwgO10
- >>638
諏訪湖どうこうより、２０号バイパスの用地買収が諏訪市住民の因業でつっかえてるって話だけど？
それがリニアが来るって言ったら、こぞって手放したりしそうなヤツラなんだよな。
- 649 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:31:47 ID:vHwbeEcW0
- >>640
祭りの度に1戸ごとに協力金数万とかわけのわからん風習もあるしなｗ
- 650 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:31:53 ID:YWjW6sA8O
- リニア要らんから新幹線を京都から名古屋に直結してくれよ
- 651 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:31:57 ID:pGN1a1vL0
- つーかごちゃごちゃ言うなら飯田駅もなしと言ってしまえ倒壊
- 652 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:31:57 ID:t65qYSyP0
- >>644
固定資産税が入るだけでは不満なんですね・・・
もう静岡ルートしかないね
- 653 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:32:11 ID:jViIlSZzO
- JRが金出すんだから文句言う権利ないし、迂回するとその距離の分の時間、駅の発着の為にスピードを落とす分の時間、客を乗せる時間で計20分はロスするでしょ
早いが売りのリニアのパフォーマンスが1､2割減してしまう
- 654 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:32:20 ID:YWsHdIfX0
- 諏訪にリニア駅建てて、
東京諏訪、名古屋諏訪間は
高速バスの代替運行すれば解決じゃない？
- 655 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:32:27 ID:MTpRPNBn0
- >>624
>>634
流石だなｗ
飯田市を諏訪市に名称変更すれば確かに問題は解決だなｗ
>>638
おいｗ とりあえず２０号線は２車線は あ る だ ろ？
- 656 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:32:37 ID:zIW2iZFF0
- リニアの完成予定って20年先だろ。
今年71歳の村井仁知事はリニアに乗れるのかよ。
- 657 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:33:25 ID:SFXl8H850
- >>646
ID:4CI5vcc50 喪前がバカ知事か？
- 658 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:33:41 ID:2fxwzgVD0
- 直線ルーと出来ないならリニアやめたら？
迂回ルートにしたらしたで土地収用でまたもめるんだろ
- 659 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:11 ID:XXEfoE8Q0
- 長野県人は理屈ぽいので有名。
屁理屈なら日本一www
- 660 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:14 ID:c9Iwsdpq0
- >>644
うほー、おっかねー。
静岡とうしちゃえ、長野との県境のギリギリを。
- 661 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:16 ID:n+iQenBf0
- もっと簡単に国民投票ができたら投票して決めれるのにな。
もっとも予想できる結果だが。
- 662 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:25 ID:nDOHmGjm0
- そんなめんどくさいこと言うところには駅も作らなければいい
- 663 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:30 ID:iedFGqMj0
- >>638
中央本線の複線化すら金も協力もせずにＪＲ東日本に中央本線高速化なんて
我侭言ってる連中だからな。
Ｂ案に固執し続けるのならＪＲ同士で手結んで中央線＆飯田線廃止でいいん
じゃね。
で、リニアは長野県スルーの静岡北部ルートでｗ
- 664 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:31 ID:DjrHNAZW0
- 長野県知事 村井仁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%BA%95%E4%BB%81
- 665 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:37 ID:K5RNXDCK0
- この試算方法が気になるんだけど
もしかして２０００Ｒとかそんな感じの所を４５度バンクとか作って一気に５００ｋｍで突き抜けるとか
そんな見た目が激しく萌えるリニアを作らせようとしてたりするのか・・・？ｗ
- 666 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:42 ID:53iwFIum0
- ＞県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京－大阪間の
＞ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
＞キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
このＣルートって古いデータじゃね？なんか怪しいぞっ！
- 667 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:45 ID:w2BC8fI80
- 長野に停めてどうすんだよｗ
今年で一番笑わしてもらったわｗ
- 668 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:34:46 ID:jViIlSZzO
- 20分は言い過ぎたな8､9分
- 669 名前：世界童貞 ：2008/10/25(土) 17:34:53 ID:8ze7Gq5z0
- 長野県など朝鮮に譲り渡してもよいくらいのレベル
- 670 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:35:06 ID:R518xvf4O
- 諏訪ルートにすると、JR東日本が反発するじゃん。
ついでに、中央本線廃止。
- 671 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:35:20 ID:/mq5kLV/0
- >>654
道の駅「リニア」ですね（笑）。
- 672 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:35:29 ID:0H0emoGH0
☆ チン マチクタビレタ～
マチクタビレタ～
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 解散マダー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 673 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:35:31 ID:Z8MMo/ix0
- >>644
おいおい、JR東海は
長野県を通す＆駅の設置も認めると言ってんじゃねーかwwwwwwwww
- 674 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:35:38 ID:O1irBNGm0
- >>578
いや、できればせめて国母辺りを通過してほしい。
自営だけど、山梨ってホントお先真っ暗なんだよｗ
まぁ関係ないだろうけどさ
- 675 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:36:08 ID:1bn0oI7q0
- さすが土建屋王国長野ｗ
駅を２，３個作ってカーブでさらに距離が長くて５００km走行を
想定ってアホかよ
５分ですむわけ無いだろ！
- 676 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:36:35 ID:eHh/osq10
- >>445
１時間だとメリットはあるね。
東海道新幹線の東京～名古屋でみると、約１時間１０分差。
今の「のぞみ」：東京～名古屋約１時間４１分
（例：のぞみ ４７号／東京17:10～名古屋18:51）
今の「こだま」：東京～名古屋約２時間５０分
（例：こだま５７５号／東京17:26～名古屋20:16）
お盆・年末年始以外の３連休とかだと、自由席は「こだま」に乗ればおおむね座れるけど、
「のぞみ」は座れないことも多い。でもだいたい「のぞみ」に新聞紙ひいて座ったりしてるよね？
ＪＲ東海ツアーズでも、こだまの割引プラン（ぷらっとこだま）売ってるし。
東京～名古屋7,900円＋ドリンククーポン付き（通常のぞみ指定席10,580円）
http://www.jrtours.co.jp/kodama/e-pla/tokyo.html
- 677 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:36:46 ID:SFXl8H850
- >>664
長野県知事 村井仁
尊敬する人物：東国原 宮崎県知事
- 678 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:37:19 ID:t65qYSyP0
- >>673
長野県の要望は大迂回をした上に１市１駅をJR負担で作ることです
- 679 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:37:39 ID:HKW3FYfE0
- 長野県の要望はＢルートでまとまっているというが
それは諏訪伊那飯田３駅設置という前提だからな。
Ｂルートの他に３駅設置も言い出してくるはず。
一県１駅なんてことになるとたちまち内紛が起こる。
- 680 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:37:55 ID:pGN1a1vL0
- どう考えても我が侭言ってるのは長野県
虫食う奴らって頭の中に虫湧いてるのか？
- 681 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:38:10 ID:MiFr1+f+0
- >>586
確かそういう実験は繰り返しやっていたかと・・・
- 682 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:38:42 ID:kP5ptfrnO
- 長野県やめて諏訪県にすりゃいいじゃん
- 683 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:38:43 ID:5DKEOESv0
- ５００キロからの減速に３分、乗り降りに２分、発車から５００キロまでに３分・・・・
１時間に１０本って可能なの１
- 684 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:38:45 ID:MTpRPNBn0
- >>663
マジレスすると諏訪に駅を作ったら、あずさ号はリニアに食われるだろうな。
だからこそ東海は、甲府も現甲府駅じゃなくて新甲府（身延線接続）を設置するんだろうしな。
東日本と競合したくないんだよ。
- 685 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:39:04 ID:feqLZqLiO
- 長野とか、誰が行くんだよｗｗｗ
スノボの時に候補地になるくらいだろ
2つも3つも駅が必要とかないよｗｗｗ
リニアなんてできても使わないだろうが
- 686 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:39:27 ID:GqrKhFOe0
- 汚沢さんの選挙区には新幹線の駅が４つもありますから
- 687 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:40:16 ID:t65qYSyP0
- >>684
新甲府になるのは甲府市内に大迂回ができないから
山梨は比較的物分りがよいのが救いです・・・
- 688 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:40:25 ID:K5RNXDCK0
- 逆に駅作っても停車間隔考えると間違いなく緊急時の車両避難用
（ホームは立派だけど改札は実質存在せず）
みたいな感じになりそうだけどなぁ・・・
- 689 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:40:40 ID:gUr2FY0e0
- 山岳地域のインフラに対する執念は恐ろしいな・・・
陸の孤島だからかな・・・
- 690 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:40:54 ID:4CI5vcc50
- 諏訪は神聖な土地。
そこに通してやってもいいって言ってんだからおとなしく駅つくればいいんだよ
カネだせ 駅つくれ 利権よこせ
- 691 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:41:25 ID:j6IAr2DKO
- 建設比の差額を長野県が出すならいいんじゃね？
- 692 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:42:28 ID:MTpRPNBn0
- >>687
建前上は、そういう事になってるがね。
東京の発着駅が東京駅じゃなく品川なのも、
とりあえずの建設区間が大阪までではなく、名古屋までなのも、実は意味があるんだよ。
- 693 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:42:30 ID:XMNWH0zt0
- 駅を作ることが目的です。
- 694 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:42:40 ID:Speiq6I90
- リニア地下鉄なんか乗りたかねえな、鈍行乗り継いで、尻痛い方がまし
- 695 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:42:59 ID:t65qYSyP0
- >>691
延長による運転コストの増大
客の時間的損失
固定資産税の増大
これらの損失を永久に補償してくれるのかな？
- 696 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:43:10 ID:0cO68c1J0
- >>690
バカ野県民乙
- 697 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:43:15 ID:5DKEOESv0
- >>690
地割れの水たまりでしょ、諏訪って
- 698 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:43:22 ID:HKW3FYfE0
- 山梨県知事が
「Ｂルートは山梨県の農地を分断し人口密集地を通るから認めない」
とか言えば面白いのに。
- 699 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:43:31 ID:vHwbeEcW0
- >>691
それはｲﾗｽﾞﾗ・・・
村井が公務員の給料下げるわけ無いからどうせ税金だろ？
- 700 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:44:15 ID:YFfRl4Bw0
- リニア通る、長野お金ださない
↓
土建屋ウハウハ、知事支持率うｐ
↓
駅できる、長野お金ださない
↓
土建屋ウハウハ、知事支持率うｐ
↓
街が発展する、長野お金ださない
↓
土建屋ウハウハ、知事支持率うｐ
↓
羽島駅のように銅像が立つ
どんだけ長野のことを考えた知事なんだ・・・国益は損なうけどｗ
- 701 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:44:15 ID:HVeIVmrY0
- >>683
> ５００キロからの減速に３分、乗り降りに２分、発車から５００キロまでに３分・・・・
> １時間に１０本って可能なの１
加速も減速も必要な時間は90秒だったと思うけどな・・。
というか、東京-名古屋ノンストップ便は、途中駅は時速
500キロで通過するわけだから、関係ない。
- 702 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:44:18 ID:z4koQwF00
- >>679
Bルートにします。
でも駅３つは多いから飯田の他に1つにしてください。
てなことになったら諏訪と伊那で大喧嘩ｗ
- 703 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:44:39 ID:kf3/KMV00
- 諏訪に通す意味はない。中央線の高速化でいいよ
- 704 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:44:51 ID:6oTLzx8z0
- >>679
もうBルートでいいじゃん
ただし、長野県内には一駅も造らない
Bルートにして
JR東海は無駄ルート建設でお金が損、
長野はリニアが停まらなくなって損
利用者は長野のせいで5分遅くなって損
これで三方一両損で円満解決よ
一件落着
- 705 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:44:58 ID:t65qYSyP0
- >>692
発駅が東京じゃないのはマジで用地が無いから
新宿はJR東日本の領土だからJR東海の駅を作る余裕が無い
JR東海が土地を持っていてリニアの駅に耐えられる立地は品川以外に無い
- 706 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:45:11 ID:EN+GalWy0
- と言うか、国鉄時代ならいざ知らず…って感じだ。
完全にトヨタに習った三河商人・商売気質じゃ、首都圏接続しか
考えないだろう、東海は…。
完成のダイヤ改正では、"あずさ"まだしも、"ひだ"は縮小か消滅
するだろうな…たぶん。
- 707 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:45:18 ID:xtlqBTx30
- １０分違うなら乗らないわ
５分でもお断り
- 708 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:45:22 ID:pGN1a1vL0
- あっさり静岡ルートに変更だったらﾜﾛｽ
- 709 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:45:43 ID:iedFGqMj0
- >>682
まあ、文句言う諏訪・伊那・松本を長野県から除外又は飯田・下伊那を長野県
から分離独立、越県合併させれば何の問題もなくなるんだけどね。
だからこそＢルートに必死な諏訪・伊那・松本の連中は分権や越県合併なんて
もってのほかと必死なわけで。
まあ、国益と飯田・下伊那の地域益考えればどっちについたほうが利口かすぐ
わかると思うけどな。
Ｂ案ゴリ押ししても諏訪に駅できて飯田・伊那スルーってオチだよｗ
- 710 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:25 ID:YpQStY/J0
- 小坂新聞が悪い
- 711 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:27 ID:zN8D9vBt0
- >>646
おいわざとだろうが、私企業に国ほどの財力が（たとい三井・三菱とか
トヨタとかＪＲであろうとも）ある訳ねーだろーが。あると主張するなら、
そしてほんとにおまいが長野県の関係者なら、無能だから辞任して排ガス
自殺しろ！ボケ。
- 712 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:37 ID:gUr2FY0e0
- だいたいJR東海なんだから長野なんて通しちゃいけません
- 713 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:46 ID:DjrHNAZW0
- この知事、自民党の元衆議院議員で郵政民営化の旗振り役だったのに、
途中から反旗ひるがえして自民党からは国政選挙に出られなくなった。
それから、田中康夫追い落とし陣営と当時の自民党長野県の思惑が
一致して県知事に当選。
つまり、この知事はもう政治家としてのあとがないから、票集めと
知事職にしがみつくためにＪＲ東海に喧嘩売って、長野県民の自分への
支持を集めようとしてるだけ。
長野県の外に敵を作り出して、長野県内の求心力を知事自身に集める
作戦。北朝鮮や韓国、中国の首脳が日本を敵にして批判すれば、国内
で受けるのと同じ。
長野民国の内向き思想だな
- 714 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:55 ID:K5RNXDCK0
- どっかの小田急みたく長野だけ地下通過とかやれば面白いのではないのだろうか・・・ｗ
- 715 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:57 ID:ds4TfVVT0
- >>708
静岡の知事も大概だぞ
- 716 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:46:58 ID:Ku2Ok8aMO
- 長野大嫌い
- 717 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:47:26 ID:LDwQLu/bO
- 糞田舎黙ってろ
- 718 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:47:39 ID:Yweg7mkm0
- 基地外にしか思えん
リニア駅設置で「利益還元は当然」 知事、「利己的」批判に反発
2008年10月25日
リニア中央新幹線をめぐり、村井仁知事は２４日の会見で、県が諏訪、伊那谷を回るＢルートを
要望していることに「利己的」との見方があることに対し、地元が騒音や自然環境の点で影響を受ける以上、
「利益が還元されなければいけないのは当然」と述べた。
知事は「国家的プロジェクトの意味合いを理解していない」という批判的な内容のメールを受け取ったことを紹介。
「地元は犠牲だけ負って、東京、名古屋、大阪を快適に旅できればいいんだと言われて
おとなしく引き下がる長野県ではない」と語気を強め、「県の主張は不当ではない」と訴えた。
また県内の駅設置について「大県なので２つでも３つでもいい。だが難しい問題で、そこはバランス」と表現。
Ｂルートでは「中信地区も話にかかわりたいという願望がある。ぐるっと回った北のところに駅がないと意味がない。
駅の話は分けられない」と述べた。
一方、南アルプスを貫通するＣルート、Ｂルートのいずれも「飯田は（駅設置を）主張できる」と配慮を示して、
「リニアの特色を生かしてどこまで地元と調整できるのか、専門家の判断や技術的要素を擦り合わせていくしかない」とまとめた。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20081025/CK2008102502000010.html
- 719 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:47:56 ID:4CI5vcc50
- 諏訪こそ正義！絶対駅作るべき。
だめなら京王線を諏訪まで延伸しろ それがダメなら新しい高速道路つくれ
それもダメなら長野県の交付金増額しろ
- 720 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:47:58 ID:1aWZ+6pJ0
- だからまずは直線ルートつくって、そっから分岐させりゃいいだけだろ
金は諏訪伊那地方が出してください
- 721 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:48:16 ID:t65qYSyP0
- >>715
静岡の場合は東海道新幹線の停車駅増強ってバーター取引ができます
- 722 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:48:53 ID:YpQStY/J0
- 長野県民です。
いっそのこと長野県通らないルートにすればいいのでは？
小坂毎日新聞やＴＢＳ系列の放送局なんぞ無視無視
- 723 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:48:57 ID:buYSPuZy0
- で、その分の建設費とか維持費、人件費って出してくれるの？
- 724 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:49:05 ID:MTpRPNBn0
- >>705
あのですね・・・
東京のリニア駅は（名古屋もだけど）深～い地下なんですよ？
何の為に大深度地下法を苦労して成立させたんだよ？
現東京駅に駅を作るのも品川に駅を作るのも、技術的には一緒。
新幹線ホームに並んでリニアのホームを作るんじゃないからね。
- 725 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:49:23 ID:vHwbeEcW0
- >>713
こんな馬鹿支持してるのは土建と老人だけだぞ
・・・けどそんなんの支持だけで当選しちゃうんだよなorz
- 726 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:49:45 ID:fZDxfTRh0
- 東海道新幹線の時も、政治家がなんかいって
岐阜の羽島に駅作ったけど、全然意味ないよ・・・。
リニアなんだから1分でも早いルートにするべき！
東京～名古屋が行き来できればそれで良いと思う。
- 727 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:04 ID:ds4TfVVT0
- >>721
なるほどｗｗまぁそれで納得してくれるといいが。
- 728 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:15 ID:MiFr1+f+0
- シールド工法で大深度地下にトンネル掘れば土地買収費用かからんから、全線
直線トンネルのほうが結果的にコスト安いだろ。
東京－大阪の途中駅は名古屋と山梨(実験線の義理)だけでいい
- 729 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:19 ID:bvigwLLd0
- 長野うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長野新幹線があるだけでありがたく思えよ糞田舎
- 730 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:20 ID:Yweg7mkm0
- >>719
JR東海の事業なのに関係のない他社の路線と高速道路と交付金の話を混ぜる意味がわからん
- 731 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:26 ID:HVeIVmrY0
- Ｂルートは長野県営でやればいいよ。
新甲府-諏訪-伊那-飯田なら130キロぐらいだから、
1時間で往復できる。
となれば単線で充分だから建設費も安くなる。
好きなだけ駅つくれる。
どうぞ、お好きなように。
- 732 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:32 ID:bXCXhstLO
- 5分もあったら余裕でヌケる。そういうことだ
- 733 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:50:59 ID:YFfRl4Bw0
- >>718
>地元が騒音や自然環境の点で影響を受ける
十数年もそこに暮らしてきた山梨実験線の人たちに
なんの配慮もない発言だな・・・反吐がでる
- 734 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:51:37 ID:MMqi7LuK0
- >>706
なぜ「ひだ」が・・・??
- 735 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:51:38 ID:MN7BUyY70
- 飯田に駅が出来て嬉しいのは飯田市民だけ。
殆どの長野県民はリニア事態必要としていない。
出来れば県内を通過しないのが理想。
- 736 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:51:42 ID:t65qYSyP0
- >>724
現在の東京駅付近の地下水位は１５ｍです
東京駅が浮上しないように必死に錘まで付けて押さえつけている状態なんだぞ
これ以上浮力体を追加する余裕はありません
- 737 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:51:46 ID:1aWZ+6pJ0
- >>729
長野新幹線の恩恵に預かってる北信地方の人間は
リニアなんかどうでもいいっていうかむしろ「諏訪黙って」ですが
- 738 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:51:47 ID:6oTLzx8z0
- >>720がいいこと言った！
分線は長野県の負担で蒸気機関車が客車を磁石で引っ張るリニアが走るよｗ
- 739 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:52:19 ID:YpQStY/J0
- 田中康夫は記者クラブに噛み付き地元マスコミを敵に回し
労働委員連合独占を共産系に１席与えたことで組合大勢力に敵を回し
同和問題で敵に回し
なので落選
- 740 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:52:25 ID:4CI5vcc50
- >>730
うるさい！とにかく信州になんらかの利益がなきゃだめなの！
- 741 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:52:50 ID:O1irBNGm0
- 長野は新幹線があるだろ・・ｗ
あさまを山手線みたいにすればいいんじゃね？
- 742 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:52:59 ID:qK0pzgRXO
- >>725
そういうのしか残っていないからだろ
- 743 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:53:00 ID:5DKEOESv0
- >>701
気分悪くならない加速度をどのあたりに設定するんだろね。
旅客機並みの加速を１０分おきにくらうのはちょっとｷﾂｲ。
待避線に入った車両が本線に復帰するときは後続もやや余裕みないと危険だろうし。
- 744 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:53:17 ID:JbMXhur9O
- 長野を通るのはいいけど、駅は必要ないと思う
- 745 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:07 ID:/5RUW/pk0
- 国交省の指導で諏訪ルート決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081024-OYT1T00572.htm?from=navr
- 746 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:08 ID:iedFGqMj0
- >>730
長野の田舎のゴネる奴ってこうなんだわ。
理屈とか理性が通じる連中じゃないんだよｗ
- 747 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:08 ID:HKW3FYfE0
- ホントはもうＣルートで手打ちが出来ていて
長野県知事がごちゃごちゃ言うのは諏訪伊那住民の為のパフォーマンスかアリバイ作りじゃないかなあ。
でもホントにＢルートなんかにしたら後々まで語り継がれる信州の恥になるな。
いくら何でもろくに利用者がいないところに巨額をかけて迂回する意味はない。
- 748 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:12 ID:6oTLzx8z0
- >>729
それだ！
長野新幹線に磁石くっつけて、はいリニア開通
- 749 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:20 ID:xWt1H+CB0
- >>718
長野県の利益にすらなってないんだけどねｗ
飯田一極集中にしたほうが
宅地開発
企業誘致で美味しい部分が出るだろうにｗ
無駄に薄く広く利益だそうとしても
大抵失敗する。
- 750 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:31 ID:azqDi4pP0
- 飯田からリニアリレー号でも走らせればいいと思うよ
- 751 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:32 ID:vHwbeEcW0
- >>733
何年か前の豪雨土砂災害のときはダムを作らなかった天罰だとかなんとか
- 752 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:54:59 ID:KoIP95Q50
- >>674
これはひどいｗｗｗｗｗ
名古屋東京間なんて中部―成田の国際線乗り継ぎ便しかないのにｗｗｗｗｗ
- 753 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:55:09 ID:YpQStY/J0
- >>737
北信の人間は長野以北の新幹線も迷惑
- 754 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:55:29 ID:c9Iwsdpq0
- リニアは一種類なのかな、複数あるとしたら
ひがり的リニア、途中停車なし。
こだま的リニア、長野以外の途中駅停車。
ドクターイエロー的リニア、長野も停車。但し営業終了後に。
- 755 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:55:31 ID:Yweg7mkm0
- >>740
ごね続けてリニアが作れないとその利益とやらもなくなるわけだが
- 756 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:55:44 ID:YFfRl4Bw0
- >>745
次は自民党にいれないことにするわ
さすがにこれは酷い
国交相をすげかえるしかない
- 757 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:56:24 ID:6oTLzx8z0
- >>740
＞うるさい！とにかく信州になんらかの利益がなきゃだめなの！
今回の騒ぎで知名度が上がった
よかったねｗ
- 758 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:56:45 ID:Vswn9y+/0
- <#｀Д'>＜比例は田中先生に投票したニダ！ダム中止した田中センセイは偉大ニダ！ダム推進派は悪ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫がダムの代替案として発表した「えん提」は全高50ｍでダムそのものだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
<#｀Д'>＜ざ、財政破綻の原因になった北陸新幹線の建設推進派は悪ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫は北陸新幹線建設を推進してましたが何か？
田中康夫本人が東京まで出向いて建設推進を陳情してますが何か？
<#｀Д'>＜・・・中央リニアの建設推進派は悪ニダ！土建屋ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫は中央リニア建設期成同盟会に参加してる建設推進派ですが何か？ ←←←←←←←←←←←
しかも田中は「羽田成田間のリニア線も推進するべき」とか斜め上の発言をしてますが何か？
<#｀Д'>＜・・・は、反田中派は土建屋ニダ！土建屋の手先ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫は土建屋から多額の献金を受け取ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しかも田中康夫後援会は会長も副会長も建設業経営者だぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
田中後援会の企業に有利なように口利きした疑惑がいくつも発覚して支持率激減して落選したんですが何か？
- 759 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:56:59 ID:UwYy2bO00
- せっかくのリニアが長野のおかげで台無しだなｗｗｗ
- 760 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:57:12 ID:tadS/Muf0
- 諏訪に通してほしいってことまでなら、そうだろうなあと思うけど、駅を2つ3つって言われたらバカとしか言いようがない
- 761 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:57:18 ID:iedFGqMj0
- ゴネる知事＆土建屋＆諏訪・伊那・松本住民どものせいで長野の評判悪化に
それ以外の長野県民まさに涙目…。
- 762 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:57:22 ID:4CI5vcc50
- 信州の利益は日本の利益
黙って知事の命令どおり駅つくれ ４つくらい
- 763 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:57:47 ID:o2AHQuol0
- 長野県出身者の俺としては、すんげえ恥ずかしい思いでいっぱいです。。。
- 764 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:58:20 ID:CxhMckEJ0
- >>756
どの大臣でも同じ。
ルートの最終的な決定権は計画の承認をする国土交通大臣と国にある。
民主だろうが自民だろうが地元に有利なように動く。
- 765 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:58:31 ID:UZ4MLh9tO
- 静岡通した方がいいんじゃね
- 766 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:58:41 ID:hA6yGVeo0
- 一方、のぞみは30分長いだけだった
- 767 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:58:59 ID:aEQRy4f90
- 松本以南は長野じゃないからｗ
- 768 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:59:06 ID:vHwbeEcW0
- >>745
金子ってどこの馬鹿だよｗ
- 769 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:59:14 ID:K2nlfgZl0
- 長野に行くんなら、長野新幹線があるじゃねぇか。
リニアで長野に行く奴なんかいないだろ。
- 770 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:59:21 ID:t65qYSyP0
- ここで静岡県知事がリニア誘致のラブコールを発したら大混乱だろうな
静岡県はのぞみとひかりの停車駅を増やせば実利は得られるんだし
東海道線も超主要幹線だけに平行在来線問題は起きない
これに東海道新幹線静岡空港駅を追加してもらえば上出来だろ？
- 771 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:59:28 ID:6oTLzx8z0
- >>762
駅だけ造って電車は来ないｗ
- 772 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 17:59:55 ID:8c1s+qjN0
- >>756
民主になったって省エネスーツがでしゃばるんじゃないのか
- 773 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:00:22 ID:hA6yGVeo0
- 一方、飛行機は30分速かった
- 774 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:01:10 ID:f0EvZDn00
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E9%A7%85
1日の乗降客数4000人って。
話にならんだろ。
- 775 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:01:20 ID:t65qYSyP0
- >>773
航空路については航空行政の改革で時短が進んでいるからね・・・
- 776 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:01:51 ID:kcnPz4Wg0
- >>745
おまえ馬鹿だな。金子は岐阜選挙区。
やつにとっては中津川に駅をつくることが最優先。
イコール飯田に駅はできませんってことだ。
で直線ルートなら、長野県内には駅は一つもできないってことだよ。
長野県内に駅作るなら（大臣敵にまわして）
はやく、直線ルート認めて、飯田に駅をって要望するいがいないんだよ。
- 777 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:01:57 ID:SXS7EFMbO
- 馬鹿死ね
10分でも貴重じゃ
- 778 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:01:59 ID:mY1a6hw80
- 間をとって
路線は直線
駅は地元負担で諏訪地方に作る
でいいんじゃないの。もともと工事だけが目的なんだから
リニアが通る必要はないわけだし。
- 779 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:02:00 ID:QfQtbPKoO
- これは作る側が言えるセリフで長野が言える事では無い
- 780 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:02:03 ID:CxhMckEJ0
- >>769
長野県北部は長野新幹線だけど、南部は中央線の特急を使う。
12両編成の特急で立ち客が出るんだぜ。
- 781 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:02:15 ID:bCVkS9T+O
- ID:4CI5vcc50
こいつ諏訪の土建屋か？
何でもいいから利益よこせってかｗ
こんな奴抱えた長野県も大変だな。
そういった連中に担がれてんのが現知事なんだろうが。
もしかして壮大な釣り？
- 782 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:02:35 ID:YFfRl4Bw0
- >>764
このままじゃ長野の無駄ルートになるからね
「どの大臣でも同じ。」かどうかはわからないよね
知事がゴネればなんとかなるなんて風潮になってもかなわない
宮崎も自分とこの道路さえできればいいような感じだし
やるだけやりますよ
- 783 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:03:17 ID:+92HtfT30
- 面倒だから品川→名古屋ノンストップで良いよ
- 784 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:03:33 ID:iedFGqMj0
- ＪＲ東海もミスったよな。山梨から静岡北部を通る長野県スルーのＤ案も可能
って国土交通省に報告書提出しとけば「お願いですから長野県通ってください、
駅作る金も出しますから」って哀願されてたのにねぇ。
まあ、今からでも遅くないけどね。
- 785 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:04:08 ID:aEhQ1Gv80
- 自分の金で作れよ> 長野
- 786 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:04:23 ID:qK0pzgRXO
- >>768
選挙区は飛騨
- 787 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:04:27 ID:2XBZ94kj0
- 5分余計にかかって費用は1兆円くらい増えるの？
何もいいことがないね
倒壊がこれを飲んだら株主代表訴訟が起きる
- 788 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:04:36 ID:CxhMckEJ0
- ルート考えたの国鉄だから。
- 789 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:04:48 ID:4CI5vcc50
- ふぅ。今日も諏訪発展のためにがんばったぜ
ちょっとママとトランプしてくるからあとヨロシク！
またくるけぇの！
- 790 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:02 ID:+zYzscH0O
- 「リニア」「ルート」が「リアルニート」に見えた
- 791 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:08 ID:hJVLXfYH0
- もう長野なんかに通すのやめちゃえ
- 792 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:12 ID:mY1a6hw80
- ルートの決定権は大臣にはない。
JR東海が申請したルートに対して認可するかしないかだ。
- 793 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:27 ID:azqDi4pP0
- >>774
乗降人員は乗車人員*2だから8,824人だな
- 794 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:37 ID:8c1s+qjN0
- ＜結論＞
Ｃルート上の市町村を諏訪市に合併させ、そこに駅を作ればよい。
- 795 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:37 ID:aEQRy4f90
- ID:4CI5vcc50は完全に東海側の仕込みだねｗ
- 796 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:39 ID:GeNRuCap0
- 東京-名古屋 \10,000
東京-諏訪 \200,000
これでよし
- 797 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:45 ID:yVL3zK1w0
- 甲府を通ってからギリギリ静岡県ってとこを通しても直線になる。
もう長野県には見切りをつけろ。静岡にはのぞみとか空港関連で納得させて。
- 798 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:05:53 ID:tVYmY5yjO
- >>756
えぇ確か変態毎日を民主党議員候補に立ててるのもこの地域ですし、名誉なんとかも長野選挙区ですね
- 799 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:06:04 ID:MiFr1+f+0
- もう、オール大深度地下トンネルでＯＫ
長野県は端のほうを通過
- 800 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:06:17 ID:jagKyOAz0
- 品川ー茅野ー伊那ー飯田ー名古屋
これじゃ長野リニア新幹線だな・・・・
ふざけすぎ長野
- 801 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:06:31 ID:iQ/TKBYFO
甲府南部から諏訪に
長野県営リニア諏訪支線を造ればいいだけの話
そもそも、諏訪回りにしたときの建設費増加分を全額負担する気もないくせにエゴむき出しだな
- 802 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:06:31 ID:hfpNrzfw0
- だから一本しか通さないという前提がおかしいんだよ。
そもそもJR東海は自分の金で作るって言ってるんだから
東京名古屋間の全資金の長野分だけ長野に出してもらって
２ルート作ればいい。
- 803 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:07:05 ID:kcnPz4Wg0
- >>786
下呂への観光誘致のために、ぜひ中津川へ
ってことらしいけどね。まあ、ほんとにりけんづぶづぶだわ。やつも。
- 804 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:07:28 ID:Ku2Ok8aMO
- 工事の許可とかで嫌がらせするんだろね
ほんとヤクザより質が悪い
- 805 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:07:34 ID:t65qYSyP0
- >>797
http://www.imgup.org/iup715893.jpg
- 806 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:07:41 ID:6Q3/RezhO
- 新幹線があるのにわざわざ作るんだから10分の遅れは致命的だろ。
駅を作ったら通過するにしても速度を落とす必要がある。
品川―名古屋ノンストップで十分。代わりにのぞみを減らしてこだま、ひかりを増発。
こっちのほうが沿岸部の発展につながる
- 807 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:08:44 ID:+2DiEy1A0
- 時速５００ｋｍで走る乗物なんか乗りたくない
おれはいや
- 808 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:09:30 ID:YFfRl4Bw0
- 自民に入れないって書いただけなのに民主に入れると勝手に思い込んでる
ちとおもろいなｗ
- 809 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:09:59 ID:MTpRPNBn0
- >>756
>>764
ヒント、元某大臣 堀内〇〇 老害だよな、本当に。
- 810 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:10:01 ID:jagKyOAz0
- 北陸新幹線が開業すれば西からの客が入ってくるのに
どこまで強欲なんだ？一銭も金出さずにＢルート作れとか脅してさぁ
- 811 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:11:07 ID:eHh/osq10
- >>701
加速・減速に必要な時間などは、>>424で概算した。
停車駅１駅で時間約４分延びる。
- 812 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:11:20 ID:Z0f/pZNO0
- 長野県と国土交通省に抗議のメールﾏﾀﾞｰ？
長野にリニア通したら長野だけは旅行に行かない
東名阪＞＞長野
- 813 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:11:31 ID:qK0pzgRXO
- >>809
富士急も必死だなあ
- 814 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:11:43 ID:Yweg7mkm0
- >>807
時速500キロより電磁波のほうが気になるけどな
- 815 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:11:48 ID:1np3XJji0
- ゴネ得だ。戦後教育が間違っていた。
- 816 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:11:56 ID:hA6yGVeo0
- 一方、東京のリニア駅は高速エスカレーターで地上から15分かかった
- 817 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:12:12 ID:kcnPz4Wg0
- ＞＞８０５
まじで、このルートはトヨタを地下ではしらせて
奥田が駅をつくらせるだろうな。
そうすると駅は
名古屋、トヨタ、静岡県内どこかど田舎、甲府、八王子、品川かな。
名古屋、トヨタは近すぎだが、東京、品川のような感覚になるかもね。
トヨタ本社ビルの下にトヨタ駅ができるんだろな。
- 818 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:12:19 ID:+JPsLnCe0
- 名古屋駅が大深度千佳だと、地上に出るか、新幹線の乗り継ぎで5分ぐらいかかりそうだなｗ
- 819 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:12:42 ID:aEgZhgU20
- 長野の駅は長野新幹線でじゅうぶんだろ。
いっそのこと第2東名を2階建てにしちゃえば？って気もする。用地取得楽だし。
- 820 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:12:55 ID:GPfn9Ge5O
- 田舎にリニアなんて止めても
人口流出が加速するだけだろ
わざわざ新幹線があるのに作る意味を考えろよ…
おらが村に最新の電車止めるために
億単位の損失出す気か
名古屋東京の直通阻害するの考えたら兆単位かもしれんが…
- 821 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:13:04 ID:Rqzkk2rW0
拠点間を高速に結ぶのが目的なのに、なぜ長野を迂回させるのか？
ルートに自分の土地でもあって、リニア御殿建てたいのか
このバカどもは
- 822 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:13:06 ID:HVeIVmrY0
- 飯田駅から伊那市駅をとおって諏訪駅まで
ずーーーとホームを作って1つの駅にすれば、オーケー。
- 823 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:13:24 ID:t65qYSyP0
- >>814
電磁波怖いって言うわりに蛍光灯やパソコン、携帯を使う神経は理解できないよね
もしかしてまんじゅう怖いの応用編？
- 824 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:13:58 ID:MAahsrXI0
- ４０キロ伸びて、時速５００キロで５分だったら、全部長野は止まらずスルーさせてもいいよと
いうことですね。わかります。
停車しても５分程度というなら、５００キロから一気に停止、停止から一気に５００キロと
機械的な制限はおいといて、人間が耐えられないような加減速Gをかけろということですね。
わかります。
すげーぜ長野県ｗ
- 825 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:13:58 ID:iedFGqMj0
- 長野県へのご意見・質問はこちらへ
「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。
- 826 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:14:04 ID:GqrKhFOe0
- >>815
中山さん乙
- 827 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:14:38 ID:W7HBZFLE0
- これは、長野県民が必死なくらい、東京、名古屋、大阪、福岡の都府県民が必死にならんきゃいけない。
こんな、土民のために時間ロスを許してはいけない。
- 828 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:15:03 ID:tgdERLai0
- そんなに欲しいなら、自前でリニア開発して自前で線路通せよな。
それなら文句ないわ。
- 829 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:15:50 ID:fAjvK58u0
飯田に停車しても毎回30人の昇降も無いだろなｗ
- 830 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:16:16 ID:t65qYSyP0
- >>827
飯田線の線形を見れば土人の我田引鉄精神は分かるでしょ？
- 831 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:16:42 ID:A74VaJi90
- なら長野が金払え・
金払わずがたがたいうな。
- 832 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:19:09 ID:GFErlqa20
- 本当になにもわかってないな村井は。
カーブ制限に加え駅まで作ったら５～１０分では済まないだろ。
また建設費がどれだけ高くなると思っているのか。
しかも、４０分程度が５０分になったら利便性がどれだけ低下することか。
もう長野なんて全部通過でいいよ。
- 833 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:19:31 ID:CxhMckEJ0
- >>830
高低差無視して直線に引けってかｗ
- 834 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:19:52 ID:1hpl/JC60
- Bルートでも良いけど駅名は
「諏訪（笑）」
- 835 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:19:55 ID:P1H+scdf0
- 沿線自治体へのご意見はこちらへ。
諏訪市
http://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main2.asp?BOXNO=1400
伊那市
https://www.inacity.jp/letter/newentry.rbz
- 836 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:20:10 ID:t65qYSyP0
- >>833
あそこまで曲げなくても通せるだろ
- 837 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:20:19 ID:DjrHNAZW0
- 朝鮮長野のプロパガンダ新聞＝信濃毎日新聞
【反日売国】信濃毎日新聞【三流痴呆紙】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209826164/l50
- 838 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:20:40 ID:yiDUGaV70
- ５分長くなって、さらに建設費はいくら増えますか？
- 839 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:20:51 ID:93mjY1ElO
- 現在、長野県知事は田中康夫から村井仁と言うボケ老人に変わってます。ボケ老人ですから、とんでもない意見を言いますので無視が最良
- 840 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:21:24 ID:b6DfcWyG0
- やっぱ駅のホームでザザムシ弁当とかハチノコ弁当とか売るんだろうか？
- 841 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:21:30 ID:7iKe5vuw0
- 都立高校に通っていたんだが、俺が好きだった子は豊科出身だったらしい。
あの辺何もなくね？
- 842 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:21:50 ID:HVeIVmrY0
- >>811
> 加速・減速に必要な時間などは、>>424で概算した。
> 停車駅１駅で時間約４分延びる。
まあ、停車のロスが3分でも4分でも、
リニアのほとんどは東京-名古屋ノンストップなのだから、
関係ないでしょ。
各駅停車なんて、1・2時間に1本で充分。
もちろん、迂回はありえないけど。
- 843 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:21:56 ID:51PTBNQ60
- 長野県民だがぶっちゃけ迂回ルートは要らない
飯田にも駅作らなくても良いくらいだろ
誰も使わないってあんな田舎
- 844 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:03 ID:FvXc+1pu0
- 5分ｗｗｗ
500キロ/hでの5分だろｗｗｗ
馬鹿イウでねえｗｗｗ
- 845 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:10 ID:Kas0p+3E0
- なんでこんなにスレが伸びてるの？
タナボタを狙ってるバカ土人が沸いてるの？
- 846 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:22 ID:pK5FpPo80
- 正直Bルートなら作らないほうがいい
- 847 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:24 ID:6edge2aG0
- >>830
飯田線の線形はできるだけコストかけずに谷を越えるためのもの。
地形図見てからほざきやがれｗ
- 848 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:32 ID:kcnPz4Wg0
- 昔の信州人は、天下国家を考えていたのになあ。
信濃の国歌いながら・・・
ほんとに、今の長野県人って劣化したんだねえ。
なんか、長野県からどんどん移住するのわかるわ。
田中も馬鹿だと思ってたけど、最近擁護したくなってきたな。
- 849 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:40 ID:d4wRZtTw0
- 5分しかて・・・・5分もだろバカか
5分も違ったらとんでもねーわ
30秒、1分縮めるために技術者がどんだけ苦労してると・・・
- 850 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:22:54 ID:MTpRPNBn0
- 長野県に抗議のメール出したって無意味だよ。
だからっておまえら、ＪＲ東海のスポンサーに
「ＢルートにするならＪＲ東海になんか絶対に利用しません！」なんてメールするんじゃないぞ！
絶対にやめろよな！
- 851 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:23:18 ID:qAVPaiXG0
- 元々南アルプスがあるから難しいってんで、
「仕方なく」長野経由って話だったんだ。
その障害が問題ないって話になったら、わざわざ経由する意味ねえだろが。
- 852 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:23:26 ID:t65qYSyP0
- >>847
少しはコストを掛けろって
そんなんだから中央高速バスに惨敗するんだぞ
- 853 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:23:27 ID:CUpihUOF0
- >>829
飯田は鉄道が余りにも不便だから、公共交通機関による長距離移動は今まで高速バスに依存してきた地域。
バス会社にとっては例えば名古屋から飯田の高速バスはドル箱路線で、便数は多く利用率も高い。
料金設定次第だが、名古屋飯田間の利用者数はある程度いるはず。とはいえ、そもそもの人口が少ないから、
飯田停車が1時間に1本なら、せいぜい30人いるかどうかだろうけどｗ
- 854 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:23:58 ID:4esPPvGo0
- いい加減にしろ
乞食長野県民
マジで怒るぞ
- 855 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:24:03 ID:93mjY1ElO
- 何もなくはないが日系人の犯罪は多い所
- 856 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:24:05 ID:zxIkCWIa0
- いいじゃん。
Cルートと迂回ルートと２通り作って、迂回側には一日１往復もさせれば充分だろ？
もちろん、迂回側の建設費、維持費は長野県持ちね。
- 857 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:24:28 ID:VFsiroQn0
- まず長野県は人口が多すぎ。２２０万人も居る。もっと名古屋や首都圏に
移住させて人口を１８０万人くらいに減らすことが必要。
それから都市部への人口集約が進んでいない。都市部の固定資産税を上げ
地価を下げて人口流入を促すことが必要。
- 858 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:25:31 ID:Yweg7mkm0
- >>850
JR東海のスポンサーって誰？
- 859 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:26:23 ID:FvXc+1pu0
- >>850
普通にBルートにするなら利用しない件
スッカスッカの車両にしてやんよ
- 860 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:26:50 ID:CxhMckEJ0
- >>841
農園や自然が多い上、
工業もそれなりにあるから就職先もいっぱいあり、
国道沿いに大型店、インターにはショッピングセンターもあって普段の買い物には困らない。
大都市まで3時間以内でいける。
- 861 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:26:55 ID:6edge2aG0
- >>852
高速なんて影も形も無い頃の建設なんだが。
馬鹿か？
- 862 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:27:12 ID:kcnPz4Wg0
- 東京、名古屋間に、一時間に一本こだまがあるかどうかだろ。駅できても。
俺の予想としては、たぶん3時間に一本くらいの頻度だと思う。
それくらいしか、周辺人口みても需要ないからな。
- 863 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:28:07 ID:UsXPUUcKO
- 鉄道利権てまだあるのな。
- 864 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:28:08 ID:m5P0K6fw0
★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣 インタビュー」
～ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ～
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
http://mric.tanaka.md/2008/07/01/_vol_86.html
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因 「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200037752
必要な常勤医の総数に対し、麻酔科と神経内科は６６％、
眼科は６７％、病理部門は７０％しか常勤医がおらず、
医師離れが著しい産婦人科の７１％を下回って全診療科に
医師不足が広がっている現状が浮かび上がった。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008100302000051.html
生死に直結しやすい産婦人科が目立っているだけですでに他の科まで医師不足
この間、東京で亡くなった妊婦は国策に殺されたようなもの
- 865 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:28:29 ID:K5RNXDCK0
- >>852
作る当時にそんな強敵が居たら考えるんでないか？
そもそも大量輸送がまだまだ難しかった時代なんだし
逆に今でもトラックばんばん走らせて人件費大量に使っても
まだ鉄道より定点輸送ですら安くなるってのが何かおかしいのだが
- 866 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:28:55 ID:zxIkCWIa0
- >>858
>JR東海のスポンサーって誰？
株主さんかな？
自社(自己株口) 267(11.9)
日本マスター信託口 102 (4.5)
日本トラスティ信託口 99 (4.4)
みずほコーポ銀行 97 (4.3)
野村信銀信託口(三菱東京U) 71 (3.1)
三菱東京UFJ銀行 66 (2.9)
日本生命保険 50 (2.2)
トヨタ自動車 40 (1.7)
自社社員持株会 35 (1.5)
みずほ銀行 34 (1.5)
- 867 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:29:08 ID:EKK/v/X90
- まずはCルートを完成させる。
Bルートは長野が全部負担し完成したら1日に2本運行。
これでいいよ。
- 868 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:29:43 ID:MTpRPNBn0
- >>866
せっかく俺がスポンサーってボケたのに・・・ あーあｗ
- 869 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:29:51 ID:rlIjS9AGO
- 諏訪ルートが実現したら俺の家の田んぼのあるあたりを
リニアが通るかもしれない。
もし実現したら俺は成金でウハウハだな！
わるいな貧乏な奴らども！
- 870 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:30:09 ID:kn0oVKdq0
- 長野県知事は日本語の使い方を間違えてるよｗ
「5分長いだけ」じゃなくて「5分も長くなる」だよｗ
長野県知事さんはもっと日本語を勉強したほうがいいよｗ
- 871 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:31:11 ID:t65qYSyP0
- >>861
バカはお前だ
建設後だって線形改修は十分できる
その努力を一切して来なかったのが悪いんだろ？
まぁ伊南谷の田舎者達は公共交通に対する概念が間違っているから
まともに土地収用はできないだろうけど・・・
中津川トンネルだって土地収用でもめている間に高速道路ができて
飯田線が一気にローカル線化してぶっつぶれたんだし・・・
自業自得つーわけだな
- 872 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:32:20 ID:KIjOMDu80
- 一本につき五分ぶん余計なエネルギーを消費するとして
年間でどれだけ余計なコストがかかるんでしょうか
長野県はそれを保障しませんよね？
- 873 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:33:15 ID:W7HBZFLE0
- もし、Bルートにしたら、切符に到着時間に9:40 + 5分(長野)って表記しろよ。
- 874 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:33:35 ID:hA6yGVeo0
- 2020年東京～名古屋～奈良 リニア開通
一方、静鉄と近鉄は浜松で線路をつないで
在来特急を走らせてリニアより客は多かった
- 875 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:33:50 ID:3MFtItfTP
- >>477
山梨県民が大阪方面行く時はどうしてるの？
- 876 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:34:56 ID:tp4nnqfAO
- 道路を作れば5分短縮とか誇らしげに言うんだろ？
- 877 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:35:12 ID:6edge2aG0
- >>871
あそこら辺は線形改修で片つくレベルじゃねーよ。
新線引くほうが安上がりなほどだ。
- 878 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:35:17 ID:VKfT6lQH0
- 長野まで延ばせば、
新潟が黙っていないな。
新潟まで延ばせば。
- 879 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:35:22 ID:zxYzpSpI0
- 長野県民以外にとっては最速の方がいいに決まってる
- 880 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:35:25 ID:MTpRPNBn0
- 「私は諏訪松本地区が好きで毎週のように、あずさに乗って諏訪～東京間を往来しています。
しかし諏訪にリニア駅が開業したら、もう、あずさに乗る事も無くなるでしょう。
今までありがとうございました」
なんてＪＲ東日本に手紙を書くんじゃないぞｗ
- 881 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:35:34 ID:eHh/osq10
- >>825
とりあえず送ってみた。
ご提案等
リニア中央新幹線ルートに関する知事発言および県試算について
内容
ルートを北に曲げることで５分程度の延長で済むという試算を出されておりますが、
停車駅の想定をされていないと思います。
3.0km/h/sの加・減速度（新幹線より急激なＪＲなどの通勤型車輌の加速度）、
停車時間１分半程度を想定したとしても、500km/hの鉄道車両を1駅停車させるには
余計に４分程度かかるはずです。高校で習う物理程度の計算で分かることです。
長野に駅を設けるという以上、停車駅による時間延長を見込まず時間を推計することは
考えられません。再考を求めます。
通信欄
推計の公表にあたっては、貴県が試算されている元となるデータ（リニア車両の諸元および、
見込まれる停車駅数）および計算式の公表を求めます。
- 882 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:36:05 ID:kcnPz4Wg0
- >>873
到着時間は、9：40＋5分（土人利権）
料金も、高くなった分。
13000円（うち2000円は長野土人利権代）
って表記だろな。
- 883 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:36:07 ID:FFTWJZLm0
- 駅作ったらリニアの意味無いだろｗｗｗ
新幹線と勘違いしてるなバカ知事
- 884 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:37:30 ID:/uZ4Fvb3O
- >>875長野経由で名古屋、または静岡経由
あとは夜行バスや高速バスとか
- 885 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:37:35 ID:SBCcTYlx0
- 管直人もそうだけど５秒でわかる嘘をどうしてつくんだろうか。
- 886 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:38:49 ID:r3lkpQC90
- カーブで速度を落とさない計算なのか？
減速してカーブ通過して再加速して５分伸びるだけなのか？
なんとなく前者の計算の気がするが、そこまであほじゃないよな？長野県
- 887 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:31 ID:fbQ4joV/0
- 長野の主張はJR東海だけでなくJR東日本からしても迷惑な話
東海、時間短縮のために作るのにルート延長や停車で単に時間が延びる
東日本、あずさの客がリニアに取られる
>>875
甲府～静岡～新大阪
特急ふじかわ、静岡乗り換えでひかり
所要時間は4時間
- 888 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:42 ID:FvXc+1pu0
- >>874
ありえる話
- 889 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:44 ID:6edge2aG0
- >>871
つーか、線形が我田引鉄ってのに対して線形の理由が地形と建設費絡みって理由示したのに何故線形改修にすりかわる？
- 890 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:43 ID:K5RNXDCK0
- >>881
実は駅は作っても通過する前提だったんだよ！！！
・・・本当にそれっぽくて怖いがｗ
- 891 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:48 ID:94qAbncQ0
- 長野が自費で新幹線作るしかないな
上田、松本、諏訪、伊那、飯田、浜松のルートだ
まあ無理だろうが
- 892 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:53 ID:WV/GBlnBO
- 飛行機が上空通るなら着陸しろ言うてるに等しいぞ。
- 893 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:39:59 ID:rlIjS9AGO
- >>880
諏訪松本地区吹いた
- 894 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:40:02 ID:MTpRPNBn0
- >>887
はい、そういう事です。
- 895 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:40:08 ID:2fj7JymPO
- そもそも北陸新幹線ってなんで長野経由になったの？
越後湯沢からほくほく線経由で北陸線沿いに伸ばした方が
首都圏対北陸では余程時間効果があったろうに
長野通すお陰で新幹線が大きく蛇行してる
- 896 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:40:43 ID:FFTWJZLm0
- このバカ知事は長野県の上空を通過する飛行機を一旦着陸させるように求めるべきであるｗ
- 897 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:40:52 ID:BhsP71V00
- >>1
ちなみにAルートは？
- 898 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:40:57 ID:65NLSe98O
- そんな迂回したら意味内じゃん…
馬鹿杉
- 899 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:41:05 ID:3MFtItfTP
- >>829
長野県に他に駅作らなければ長野県民が使うだろｗ
- 900 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:41:20 ID:t65qYSyP0
- >>877
中央線はそれくらい思い切った線形改修をしているぞ
廃線マニアなら知っていると思うが・・・
- 901 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:41:33 ID:n5cBVToP0
- ゴネ得の千葉県民とどっちが(ry
- 902 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:41:40 ID:YFcAqgGW0
- 本音
用地を取得している政治家や企業が潤い
土建が潤い
関連企業も潤う
ヤクザも出てきてこんにちわ
他は建前だよ建前
- 903 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:42:14 ID:2rp9D2UY0
- >>890
まあ、駅作りたいだけだろうからねぇ
もう線路のないところに駅作っちゃえよ！
- 904 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:42:22 ID:KZVydKpE0
- 長野みたいな糞田舎、新幹線だけで十分やろ
- 905 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:42:33 ID:t65qYSyP0
- >>899
長野県民は自動車を使う
- 906 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:43:03 ID:iedFGqMj0
- >>871
まあ、暗示的ではあるわな。
利益誘導やらでゴネた結局リニアも通らず駅も出来ず衰退していくのみってね。
冗談抜きに飯田・下伊那の連中真剣に考えたほうがいいと思うけどな。
- 907 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:43:03 ID:K5RNXDCK0
- >>900
費用対効果について同程度であるっていうのはどういう考えから？
あと>>889の意見が興味深く
- 908 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:43:10 ID:9cNX4+an0
- その４０キロの距離を、開通後は毎日毎日リニアが遠回りするわけで、
その余計な電気代はしゃれにならないぞ。
長野県が面倒みてくれるのかよ。
- 909 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:43:13 ID:Vt0jOJQ40
- つーかリニア新幹線が無意味なような気がしてならないのだが。
- 910 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:43:44 ID:t65qYSyP0
- >>903
土地収用のボリュームを増やしたいだけだよ
そのために予定地の見込み買いしているんだから
- 911 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:43:54 ID:lG8QUBfH0
- 脱リニア宣言
- 912 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:00 ID:kcnPz4Wg0
- >>829
飯田駅は、新飯田駅として
JR駅ではなくて、中央道のサービスエリアに作るべきだろな。
そうすれば高速バスへの乗り換えがありえる。
飯田線JRで移動する馬鹿はほとんどいないよ。
- 913 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:08 ID:ywnPxMcx0
- そもそも何年後に開通するんだよw
- 914 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:12 ID:Vswn9y+/0
- <#｀Д'>＜比例は田中先生に投票したニダ！ダム中止した田中センセイは偉大ニダ！ダム推進派は悪ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫がダムの代替案として発表した「えん提」は全高50ｍでダムそのものだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
<#｀Д'>＜ざ、財政破綻の原因になった北陸新幹線の建設推進派は悪ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫は北陸新幹線建設を推進してましたが何か？
田中康夫本人が東京まで出向いて建設推進を陳情してますが何か？
<#｀Д'>＜・・・中央リニアの建設推進派は悪ニダ！土建屋ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫は中央リニア建設期成同盟会に参加してる建設推進派ですが何か？ ←←←←←←←←←←←
しかも田中は「羽田成田間のリニア線も推進するべき」とか斜め上の発言をしてますが何か？
<#｀Д'>＜・・・は、反田中派は土建屋ニダ！土建屋の手先ニダ！
(,,ﾟДﾟ) ＜田中康夫は土建屋から多額の献金を受け取ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しかも田中康夫後援会は会長も副会長も建設業経営者だぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
田中後援会の企業に有利なように口利きした疑惑がいくつも発覚して支持率激減して落選したんですが何か？
- 915 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:21 ID:6edge2aG0
- >>900
自分は廃線マニアではないよ。
間違いを指摘されて誤魔化したいのはわかるがｗ
- 916 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:22 ID:5NBb9m3M0
- >>908
エコに反するよな。諏訪は支線を作って専用のシャトル便を走らせればいいじゃないか。
- 917 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:26 ID:kn0oVKdq0
- 走行距離が増える分の乗車料金はもちろん長野県持ちで考えてるんだろうな。
一銭も出さずに「線路引け！」は無いだろ。
- 918 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:27 ID:sUY2LDky0
- これはおまえらが言うみたいに
住民側のエゴだとか東海が東海の金で何をしようと勝手とか
そんな低次元の狭い問題じゃない。リニアだ鉄道だどうこうの問題じゃない。
社会のバランスをどう取るべきかという人間の精神部分とも直結している問題だ。
みんながみんな自分や自分達の最善の利益だけ優先して
他は切り捨てて言ったら世の中どうなる？
実際その悪影響は様々な局面で出始めている気がする。
それは日本だけではなく世界的にな･･･････
- 919 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:30 ID:3MFtItfTP
- >>884,887
なるほど。
山梨から名古屋方面は車ならいいけど電車だとちょっと不便だよね。
- 920 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:44:51 ID:UPLorndb0
- わずか五分はいいんだけどさ。
そのために建設費はどんだけ増えるんだよ
その費用、長野県が全額負担すんの？
- 921 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:45:02 ID:vLFiet8B0
- なんつーか、結構２ちゃんにたくさんいるのね、長野県民ｗ
なかでも、諏訪人の香ばしさは際立つものがあるなあｗｗｗ
- 922 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:45:03 ID:MiFr1+f+0
- 長野が地域エゴを主張すればするほど所要時間も料金も増える。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:45:22 ID:oGSHRlp7O
- 長野県民だけど正直どうでもいい
- 924 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:46:43 ID:J5B7eUnM0
- 伊那谷の中心都市、伊那市の駅舎
ここにリニアが接続される日がくるのですね。今から楽しみです
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Inashi_Stn.jpg
- 925 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:46:50 ID:54D6sYLI0
- リニアにシケインなんていらん
- 926 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:47:18 ID:n5cBVToP0
- 例えば上信越自動車道も群馬県から長野県に入るときに「どうして?」と思うぐらい北側に大きく迂回している。
本来ルートに無かった軽井沢に近づけたかったからだ。
誰が引っ張ったって思う?
プリンスの堤だよ、軽井沢に金を落とさせるためにね。
結局そういうもんだろ。
県民の利益なんてあくまで建前で、結局は利権が物事を決めるんだよ。
- 927 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:47:48 ID:spFvN2dyO
- 伊那谷の雄大な自然を5分間眺めればいいじゃない。
東京名古屋大阪のサラリーマンがその5分間、南アルプス、中央アルプスの自然を眺め心癒される。リフレッシュできる。生産性も高まるよな。
5分10分でｶﾞﾀｶﾀﾞ言うなんて、心寂しくなったものだな。
- 928 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:49:02 ID:AfHdF1OF0
- 長野県民が名古屋や東京で働くから両都市とも成り立ってるんだよ。
つまり余計にかかる建設費はすでにペイ済みってことだ。
ごちゃごちゃ言わずにさっさと諏訪通せや。
- 929 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:49:50 ID:t65qYSyP0
- >>927
サラリーマンが外を見る？
今の新幹線の車内を見ても分かるが乗り鉄以外のサラリーマンは
日経新聞を読んでいるか寝ているだけ・・・
そもそもリニアは大半がトンネルで外はほとんど見えん
- 930 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:49:58 ID:MTpRPNBn0
- >>928
楽しいなｗ 君ｗ
- 931 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:50:20 ID:aKmwV6IG0
- 諏訪のコーナーを停車なしで550キロで通過する場合に掛かる横Ｇってどのくらいになる?
乗っている年寄りなんて下手すりゃ往っちまわないか?
- 932 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:50:36 ID:bgbNRInD0
- このスレ読んでると長野が教育県とか言ってるのって
馬鹿ばっかりだから他の県民より教育が必要
って意味に思えてくるな。
- 933 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:50:59 ID:UOecZA+1O
- 誰か地理お国自慢板に｢Bルートをタカる長野を叩くスレ｣を立ててくれ
- 934 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:52:01 ID:zN8D9vBt0
- >>895
元の計画は今どおりだったようだが、工費や工事難易度の都合で、諏訪経由
やほくほく線経由も検討されたよーだが、運輸省が「今のコースで整備レベル
を変える（フルとミニとスーパー特急）ことで、計画を推進しようと言って
（当時は石原慎太郎運輸大臣みたい）、その後長野オリンピックや森首相の
関係で全線フル化が規定されたと。
- 935 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:52:23 ID:K5RNXDCK0
- >>927
週１で往復するとして月１時間ロスか？
工場などでは１秒短縮するのに切磋琢磨してるのに
これまた暇な職業なんですね、あなたの思うサラリーマンて奴は
- 936 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:53:07 ID:aKmwV6IG0
- てか、そんな余計な用地買収してたら予算足りなくなるって
- 937 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:53:11 ID:u3E1hFh0O
- 伊那みたいな糞田舎にはどっちみち駅はできねーよ
- 938 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:53:33 ID:GFErlqa20
- まあ、こんな馬鹿知事のたわごとなんて東海は相手にしてないと思うが。
- 939 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:54:22 ID:n9p2eDkuO
- 長いトンネルはめちゃくちゃ金かかるし、五分の差なら建設費次第だろうな
停車駅はいらないけど
- 940 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:54:26 ID:ZnHvIZW70
- とりあえずこの見積もりはオカシイよな
ルートの距離の差を最高時速で割っただけか？
- 941 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:54:32 ID:Xv9AcdlL0
- >>932
>このスレ読んでると長野が教育県とか言ってるのって
馬鹿ばっかりだから他の県民より教育が必要
って意味に思えてくるな。
大学進学率、東大進学率、学力テストの点数が決して高いわけじゃないのにな
- 942 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:55:36 ID:OChImnrRO
- ごちゃごちゃいわず距離が伸びる分を長野が全額負担すればみんな文句はいわない
- 943 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:55:40 ID:W7HBZFLE0
- >>920
5分、よくね～よ。実際は10～15分くらいかかりそうだし、往復で20～30分だぞ。
利用者は年俸2000万以上クラスだぞ。
8時間x20日x12ケ月 =1152時間で割れば、一人当たり1.7万/時間のロスだ。
実際には、その間に読書などが可能なので、時間計算が長野知事みたいに強引だがw
- 944 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:56:43 ID:H1+LhnXe0
- >>940
だろうな
- 945 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:56:44 ID:K5RNXDCK0
- もういっそ１ｋｍ間隔で駅作る計画立てて
前金で１０兆くらい建設費を長野県に求めれば幸せなんじゃね？
- 946 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:56:55 ID:JgVkasdJO
- 環境に配慮するため、最短距離で建設すべき。
迂回せんでよろしい。
- 947 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:57:02 ID:q2QA06Xd0
- 5分･･･全体の10%以上か…
民間企業が10%のコストダウンをするのにどれだけ苦労しているのか判っていないな。
- 948 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:57:09 ID:MTpRPNBn0
- >>940
多分ｗ
正確なデータは東海のみぞ知る
これからも長野は、子供の様な駄々をこねて楽しませてくれることでしょうｗ
- 949 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:57:11 ID:cpIWJDc80
- 迂回ルートで１兆円余分に負担させるなんて民間にとって死活問題だろ。
これゴリ押ししたらリニア不可能になるし株主訴訟ものだわ。
- 950 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:57:27 ID:6Wl38WVaO
- JALの社長はその５分でいくら金がかかるのか言ってやれｗ
- 951 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:57:59 ID:t65qYSyP0
- >>936
通常は線形改修によって放出する土地の方が多いけどね
それに改修による競争力強化は収益増に繋がる・・・
昔は優等列車がたくさん走っていた飯田線がダメになったのは
改革をしなかった為競争力を失い車との戦いに敗れたからだ
- 952 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:58:20 ID:kcnPz4Wg0
- たぶん、ここまで長野土人のゴネ中がいる状態だと、
JR東海は、一回計画凍結を発表するんだろな。
長野県のせいにして、採算が直線ルートじゃないとあわないといって。
で、全国から長野県が冷たい目で見られて、県内の土建業者からも
声が上がって、けっきょく直線ルートになるのだろう。
問題は、そういうプロセス全部いれて、計画通りに進められるかだな。
- 953 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:58:51 ID:kn0oVKdq0
- BルートとCルートの分岐地点で線路が別れるようにしたらいい。
CルートはもちろんJR東海が自分達の金で線路を引く。
Bルートは長野県が独自に全額負担で引けばいい。
- 954 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:59:00 ID:W3wSl59QO
- 言ってることが無茶苦茶だ。
長野県知事自重して。
- 955 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:59:00 ID:MN7BUyY70
- >>950
ちょｗｗｗJAL到着遅れまくりｗｗｗｗｗ
- 956 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:59:29 ID:j5QntR32O
- 長野県知事の発言うざいな。
- 957 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 18:59:50 ID:t65qYSyP0
- >>942
迂回のために失った客の時間の補償もしないとね・・・
利用客数×損失時間×平均時給
これを補償して運賃にフィードバックしてもらわないと迷惑の代償にならない
- 958 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:00:00 ID:ZTmOEJJp0
駅なんて作っても誰も降りないから・・・。
オレたちは、早く大阪・名古屋にいきたいの！！
- 959 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:00:22 ID:FvXc+1pu0
- >>952
俺は直線で比較的すんなり決まると思う
長野なんて大した産業もないし、融資先がそもそもないだろ
- 960 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:00:34 ID:K5RNXDCK0
- >>951
けして質問には答えず自分の言いたい事を言い続ける・・・
左翼系の教育受けた人？
しかもその上鉄ヲタで経済センスがなく歴史にＩＦを求めた上で
当時存在しなかった物を判断材料にしろとか後出し条件を考慮して
当時の人間を批判するとかどんだけ楽しいんだよｗ
- 961 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:01:43 ID:cpIWJDc80
- １００億でもすげえ損失なのに、１兆円負担しろと平然と言える長野。
そんなに簡単な額なら自分達で負担すればいい。
- 962 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:02:55 ID:CvWfA1yM0
- まちがいなく１５分以上の差になるな
公務員の試算なんか当てにならない
建設費なんかいっつも予算超え
駅なんか大阪と東京だけ十分
減速したら意味ないだろ
どうせ風景なんか見えないしｗ
- 963 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:03:03 ID:ryZW0B4wO
- >>942
それと、全乗客の５分ぶんの損失も負担し続けて欲しい。
- 964 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:03:07 ID:3CzUKzQd0
- リニアは直線でかっ飛ばすから
気持ちがいいんだろうが。
長野ルートは余計。ｲﾗﾈーよ。
- 965 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:03:36 ID:iedFGqMj0
- まあ、もっとも嘆くべきは長野県の優秀な県庁職員が必死になって考えて>>1
のようなアホな試算を公表してそれを嬉々として地元紙が報じてるってこと
だわな。
「長野県」→「エリア11」「長野県民」→「イレブン」と改名して自治権剥
奪、国から総督派遣でいいんじゃね？
- 966 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:03:53 ID:FLvNOG3G0
- 長野県民だが、リニヤ要らないよ。
むしろ、名古屋の最終の特急の時間が19時３０分をなんとかしてよ。
- 967 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:03:56 ID:jLfSTCqF0
- 地元の利権ばかり主張して実際に開業したら東京大阪間こだま以上に時間かかりそうだなｗｗｗｗ
- 968 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:04:01 ID:iQ/TKBYFO
- >>928
アルプス展望の諏訪くん
鉄道板でイタい思いをしたのをもう忘れたのか？
- 969 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:04:22 ID:t65qYSyP0
- >>960
商売なんて後からライバルが現れるのは別に珍しくない
それに備えて事前に防衛策を練っておくのが正しい地域行政ってもんだ
飯田原人の最大のミスは欲を張って中津川トンネルの事業化を妨害したこと
名古屋方面への最大最強の線形改修案を自らつぶした愚かさを反省しましょう
- 970 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:04:24 ID:MTpRPNBn0
- >>965
まったくだなｗ
県庁職員もヤケ起こしてんじゃね？
- 971 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:04:30 ID:FvXc+1pu0
- 第一今回迂回したとして、迂回しないルート（直線）は絶対後から作られる
そのとき迂回ルートはどうすんだよって話
どうしても作りたいならJRにお願いして自費で作るんだな
- 972 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:04:42 ID:exidDopO0
- 長野県民ですが、マジにリニアは要りません。
てゆうか、中央線の都内、山梨県内の大曲部分、諏訪地区の単線を
早急に解消し現行料金のままあずさで新宿松本間２時間以内運行して欲しいです。
都内で「先行普通列車がいるからのんびり止まりながら行きますね」状態は
マジ解消してくれ。
ホンとにリニアは要りませんから。中央線改修してください。
- 973 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:05:04 ID:P7v4ugZn0
- 新幹線でさえ静岡県をほぼ素通り状態なのにリニアでクソ田舎に駅作ってどうするよ。
40分が45分になるって10%以上のロスだぞ。CO2排出量も恒久的に10%アップ。ありえんてｗ
- 974 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:05:34 ID:HG7iKOcp0
- 長野県民は県知事がこんなに馬鹿でいいのか？
- 975 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:05:52 ID:ab6F5nnq0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ 長野人は土人ニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 地域分断工作、任務完了ニダ♪
< 丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ チョッパリのフリは疲れるニダ～
<;丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
- 976 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:06:10 ID:Yweg7mkm0
- >>972
それ会社違うだろ
- 977 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:06:16 ID:Vir+puaX0
- 迂回しなきゃリニア作らせねえよ
長野通りたきゃ言うこと聞け
- 978 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:06:24 ID:5gSGLXFL0
- > ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
> キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
駅は作っても、停車しないことを前提にしている訳ですね。
駅の近くで減速もしないから、駅員、乗客が立ち入り禁止の無人駅にしないといけませんね。
- 979 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:06:31 ID:CxhMckEJ0
- >>956
内陸最大の工業県に産業がないとかｗ
- 980 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:06:33 ID:fZDxfTRh0
- 長野ルートほんとイラネ。
- 981 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:06:37 ID:MN7BUyY70
- >>966
名古屋発は高速バスも早々終わっちゃうんだよな
- 982 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:07:19 ID:XuzNNsaV0
- バカじゃないのか
リニアで飯田にいくやつなんて１万人に１人か
土建利県知事は腐ってるな
- 983 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:07:29 ID:MTpRPNBn0
- >>977
じゃあ、長野県内は全部トンネルで通過しますからｗ
あ、大深度地下は地権者の同意は不要ですのでｗ
- 984 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:07:54 ID:/aKFOJko0
- 安中榛名とかで懲りてねぇのかな？
- 985 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:08:11 ID:zN8D9vBt0
- >>918
資本主義な以上「私企業が破産するほどの利益を逸失してでも、精神と地元
との調和を・・・」なんて、痴呆の主張にしか過ぎん訳だが。
>>920
工費のみで１兆円（余分にかかる）。長野は他に騒音対策しろとかＣルート
では殆ど要らん土地代を負担しろとか、駅は複数設定して工費に算入して
作れとか、（今の東海道新幹線でも新横浜の次は名古屋まで全便停車駅は
ないのに）諏訪を全便停車駅に指定しろとか言ってるから、逸失利益まで
算入したらそりゃもう恐ろしい額に。そして長野県は「全額のＪＲ東海負担」
を求めてる（現状、国費が入る入らないで変遷多いにあり）。
>>938
そりゃあどうかなあ。自民党の鉄道族議員や民主党の一部も実質グルだから
「相手にしない」と言っても、静岡・長野県境廻りにするか、「新幹線」の
規定を放棄して（援助や税金の面で不利だが）通常の鉄道に規定しなおさない
と、無視して作れる目はすぐには全くないが。（裁判などして排除出来る可能性
激高）
- 986 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:08:19 ID:FvXc+1pu0
- >>977
あんまりゴネると静岡通るルートにされるよｗ
- 987 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:08:34 ID:Vir+puaX0
- >>983
やれるもんならやってみろタコ
- 988 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:10:04 ID:XuzNNsaV0
- 長野県民の根性はマジで腐ってるな
今後、長野出身者とは一切付き合わないようにすべき。
- 989 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:10:14 ID:FLvNOG3G0
- つうか、飯田の人たちわざわざ南下してから、名古屋行くのか？
車のほうが速いかと・・・・。
- 990 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:10:18 ID:cpIWJDc80
- 地元の負担が少なくするための最短距離なのに、わざわざ距離を長くして地元の負担を
考えろってｗ
- 991 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:10:21 ID:6edge2aG0
- >>979
すげぇ強引ｗ
- 992 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:10:24 ID:kn0oVKdq0
- >>972
長野県知事はJR東海ばかりに目が行ってるから
JR東日本のことは一切無視の様子です。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:10:44 ID:fAjvK58u0
- まぁリニアが開通するころにはこのスレの４分の1はこの世にいないわけだが
- 994 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:11:06 ID:iQ/TKBYFO
- >>972
かつてＪＲ東日本が中央本線の線形改良と新型車両の導入で松本までの「狭軌新幹線」計画案を出したことがあるが（ＪＲ東海の中央リニアとは競合しないとしていた）、長野県は興味すら示さずにスルーした。
何を今さら、
- 995 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:11:21 ID:JgVkasdJO
- ここで脱リニアを提唱して県知事選に立候補
- 996 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:11:23 ID:kcnPz4Wg0
- >>988
まじで、長野県人のわがままで、一度でもJR東海の
計画つぶれたら、東京とか名古屋、大阪で働いている長野県人、
居心地わるいだろねえ。とことんいじめられるだろうにう。ながの土民というだけで。
そこまでして、土建利権にこだわるのかねえ。民度だねえ。
- 997 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:11:44 ID:RrH+Dtl1O
- >>988
短絡的にそんなこと言うお前の脳がよっぽど腐ってるｗｗｗｗ
- 998 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:11:56 ID:ZOH2rGCX0
- 料金はどうなるんだ
新幹線の倍なんてあり得ないぞ
- 999 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:11:58 ID:7IPih3ft0
- 諏訪ごときあずさで十分だろ。
痴呆なのか？この県知事は。
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/25(土) 19:12:13 ID:W50V1mtUO
- 以前の特急で東京行ってた「陸の孤島」時代に比べりゃ、新幹線通してもらっただけで十分ありがたい
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
