【鉄道】時速300km以上 北京―広州間の高速鉄道、中国が車両自主開発へ

1 名前:丑幕φ ★ :2007/02/04(日) 07:16:28 ID:???0
★北京―広州間の高速鉄道、中国が車両自主開発へ

 【北京=宮沢徹】中国鉄道省は北京―広州を時速300キロメートル以上で走る
旅客専用高速鉄道計画で、中国企業が自主開発した車両を採用する方針を決めた。
北京―上海でもすでに自社開発車両の採用を決めており、基幹路線の多くで
国産車両を走らせる。日独仏の外資が車両受注を目指してきたが、外資車両は
中国車両の供給が間に合わない時の「つなぎ役」にとどまる見通し。

 数兆円規模とみられた巨額受注への期待は一段としぼみそうだ。

 鉄道省幹部は日本経済新聞に対し「(自主開発強化を重要政策に掲げる)国情を考え、
北京―広州の車両は必ず自主開発する」と述べた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070204AT2M0301H03022007.html

▽過去ログ
【中国】東北新幹線「はやて」をベースに製造の高速列車の営業運行開始 愛称は「弾丸列車」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169959199/

2 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:17:37 ID:uaQmKZ0s0
うわあ

3 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:17:40 ID:xQGsFXFy0
つまり、日本の技術

4 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:17:55 ID:yC3CNN7HO
にんにん

5 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:18:22 ID:IvwIUAPa0
自主開発:はやての劣化コピー

6 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:18:26 ID:hnutieji0
置き石ひとつで地獄行きロケット

7 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:18:47 ID:iugVSl0t0
要するにパクリ終わったって事か。

8 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:19:15 ID:99Xg/8700
特定アジアに特許という言葉はありません。
盗むだけ


9 名前:名無しさん@7倍満 :2007/02/04(日) 07:19:22 ID:QxnxmQo00

悲惨な大事故を起こすこと請け合い。

10 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:19:39 ID:XZBu52jH0
言わんこっちゃないwwwwwww

11 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:20:11 ID:cm4Y4deL0
ハリボテでどうにかなるってモンじゃないと思うんだが?

12 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:20:15 ID:1hjEGqvA0
川重ほか乙.....(´・ω・`).

13 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:20:24 ID:fczJfSEB0
あれこのあいだ東日本の中国への新幹線技術移転、完了したってニュースでたばっかだよな

予想通りだが、馬鹿な東日本に同情の余地なし

14 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:20:48 ID:xQGsFXFy0
こうやって、人工衛星も、有人飛行も、核弾頭も実現してきたので、侮ってるとまたやられるよ

15 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:21:08 ID:ldLNmuJ90
泥棒国家 中華人民共和国

16 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:21:12 ID:qbGFOuiL0
「はやて」ベースで自主開発って言い張る意味がわからないんですが。

17 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:21:31 ID:TZE3AwhG0
うわあ、醜い話だなあ。
さすが、コピー天国w
はでな事故が見れそうだ。

18 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:22:02 ID:lsO31hat0
信頼性のない300キロなんていらねえ。

19 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:22:03 ID:cDKGhbP/0
川崎重工は、軍需産業から除外しろ

20 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:22:31 ID:twKlIu29O
まあ予想通りだな
いわんこっちゃない

21 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:22:34 ID:c0VQ9AvE0
求む、ID強者

【目標 特選隊】2ch住人、ID戦闘力の限界 第10弾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1169985356/

IDの中に数字が入ってたらそれを足していき、最終的に1スレでどれだけ戦闘力をあげられるか計測。
IDは連続する限り、同じ数字とする。Oと0の違いに注意。
一日のうちで同じIDは2回目カキコ以降無効。メール欄には何も入れずに書き込んでください。

例 ID:RbCT55R3 ←この場合は戦闘力58

主な戦闘力
18000・・地球ベジータ、キュイ
22375・・ここまでの住人の合計戦闘力  ←
24000以下・・ドドリア、素ザーボン                   
42000・・ネイル
50000程度・・リクーム、ジース、バータ
120000・・ジースが言っていたギニューの最大数値
130000・・野原みさえの公式数値
180000・・悟空がギニューに見せた2倍界王拳&ドーレの公式数値
530000・・フリーザ初期形態時の数値
3000000・・メディカルマシーンで治療しパワーアップした後の悟空の公式数値
40000000・・ヤコンの数値(1キリが50000とする)
56114727 ・・http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166623100/1の戦闘力

22 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:23:22 ID:YQzKH+Jf0

ま  た  パ  ク  リ  で  す  か?

  中国らしいニュースですね(笑

23 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:23:47 ID:SmINB5dp0
日本とドイツとフランスの技術を適当にパクって国産を自称
ムカつくダニ民族だがこの逞しさと図々しさは
マジに100年後アメリカにとって代わってるかもしれん
いまのうちに根絶ry

24 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:23:56 ID:hnutieji0
で、事故が起きた時だけ日本の技術のせいにされると。

25 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:24:28 ID:SpApRpThO
基礎を外資に作らせて、その基礎をパクるのか
自主開発じゃねぇじゃん


一番危険な乗り物になりそうだな

26 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:24:34 ID:yF36dbri0
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

 日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

原文
ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

27 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:24:34 ID:fV0Mf6p10
JR東北でてこーい

28 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:25:01 ID:/tg0R2xn0
空転を起こすメカニズムを理解できないだろうから、大事故発生は時間の問題。

29 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:25:19 ID:Tnb185/w0
大陸で土地は広いから真っ直ぐな線路を持ってるし、
騒音も気にしなくて良いのが中国のなによりの強み。
それなら中国の技術でも300`出る車両は十分作れる。

30 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:25:45 ID:l9uNxQyO0
>>28
蛇行も理解できてないらしい

オワタ\(^^)/

31 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:26:01 ID:Z/R2kIMp0
JR東・川崎重工の思惑大外れ涙目

ワ ロ ス(笑)

32 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:27:10 ID:SmINB5dp0
>>29
国民に人権ないから強制排除しまくって線路引き放題なんだよな>中国
上海の開発とかも強制接収できるから早かったわけで

33 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:27:16 ID:dc5bVxbf0
誰だ、日本の新幹線が世界を走るとか夢見たアホは?

走り回るのは中国の車両じゃんwwwwww


34 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:27:41 ID:xQGsFXFy0
引き抜かれた日本人技術者とかいるのかもな
団塊の世代なら、無償でも協力しそうだ

35 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:27:54 ID:iUJUju880
あーあ、いきなりかよ。

36 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:28:01 ID:HCAGLEeDO
天国へ一直線ですなw

37 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:28:17 ID:TZE3AwhG0
この話を進めた政治家は腹を切れ!



って、誰なの?

38 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:28:18 ID:K6CEBNMDO
鉄道ってのは車だけでどうにかなる物では無い、車両を安全に運行するシステムと保守点検、運転主の技量などの複合よういんが重なり初めて鉄道を安全に高速に運行できる…後者に述べた方が重要。しょっちゅう事故が起きている中国で高速鉄道を運行するシステムは確立していない

39 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:30:32 ID:iugVSl0t0
ちゃんとアルミ板を加工できる奴がいるのか?
金属疲労が蓄積して、ある日突然走行中に車体がバラバラになっても知らんぞ。

40 名前:某発明家 :2007/02/04(日) 07:31:25 ID:k1JHWUHJ0
中国の特許も申請中でしたがどちみち盗用されるので先日取り下げた.

41 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:31:29 ID:BW9c2dzS0

 輸入した新幹線を、バラバラに分解します。

42 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:31:55 ID:lsO31hat0
最近はこういうことやったら責任取らされること分かっているから、
団体名とかにして隠匿することが多いんじゃないか?

43 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:32:59 ID:g3xqNFw70
スピードは徐々に上げるもの。
100Km超ぐらいで走っていた国の鉄道が、いきなり300Kmなんて
危なすぎる。軌道の設計、その後の点検等・・・色々大変なんだぜ。

極端な高度経済成長が生み出すものは、ガクブルのなにものでも
ないな。中国は、いずれ崩壊の道を歩むだろうな。

44 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:33:53 ID:Z/R2kIMp0
売国トヨタも車の技術売り渡せばいいのに・・・

45 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:35:01 ID:INIR5LqC0
さすが、仕事が速いな。

パクリ技術超大国

46 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:36:10 ID:lsO31hat0
ホワイトカラーエグゼ...っていうのは、中国で人件費安いのを
調達出来なくなりそうだから、労働だけ日本を中国化しようとして
いるんじゃね?

47 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:36:42 ID:HCAGLEeDO
大事故起こせや!

48 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:36:50 ID:7xApkP5pO
日本は金ださんぞっ!でも是で、列車爆破が出来やすくなったな

49 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:36:53 ID:fV0Mf6p10
高速鉄道が走るには民度って必要だし、枕木や線路
電線なんかいつ盗まれてもおかしくない国で高速鉄道に乗る勇気は
正直言って自分は持ってないな。

50 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:39:24 ID:kFcd68uB0
鉄道車両でいくら儲けたんだよ。元取れてねーだろ。

シナチク仕事早え〜

51 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:39:28 ID:u+6NGuix0
技術を盗まれて終了

だから特アを信用するなと何度言えば(ry

52 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:41:07 ID:lN0yz0Ci0
今こそ日独仏の三国干渉の時!

53 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:41:11 ID:cxdD6Ceb0
>>24
はやての映像が流される悪寒

54 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:42:01 ID:LuZfpIFZ0
中国はリニアで300km以上の速度で営業させてるよ
知らぬはニートのみ

55 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:42:53 ID:k7uZtgIlO
技術を盗られた売国企業m9(^Д^)プギャーーーッ

56 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:44:54 ID:mY87aWqHO
大惨事!!ちゅうこくじんいぱーいしねw

57 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:45:19 ID:TOgGpJEKP
早速新幹線車両技術パクられましたw

58 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:47:44 ID:k7uZtgIlO
技術パクられて、さらに事故った時に責任取らされる売国企業m9(^Д^)プギャーーーッm9(^Д^)プギャーーーッm9(^Д^)プギャーーーッ

59 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:47:46 ID:K6CEBNMDO
阿呆、リニアの営業キロは何キロだよ

60 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:49:27 ID:LUiCqvSi0
青蔵も自国生産の車両だから中国の技術って結構期待できるかも

61 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:49:46 ID:iUJUju880
うまくいけば時刻の技術が優れているから、
失敗すれば日本の技術支援の問題にされる。

これじゃ、第二の満州事変を起こされかねない。

62 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:51:27 ID:17Fvtq2Z0
予想通りの展開。
シナに技術提供なんかしても恩を仇で返されるだけ。
環境技術も同じ目にあうだけだからやめろや。

63 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:51:37 ID:VLvR3Z2+0
>>38
必要だと思えばそのつど日本の政治家に技術よこせって厳令するから

64 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:52:34 ID:/Au/tQE80
国産車両とは新幹線のぱくりなんか?やるね、中国も。(笑

65 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:52:47 ID:gpwBCFPv0
その名も弾丸超特急!!!

66 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:53:21 ID:MrzBhMAq0
パクられて終了

JR東日本は真性の売国クズ企業
経営トップは腹切って死んで詫びろヴォゲ

67 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:53:48 ID:VLvR3Z2+0
弾丸列車の起源は支那アルヨ

68 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:53:50 ID:msOsyRCT0

小泉の靖国参拝で商談をパーになったと批判してた真紀子。

中国は利用するだけ利用して捨てる。
下心がある間は友好を口にし、影で恩を仇で返す。
用済みになれば、手のひらを返す。

天皇訪中。歴史を鏡にした未来志向の日中関係・・・
なんど騙されたことか。

69 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:53:51 ID:hLU2oiQz0
いつまでこの「先進国」にODA呉れてやるつもりだよ。


70 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:54:49 ID:a7Q6xff/0
【国際】あの「ニセモノ大国」でWindowsVistaが150円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170457281/

71 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:55:31 ID:FNBll7/gO
もうパクられるだけって事は最初から分かってたのに・・・
アホとしか・・・


でも部品の精度が低くて使い物にならない予感がする

72 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:55:55 ID:2mK9RC+y0
中国技術陣はカルマン渦現象を知らずに
脱線大事故を起こすに100円玉かける。

73 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:56:53 ID:INIR5LqC0
ハードのパクリ完了した。
あとは、営業運転で、短期間の内に大量事故が発生。
これは、ある意味意図的なもので、この段階で、
ハードソフト含め未完成な部分のノウハウの補完をすると。


74 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:57:29 ID:eaP1j6bx0
以前、NHKで放送されてた中国の自動車市場の番組で、特許が切れた古いエンジンを使ってた
だけなのに、欧米の記者に「エンジンから車体まで全て自主開発しました!」と大声で言ってたな。

直後に「エンジンは全て自国の技術で開発したのですか?」と質問されると、「いいえ・・特許の切れた
フィアット(イタリア車)のエンジンです・・・」と答えて赤っ恥かいてたが。

75 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:58:25 ID:9KD//8EYO
途中の区間でレールを住民がかっぱらってあぼんな予感

76 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:58:28 ID:Z1f/asMf0
技術売り渡して、特定の者だけが潤っただけかよ。

77 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:58:48 ID:/Au/tQE80
日本は東北3省と組めばいいのでは。日本の謀略と言われるかもしれないが。
民族的にも、日本と近いだろうし。東北も期待してるだろう。(笑

78 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:59:10 ID:TZE3AwhG0
中国とはこんな国だとよくわかる例になったね。
まして、天然ガス開発の共同開発なんてありえない。

79 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:59:16 ID:1llAdBwd0
パクられてしまったものは仕方ないけど
事故が起きたときのために
日本の技術は無関係ということを事前にはっきりさせてもらいたいな

80 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 07:59:38 ID:kCa9aOq2O
>27
JR東北って何だよww

81 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:00:04 ID:8AF/GtJs0
新幹線の線路際に住んでるけど頻繁に夜中に点検してる。
中国にできるかねー。

82 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:00:16 ID:P/0+JSk+O
まぁ、お手並拝見ってとこかなぁ。
日本敗戦後の満鉄の遺産が全く生かされなかった国だし。

83 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:01:16 ID:ccZxcaq20

予想通りの展開。

同じ過ちを繰り返すのは止めてほしい。


84 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:01:39 ID:4zboufeE0
車両の天井までいっぱいに乗り込むのかな?中国の人は

85 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:02:03 ID:Lf1tnT+D0
300キロで走れる高速道路作ったほうが良くない?

86 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:02:41 ID:y8hK0SrJ0

もういい。

日本ほろびろ。



87 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:03:05 ID:d56a7egx0
はじめから解ってたこと


88 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:03:34 ID:5wy64+EQ0
【日中】中国鉄道省、整備工場の無償建設を日本に要求 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115576449/
【中国】遺棄化学兵器処理 予定外の要求 大型変電所やヘリポート 軍事転用狙う?〔01/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136232922/
【日中】円借款、調印式欠席/ネットで反日世論 中国側「謝意」なし [04/02]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1080/10808/1080869809.html
【日中】日本のODAは操られている…北京空港、2度目の上場〔12/21〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166743583/
【ODA】中国が鉄道民営化へ 円借款6400億円 ODA原則に違反
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132436194/
【中国新幹線】"日本の技術導入"上海の報道機関、奇妙なほど沈黙守る 乗客の多くはインターネットですでに承知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170165506/
【国際】 "日本の資源も取られる?" 中国、春暁ガス田でガス生産&供給開始…香港紙が報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170257422/
【中国】またも日本車のコピーデザイン!近づいてきた?中国経済の終焉
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165970843/
【中国】色仕掛け工作で日本企業や政府要人の買春リスト それをユスリの材料に?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136381791/
【日中】狙われる日本外交官 共産圏、活発な工作活動 日本国内の中国スパイは千人超?[12/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135827358/
【国際】米、中国のスパイ活動を警戒 軍事機密を標的に、偽装会社など活用[10/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128139996/
【英国】MI5がスパイ警戒呼び掛け…特にロシアと中国[06/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119150582/
【日米中】日本はスパイ防止法制定を 米国内でも中国によるスパイ行為が活発化 −ラリー・ウォーツェル委員長−[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144754011/

89 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:08 ID:SK1FwE7L0
どうせ走り出しても線路や電線盗まれて大事故起こすだろ
その時に日本のせいにしやがったらこの計画推進した奴らで責任取れよ

90 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:22 ID:JMonJ6iM0
劣化コピー以上の物は作れねーだろうな、この国は。

91 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:37 ID:eaP1j6bx0
>>86
さすが恩知らずの国

92 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:39 ID:KVs+YilD0
絶好の商機と煽ってた日経だがw
 
「日経よく読む馬鹿になる」

93 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:45 ID:GrVfAMg/0
コピーコピーコピーコピーコピーコピー
こぴーこぴーこぴーこぴーこぴーこぴー
CopyCopyCopyCopy

94 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:50 ID:UHDxXYDV0
みんな油断してるけど、あちらの技術の進歩は早いんでないか?

95 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:04:52 ID:9StJ58gN0
盗んだ技術で走り出す
行く先も解らぬまま

96 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:05:06 ID:/Au/tQE80
国産と中国政府が言っても国民は政府を信用してないだろう。中国人は
それほど、馬鹿ではないよ。自分達の政府を信用してないのが、中国人の
特徴だよ。

97 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:05:06 ID:qUmaWVFP0
最新技術は外して売ったとは言ってたけど
こうなるとやっぱり大馬鹿でしたね  JR東と川重


100年後は高速鉄道は中国起源にされてるかもね

98 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:07:38 ID:Ostk8sTE0
基幹となる技術はタダで手に入ったし、あとはこっちでやるからもうお願いする事はない
アレ?なんか同じような事があったような気がするね。それも何度も。気のせいかな

99 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:07:41 ID:xUni5gQd0
電線とかレールが盗まれまくってまともに運行できないんじゃねーの?

100 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:07:43 ID:GRzXQIiE0
米国経済誌に「中国が真似をしているうちは安心」と有ったな。
現代中国はオリジナルの発想が出来ないんだね。

101 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:07:54 ID:wcD8i2c/0
こういうシナリオは予測していた
中国に関わるな

102 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:08:39 ID:d4cRzxC60
予想通りすぎて笑ったw
目先の金に釣られるのはしかたがないことだけど、もう少し先を見ようよ

103 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:08:50 ID:JMonJ6iM0
何千年もの間戦争を繰り返し王朝が交代してきた国だ。
外交の狡賢さでは日本はかなわないんだろう。

中国は常に日本を騙そうとしている、ってな心づもりで
いないと、日本は利用されるだけで終わりですな。

104 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:09:33 ID:M9r2NsBZ0
熱烈歓迎でお二階にあがると、ハシゴが倒れる..

こんな簡単なワナに、何度はまれば気が済むのかな?


105 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:09:45 ID:eaP1j6bx0

ここが変だよ中国人
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utH1W5wJm3mxE
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utspE4_UCdKPA

ネパール人:僕は中国人は最低だと思う。
スリランカ人:言葉遣い悪いし、人の真似するし、絶対に人の話聞かない。
ブラジル人:中国人に向かって何か汚くない事を求めるのは間違っている。
アメリカ人:中国人は発想自体が図々しい、全くモラルが無い。
ガーナ人:中国人は言い訳が多すぎる、自分が悪くても絶対に謝らない。
中国人:密入国は違法ではありますが犯罪とはいえないと思います。


自分たちに都合の悪モノには、この有様…。
 ↓
『南京の真実』何故報道しない日本のマスコミ!(H19.1.30)
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U


106 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:10:47 ID:HCAGLEeDO
>>96
上が捏造した歴史信用しまくって反日してんじゃん。

107 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:12:06 ID:9Q5QRJsd0
このスレの要約は>>7か。
中国とロシアのこの手のやり方は飽きた。

108 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:12:07 ID:+xgji7dl0
まあ予想通りだな
いわんこっちゃない

109 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:12:19 ID:DWgdH2Hi0
>>86
気持ちは分かるがやけを起こすな。

110 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:14:53 ID:IyCj7r12O
JR東日本は意味不明な値上げすんなよwwwww


111 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:15:11 ID:5wy64+EQ0
【中国】海軍が航空母艦を建造?…ワリヤーグの改修工事も既に最終段階に[11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164055796/
【国際】 中国、艦上戦闘機調達へ露製50機…空母計画に関連か★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162954956/
【米中】米紙「中国、米B2ステルス爆撃機の機密入手」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164416843/
【軍事】中国産無人ステルス機 「暗剣」 航空ショーで模型公開 米F117に酷似 [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162777897/
【国際】中国にステルス技術売り渡す 技術者を起訴 死刑適用も…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147863/
【中国】最新戦闘機「殲10」大量配備、台湾への優位性が狙い[01/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169400278/
【米中】米国の懸念国家への大量破壊兵器の主要供給者は中国とCIAが断定【2006/05/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147924438/
【国際】 衛星破壊の中国 「宇宙も軍事の対象だ」「宇宙での超大国は、1つではない」…アメリカを牽制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169932892/
【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車(はやて型新幹線車両)」運行にあわせてホーム改良【1/22】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/
【米国】中国が秘密兵器で米衛星への奇襲計画…米議会諮問機関 [01/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169276210/
【日中】日本の経済援助78%知らず 軍国主義と中国市民(08/23)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124796812/
【中国】中国誌がネット調査 中国人60%が「日中は再び戦争」〔08/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124102965/
【日米】 防衛機密保全へ包括協定 国会議員も処罰対象 日米政府方針 [01/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138637891/

112 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:16:00 ID:PeN+zc7q0
次は自動車のエンジンだろうな。

三菱が技術移転をしまくってる。
中国におだてられて ものすごく嬉しそうにしながら。

日本国内で競争に敗れる→中国韓国に販路を求める→人件費圧縮のため生産及び開発の現地化
→技術ダダ漏れ→ぱくられて終了

ていうパターンはどうにかして欲しい。

113 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:17:14 ID:qUmaWVFP0
煽りまくった日経新聞社としては何の痛痒も覚えないんでしょうか?
マスコミの人達は高額所得者ばかりで国の財産という観念がないのかな?

114 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:18:50 ID:UZ8hK2Wy0

  , -―-、∧∧
/:::::::::::::/ 中\ 
l:::::::::::::(  `ハ´)<もう盗み尽くしたアル 
ヽ、:::::::::フづとノ'    今後はペンキ塗り直して輸出へ向けるアルヨ        
  `〜人  Y
    レ'〈_フ


115 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:19:01 ID:FEcZUt2uO
>>110
うわーこれの損失が原因なの?酷っ

116 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:19:11 ID:okJclXV00
小泉の馬鹿が靖国参拝で中国を刺激しまくって、
日本が中国に警戒されるようになってしまったのが悪い。
徹底的に土下座して中国に信用して貰うべきだった。
商売ってそういうもんだ。

117 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:19:52 ID:XtO7ViSi0
>>65
逝ったきりで帰ってこない、みたいでいいな。その名前。

118 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:20:22 ID:OfH72aGR0
中国は有人宇宙飛行を成功させた優秀な国。
いずれは新幹線よりも圧倒的に速い鉄道を生み出すであろう。



↓のような課程を何度も経て。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8_EnrVf9u8s

119 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:21:46 ID:4tCkxHIoO
×自主開発
○ドロボー!

120 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:23:28 ID:syRMRG4W0
結果に関わらず、JR東は責任を取る準備をした方がいいぞ。
間違いなく火の粉が降りかかるから。

121 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:24:00 ID:5K61og5H0
中国は侮ってはいけないと思う。
人権を無視しアメとムチを使い分け
精神的な奴隷(と思い込んでる)の技術大国が近くにいる。

モーターショーを見て、ほとんどのマスコミは
どこかで見た車達を面白おかしくバカにして
伝えていたが、私は正直驚愕した。
その進歩のスピードに。

既に技術力では韓国に追いつかれ、分野では抜かれている事実。
韓国はまだその技術をまとめ、商品化につなげるマーケティングが
下手なぶん、かろうじて日本企業が米国やアジア各国で勝っている事実。

品質の向上を機械の単品精度だけに頼るのではなく
人力にもつかえ、補う徒労を必要としない中国は
正直、私は怖い。

122 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:24:03 ID:/Au/tQE80
>>106
中国人は政府を信用してないって。反日デモは江沢民一派のやらせ。国民を
虫けらのように殺す政府を信用してない。信用してるのは家族や同族。

123 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:24:27 ID:dABPckOO0
だれもが予想したとおりの展開ですね。
大収益が予想されるとか言ってた推進派の偉い人は早く責任とってください。

124 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:27:39 ID:zg86QejgO
よかったw
見てみたかったんだww

満員超特急の300キロ同士の衝突実験www

125 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:27:58 ID:njpMrBny0
耳がついた車両が完成するんだろうな

126 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:28:06 ID:5wy64+EQ0
【北朝鮮核実験】世界の金融市場に影響 円の対米ドル相場は7カ月来の安値 ヨーロッパ市場も下落で開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160388799/
【為替】核実験を嫌気…ロンドン円、一時8か月ぶりの円安水準
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160392853/
【韓国】ウォン高円安すすみ100円=820.46ウォン[02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138927491/
【経済】中国株:バブル崩壊の懸念…急落受け各紙が一斉報道[02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170335627/
【中国経済】中国“半導体バブル”崩壊?ずさん投資原因か【7/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153357685/
【中国】中国貿易黒字、大部分はウソ?元統計局長が衝撃発言[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169714022/
【中国】 解雇制限へ新法…企業側に中高年労働者の終身雇用制を求めるなど、負担増加 [01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170231559/
【経済】中国が工業用地の売却価格を上げ、乱開発を抑制へ[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167406406/
【中国】外資優遇08年撤廃:日系企業の中国熱はどうなる?[01/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168685550/
【中国】中国、国内企業・外資系企業の所得税率 一律25%へ【12/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167036748/
【中国】中国製造業の労働コストはインドの2倍〔12/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213503/
【中国】中国企業の「未払い」は米国企業の約20倍〔10/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129815009/

127 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:29:08 ID:FKXi/XB/0
http://www.geocities.jp/dt33612002/

128 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:29:58 ID:ionAqrmGO
そして新幹線の模倣版ですか…

Windows Vistaが150円の国ですからね(笑)

129 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:32:46 ID:5wy64+EQ0
>>121
技術力は追い着かれてなんて居ない。
日本が援助したのを隠しているだけ。
韓国の会社名と「援助」で検索掛けてみるといい。

130 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:34:23 ID:0eDsxOhZ0
新幹線で重要なのは保守点検でしょ

中国ごときでそれが出来るのかと… 数年経てばサビだらけの列車が観られそう www

131 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:35:20 ID:n/x9RwR00
市場が広がりまくりんぐって期待してた馬鹿ざまあ見やがれ
結局自分の首絞めただけだったじゃんw

132 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:39:27 ID:C8rUBLbk0
パクリ終了宣言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

ま、必要なのは車両じゃなくて運行システムだと思うがね。

133 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:39:30 ID:dhthylYa0
ソフトや運営はこれからなのに、パクり終わるには早過ぎるな。

結局、日独仏の契約条件と情報管制が強固で、

肝心な部分のノウハウをパクれなかった。ということだろう。

利用価値があれば、さらに共同開発を進めているはず。



134 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:41:02 ID:Jbi79SZe0

なんか鉄道史に残る物凄い大事故の発生といった臭いがするんですが

135 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:41:05 ID:hJKc+NP70
>>122
どっちかというと「利用」の方だよね
政府に取り入っておいしい特権を手に入れようと常に企んでる
状況が変わると霧散して無かった事になる

人民は信用してる、は中共が好んで使う文章だよなー

136 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:41:42 ID:XEpauVX40
ワインでも何でも酒類で、

何千本に一本、指輪入ってます。

と言うキャンペーンを行なうべき。

137 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:43:06 ID:3urmsNCY0
流石革マルに支配されたJR東、中共に土下座して技術供与しもう終わったと捨てられた

138 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:43:49 ID:n/x9RwR00
日本が世界に誇る運行システムなんかまともに売れなかったからな台湾ですら
逆に考えれば要らないって事だ

139 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:44:39 ID:22Yqe8FP0
中国が恐ろしいのはたとえ事故がおきても
何事もなかったかのように運行しつづけることだな

140 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:44:56 ID:uZ4gflsy0
これ、無理言い過ぎて入札がうまくいかないから随意契約にして
賄賂を取ると宣言したんでしょ?
これでは国が支援してはいけないな。

141 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:45:29 ID:MlmORL+R0
え?支那で0系新幹線がみれるの?






え?プラレール?




やっぱりねwwwwww

142 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:45:40 ID:iNnAhBGKO
ギャハ、パクられたな

143 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:45:44 ID:6GjzB4Vr0
ほらみろ。結局、新幹線は無償提供状態になったな。

144 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:46:50 ID:OMewB95GO
運行管理と信号の双方が車両よりも重要なのに

145 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:48:34 ID:in24cTgJ0
また竹製か?竹で作っちめぇやがるのか?


146 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:49:06 ID:n/x9RwR00
あれだけ必死になって結局はやて改造の4編成分だっけ?の儲けしかないのかね売った会社はw

147 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:49:36 ID:HwuidFai0
緻密なメンテナンスが出来る国ではない

148 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:49:43 ID:3kJs/P9N0
新幹線船積みした時に何のセレモニーも行わないでひっそりと

輸出されたわけだw

149 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:50:13 ID:tW+dfVxF0
>>59
上海リニア(MagLev)の最高時速は431Km/h。でも基本設計から車両、
運行管理に至るまで全てドイツ製でドイツ人が常駐している。
中国人が関わっているのは、金を出したのと(ODAか?)、工事の土方と
駅員くらいだな。

>>60
よく平気でそういうウソが言えるな。あの路線の車両は全部カナダの
航空機メーカー ボンバルディア社製だぞ。

150 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:50:39 ID:dMpCUd9C0
いや〜、台本通り過ぎてワロタwwwww…笑えねぇ…。

151 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:51:32 ID:q+mphVjW0
行っておくが芯あkんせんなんて開業当時はその時点で普通にできる技術だけで作られていた
問題なのはそれらを統合して高速でも安心快適に運行できる体制を作り上げたことだから
だから台湾のも性格には新幹線とは言いがたいし車両だけう出した中国のはただの高速車両輸出でしかない
日本の新幹線には到底追いつきっこない

152 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:52:51 ID:dDXpOEiC0
いや、むしろ予想外。
のぞみ型走らせておいてからパクリ終了宣言すると思ってた。
120%以上パクってから切るのが当然の国なのに、
本音を白状するのが早すぎる。
独仏が何かごねてくれて早めに逃げることができたのか?


153 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:57:11 ID:LnxpbHEI0
事故に次ぐ事故で死人続出の予感

154 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:57:12 ID:qUmaWVFP0
3年前どうするか揉めてたころ
JR東や国交省にはずいぶんと警告メールが行ったはずだが全く相手にされなかったな。

で、やっぱりパクられて終わりましたって
当時の担当の人達何とも思わないのかな。

155 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 08:57:38 ID:dMpCUd9C0
>>152
JR束の社長は技術供与マンセーで、酉陣営は東海社長を初めとして慎重派が多いからじゃね?

156 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:00:15 ID:o/srHMOb0
中国は新幹線技術の盗用の目処が付いたということですな
まぁわかりきっていたことだがw

157 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:04:04 ID:KW2b1TQlO
まさか束はネコミミだすなんて考えてねーよな。

158 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:06:22 ID:/UQ1bs5i0
おまえら、中国をなめ過ぎ。

昔韓国をなめ過ぎて、サムソン、LGにあっという間に市場制圧、今や日本の家電業界
(松下、ソニー、東芝、日立、シャープ等を含む)を全部合わせてもサムソン1社に
並ぶこともできない。

中国をなめてると、まじで数年先は、日本は部品作りの下請けだけになる。↓

中国、韓国 部品発注 → 日本 部品発送 → 中国、韓国製品、世界に輸出。

早々に中国、韓国に出稼ぎということにもなりかねん。




159 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:06:50 ID:C8rUBLbk0
>>148
部品輸出して現地企業のノックダウン生産だったはず。
で、国産高速鉄道車両と発表。

160 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:08:42 ID:/ORjJA+S0
まさか中国が新幹線じゃなくて独自開発するとは・・・

中国の技術力をなめてたな

日本・・・やばいんじゃね

161 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:10:48 ID:aoOy/Fbv0
>>154 学生さん? 日本の役所と大企業は,最初から組織の官僚機構を利用して
"楽に,おいしい" 人生を送ろうとする人間であふれているよ。
最初は理想があって組織に入る人もいるが, 出入りする外注業者(中小企業)の人を見て
"こりゃ大変だ","こりゃ,もう自分では実力でかなわない。"と思い
あとは"おとなしくこのままオオゴトを起こさず定年までいこう"と思ってしまう。
そしてオカシイとおもうことが起きても,オオゴトにならない程度にしか責任を追及しない。

日本の役所と(創業オーナーがいない)大企業とはそういうもの。

162 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:11:13 ID:WrZ0V4rLO
シナチクはコピーマシン

163 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:11:53 ID:sNNDxqPv0
で、3年後には

  中国国産、独自開発の高速鉄道

として、他の国に売りにいくわけだ。事故が起きれば日本のせいにして

市ね。JR束と政治家。

164 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:13:43 ID:F9FjON/T0
大事故起きてバラバラになりそうな気がする

165 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:14:28 ID:sNNDxqPv0
>>161
> あとは"おとなしくこのままオオゴトを起こさず定年までいこう"と思ってしまう。
> そしてオカシイとおもうことが起きても,オオゴトにならない程度にしか責任を追及しない。
>
> 日本の役所と(創業オーナーがいない)大企業とはそういうもの。

そういうのに嫌気がさして、8年前に大企業の課長職をけった漏れがここにいる。
つまんないんだよね。10年後の自分が想像できる生き方なんて。それこそ魂
抜かれた屍みたいなんだもん

166 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:17:30 ID:X8F6fUif0
1000人位死んでも何とも無いアル

167 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:17:38 ID:YwjIMdbM0
自主開発ってwww新幹線も献上されたから後はコピるだけじゃんwww

168 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:18:27 ID:0/lWBJML0
大事故は起きても報道されないからダイジョウブ

169 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:19:38 ID:gkl4GeH60
今同じ事を、環境技術でやろうとしている
日本の技術者ってほんと可哀想だ。

170 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:21:56 ID:p0gLo8tkO
つか>>1この短い記事に5回も自主開発・自社開発という単語を叩き込む記者
いまさら暢気に「期待は萎みそうだ、うーん残念」なんてよく書けたもんだな

…相手国がこんだけフォローしてくれるならそりゃパクリ放題だわな
なにやってもそのうちのぞみ系もプレゼントしてくれるんでしょ?ってとこだろ

171 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:22:18 ID:C8rUBLbk0
>>169
環境問題はしかたない・・・
中国の環境悪化は日本の環境悪化に直結するからね。

172 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:24:26 ID:dc5bVxbf0
どうせ最初から3分間隔で走るわけでもないし、信通なんて
形だけありゃ十分だしな
騒音なんて気にするのは日本だけだから、すぐに300キロで
国産高速車両が世界記録とか言い出すぞ
日本はもう終わり

173 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:24:44 ID:X8F6fUif0
国産蒸気機関車って100%パクリだったと思うのは漏れだけか?

日本は技術大国なんだろ?そしたらパクリにには真似できないものすごいぎ

174 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:25:34 ID:8fvOR8sN0
あ〜あ、結局2ちゃんで散々言われてた通りの展開になったな。

次は大事故発生→「実は日本製!アイヤー日本は責任とるアル」だな。

175 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:27:39 ID:mJiFm0zN0
結局パクられて終わりじゃないかw

176 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:27:49 ID:C8rUBLbk0
>>173
日本語で頼む。

177 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:28:32 ID:7V0MYyrc0
きたー(w 支那早すぎ

178 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:31:20 ID:ebaLXG2Q0
日本の鉄道技術者にハニートラップ仕掛けまくって、
極秘で協力させまくるから、
「自主開発」は成功するでしょ。

179 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:31:43 ID:Vb8VbtqrO
到着した頃には車輪がいくつか無くってたり…なんてことはないよね?

180 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:33:04 ID:XYM4j4jG0
中国人がどれだけ汚い商いをするかアヘン戦争が証明してるな

181 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:33:21 ID:dg7Z7Swj0
システムは、一朝一夕にはできない。

182 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:34:27 ID:5wy64+EQ0
日本企業          韓国企業          技術援助内容

日本ビクター        三星電子          VHS方式VTRの特許及び製造技術
シャープ          三星半導体         IC製造技術
大阪機工         三星重工業          工作機械に関する技術
日産ディーゼル      三星重工業          トラックの国産化技術


■米国における国別特許取得数■

    2000年  2001年  2002年  2003年
日本  34563  34875   34954   37862
台湾   5578   6766    6346    6719
韓国   3699   3783    3755    4198


◆ 理系ノーベル賞受賞者

受賞年   氏名    出身地 出身大学   賞           受賞時
1949年 湯川秀樹   東京都 京大   物理学賞     京都大学理学部教授
1965年 朝永信一郎 東京都 京大   物理学賞     東京教育大学教授
1973年 江崎玲於奈 大阪府 東大   物理学賞     IBMワトソン研究所主任研究員
2002年 小柴昌俊   愛知県 東大   物理学賞     東京大学名誉教授
1981年 福井謙一   奈良県 京大   化学賞      京都大学工学部教授
2000年 白川英樹   岐阜県 東工大 化学賞      筑波大学名誉教授
2001年 野依良治   兵庫県 京大   化学賞      名古屋大学理学部教授
1987年 利根川進   愛知県 京大   医学・生理学賞 マサチューセッツ工科大学教授

183 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:34:40 ID:g3xqNFw70
蘇我入鹿は唐を恐れて、防衛を強化していたんだが、
中大兄皇子らは、「そんなことはない」と思い、渡来人
だともされている蘇我入鹿を暗殺した。

その後、唐と戦い、実際に唐の実力を知った中大兄皇子は
大化の改新を行い、中央集権国家を作ることになる。

本能寺の変が起こるのは、その後900年近く後のことである。

184 名前:06年度MDは「LOHAS」がテーマ :2007/02/04(日) 09:35:20 ID:Len3ecxD0
◇ 共産党本部による対日交渉マニュアル ◇ 

1 まず、怒鳴りつけろ。 
2 無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。 
4 日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。 
5 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。 
6 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。 
7 日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。 
8 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、日本人にあてがう女性を用意すること。 
9 『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10 日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
  いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである。また「名誉」を与えてはいけない。
11 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、「使い捨て」にできる日本人であればどのような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、
  日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。


185 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:35:26 ID:smgi738A0
1時間に1〜2本程度の同速度列車の運行なら難しい話にはならんでしょ
東海道新幹線みたいな速度の違う列車を織り交ぜながら
1時間に10本も走るような鉄道にするのは100%無理でしょW


186 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:35:38 ID:dg7Z7Swj0
せいぜい、フランスどまりがいいところ。

日本は一味も2味も違うさ。

187 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:36:32 ID:Ps9GjhTW0
最近のJR束の通勤電車も東急車輛が開発したやつを完全にパクって
新津の自社工場で生産してるんだよな

188 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:36:39 ID:lZZ9zh6x0
だから技術を盗まれるだけってのは
完璧に分かってたのに、、
馬鹿を通り越してるよ。w
JR東と商社と政治家の糞売国奴。

189 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:37:08 ID:dTNlNoWQ0
>>1
やっぱり・・・なぁ



190 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:37:24 ID:4u86YcqJ0
今度は村をいくつ消滅させるの?w

191 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:38:52 ID:lZZ9zh6x0
結局便所の落書きしか書けない屑どもの巣窟2ちゃんねらーのほうが
この売国企業よりも日本の事を思ってるんだよなぁ。w

192 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:39:23 ID:Inv2G+KH0
>>107
> このスレの要約は>>7か。
> 中国とロシアのこの手のやり方は飽きた。

中国はともかく、ロシアはちゃんとそれなりに自分で色々開発してるだろ。

そりゃあ、コンコルドスキーとかあったけどさ、あれだって
中国のパクりとはレベルが違うだろ?

193 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:39:28 ID:dg7Z7Swj0
>米、強硬路線に傾く・中国をWTO提訴
 米政府が中国への経済政策で強硬路線に軸足を移し始めた。
2日に中国が自国企業を不当に保護しているとし、
世界貿易機関(WTO)への提訴を決定。
人民元改革を促す声も険しさを増している。
民主党や産業界に広がる対中警戒論をくみ取り、
支持率が低迷するブッシュ政権の反転材料にする思惑もありそうだ。

 WTOへの提訴で米国がやり玉にあげたのは
中国の補助金政策。減税や低利融資による企業への
支援策が中国製品の競争力を高め、
その結果として米国製品を不当に排除しているとの理屈だ。
シュワブ米通商代表部(USTR)代表は
「再三の要請にもかかわらず、中国は改善策をとろうとしなかった」
と主張した。(07:00)

<日本経済新聞



194 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:39:47 ID:MLYuHTYz0
想定の範囲内でしょ。
基幹部分を導入させて、後は乗っ取る。
支那4000年間の手管の一つに過ぎないでしょ。

火薬、羅針盤、印刷術、航海術、鉄精錬こんなもの本当にあの支那人が
開発できたと思いますか?

今の時代ですら、自主開発と言い張るこの鉄面皮の奴ら。
昔なら、開発した者、その書き物を消してしまえば、口なし。

支那は根っからの盗賊民族、盗賊国家でしょ。

195 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:39:51 ID:A+nEqtKE0
中国がローカライズした技術の方が世界には売れるだろうね。
日本の技術のほうは大概の国にはオーバースペックのうえコストが高い。
どんどん日本は中国のために情報を渡すんだろうね。
そのうちアメリカにも中国にも見捨てられそうだけど。
そうなったら韓国みたいな国になるしかないね。

196 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:40:57 ID:CZXWXg/E0
いよいよ新幹線中国起源説。

197 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:41:47 ID:dg7Z7Swj0
>>193
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070204AT2M0301K03022007.html

198 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:42:57 ID:DZDoQsOB0
大惨事が起きるな。

ワクワクしてきた

199 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:43:55 ID:M5wEqggx0
完璧な車両と線路が有ったとしても、まともな運用は無理だろ('A`)

200 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:44:04 ID:MLYuHTYz0
>>184
これ使えるね。

201 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:44:23 ID:9bYKOlcK0
>>1の記事の続き
これまで川崎重工業など日本の六社、独シーメンス、仏アルストム、カナダのボンバルディアが中国で合計約二百編成(一編成は八両)の高速鉄道車両を受注。
すでに一部車両が在来線を走り始めた。鉄道省はこれらの外資に、合弁相手の地元企業へ設計や生産技術を供与するよう求めている。
地元企業が外資から導入した技術をもとに、独自車両を開発する。
急ピッチで進む路線整備に自主開発車両の供給が間に合わないことも予想され、この場合は日独などの外資車両が不足を埋め合わせる形で走行する。
中国は原子力発電所や自動車でも、外資から導入した技術をもとに中国企業が自主開発した製品を市場の主流にする方針。
巨大市場でのシェア拡大を目指して中国に進出した外資は「技術の取られ損」に終わる恐れもある。

巨大市場でのシェア拡大を目指して中国に進出した外資は「技術の取られ損」に終わる恐れもある
巨大市場でのシェア拡大を目指して中国に進出した外資は「技術の取られ損」に終わる恐れもある
巨大市場でのシェア拡大を目指して中国に進出した外資は「技術の取られ損」に終わる恐れもある

202 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:44:59 ID:8KLfHt/T0
はいはい思った通り、技術は盗んだからもう要りませんってかww
支那畜のむかしからのやり方でしょ。アホなのは外国政府・企業ww

203 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:45:18 ID:q+mphVjW0
言っておくが新幹線技術で特別なのは
環境対策と運行管理だけ
それ以外の部分ではほかの国もたいした技術差はない
だからこそ中国でも同じものが作れるってわけ

204 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:47:07 ID:ehlMiQ9s0
満州のインフラ丸ごと横取りされても歴史に学ばない日本のバカ企業

205 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:47:19 ID:gkl4GeH60
中国の環境悪化が日本に影響するならば、まず、日本がやるべきことは、
中国に厳しく抗議することだ。自国の環境問題は、まず自国で解決させなければならない。
宇宙ロケット飛ばすのやめろ、核ミサイル作るのやめろ。アフリカにODAするのやめろ。
環境対策しろ。それでもできないのなら、工場閉鎖しろ。
頼まれもしないで、環境ODAやって、中国製品は、環境コストをかけることなく、ISO認証マークつけて、日本に輸出される。
日本の企業は高額な環境コストを製品コストに反映させて、苦境に立つ。なんという自虐か。


206 名前:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/02/04(日) 09:47:19 ID:1jMcisY10

|コピー鉄道かよっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |


207 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:47:23 ID:xRj47Otp0
■■はやて型車両を輸出したところで中国では使いこなせない■■
■■日本の新幹線技術は運行や保線のノウハウこそが命である■■
そう思っている「おめでたい」人たちへ。


東日本鉄道文化財団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%89%84%E9%81%93%E6%96%87%E5%8C%96%E8%B2%A1%E5%9B%A3

ここは通算260人の中国人を受け入れて現場で実習させていますよ。
もちろん新幹線関係の部署でもな(w

208 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:47:58 ID:HmAeMCyTO
北京から広州か、北海道北端から沖縄位までの特急列車と言う感じか。
事故るな

209 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:50:28 ID:Inv2G+KH0
>>194
> 支那4000年間の手管の一つに過ぎないでしょ。
> 火薬、羅針盤、印刷術、航海術、鉄精錬こんなもの本当にあの支那人が
> 開発できたと思いますか?

火薬はともかく、他のモノは中国人が自国開発とか言ってはいないだろw


210 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:50:33 ID:TUJRNiGW0
>>207
さすが革マル企業

211 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:50:45 ID:ZxQJxUUK0
ところで韓国の自国技術と言い張ってる劣化KTXってどうなったんだっけ?

212 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:51:28 ID:nFfWBoRu0
JR東海の社長だっけ? あの人は先見の明があったということだな。
盗られ損ところか知的財産権まで主張されちゃってる東日本イラネ。

213 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:51:38 ID:aDoEgKy90
怖くて乗れないね。

80km/hがらいで走るんなら脱線しても生き残る可能性はあるが
300km/hならぼうダメホ

ぜってー乗りたくない。

214 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:52:01 ID:IyCj7r12O
>>207
まぁ、日本の技術でも必要な部分を取り入れればいいだけだしな。
騒音対策や保線は不要だろ。
何かあれば賠償金くれる馬鹿共が入るし。


215 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:52:04 ID:9qHsYKSc0
>>152
確かに。>>203が言うとおり、運行システムもひっくるめて
車両から路線、運行管理システムまで一式が重要なのに、
車両だけ、しかもガワだけ新型で中身は一世代前の車両を持っていったところで
パクれる部分は少ない。逆に不気味だ。

216 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:53:06 ID:kgJOzpoU0
後の新幹線である

217 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:54:36 ID:vcfUBIZo0
棺おけ

218 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:55:55 ID:xRj47Otp0
■海外鉄道研修生の受け入れ(アジア、中国)
アジア諸国の鉄道の若手幹部職員を日本に招聘し、具体的な研究テーマに基づいて鉄道経営、
鉄道技術などを学ぶ企業研修を実施しています。日本への理解を深めるために、JR東日本
社員をはじめ多くの日本人との交流を通じて、日本の社会・文化に接する機会も設けています。
受入延人数:[アジア]100名、[中国]267名 (2006.8現在)

http://www.ejrcf.or.jp/about/international.html


アジアは各国合算して100名(ほとんど途上国)
中国は、たった一つの国で250人超え(w


219 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:55:59 ID:XYM4j4jG0
ボーイングが中国人に技術を仕込むみたいなもんだな。

220 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 09:58:36 ID:MLYuHTYz0
先日、開業初日の映像がTVで流れていたが、
給湯器からはお湯がカップ2杯分でストップ、洗面台からは水が全く出ない。
ビュッフェでは従業員が鼻ほじくった手でサンドイッチを給仕する。
まぁ、これが支那の実態だよ。
兎にも角にも仕事というものに対する姿勢が低い。
自主開発したところで、この調子の民族だ、運行管理が杜撰になり、
必ずや大事故が起きる。
使い切りの単発のロケットを打ち上げるのと事情が異なるのだ。

221 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:01:59 ID:TzhHOw6k0
脱線して一気に人間減らしてくれ

222 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:02:22 ID:EHl45Jqz0
馬鹿だ・・・最初から明らかにこうなるのはわかっていたのに。
技術だけただ同然で提供して盗まれて。あきれる。

223 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:02:23 ID:8B2e5OlA0
>>195
次から次へと技術が日本で生まれるから問題ない
結局は技術を生んだ国が潤うのは産業歴史の宿命

224 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:02:35 ID:iOF8FW550
中国で金儲けしようなんて考えが甘い。
マスコミが報道しないだけ。
中国に進出して大損した企業は山のようにたくさんあることを忘れるな。

225 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:02:47 ID:mlGSTHMv0
>>221
こういう発想しかできない人がいるってどうなんだよ

226 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:02:59 ID:WXt5xdX60
まあライセンス生産→コピー開発→輸出してうはうはつーのはかつて日本もたどった道ではあるけど
少なくとも最初の開発元に対する尊敬と礼儀は忘れなかったと思うぞ

227 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:03:43 ID:XWQJyef5O
車両の開発はともかく、レールや電線盗んじゃう奴らだろ。
事故確定?

228 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:04:20 ID:oVbmmtcq0
日本が40年間積み重ねてきた技術を1年でやろうとする中国
日本から輸入した新幹線をコピーしたとしても大事故は免れないだろう
大事故が起きても報じられない可能性もある

229 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:04:39 ID:MLYuHTYz0
>>225
口に出さなくても、世界中の人がそう思っている。
繁殖力の強い厄介な連中だと。

230 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:04:44 ID:oAQ3zmn20
とりあえず生産技術は絶対渡さないように談合しとけ。さらに対中国相手に
公安からの天下りを用意してね。

231 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:05:02 ID:Inv2G+KH0
>>220
でも日本経済新聞は

・新幹線技術は、中国に技術移転した
・それなのに、予想外の大惨事が発生した
・日本の新幹線技術の安全神話が問われている(←誰が問うてるのかはもちろんかかない)

という論陣を張るから問題ありません。


それにしても、一人や二人じゃない、大半というか殆どの2chねらが
見抜いていたシナリオちうか未来予想図を、
国交省も川崎重工も、日本経済新聞も全く見抜けなかったってのは、恥かしいと思わないのかな。

国交省は役人馬鹿、川崎重工も技術馬鹿だから、情報収集や情報分析は本職じゃなく、
日本人特有の人の良さで相手(中国)を信用してしまった、といういいわけもあるだろうが、
それにしても、「情報収集、分析」が本職、それも経済分野での情報収集や分析が本職の
「日本経済新聞」が、その分野での情報収集・分析・予想能力が、2chねらの足元にも及ばない
っていうのは、「日本経済新聞」を名乗ってて恥かしくないのかな。

232 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:05:36 ID:/ORjJA+S0
>>221
日本人として最低だな
中国人にはいい人はたくさん居る
韓国とは違うぜよ

233 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:05:40 ID:Z6dYr2Nd0
>>149
多分距離のことを言ってるんじゃないかと・・・

234 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:06:09 ID:bKdGJ8b90
軽自動車にジェットエンジン積むようなものか?

235 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:06:53 ID:XJAh/WCG0
深夜のうちに
レールを盗まれ
そこへ高速鉄道がレッツゴー


ということが想像できるんですが。。。

236 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:07:41 ID:MLYuHTYz0
>>226
> 少なくとも最初の開発元に対する尊敬と礼儀は忘れなかったと思うぞ

井戸を掘った人を忘れない、これが支那人の人となり、と支那人は言うが、
嘘を付くのに躊躇いが無いのが習慣の一つでもあることも忘れてはいけない。

237 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:08:02 ID:GAQrRu3h0
最初からこうなると徹底的に主張し、関連日系会社に電話やメールしたんだが、
結局韓国と同じように、日本の技術を吸い取りまくって、最後に日本はポイ捨て。

どうして日本の企業はこんなに馬鹿なの?頭で考える能力ないのか?
新幹線の基盤技術を徹底的に吸収した中国はこれから全世界に中国国産の高速鉄道を
売り込みにでるぞ?

日本はあまりにスパイ、売国が多すぎ。

238 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:09:49 ID:k6APgGwU0
どんなのが出来るんだろ、色違いの新幹線かな

239 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:10:49 ID:Len3ecxD0
中国の弾道ミサイルによる衛星破壊実験で発生した約10センチ以上の破片(デブリ)が 
地球の上空を大量に取り巻き、国際宇宙ステーション(ISS)や人工衛星が危険な状態に 
さらされていることが米民間分析機関によるコンピューター画像の分析で明らかになった。 

雲のような無数のデブリが北極から南極の上空を通る軌道をびっしりと埋めており、赤道 
に対して約50度傾いて地球を回るISSが、南半球の上空でデブリ帯を通過することが 
わかった。計算に基づく具体的な衝突の危険性が示されたのは初めてで、分析を担当した 
科学者は「脅威である」との見方を示している。 



> 566 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/02/03(土) 18:24:24 ID:XcXSgD2X0
> 原始人に科学技術を使わせてはダメだという見本 
> そのうち地球そのものを破壊しかねない 

> 567 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/02/03(土) 18:26:50 ID:oiE9OWwV0
>>566 
> RPGとかで超文明が滅びる理由が分からなかったんですが 
> やっと納得がいきました。 


240 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:11:24 ID:GAQrRu3h0
>232
中国に良い人間が10億人いようと、中国共産党政権が存続してるかぎり、
真の友好や関係は絶対にない。

共産党政権が駆逐され、その後中国に民主政権が誕生した瞬間、中国は一気に親日国にはなるよ。

台湾のようにね。それまで日本が持てばいいが。

241 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:12:26 ID:MLYuHTYz0
>>231
> 国交省も川崎重工も、日本経済新聞も全く見抜けなかったってのは、恥かしいと思わないのかな。
> 国交省は役人馬鹿、川崎重工も技術馬鹿だから、情報収集や情報分析は本職じゃなく、

これらヴァカを上手く操っているのは、誰か。
大臣を見てみよ。
創価の大臣が2代連続している。
支那への出血大サービス、誰が仕込んだのだろか。
日中国交回復の立役者は俺だと言って憚らんオッサンがいるだろ。

242 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:12:47 ID:fV0Mf6p10
むしろこのタイミングってことは、被害は最小限ですんだと思うのは自分だけかな?
運行システムの支援まで車両数両買っただけで要求してたんじゃなかったっけ?

243 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:13:06 ID:Sr9Fy7vC0
>>237
日本人は、いつも何に対しても「まさかそこまでは・・・・」で思考停止。
そうなった場合の、損得、対策まで考えが及ばない。
最後は、そうなったらそうなった時に考えようで結論付ける。

244 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:13:36 ID:34C6+rVV0
うわー。。。ぜってー乗りたくねーwww

245 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:13:42 ID:rlSu1jotO
走る棺桶

246 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:15:39 ID:/AnTUhoqO
一言言わせてもらうと
「不可能ですね。」

まあ大量殺人兵器みたいなもんはできるかもね。

247 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:15:56 ID:9ZIKItkaO
日本はなんでも中国に提供してるけど、勝算はあるのかな?
そこだけが不安。

248 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:17:33 ID:a6cwykQI0
新幹線入れた時点でわかりきっていたこと


249 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:20:38 ID:Jr1p5Yup0
>>1
言わんこっちゃない・・・・


良いとこだけ吸い取られたな。   馬鹿JR東が。。。

250 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:24:28 ID:2TtdzZEQ0
川崎重工:中国在来線高速化用の鉄道車両受注
川崎重工:中国在来線高速化用の鉄道車両受注
川崎重工:中国在来線高速化用の鉄道車両受注

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=1021&f=enterprise_1021_001.shtml
ttp://www.khi.co.jp/sharyo/topic_final/topic041020.html

┐(´ー`)┌

251 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:25:39 ID:/PkIHmZw0
高速鉄道って、車輌だけじゃ高速度は得られないと思うんだよね。
300キロの世界になると、レールの精度だってきいてくるし、そんなレールを敷くことができるんだろうか。


252 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:28:58 ID:NmkH4tJk0
技術、技術とお前らはメーカーの回し者か。

すぐコピーされるのは技術では無いんだよ。
10年前はすごい技術でも10年後はただの機械なんだよ。
新幹線の技術なんて時代遅れだよ


新幹線もJRが独占してるからコストを下げない。
自分達の利益が優先だからね



253 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:29:55 ID:9bYKOlcK0
おまいら中国人を馬鹿にしすぎだろw

254 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:30:24 ID:bsvhCZKu0
日本はよりよいコピーを作るけど中国はあからさまに劣化コピーだからな・・・子エーよ。

255 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:32:23 ID:Sr9Fy7vC0
>>250
>>中国鉄道部より60編成480両(1編成8両)を受注しました。契約総額は約1,400億円、当社の契約金額は完成車・ノックダウン車・国産車用部品を含めて約800億円で、2006年2月から完成車の納入を開始する予定です。

結局、川重は何両売って幾ら儲けたんだろ?


256 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:33:22 ID:KdQpqiJNO
自主開発という言葉がえらく安売りされるようになりましたね。


257 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:33:41 ID:y+//gIj8O
弾丸列車・・・




最後は標的に当たって砕けるんだな

258 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:33:59 ID:RVDjB9PfO
やっちゃったなJR東日本と川崎重工。
だから言わんこっちゃないんだよなぁ。
支那に技術提供して、ポイ捨てされた中小企業なんていくらでもあるのになぁ。

259 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:36:19 ID:AMSTnfW90
>>1外資車両は 中国車両の供給が間に合わない時の「つなぎ役」にとどまる見通し。

永遠に「つなぎ」の時期が続くと思われます。

260 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:36:39 ID:7g7AthTk0
誰か「置石」って概念を警告してきたれよ

261 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:36:57 ID:yDa63QEa0
あーあ、納品して動き出したとたんにこれ
最初から言われていたとおりじゃん...
JR東海の社長の言うことを聞いていれば、、、
川崎重工とJR東は株主訴訟でもされないのかね

262 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:39:11 ID:2TtdzZEQ0
>>255
見本として1、2台送ったというニュースはあった希ガス

しかしここまで華麗にパクられると逆に微笑ましい

263 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:39:18 ID:Inv2G+KH0
>>252
> 技術、技術とお前らはメーカーの回し者か。
> すぐコピーされるのは技術では無いんだよ。
> 10年前はすごい技術でも10年後はただの機械なんだよ。

ロシアがコンコルドスキー作ったときのように、
「ノーヒント」でコピー「される」ならお前の言う通りだが、今回は違うと理解できんのか文系脳。

2chねら「中国人は絶対コピーしてくるからやめとけ。
      最初は全部買うとかいっておいて、後で絶対約束を反故にして、
      最初の数台だけ購入で後はそれをコピーするに決まってる。
      売るだけならともかく、技術供与するなんて、コピーして逃げてくださいといってるようなもの」

日経  「ばかじゃねぇの?中国人をなんだと思ってるんだ差別主義者のニートが。
      いまどきの中国は先進国なんだからそんな真似するわけねぇだろ。
      俺たちは日経新聞なんだよ。経済のことならお前らよりもはるかに理解してるわけ。分かる?
      中国人がそんなことするわけないだろ。お前らニートの差別主義者がいかに吼えようとも
      お前らが言ってることはありえねぇんだよ」


という論理で、「コピーの仕方」「生産の仕方」まで手取り足取り教えて、
その結果コピーされるんだっつーの。


264 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:41:26 ID:dc5bVxbf0
新幹線には、国土の狭い日本だからこそ必要な技術が詰め込まれているからな
外国じゃあそんなもんイラねーから
とにかく最高速度が速けりゃいいってなもんでしょ、中国は

265 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:42:42 ID:fV0Mf6p10
結局、試験車両数両売っただけ?

266 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:42:47 ID:F5jVkahf0
300キロ新幹線はパクレバ運行できるものじゃないんだよ

267 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:43:00 ID:PCtzuly40
これって契約結んで技術移転をして貰った途端に契約破棄をしたって事?

268 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:43:15 ID:EHl45Jqz0
>>263がすごくよく今回の件をまとめた
肉桂とJR東と川崎重工はこれ読んで猛省せよ

269 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:45:32 ID:F5jVkahf0
>>265
中国のは自作PCみたいなものです

270 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:45:36 ID:aDK/dBZ50
高速鉄道には信号システムと、軌道の敷設次術が必要だろ

271 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:45:41 ID:TU4GAGzC0
300km/hで走るだけなら中国でも相当昔から可能だったろうに。
早くにモーターだけ買ってきて作ってれば自主技術と言い張れた物を。

272 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:45:41 ID:M9r2NsBZ0
JR東海は用心深かったが、他は政府・メーカーを含めダメダメやね。



273 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:46:45 ID:jbCg9XIMO
良いじゃん別に。江戸時代の人にケータイの技術与えても
作れないのと一緒で、いくら支那のコピー技術が世界一でも
新幹線は作れないでしょうから。
……って楽観すぎ?

274 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:47:32 ID:jf7va/vE0
まぁ、あれだ。ハニートラップにかかり、大量に写真撮られたのがわんさかいるんだろ?
で、今回の技術輸出と・・・
鬼籍も見え始めている方々なので、いった先でこの技術を開発した諸先輩になんて言い訳
するのかな?

275 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:48:06 ID:wtH5WIt+0
>>新幹線も日本メーカー(川崎重工等)が独占してるからコストを下げない。
中国は国際競争入札で車両の購入をするようJRに、求めてくるだろう。中国が
国際的な車両規格に拘ったのはそのため・・・・・・
中国が入札に参加できないのは、関税障壁だと国際機関に訴えるだろう。日本は
論争に負けて、保護主義の国と非難されるよ。

276 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:48:47 ID:1AZozkGm0
>272
要するに他が中国から裏でリベートを貰いまくってるか
本当に後先考える事が出来ないアホかでしかないって事だろ

277 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:49:16 ID:aDK/dBZ50



事故が起きれば「これは日本製だから」ってゆうんだろうな〜〜〜





278 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:50:58 ID:8EDYK+Th0
はやてのKD生産が終わったらすぐこれか
わかりやすいなwwww

279 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:50:58 ID:GYT9bboU0
中国を信じては駄目だ。

これで親中国の連中も懲りただろう。

280 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:51:57 ID:FLcE9UNK0
特許切れの技術を用いてつくるんじゃないの?
いくら300kmで走れても、それが快適なのか安全なのかは別問題。

281 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:52:21 ID:jbCg9XIMO
支那に輸出するものは全てブラックボックス化しないとダメだな

282 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:53:23 ID:Ih7uFRgz0
>>43
大丈夫、人の命の保障は超●値だから。

283 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:54:57 ID:Sr9Fy7vC0
これだけで、判断するのはまだ早いよ。
中国にとって、JR東日本と川重はまだまだ利用価値があるでしょ?
中国はJR東日本、川重に対しては、表向きは自主開発という発表だが、パートナーとしてこれからも仲良くやりましょう。と言ってると思うな。


284 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:56:39 ID:ekw1pRvqO
新幹線の優れてるのは車体や駆動の構造と制御系統

このあたりは一朝一夕で真似できる物じゃねぇ

285 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:59:31 ID:aVAcjwNb0
史上最凶の鉄道事故の悪寒。

286 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 10:59:49 ID:Inv2G+KH0
>>277
> 事故が起きれば「これは日本製だから」ってゆうんだろうな〜〜〜

いうに決まってるじゃん。それも、中国じゃなくて「日本経済新聞」が。

「中国へ技術移転をすることで現地設計、現地生産によって作られた
 中国版新幹線が、高速走行中の脱線事故によって多大な被害を出した。
 この列車は元々日本のJRグループが技術支援を行ったものであり、
 その技術を応用して製造された列車が未曾有の大事故を起こしたものである。
 日本の技術を使って、日本の技術を伝えて、その技術で大事故を起こした、
 それも、日本の技術では世界に唯一無二の技術である”新幹線技術”が、である。
 この事例によって、日本の新幹線技術の安全神話の根本を問われるといっても過言ではなく、
 安全神話の崩壊の序章として、広く知られ、広く追求されなければならないだろう。
 なぜこのような事故が起こったのか、それを徹底的に検証する必要があるのではないか。
 中国に日本の技術を移転したことにより、結果的に日本の技術によって多大な犠牲を出したのである。
 技術の伝達は十分だったのか、伝達をした後のフォローは完璧だったのか、
 そういった技術供与の姿勢も含めて、十分に行ったかどうか。
 JRグループの企業姿勢や企業倫理が問われているといって過言ではない」

みたいな社説を書くと思うよ。

287 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:00:18 ID:MH+AOULQ0
お人好しも度が超すと、害にしかならねえ。
先例に事欠かないのに、毎度のように間抜けな姿晒してばかり。
どうしようもねえな、視野狭窄の日本の経営者は。
無能の下でこき使われて働く人達が不憫。
モチベーションも低下するわい。

288 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:00:30 ID:GmJD2s5e0
(  `ハ´)<必要な技術の提供は既に受けたアル
        小日本の車両などもう不要アルヨ

289 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:01:34 ID:ZxQJxUUK0
>>284
中身はどうやら、はやてタイプじゃない200系の技術が多いみたいね。
見た目は最新式だけど中身は前々世代って話だから。

290 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:02:24 ID:Fn406G5D0
>>272
同意。特に政治家のバカどもが…。
東海は政治家たちに脅されても断り続けた勇だ。

>>273
広大な国土で、トンネルも無い区間が一直線の線路を、
沿線への騒音公害を気にせず、乗り心地も考慮しないんだろうから、
高速を出すことは出来るだろう。
ただあの国のことだから、列車同士や動物等の衝突事故起こしそうだ。

291 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:02:52 ID:RtM6jih50
世界一のコピー技術で作られる日独仏ミックス車両激しく見てえ!

292 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:03:15 ID:XAq5qwfk0

それは自主開発とはいわない



293 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:04:44 ID:/an5UPRj0
また劣化コピーか

294 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:05:24 ID:FLcE9UNK0
パソコンでも、本体HDだけでは意味ないだろ。
LANシステムを構築したり、インターネット環境を整えてはじめて価値が出てくる。
新幹線もそれと同じ。
単なる技術のパクリは宝の持ち腐れ。
鉄道システムなんて、その国の気候環境や国柄が大きく影響するものだ。

295 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:06:01 ID:tdPoV1eS0
あーあ、みんなの予言通り盗まれて終わりだな
小銭の為に技術を売り渡したJR死ねよ、マジで

296 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:06:03 ID:2TtdzZEQ0
新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する←
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認←
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認←

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充←
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任←ww
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証←www

ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

297 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:06:06 ID:fV0Mf6p10
>>255
日本から渡ったのは試験車両3編成のみで、残りは技術支援しながら中国での現地製造らしい
800億どころかほとんどタダ同然と予想

298 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:07:52 ID:Inv2G+KH0
>>273
> 良いじゃん別に。江戸時代の人にケータイの技術与えても
> 作れないのと一緒で、いくら支那のコピー技術が世界一でも
> 新幹線は作れないでしょうから。
> ……って楽観すぎ?

ケータイの技術は「ソフトウェアの技術」が殆どだし、
電子回路や電子設計を含めた技術だからレベルが違いすぎるとコピーも出来ないが、
新幹線技術は、殆どが「重工」レベルの「モノ」レベルの技術が殆ど。

そりゃあ、3分間隔で新幹線を送り出すような過密ダイヤ組むなら別だが、
1時間に2本の新幹線列車を送り出すだけなら、今の日本の新幹線技術は要らない。
乗り心地、環境負荷、複雑な日本の地理に対応した線形とそれに対応する製造技術、
そういうのも含めての「日本の新幹線技術」なんだが、ここいらへんは良くも悪くも
中国では考える必要の無い部分。

早い話、「300km/hを出せる鉄道」を作るのは、技術コピーをすれば難しいことじゃない。
コピーできない部分、コピーが難しい部分は、そもそも中国では必要としない部分だしね。

だいたいが、現代と江戸時代ほどの技術格差があるわけがないでしょうに、その例えは不適切だよ。

299 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:11:27 ID:2TtdzZEQ0
>>運営における教育・訓練の拡充

中国の鉄道運転士が川崎重工で研修、06年に30人余
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1119&f=business_1119_002.shtml


川崎、朴理のサポートも完璧の様子www

300 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:12:31 ID:GmJD2s5e0
>>298
まあ確かに狭い国土、過密なダイヤという日本の条件が中国には当てはまらないのだから
劣化コピーでも十分対応しそうだな。

301 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:23:58 ID:9ZUV+nvH0
広大な中国。せいぜい電線を盗られないようになwww

302 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:27:38 ID:XyUGGXWy0
そこらの末端の営業マンでさえ「すいませんけど内金入れてもらえませんか?」とか
それなりにリスク対処してるでしょ?リスク対処しない営業マンなんて居ない。
逃げられたら丸損、みたいな仕事の進め方してるわけないじゃん。
超官僚型組織JRだよ?もちろん商社とか発展途上国向けのカントリーリスクには
精通しまくったトップスペシャリストも入っているはず。
石橋は叩いて叩きすぎて壊れて作り直すくらいの慎重さで進めているはず。
「そいうはおっしゃいますが、これ以上は受注していただかないと当方と致しましても...」
みたいに肝心な情報は渡してないから安心しろ。

303 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:40:38 ID:aDK/dBZ50
中国人偽術者

304 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:50:48 ID:TOgGpJEKP
もうカワサキのバイク乗らねー。

305 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:54:52 ID:Za2cTGjR0
北京―上海は着工するする詐欺でようやくかと思いますたが、まだ自称国産化の段階なのか。
早く完成させて乗ってみたい

306 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 11:54:56 ID:Inv2G+KH0
>>302
>もちろん商社とか発展途上国向けのカントリーリスクには
>精通しまくったトップスペシャリストも入っているはず。

ここが一番怪しい。
というか、その「カントリーリスクに精通したスペシャリスト」を抱き込んだり、
そいつの発言力を無力化したりするわけだよ。
ワイロとかハニートラップとかで「有能なヤツを落とす」だけじゃなく、
仕事のやり方自体で、「無能なヤツをもてはやす」ことで、有能なヤツを表舞台から消すのが中国式。

その手先になっているのが、日本経済新聞なわけだけどな。

307 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:03:49 ID:7J/rQw/KO
そのうち安全性もへったくれもないただスピードだけを追求した
コピーを造って『我々の技術は日本を超えた』
とか言ってきそう。

308 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:07:02 ID:9b1Z/9/VO
で、何人死ぬ予定?w
まともな日本人でこれに乗る奴は居ないよな?

309 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:08:52 ID:0+OXAAwq0
>>13
> あれこのあいだ東日本の中国への新幹線技術移転、完了したってニュースでたばっかだよな
> 予想通りだが、馬鹿な東日本に同情の余地なし

あれ「在来線」の高速化プロジェクト。新幹線じゃない。

310 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:09:03 ID:KqGLfMUh0
【裁判】JR総連傘下のJR北海道労組幹部、週刊現代記事で提訴 「テロリストに乗っ取られたJR東日本の真実」…釧路地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170298320/
23 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/01(木) 13:27:29 ID:j89sCAJy0
>>16
JR総連(コヒ、束、貨物の最大労組)旧動労(社会党)系
・革○最高幹部 松崎明氏(住所不定無職w)の私物w。組合費をカンパと称しハワ
イに別荘を多数所有
・JR束日本は松ジョンイル様の許可がないと、社長すら決められないヘタレ会社w

JR連合(倒壊、酉の最大労組)旧鉄労(民社党)系
・もともと労使協調路線の穏健派だが、単に会社の言いなりなだけの労組
・革○イジメの為に開発した「日勤教育」も尼崎事故で革○の反撃材料にされ自爆w
 

国労(国鉄最大労組)
・かつて最大の労組であったが、JR民営化時に共闘していた動労(松ジョンイル)
の裏切りに合い
今では弱小労組に・・・・・でも、国労ラーメンはウマイw

動労千葉(中核派)
・動労(革○)から分離した独自勢力。三里塚(成田)闘争の流れを汲む基地外集団
・松崎明氏を指名し「必ず殺す。」なる処刑宣言を出したとか出さないとか・・・
・まあ確かにJR発足当時はよく殺されてたしなぁ。JR束の幹部w

311 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:17:04 ID:8jtvJxjN0
大事故で死者300人とか、そんなニュースが目に浮かぶ。

312 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:17:53 ID:eUfI/M9R0
>>311
よいではないか。あの国にはいくらでも補充は聞くから。

313 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:22:06 ID:1uI7iu2z0
>>311
日本は高速鉄道実現の条件で「止まれる事」が要求された
つまり線路上に人を発見した時に「止まれる事」
そこで高架化したりして、人が入り込まないように逆の発送転換をした

中国はどうするんだろう
あの広大な国土と距離を高架化するのか、柵で済ますのか、
それとも踏み切りのついた高速鉄道なのか

314 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:23:17 ID:pJK3kZOU0
>>232 中国人にいい人なんて居ないよ

ここが変だよ中国人
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utH1W5wJm3mxE
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utspE4_UCdKPA

50人いれば、49人は犯罪者で、犯罪行為を正当化して居直る

315 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:23:39 ID:KqGLfMUh0
>>122
中国人が政府を信用していない?経済活況でマンセーだよ
たとえ、政府を信用してようがしまいが、支那政府も支那人も同じ
あの民族性そのものが癌なんだから


316 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:29:31 ID:jbCg9XIMO
>>298
つまり支那のコピー技術をもってすればロレックスの腕時計並みに
ソコソコ良い感じのコピーは可能って事か……

ともあれレスサンキュ

317 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:49:39 ID:M+zS5ZYs0
この新型列車が、全車駆動式だったら、新幹線のパクリになるのだが、
機関車式なら、欧州型のパクリだから日本は悲観することはない。

318 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:51:28 ID:Tnb185/w0
>>313
人命の安い国だから、10人や20人轢いても気にしないお国柄なんだから、
対策と言ってもせいぜい轢いても列車が壊れない様に車体前部を強化するだけだろう。

319 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:51:27 ID:ic97oQmLO
この前、京都に行った帰りに、京都駅のホームに20分位いたんだけど、あの過密ダイヤはすごいな

320 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:52:21 ID:TC9LnVfn0
なんかJR東日本が叩かれてるけど、これって川重だけが積極的で、
受注したいから東日本に泣きついたとかじゃなかったっけ?

321 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:56:55 ID:ymI2KkCd0
おいおい。これだから、パクリ文化圏と取引するなと。

322 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 12:59:06 ID:l6rbIOd00
はやてのコピー品かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本哀れすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

323 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:10:35 ID:fczJfSEB0
>>309
1 名前:試されるだいちっちφ ★[] 投稿日:2007/01/17(水) 18:00:09 ID:???0
★中国版新幹線“鉄砲玉”をカメラがとらえる

 中国・上海で16日、日本の東北新幹線「はやて」の技術をベースに中国で製造されたとみられる
中国版新幹線の姿をNNNのカメラがとらえた。来月にも試験営業を始める見通し。
 列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線と
みられる。「川崎重工業」など日本企業は04年に中国政府から60編成の車両を受注しており、
大部分を中国企業が現地生産する契約。


列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線
列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線
列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線
列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線

324 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:15:17 ID:otkbDAUY0
>>319
外国人が一番驚く点だな。

「過密なダイヤで時刻通りにほぼ毎日運用できてる」

325 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:16:50 ID:R5/P0zv70
それでも媚中は技術を中国に流す

326 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:30:11 ID:sJHNTkLO0




日本も早く核武装してチャンコロ始末しませう

327 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:30:15 ID:gpwBCFPv0
車両の中で戻しちゃう人が多数発生しそうな予感。

328 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:48:15 ID:WXt5xdX60
日立とか東芝だったかな、半導体関係の技術者のパスポートを取り上げたことあったよね
まだ韓国のD-RAM技術が無い時代に週末日本の技術者を呼んで指導してもらって
接待していくばくかの謝礼を渡してたことがあった

329 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:51:14 ID:/UQ1bs5i0
どうでもいいから、さっさとロシアと手を組み、中国を包囲しようぜ。
落ち目の米国は現状維持で見捨て。


330 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 13:54:30 ID:PROq5un50
車両中で痰・手鼻するんだろw
前に子供にオシッコさせてたのみたことあるよ、長距離の硬座客車の床で!!!

331 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:00:10 ID:FZ4UlHtO0
こういう結果を覚悟して技術移転したならともかく、
実はまるで予想外でした、とかなら人間を総入れ替えしたほうがいい。
中国の判断については・・・、中国としては妥当だろうと思うw
こんなの当たり前だ。可能な限り自力でやるのを早めないと身に付かない。
ともかく日本の偉いさんはな、政治家でも経済界でも勝手に物事を進めすぎる。
そして毎回痛い目にあってる。
特に国民が。
小泉とかもオープンにとか口走ってたが、実際は独断専行で何でも勝手に決めてしまった。
イラクで射殺された外交官二人が果たしてどの勢力にやられたのかもロクに調べずに、
勝手に自衛隊派遣も決めてしまったしな。
それともあれはなにか?
米軍関係者にでも射殺されたか?
そしてそれで小泉はびびったか?
それで自衛隊派遣を決めたのか?
続報をまっていたがちっとも出てこない。人が死んでるんだからちゃんと報告しろ。

332 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:00:14 ID:TOgGpJEKP
ヌコミミの試験させれば?

333 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:12:34 ID:XyUGGXWy0
まああれだ、40年くらい前には250キロとか出してて開発は50年前とか
にやってた技術を基本とした車両技術なんだから、少々漏れても問題ないん
じゃないのかな。

>>306
賄賂とかハニートラップとか引っかかるほうに問題があるような気もするが...
あからさまなことがあればさすがに2度と取引しないので逆効果。

334 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:43:34 ID:eKWmfsfsP
問題はこれから高速鉄道つくるところは
新幹線はオーバースペックというか…

支那が250km/hの廉価版を大量生産した場合360km/hのネコミミよりそっちを欲しがる国は少なくないかもな。

335 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:47:10 ID:GwkbIyx50
実際の話として、中国に持っていった「はやて」は、見た目はやてなんだけど、中身は旧型らしい。

336 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:51:51 ID:LWIfWQef0
ここまで予想通りの展開だと逆に驚くな。

337 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 14:52:44 ID:fKejBxi8O
スゴいな。
蒸気機関車でそんなにスピード出せるんだ…
さすが中国

338 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 15:21:11 ID:hnutieji0
死亡事故が起きる?

なあに、かえって免疫力がつく

339 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 15:44:28 ID:li26T5vo0
これが本当にパクリ終了宣言ならうれしいのだがね。
これからもずっと技術協力をさせつづけられるのが目に見えている。

340 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:08:00 ID:gldE/+LL0
重要部品が中国国内では製造できないだろうから
そこらへんをやって儲けようっていう甘い考えもあるんだろうな。
団塊の退職済み保守要員を送ったりして。

所謂ロシアのSu-27商法と一緒。
エンジン製造できないしレーダーとかもロシア製。
さらにまともに整備できない中国空軍。

KTXのG7だっけ?
あれも半導体燃えてたりしてるから
自主開発は一筋縄ではいかないでしょう。


・・・と思うんだけど斜め上具合がスゴイからなぁ。

341 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:09:54 ID:jlMM4Odw0
こうやって東南アジア・中東・南米・アフリカの市場に
中国産(笑)の高速鉄道が輸出されていくのでしたw

342 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:14:54 ID:Y+eFLU6P0
>>340
取り合えず形があってそれなりに動けばOKなんだから、もう十分なんだよ。
あとは、それらしく途上国が手を出しやすいように宣伝を打てばおしまい。


343 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:28:23 ID:+/yquu9w0
名誉はともかく、日本が儲かったのならいいのだが、儲かったのだろうか?

344 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:45:38 ID:Rfe3+x3V0

技術者にとって自分が開発した技術は子供のような物で、凄く愛着があるものだから
簡単に売り渡したいとは思わなだろう。
日本人は物を作る事に物凄い思い入れが有り、だから作る物も完璧を期するし
その物に魂を入れると比喩する位である。

新幹線の技術開発したエンジニア達も思いは同じだろうし内心忸怩たる思いは有るだろうが、
如何せん政治家や文系のトップだと「ま〜その位の技術遣っても、此方は又新しい技術を作れば
良いじゃん」位な物なのだろうな。


345 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:48:34 ID:mbmYEw8x0
次は中国産高速車両がアジアを席巻。これだな

346 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:50:54 ID:GxrmF/LD0
ロケットを飛ばせる技術力があるんだから電車くらい簡単に作れるんじゃないの

347 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:52:59 ID:jf7va/vE0
その、ロケットで自国民を何人殺したことかw
そんな国が高速鉄道をまともに運行できるかなぁ・・・

348 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:53:00 ID:1TAdJhg/0
馬鹿だなお前ら
これで中国製の安い車両を輸入できるじゃないか。
結果としてJRの運賃が下がれば俺らも助かるだろ?

349 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:56:56 ID:lZZ9zh6x0
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/36816/


350 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 16:58:56 ID:7DIRMcVq0
斜陽産業、蛸壺技術と見られてきて、鉄道技術屋さんが、世界的に好景気になるのかな?
中国が高速鉄道にシフトするとなると、アジアの内陸部の物流が一変すると思う。
もちろん、30年、50年の期間がかかるのだろうけど、今の中国の勢いだと20年くらいでやっちゃう
ような気もする。

技術力が斜陽してき日本としては悔しい限りだけど、日本人がそれを望んでるんだから仕方ない。
これは英断だと思う。

351 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:00:26 ID:U3wyLT4m0
>>340
それが出来る・・・というか、少なくともビジネスとして成立させられる
のであればここまで騒がれることはないんだけどね。

中国がアレで、日本の本来の交渉役がアレだから・・・

352 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:02:46 ID:nVsdWc7I0
もう中国への技術移転とか止めろよ。

353 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:03:50 ID:x+vA1akb0
新幹線技術がキーワードとなって、台湾が武力併合されないことを祈る。

354 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:06:11 ID:7DIRMcVq0
>>344
そりゃあ我が子が可愛いとしても、日本で育ててると、鬼の子扱いされるんじゃあぁ
他所の国で羽ばたかしてあげようと思うのが親心でも有ると思う。

文系が、技術屋さんをバカにしすぎた、85年から始まって2007年の今日まで20年間も
技術屋さんをバカにし続けた自国の為に、可愛い我が子を犠牲にするのは、変な話。

文系が望んだ結果。
なのに、今になって文系が文句言っても仕方のないこと。

355 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:06:38 ID:okW/nj5V0
日中友好というのが日本の技術、金を中国に貢ぐだけのものでしか
ないことがハッキリと証明されたな
無能日本政府

356 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:06:51 ID:U3wyLT4m0
>>350
超基本的な確認だが、商売というのは「商品を渡して終わり」じゃなくて、
「商品を渡して代金を受け取る」必要があるって知ってるかい?


357 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:09:51 ID:7DIRMcVq0
>>356
その部分をやってる文系がバカだから、日本が駄目になってるンじゃん(w
という話をしてるんだが?

358 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:14:05 ID:U3wyLT4m0
>>354
>羽ばたかしてあげようと思うのが親心
だから台湾に売ったんでしょ。

おだてるだけおだてておいて搾り取ったら捨てられるのが目に見えているのに
目先の甘い言葉に騙されて売り渡すようなマネはなおさらできんw

359 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:18:29 ID:2TtdzZEQ0
国土交通省

公明党

北側冬柴

自民内閣公明党枠

360 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:19:32 ID:CEobleun0
だから技術とられて終わりってあれほど言ったのにw
もう仕事なんか回ってこないぞ

361 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:19:39 ID:7DIRMcVq0
>>358
実際台湾に新幹線売って、新幹線開発者や製造現場の給料は倍になってないのに、
商社の人とかは、3倍くらいの給料もらってるからね。

文系が悪いんだよ。

362 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:26:19 ID:U3wyLT4m0
>>361 (ID:7DIRMcVq0)
文系が悪い・・・というか、日本の経営者のレベルが低いのは同意する。けど、

>>350
>技術力が斜陽してき日本としては悔しい限りだけど、日本人がそれを望んでるんだから仕方ない。
>>354
>なのに、今になって文系が文句言っても仕方のないこと。
>>357
>その部分をやってる文系がバカだから、日本が駄目になってるンじゃん(w
>>361
>文系が悪いんだよ。

どう見ても藻前、負け犬根性の持ち主じゃん。それともどこかの工作員かな(藁


363 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:27:56 ID:gQvScWbu0
中華の星はどうなった?

364 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:29:47 ID:Z1vXkEKc0
>>363
走ってるよ

365 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:34:03 ID:8RhIt8WK0
自社の利益の為に日本の国益を損なう
さすがだなJR

366 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:35:47 ID:7DIRMcVq0
>>362
ちゃんころ、ちゃんころ、と叫んでる奴の方が負け組だと思うよ。

367 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:36:19 ID:x6exoF+W0
中国鉄道 在来線高速化のための車両

CRH1(カナダ・ボンバルディアとの技術提携車両)
CRH2(日本のE2系に準じた高速鉄道車両)
CRH3 (ドイツのICE3に準じた高速鉄道車両)
CRH5(フランス・アルストムとの技術提携車両)

とりあえず一般路線へそれぞれを導入し、3国(独を入れ4国)の技術を充分に
獲得してから、国産で高速鉄道を運営する意向と見られている。

368 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:37:21 ID:U3wyLT4m0
>>365
そもそも利益が出ているかどうかも疑問。
例えば10000円の価値があるものを10円くらいで売ってしまった悪寒。

369 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:39:56 ID:OI58GiN5O
軽くバラバラになりそうだな

370 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:42:41 ID:GmJD2s5e0
橋本死すとも媚中は死せず

371 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:45:46 ID:RxwKM9j70
>>37
扇のババァだったはず

372 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:47:58 ID:B02itGEaO
中国で300`って自殺行為のような気が・・・

絶対乗りたくない

373 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:48:17 ID:SxXuTvyh0

劣化コピー・キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

マジで東日本は死ねよ。
社員全員が首吊って済む問題じゃねーぞ。

売国奴は一生下向いて生きてろ。
ゴミは死ね

374 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:51:07 ID:yfZwCrP20
>>367
日本がかつて電気機関車を諸外国から一両だけ買い集めたけど
結局国産化して諸外国からは買わなかったのと一緒だね

375 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:53:41 ID:RxwKM9j70
>>374
技術解析と技術盗用は違うよ

376 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:55:30 ID:Rfe3+x3V0
>>374

初耳だが、何かソースある?
パテント料とかはきちんと払ったんだろう?

なにせ戦時中敵国の技術を使用しているのでパテント料を積み立てて、
戦後払うくらい義理堅い日本人の事だからな。


377 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:56:23 ID:Z1vXkEKc0
>>375
どう違うんだよ。
日本の自動車産業だって全部コピーから始まってんだぞ

378 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:57:22 ID:dJ5OLUnm0
>>1
え〜と、A級戦犯は

・JR東日本
・売国奴二階
・川崎重工

ってことでいい?この国賊どもが日本の新幹線技術を中国にただで横流ししたA級戦犯だ。
絶対に忘れるな!

379 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 17:59:30 ID:+RGEaZzn0
もうねシネよ
バカ日本
勉強しろよ
何で同じ過ちを繰り返すんだよ

380 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:02:01 ID:MRDAhhlo0
>>377
劣化コピーを発展させオリジナルを抜いたのが日本。劣化コピーから決して抜け出ないのが中国。


381 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:04:54 ID:cmLfjCp80
>>378
本当に、こいつらバカだよね。こうなることくらい、とっくの昔にわかっているのに、
はした金に釣られて。卑しい連中だ。

382 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:05:01 ID:+QYkqSOrO
スゴイ楽しみだな
弾丸列車の大惨事… 中国には出張で行く事があるが絶対に乗らない

383 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:07:35 ID:RxwKM9j70
>>377
コピーは技術をコピーするわけで
独自で調べ上げてコピーするわけだ
今では完全にコピーしたら特許で引っ掛かるから
アレンジ加えたり、大本の形から独自路線を打ち出したりする

これは技術を持ってるとこを騙して得た技術なわけで
自力で調べコピーしたわけじゃ無いんだよ
いわゆる技術泥棒
完璧に特許権に引っ掛かる

384 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:08:13 ID:/73d6OFWO
川重の仕事が減るなら自業自得でいいんでね?

ついでに、将来はJRがコストの低い中国製車両を導入して日本のメーカー玉砕とか

385 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:09:32 ID:6zH+0BzH0
これ株主は訴えてもいいんじゃねえの。技術を安売りしたんだからさ。

386 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:09:50 ID:fm6RVpNz0
>2007/02/04-17:54 ミャンマーで中国製品不買運動=僧侶組織がビラ、拒否権行使に不満
 【バンコク4日時事】ミャンマー国内で中国製品の不買を訴えるビラが配られている。
国連安保理が1月、ミャンマーの人権状況の改善を求める決議案を採決した際、中国が
拒否権を行使し否決に追い込んだことを不満とする匿名僧侶グループが配布しているという。
ダッカに拠点を置く亡命ミャンマー人民主化活動家が運営する通信社が4日報じた。 <
時事通信


387 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:10:53 ID:HQj2GNOFO
強度不足により、走行中に分解するな

388 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:15:06 ID:Duer+gdJ0
「線路が2〜3q分地元民に盗難されて、脱線事故」

ってニュースがそのうち流れるね、絶対。

389 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:19:12 ID:IYOj3eg/O
きっと、普通列車にジェットエンジン付けて300キロ目指すよ。
先頭車両は、竹の骨組みでエアロ組むよ。

390 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:25:43 ID:ds+oHi/l0
鉄道業界もトヨタ方式というか、アレの真似事しだしたからなぁ。
10年後には故障でしょっちゅう電車止まるかもね。

シナの民度では車両はぱくれてもまともに運行できないだろうな。

391 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:27:30 ID:RxwKM9j70
中華航空事件再来って奴だね
あれもボーイングのパクリだったか?

392 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:27:48 ID:SvrTNeMY0
>>378
A級戦犯は扇と経団連=奥田だろ?
JR側は技術供与してしまうと中国生産されてうまみがないとか、
システム全体の採用でないと危険だって消極的だったのに
扇の円借款発動や経団連の強引な後押しもあってやらざるを得なかった。

当時の記事とか手元に残ってないけどそういう流れだったと記憶しているが


393 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:28:22 ID:oHJBWCrB0
>>376
戦前だったか戦後だか忘れたが、確か、日本で始めてディーゼルエレクトリック機関車(エンジンで発電して
電気モーター回すタイプ)を導入しようとしたとき、国産だと技術的に厳しいので、フランスに発注したら、
それ以前に、電車だか機関車作るときに、ヨーロッパのメーカー数社からサンプルで1台だけ購入して、
それをコピーした車両を大量に製造(もちろんライセンス料は払ってない)した話を引き合いに出されて、
「日本は、サンプルを1台だけ安く買ってパクるから嫌だ」って、無下に断られた話だな。
結局、ディーゼルエレクトリック機関車は国産で作ったが、当時は技術的に不安定ですぐ廃れた。

ちなみに、今でも国策で選定するときはそういう話はよくある。自衛隊の戦闘機とか選ぶときでも、
政治的にアメリカ製のしか選択肢がない癖に、欧州のメーカーにもコンペに参加させて、そんで
機密性のある運用データまで提出させて、それを閲覧してからあっさり選定から落とすとか。
だから、欧州のメーカーは、日本の国策に近い計画には参加したがらない。

つか、日本がオリジナルの技術で勝負できるようになったのは、せいぜいここ30年くらいの話だよ。

394 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:31:03 ID:RxwKM9j70
あった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E5%88%86%E8%A7%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

395 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:35:26 ID:r3zu84+Q0
「知財意識の低いパクり大国で、粗悪な安物を大量に輸出する国」
が日本だった時代がかつてはあった。


396 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:37:25 ID:Rfe3+x3V0
>>393

詳しいレスサンクス。


397 名前:378 :2007/02/04(日) 18:39:21 ID:dJ5OLUnm0
そうだ、経団連の奥田をリスト入りさせるの忘れてた。
こいつがもっとも悪質かも知れないな。

398 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:46:19 ID:sNEI4jbo0
「映画「南京の真実」 制作発表会見   結構長いですが、見ごたえあります。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

 制作資金協力ヨロ
https://www.nankinnoshinjitsu.com/shien/support_contact_form.php

一応、1口1万円から(以下もOK)

振込み名義はHPにて公開
10口以上 − 映画内クレジットに名前を表記
100口以上 − 特別協賛として、映画内クレジットに名前を表記

399 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:49:33 ID:SiVDW9Xt0
家電でもナショナルが電気カミソリのフィリシェーブ(フィリップス)を堂々と自社技術として
売っていた時代があったなぁ。
自動車も 日産=オースチン 日野=ルノー いすゞ=ヒルマン から
よくぞここまできたものだ。

400 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:50:04 ID:q+mphVjW0
>>378
向こうの今の技術でも派くれる高速車両を売っただけで新幹線を新幹線たら閉めている根幹は売り渡していませんが
簡単に言えばゲーム機のハードだけ製造方法教えたとしてもソフトを開発することはできない

401 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:50:19 ID:Sr9Fy7vC0
中国の技術はすでに日本に並んだアルからね。

402 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:50:38 ID:+CtRai180
中国とロシアって似てる
考え方が大陸的発想なんだろう。

403 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:50:55 ID:ndtRex7C0
あーあやっぱりね
JRアズマ氏ねよ

404 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:51:09 ID:RxwKM9j70
>>395
知的財産という言葉・法・意識自体がまだ世界で浸透していない時代の話しだな
粗悪品だと売れてないよ
今のパクリ・粗悪な中国製品を見れば解るように

405 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:52:21 ID:q+mphVjW0
まっ日本の最新新幹線技術はデジタルATCに保線から列車の運行まで全部を管理するシステム、そして最新の環境技術を搭載した高速車両ファステック360
もうジムレベルでしかない機体だけ売ってもそれを統括運用するシステムまで売ってないから問題はないんだよ

406 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:55:12 ID:prrFuzOa0
>>393
戦前の電気式ディーゼル機関車でそんなことがあったんだ…
フランスから機関車買おうとして失敗したのは戦後だけだと思ってたけど

407 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:56:09 ID:dJ5OLUnm0
>>405
問題は「パクられることは無いから問題ない」と言って新幹線車両の中国輸出に踏み切った
のに全車納入する前にあっさりとぱくられた件。少なくとも誰かがその責任を取る必要がある。
↓のメンバーの誰かが


・JR東日本
・川崎重工
・売国奴二階
・売国奴奥田

408 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 18:59:31 ID:L3MPpcc40
>必ず自主開発する」と述べた。

この「自主開発」とやらの内情を、取材し分析し報道してこそのメディアだろ。
お前は中国共産党のアジビラか?>日経

409 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:00:03 ID:YQ/e//l30
見た目が、はやてタイプで中身が型落ちの車両からファステックやN700みたいな車両を
中国が開発できる可能性ってあるのかな?
韓国のKTXが走り出して、もう結構な時間が経つが、独自量産高速鉄道はさっぱり出て
こないのね。

410 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:04:25 ID:qRIKp8jj0
予想通り、技術盗んで終了。
少し考えれば分かるだろ…

411 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:07:27 ID:bqWEF82D0
日本オワタ。



【ベトナム】 南北高速鉄道計画、ハノイ−ホーチミン間を10時間以下で〜 中国鉄道会社が受注 [01/13]

 ベトナム鉄道総公社が計画している南北高速鉄道プロジェクトにおいて、
中国の企業が開発した高速鉄道技術を採用する動きが出ていることが、13日判明した。

 関係者によると、当初のプロジェクト案では、日本の高速鉄道技術を採用する見通しで
計画が進められていたが、近年、急速に技術革新を進めた中国企業が開発した
新型の高速車輌の方が、日本の物よりも安価で、かつ信頼性も保たれていると評価し、
それまで優勢だった日本との受注計画を、中国が押しのけた形だという。

 将来は、ベトナム - 中国間で既に直通している路線(南寧〜ドン・タン〜ハノイ間)を、
大幅に拡充して、南寧から広州まで路線を延長させることで、中国側で既に導入が決定している
広州 - 北京間の高速鉄道と相互に乗り入れる計画も持ち上がっているという。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168871720/

 

412 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:08:20 ID:7DIRMcVq0
>>408
それ取材して、20%は日本由来の技術が使われていたと分かったとして
何かの慰めになるのかな?

お前みたいな屑が、ちゃんころ、とか叫ぶだけで、そう言う文系が自責の念
に駆られて自殺するわけで無し。

というか、それで自殺するような文系なら、とっくに自殺してるだろうし。

413 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:10:49 ID:Za2cTGjR0
地方の高速化で技術を磨き、本線に結びつける。韓国をよく反面教師にしている。
>>411
当然だろ。日本独自仕様、値段も高い。安全性だけではねえ、汎用性がないんだもん

414 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:12:31 ID:Z1vXkEKc0
>>411
クローズアップ
ベトナム南北高速鉄道計画、ハノイ−ホーチミン間を10時間以下で

 ベトナム鉄道総公社によると近々、日本から鉄道業界関係者が、南北高速鉄道プロジェクトの実現に向け視察する。

ってかいてあるが

415 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:15:21 ID:L3MPpcc40
>>412
そんな品の無い言葉を使ってまで、実情を知られたくないんだな…
いや、よく解ったよ。

416 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:15:39 ID:IztKRsr90
中国が領海内に侵入!

417 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:15:39 ID:OKKANgPH0
未来予想新聞だな

418 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:18:00 ID:Len3ecxD0

【ベトナム】 南北高速鉄道計画、ハノイ−ホーチミン間を10時間以下で〜 中国鉄道会社が受注 [01/13] 

 ベトナム鉄道総公社が計画している南北高速鉄道プロジェクトにおいて、 
中国の企業が開発した高速鉄道技術を採用する動きが出ていることが、13日判明した。 

 関係者によると、当初のプロジェクト案では、日本の高速鉄道技術を採用する見通しで 
計画が進められていたが、近年、急速に技術革新を進めた中国企業が開発した 
新型の高速車輌の方が、日本の物よりも安価で、かつ信頼性も保たれていると評価し、 
それまで優勢だった日本との受注計画を、中国が押しのけた形だという。 

 将来は、ベトナム - 中国間で既に直通している路線(南寧〜ドン・タン〜ハノイ間)を、 
大幅に拡充して、南寧から広州まで路線を延長させることで、中国側で既に導入が決定している 
広州 - 北京間の高速鉄道と相互に乗り入れる計画も持ち上がっているという。 

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168871720/ 


419 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:22:35 ID:gyjEJQ2W0
>数兆円規模とみられた巨額受注への期待は一段としぼみそうだ。


疑問形じゃなくて、決定的ばバカだよな、日経。
最初からずっと言われ続けてることだ。

これが日本を代表する経済新聞とは泣けてくるよ・・・。
バカが読む新聞だ。

420 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:29:26 ID:gyjEJQ2W0
きっと、車両技術を盗んだからもう用済みだと思ったんだろうな。
こやつらはソフトウェアも無いとだめだってのがどうにも理解できない。

421 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:29:36 ID:2XkUNdz20
>>404
かつての日本製品に対する欧米人の扱いは、
今の日本人の100円ショップの中国製品に対する扱いと同じ。
安いけどすぐ壊れる。
日本製品が高品質というイメージが一般的になったのは70年代以降の話だ。

422 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:32:01 ID:Inv2G+KH0
>>419
> >数兆円規模とみられた巨額受注への期待は一段としぼみそうだ。

数兆円規模と「みられた」とか言ってるが、数兆円規模と「見ていた」のが、
日本経済新聞なんだよな。
国交省ですら怪しいと思っていたろうに、日本経済新聞だけが、数兆円規模と「見ていた」。
本当に頭が悪いよ日経新聞は。

いやひょっとしたら、日経新聞でも「数兆円規模なんてありえない」と感づいていたのかもな。
それを知ってて、承知の上であえて「数兆円規模」という風に煽ることで
国益を売ろうとしたのかも知れないね。

> 最初からずっと言われ続けてることだ。

そう、最初からずっと「言っていた」のは、2chを筆頭とするネットの連中だけなんだよね。
「実はこういう意見があった」みたいに、膨大な書き込みから後出しで出しているんじゃなく、
もうそれこそ、2chからブログから、こういう落ちになるから止めろという書き込みがたくさんあった。

・最初からずっと「こういう落ちになる」と「言っていた」のがネット世論。
・数兆円規模の巨額受注と「見ていた」日本経済新聞。

一体この国の知性は何処にあるというのだろうね。


423 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:32:51 ID:7DIRMcVq0
>>421
80年代以降です。10年もサバ読むな。

424 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:33:52 ID:Z1vXkEKc0
55年
「なんだコリャ、日本製じゃないか。粗悪品だな。」
85年
「ドクなにいってるの?安くていいものはみんな日本製」

将来のトヨタが今のGMかもね

425 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:35:30 ID:gUCM4Kat0
くだらない特許で散々欧米企業にやられたのは、80年代くらいだな。
今は、日本企業が中韓に特許訴訟を盛んにやってるが、特許の中身は似たようなもの。
例えば、松下電機対LGの事件で問題になった特許は、
「プラズマパネルを冷却するためにヒートシンクを貼る」
というだけ。


426 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:37:09 ID:EUBPMVXD0
外国から購入した車両がバラし終わったのかw
コピー図面は起こせても、原材料や運行システムまでパクりきれるかな


427 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:37:37 ID:Inv2G+KH0
>>397
> そうだ、経団連の奥田をリスト入りさせるの忘れてた。
> こいつがもっとも悪質かも知れないな。

俺が思うに、「経団連の奥田」が一番悪質で一番の悪人だと思う。

こいつは、こうなるのを十分理解した上で、その上でJRに技術を売らせたんだよね。
「経団連」として「中国ビジネスの土壌を築き上げるのに、JRに先鞭をつけてもらおう」とかなんとかいって。

つまり、トヨタ自動車が公道を倉庫代わりにするのと同じ様に、
奥田がトヨタ自動車のために、JRに先鞭をつけさせたわけだな。

あとは、トヨタのクルマと違って、JRの技術特に新幹線技術は世界から大絶賛されていたから、
それへの嫉妬があったのかも知れないね。
「中国へ移転させれば、新幹線技術が世界随一のものではなくなる」
「JRの技術の相対的な位置が下がり、世界の中のトヨタの位置と近くなる」
みたいな目的があったんだと俺は思ってる。

428 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:39:56 ID:sbLoBChA0
わが国の一部のメーカーは第一次世界大戦の時、
シャツのボタンを糊でひっつけて欧州に輸出していたらしい。


429 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:41:06 ID:gyjEJQ2W0
中国が日本のような技術大国になれるという幻想を抱いている人が
いるようだけど、今の政治体制では無理だと思うよ。

何せ優秀な人間が片っ端からまさに1人残らずアメリカに行ってしまってる。
日本や欧州にも行ってるけど。

裁判も機能してないから、優秀な大衆が新しい、素晴らしいものを
作っても国有系企業や政治家とその関係者が作った企業が
すべてコピーしてしまう。

そして裁判を起こしても、裁判所は政府系と政治家の言いなり。
それがわかってるから、皆国外に逃げる。そして戻ってこない。

430 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:43:25 ID:7DIRMcVq0
>>429
日本よりマシだったりする。

431 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:43:28 ID:Inv2G+KH0
>>426
原材料なんか、所詮は「組成解析」だから、中国でも十分可能。
運行システムなんか、中国では問題にならない。
日本みたいに、超過密ダイヤ組むわけじゃなし、1時間に1本から3本程度の運行なら、
日本のレベルのものは要らない。

というか、日本のレベルを100とすると、中国でも10の労力で90までパクれる。
そして、その残りの10を埋めるのには確かにとめどもなく金や労力が掛かるが、
その10はえてして「日本で新幹線を走らせるために必要なもの」であり、
「海外、特に中国で走らせるために必要なもの」ではないわけだ。

ギャクの言い方をすると、「中国がパクれる部分のレベル」でも、
中国にとっての需要は十分満たせるわけだし、海外輸出して外貨を稼ぐときのクォリティとして十分になる。
早い話、高速鉄道に乗り心地に拘ったりするのなんて日本ぐらいなものだろ?

432 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:44:51 ID:T7ZjCDC20

自前で?

扇参議院議長やら
二階経産大臣が、コキントウに土下座して頼んだのはナニだったんだ?

433 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:45:58 ID:6lK6f/5q0
技術に国境は無いってことだ。
ヤバめの国でも工学系の教育はある程度受けられるからな。
技術が特定の国に根付くかどうかは、社会や経済の風土の問題。

434 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:46:07 ID:og7VzeiP0
トヨタ(盗用多)奥田と層化北側の売国行脚の成果だな。

435 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:46:17 ID:5Sacqeog0
分かりきっていた
恐れていた結果になりましたね
いつまで同じこと繰り返すんだろうね

436 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:50:25 ID:gyjEJQ2W0
>>431
リニアは技術をもらったからもういらないとばかりにドイツ人を
追い出そうとした矢先、昨年8月に火を噴いたがドイツはあまり
協力してくれないようだね。
未だに単線運行してる。
自分達だけでどうしていいかもわからんのでしょう。

437 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:50:33 ID:Ps9GjhTW0
TGV買った南朝鮮は新幹線三国同盟に包囲されちゃったなw

438 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:53:41 ID:UMdxdVF90
泥棒国家

439 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:55:00 ID:pu7tQt5C0
中国人の産業スパイに技術を盗まれた。

440 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:55:55 ID:5TM4bWGV0
大惨事・・・
中共・・・wktk

441 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:57:14 ID:ZSTZA0zP0
共産国家で世界企業を目指せるわけねーよ

しかしこいつらほんと意地汚ねーなあ



442 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 19:59:17 ID:js6zNvW40
事故ったら謝罪と賠償を要求されんじゃまいか?

443 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:01:47 ID:1faMNocD0
日本人は特別に優秀な民族ですぐに世界最高の技術を作れて、
中国は日本より劣っていて、地力で日本の技術力を超えるものを
ひとつとしてつくれるはずがない。という「はずがない神話」に
陥ってるアホは、「神風信仰をすればアメリカに勝てる」と信じ込もう
と必至になっていたアホに通じるなww。

漢字を発明したのは中国大陸だというのにww


444 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:05:16 ID:vNfrnSr70
でも最初からこうなることぐらい予想はついていたよね

445 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:05:33 ID:PUd4ZBkFO
ちょwwwww完成直後に100%大惨事に国家予算全額!

446 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:05:47 ID:5Cb6AOfW0
これJRとしては予想通りの結果ですよね?
こうなる事を見越しててこれでいいんですよね?

それとも予想外ですか?


頭大丈夫ですか?

447 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:06:20 ID:5iVtHjM20
コピーして事故ったら日本のせいにするに100万元

448 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:06:30 ID:Inv2G+KH0
※忘れてはいけないこと※

確かに、JR東日本や川崎重工は技術を中国に売って、そのままパクられることになったわけで
その責任は重いといえるが、JR東だって川崎重工だって、
最初はあまり乗り気ではなかったんだよね。

それを、「日本経済新聞」と、「経団連の奥田(トヨタ自動車)」が、
「技術を中国に売らせた」んだよ。
本格的なビジネスをトヨタ自動車がやるために、その先鞭、露払いとして、
JR東日本に先陣を歩かせた。

カントリーリスクをはじめとする様々なリスクが懸念されていたのを、そのリスクがそれぞれ
どれだけであるかは、さすがに当時のトヨタ自動車でも読めなかったので、
自分たちが先陣を切らずに、「他人を先に前に歩かせた」んだよ。

ロシアや中国軍のように、戦車の通る道を作るために、地雷原を一般兵士や
捕虜を歩かせて地雷を爆発させたのと同じことを、トヨタ自動車の奥田は、「経団連」を通じてやったわけ。

「技術を”中国に売らせた”のは、一体誰か」。
「そいつらは、何のために、技術を中国に売らせたか」。

そのことを、絶対に忘れてはならない。

449 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:07:39 ID:yyauzjLP0
>>443
その通りだな、漢字を発明した時点で、シナの人類にたいする貢献は終わったね。
以後は、いうまでもないな・・・

450 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:08:16 ID:OMOsWwVP0
トヨタ奥田と東日本、わかってんだろうな!
おい!
小銭欲しさに魂を売り渡した。

本当に奥田の時代はトヨタはロクなことを
してない。

451 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:08:32 ID:1faMNocD0
>>413
日本のシステムの安全性には疑問だぞww。羊のように飼いならされて、
上のいうことをハイといって従順にしたがう日本人労働者の異常な労働環境
ということの考慮がまったくないww。

ここの2ちゃんねら連中にも俺が指摘しといてやるよw。日本の優秀な技術システムは
その運営にあたる労働者が以上にきまじめでお上にヘイヘイしたがうからできるんだよww。

そういう日本型経営、日本型労働がいま破壊しまくってて、このままでは
日本の技術はシステムごと破滅するというのが俺の予想だがなww。いまは、
日本の賃金労働者の愛社精神はなくなってきているらしいからなw

日本のシステムを中国の労働者がやったら事故しまくりだろww

452 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:08:45 ID:kbQDdnnL0
中国に物売るときは分解すると爆発するようにするべき。

453 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:08:54 ID:PROq5un50
>>443
現代中共が使用してるのは漢字ではありません”簡体”というもはや象形文字から派生したとは思えない無味乾燥な文字。
文革で華やかだった中華文明は大破したよ。寺の数も日本のほうが多いんじゃね。

454 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:10:03 ID:SymyN0By0
× 自主開発
○ いろんな国から技術をパクってごちゃ混ぜ

455 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:10:59 ID:1faMNocD0
>>421
そうなんだよね。アジア人の文化では絶対にできなかった科学的な
組織作りをアメリカに強制的にさせられてはじめて不良品王国メイドインジャパンは
生まれ変わったなのになw。


456 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:12:16 ID:CNk8NBtV0
ほんと日本の頭脳とやらは馬鹿の集まりだ


457 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:13:09 ID:CHrSpE0M0
新幹線もTGVもパクったということは、ラプターもTMDもパクってるかもしれないと言うこと。

458 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:15:25 ID:Inv2G+KH0
>>451
お前が書いている事ぐらい、2chでは100万回ぐらい既出。
半年ロムってから書き込め。

>>450
>本当に奥田の時代はトヨタはロクなことを
>してない。

トヨタ自動車の「リコール」って、台数ベースか車種数ベースか忘れたが、
「奥田が社長をやっているときに作らせたクルマ」なんだよね実は。
奥田が社長の時にやったこと、やらせたことの全てが、今に跳ね返ってる。

ソニーにおける出井伸之と同じだな。

ソニーはエレクトロニクス分野で、その世界にライバルは非常に多いし、
そのシステムも非常に簡単だからすぐに影響が出たが、
トヨタ自動車の場合は「自動車製造」ってだけあって、トヨタがだめになったとしても、
そうそうホイホイと他のメーカーが出てくるものではなかっただけで。

459 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:16:21 ID:/2YP7xc+O
奥田はどうやって責任取るつもりなんだろ


460 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:25:35 ID:NxQqif170
完璧に日本の勝利。
技術は守った。

461 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 20:27:00 ID:LA/J6KKx0
ってことは、いまのソニーは将来のトヨタ ってこと?

462 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:07:20 ID:Rfe3+x3V0
>>458

出井か〜、「開発のアウトソーシング」は文系脳でなければ思いも付かないよな。
物作りに対する執着や価値が分らないから言えるんだろうな。
彼の価値観は帳簿や一時的な株価で判断されてて、長期的な展望や求められた
ニーズが分らなかったんだろうな。

創業者は技術者だし、経営の長期戦略は理系が向いている証左では無いだろうか?
短期的な資金運用には、文系のアドバイスが効果を発揮する場合も有るとは思うがね。


463 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:09:07 ID:nVsdWc7I0
ソニーは落ちぶれたもんな

464 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:17:58 ID:Inv2G+KH0
>>462
こういってはなんだが、経営の長期戦略を理系にやらせるとさらにヤバいことになるんではないかとw

理想としては、「理系が暴走し、文系が歯止めをかける」というか、漫才で言うなら
理系がボケで文系が突っ込むというか。
理系がアクセル、文系がハンドル&ブレーキかな。
本田宗一郎と藤沢武夫の関係が一番理想なんだろうね。

文系にアクセル踏ませたり、理系にハンドル任せてはいかんのだ。
特に「理科」や「技術」に関連する業種ってのは。

ま、出井はそれ以前の問題だけどね。

>>463
井深と盛田は「自分が作りたいものを売った」人たち。
大賀は「自分が買いたい物や欲しいものを作らせた」人。
出井は「自分が売りたいものを作らせた人」。

出井の時代に、いろんな製品やサービスが始まったけれど、
出井やその取り巻きの連中は「自分では絶対に買いたくならないモノやサービス」を
提供しながら、消費者を騙して売ろうとしたからね。

465 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:18:22 ID:yfZwCrP20
>>424
今やヨーロッパではサムスンとかLGのがブランドになってる
日本製品よりはるかに売れてるし

466 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:20:51 ID:Ps9GjhTW0
そうだよなー 欧米逝くとサムスンが昔のソニーみたいなイメージで見られてる
デザインは地味な日本製品より斬新だし

467 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:30:34 ID:Rfe3+x3V0
>>464

上手い例えで思わず納得。

よく言われる理系アクセルと文系ブレーキだね。
理想の形なのだろうが一つ見落としているのは、理系でもコストパフォーマンスや
原価を自制できる人も居るが、文系には新商品開発の展望や社員や顧客に夢を与えるのが難しい事かな。

別に文系が悪い訳ではないが、評価が間違っているだけだと思うのだけどね。
何が付加価値を生んで、何が自分達に対価を与えているのか良く考えないと。


468 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:30:59 ID:6buiQwe40
また劣化コピーか、
事故ったら日本のせいにして逃げると言ういつもの手を使うんだろうな。

469 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:31:48 ID:1KaCHjKs0


  予想通りの展開なんだけどね、技術売り渡した売国奴以外には(w


470 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:33:56 ID:RY6zfupQ0
>>26
彼氏・結婚したい大学No1は慶應義塾大学
http://www.youtube.com/watch?v=noC65GTDXjA

471 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:34:56 ID:ndtRex7C0
川崎重工とかJRとか今頃あっせてるのかな
それとも想定内なのか・・・

472 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:36:29 ID:fBtn0RT40
人類未曾有の鉄道事故発生の悪寒

473 名前:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/04(日) 21:38:08 ID:HFgpjqH00

 結論は、

  結局日独が供与した技術だけ盗られて、市場からは追い出されましたっていつものパターンでいい(´・ω・`)?


474 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:38:56 ID:6aiU/TIP0
だから中国語時には100系の技術で十分だとあれほど言ったのに。
本当に馬鹿だな。まぁ、ねこ耳新幹線はパクられないだろうからいいけど。

475 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:39:11 ID:cxdD6Ceb0
どうせなら「満州鉄道」にして欲しかった・・・by東日本

476 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:40:03 ID:6gceGr4D0
扇のときだっけ?

477 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:42:34 ID:8qJEWAES0
中共の提灯新聞/日経は以前
支那株や不動産投資を奨励していたが今はそのかけらも見当たらない。

支那の不動産は暴落過程にあり、多くの邦人投資家は損失を被った。
新聞屋は事業家ではない。単なる物書きの端くれだ。経済を知ってる訳でもない。


猫を画かせば虎を画く輩。





478 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:42:46 ID:M+zS5ZYs0
>>450
なにかとトヨタ、トヨタと目の敵にするが、一番中国で
売り上げを伸ばしてるのはホンダです。

ホンダの自動車生産、中国の成長がトップ
http://j.peopledaily.com.cn/2007/02/01/jp20070201_67480.html

479 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:43:17 ID:YUPexCqB0
おめでとう再就職>JRの団塊退職者

死んでください。即刻。

480 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:43:18 ID:ovp1TXMA0
>>26
諭吉君こんなこと言ってたのか

481 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:45:03 ID:/UQ1bs5i0
> 所謂ロシアのSu-27商法と一緒。
> エンジン製造できないしレーダーとかもロシア製。
> さらにまともに整備できない中国空軍。

おまえ、いつの時代の中国をいってんだ? 少なくとも、2,3年前の話だろ?
ここ1,2年で中国は相当ハイテク化されたぞ。

CO2の排出量も世界No.2。この前までの温暖化会議では、中国は発展途上国だから、
CO2は先進国が削減すべき、なんてしゃあしゃあと中国はいっていた。だが、
実際は、進んだ工業化により他の先進国よりもダントツにCO2を排出している。

獲得した外貨も世界No.1。

高度な技術と膨大な金で中国軍は、今や最強になりつつある。

482 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:49:22 ID:F3NjHQOh0
次は環境技術だな
そのために胡錦濤は反対派を抑えて日中友好(?)に踏み切ったのだから
もらえるものをもらわないと納得しないはず

483 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 21:50:19 ID:U3wyLT4m0
>>478
きちんと利益を出しているのならいいんジャマイカ?
大した利益もなしに技術を只同然で提供した事が問題なのであって。

484 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:00:48 ID:Inv2G+KH0
>>467
>理系でもコストパフォーマンスや原価を自制できる人も居るが

任天堂の現社長、岩田聡なんかがその代表だね。
彼は、ファミコン時代の三本指に入る腕前を持つ凄腕プログラマーだったんだが
(ナーシャが筆頭で、次に中村と岩田かな。セガまで入れるなら、岩田と中が入れ替わるが)、
HAL研の社長になってからの経営手腕と、任天堂を率いている現在の手腕の確かさと
ビジョンの確かさは本当に凄いと思う。

・・・・まあ、理系でアレだけできるのは岩田ぐらいなもんだけどねw
プログラマ、それも超絶的な腕を持つプログラマが会社経営しても
会社を上手く経営できないし、へたすりゃ会社を傾けてしまうんだよなぁ。

>文系には新商品開発の展望や社員や顧客に夢を与えるのが難しい事かな。

ソニーの大賀は、そういう意味では稀有な存在だったんだよね。
まあ彼は「音楽」という、仕事以外での自己表現についてそれなりの立脚点を
持っていたからだとは思うのだけれど。

485 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:01:40 ID:ovp1TXMA0
JR東日本は何がしたかったんだろ

486 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:07:04 ID:ANjjhmaM0
>>484
元APPLEの(BeOS)ガセーなんかそうかもね
自分たちを過信しすぎて会社潰してるし。。。

技術側じゃないジョブスとの対比。。。

487 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:12:24 ID:7DIRMcVq0
>>486
文系が潰した会社の数が10000万としたら、理系が潰した会社は100くらい。

488 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:26:14 ID:ANjjhmaM0
>>487
ジョブスとガセーって、一応理系の2人の対比だが。。。

489 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:32:54 ID:Rfe3+x3V0
>>484

再度の的確なレスアリガトサン。
色々なメーカーさんの経営者の実績を良くご存知で感心します。

文系の仕事の殆んどは理系で代用できそうな気がしますが、理系の
仕事を文系が補う事は難しい気がします。
会社や行政でプロフェッショナルな文系の仕事って何が有るのでしょうね?

作家や芸術家は理系では難しそうですね。


490 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:43:26 ID:XMl22U0o0
劣化コピーして、また、日本のせいにするのか・・・。

あ、大事故おこせば、救済金や保険入るから、
事故が起きないんじゃ、話にならないのか。

491 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 22:44:11 ID:EzE0vZV3O
中国産すぐ壊れそう

492 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 23:02:08 ID:J8R7EiNP0
予定通りだな
壊れたら日本のせい

壊れたら日本に技術協力の要請

もうODAいらないよな 中国

493 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 23:09:56 ID:l5xIxpUs0
これって思うのだが
日本が教えなくてもドイツが教えちゃえば
同じなのでは?

494 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 23:33:50 ID:lHRIh3so0
>>493
実はこれより前から中国の鉄道部はずっとドイツに頼っていて、自主開発と言っている中華之星もドイツ無しでは出来ないといわれている。
なぜずっと自立できないかと言うとドイツが肝心なところは絶対教えないから。
そうやって中国がずっと顧客であり続けるようにコントロールしている。

495 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 23:42:58 ID:Inv2G+KH0
>>489
>会社や行政でプロフェッショナルな文系の仕事って何が有るのでしょうね?

さすがに「対人折衝」ってのは、理系は文系に勝てないんではないかと・・・。
あと「適当にホラを吹く」能力ってのは、基本的に会社運営特に立ち上げ時や
新規事業開拓時にはかなり必要なんだけど、これらの能力は文系には勝てません。

理系の人間は、優秀であればあるほど「物事、将来に正確であろう」という習性があるんで、
「やってみなけりゃ儲かるかどうかも分からん、つか成功するんか?」っていう事業について、
「この事業は絶対成功しますよ!」なんて銀行屋さんに見栄張って大法螺を吹くことが出来ない。
そして、ビジョンが正確で、大ボラを吹く能力がある自信家は世の中を変えてしまう。

・・・・そこまでならいいんだけど、実はホラを吹いて世の中を変えてしまうには、
恐ろしく正確なビジョンと、「自分たちができること」に対する正確な把握、
「世の中がなにを望んでいるか」の正確な把握、という三点が必要不可欠なんだけど、
世の中の大半の文系ってのは、その三つの要素を「持っている」と思ってるだけで、
「全然お話にならない」レベルでしかない人が多すぎるわけですね。

自分がジョブズになりたい人はたくさんいるし、ジョブズになれると思っている人はたくさんいるけど、
ジョブズはなぜジョブズ足りえるのかを知らない人がやたら文系に多い。
彼はホラ吹きじゃない。いや、ほら吹きなんだけど、「どんなホラを吹けばいいか」を恐らく
本能的に感覚的に恐ろしく鋭く感知しているほら吹きなんですけど、
やっぱ文系の人ってのは、「ほら吹き」のところしか見てないんだよねぇ。

496 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 23:49:40 ID:Z1vXkEKc0
>>495
プレゼンテーションがうまいって事でしょ?

497 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/04(日) 23:53:01 ID:7DIRMcVq0
>>495
あるあるの精度で構わないなら、理系の方が上手いんだけどね。
文系があるあるの精度で仕事して、後で技術屋さんがフォローしてるから
なんとか世の中回ってたりする。

つまり、対人折衝できてるわけじゃぁああ無いわけで。

498 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:07:15 ID:HWLpeRYp0
>>495

う〜ん貴方何してる人?あまりに的確で怖くなるね。

対人折衝は確かに文系が上手な気がしますが、ある程度
誠実であれば許せる気がします。
文系の人も法螺を吹く気ではなく単に無知だったり愛社精神で
そうなる分には良いのではないかと思います。
売り込まれた側が的確に評価できない方が、問題ですから。

普通のエンジニアがジョブズには成れなくとも、実績を評価して
対価を払う方法を早く制度化しないと、日本の物作りが死んでしまいそうで
怖いですね。

因みに理系でも、銀行に文句と筋論言いながら金借りたりします。


499 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:12:54 ID:UFETAk800
まあ頑張って作ればいいんじゃね?



保守・運用をちゃんと出来るかどうかは知らんが。

500 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:15:16 ID:sXKAOAC70
事故が起きたらまた

「日本の技術を信用していたのに大惨事が起きた。どうしてくれる」

とか抜かしそうだ

501 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:18:08 ID:eolXDY910
さっさと事故起こしてください。
もちろん自主開発した車両でお・ね・が・い(はぁと

502 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:20:45 ID:dLmvPMkn0
>500
40年以上ある無事故実績を誇る日本では起きる前に潰してきた事故が起きましたねぇ。
さすが満州鉄道の資産を活かせなかった国です!

と、褒めてあげよう。

503 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:25:05 ID:Xsu8R+to0
>>495
Jobsの一番大きい所は、ここ一番で自分の分からない技術は無茶しないってとこなんだよね

504 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:32:59 ID:zhbfSaSe0
>>498
おいらはただのITドカタな2chねらですが、そこまで恐縮されるとビビりますなw

>ある程度誠実であれば許せる気がします。
>文系の人も法螺を吹く気ではなく単に無知だったり愛社精神で
>そうなる分には良いのではないかと思います。

そうなんですけどねぇ、そこまではいいんですが。
「誠実」じゃなかったり、「無知であることを意識してない」人が多いのかな。

自分は技術に詳しくないとか、理科系に疎いというのを自覚してるならいいんだけど、
「詳しくはないが、本質的で大切なところだけはちゃんと知ってる」と思ってる人が結構・・・。
なんとうか、そういうのが一番厄介なんだよねぇ。
で、そういう人に詳しく教えようとすると「俺は分からないんだから、分かり易く喋れ」とか。

思うんだけど、文系の人、特に無能な文系の人に、「今北産業」の人って多くないっすかw
なんというか「美味しいところ」というか、「結論だけを知りたがる」人、それも
「俺は詳しくないから、詳しいいヤツが俺に分かるように喋れ」とか
「俺に分かるように説明できないやつは無能」とか意味不明の論理かざして来たり。

505 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:36:00 ID:HWLpeRYp0
>>503

ソクラテスは「無知の知」と言い、孔子は「〜知ることを知る、知らざる事を知らざる、
即ち此れ知ることなり」と言ったがこれは真理だな。

此れが政治家や官僚に出来ないんだよな、不誠実で。



506 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:41:04 ID:r4/SahUN0
あまりに予想通りの展開過ぎだろ・・・
技術を流出させた企業は責任取れよ

507 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:43:02 ID:zhbfSaSe0
>>498
続き

>因みに理系でも、銀行に文句と筋論言いながら金借りたりします。

結構大変そうですねぇ。
ただ、銀行屋さんはまだ「論理」というか「理屈」が通じる人だからいいのかも知れないですね。
僕は銀行屋さんと折衝する機会はないんで何ともいえないですが。

508 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:46:51 ID:zhbfSaSe0
>>503
> Jobsの一番大きい所は、ここ一番で自分の分からない技術は無茶しないってとこなんだよね

それはいえてますな。
計算3割、天然7割の気はするんだけどもw
あの嗅覚というか、あの「ヤバそうなところを感知する」能力は凄い。

509 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:53:11 ID:HWLpeRYp0
>>504
> おいらはただのITドカタな2chねらですが、そこまで恐縮されるとビビりますなw

いえいえ、私には貴方の薀蓄は大変勉強になります。

> そうなんですけどねぇ、そこまではいいんですが。
> 「誠実」じゃなかったり、「無知であることを意識してない」人が多いのかな。

自分が知らない事を認めるには、ある程度の自身や誠実さがないと
中々出来ないと思いますし、知らない事に気付くのもある程度能力の
居る事だと思います。(人は、以外と知っている気に成り易いですよね)

> 自分は技術に詳しくないとか、理科系に疎いというのを自覚してるならいいんだけど、
> 「詳しくはないが、本質的で大切なところだけはちゃんと知ってる」と思ってる人が結構・・・。
> なんとうか、そういうのが一番厄介なんだよねぇ。
> で、そういう人に詳しく教えようとすると「俺は分からないんだから、分かり易く喋れ」とか。
> 思うんだけど、文系の人、特に無能な文系の人に、「今北産業」の人って多くないっすかw
> なんというか「美味しいところ」というか、「結論だけを知りたがる」人、それも
> 「俺は詳しくないから、詳しいいヤツが俺に分かるように喋れ」とか
> 「俺に分かるように説明できないやつは無能」とか意味不明の論理かざして来たり。

知らない人に自分の知識を伝えるのも一種の能力だと思います。相手の無知に対して
どれだけ分り易く説明出来るかは、説明する側の知識と能力が試されていると考えますね。
なので標準では使わないカタカナ語は出来るだけ避けて、噛み砕いた説明と比喩を駆使した
罵倒も交えた交渉で銀行屋を屈服させます。(お客さんには罵倒はありません)


510 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:56:50 ID:m66UNhLf0
>>480
諭吉君は日本の農村部の田舎者も野蛮人だといって差別してるそういう人なんだよ

511 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:59:04 ID:OCIId4Tj0
>>509
そうだね。ものを知らない相手を説得するのは、ハイテクの宿命だからね。
理解ある顧客との協業? そりゃ量産の世界だお

512 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:01:28 ID:LgSJRibmO
80年代までSL新造してた国が何言ってんだか

513 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:03:05 ID:zhbfSaSe0
>>509
> 知らない人に自分の知識を伝えるのも一種の能力だと思います。相手の無知に対して
> どれだけ分り易く説明出来るかは、説明する側の知識と能力が試されていると考えますね。

そうなんですけどねぇ。なかなかに難しいところです。
なにしろ「論理ステップが2や3を超えるとスタックオーバーフロー」する人が
少なからずいますからね。

俺「Aですよね?これは大丈夫ですか?」
相手「ああ、わかるよ。」
俺「Aということは、これこれこういう理由でBになりますよね?」
相手「ああ、なるねぇ。で?」
俺「で、一方で、Cって概念があって、そうなるとDってのがいえるんですよ」
相手「(この辺でイライラしてくる)・・・で?」
俺「で、BやDってことは、これこれこういう背景もあるから」
相手「ちょっとまてよ。もっと分かり易く説明しろよ」

みたいな感じで。
せめて、5ステップぐらいでスタックオーバーフローする程度なら、
説明も楽なんだけどなぁ、と何度思ったかw

>なので標準では使わないカタカナ語は出来るだけ避けて、噛み砕いた説明と比喩を駆使した
>罵倒も交えた交渉で銀行屋を屈服させます。(お客さんには罵倒はありません)

比喩ってのが結構諸刃の剣じゃないすか?
なんちうか、こっちは「あくまで限定的な範囲に限ってのケースで、ある比喩を使ってる」のを、
「全面的に当てはまるようなもの」だと誤解してくれたりとか・・・。

514 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:03:06 ID:hbsB+eOA0
最初から予想できたじゃん

515 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:26:55 ID:HWLpeRYp0
>>513

『スタックオバーフロー」は笑いました。
アセンブラ遣ってました?私もTK85とかでアセンブラの人間コンパイルで
HEX入力から始めたのですよ。
IBMやUNISYSのホストとか独自のOSも懐かしいな。(億単位で貢ぎました)

説明は向き不向きがあるのかな?私は以外と苦痛ではなかったと言うか、
説得して理解して貰えると達成感も感じられますし嬉しかったな。
コツコツ肌でないと難しいかな、才能が有ると飛び越えて居るので「何で
分らないの?」に成り易いんですよね。

ただ相手の姿勢によって此方の態度が変わるのも仕方ないですよね。
人は人の鏡に成ってしまいがちです。(座禅でもしますかね)

比喩は単機能に限って個々に説明すれば、あまり問題に成らないような
と言うか、今迄成りませんでしたが今後は気を付け様と思います。


516 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:37:00 ID:gENPaTjG0
安心しろ。やるならドイツのパクるから。
日本がやったのは古くて遅くて使い物にならんよw

517 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:43:05 ID:hRBvEhfr0
将来的には、コスト最優先のJR海やJR東が、台湾や中国製のSHINKANSENを
輸入して走らせるんだろうな。


518 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:45:32 ID:eYYpfrEs0

扇元国交大臣はどう責任をとるのかねぇ


519 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:45:56 ID:Squ/WkoY0
世界の工場でパクッた技術を総動員

520 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:49:02 ID:+a6ytMon0
あーあ、もうこの流れ見えてたよな。。

今の日本の政治って、日本人を苦しめる事ばかりしてる気がする・・。

521 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:50:57 ID:ATShsMx10
見事にパクられて終了しましたな。
何度同じ目に遭えば気が済むんだろう・・・

522 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 01:59:35 ID:jcE4F0uF0
中国の技術力で高速回転に耐えられるモーターもベアリングも作れる訳が無いと思うのだが。

523 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:01:57 ID:CjFGgSmY0
日本は淘汰されるべき民族。

>>518
責任なんて取らないが??
辞めちゃえばそれまで(www

それが日本の政治。
だから、みんなで日本を捨てる。

524 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:02:42 ID:YK6R6qRa0
ハイハイこれ以上注文は来ませんよ川重

525 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:03:26 ID:Bo9OtTkk0
その技術ははやての劣化コピーであることは確実。
そして支那独自開発の車両として世界各国へ売り捌く。
いやー、過去にねらーが危惧していたことが現実になりつつあるな。

526 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:06:36 ID:CjFGgSmY0
てか、川崎重工が技術を流出させたんだよね?
KAWASAKIが・・・
バイクが売れないからかしらないが、お金のためにね(wwwww

それだけの話。

527 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:08:28 ID:tF44EsE70
まあ最初日本のリニア技術を欲しがってたからな。
それを阻止出来た事を良しとしようか。

528 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:08:37 ID:CjFGgSmY0
てか、カワサキのバイクってお返しの中国の技術で作られてるの??

最近カワサキのバイクって走ってないなと思ったら・・

529 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:10:39 ID:eOA8C+w20
日本の新幹線はすごいよな。だって運転手が寝ていても
無事に駅に着くわけだし。たとえ車両は自主開発できても
運営システムは真似できるわけがない。技術を教えていなければ・・・

530 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:10:51 ID:NrKavCaJ0
高速車両は航空機技術に近いよ。
確かに中国にはその技術はあるが、人が絶対的に足りない。
航空機の生産とは生産量の桁が違う。

531 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:11:21 ID:m66UNhLf0
別に300キロ以上で走る列車造れるの日本だけじゃないし
そんな流出したとか大騒ぎする技術じゃないだろ

532 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:12:49 ID:yJakTmXM0
>>525
時速300kmで空を飛ぶ列車なw

中国では人命の値段が安いから良いんだよ

533 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:13:03 ID:CjFGgSmY0
>>531
だな、結局そうなる。

だから、今のJR関東も東海も全技術を中国に売るべき。
トンでもない交換所j件も日本人ののび太気質なら了承できるだろ??

534 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:13:07 ID:eOA8C+w20
>>531
欧州と決定的に違うのは騒音と振動、もっと簡潔に言えば乗り心地。
TGVとか紙コップに入ったコーヒーとかこぼれるくらいらしいし。

535 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:13:46 ID:jcE4F0uF0
鉄道車両の技術なんて台車さえ精密に作ってさえいれば
車体もパンタグラフも簡単なコピーで済みそう、騒音なんてどうでも良いんだし
しかし、鉄道車両に関して今まで日本でしか製造することのできなかった技術とは何なのだろう。

536 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:16:11 ID:NrKavCaJ0
航空機と高速車両の大きく異なるところ。それは、生産技術。
航空機がほぼ手作業で作られている(現在の日本でも、そうだ)のと比較して、
高速車両は大量生産ライン化されている部分が多い。
まあ、一日数本の運行なら問題ないのかもしれないけどな。

537 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:16:44 ID:uN8KhbO40
>>535
その「精密に作る」ってとこじゃね?

538 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:21:26 ID:jcE4F0uF0
>>537  そうだよなぁ

539 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:23:01 ID:1k1URtg7O
なんで日本はばか正直に他国に技術渡すかな
いくつか嘘情報混ぜ込んどけよ

放射能を車内の中央に置いといたら、エアコン無しで暖まりますよとか
車輪に地雷仕込んどいたら、加速すごくなりますよとかさ

540 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:33:53 ID:OVAaXkSi0
日本からパクった新幹線を、中国が自国の技術として世界に売るっつー
シチュエーションを心配する香具師が多いが、それはないんじゃね?

実績も信頼もない。恐ろしくて誰も買わないよ。

541 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:39:13 ID:koO4/rGnO
>>539
ワロタww
>>540
ベトナム高速鉄道の件

542 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:41:21 ID:Bim/Tg6L0
問題ない。
いざ走らせてから、赤字になればそれでよし。

543 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:41:43 ID:Geq82Ba50
技術の模倣手段は完了しました・・ったてか
台湾には供与してるからな
政権次第で 要注意


544 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 02:47:00 ID:gENTp6oL0
なぜか一瞬、中国GJと思った俺ガイル
___
\  /

545 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:08:20 ID:jcE4F0uF0
中国の優秀な人間でも車両を作れるかが問題なんだよ。


546 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:10:35 ID:yJakTmXM0
>>545
「ありえなーい」が普通に起こるんだよ

547 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:12:00 ID:Lr+q10cD0
あーあ
あまりにも予想通りの展開だな。
技術だけコピーされてw


       川崎重工は会社精算しろ




売国スパイ企業が!

548 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:14:10 ID:koO4/rGnO
今日の新聞が楽しみだ。

549 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:15:49 ID:8OYvSVj7O
JR東日本は週刊誌によると左翼の革マル派に経営陣をも支配されてるらしい
新幹線を売ったのもこの左翼共ではないか?

550 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:18:13 ID:yJakTmXM0
>>549
カクマルと中国は仲悪い

551 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:21:16 ID:5k4jxjkt0
>>547
売国スパイはねぇだろ。
どっちかっていうと、中国が勝手にパクるだけ

552 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:22:32 ID:koO4/rGnO
中国など無いものと考えれば気にならない

553 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:26:15 ID:+MSWdr5D0
ついでに日本も無いことにしてしまえば政財界人の失策も気にならない

554 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:27:19 ID:fNBrdAcQ0
先にやっとくわ。
・・・合掌。

555 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:29:35 ID:dEWUFhS70
こんなの最初の何個かだけでコピーされるって最初っからわかってたよな?
なんでニュースになるの?

556 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:29:45 ID:EvoNtLpq0
発電所は天然ガスとか

557 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:36:29 ID:koO4/rGnO
>>555
分かっていない一部のお偉いさん方がイラッシャッタから。

558 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:43:57 ID:vOKixmkM0
おまいらでさえ予想できたことが川崎重工にはできなかったのか
最低の会社だな

559 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 03:48:39 ID:koO4/rGnO
日経新聞然り。

560 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 04:00:58 ID:SofxP4vq0
タイとかミャンマーとかインドパキスタンまで伸ばします

561 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 04:04:46 ID:TqdJupBPO
今度はどこの技術パクったの?

562 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 04:17:30 ID:zBA5WMtw0
>>561
日独仏。

「コピーが作れる自信あり」と判断したようだ。

563 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 05:11:12 ID:eVmv4qBJ0
【米中】米紙「中国、米B2ステルス爆撃機の機密入手」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164416843/
【軍事】中国産無人ステルス機 「暗剣」 航空ショーで模型公開 米F117に酷似 [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162777897/
【国際】中国にステルス技術売り渡す 技術者を起訴 死刑適用も…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147863/

564 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 05:35:01 ID:08kNoPG00
>>545
定年退職された「団塊世代」とやらの方々が、日本から数多くお手伝いに
行きますから大丈夫ですよw

565 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 05:41:57 ID:JjnuDpGD0
100%完コピって可能なの?
詳しい人教えて

566 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 05:49:15 ID:ilSwInFAO
日本の技術が取り入れられた事実は隠蔽され、
技術を盗まれ自主開発に使われる。
予想通りの展開。

567 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 06:41:34 ID:2bVLIPXU0
想像していたけど、それよりも遥かに早いペースだな。


568 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 08:54:20 ID:wuiseGf20
>>541
それは改変コピペで原文はこっちだ。
http://www.hotnam.com/news/070113015547.html



569 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:39:53 ID:HWLpeRYp0
>>527

たしかにリニアをの技術を取られなかったのは、不幸中の幸いかも。
大分苦労して実用段階まで来た見たいだしね、早く乗ってみたいな。


570 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:42:36 ID:7fpbvdRs0
高速鉄道システムなんて、40年前の技術だしね。
コピーにそんなに手間取るとは思えない。

571 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:44:51 ID:Oc3IJrGg0
日本の技術大国への歩み模倣から始まった

572 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:48:51 ID:2e6lUUg70
ずいぶん決定が長引いてるなと思ってたけど、
はやての技術移転が完了するのを待ってた訳ね。
納得。

573 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:51:20 ID:NZmb2hxb0
ノウハウ吸い取ったら即実行…
これごり押しした企業バカみたな

574 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:51:30 ID:AO8QfAiv0
やっぱこれからは中国の時代かなぁ
お人好しの日本人は沈没するだけだな・・・

575 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:53:16 ID:TJhbW1L80
>>7
ちゃんと許可受けて技術移転しているので、パクリではない。
むしろ、日本がバカだから安く買い叩かれたということ。

576 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:54:45 ID:8Mg8cZAe0
>>571
トヨタも日産も模倣から始まったしな。

577 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:55:49 ID:EkauajsO0
日本から情報発信すればいいんだよ。
「ついに中国にも高速鉄道が走った。これは日本の技術を学び、日本の新幹線をベースに中国が努力の末になしとげた偉業である」って。

578 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:56:25 ID:kX8mw3Ut0
資金はNHKが出資?

579 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:56:37 ID:1aT1mtfr0
よくわかりませんが、中華関連株買っとけですか?

580 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:57:03 ID:KSKbd1Oy0
有人宇宙飛行はできても高速鉄道はできない
まあ、宇宙船もソユーズのコピーだけどね


581 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 10:59:14 ID:5t6tA+SN0
パクリの間違いだろ

 技術をバカに,売った会社も会社だが

582 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:01:42 ID:gW/1dp0nO
かつての日本と同じ道を歩んでいるな。


583 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:03:45 ID:2e6lUUg70
>>580
高速鉄道を自国の技術だけで出来るわけがなかろう。
地下鉄やモノレールでさえ、日本の支援がないと作れないんだから。

584 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:03:50 ID:hzuF6ZIR0
俺は中国のようにしっかりとした国策をもってるのは偉いと思うけどね。
たとえば日本の宇宙開発や航空機開発なんか自国で作るよりも
アメリカとかから出来合いのものを買った方が得だ、とか日本の
進出を抑止するという圧力で、全然国産の開発に力を入れない。

欧米からにらまれても長期的に見て国益に叶うものは断固として
国内の産業でまかなうという視点が日本には欠けている。

国が何もしなくても自然に経済が発展していくという時代は終わったのだが、
未だ日本政府は気づいていないニダw


585 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:03:59 ID:iZlTCKzS0
>>582
> かつての日本と同じ道を歩んでいるな。
>

どこが?



586 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:06:41 ID:UqBgVc4eO
>>513
実際社会ではお前みたいに自分は頭良いと勘違いしてる奴が一番使えないw




脳ある鷹は爪隠す


587 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:13:50 ID:BOlVHUdVO
また中国に技術をパクられてポイ捨て>日本
 
「最先端技術の簡単なパクリ方」
1.魅力的なプロジェクトで公開入札
2.合弁や技術供与を持ちかける
3.最先端技術を入手
4.自主開発すると宣言
5.盗んだ技術で模倣品を製造
 
国家ぐるみで技術をコピーする中国の実態。
エサに釣られて騙される日本。

588 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:16:27 ID:mslLBHZP0
>外資車両は中国車両の供給が間に合わない時の「つなぎ役」にとどまる見通し。

つなぎじゃなくて、「技術的なコピー元として使われる」だろ。
コピーした後はオリジナルとして自国で生産使用するのみならず、第三国にセールスを始める可能性大。
日本としてはこちらのダメージが計り知れない。
本当に、中国に新幹線売りこんだ政治家とJRの社長はバカとしかいいようがない。

589 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:16:28 ID:O0Tj5agTO
自称、戦争への道を阻止してます新聞が反対するんだろけど
こりゃマジでスパイ活動防止法が必要じゃん
とりあえず、川おもとJR束は氏ね

590 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:22:02 ID:N165pgcY0
しかし新幹線は簡単にパクレル技術なんだね。まあこれで中国に技術を
移転する会社は大幅に減少するだろうね。

591 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:26:10 ID:hzuF6ZIR0
ロシアにしろ中国にしろやってることは国策としては賢い。
日本は初なアホ。

592 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:30:31 ID:BcG4TShs0
で、事故をおこしたら、日本の部分を理由にするのが目に見えている。

593 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:33:37 ID:1fUwvOc30
パクリないあるよ。ライセンス料タダで契約したあるよ。
これもsoukaのおかげあるよ。soukaとつるんでくれた自民にも感謝するあるよ。

594 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:36:38 ID:9X8V8pQG0
もうコピーされるのか

595 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:38:58 ID:MgaRfoGF0
小泉は奥田と会食するのを嫌がってたそうだ。
毎回会うたびに中国の新幹線の話題持ち出してくるから

596 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:43:00 ID:KD7pHWsi0
中国は金と時間を核兵器に使った。一方、日本は金と時間を新幹線に使った。

その新幹線を日本は中国にタダで上げた。日本の持ち物はなくなったwww

597 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 11:51:13 ID:dpmK0L/n0
いよいよ富の独り占めの時代に走るつもりか?
一部の企業、特定個人が大金持ちになってその他多勢がひいひい
いう経済の原理は、国家にもあてはまるな


598 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 12:51:48 ID:sGeEhvSc0
>鉄道省幹部は日本経済新聞に対し「(自主開発強化を重要政策に掲げる)国情を考え、
>北京―広州の車両は必ず自主開発する」と述べた。

だから、日経よ…

その「自主開発」の正体をキチンと暴いて、日本国民に伝えろよ。
共産党機関紙じゃないんだろ、日本経済新聞は?

党幹部のお言葉を有りがたく押し頂いて、まんま載せるな。

599 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 12:55:32 ID:K4b6bajk0
>>598
日経か。
鉄道省幹部の手帳とかメモとか、どっかから見つけてくるぐらいの執念あってもよさそうなもんだけどな。

600 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 13:10:36 ID:dpmK0L/n0
高いコストかけて駐在している日本大使館とか、こういう経済
情報を正しく把握して日本の国策に反映されてんのかな?
経済活動は戦争だからな

601 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 13:35:12 ID:wuiseGf20
>>598
日経の中国関連記事を文字通りに読むのはチキンw

602 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 15:42:01 ID:koO4/rGnO
日経には裏がある=日経素晴らしい
日経には裏の裏がある=日経アホ


603 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 15:55:48 ID:RBE/VYjG0
この件で汗を流した、扇とかいうケバイオバサンは中日友好に尽力したとかで、
中国訪問したら大歓迎だろうな。

604 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 16:19:20 ID:zkiKgK6Q0
人の命の価値が先進諸国のそれに比べてはるかに安い国において、
こういった技術開発を行う際に、どういう取捨選択をするのか純エンジ
ニアリング的な興味からとても知りたい。

605 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 16:42:48 ID:U6EY50E20
さて、どんなものになるか楽しみだな。どれほどの完成度のものができるんだろうか?
鉄道車両の輸出に関しては、大抵トラブルに見舞われるものだし、あまりに酷いとソッポ向かれるからどうだろうか?
在来線だが、台湾の韓国ロテムの車両は日立の車両に置き換わるんだっけ?韓国国内の車両も…(円安won高の
影響もあるのだろうが)
台湾新幹線もトラブル続きだとあったっけ。その記事だけ見ると車両ではなく日本が(あまり?)関わってないシステム
の方みたいだが。

606 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 17:22:48 ID:zhbfSaSe0
>>547
>        川崎重工は会社精算しろ
> 売国スパイ企業が!

>>581
> パクリの間違いだろ
>  技術をバカに,売った会社も会社だが

技術を「中国に流した」のが川崎重工とJR東日本なのは確かだが、
新幹線技術を中国に「流させた」のが、経団連なんだよ。

JRも川崎も最初はかなり消極的だったのだが、
「経団連」が、「日本企業が中国でのビジネス市場を築くため」という名目で、
JRの技術を中国に流すように圧力をかけたわけ。

その当時の経団連のトップは、トヨタ自動車の「奥田」だったよね。

当時はまだ中国市場ってのはメリットもデメリットも不透明だった時代で、
どんなリスクがあってどんなリターンがあるのかが読めなかったわけね。
トヨタは中国に進出したがっていたんだけど、どんなリスクがあるか分からなかった。

だから、トヨタ自動車が中国進出する際のリスクやリターンを見るために、JRに先を行かせた。

要するに、「リスクやリターン、メリットやデメリットがどれだけあるか」を、自分で調査したりせずに、
実際にJRを使って「露払い」というか、「地雷原の撤去」をさせたわけだ。
そうやって、トヨタの安全、リスク計算のために、奥田が経団連という圧力を使って、
JRに対して味わせたわけ。


607 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 17:54:33 ID:+MSWdr5D0
>>606
事情通ぽいですな
貴方シンクタンクか何かのSEですか

608 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 19:49:30 ID:mQZKafgP0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   <  ちょっと待ってよ!
      |      ノ \____/     | みんな経団連の奥田さんの事、悪く言うけど
      ∧     ー‐=‐-  ./        | あの人は、とてもいい人だよ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     奥●碩(1932〜 )

609 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 00:17:51 ID:MefwpXgY0
>>606
>当時はまだ中国市場ってのはメリットもデメリットも不透明だった時代で、
どんなリスクがあってどんなリターンがあるのかが読めなかったわけね。

そうかなぁ。当時からデメリットやリスクは一般国民だって危惧していたよ。
今度の顛末でほれみたことかって感じている国民のほうが大多数だと思う。
その一般国民レベルでさえ危惧していたのに、大企業や政治家のほうが
あまりにも能天気すぎた。
国の性格からして危ない橋なのは分かりそうなものなのに。

610 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 09:48:04 ID:vEe4wsrQ0
能天気っていうかなんだか分からないよね。
こういうことをする経営者とかってエイリアンだよ。
客観的に見てもいないほうがいいと思うんだけど、なんでいるのかわかんない。

611 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 11:48:15 ID:8cOtuGV3O
中国リスクとか何年も前から言われたりしてたんだから自覚あるでしょ
だから自爆覚悟の金もうけに目が眩んだジジイとyesマン達で見事な自爆とw
あとは今後、国内の負け組になった企業が売国商売すんのが怖い

612 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 13:39:03 ID:vFrvKdLM0
もし中国語が出来たなら、日本の技術が中国を征服する内容の文言を
中国の掲示板に書きてぇ〜。

613 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 22:57:32 ID:kwWwK6Gk0
ベトナム政府は、330億ドルを投じ、日本からの支援を受け、北部の首都ハノイと南部の
ホーチミンを結ぶ南北高速鉄道を建設することを明らかにした。

ベトナム政府の公式ウェブサイト(www.vietnam.gov.vn)に掲載された声明によると、
国営のベトナム鉄道がグエン・タン・ズン首相から全長1630キロの鉄道建設の認可
を得た。

軌道幅は1435ミリで工期は6年の見込み。完成するとこれまで30時間以上だった
両都市間の所要時間が10時間足らずに短縮される。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-02-06T112627Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-245918-1.xml


中国が受注したとか言ってたのはガセか? 

614 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 23:16:08 ID:B1xRXBm20
トヨタは碌な事しないな


615 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/07(水) 00:48:30 ID:2wVuB2qo0
>>613
2ch納所書き込みだよ
ココの板には嘘で反外国感情を高めようって人がいるの。
それもいっぱい

616 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/07(水) 22:07:41 ID:qLMQFYXA0
>>85

617 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/07(水) 22:09:10 ID:w1i1I0Hp0
自主開発とかいうものの
はやての技術盗んでんだろ。

618 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/07(水) 22:14:05 ID:hPO6gGKY0
>>613
>中国が受注したとか言ってたのはガセか?
これの改変コピペ
http://www.hotnam.com/news/070113015547.html


619 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/07(水) 22:31:08 ID:YbKnnPGb0


   所詮劣化コピーなんだから
   騒ぐ必要ないじゃん。




620 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 00:46:39 ID:N4O0Ke/T0
>>613
ベトナムの線路は、日本よりも狭い1000mm(メーターゲージ)だよね。
新幹線規格といわなくとも、バイバス程度の線路でも、
かなり立派になりそう。

621 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 00:47:16 ID:FoxJQLFG0
あ、もうパクられたの?

622 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 19:42:36 ID:XYQ6qnXB0
>>606
>当時はまだ中国市場ってのはメリットもデメリットも不透明だった時代で

斬新な意見だ。
何十年か山ごもりでもしてたのか?

623 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 22:39:29 ID:VbNU10+l0
つーか、中国に輸出した車輌は160km/h運転を前提に製作されたんじゃなかったっけ?
中の人から漏れた伝聞なんでソースはないが、似たような噂聞いた人いる?

624 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 23:19:17 ID:ta3rLC6K0
>>623
今出ているのは200km/h用。
ただ中国の報道やBBSではCRH2だけ200km/h用と300km/h用があるとか、300km/hに備えるだとか言われているから
じきに300km/hバージョンが出てくる可能性が高そう。

625 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/08(木) 23:50:52 ID:1eioZC1k0
>>624
300km営業実現には路線管理がシビアになるから実験程度になっちゃうんじゃないかねえ

626 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/09(金) 03:22:58 ID:DauwPMkk0
yesマンを狙い撃ちして出世のはしごを外す処置が必要だな。
世代交代したらがんばれ。
yesマン潰しは大事なことだぞ。

627 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/09(金) 05:12:18 ID:hJGzVDi70
え〜と・・・死のジェットコースター開発中でつか?w

628 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/09(金) 05:19:17 ID:E85U2cBR0
こえー

629 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/09(金) 05:19:56 ID:fBVUZLiy0
線路を盗まれて運行できなくなるんだろうな
架線を盗まれて…ってのもあるか。

630 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/09(金) 05:42:55 ID:WdmBpPy40

予想通りの劣化コピーキタ――(゚∀゚)――!!



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