【鉄道】中国版新幹線“鉄砲玉”をカメラがとらえる…「はやて」を原型に現地生産（画像・動画あり）

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1 名前：試されるだいちっちφ ★ ：2007/01/17(水) 18:00:09 ID:???0: ★中国版新幹線“鉄砲玉”をカメラがとらえる

　中国・上海で１６日、日本の東北新幹線「はやて」の技術をベースに中国で製造されたとみられる
中国版新幹線の姿をＮＮＮのカメラがとらえた。来月にも試験営業を始める見通し。
　列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線と
みられる。「川崎重工業」など日本企業は０４年に中国政府から６０編成の車両を受注しており、
大部分を中国企業が現地生産する契約。

　中国版新幹線は、地元紙には「子弾頭（＝鉄砲玉）」とも書かれているが、まだ存在はほとんど知ら
れていない。関係筋によると、来月３日から時速１６０キロでの試験営業を始めるとみられており、
上海～南京、上海～杭州など一部区間を走行する見通し。

　中国では２０２０年までに約２万キロの高速鉄道網を構築する計画で、日本とフランスなどが受注に
しのぎを削っている。

日本テレビ　＜1/17 14:40＞ ※リンク先に動画あり
http://www.news24.jp/75471.html
http://www.news24.jp/kakudai/pictures/070117031.jpg
2 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:01:05 ID:r8IIzFE80: はやてのように～
3 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:01:05 ID:oD/rs/H40: 愛称：捨て駒
4 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:01:16 ID:k3GpJDRx0: 中国に色んな面で抜かれそうだな
5 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:01:30 ID:suMx/FgD0: なんか画像のテロップが
秘密兵器くさいんだけどｗｗｗｗ
6 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:01:36 ID:ceNuKHju0: 許されない隠蔽体質の学校、教育委員会。真実を明らかに！

【福島】須賀川第一中学校柔道部リンチ事件【ムービー】
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=105400

日本テレビ『報道特捜プロジェクト』
2007年1月20日（土） 13時30分～15時00分放送
▽隠ぺいされた中学校リンチ騒動
7 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:02:08 ID:h16zuP1P0: 「ハヤテのごとく！」アニメ化記念カキコ
8 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:02:23 ID:Gf+O43mM0: ばかだなＪＲ東日本は
9 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:03:03 ID:tEWX72Fj0: コピーされちゃった
10 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:03:13 ID:YL3wd4Ye0: ハヤテのごとく
11 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:03:59 ID:L1H+5zMy0: >>2
ザブングルーザブングルー
12 名前：5 ：2007/01/17(水) 18:04:03 ID:suMx/FgD0: 知りたかったら聞けばいいじゃない。
13 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:04:10 ID:aDpyr+KM0: 弾丸列車というとあじあ号かよｗｗｗ

それの劣化版だから小弾丸かｗ

シナチクは満州国が正当だったと認めたわけだな

すげー自爆ｗｗｗ
14 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:04:16 ID:YQaIqGqE0: このスレもいつもどおり嫌中厨によるワンパターンの中国叩きに終始するんだろうな
読む価値なし
15 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:04:35 ID:LNNgUXjN0: ODAで建設された空港が上場？（一般企業化）

それくらい常識のない中国をそれでも信じる日本人。
16 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:04:42 ID:kiN0rSWcO: しのぎ削らなくていい！
17 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:04:49 ID:ETkPdvSh0: ハヤテのようにー、ザブングルーザブングルー
18 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:04:57 ID:CMTgPxuR0: 中国人にしてはまともなネーミングだな鉄砲玉。
乗ったら最後戻って来ませんってかw
最初っから事故想定した名前付けてどうするんだ中国人www
19 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:05:11 ID:Ldxstsb/0: 中国版くぎゅも時間の問題か
20 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:05:44 ID:wass6rjn0: ６０編成の内、最初の３つで契約破棄だな。
でも自前で作ったのが事故っても
日本企業が賠償せにゃならん。
21 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:07:04 ID:2k1AsxNSO: 死なばもろとも！
22 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:08:01 ID:Zg/+kTaz0: 鉄砲玉ってことは、帰ってこないってことかｗｗｗｗｗ
23 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:08:25 ID:msxFnhOI0: 最初から解ってたから、全然驚きが無い。
24 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:09:19 ID:XtWpy82k0: 原発の技術も中国に渡るってよ
25 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:09:28 ID:FnI3Dmue0: この国の中に、外国からの性的役務や金品の授受を受けて外国のために
公権力を行使する者がいる、こいつらを摘発し追放しない限り、日本の将来は
悲惨なものになる、
26 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:10:24 ID:KuaRQjlh0: 自民も民主も媚中だからな、日本人はこのまま中国に何もかも吸い取られて
中国が滅びるまでWW２の反省と称する奴隷同然の扱いを受ける運命にある
27 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:10:44 ID:HcZM1jR+0: 新幹線といえばこまちとのぞみだよな
ttp://www.usamimi.info/~prettycure/splashstar/src/1168129924026.gif
ttp://www.usamimi.info/~prettycure/splashstar/src/1168733406455.gif
28 名前：アヲイ ◆Q3Rf0rNBGY ：2007/01/17(水) 18:13:18 ID:QrgqfimUO: 物騒な名前だな。
「命（たま）殺（と）ったる！」とか叫びながら突っ込むのか？
29 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:14:22 ID:NJxSyW4E0: >>2
現れて～はやてのように～さってゆく～
30 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:14:32 ID:phUnKcIu0: いくら理系が国のために頑張っても文系がこれではねー
31 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:14:41 ID:GpsYEoea0: こんなに簡単に技術を売るなよ、東日本。
葛西の言葉を聞かなかったのか？
32 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:14:43 ID:zR2qbKHz0: 「鉄砲玉」・・・センスがいいのか悪いのか、よく分からん名前だな。
33 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:14:54 ID:s8cG6HrI0: >>1
スレタイが中国の鉄砲玉がヤクザを襲撃に見えて飛んできましたよ
34 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:15:02 ID:1L9rFWeNO: 来月には中国技術と称された新幹線が輸出されるだろうな
35 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:15:23 ID:YDZpbT8nO: ＪＲ東海の社長はまともだった。
東日本と川崎重工業は氏ね！
36 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:16:20 ID:LOI6HWm50: >14
といいつつ書く価値はあるんですね
37 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:16:21 ID:5VYlGw+g0: これは川重と日立が去年輸出した車両で、
現地製造はまだじゃなかったっけ？
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=372334
38 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:16:23 ID:KZVj7Q4eO: 鉄ヲタ＝中狂の手先
39 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:16:46 ID:+h2auqLy0: 売る売らないで揉めてるって話じゃなかったのか？
売ってるじゃああああああああああああああああああああああああああああああああん。
既に走ってるって事は、小泉の時に売ったってことじゃああああああああああああああん。

ネット右翼哀れ。

文系酷い。
40 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:17:17 ID:ECS+1Cbe0: 弾丸というよりは爆弾
41 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:17:35 ID:OhKDai3A0: 見事なパクりっぷりだ
42 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:17:48 ID:1qPLy2j+O: もちろん今後中国がこれを外国に販売します
日本よりも安く
日本の鉄道海外販売終了
43 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:17:51 ID:GLbjIpOh0: >>39
いいから落ち着いて職探しに励め
44 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:17:59 ID:SzfRt0I00: コピーされたところで、ちゃんとメンテナンスできなければアウト！
45 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:18:45 ID:osyr5YSL0: 時速160キロ？
営業運転は何キロなんだろ。
46 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:19:14 ID:NR2oYsqZ0: >>1
国賊。売国奴。
47 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:20:45 ID:sTZq4FxNO: >>1
スレタイが変
小学生の国語からやり直しするように
48 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:21:05 ID:6SIStzPd0: >>11 >>29

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　| |. 　ｌ　lヽ､　｀´　　.ィ　ﾘ / 　　　 |　|
　| |　　ヽ. Ｗ,f＞＝千1|Ｗｨ　　　　 |　|
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49 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:21:08 ID:HgPQscx40: これって日本国内には何の恩恵も無いよね
国は何で必死に売り込んでいたんだ？
技術だけ採られていい様に利用されただけじゃないか。
50 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:21:42 ID:/wAYVDp40: >>45
営業がそれじゃないの？
51 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:21:55 ID:TB+9fO5I0: >>14
おまいがレベルの高いカキコをすれば良いのではないかな？
52 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:22:27 ID:ckUos6gA0: >>45
250KIRO
53 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:22:37 ID:3GVDboE70: はやての料理はギガうまだからなー
54 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:22:42 ID:+h2auqLy0: >>44
朝鮮人じゃないんだから、中国の理系はまともだと思うよ。
55 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:22:58 ID:rz7htHbf0: >>49
関係者だけは
おいしい思いしてるんじゃね？
56 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:23:38 ID:EHG4551t0: ハヤテのごとく散ってくれ
57 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:24:53 ID:vYTPSRwb0: >>49
ＪＲ東海だけは頑なに技術移転を拒んでるが、ＪＲ東日本は売国したくて
たまらんらしい。
58 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:26:49 ID:lyaA8FaP0: CRusH
59 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:27:31 ID:+h2auqLy0: >>55
文系だけ良い思いして、事故があったりすると理系が、
現地に行ってやれやとか言われるんだぜ。

その間文系の奴らはくーにゃんとにゃんにゃんして
一億ぐらい金もらって、油まみれになってメンテナンスしてる方は
年収５００万くらいなんだぜ。

文系を駆除するべきだと思わないのが文系。
だから文系を駆除するべき。

>>57
ＪＲ東海は東海道新幹線ってドル箱もらってる癖にリニアを未だ建設してないし、
在来線も便利にしてないし。東京大阪間を出張してるエンジニアからお金巻き上げて
文系に注ぎ込んでるから、有る意味国内売国奴だよ。
60 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:27:31 ID:PnVxvOai0: せやけどそれはただの夢や
61 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:27:47 ID:G0abzAm30: ハニトラのＪＲ東日本、氏んでいいよ
62 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:28:13 ID:TGNodypr0: ６０編成中日本での生産は3編成、残りは中国でって。アフォだろ。
まあ、現地生産でも、主要部品は日本からの輸出のようだけど、
そのうち、劣化パクリ品を作って勝手に製造・使用し、事故を起こして
日本のせいにするんだろ。
奴らが欲しいのは、東北新幹線ではなく東海道新幹線だろ。
そして、本当の目的は、日本のリニア。
63 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:29:05 ID:zR2qbKHz0: よく見ると、「６０編成」は間違いだろ。
「６編成６０車両」のはず。１編成８両で残りは点検整備用の予備だと思うが。
日本からの車両は主に北京～青島間のはずだから、上海～南京間
を走るのが現地生産車両という意味かな？

ついでに、どうせ日に８往復程度だから「中国版新幹線」なんて誤解を生み
やすい呼び方せずに、せめてCRH(China Railway HighSpeed)と呼んでほしい。

参考ダイヤ：(下り)
　　北京済南青島泰山
01　　　　07:30 10:00　　　
02　　　　　　　10:20 13:30
03　　　　10:20 13:10　　　
04　08:00-11:30-14:00　　　
05　11:20 14:50　　　　　　
06　　　　16:40 19:30　　　
07　14:30-18:00-20:40　　　
08　　　　20:30 23:00　　　
09　19:00 22:30　　　　　　
64 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:29:11 ID:OIk+FTaM0: 鉄砲玉って「捨て駒」って事か？
65 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:29:22 ID:oY2sADPM0: 鉄砲玉ってｗｗｗｗ
８９３かよｗ
66 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:29:48 ID:Sks253Kc0: 普通の大国＝豚は太らせてから喰う
日本＝太った豚に喰われる
67 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:29:53 ID:+CSB6UNB0: ファステックの実用化まだー？
68 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:30:40 ID:OrJasawgO: 中国製がニホンを走るようになるな、こりゃ
69 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:31:28 ID:M77olAD/0: 川崎重工は売国奴ということで問題ないですね？
70 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:32:55 ID:6fIouq1o0: 東シナ海のガス田も日本の金で掘ったそうじゃないか
基地外務省、視ね
71 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:34:50 ID:5loFFy6Z0: また軍事技術流出か。。
。
72 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:35:53 ID:QP6QvsNHO: まあ見とれよおどれら、この列車に乗る中国人のタマ取ったる～
73 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/01/17(水) 18:37:49 ID:cD0ZfJcd0: ('A`)q□　　鉄砲玉なだけに一回乗ったら二度と戻ってこれないんだろうなｗ
(へへ
74 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:38:06 ID:uxl/EeLL0: ＞中国で製造されたとみられる

なんでこんな密造拳銃みたいな扱いを受けなきゃならんの
トホホ
75 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:38:10 ID:7FgmZRMr0: どうみてもそのまんまパクってます。
76 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:38:26 ID:lGNBmEGq0: 玉ぁ～取ってこいっ！
77 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:38:43 ID:9XZTpxWL0: 新幹線も弾丸列車と呼ばれていたような。
78 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:39:11 ID:DYHSXL0f0: 中途半端な技術提供は事故の元だな
79 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:41:31 ID:mXdglIcH0: >>78
日本が、無限責任を負うから、大丈夫
ついでに、中国勝手にライセンス販売しても、日本は
文句が言えません。

誰だよ、こんな不平等契約したのは。
80 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:41:33 ID:5loFFy6Z0: 軍事転用可能だろうな、高速移動式自律核ミサイル、標的は日本重要５０都市。

もう視根よ。。。
81 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:42:01 ID:RCUZJAqI0: >>1
>「子弾頭（＝鉄砲玉）」とも書かれているが

これは新幹線の英語の俗称 Bullet Train のまんまパクリだな。
82 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:42:16 ID:daZ5j8qp0: E2の東海道カラーだな。笑える。
倒壊から技術パクれなくてデザインだけパクったのか。
83 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:42:36 ID:s2Tnv+gu0: あーあ、なんか予想通りの展開というか、支那工作員お手柄というか。
84 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:43:19 ID:AwEIkwV00: 【また(ry】スキミングで中国人グループ７人逮捕　整体院で情報入手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1169024606/
85 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:43:33 ID:HUWTaQll0: 大事故の予感
86 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:44:30 ID:dYZ88O460: 往復乗車券とかなさそうね･･･。
87 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:45:31 ID:hpKW4VE40: いつの間に技術移転してんだよ！
88 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:47:51 ID:0uRj519v0: 他のＪＲグループの社長が反対する中、ＪＲ東日本の社長が強硬に技術移転を決めたんだっけ？
国賊だな
89 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:48:47 ID:AC7OPnKd0: >>87
あれ200系ベースに耐雪装備外して外装E2みたいに変えただけみたいよ
90 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:48:47 ID:phnz5Ba60: ν速のスレがｽﾚｽﾄされた、、、、
このスレも監視されているッ！！
91 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:49:18 ID:/oUkqF900: 大事故起こしてJR東日本と川崎重工が責任とればいいんじゃない＾＾
JR東海は普通の神経の持ち主で安心したよ
92 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:49:43 ID:Vukxd3kP0: 中国で製造されたとみられるって何だよｗｗ
93 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:50:28 ID:uUDEWOVdO: 鉄砲玉って何だよW
衝突事故したらシャレになんねーぞ。
94 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:51:01 ID:dmoVoAVD0: 鉄砲玉って、たいてい無茶をしてあぼんするのが相場なんだが。
95 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:51:03 ID:5loFFy6Z0: 漏れなら、わざと事故をおこして、もっと技術開示させるけれども。
所詮シナ人民は無限だから。。。
96 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/01/17(水) 18:51:50 ID:CZRUvVOR0: ｜成功したら中共の成果。失敗したら日本の責任にするんだろっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　（　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　（入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　　ヾヽ　／￣＝／　／　　　／　|
　　　　　　|| ￢|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　　　　　 ´　　|　　　 | 　　|　　　 |
97 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:52:26 ID:exeoK8DV0: はやてのように現れて
はやてのように颯爽と
98 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:53:06 ID:ESbgfn4J0: 技術をぱくられました
99 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:53:10 ID:/oUkqF900: http://www.jreast.co.jp/company/officer/index.html

大事故起こしたらこいつら責任取るんだろうな
100 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:53:56 ID:KWjgihIY0: そんなに中国に資産や技術を売り渡したいなら
旧国鉄債務で免除されたのを全額支払ってからにしろや糞ども
101 名前：大中華帝国 ：2007/01/17(水) 18:54:16 ID:ICcj5dYeO: また、小日本が貢ぎ物を持ってきたな。
しかし、もともと日本の技術力は昔、中華が文字を小日本に教えてあげたからこそ。
いうなれば、この「鉄砲列車」も中国原産みたいな物なんだがな。
102 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:55:02 ID:os44A/R70: 問題は運用だからなぁ。
とりあえず俺に乗る勇気は無い。
103 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:55:16 ID:zR2qbKHz0: >>82
たぶん、そのまんま日本で作った車両だと思うぞ。
輸入したばっかりで、とてもまだ現地生産できるとは思えない。
北京～青島でさえまだ開業してないだろ。北京～青島間の走行予定車両を
上海まで回送して試験走行させてみた、というのが真相だろう。
この記事、かなりええ加減だ。希望的妄想が入ってる気がする。
104 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:55:57 ID:3wzxMva10: また技術をぱくられたのけ？
105 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:57:08 ID:7hkCX+vf0: >>31
>>69

ヒント　北側
106 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:57:39 ID:Nl2P/1FOO: シグナムとゲボ子はどこ？
107 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:58:35 ID:D+bOfF5z0: 上海の時速４００キロ以上で走るリニアってよく揺れるね。
近いうちに大事故起こしそうだが。
108 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 18:59:10 ID:wixgeE9j0: 技術移転？　いつの間に？？？？？？？
109 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:00:56 ID:xZGsIYkQ0: シナは160年前のアヘン戦争後も相も変わらずだな．21世紀はシナの世紀だなんて
嘘っぱち．未だ真似の段階だからナ．満鉄の技術は如何為ったんだろう？．
110 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:01:15 ID:leV/u7TPO: 鉄砲玉ってｗ
行きっぱなしの列車か、何台製造する気だよ
111 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:03:23 ID:vUD7B9G40: >>54
キモい。
112 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:04:51 ID:nz227oo+0: 最近思ったけど
日本人って中国人の踏み台になる為に存在してるんだと思う。
113 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:06:28 ID:yihYR0wb0: 　　「日中/日韓友好」・「日中/日韓交流」を前面に打ち出せば、
　　
　　　　　　　お花が頭に咲いてるお人好し日本人から、　

日本が持っている物をいくらでも手に入れる事が出来るアルニダ。

　　, -―-､､ ∧∧ 　　　　　, -―-､､　　　　　　　　, -―-､､
　/::領;:土::／中＼　　　/::領;:土::∧＿∧ 　　　 /::領;:土::∧＿∧
　l::技::術:（　｀ハ´）　　　l::技::術::<丶｀∀´> 　　　l::技::術:<=（´∀｀）ｿｺｸﾉﾀﾒﾆ　
　ヽ_:;:ｪ::フづとﾉ' ｸｯｸｯｸ　ヽ_::ｪ;:ｪ::フづとﾉ' ｸｯｸｯｸヽ:;:ｪ:ｪ::フづとﾉ'　ﾄﾞｳﾎｳﾉ
　　～（＿⌒ヽ　　　　　　～（＿⌒ヽ　　　　　　～（＿⌒ヽ　　　　ﾃﾀﾞｽｹﾆﾀﾞ　
　　　　 )ノ｀J 　　　　　　　　 )ノ｀J　　　　　　　　　 )ノ｀J
ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´ﾞﾞ´´ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´ﾞﾞ´｀｀
114 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:07:18 ID:7/AbOCif0: 栃木も山梨も違うだろｗ
115 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:07:53 ID:JqhqDAC10: これって日本以外にもドイツ、欧米のどこかの
高速列車も輸入してるよ
数カ国の列車導入して比べ
試験して結果が良かったのを大量導入するらしい。
116 名前：河豚 ◆8VRySYATiY ：2007/01/17(水) 19:08:23 ID:7/8dymt50: １３号
117 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:09:09 ID:nz227oo+0: >>113
最近は、”環境”が流行らしい。

しかし、日本人って知的障害者だよね
島国根性をそのまんまで大陸の国と付き合ってる虚け者。

４０、５０のジジイ日本人なんて人としての価値は殆どゼロ
118 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:09:44 ID:3H2jvMuY0: 子弾頭って
米軍のクラスター爆弾みたくなってんの？
119 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:11:09 ID:SRplKtY40: ナギを千和の声でずっと読んでいた俺死亡
120 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:11:21 ID:ZsuzW22Z0: チャンコロ死ね！！！！
日本の技術の結晶をコピーするな！！
121 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:12:15 ID:OIk+FTaM0: 日本もしょっぱなは、ピー子だからおあいこじゃんｗ
122 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:12:31 ID:sgTRCHEc0: >>113
日本人は基本的にチャンコロとチョンは嫌いだから大丈夫だよ。
123 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:13:37 ID:nz227oo+0: >>121
へぇ～

じゃあ何かを始めるときは皆パクリでOKなわけね
お前何処の国に住んでるの？
124 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:14:36 ID:jNyI9CeA0: 車両図鑑：はやて（Ｅ２系１０００番代）
http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e2_1000.html
125 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:15:17 ID:XV19s3Om0: なんか日本のより格好良くねえか？
126 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:17:32 ID:JqhqDAC10: >>125
デザインなら日本の他に欧米から輸入した高速鉄道のほうが
格好良いと思う。
127 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:17:34 ID:PLgFa2hW0: とりあえず連結器くらい仕舞って走れと。
社会の窓開けてうろついてるみたいで、格好悪い。
128 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:18:38 ID:sgTRCHEc0: >>117
日中友好なんて方便だよ。日本人は基本的に、日本人以外のアジア人を文明人だとは
思っていない。
129 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:20:18 ID:WBvR3qfhO: アジアに文明人なんて…
130 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:20:23 ID:qq1/4FWS0: そんなに心配することないす。

すでに中国製造新幹線は古いす。

日本人、馬鹿でないす。ちゃんと次の手を打ってまつせ！　イヒヒのヒ。

今にそのことがわかりまっせ！
131 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:21:08 ID:/oUkqF900: こんなんじゃ理系がいくら頑張っても報われないな

JR東日本は氏ね
132 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:22:05 ID:yihYR0wb0: NHKが、嬉々として宣伝するんだろうな・
133 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:22:13 ID:VtyE4r2L0: >>14の言ったとおりになってきたな。
134 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:24:39 ID:OFd7fD9tO: いつの間に技術移転したんだ？
聞いて無いぞ
135 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:26:28 ID:T5DeJWYc0: 命名センスにはガッカリ。
先行者の時は抜群だと思ったのに・・・。

>>97
続きは？？
136 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:27:09 ID:JqhqDAC10: 中国は実は数年前から独自の高速鉄道を
作ってるぞ　何で今更輸入するのか
自国産の高速試験がうまくいってないのかな？

ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-chinarail-shogen01.html
137 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:28:12 ID:Wp88GsAa0: ニート、フリーター、派遣、ブルーカラーなどに叩かれて、JRもたいへんだなｗ
こいつら馬鹿だからニートだったりするんだろうなｗ
138 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:28:59 ID:wKZyas+B0: これの後ろには経団連と国土交通省が押し進めていたのは言うまでもないがな

ＪＲ東日本や川崎重工だってやりたくてしているんじゃないよ。

後ろでうごめいてる経団連や国土交通省が怖いのさ。
139 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:29:34 ID:5qsKimVC0: 中国は日本の技術を盗んで新幹線を開発したらアフリカに売ると思われ
その益は莫大なり
140 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:30:57 ID:aLDVVfK90: 盗むわけじゃないだろｗ
売り渡したんだよ
その費用も裏ODAで日本持ちらしいけど
141 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:31:16 ID:WRWQGg+M0: コピーじゃロクなもん出来上がらんのは中国車が証明してる
全力で壁にぶつかると真四角に圧縮されるんだぜｗ
142 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:32:33 ID:ZHcyaVVo0: 中国を相手にするのはやめたらいいのに。
ほんとに技術盗まれるぞ。
143 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:34:07 ID:T5DeJWYc0: >>141
コピーのうちはまだいいよな。
どちらかといえば>>136の方がこえーかも。
144 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:35:36 ID:wKZyas+B0: しかも運用に関することも既に国ぐるみで中国から技術者を呼んで
各旅客鉄道の施設見学なんてさせてるから
もはや盗まれたも同然だよ
145 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:36:36 ID:yoE6oxOb0: 中国でも事故が起こったらステーキ喰うんかな
146 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:37:50 ID:35J4XxUkO: 鉄砲玉wwwwwww
ぶつかるまで行ったっきりwwwwx
147 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:38:02 ID:C4qKj9Bt0: 160㌔にわざわざはやての車両投入するほどか？
148 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:38:07 ID:NbRbgRVi0: >>140
海外公共投資か
149 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:38:29 ID:9+RupJ+J0: bullet trainの中国語訳なんだから、日本語にするときは弾丸列車だろうに。
なんかいやらしいな＞日テレ
150 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:40:25 ID:itOjFeYX0: JR東と言えば、核○だっけ？
151 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:41:36 ID:wKZyas+B0: >88
＞他のＪＲグループの社長が反対する中、ＪＲ東日本の社長が強硬に技術移転を決めたんだっけ？
国賊だな

正解は政府と経団連からの圧力です。
152 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:43:06 ID:NDVUFotK0: 画像で見ると先っぽが「くぱぁ」って開いてるよぅ・・・
153 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:44:33 ID:/oUkqF900: また奥田と便器か
154 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:48:17 ID:zR2qbKHz0: これまで、日本・ドイツ・フランス・カナダなどの高速列車を購入している。
既存線での営業予定(2006年11月の情報)：
CRH-1 広州から深センまで(広深鉄道)：カナダ/ボンバルディ社高速ディーゼル車
CRH-2 青島～済南：日本/近畿車輌・川崎重工 E2-1000 東北新幹線はやて
CRH-3 北京～上海間：ドイツ/シーメンス社 ICE3
CRH-5 東北地方：フランス/アルストム社 ETR6xx ユーロスター・振り子列車

よく知らないのだが、既存線って単線だと思うし、新規営業路線としての「新幹線」は
別途建設予定なのではないか？（当然、北京～上海間が最優先されると思うが、
本当に需要があるのかどうか？）
155 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:50:04 ID:bqARkHze0: 技術移転って．．．

まさかただであげちゃったの？
開発した技術者が浮かばれないね
156 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:52:35 ID:UslcnzNR0: 「みられる」ってどういうこと？
157 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:53:10 ID:qkj3hQ3IO: ガワがはやてで中身はあずさってことでいいのかな？
158 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:53:32 ID:wKZyas+B0: >>155
金はもらうけど、いつもどおりの政府ＯＤＡからになります。
159 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:55:28 ID:YQRpLbGJ0: 中国企業が現地生産する契約・・・
160 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:55:32 ID:kSPv09f20: Bullet Train
161 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:56:05 ID:2gmDajk00: >>154
なるほどそれぞれのいいとこをパクって将来の国産につなげるわけだな。
これは日本やばいねｗ
162 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:56:32 ID:rwxWy/QO0: やはり初っ端から中国の手柄になってるなｗｗｗ。
だから経営のセンスがない奴がＪＲ東日本のような大企業の社長やったらいけないん
だよｗ。
２，３年で中国が高速鉄道を海外に輸出するだろう。馬鹿を見るのはいつも
下々の技術者や営業マン、労働者だよ。経営者は中国で女をあてがわれて
いい思いさせてもらったんだろうが、このままいい思いできるとは思わない
方がいい。いつどうなってもしかたがないからな。
163 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:57:29 ID:NbRbgRVi0: >>154
長期でみれば各線をすべてつなげると思うのだが車両もシステムもことなれば
トラブルになったらマジで最悪の事態に・・・
台湾もそうだけどね
164 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:57:30 ID:7D0vO/qn0: 足元見られてるなぁ・・・
知らないうちにスラブ軌道まで出来ちゃってるし・・・

江前主席に頭下げて試乗してもらった甲斐があったね＞JR東日本
同じ人に対して蒸し風呂地獄を味あわせたJR東海はやはり神だなｗ

>154
なんだ、一番目立つ路線じゃないの
鉄道省幹部の本命は最初から新幹線だったという裏付けになるな
165 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:58:22 ID:LpoU2kAb0: ＪＲ東日本はやはり売国企業
166 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:58:26 ID:GxCulPw/0: てか、これまでＪＲバカ日本・川崎重工は
「現地に協力」
といっているが、中国人だってアフォじゃない。そのうち絶対競合するのに。

てか、逆の発想だが技術移転しているヤツラの方が逆に「差別的」では？(カワイソウなヤツラに技術を恵む、ってか？)
167 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:59:22 ID:08+sEY3GO: また劣化コピーかよ
死ねよチャンコロ
168 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:59:23 ID:wKZyas+B0: >162
＞だから経営のセンスがない奴がＪＲ東日本のような大企業の社長やったらいけないん
だよｗ。

政府と経団連からの圧力に負けたのです。
残念ながらいい思いしたのは政府官僚です。
169 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 19:59:32 ID:icnFaNTU0: なぜか中国は欧米の新幹線を導入したい意向のよう。
日本技術を盗むのが得意な国民がなんで？
170 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:00:48 ID:rwxWy/QO0: >>155
もちろん、日本人の税金が充てられます。
何で日本人の税金が中国なんかに遣われるんだ。
現在、日本人の中国に対する悪感情はものすごいのに、よくここまで
空気の読めないことをするよ。
171 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:01:12 ID:NEY4Spsi0: コストの面で他の国に新幹線が売れることはなくなったな
172 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:01:14 ID:nIrg3A3v0: ＪＲ東日本は東京人がやっている
つまり東京人は売国奴
173 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:01:42 ID:wKZyas+B0: >169
ヒント：政治的利用
174 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:03:02 ID:7D0vO/qn0: http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20070116NN002Y40316012007.html
＞日本企業連合は３編成の完成車両を納入したが、残り57編成は提携先の「南車四方機車車両」（山東省青島）が、日本側からの部品や技術提供により生産。

とりあえず、その３編成だけは車体側面の許容最高速度表記の所に日製であることを示す表示しといてくれよ
175 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:04:22 ID:7lHxPUxp0: 新幹線技術を日本からじゃなくてヨーロッパのどっかから技術提供してもらったんでしょ
ヨーロッパと中国の土地全然違うじゃん事故るんじゃね
176 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:05:14 ID:+RGruaub0: こりゃＪＲ東海が難色を示したのも納得
177 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:05:53 ID:wKZyas+B0: >175
新幹線じゃなくて高速鉄道。日本でいうなら特急列車
178 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:06:14 ID:+K1PqmB8O: 格好だけ似せても、
所詮は中共！
今にやってくれるさ
（大事件を）
179 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:07:36 ID:xfdQbmus0: 中国に売るなと言うならお前らが買ってくれるのか？
金も出さないくせにｗ
180 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:08:19 ID:yZO0c4A90: ここのやつらは信長の野望やればいいと思う
181 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:09:41 ID:KowzT9hQ0: 技術が盗用されたのはしゃくに障るが、まぁいい。
最高速度と運用速度が日本のより低ければそれでいい。
もし上回ったら許せん。
あと乗り心地。ただこればっかりは分からんな。色んな要素があるだろうし。
第一乗る機会無いし。つか日本の新幹線自体全然乗ってないからな。ｗ　０系以降乗ってないわ。ｗ

まぁ俺的には５００系のぞみを上回るデザインは出てきて欲しくないな。（日本の新幹線なら当然OK！）
未だに俺の中ではあれは神なんだよ。未来なの。
でも乗り心地悪いらしいな。ｗ
そういや５００系より運用速い新幹線ってあるのかな？日本の。
海外だとあるんだろうな。
182 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:11:18 ID:KYsUE+lR0: 一般鉄道の高速化のためにとの口実でJR東日本は「はやて」を売ったが、
早速、新幹線用に転用されたわけだ。

アジアやアフリカに中国版「はやて」が売られるのも、時間の問題だべ。
183 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:11:53 ID:wKZyas+B0: はやてが盗まれてもファステック３６０があるから大丈夫だろ
184 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:11:59 ID:Egqu36mV0: 鉄道(列車)そのものより、システムを売っている企業体が居るのだが、そこはスルー
185 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:13:12 ID:MRLvB9ly0: この車両は200系に毛が生えたようなしょぼい奴だから
技術流出とかで騒ぐ必要はないよ
186 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:14:02 ID:2eX0LWaY0: >「川崎重工業」など日本企業は０４年に中国政府から６０編成の車両を受注しており、大部分を中国企業が現地生産する契約。
受注した意味ねーじゃんｗ
187 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:14:09 ID:P/lpqAY8O: 全ては扇千景が東の幹部連れてチャイ行った時点で-----終了-----

これで新幹線の気密構造やらage床構造が完璧にチャイにパクられた。

まあ、東の新幹線なんてパッチモノなんで東海は気にしてませんがｗｗｗ
188 名前：ソース不明 ：2007/01/17(水) 20:17:20 ID:MRLvB9ly0: 763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2006/10/14(土) 03:39:03 ID:kv7yVW3+
>>83
>>78

東日本だってそうそうお馬鹿さんじゃないよ。

輸出仕様のE2はアルミダブルスキン摩擦攪拌溶接組み立ててではなく200系同様の鋼体、
アクティブサスは無し、車端間ダンパも無し、200km/h対応で信号システムも向こうに合わせた
仕様・・・と思い切りモンキー仕様だし、一方でFastech360S＆Zを開発してるわけなんで、
輸出したのなんか古い技術に過ぎんよ。

E2-1000をそのまま輸出したわけじゃないんだ。

773 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2006/10/14(土) 15:51:13 ID:cmnEHNmA
>763
あっちこっちをバージョンダウンさせて作った輸出仕様のE2ですが、
中国で早速分解してコピーしようとしたらそれでも結構な部分が
真似できなくて困っているそうです。

仕方なくE2の部品を作ったり加工した日本の中小企業を調べて、
直接部品の供給を打診したりしたらしいのですが、どの会社も
「関わったらろくなことにならない」と考えたらしくことごとく
断られているとか。
189 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:17:49 ID:zR2qbKHz0: >>163
システムというか・・単線だからなー。
この場合、いつの間に電化したのかって驚くべきだと思う。
北京～上海だけでも途方もない距離なので、リニアにしたいというのも
分からないではないのだが・・・この前飛行機も買ってたしなー。
高速道路もあるしな・・・何を考えてるのかよく分からないのは日本と同じ。
190 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:18:08 ID:DPD3v7faO: 前に週刊誌に中国なんかに新幹線が売れなくてよかったって技術屋のコメントが載っていたよ。たしか、日本は失注したと書かれていたと思ったけど
お金持ちは高くても性能のいいもの買うんだな
191 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:18:24 ID:gGbvpCci0: どうせ純国産開発とか言い出し、そのうち小日本が特許侵害してると大々的に言い中国国内から、日本メーカが追放されるんだろうな
192 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:20:26 ID:r0Es3jRs0: 中国だと欧州型の方が良いんじゃないか？
何でまた新幹線車両を…
193 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:21:59 ID:IJjw6cPB0: 日本の新幹線は最高だよ　中国が欲しがるのは理解できる
フランスでTGVに乗ったけど、小田急のロマンスカー並だった
194 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:25:07 ID:DPD3v7faO: 昔は日本人も猿真似ってアングロサクソンに馬鹿にされていたじゃんか。
チャンコロだってここ２百年ばかし躓きぱなしだけど、何時かはモンゴロイドの盟主として白人どもをやってくれるさ。
195 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:31:57 ID:7D0vO/qn0: >>185
そんなスペックダウン車両でも、高速で突入するトンネルが無ければ300km/hで走れるよ。
実際、このCRH2の設計最高速度300km/hだし、北京五輪開催までに新線で300km/h運転する計画だし。

ダブルスキンとか制振技術とかは、これから退職していく団塊世代が伝授していくんだろうね。
次の世代の車両は350km/h対応になっているだろう。
196 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:31:59 ID:epJaOUHK0: 東日本の新幹線グリーン車にはWEDGEみたいな雑誌ある？
WEDGE読むだけで、東海がどんな政治信条かわかる。
もし東日本にWEDGEみたいな雑誌おいてあるとしたら
その記事は支那マンセー、経営者は労働者から絞れるだけ絞れ、
外需重視で内需なんて無視しろ、技術なんかどうでもいいから
金融サービスであぶく銭稼げ、とか書いてるのかな。
197 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:32:02 ID:sN/frRSE0: 青海鉄道こないだテレビで見たけど
シートがリクライニングしなくて背が垂直！に立ってるんだぞｗ
こんな国に新幹線は猫に小判だよ
198 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:32:06 ID:6xE11GXV0: 例えどんなレベルの物だろうとタダ同然で手に入れたんだ
中国人ならその内それ以上の物を作れるさ
現地生産という技術移転までご丁寧にしてくれてる訳だし
199 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:34:09 ID:VcXPb7570: 共産主義国家（しかも敵国）に技術を流すような輩は死んだ方がいいんじゃないの？
200 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:34:54 ID:XJ36Txj30: 「最速への挑戦　新幹線N700系開発」　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/
これを読むと，いかに技術者が小さな成果を積み上げて最速へ挑戦しているかがよく分かる．
技術者が一生懸命頑張っているのに，上層部がその技術をホイホイと敵国に渡しているんだから
話にならん．
201 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:35:01 ID:P/lpqAY8O: >>184
三菱商事

さすが売国創価企業ｗｗｗｗｗｗ
202 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:36:09 ID:XDXHWHJH0: わずか、６０両の輸出でどれだけ潤うのか知らんが
技術だけ掠め取られたら、責任とって死刑にしろよ？
つーかやっぱ民営化なんかさせるべきじゃなかったんだな
203 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:36:51 ID:epJaOUHK0: >>200
それは東海と西日本だ。
東日本が開発した新幹線を何処に売り飛ばそうと
東海も西日本も何も口出し出来ないよ。
204 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:38:10 ID:XJ36Txj30: >>203
いや，だから東日本の話よ．
せっかく猫耳作っても，その技術を流出させてるようじゃ技術者が浮かばれん，と言う話
205 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:38:35 ID:l4G8fq5VO: 鉄砲玉てwwwwwww
206 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:39:18 ID:GsmgWVNd0: >>198
まあ普通に無理だと思うが。
韓国もＫＴＸの真似っこしてＧ７ってヤツをとりあえずつくったけどトラブル続き。
しかもＫＴＸ自体、部品の交換すらまともに出来てないしね。
207 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:42:19 ID:KYsUE+lR0: >>206
KTXは、フランスが非常に上手にやったので、当時でさえ古い技術の上に肝心なところはやらなかったが、
東日本のはやては現地生産で、技術盗み放題じゃん。
208 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:45:30 ID:7D0vO/qn0: >206
それは相手がフランスだからでしょ
相手が日本なら親中政治家を通していくらでも伝授してくれるよ
80年代後半の韓国への電子技術の移転みたいに
209 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:46:00 ID:mPuFCNYK0: >>列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線

ふーざーけーるーなー　ふーざーけーるーなー　死ね！！
210 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:47:37 ID:Ut5ktRDJP: JR東海は、嫌がったんだよね
さすが新幹線で儲けてる会社だね
211 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:48:37 ID:6xE11GXV0: >>206
心配しなくても日本の中小の買収は順調に進んでるし団塊も大喜びで協力するでしょ
つまりはやての現行の技術をベースに発展させていくか、今後も技術移転を日本にさせるかの選択肢まである
212 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:48:53 ID:GsmgWVNd0: >>207
だから最新型に見えるけどガワだけ「はやて」に見えて中身は前世代の200系程度の
性能の車両なんだってばさ。
外見フェラーリでエンジンがカローラなんだよ。
東日本だってそこまで馬鹿じゃないよ。
213 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:49:46 ID:fOkRUWXw0: 山形新幹線だろ、常識的に考えて．．．．
214 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:53:23 ID:zLGctQ2kO: 小日本の技術なんぞに頼らず自力で作りました。
本当に嬉々。
215 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:53:49 ID:7D0vO/qn0: >>210
そうだよ。
国家元首を自社の車両に試乗させた際、なぜか「運悪く」車両故障が発生して蒸し風呂地獄に(ry

>>212
>>195
216 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 20:56:10 ID:+m2g/YG30: 女を提供して、鉄道技術を盗む。まさに「入鉄砲、出女」だな。
217 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 21:38:31 ID:5VYlGw+g0: 今後の中東や南米、東南アジアなんかの高速鉄道プロジェクトの車両の受注は、
最先端である必要は無く、コスト優先だろうから
ごっそり中国に持っていかれることになりそうだね。
218 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 21:49:41 ID:6xE11GXV0: 安いしな
中国への技術移転で事実上日本の海外展開は終わりだろ
元々の中国の要求通りだったからいいんじゃね？
これからはフランスと中国の競争になるが商売上手の中国の一人勝ち必至
219 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 22:13:10 ID:aSZIKDzoO: ふと思ったが一度大規模な事故をやらかしたら
どこも劣化コピーなんか手を出さないんじゃないだろうか？
それを見越してとゆーのは希望的観測かな
220 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:03:35 ID:2TLMCHYa0: なんだドイツとフランスと日本とでもめてると思ってたら、とっくに日本に決定し売ってたのね
221 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:05:20 ID:Aya9YqOi0: また技術盗まれたか
222 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:08:51 ID:wass6rjn0: >>219
印度とか伯剌西爾あたりだと、
やっぱり自分とこで作ろうと技術移転を持ちかけるから
中国はお呼びではないね。
東南アジアだと、台湾の事例とか見ているから
総事業費がどんどんかさんでしまう可能性が高い。
安物買いの銭失いは避けるだろ。

まあ、中国国内の鉄道網を整備するだけで十分元は取れるよ。
223 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:10:44 ID:4BN6cHiy0: 北支の平原を走らせるのなら、絶対高架にしないと。
レールを盗まれたりするのはザラだというし。
224 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:18:19 ID:I7/hvFgcO: >>214無知
225 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:18:27 ID:/cbwllf9O: 昔、椎茸の栽培をボランティアで中国に教えたら、数年後日本の椎茸農家はほとんど潰れたんだよね。
指導した人がテレビで、まさかこうなるとは思わなかったって最近でてたな。
226 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:23:41 ID:KaX3je2q0: 「あじあ号｣にしろよ
227 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:24:27 ID:bSr6rjem0: NEWSZEROｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
228 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:41:47 ID:6drnMuu10: 安くくれてやって個人的に集団でなんか貰ったのか？
229 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:48:41 ID:hpdFPst0O: >>212
あれは正真正銘のE2ｰ1000で技術的にはJR東海700系よりハイレベルな車両だよ。
要求速度が低いからMT比率を下げているけど、中身は日本のものと同じで、もちろん車体はアルミのダブルスキン。

まっ、JR東海はくやしいだろうね。
東海新幹線はあと５～６年もすれば馬鹿にしていた中国に抜かされてしまうんだから。
ざまーみろ火災ｗ
230 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:49:02 ID:NaOt7kpH0: まぁ無難なパッケージで輸出して組み立てるってレベルでしょ。
ラインもなければ細かい技術の積み重ねができないし、そもそも技術の
継承が育たないのが中国だから大丈夫と判断したんじゃない。
好ましくはないけど決まってしまった以上、庶民の俺はポジティブ見るしかしょうがない。
231 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:50:47 ID:BgI5c4+g0: 新幹線の軸受が中国で作れるようになったとき
日本は終わる
232 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:56:16 ID:nesLFoOQ0: ステルス、新幹線ときたら次はドリル・・・
233 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:56:24 ID:n4Ns/St40: JR東は、大嫌い、市ね、モトイ！、死ね！JR東日本!
234 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/17(水) 23:59:39 ID:bSr6rjem0: ZEROｺﾈｰ　あれだけかよ！
235 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:03:19 ID:yVRrrqLH0: 技術流出ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ
団塊マジ糞。自分たちだけよければいいという発想丸出し。
236 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:08:51 ID:pEZH1asT0: 日本で技術者なんてやってらんねー

技術畑歩んだ瞬間に負け組みだよな。

中国様にコピーさせるために、禿げめよ藻前ら
237 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:09:36 ID:NxMMRkoo0: オートバイ技術の流出で懲りてねえのか？

まったく私欲にまみれた売国野郎のやりそうな事だ。
次は列車制御関係が流出か？
238 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:10:50 ID:1LGW7KW60: 【安倍内閣／日中友好】9月に2万人訪中団　日中国交正常化35周年を機に政府与党が検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168898657/l50
239 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:11:53 ID:TIFlPKCu0: リニアがあるのに新幹線作るのか
240 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:13:10 ID:VadVV1RCO: 文系はやる事が糞だから困る。
241 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:18:43 ID:x4sdS2Xb0: 　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　いいなあ、ＪＲ東日本。
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　
　| （　　　"U''''"　　 | "U'"　.|　
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　　　中国様の手足となって、働けて・・・・・・
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　
.＿／|　　　　=--　--=　　 |　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
242 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:20:51 ID:Semo7AEV0: 不謹慎でまことに申し訳ないが、

中国の鉄砲玉はいつ頃、事故を起こすんだ？
243 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:23:57 ID:sKjRMrTy0: 新幹線の技術にどれだけの蓄積がありどれだけの汎用性があるのか
わからない人たちの所業だ。
彼らは責任をとらないし、とれもしない。
244 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:32:05 ID:MF8ndhPc0: >>242
事故起きたら日本の責任って契約だから
起きないようにシステム構築したり指導したりするんだろ
245 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:34:28 ID:pEZH1asT0: >>244
事故起こして、損害賠償金たっぷり中国にはらったあとは、
日本国内の運賃の値上げでまかなうから自分の腹は痛まないでFA?
246 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:40:49 ID:sopU/KJMO: >>244
まぁソース出せよ。　　
247 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:53:01 ID:1Jk7VM0C0: フランスが近くTGVで550km/hチャレンジやる。欧米の掲示板は“リメンバー宮崎”
のような風潮が目立つのは気になるが、まあ冷静に見れば欧米システムチャイナ売り込みのため
なんだろう。
248 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:53:56 ID:6VNeBHsmO: >>212
>外見フェラーリでエンジンがカローラなんだよ。
外見ロータスでエンジンがトヨタ、ってクルマがあるね。
挙げ足じゃなくて。
同じようなのには外見ジャガーで中身がマーチ、とか。
249 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:56:42 ID:pMKv7WCs0: 技術漏洩なんて今更完全に防ぐ事は無理。だから欧米はペナルティも含めた非常に細かい契約をしている。
我が国の企業はそこが甘いのでパクられて自爆するんだよ。その点、フランスは韓国に対して非常に上手く
やっているんだよね。原子炉といいKTXといい完全に“売りっぱなし”にしている。
250 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:58:17 ID:PjZGeYYN0: 入札が入り交じって
西洋式と日本式がごっちゃになってるんだっけ？
251 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 00:58:59 ID:c/aW0er70: おい、ＪＲ東日本の売国野郎どもの
中国と交わした契約内容を
国会で調査しろよ。

糞ったれ、ＪＲ東日本の奴らは殺してやりたい。
252 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:00:41 ID:gdbxUNzX0: >>244
曲がりくねった線路でもないし平均速度も150km/hと言ってるから、
脱線はしないんだろう、たぶん。
トラブルで事故を起す時は、まず正面衝突だと思うので、
日本が責任を問われることはない、と言い切れる。
253 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/01/18(木) 01:01:19 ID:qTOchVBu0: まぁ、相当デグレードされた車両をばらしたものの、
再現出来ない技術がある状況下で作った車両だろ。

ブレーキ掛けたら台車だけ残してスッ飛んでいくんじゃねーの？
254 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:08:37 ID:hoVm5cCb0: 100km/hしかでないデチューン版を売りつけて「いや、これマイル表示ですよ」と言い張れ

どうせ誰もわからん
255 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:15:48 ID:KQMiQUW7O: よっぽど馬鹿なのか何か策があるのか。
256 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:18:35 ID:3/js53DL0: >>1のキャプ画像ttp://020.gamushara.net/news/data/070117c.jpg
ﾐﾗｰttp://gendama.mad.buttobi.net/up/img/067.jpg

３００キロ級車両、日独企業が受注へ　中国高速鉄道　2005年11月21日
ttp://web.archive.org/web/20051125113925/http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

>北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、
>６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。
>７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
>将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても
>同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
257 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:29:38 ID:sopU/KJMO: >>251
まぁこれ視て落ち着けよ。
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200701/1177537.jpg
258 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:36:44 ID:yccyYMtR0: >>194
とてもそう思う。
ちょんは文系だから駄目だけど、
ちゃんはやるときはやると思う。
259 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:39:07 ID:3/js53DL0: ちなみに東海JRは↓のように発言しておられます。

新幹線を売りたがる売国奴どもは軍事利用されても構わないと思っているでしょうか？

2005/03/27(日) ＪＲ東海会長、読売新聞で「中国脅威論」を展開
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0327&f=business_0327_002.shtml

2004年10月8日　第１０回）　ＪＲ東海　葛西　敬之社長　日本の生命線　あくまで製造業
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031008.htm

>中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
>現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。
>そうなれば日本メーカーは得るものがない。
>しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
>さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は教えようがありません」
260 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:47:57 ID:sabbp4RtO: 売国奴が他国に技術を提供する…
こーゆー事が続けば子供や孫…子孫の生活が危ぶまれるという事がわからんのかね。
将来の日本を滅ぼす気か。
261 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:55:41 ID:e0qmOm7y0: 文系マジ糞。自分たちだけよければいいという発想丸出し。
262 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 01:58:32 ID:ZBr2MDnv0: なんで新幹線？
中国ならリニアでいいのに
263 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:01:27 ID:sopU/KJMO: >>259
おいおい。独占企業の会長の話を真に受けるなよｗ
車両メーカーは利益になるから中国に輸出するんだ。

それから新幹線技術は直接軍事利用に結びつくものではない。
そのような強引なこじつけが罷り通るなら食料や石油、自動車など民生輸出品の多くが軍事に転用可能だ。

だったら中国との経済活動を一切禁止するか？
そんなことしたら日本の経済がメチャクチャになって破綻しちまうけど。
おまえは北朝鮮の方ですか？

国益も理解できずに軍事を語るなよ、スポンジ脳が。ID:3/JS53DL0
264 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:02:37 ID:WPTckj2/0: >>259
>日本の生命線　あくまで製造業

時代錯誤
265 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:04:30 ID:iBOp8Lb70: 銀玉鉄砲？
266 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:05:50 ID:OHBtoupD0: 問題は中国に出さなくても、既に国内でもザルな事だと思う。
ウィニーやら何やら。コピーさせないような契約じゃないと売れなかったりすりゃいんだろうけど
そこまでのノウハウがないのか、押せないほど中国に依存してるってのもあるのかもしれない。
中国に鉄道網ができてしまうと、軍事的にもヤバいんだよね。まぁ鉄道では日本に乗り込まれる事は
ないから立地的に恵まれてるけど…。
267 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:06:51 ID:kKOiE3is0: あーあ朴られちゃった・・・。
268 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:08:47 ID:04vCubQO0: 韓国だけ取り残されたなｗ
269 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:10:36 ID:j1W/HGIWP: 次世代高速車両
ttp://whhh.fc2web.com/newfacetrain.html
270 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:14:15 ID:TLU9G32e0: モロ劣化コピーじゃんｗ、
しかもはやての輸出仕様はモンキーモデルらしい。
やっぱり本気で日本人なりたいアルなんだなｗ。
271 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:20:22 ID:3J/t3hgF0: >>263
嘘ついてんじゃねぇよ。

新幹線の技術が軍事転用出来ない？
新幹線の道床、レールの技術があればミサイルの発射台が作れます。
D-ATCをものにすれば、無人兵站の基盤になります。
他にもいろいろあるはずだ。

>車両メーカーは利益になるから中国に輸出するんだ。
目先の売上、利益だろうけどな。
もっと先を見ろと言ってる事自体不自然な印象は受けないが。
272 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 02:24:38 ID:c/aW0er70: >>263
お前こそ低脳のカス？
新幹線の運用技術が、移動ミサイルの技術に使われるって事なんだよ。
ＪＲ東日本の馬鹿どもは、刑務所に送ってしまえ。
273 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 03:21:17 ID:1Jk7VM0C0: >>59
東京ー大阪の超伝導磁気浮上式超高速新線早期開業については、
今やルビコン川を渡った。

技術者問題に関しても、
鉄道総研からJR東海への超伝導磁気浮上式技術者大規模受け入れや
電機メーカー超伝導磁気浮上式技術者の他分野への頭脳流出防止の手を打つなど、
さすがに今後は喜ばしい状況になっていて、
あたかも、満州国パシナ蒸気機関車のように、力強く解決されつつある。
274 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 03:23:21 ID:mzPjYKsL0: 東北新幹線も「はやて」ってまたDQN名付けたな。
縁起悪すぎだろ・・・
275 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 03:26:25 ID:N3z0i1SmO: 中国総鉄砲玉
276 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 03:36:49 ID:iH9BmPli0: >>271
「成田の4000m滑走路は軍事転用可能！」と顔にタオル巻いて訴えてた中核派を思い出した。
別にあんたと議論する気はないから、深くは突っ込まないでほしいけど。
277 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:10:28 ID:wdt4KApX0: 食堂車があるんだと．．．．
ちょっと羨ましくなった。

在来線だから、１３０～１６０キロがせいぜいだろ。
外観ははやてだけど、中身は山形新幹線「つばさ」
278 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:12:10 ID:Dzzbw3Cw0: 順調な鉄砲玉　⇒　中華民族の偉大な科学計画が奏功したでアル

鉄砲玉が事故　⇒　倭人の技術は劣等でアル
279 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:15:31 ID:d/OW/MBtO: そういやPS2も軍事転用可能ってニュースがあったな。
280 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:24:14 ID:wdt4KApX0: >>278
劣等で作ってますから。

200系の作り方で作っている。地震で脱線してもリスクが少ないやり方
281 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:27:07 ID:8G4eoact0: bullet train（新幹線）の直訳じゃんｗ
282 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:33:11 ID:j9wvBflA0: 上海のリニアを使えば良いのに。
283 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:43:50 ID:Oe4dTLGT0: ３両輸出して残りは現地生産か。
えらく中国有利な契約のような気がするのだが、そのへん詳しい
カキコが１つもないことには何とも胃炎
284 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:47:32 ID:p+0RGyBw0: 日テレのコメントは大げさ過ぎるところが大嫌い。
285 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 06:55:07 ID:Oe4dTLGT0: おっと、３両じゃなくて３編成だったか。
技術移転して事故発生したら日本のせいになるような契約だった気がするが
庶民としては諾々として日々の仕事に勤しむ以外何もできんな。
286 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 07:49:33 ID:rUyxIRz10: >>285
みんなが声に出さないと平気で売国するんだけど・・・
国が滅んでも、売国した個人は贅沢な生活ができるという発想でさ
287 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:04:14 ID:mbD7Mup20: 台湾には技術は渡さなかったんでしょ？これって酷いよね
288 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:16:12 ID:K2CRs4Eo0: ＞「はやて」を原型に現地生産

支那製の劣化コピー列車ね。
高速走行中に大事故が起きるのは必至だな。
その時は支那製の車両が事故車だとしても、
「事故を起こしたのは日本製だったアルヨ！」
と騒ぎ立てるんだろうよ。

ＪＲ東海の幹部はこうなることを警戒した。
だから支那相手の商売をしなかった。
289 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:19:04 ID:2DObLXUy0: >>288
一方JR東日本は奥田の要求を拒めなかった。
290 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:19:05 ID:j1W/HGIWP: ハニトラにかかったやつは誰？
291 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:20:48 ID:zmL7q2cp0: 何もかも技術を盗み、日本から金をもっていく、それなのにあの態度
日本は中国の犬になるのかしらんが、だんまりしてりゃいつかは完璧に逆転するだろうね
中国にも腹が立つが日本政府、企業にも腹が立つ
292 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:22:47 ID:fBavseINO: >>282
あれは走行中に火を噴いたりする欠陥品。
おまけにポイントマシンが開発されていないから単線並列運転という糞っぷり。
長距離や高密度運転には向かない。

中国人は一昔前のはやてで満足なんだろうなw
日本じゃもうすぐ360Km/h運転だとうのに…
そういえば世界最速目指すとか寝ぼけたこと言ってたﾁｮﾝのやつはどうなった？
293 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:24:52 ID:BYR/96JxO: 国民の税金で作ったものを外国に売り渡して一起業が利益をえるっていかがなものかと
公平な競争をそがいしているんじゃ無いか
もし
外交の問題と言うのならその理由を国民に納得出来るように説明する責任があるのでは
それを無視するなら売国奴の称号は回避できないと思うよ
294 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:26:11 ID:VgPiC0Qs0: 　　　　　　　　　　|＼　　　＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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.　　　{:. :. :./　　　　レﾍ:.!ヽ/: ﾊ´ wwx　　　　　xww ヽ/:. :〃　　＼　 | 　　. l:. :. : :l
　　 .j:. :. :.l　　　　　　 `j　l:. :i:ﾊ　　　＿' _　　　　∠: イl　　　　＼j　　　 j:. :.:.:.:.|
　　　 l:. :. ﾊ　　　　　　|:. l:小､　　　l 　　〉　　 /:. //　　　　　　　/:. :. :. :l　　鉄砲玉よりも機動型大砲の方が強いよ。
　　　ヽ:. :. ヽ　　　　　 |:. l: |.　丶、ヽ._ ノ　　　イ:. ,:./　　　　　　　　_／:. :. :. :/
　　　　　＼:_:, ゝ　　　　　ヽ l: |__ｪ＝i＞ _-_ ＜i＝/:. :/　　　　　　　￣フ:. :. :.／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽj　￣￣￣　　￣ ¨/:.／７　　　　　　　∠　 -　
295 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:26:14 ID:4Ffah33k0: ガンダムベースで作ってバーザム出来ましたってことだろ？
296 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:28:08 ID:j0oNveP70: >>14
中国共産党とその党風に染まった無知蒙昧の俗物は大嫌いだけど、
中国自体は全然嫌いじゃない
297 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:34:29 ID:APxX1FER0: 本当に技術移転させた会社はアホだな。敵に塩とか言うレベルじゃねえぞ。
もっと土下座になるぞ。
298 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 09:38:00 ID:u6b7YYmm0: おいおい、車両の輸出は知っていたが、何時の間に技術移転していたんだ？
また目先の金に目が眩んだのか？
299 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:20:02 ID:K2CRs4Eo0: >>289
やれやれ。
ＪＲ東日本は革マルには屈するわ、憶駄の要求は丸飲みするわ・・・
とことん駄目駄目会社だね。
300 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:22:03 ID:nx8j/3LHO: 技術流出はこれからも止まらない
301 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:26:53 ID:RUWPLr9p0: とほほ。。。。
302 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:27:29 ID:gdbxUNzX0: >>271 適当な事を言うな。
＞新幹線の技術が軍事転用出来ない？
＞新幹線の道床、レールの技術があればミサイルの発射台が作れます。
＞ D-ATCをものにすれば、無人兵站の基盤になります。

たわごとは電磁加速式のレールガンか荷電粒子砲でも作ってから垂れてくれ。
新幹線の道床、レールの技術がなくたってミサイルの発射台ぐらい作れます。
「無人兵站」が可能なら、兵站など不要です。秘密基地か何かと間違えてるのか？
新幹線建設に莫大な資金と人員を割いて大赤字になってもらえれば、
願ったりかなったり。戦艦大和やナチの列車砲のようなもんだ。

戦争に使えば新幹線はおもちゃだ。
電気が必要で前線で短期間に敷設できず事故を起こし易く数量が揃わず柔軟性が
ない、というのでは兵站の役には立たない。速いだけ。強くない（退却時には役立つぞ）。
60年代の核ミサイル発射基地じゃあるまいし、ミサイル運びなんかもってのほか。
運ぶたいなら戦車を運べ。後方で相手の攻撃を避けるだけなら山にトンネルを掘って
複数サイロ間をトレーラーで運べば十分だ。まさか、今さら陸に上がった戦略原潜
という代物でも作りたいのか？

まあ、自分はいまだに旅客用の新幹線の経済への貢献度さえ理解できないんだが。
一極集中の手段というか、一点豪華主義というか・・・ジェットコースターを走らせて
儲かるのは遊園地だけだと思っている。
303 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:28:55 ID:Q/Av/BDt0: ブリット・トレインですかー
304 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:30:24 ID:nx8j/3LHO: これで中国は地方まで潤うな
305 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:32:07 ID:j1W/HGIWP: >>292
G7？　半導体素子炎上ｗ
一応352km/hまでは出した。
【韓国】２１００億ウォン注入の高速鉄Ｇ７、試運転時に欠陥捕捉[10/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096618030/

あと試験で400km/h、本番で350km/hの動力分散式を開発するらしいｗ

【韓国】最高時速４００キロ、次世代高速鉄道の開発本格化★2 [07/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154061809/

【韓国】時速４００キロの次世代高速列車、現行の線路では走れず～膨大な予算が無駄に？[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161005825/
306 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:38:45 ID:jCquGsLXO: 鉄砲玉なんて不吉なネーミングつけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:41:20 ID:qDh1e8ym0: シナ版新幹線はシナ覇権主義の象徴である。。。
308 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:41:41 ID:gdbxUNzX0: 技術移転方式(1-2-7方式と呼ばれるらしい)の最大のリスクは、
相手が「作らない」事だ。期日を指定しておかないと、何時まで経っても
契約が完了しない。ダラダラずっとお付き合いをしなくてはいけなくなる。
だいたい60編成もの新幹線を運用する経済的余地が中国にあるのか、
本当に2020年までにその必要性を引き出せるのかどうかは、甚だ疑問だ。
高いリスクを外国に押し付けて資本を接収するための契約方式、としか思えない。
309 名前：あるじゃーのん ：2007/01/18(木) 10:47:33 ID:lbdRvVek0: 技術者と設計図をセットで中国に持って行こうって魂胆なんでしょ？
310 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:55:07 ID:nx8j/3LHO: >>309
もう現地生産は完了しました
311 名前：テロ朝もチン子が好き ：2007/01/18(木) 10:55:22 ID:H5iSmnih0: このハレンチで下品な番組つくりが日テレの正体だ！！
今日は日テレチン子軍団渾身の力がこもった
この番組画像(差分)を見ろ！！！！！！！！！！！！

アナウンサーもハレンチ、そして番組つくりもハレンチ
おーぅ、はーれんちっでーすねぇーーーーーーーー！

日テレが重宝する石田家のハレンチ人間たち
http://vista.jeez.jp/img/vi6907792287.jpg
312 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 10:56:36 ID:ZQgsCM9qO: アホなJR東日本。東海は賢明だよ。
313 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:00:45 ID:knNVroPV0: もうちょっとマシなネーミングしろよ！

唐獅子牡丹とか倶利伽羅紋々とか
314 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:02:58 ID:J3Lio3KR0: スレタイ、偶然監視カメラが捉えたヤクザ襲撃の瞬間かと思った
315 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:10:34 ID:Limw1nh0O: 東芝、三菱自、そしてＪＲ東日本か。
東京の企業は昔から容易に技術を中韓に流しすぎ。
目先の利益にこだわりすぎなんじゃないか？
316 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:11:37 ID:nx8j/3LHO: もうかりゃ何人でもいい
317 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:15:06 ID:dWXWSgSv0: あさまや盛岡やまびこの存在は無視ですか・・・
318 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:16:06 ID:yNP2+3ok0: これさ、ハリボテなんじゃないの？
319 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:17:11 ID:+fU4lSfOO: 束日本は層化と老疎と在日レイプ軍団養成機関に支配されてますからねえ
反日媚特亜お手のもの
鉄板乗っ取って今日も葛西＆東海を叩いてます
320 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:21:01 ID:nx8j/3LHO: 反アホならＯＫ
321 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:23:52 ID:P9jBdl4eO: ネコミミさえ流出しなければ自分的には構わない。
322 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:27:00 ID:nx8j/3LHO: >>321
流出済
323 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:32:07 ID:WTdSv3mUO: いつも思うんだが、JR社員でもないおまいらがどうして電車の心配してるんだ？
324 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:33:16 ID:Xh3fz7cn0: >>323
新幹線技術まで中国起源にされてたまるかって話。
325 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:33:30 ID:5c5ZAE4SO: 保守整備の面はどうなんだろ？長期に渡っての運用なら最重要の項目だが
あの国がまめにやる姿が想像できない…
326 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:35:06 ID:nx8j/3LHO: トヨタの天下もあと二三年か
327 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 11:37:08 ID:Xh3fz7cn0: >>325
運用路線のﾚｰﾙをｸｽﾞ鉄屋に持っていく民族です。

誰かﾁｬﾝｺﾛが要求した保証のｺﾋﾟﾍﾟよろ。
328 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:05:25 ID:TLU9G32e0: はやて＝鉄砲玉
イリューシン＝威竜神
イリューシンが飛んできた時は皆で「神キターッ！」って言ってあげましょう。
329 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:17:56 ID:fBavseINO: >>305
ひでぇw

TGV入れる前から将来的には国産で入れる予定あったというのにレールが対応してないとはw

おまけに日本の新幹線蹴っておきながら動力分散式かよ…

ネコミミが走るのはいつかなー
どっかの国と違ってこっちはまともに実用化出来るよね？
330 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:23:38 ID:cQQzTsFM0: 中国がパクった車両のスクープかと思った。
331 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:24:30 ID:w0Jx4p5L0: 中国とは関わるなというとるのに、東の人間は馬鹿ばっかだなー。
やはり日本は西の人間が舵取りしないと駄目だな。
332 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:29:02 ID:TLU9G32e0: >>331
さんよう＝廃アールｗ
333 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:30:36 ID:BYR/96JxO: 特亜は詐欺師で犯罪者予備軍だと認識して付き合えとゆー事か

関わりたくないのに日本の社会を不安にさせてまでそう誘導しているのは誰かな
またミスリードしてるんじゃないのか
334 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:31:07 ID:drapK0YMO: お前ら、もしアメリカが同じようなことをしたら喜んでマンセーするんだろ？
我々の新幹線を選んでくれてありがとう！全米に拡大ｷﾞﾎﾞﾝﾇ！
とか。
たまたま中国だから一部の馬鹿が２ちゃんで暴れているだけ。
335 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:31:40 ID:3FSGyPiP0: 　　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつすげえアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
336 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:36:41 ID:UaPt9JxFO: 中国人はまず、くどすぎるアンチ日本の考え方を一から改めろ。
子供に『日本はロクでもない国だ』と徹底した教育をしておきながら、日本の技術力の結集作である新幹線を走らせる資格は無い。
337 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:37:31 ID:Oj1NfEIQO: >>325
車両の原型を設計した日本メーカーの責任になります
338 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:39:41 ID:nx8j/3LHO: 日本は近いうちに売るもんなくなるな
339 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 12:49:17 ID:PgTQm77Y0: http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50
340 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 13:05:40 ID:OLgBytySO: 基地外に刃物だ
341 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 13:22:20 ID:gpPSRykY0: 行ったっきり帰ってこない、っていうのを暗示してるのか?＞鉄砲玉
342 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 13:24:31 ID:gpPSRykY0: >>1
画像のテロップが、偽札かテロルに使われた爆弾かなにかのようだ。
343 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:04:19 ID:M55bzI8Q0: ＨＯＮＤＡをコピーしたバイクも、最近は性能が上がってるらしい。
時々日本では作れないような、低排気量のスポーツモデルとかも作ってるし。

ちょっとヤバいんじゃないの？
344 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:17:07 ID:VpXTEu0TO: んー、まぁ日本の技術力や機械の性能が上がり続ける限り
中国の方も上がると思うよ。
それより中国と言う国が後何年持つかが今は気掛かり。
オリンピック以降が本当の勝負時なんだけどな。
345 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:19:00 ID:NTrx6md+O: 朴李
346 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:19:33 ID:74uN3syS0: 新幹線は、その車体自体が特別すごいとかじゃなくて、運行システムや保守整備全部のトータルが評価されてんでしょ？
器だけ作っても駄目なんじゃ...
347 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:23:38 ID:BbVR2tXG0: ふ～ん。もっとインフラ強化せねばならん所があるのに。
さすが人権・環境軽視の国だけはある。
すべては「面子」。何か偉業や成功を宣伝にしないと成り立たない。
あわれな人治国家。いったい100年前の中華帝国と何が変わったというのか。
気が長くなるような歴史をもっていながら、今だかつて一度も民主政権を樹立できない国家。それが中国。
暴力と権力、そして金。蛮行ゆえに成り立つ社会なんて、日本人はかかわりを持つことは危険そのもの。
348 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:26:35 ID:WLDIvPp90: 目先の社益しか見ない品格なき経営者に食い物にされて日本は後世に悔いを残すのね。
349 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 14:45:21 ID:SCpU4u380: >>1
誰か日本側のA級戦犯（個人名だけでなく団体・企業名も含む）をリストアップしておいてくれないか？
350 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 15:16:53 ID:5jvRh2UE0: >>349
自民党＆経団連は、デフォでしょうか？
351 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 15:48:08 ID:SCpU4u380: >>350
WE反対は他スレでやってくれ
352 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 15:59:52 ID:sfmvyscwO: >>346
器の使い方が逆
353 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 16:11:32 ID:6tFY4qQx0: えと、これ結局見た目だけE2に似せた200系でFA？
354 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 16:17:24 ID:sopU/KJMO: >>312
倒壊はグループで唯一新幹線で死傷事故を起こしたDQN企業だろ。
３００系の運転開始時にも脱線転覆寸前の重大事故を起こしているし。

そういや３００はバラスを跳ねとばしてホーム上の客に傷害させた事故も起こしていたなぁ。
355 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 16:20:24 ID:BA9TIQ9l0: >>247
＞リメンバー宮崎

って何ですか？
356 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 16:22:43 ID:8YJe86UvO: つまり
はやてのごとく！
ということか
357 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 17:13:41 ID:odXTthmP0: 「はやて」はねえ・・導入時に青森の東奥日報に、戦争中の戦闘機と同じ名とは軍靴の（ｒｙ
という記事が載っててねえｗ
358 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 17:44:02 ID:ud+3xl4y0: >>355
リニアの宮崎実験線のことじゃね？
TGVの記録を塗り替えたんだっけ
359 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 18:01:12 ID:66aU3f0p0: また朴李か！
360 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 19:54:32 ID:j1W/HGIWP: 普通リメンバー山梨だろ
361 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 19:56:46 ID:BvtVemuX0: 中身が２００系なら枯れた技術だからいいじゃん。

地震で脱線しても死者が出なかったんだし。
362 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:03:51 ID:1nB2ldXNO: 八神はやてたん萌え
363 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:12:54 ID:CAx2SpdY0: 外側の外装の整形が軍事転用できるんじゃなかった？
364 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:13:47 ID:1XLrzIMAO: ヤクザ専用車みたいな名前だな
365 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:15:39 ID:pSgVL3wo0: 日経はスルーするだろうね
366 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:16:41 ID:nHFOGpx50: 結局、技術移転しちまったんだ。

バカだ。本当にバカ。
367 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:17:08 ID:6ZHW+xJZ0: 中国独自技術アル！
368 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:17:42 ID:/C+tXfAd0: ﾈｺのﾔｸｻﾞ一家の鉄砲玉の写真がまた見たくなってきた(´・ω・`)
369 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:21:29 ID:7J8BX9SB0: 冷害をもたらす「はやて」が愛称になっている件について
370 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:34:59 ID:vHEpnyGE0: >>369
それ「やませ」じゃね？
371 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:52:08 ID:oJJMRGza0: 鉄砲玉ってヤクザの下っ端を思い浮かぶ、なんか脱線しそうでイヤだなｗ
372 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:53:05 ID:+/kqXwRw0: >>2
ザブングル～
373 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:55:07 ID:+/kqXwRw0: >>14
いつになったら三国志の頃のような
尊敬できる国になりますか。
ｗｋｔｋしてまってるんですが。
374 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:56:45 ID:DtyURZ6pO: つうか予定通り事故の際の無制限賠償も結んでるんだろ？
間違いなくやるね
375 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:57:09 ID:3FSGyPiP0: 三国志の時代なんか今の北朝鮮みたいなもんだぜ
376 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:57:40 ID:84zah1yE0: Fastech360Sの実用化を急ぐ必要があるな
377 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:58:26 ID:2DNsmAMZ0: これの劣化コピーが世界中に格安で売られて、新幹線の評判が落ちていくわけだ・・・
378 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 20:59:07 ID:EUwapfXQ0: はやてのようにあらわれて～
鉄砲玉のように去っていく～
379 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:18:23 ID:5jvRh2UE0: 　　　　　　　 ,.ﾆ､ , -- ､丶、
　　　　／'　　　　　　　ヽ　＼
　　　 /// 　　　　　ヽヽ　ヽ
　　　　ｉ i ｌ　,ｲ l 　|　| |、ヽ/ﾊ!　｜
　　　__| | |,ｨナ!ﾄ　ﾄｨ弋ぃ|=ｲ|　｜　　　　＿
　ｌこ)__| | | |仟!｢ヽ{　示不l　l |　 |.　　 f⌒)） ,）
　| |____ｌ l ﾄj.辷ﾘ　　辷ﾘﾄｲ｜ ,'＿____,|　|￣
　| | 　 l. ヽ| '' ''　r┐ '' '' ''|/!/ /　　　 .!　!　　　　せやけど、鉄砲弾は行ったきりや。
　| |. 　ｌ　lヽ､　｀´　　.ィ　ﾘ / 　　　 |　|　　　　決して、帰ってきぃへん。
　| |　　ヽ. Ｗ,f＞＝千1|Ｗｨ　　　　 |　|
　| |____＿,.ヽ'イ}! i 　 j　l.ト　､＿＿______|　|
　| トr ／　　ヽ,　　　　 ,、　　｀丶､- r '|　|
380 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:36:58 ID:nki7CvJe0: 773 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 16:27:37 ID:j5cSWXNe
はやて(鉄砲玉)について笠戸の中の人から聞いた話。

「あれは高速鉄道車両ではない。中速です。マスコミはすぐ間違える。」
「今回の車両は高速新線用のものとは何も関係がない。」
「スペックは落としてある。」

だそうです。というか、ムキになって説明していたところに、あーこの人は渡したくないのね、という思いが
ひしひしと伝わって参りました。誠にご愁傷様です。
381 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:39:31 ID:27JviOOI0: 国内向けには「我が国（＝中国）が独自に開発しました！」
とか喧伝するのだろーか。
382 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:40:12 ID:xOJP9krE0: あれ？支那の軍港を整備したのも川崎重工じゃなかったっけか？

川崎重工ってどういう会社なの？
383 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:46:20 ID:KPolqF2W0: もう中国に金と技術を提供するのは止めようぜ
384 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:48:49 ID:ydcUKNXj0 BE:1082705797-2BP(1200): 東海道色のはやてか・・・
不似合いすぎﾜﾛﾀｗ
385 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:51:49 ID:B05DQ4Xy0: >>382
支那(何故か変換できない)の軍港ってどこ？
386 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:21:36 ID:PGMNb3DW0: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E9%AB%98%E9%90%B5CRH2%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%B5%84
>最高??速度：200 km/h (可提升至300 km/h)
>最高??速度：260 km/h 以上

トンネルの無いところならこんなスペックでも300キロでも走れるんだろうな。

>>380
日本の環境関連の規制で照らし合わせれば中速列車だろうけど
大陸に持っていけば十分高速列車だと思うが。
387 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:28:47 ID:R+9SAkpM0: まあ技術的発展性は無いよ、
てとこでかんべんしてやれよ。
むしろ高速鉄道で国内移動が簡便になった時の
社会的影響の大きさが、ちと面白いんだよ。('A`)
388 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:52:10 ID:L/gsdb0v0: >>354
東日本はミニ新幹線でしょっちゅう人はねたりしているよねー
あと中国に献上した車両とほぼ同じ車両が時速5kmしか出せなかったこともあったよねー

というわけで在日鉄ヲタは鉄板に引きこもっていてください
1日2300円程度の18きっぷしか使わないくせにやれ座席をよくしろとか快速を走らせろとか
ろくに新幹線使わない貧民が火病起こすなよバーカ
389 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:57:39 ID:sopU/KJMO: まぁ、これ視て落ち着けよ
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200701/1177537.jpg
390 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 23:03:33 ID:SnfuY3eT0: 鉄ヲタはコミュニケーション不全と判断力欠落の病人が多いからな
川島という鉄道評論家の戯言を思い出せばこいつら妄想でしか騙れないのかと呆れるばかり

福知山転覆事故の時もここに乗り込んで西日本マンセー・東海叩きして浮きまくり
んで東海を叩く理由を問い詰めたらデムパ飛ばしてまったく理解できない
風の息を感じてとぬかした某ボマー新聞と同レベル

最後は大して鉄道に詳しくないここの住人に徹底的に論破されて泣きながら鉄板帰っていったのにはﾜﾛﾀ
391 名前：禁じ手 ：2007/01/19(金) 00:02:55 ID:qAN9IUb+0: >日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして

ああ、もうやってしまっていたのか。
世界に誇るShinkansenも時間の問題だな。
392 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:05:51 ID:sF0iiTcH0: モーターだけは中級らしいがな。

高速モーターまで技術移転されたら困るがな
393 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:13:18 ID:KqKt2ZJAO: 技術移転問題はたしかにあるが、
既存の技術を移転してるわけでしょ？
最新の物はさすがに渡してはいないと思う。
いわば日本で使い古された技術じゃないの？
394 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:19:18 ID:AZL48GIl0: そんで、将来中国が自分で車両をどんどん作るとするよ。

そしたら、川重とかにロイヤリティみたいなもんが
入ってくるのかねぇ？
395 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:20:03 ID:Ycpsdys4O: 中国の高速鉄道運行システムはキチンとしてるのか?
しっかりしてないと大事故になるぞ
396 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:21:36 ID:FkyiDxMs0: また技術教えたのかｗ
中国4000年の歴史とか言われるんだろうなｗ
397 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:24:06 ID:82jypp820: 通勤通学に鉄道使わない鉄オタは外様。
鉄オタの間でも疎外されてる。
398 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:35:30 ID:8iQXJROM0: >>302
新幹線はいろいろな要素技術の集積です。
道床は土木技術、レールは金属技術な訳です。
高精度は折り紙付きですから、当然　”高精度”　の
移動式発射台(ML)が出来るわけですね。

D-ATC（信号システム）はコンピュータ技術な訳です。
従来の集中管理式のATCから進化した、自律分散方式の最新型です。
現在、自律分散システムの代表例と言えばインターネットであると
言えるでしょう。インターネットの前身であるアーパネットは、
米国が敵の攻撃に強い兵站の実現のための通信技術として開発して
いたわけです。
あなたは、ずいぶんと新幹線の　”形”　にこだわっておられるよう
ですが、別にレールの上で高速に走行する新幹線の　”形”　を
している必要はありません。レールはＧＰＳで引けばいいのです。
車両はトレーラーでも何でもかまいません。

以上。
反論待ってます。
399 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:54:46 ID:qziI6d0M0: >>302は、かなり変わった人みたいですね。
400 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 00:58:47 ID:FCwMJCdx0: >>392
モーターはE2のと同じじゃないかな。とくに替える意味もなさそう。
401 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:06:17 ID:ANtZ/Njc0: >>386
ふむふむ。台湾Wikiの情報ですね。

最初、3編成のE2系車輌が日本国内で完全な形で、次に6編成分が部品の形で
輸出され(2006年3月8日に最初のが中国に到着)、2006年11月に「済魯号」の
部品として、一編成ずつが以下へ分配(数字は号数)、
　001 済南
　002 武漢
　011 北京
　012 鄭州
　016 上海
　017 南昌
組み立てられ、2007年1月24日から膠済線(膠州～済南)で就役、と書かれてます。

計9編成が可動状態に置かれるみたいで、NNNの取材もあながち間違いってわけ
でもないのかも。カメラに写ってるのは上海で組み立てた車両かも(不明)。
来週の水曜日から・・・営業運転(不明)？ちゃんと試験運転しないと危ない。
が、やると言ったらやる・・・のか？

>>398
反論はないよ。戦略原潜があればそんな無用の長物はいらない。
これはオレが出した結論ではなくて、アメリカが1960年代(もっと前かも)に出た
その構想を否定し戦略原潜を開発して出した結論、という意味だ。
米ソ冷戦というものをもっと勉強した方がいいよ。常識だから。
402 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:06:26 ID:eSAecoR10: JR東にしてみればE2-1000ごときの技術なぞ初代200系くらいにしか
思ってないんだが。それにATCとかの信号システムを売ったわけでもないしな。
車両ごときいくらでも売ってやればいいのさ。それよりも他国の鉄道より自分の方がはるかに
優れてるんだと言いたいがための輸出なんだよ。
403 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:12:10 ID:ANtZ/Njc0: >>398
あ、あと新幹線のレールの”高精度”とやらは要素技術なんかじゃなくて、
日々の保守点検の賜物だから。メンテナンス無用と思ってるなら間違い。
404 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:17:28 ID:Eu8FtYzBO: アハハハハ！

とられてやんの～！！
405 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:22:24 ID:46gxleJI0: >>387
軍事的にね
406 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:24:43 ID:5CL/xuImO: 新幹線システムをパクれるもんならパクってみろ。　
407 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:28:04 ID:pIH8xlPq0: 悪夢のような中国進出の実例

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/mt4i.cgi?id=1&mode=individual&no=3&eid=657
408 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:29:04 ID:P6WGqtDc0: まあ、ブレーキがきかなくて衝突することは確定
409 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:32:18 ID:2K6ovXex0: >>302
>まあ、自分はいまだに旅客用の新幹線の経済への貢献度さえ理解できないんだが。
集積化がもたらす経済の効率化が理解できないと？
410 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:32:22 ID:ldYR0+Br0: 住民が見物しようとして線路に入り込んで事故りそうだな。
まぁ、人民軍貼り付けて近づく奴を排除すればいいわけだが
411 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:33:22 ID:8iQXJROM0: >>403
メンテナンスフリーだなんて一言も言ってないでしょ。
メンテナンスだけでは精度は維持出来ませんよ？
ロングレール（高強度熱処理レール）の技術は既に
中国に渡ってしまっていて、日本のメーカーにとっても
無視出来ない存在になってきているはず。

ＭＬについてのあなたの認識は了解しました。
正直、この分野は疎いです。

ATCについてに意見も聞けたらうれしいです。
412 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:33:49 ID:P6WGqtDc0: >>409

しかし、中国では貨物列車ならともかく新幹線で経済が発展することはないだろうな
413 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:35:22 ID:2Ln5Ffni0: >>403
問題は、それでトラブルが起きれば日本のせいになるということですｗ
414 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:38:22 ID:5CL/xuImO: >>411　
一番重要なのは真摯な姿勢でマニュアルにしたがった運航、維持だよね。　　
どんなに物そろえても扱う人間しだい
415 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:39:32 ID:3ecLPGQ7O: 鉄砲玉なんてナイスなネーミングだよね
色んな意味で
416 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:42:47 ID:8iQXJROM0: >>414
>>一番重要なのは真摯な姿勢でマニュアルにしたがった運航、維持だよね。　　
>>どんなに物そろえても扱う人間しだい
それも否定してないですよね？

ATCについては分からなければ分からないと答えていただけると
ありがたいです。軽蔑する意図はありません。
417 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:45:36 ID:8iQXJROM0: >>414
ごめん・・人違いかも　(x_x)ゞ
418 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:46:10 ID:5CL/xuImO: >>416　
別にあなたの意見否定してないですよねぇ？　
何か余計なものが見えちゃう方ですか？
419 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 01:47:15 ID:eEZpDJsP0: >>1
＞“鉄砲玉”

乗りたくないw
420 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 02:29:41 ID:1euwesgS0: ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
「なんでっかー？」
「死にさらせーーー！」
「うわーアニキ！鉄砲玉やー！」

こんなイメージだな。
421 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 04:59:37 ID:jIYAPfJv0: ヒント：山形新幹線、秋田新幹線には貨物列車も走るし、
踏切も単線もあります。

もちろんＡＴＳで、信号機もあります。そんな「新幹線もどき」を
中国に輸出、でＯＫ？
422 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 05:02:11 ID:Qo3bsqmR0: >>420
早朝からﾜﾛﾀwww
ぴったりだなｗｗ
423 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 06:35:30 ID:nrlJrmZH0: >>360
さすがに対山梨はあまりにも厳しすぎる。山梨では空気抵抗の大きいトンネル内
ほぼ平坦線で初期型リニアの581.7km/h走行が加速余力約3km/h/s。地上設備等に
特に推力アップ改造はされていないし、客車断面積はTGV平屋客車より大きい。
424 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 09:37:56 ID:TWDlMw/Q0: 常に片道切符！
425 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 11:11:23 ID:L8Lfte3g0: パクってパクれるもんでもないよな。
まぁどうしようもないバカとも思えないから、枯れかけた技術を放出してるんでしょ。
426 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 11:14:33 ID:r3TVm0+B0: 中国の技術力は凄いからあっというまに日本を追い越しちゃうね
427 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 11:25:32 ID:kLxawHP2O: >>426
本当にその通りだね(笑)
428 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 11:32:27 ID:sFEHHQsD0: 一旦駅を出たらもう戻ってこないって事か
429 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 12:49:19 ID:OtS2lOvGO: >>319
革マル疑惑のある主流組合が、中国に小学校を建設して自画自賛でﾎﾙﾎﾙしてた事もありましたな。

>>394
そのうちに日本で開発した技術なのに、中国のパクリだ！と難癖つけて、逆に補償を要求するんじゃね？
430 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 12:52:39 ID:PWFOrMA30: 早速劣化コピーされてるな
中国新幹線なんてフランスとドイツにまかせておけばいいのに
431 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 18:30:30 ID:9zb9QcAI0: >>382
川崎だけに、朝鮮人にでも乗っ取られてるんじゃね?
432 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:07:13 ID:UhopGw9V0: >>411 遅レスですが、
> 無視出来ない存在になってきているはず。
無視できないんなら、ライセンス料を貰った方がいいよ。
> ＭＬについてのあなたの認識は了解しました。
戦略原潜はただのミサイルランチャーじゃないんですけど。史上最凶の
恐怖の自律分散システムだよ。詳しくは「博士の異常な愛情」という映画を
見ると勉強になるかもしれない（面白いよ）。中国も自称戦略原潜持ち。

> ATCについてに意見も聞けたらうれしいです。
ATCの専門家じゃないので詳しい事は知らないよ。先の福知山線の尼崎事故
で問題になったのがATS-PでATCじゃない事ぐらいなら知ってる。
一般論だけど、ATCは国内で内輪受けしてるだけじゃロクなものにならない
と思うので、少し競争にさらされて叩かれて来た方がいいと思う。海外でも
国内でも尼崎のような事故を起して欲しくはない。
ただ、キミの言っている「無人兵站」なるものは、ATCよりも新交通システムの
方が向いている気がするんだけど、これも、どんどん海外に輸出して、ゆりかもめ
の400億を越える長期債務を少しでも減らして一乗り100円になってくれると嬉しい。

新規建設というウワサの中国新幹線では運用が追い付かないと思うので、自律
処理オンリーは難しいとも思う。通信衛星経由でGPSも使って列車の運行監視を
するぐらいの事をやらないときっとダメなんじゃないかな？どっちにしても、今回
導入の在来線に関しては、必要とされないだろう。ATCよりはATS、列車追突・衝
突防止装置、語発車防止装置、脱線防止装置、なによりも必要なのは無人踏切
遮断器が一番だと思う（保安車はあるのかな？）。中国でも自動車が増えてるみ
たいだし、危ない。

写真を見ると鉄道電話は付いてるみたいなので、１日８便往復程度なら通過駅との
連絡を密に取ってればまだ事故も防げる許容範囲内だと思うけど、安全運行を心掛
けて運用経験を積んでほしいものだ。乗るのは邦人も多い事だろうし。
・・・長くなった。ではそんなとこで。
433 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:08:44 ID:EltdKRNE0: >>421
国際標準軌間に変えたから貨物は走ってないよ
434 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:16:37 ID:MBlC2gsp0: へんじがない。はやてのようだ。
435 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:23:59 ID:7nsYNNtQ0: >>6
おっ、これ明日だったな。
436 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:32:52 ID:UhopGw9V0: そういえばあと、こういうシステムは後発の利というものがあるので、
日本は日本でとっとと規格統一をすすめて普及を図らないと、中国のシステム
よりヒドイという評価を受ける結果にもなりかねない。地道でいいから後塵を
拝する事のないよう、必要ならばブラックボックス化してライセンス料を
頂きながら、あまりお金をかけないように頑張ってほしいもんだ。
兵器じゃないんだから基本的に秘密主義はダメだ。
437 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:35:38 ID:EUjw2etG0: 日本のシステムは実質日本でしか使えないシステムだぞ。
山手線みたいな間隔で高速鉄道走らせるとか、世界的にはオーバースペックとか通り越して基地外。
438 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:39:53 ID:qhk9cCBFP: 日中加仏独の仁義なき闘いで玉砕って映画？
439 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:43:57 ID:qZPnfnSBO: 線路の外に鉄砲玉
440 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:49:02 ID:V0CnpQLv0: なんか画像みたんだけど　偽物っぽいつくり....　
441 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 19:49:40 ID:4honIJ3H0: JR東海の葛西があんなに拒み続けた新幹線技術をいとも容易く中共に渡した
JR束日本。

やはり新幹線といえば東海道山陽新幹線（と九州新幹線）が王道。
442 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 20:02:15 ID:V0CnpQLv0: みつけた

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=372334
http://www.youtube.com/watch?v=q95ibDWA82c&mode=related&search=
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=336675
443 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 20:14:55 ID:V0CnpQLv0: 日本でつくったの

http://img50.imageshack.us/img50/2799/15or2.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/6931/28xb1.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/5770/31jb.jpg
http://img517.imageshack.us/img517/8094/44fh.jpg
444 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 21:06:38 ID:rqkVAH2cO: ⌒*(#･∀･)*⌒ノ*●　新幹線と聞いたら黙ってはいられないなの！

⌒*( ･∀･)*⌒ノ*●　……

●*ヽ⌒*(･∀･ )*⌒　東北新幹線の馬鹿なんて知ったこっちゃないなの
445 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 23:22:36 ID:rt7UtyH40: みんな心配だろ受けど大丈夫、
近い将来チャイナ娘が沢山来てあなた方の劣化コピー作り出しますからｗ。
446 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 23:27:09 ID:r3rOf5mT0: 絶対に、日本はかかわるべきじゃない
447 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 23:28:03 ID:w6KfYJU40: >>429 ：名無しさん＠七周年：2007/01/19(金) 12:49:19 ID:OtS2lOvGO
>>革マル疑惑のある主流組合が、中国に小学校を建設して自画自賛でﾎﾙﾎﾙしてた事もありましたな。

詳しく。
448 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 23:28:51 ID:9LrJovAU0: 韓国は日本を抜くのではないかと思う。
韓国の貿易黒字１位は中国であるが、中国と香港を合わせた貿易
黒字は３８０億ドルにも上る、日本人はアメリカとの貿易ばか
り気をとられるが、韓国のアメリカとの貿易黒字は９５億ドルで
３分の１にも満たない。そして中国は今後アメリカをもしのぐ
経済大国になろうとしてますが、韓国人は比較的中国人と仲が
よく、韓国の製品も売れています、一方日本は靖国などでさん
ざん嫌われており、不買運動や化粧品に因縁をつけられたり、
この先も見込みは無いかもしれない、このまま中国が巨大化し
、中国との貿易が非常に良好な韓国が一人当たりのＧＤＰで
日本を超えるのではないかと思う。
ちなみに韓国の対日貿易赤字は２５０億ドルで、中国との貿易
を差し引きしても全然黒字です。結局靖国参拝や経団連を糾弾
している人間が一番の日本を陥れている人間なのです。
449 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 23:30:37 ID:we4teM7L0: 　　「中国は２年後に崩壊する！」

　　こう言い続けてはや１７年の日本ウヨ。
450 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/19(金) 23:31:53 ID:w6KfYJU40: >>442
パッと見はカッコイイけど、そんなパンタグラフでスピード出したら危ないんじゃないかな。
まぁ、素人の意見だがｗ
451 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 00:12:06 ID:od9vYdRa0: 「中国新幹線」に関して、もっといい記事を見つけた。
日本テレビのニュースより旅行社のWeb記事の方がまともなのって、おかしいと思う・・・。

2010年に運行を始める計画なんですね。
　↓
上海－北京間の高速鉄道計画
ttp://www.arachina.com/news/06/04/06040401.html
452 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 00:37:36 ID:tRd791Ja0: >>451
この車両は来月にも試験営業を始める見通しとあるように一応その高速新線用ではないよ。在来線用で速度も200キロ台。

そのうち動力車の割合を増やした高速線用300キロ使用の中国版E2も登場するらしいけど。
453 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 00:55:44 ID:o0ovUKys0: >450
あからさまに後付けで日本製とは思えないパンタグラフだったな。
日本であの形状なら防音処置として消音カバーが付くはずなんだが。
先頭車もわけのわからないモヒカンが付いているし、やはり向こうで手を加えたか？

しかし、８＋８の16両で走らせるとは思わなかった。
どうも日本で同形式同士の併結編成でＥ2系1000番台試作車のテスト結果から
素直に輸送力を求めるならオールダブルデッカーのＥ4系に収まったからわけだし・・・

ところで誰か中華輸出モデルを作ろうなんて酔狂な香具師はいる？
454 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 01:06:31 ID:tRd791Ja0: >>453
>>443でわかるとおりパンタもモヒカンアンテナも兵庫工場にある時点でついている。
８+８はいつも併決するわけじゃないでしょ。E4も８+８やるよね。
455 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 01:24:55 ID:6u/7/3APP: 試運転だから救援訓練も兼ねた併結かと思われ。
456 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 01:37:22 ID:M7Mlcb0i0: 中国で走るのに防雪設備が必要なのか？
457 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 01:43:22 ID:M7Mlcb0i0: また農民を大量にはね殺すんだろうな
458 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 01:49:27 ID:n5EK095BO: 中国にはＳＬが似合ってるよな
人民服きてさ
459 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 01:53:04 ID:2WA3cCqF0: これは層化大臣の仕業か？
460 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 02:43:41 ID:7TaXY2eF0: 大事故が起こって賠償を請求されるのは何時ですか？
下手すると担当者死刑になるかもな
461 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 02:52:23 ID:1nPPA5240: >>460
死刑・・・というか、謎の変死くらいはデフォでは？
462 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 04:22:02 ID:tyf6sxRy0: >>432
レス有り難う。

>無視できないんなら、ライセンス料を貰った方がいいよ。
貰えるものなら貰うべきだと思う。
ふんだくるべきだろう。
それが現実的かどうかは皆目見当がつかないが。

>戦略原潜はただのミサイルランチャーじゃないんですけど。史上最凶の
>恐怖の自律分散システムだよ。詳しくは「博士の異常な愛情」という映画を
>見ると勉強になるかもしれない（面白いよ）。中国も自称戦略原潜持ち。
ありがとう！見てみたいと思うよ。

>ATCの専門家じゃないので詳しい事は知らないよ。先の福知山線の尼崎事故
>で問題になったのがATS-PでATCじゃない事ぐらいなら知ってる。
尼崎の事故発生時に導入されていたのは、ATS-Sですね。
改良型のATS-Pの導入をしていなかったから事故が起きたと言われていますが、
ATS-Sでも設置の仕方によっては、脱線は防げたとする指摘があります。
つまり、信号システムその物に起因するものではなく、人災だったと言うことでしょうか。
463 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 04:28:52 ID:tyf6sxRy0: >>432

>一般論だけど、ATCは国内で内輪受けしてるだけじゃロクなものにならない
>と思うので、少し競争にさらされて叩かれて来た方がいいと思う。海外でも
>国内でも尼崎のような事故を起して欲しくはない。
欧州にTGVが生まれ、両者が輸出を考え競合が始まった時から、既に激しく戦ってますね。
新型ATCの開発で欧州勢に後れを取ったのは事実でしょう。
切磋琢磨してより良くなって欲しいものになって欲しいものです。
そして、ブラックボックスで輸出出来ればより良いでしょうね。
間違っても、中国なぞに作り方を教えてはいけません。

>ただ、キミの言っている「無人兵站」なるものは、ATCよりも新交通システムの
>方が向いている気がするんだけど、これも、どんどん海外に輸出して、ゆりかもめ
>の400億を越える長期債務を少しでも減らして一乗り100円になってくれると嬉しい。
新交通システムはATOというシステムで、ATCに自動加速と自動減速・停止機能がついたものだと
考えられます。新型ATCをベースに開発すれば、より効率の良いものになるでしょうね。
これもブラックボックスにして売れれば良いですね。しかし、それで儲かるのは商社と
メーカーだから、ゆりかもめは安くならないんじゃないかな・・・。
464 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 04:33:19 ID:tyf6sxRy0: >>432

>新規建設というウワサの中国新幹線では運用が追い付かないと思うので、自律
>処理オンリーは難しいとも思う。
なぜ難しいのかが分からない・・・。
そもそも、ATCっていうのは運用の負担を減らす目的もあるのだけど。
運用が追いつかないからこそ、高効率の自律分散システムが重要になるのでは？
人間頼みになれば、ヒューマンエラーを増やす要因になるだけではないかな。
それこそ危ないと思う(^_^;)

長文・スレ汚し　大変失礼しました・・・
465 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 07:03:00 ID:tRd791Ja0: >>432
＞ ATCよりも新交通システムの方が向いている気がするんだけど、
別に自動運転は新交通システムでなくても各地の地下鉄やモノレールで行なわれていたりする。
リニモやつくばエクスプレスも自動運転。新幹線もしようと思えば出来るんじゃないかな。
あと、ゆりかもめみたいなのはモノレールとの販売競争で今後苦しい気がする。

＞　通信衛星経由でGPSも使って列車の運行監視をするぐらいの事をやらないときっとダメなんじゃないかな？　
GPSなど影も形も無い頃から列車の集中監視は行なわれている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6%E5%BE%A1%E8%A3%85%E7%BD%AE
ttp://www.railway-museum.jp/exhibition/216.html

＞　ATCよりはATS、列車追突・衝突防止装置、語発車防止装置、・・・
列車の追突・衝突防止も誤発車防止もATSの仕事でATCの仕事。

尼崎の事故はそもそも運転士がまるで機能していなかったところが問題。
プロの運転士があんな運転をすることまで考えて装置で安全策をとることが必須の世の中なら
ｲﾊﾟｰﾝ人が普通免許で車を運転なんてありえない。
まぁそんな無茶なのですら道路に比べれば機械でバックアップする事が容易というのはあるけどね。
466 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 11:59:49 ID:od9vYdRa0: >>465
> あと、ゆりかもめみたいなのはモノレールとの販売競争で今後苦しい気がする。
もともとは無人運行すれば運行経費（人件費）が抑えられるという発想で始められた
のだろうけど、どこも初期投資の負債が利子負担になって運行経費に跳ね返るという
本末転倒状態になってるんだよね。どうも安全運行と低コスト運行のバランスが利権争い
の問題にすり替えられているようで、イヤな関係になってると思う。中国だと、もちろん
低コスト運行優先かな・・・

> GPSなど影も形も無い頃から列車の集中監視は行なわれている。
ありがとう。そうか、CTCは東北・山形新幹線の方が進んでいるかも。
なぜ、そんな事を考えたかというと、どうも中国の高速新線は単体での運用よりも、
既存線との相互運用を考えてるようで、単体でトータルシステムな「新幹線」という
考え方は通用しないような雰囲気だから。固定のデータ網の設置を前提にできないん
ではないか、と。費用も安そうだ。単なる直勘レベル。携帯電話のインターネット接続
経由でデータ通信してもいいんだけどね。
（軍事的には、中国に独自のGPS衛星を打ち上げさせない事に最も力点が置かれるのである）

> まぁそんな無茶なのですら道路に比べれば機械でバックアップする事が容易というのはあるけどね。
まず、保安装置万能の考え方が事故の最大原因だと思う。人間系の問題も含めたシステムに
しなくてはいけない。日頃から内規違反の運行状況を機械の助けを借りて監視表示させて、
運転士の行動の傾向と対策を図れるようにすべきだ。何でも機械まかせ、マニュアル通りに
して逸脱を０にすれば安心、という硬直したシステムはむしろ危険。フェイルセーフ、フールプ
ルーフは重要だけど、コストの制約もあるし、システムは常に完全ではない。人間系の問題は
人間系で制御する方式が最も望ましいと思う。
偉そうな口調になった。すまん。
467 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:02:22 ID:P90eWTcw0: 中国に技術を売り渡せば、いずれはブーメランとして日本に襲い掛かってくる。
468 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:04:14 ID:76qzOGH40: 綾崎ハヤテ　白石涼子
三千院ナギ　釘宮理恵
マリア　　　　田中理恵
愛沢咲夜　　植田佳奈
鷺ノ宮伊澄　能登麻美子
橘ワタル　　　皆川純子
貴嶋サキ　　　門脇舞
西沢歩　　　　中原麻衣
西沢一樹　　　清水愛
三千院帝　　　藤原啓治
倉臼征史郎　　西村知道
タマ　　　　　　　若本規夫
白野威　　　　　清水愛（二役）
桂ヒナギク　　三咲里奈
桂雪路　　　　　手塚まき
瀬川泉　　　　　神田朱未
花菱美希　　　　桑谷夏子
朝風理沙　　　　小林ゆう
牧村志織　　　　田村ゆかり
薫京ノ介　　　　福山潤
大河内大河　　　真田アサミ
冴木氷室　　　　鳥海浩輔
リィン・レジオスター　杉田智和
ソニア・シャフルナーズ　網谷めぐみ
ナレーション　　若本規夫（二役）
469 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:06:51 ID:o4pp+ues0: せめて現地生産でなく、日本で製造しろ、ソニーもサムスンと合弁で
工場を建てたときも韓国で建てたが、日本に工場を建てて、日本で
製造しないと雇用が創出されん。現地の経済が発展して現地の
人間が喜ぶだけ。
470 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:10:07 ID:o4pp+ues0: 中国はブランド力が無いので、日本の技術を与えても被害を受けるのは
中国でシェアを伸ばしてる韓国企業。それに中国はこれからますます巨大化
するので、中国とは仲良くしないと日本経済は他のアジアの国に抜かれてしまうよ。
471 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/01/20(土) 12:18:21 ID:h7n+FqBn0: 企業という制度も終わりかねえ
トップを何人か買収すると、市場原理外の取引が成立してしまう。
472 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:19:02 ID:lkSo+SR/0: 事故が起こっても無視すればいいよ
支那との契約なんてそんなもの
後は野となれ山となれで
473 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:19:14 ID:WmMe159N0: >>427
君が理系で科学技術関係の仕事してんなら良いんだけど
文系だったらイラっとする

日本の理科離れの惨状を知らないから笑えるんだろ？
474 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:19:56 ID:DozpSwii0: ただで大規模衝突実験が出来る　ありがたいなあ
By　川崎

実際新幹線の衝突って実験できないんだよね　技術屋としてはありがたい
475 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 12:28:20 ID:AdY+cGs+0: >>467
もう売っちゃたも同然だし・・・政治力の無い国は何事も諦めが肝心。
476 名前：462 ：2007/01/20(土) 14:18:17 ID:tyf6sxRy0: >>466
>> GPSなど影も形も無い頃から列車の集中監視は行なわれている。
>ありがとう。そうか、CTCは東北・山形新幹線の方が進んでいるかも。
>なぜ、そんな事を考えたかというと、どうも中国の高速新線は単体での運用よりも、
>既存線との相互運用を考えてるようで、単体でトータルシステムな「新幹線」という
>考え方は通用しないような雰囲気だから。固定のデータ網の設置を前提にできないん
>ではないか、と。費用も安そうだ。単なる直勘レベル。
違うかな。新/在混在だからこそ、自律分散が本領を発揮するわけで。
欧州が自律分散方式の信号システムで日本より先行したのは、欧州が新/在混在環境だったからに
ほかならない。

>携帯電話のインターネット接続
>経由でデータ通信してもいいんだけどね。
そんな信頼の置けないもので保安システムを構築しちゃダメ(>_<)
477 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 14:43:16 ID:72/EKky30: 子弾頭（＝鉄砲玉）なら一旦走り出したらそのままどこで突撃して鉄道事故が起きるか怖いな。
ま、事故ったら事故ったで新幹線運用で大量死亡事故の貴重なデータが取れるからいいかもね。
478 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 17:07:45 ID:od9vYdRa0: >>476
> 違うかな。新/在混在だからこそ、自律分散が本領を発揮するわけで。
正直そっちは現物を知らないのでよく分からない。すまん。

> そんな信頼の置けないもので保安システムを構築しちゃダメ(>_<)
それは違うぞ。携帯電話だろうがCSMA/CDだろうが、エラーが発生した時に自動
運転を止めるか、確認応答が返って来た時だけ自動運転するかを変更すればいい。
設計思想なので違いは大きいが、どちらもフェイルセーフには違いない。リアルタイム
制御の通信手順じゃないのは確かだけど非同期制御は応用可能だろう。前提条件を
好きにできるのが後発の利で、必要に応じて好きに専用回線を増強できる。まあ、
知らないだけに口は挟む事でもないんだが。柔軟性は高い（開発リスクも高い）。
479 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 17:18:46 ID:kEPILNtL0: まあ技術を簡単に売り渡すのはどうかとは思うけど
いつの日にかは広まっていくものではあるから
しっかり利益を引き出せるかどうかと
もしものときにいちゃもんをつけられらないように
予防線を張っておくのをどうするかって問題だと思うな。

中国人はルールを決めてもそれを守れない(守らないではなくて、守らない)
人間たちだと思うんだ。それに対応したシステムをこちらで
開発してやる必要はとくに無いと思う。
道具は売ってやるが手入れは自分でやれ、っていうスタンスが
なんについても必要でしょうね。
480 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 17:20:22 ID:6u/7/3APP: つまりフランスがKTX売ったときの方法がベスト。
481 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 17:21:24 ID:VK7Dq0wM0: 俺が死ぬ（2060）までに東京ーロンドン間の新幹線ができないかなぁ。
途中在来線はしってもいいからさ。
482 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 17:25:41 ID:lUKBpF7J0: なんかこのニュースのイメージが軍事兵器を盗撮したような雰囲気だと思うのは俺だけか。
483 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 17:30:15 ID:qaRTzLur0: いつ契約したんだよ
あんなに靖国とかからめてかわねーって言ってたのに
技術もくれっていってたよな中国
技術までやったっちゃのか?
484 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 18:35:42 ID:7fiOtbVg0: >483
一昨年位
485 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 19:54:06 ID:6u/7/3APP: >>483

【国際】日本連合など３社落札＝在来線高速化事業－中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093752925/
1 ：潰れかかった本屋さんφ ★ ：04/08/29 13:15 ID:???
中国鉄道省は２９日までに、国内在来線を現在の２倍の時速２００キロに
高速化するプロジェクトの入札の結果、川崎重工業など日本６社連合と
連携した中国企業を含め、応札した３社すべての落札を決めた。

今回のプロジェクトは、同じく入札が予定されている北京―上海間の高速
鉄道計画に先立つプロジェクト。日本連合の落札で、日本の先端技術を
アピールできることになる。ただ、３社がどこを分担するかは明らかでは
ない。

入札は７月２８日に実施された。日本からは川重、日立製作所、三菱商事、
三菱電機、伊藤忠商事、丸紅の６社連合が、中国鉄道車両大手「南車四方
機車車両」（山東省青島市）と組み、ＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」の
改良車両で応札した。
　
このほか、仏重電大手アルストムは「長春軌道客車」（吉林省長春市）と
提携。カナダの航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアは「青島四方
ボンバルディアパワー鉄路運輸設備」（青島市）として応札した。　

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000874-jij-int
486 名前：ロビノテ ：2007/01/20(土) 20:12:37 ID:zSMGq74UO: 海賊版新幹線も不安だが、レール盗まれて脱線事故が数年以内に起こりそうｗ
487 名前：462 ：2007/01/20(土) 21:13:54 ID:tyf6sxRy0: >>478
>正直そっちは現物を知らないのでよく分からない。すまん。
いや謝ることはないさ。

>それは違うぞ。携帯電話だろうがCSMA/CDだろうが、エラーが発生した時に自動
>運転を止めるか、確認応答が返って来た時だけ自動運転するかを変更すればいい。
>設計思想なので違いは大きいが、どちらもフェイルセーフには違いない。リアルタイム
>制御の通信手順じゃないのは確かだけど非同期制御は応用可能だろう。前提条件を
>好きにできるのが後発の利で、必要に応じて好きに専用回線を増強できる。まあ、
>知らないだけに口は挟む事でもないんだが。柔軟性は高い（開発リスクも高い）。
というかですな、携帯電話と言うことは他の携帯電話と共用のインフラで、キャリアの
交換設備に依存することになるわけですよ。それはいかんです(>_<)
それに、インターネットという不確定要素が加わったらさらにいかんです・・。
本来インターネットは、上の方でも書いたように障害には強いはずなんだけど、
現状はそうではないんだよ。金がかかってないからねσ(^_^;)
まあ、元通信キャリアに勤めてた俺が言うのも何なんだが w
新幹線において、LCX（同軸ケーブルにスリットを入れたもの）やレールそのものなどが
通信インフラを担うのは、やはり必要性があるからだと思う。

新型ATCは、それまで中央の設備でやっていた制御を車両上の設備で行う・・具体的には
前方の列車と通信をして速度制御をしたりする。

以下に良い解説があるので読んでくだされ。

http://www.hitachihyoron.com/2005/09/pdf/09a04.pdf
488 名前：462 ：2007/01/20(土) 21:25:32 ID:tyf6sxRy0: >>478
そうそう、LCXに関して身近な実体験としては、高速道路のハイウェイラジオとか、
新幹線の列車電話かしら。
ハイウェイラジオは、ガードレールにブラ～ンとケーブルが張ってあるとラジオが
聴ける区間だというのが一発で分かる。

ttp://noriyuki.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/lcx_5845.html
489 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 21:29:17 ID:JPS9eYW00: 川崎重工って子会社の川崎造船までも上海に造船所まで作っちゃってるし
「漏洩防止」意識が低い気がしてならない・・。その内、潜水艦技術までコピーされんじゃね？
490 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 21:45:17 ID:znPNgfal0: コピーは中国の国策だが、それにしても凄まじいな。
営々として努力したものが一瞬に奪い去られる。
家庭用品から宇宙まで、、、
日本の停滞を見れば彼等こそ賢いのかもしれん、、、
491 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 21:49:37 ID:JPS9eYW00: >>490 欧米の技術をコピーそして、改良を重ねたから日本は成功した。
支那にコピーは出来ても「改良」させる実力があるかがネックだね。
492 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 22:00:41 ID:znPNgfal0: きっと改良したものもまたコピーすればよい、と思ってるんだよ、、、

コピーも続ければ技術の蓄積が出来るからね、、、
493 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 22:11:54 ID:znPNgfal0: 鉄道技術に関してはアメリカ、フランス、ドイツ、そして日本と
技術移転とコピーでハイブリッド技術文化が作られる気がする。
あちこち良い所をくっつけて、ちぐはぐだが明らかに先進的な
モノが次々に出現する、、、
巨大な国の中で近代化のスピードが最も速い国になるのかも、、、、
494 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 23:03:04 ID:od9vYdRa0: >>487
> 以下に良い解説があるので読んでくだされ。
読んだ。難しくてよく分からない。
ソフト屋さんを入れて要求（要件）分析からやり直した方がいいんだろうなと思った。
たぶん予算が少なくて出来ないんだろうなと思った。モジュール化して欲しい。
もっとスッキリさせるには設計段階だけで1000万ぐらいはかかるんだろうな。
また、名前も良くないんだろうなとも思った。「自動列車管理」ではダメだ。
「安全運行監視」システムとして目的をはっきりさせなくてはいかん。
ハードウェアはともかく中国人もソフトウェア設計はそれなりにやるもんだ。
と感想を述べてみました。・・・そろそろこのスレも消える頃かな。では。
495 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 23:47:48 ID:qcapV2zE0: タマぁ、とったるわ！
496 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 00:14:54 ID:ESisL+Oe0: >>494
よく分からないのに無理して注文つけないでいいと思うよ。
497 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 00:57:56 ID:YerzBruD0: >>496
そうか。では、理解した点だけ書いておくよ。
自律走行・・・カーナビのマップデータに運行制限情報を付加してそれ以上の
　　　　　　　　操作はできないようにする。
分散・・・・車上にコンピュータを積んでいる。
フェイルセイフ・・・中央からの信号が途絶えたら優しく停止する。
という事だと理解した。
マップデータを作るのが大変なので、そこにお金がかかっているんだな。
498 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 00:58:28 ID:wfdc3h+e0: 相変わらずのパクリ文化か
499 名前：復活公安９課にゃ ：2007/01/21(日) 01:06:53 ID:6nWlKAt50: (((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　┏ );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　 ┏
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒
　　　　　　
　 ∧､　　
γ⌒ヽ＼
.|( ● )|　i＼ .　
.ゝ＿ノ　^i | .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　|＿|,-''iつl（´・ω・；）　
　　[__|_|／〉　　　　）)　　鉄砲玉どうぞ
　　　[ニニ｜｜　|
　　　└―' （_＿）＿）
500 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 01:13:49 ID:H72wk73K0: これくらい怖い思いしそうだな
http://www.mojoflix.com/Video/Close-To-Death.html
501 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 01:18:02 ID:nukuFnjj0: 経団連と政府与党が支援していることを知らない
ネトウヨ及自民党信者ども。。。
502 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 01:18:49 ID:FyiME15N0: >>44
不具合はすべて設計元の日本が謝罪と賠償の担当アルっ！
503 名前：復活公安９課にゃ ：2007/01/21(日) 01:23:29 ID:BWaY7cgk0: >>501

自称野党と支配者も指示してる
504 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 01:25:41 ID:jqAgMO+T0: >>494
う～ん・・・
ATCは新幹線の極めて高い安全性を根幹で支えるほどの物。
たかだか1000万の開発費を削って悪い物を開発したところで喜ばれると思えないよ。
東海道新幹線の年間収益約1兆円、500系1編成約50億円、1000万円といえば、だいたい自動改札機1台分だよ。
505 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 01:47:16 ID:VcOoH/UA0: >>448
もう少し、日本語の勉強汁！
意味不明ｗ

誰か、翻訳頼む
506 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 02:39:16 ID:YerzBruD0: >>504
システムがシンプルなのは悪いことではないよ。信頼性と汎用性のトレードオフで
信頼性をとってるんだろうし、優秀なハードがそれを支えているのは良い事だ。
データが優秀でさえあれば他人が口を出す事じゃない。

でも、そのデータはどうやって作ったんだ？
という部分がシステム化されてなくて職人技で作られてるんだろうなって所に難が
ある。また、優秀な運用、スゴ腕の運転士に支えられている可能性もある（というか、
それ無くしてデータが作れない）ので、そこの所が本当にフールプルーフなのか
どうか、これだけでは判断がつかない。
新/在線混在環境に適応的か、といえば、そいつは分からない。
他所へ持って行って信頼性を保証しろ！と言われても、対応が難しいだろう。
検証ができない。売るべきなのはそのノウハウだなー。

きっと書いてない事の方が多いんだろうな。おれが理解できないだけかも知れないが。
507 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 03:08:25 ID:jqAgMO+T0: >>506
ATCは信号システムだから速度を出してもいい範囲を制限しているだけで運用は関係ないよ。
でもってATCが整備されれば運転士が職人技を発揮する機会も無くなる。
508 名前：507 ：2007/01/21(日) 03:43:42 ID:jqAgMO+T0: なんか日本語が変だった。
×速度を出してもいい範囲を制限しているだけで
○出してもいい速度の範囲を指定、制限するだけで
509 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 07:09:22 ID:Ei8VAo0O0: PRC化に際し、てこ扱いの意見をもとにソフト作ったように。
具体的なATCパターン設定の際は、路線を知り尽くした
百戦錬磨の運転士たちの意見が反映されてる、
というか事実上言いなりでハイハイと設定されたのでは。
ハードは汎用でもソフトは各鉄道によって結構違うと思う。
510 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 07:36:10 ID:IFyvX+7H0: 日本と同じでオリンピック終わったら停滞するから。
511 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 07:41:32 ID:w9oAX6qB0: 事故前提の名前のようなｗｗ行ったら帰ってこない
512 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 07:54:13 ID:xHoRfQ3b0: >列車は、日本が中国に技術移転した東北新幹線「はやて」を原型にして中国で製造された新幹線と
中国なんかに技術移転していいことあるの？何のためにやってるんだか・・・・・
513 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 08:04:52 ID:TW80OX6A0: >>512
商売
514 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 08:40:05 ID:z4bHt0jG0: ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html
515 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 08:44:00 ID:lqXWLfWWO: 鉄砲玉てｗｗｗｗｗ
新米893かｗｗｗｗｗｗ
516 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 09:36:53 ID:AwAm40t50: 中国を敵に回しても何もいい事が無い。
韓国の中国香港を合わせた貿易黒字は３８０億ドル、日本との貿易赤字は２５０億ドルで、
差し引きしても１３０億ドルも黒字です。
日本は中国人に嫌われてるのでこれから中国が発展すればますます差が出てきます。
中国がアメリカを凌ぐぐらい巨大化すれば一人当たりのＧＤＰは韓国に必ず逆転されます。
517 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 09:44:16 ID:cFsY1g0N0: 中国が発展すればw
518 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 09:46:17 ID:n6cZBs8mO: >>516
その10年後ってないつ来るんだ？
寝言はお布団の中だけにしとけよ
519 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 09:46:20 ID:cqUTvrPy0: まだ共産シナに夢見てる人がいるようですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 09:55:24 ID:bMoCsrLjO: 鉄砲玉w

行ったら最後、帰ってこない

またはムショ暮しってか
521 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 10:03:20 ID:z+QUK1740: 中国人の豚にあったら、日本が7兆円以上も
ODAを払ってること
新幹線は日本の技術で出来たことを教えようぜ
シナ豚どもほど、日本人が殺してやりたいほど、
憎んでいるヤツらもいないね
522 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 10:03:32 ID:bMoCsrLjO: >516そこいらの地方の経済界でも、中国の超過上投資依存に依る経済成長はオリンピックを境に終わり、抱えた巨大すぎる不良債権と、基礎工業・技術力や経済的柔軟性の無さで経済動向は悪化する、と言われてる時代に何言ってんの？
523 名前：462 ：2007/01/21(日) 13:46:57 ID:+bfwoK8u0: >>497
>自律走行・・・カーナビのマップデータに運行制限情報を付加してそれ以上の
>　　　　　　　　操作はできないようにする。
補足すると、新型ATCでは、その運行制限情報をより柔軟に設定するようになっている。
これを移動閉塞と言って、それまで固定的な閉塞区間（制限数の列車しか入れない区間）を設定し
中央で集中的に列車を制御していたものを、前方列車との情報交換で制御出来るようになっている。

新型ATC（自律分散）とは、誤解を恐れず簡単に言ってしまうと

旧型ATC　・・・　FTP　　　（クライアント-サーバモデル）
新型ATC　・・・　Winny　　（PtoPモデル）

だと思ってもらうと分かりやすいか。

>マップデータを作るのが大変なので、そこにお金がかかっているんだな。
マップもそうだけど、肝心要の自律分散制御に時間も金も費やされたのではないかと俺は考えてる。
新幹線に入れる前に、京浜東北線などの在来線に導入してデータを取ってたりします。もちろん、
本運用で導入されていて、限定的ですが京浜東北線以外にも導入は広がってます。

面白いレポートを見つけたよ。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/high_advanced_constructor/kenki_1_1_2_1.html

実は、「無人兵站」のアイデアは、日立で新型ATCを作ってた人から直接聞いたアイデアなんだよね。
しかも、その人は自律分散システムの専門家σ(^_^;)。
ということで、ここで俺が話す内容は二次情報も多分に含まれるので気をつけて受容してくださいw。
524 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 15:43:03 ID:ghp9ozXH0: スレ見てて気になるんだが、鉄砲玉ってネーミングを笑ってる奴。
昔から欧米では、高速鉄道のことをbullet-trainって形容していて、日本でも、高速鉄道＝新幹線ってイメージが
固定するまでは、高速鉄道のことを直訳で"弾丸列車"って表現してたって知らないのか？
中国の鉄砲玉っていうネーミングも、意味としては同じわけで、別に笑うような話でもなんでもない。ただの直訳だからな。
嫌中は良いことだが、事実を間違うのは無知な国粋主義であって、在日ﾁｮﾝみたいでとてもダサいぞ。
525 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 16:04:52 ID:YerzBruD0: >>523
＞新型ATC（自律分散）とは、誤解を恐れず簡単に言ってしまうと
比喩で理解して現実を直視しないと妄想にオドらされて盲信に走るよ。新興宗教みたいに。

と、言っといて何だが、
その「無人兵站」ってのは要するに、海上輸送においては固定航路で活躍する
護送船団のようなものかな。パトロール中の潜水艦群による直接攻撃を待つまで
もなく、経路上に置いた機雷数発で全滅させられるようなナイーブな輸送方式だな。
軍事的には価値がないので、安心して輸出してくれ。むしろカネを払ってでも輸出
していいよ。メンテナンスで十分元がとれる。国内の乏しい資材を費やして作るのに
はもったいないほどの豪華な贅沢品だ。砲塔を取っ払った戦艦大和を高級将校の
送迎の為に横須賀～呉まで航海させて、豪華な食事を振舞うレストランのようなもんだ。
同型の信濃は和歌山沖で沈没させられたけど。。あれは、捨てたんだという説もある。
526 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 16:11:05 ID:KS7uIVwBO: で、60編成のうちどれくらいキャンセルくらうの？58編成くらい？
だから、中国に新幹線は売るなと…
527 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 16:15:33 ID:po+zjk//0: >>524
はいはい弾丸列車を知っていて偉いですね
528 名前：462 ：2007/01/21(日) 16:22:54 ID:+bfwoK8u0: >>525
>比喩で理解して現実を直視しないと妄想にオドらされて盲信に走るよ。新興宗教みたいに。
そうだね。だからわざわざ前置きしたわけで。
興味のない人に興味を持ってもらう目的で、そういうリスクを知った上で、そう表現した訳で。

>と、言っといて何だが、
>その「無人兵站」ってのは要するに、海上輸送においては固定航路で活躍する
>護送船団のようなものかな。
だから、なんで「固定」しちゃうのよｗ。

>軍事的には価値がないので、安心して輸出してくれ。むしろカネを払ってでも輸出
>していいよ。メンテナンスで十分元がとれる。
なんで軍事的に利用出来そうなものをわざわざ金払ってまであげちゃうのよ。
せめて、地理的に日本から遠いところにしようよ。しかもブラックボックスでさ。

>国内の乏しい資材を費やして作るのに
>はもったいないほどの豪華な贅沢品だ。砲塔を取っ払った戦艦大和を高級将校の
>送迎の為に横須賀～呉まで航海させて、豪華な食事を振舞うレストランのようなもんだ。
だから、日本が軍事的に利用するオプションは示してないでしょ。新幹線なんだから
あくまで民間利用。
529 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 16:27:02 ID:YerzBruD0: やっぱ、GPS付き携帯電話でJAVAのプログラムを組んで運転台の前に置いておく
だけでいいと思うんだ。これなら。心配なら運転士と車掌の二人に持たせておくんだ。
・・・自動制御したいなら特別なデータリンクが必要だな。
530 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 16:30:15 ID:YerzBruD0: >>528
＞だから、日本が軍事的に利用するオプションは示してないでしょ。新幹線なんだから
＞あくまで民間利用。
いや、単なる比喩だから。気にしない方がいいよ。
531 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 17:14:11 ID:ZJ/8QG/U0: 川崎重工業は関西企業でっせ
アホの関東人に新幹線なんか作れるわけ無いやろがボケ！
532 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 17:42:06 ID:ORpegxLO0: 新幹線っていうのは、車両をコピーすればいいってもんじゃないとあれほど、
運行管理システムとそれを行う人間のほうが重要なのに・・
533 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 17:43:32 ID:9iZV1IhD0: >>532
在来線でしか運用しないから宝の持ち腐れ…
534 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 17:48:44 ID:5294OHp00: 在来線ね。当面は160km/hで将来的には200km/hとか。
中国的には客車型のTGVより大量輸送に対応できる電車型の新幹線のが
お好みだと思うけど。
535 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 17:53:07 ID:XY6J+OtJO: JR東はどうしようもないゴミだな。
536 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 18:35:53 ID:x+x1s1TPP: >>533
今のE2モドキ（CRH2）は確かに在来線仕様かも知れんが、

今後高速専用路線（北京上海、武漢広州とか）ができたときに

それ用のガワだけCRH2を流用した専用車両を国産化するに違いないよ。
もうサンプルはもらったから輸入は結構アル！とか言ってな。

純支那産見た目新幹線の車両を本格運行・輸出とかになったときは
日本は無関係でもトラぶったときの風評被害だけは被りそう。
537 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 18:59:34 ID:fJC2/AJA0: なんか連結器部分が開いてないか？
538 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 23:12:01 ID:dgVLqb580: お前ら安心しろ、システムは劣ってる。

>>537
振動を押さえるバネが省かれてる。
539 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/21(日) 23:36:22 ID:hMBHM1O30: >>537
開いている。日本のE2がこまちを連結する時と同じ状態。

>>529
具体的にGPSでどのようなメリットを狙っているのかお聞きしたいのだけど
540 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 00:04:28 ID:s4k95RBI0: >>539
> 具体的にGPSでどのようなメリットを狙っているのかお聞きしたいのだけど
.・マップデータのトレース表示
・データの作成（時系列でカーブや傾斜も懐石可能。携帯ではムリ）
・前後の車輌との位置情報交換(間に狭雑物の検出はムリ)
かな？
・・・軍事機密だけどな。商売も信頼第一だから、バネ抜いちゃだめだぞ。
541 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 00:27:40 ID:BhixR1nW0: >>529
そんなことせんでも普通に電話番号経由で場所がピンポイントで特定できる。
auでは現時点でも可能だけどシステムが整っていないのと、他の携帯は2007年度以降の機種は
GPSの搭載が義務づけられる。JRの乗務員が使ってる携帯はauだが、万が一トラブルがあっても
乗務員の位置がわからなくなるという事はない。直前までのログは携帯会社に残る。
542 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 00:30:46 ID:BhixR1nW0: >>540
いや、マジでバネ抜いてるよ。wikiのヨーダンパを参照しれ。
高速走行でぶれたり、線路の削れが激しくなる。
とても日本の新幹線とは比にならなく位のお粗末さ。
543 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 00:38:53 ID:QANgv0Ix0: 日本も戦前弾丸列車（蒸気機関車）の弾丸列車計画なるものがあったから
ネーミングセンスについてはシナのことを言えないネ
パクリだって散々やったし中身スッカラカンの鉛筆輸出したり
せこいことはしてた
まぁでも目先の金欲しさに技術を垂れ流すのだけはマジ勘弁
544 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 00:56:56 ID:RYLdPUfL0: 使い捨て？
そのうち湾に沈むのか？
545 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 01:00:00 ID:7RiTWlAGP: 弾丸はカッコいいが、鉄砲玉って訳を選んだ日テレの責任だな

パクリは日本もやったが、それの不具合に関してパクリ元の国に無茶な要求はしてない。
546 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 01:02:27 ID:QANgv0Ix0: >>545 そこは日本ちゃん偉いね
　　　昇華させるのも得意だし　　　
　　　どこぞのバカ国と違って起源を捏造せずおとなしいからね
　　　
547 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 01:04:28 ID:2gBK+JHz0: >>540
そういうことが出来そうというのはいいんだけど（実際に現状可能かどうかは別にして）、それによるメリット
つまり現行の信号では出来ないどのような事がこれでこなせるようになるのかをお聞きしたいのです。
548 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 01:06:36 ID:s4k95RBI0: >>542　ひぇ～～、「日帝が自爆装置を仕込んだ」とか騒がれそうでヤだな。
549 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 01:17:46 ID:2gBK+JHz0: >>542
車体間ダンパなら270km/h程度で走る300系もE2系0番台もついてない。
200km/h程度の車両には当然オーバースペックだから付いてなくて問題ない。
550 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 01:49:43 ID:s4k95RBI0: >>547
いつの時代の人間だ？「現状可能」。自動車のカーナビ。新交通システム、引越し屋の
物流システム、タクシーの配車サービス・・・あらゆる分野で使われてるよ。カーナビは
自律航法(慣性計算)とGPS航法を組み合わせて使うのも常識。こなせないのはハード
ウェアとの連動部分。理由は「危ないから」。データミスが事故に直結するからだろうね。
標高データについてはGPS仕様では10cm単位で測定可能だったと思うが。。数値データも
販売されている。（現地測量して補正しないとダメだけどな。中国の数値データはもちろん
一般には売ってないぞ。軍事機密だからなｗ）

現行の信号では、３つあげたどれも出来てないと思うんだけど。。
別にGPSが絶対必要だ、と言ってるわけではなくて、これを使えば低コスト化、他の
鉄道事業者への普及、他分野への応用が利くようになる、と言ってるんであって、
現状で事故を起してないものを否定してるようなバカはいないよ。
少なくとも今のシステムがシステムダウンするとにっちもさっちも行かなくなるのは
避けられるんじゃないかな？今は架線が切れただけで「サヨウナラ」でしょ？・・・よく知らないけど。
551 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 02:17:36 ID:s4k95RBI0: >>550
少なくとも、データの作成については、標準規格化、大幅な合理化・省力化を図る。
初期インストールは車種毎・車両編成単位に自動補正をかける（スペックダウン）。
また、中央指示によるモード・チェンジ（悪天候モードなど）のような事も必要になって
くるだろう。実際に現場の運用では行なわれているんじゃないかな？

※データ作成については、リアルタイム生成も別に不可能ではないが、そこまでやると
夢物語に終わるんだろうな。でもフランス・ドイツ人ならそういうのが好きそうなんだな。
自称合理的な方たちだから。。
552 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 02:25:10 ID:b71+8j4d0: 江沢民が来日したときに、たしか東北新幹線に乗ってたよね。
あのときから…
553 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 02:45:22 ID:2gBK+JHz0: >>550
いや>>432に
>　中国新幹線では運用が追い付かないと思うので、・・・通信衛星経由でGPSも使って列車の運行監視を
>　するぐらいの事をやらないときっとダメなんじゃないかな？
とあったので>>547のようなレスになった。

低コスト化ならそのとおりで実際に研究はされているらしい。
ただしカーナビ程度の信頼性で鉄道の保安システムを構築するのも「現状可能」というわけにもいかないだろう。

参考までに
http://www.ntsel.go.jp/ronbun/happyoukai/16files/poster15.pdf
554 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 02:59:01 ID:YwpxAKob0: 事故って日本に責任取れアルよとか言われたあげく、、
遠回りに国民に負担がのしかかると。。ＯＫ？

さすが。。大企業はやる事が違う。。脳内想定出来るだけに怖いｗｗ
555 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 04:10:28 ID:/1mkGfSj0: 開発力がないけど生産力がある中国ならに生産工場にして第三国輸出
556 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 05:23:39 ID:6Z93h4sX0: はいはいさすが　アルアル大国の中国ですねｗ
557 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 06:55:12 ID:s4k95RBI0: >>553
分かってないの？高コストだろうが低コストだろうが、やらなきゃいけない事は
やらなきゃいけないのよね。

① GPS：現在の地上応答装置による精度（不明）＜GPSの測地精度（100ｍ以下）
② CS：鉄道電話のデジタル無線の通信速度(64kbps)＜航空機用インターネット(1Mbps)

①が許容範囲だろうがオーバースペックだろうが関係ないの。②のデジタル通信は
海外では絶対に実現しません。無線規格が違うから。今のままなら、海外へATS-P/ATCを
輸出できる可能性は０％。弱小鉄道会社にこれから設置しろってのも酷なハナシだけど、
おそらくリニア線でも使い物にはならないでしょう。台湾で採用されなかったのも、この辺が
原因では。システムがどんなに良かろうが、新世代の製品だって看板を付け替えようが、
相手がたとえ望んだとしようが、ダメなものは所詮ダメなの。モジュール化や規格化しなきゃ
いけないと言うのも、そこがシステム上のネックだから。低コストになるのは大量生産効果に
よってなされるものであって、低コストは信頼性が低い事の代償効果ではないの。

雪の日に暴走事故を起すような特急電車を走らせてから、「雪の日に対応するように
地上子を設置してなかったのが原因でした」とか言ってるような保安装置じゃ、これから
もろくなコトにはなりません。ビルの屋上にアンテナを立てて通信衛星の代わりに見立て
てみますた、とかやって遊んでる変なおじさんの例なんか参考にしてちゃダメ。コストの
問題じゃなくて、体質の問題かな？
558 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 07:01:26 ID:s4k95RBI0: つぎはぎを当てるのはもう限界、ってことね。
559 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 07:33:33 ID:qcJAEKXt0: また馬鹿みたいに無償配布したのか
560 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 07:38:43 ID:Q5mgMAk00: 事故起きたら川重だけで責任取れよ
561 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 08:40:43 ID:2gBK+JHz0: >>557
軌道回路によらない保安装置の開発は既に行なわれている。

>　台湾で採用されなかったのも、この辺が原因では。
台湾高速鉄道は日本のデジタルATCが採用されている。
562 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 13:55:32 ID:PkBkassG0: GPSにこだわってるバカがいるけどGPS単体ではヤワだよ。
563 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 13:57:29 ID:H30+huGb0: 鉄砲玉って・・・帰ってこなさそうだなｗ

せめて弾丸とかにしろよ
564 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 14:06:59 ID:882e7Aq+0: 鉄砲玉・・・・・さすが秘密結社の多い国柄だな。ｗ
565 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 14:09:54 ID:SwVaxXXL0: >>1
線路がなくても走れるようにしないと。
電線も盗まれるだろうし。

JRは電車の屋根にソーラーセルを設置し節電しようとか
考えないのかなぁ。
566 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 16:11:46 ID:MLw+TSCw0: >>565
それをやるなら、駅にやる。し、実際にやっている。
567 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/22(月) 16:12:53 ID:7G9GnkhH0: 技術移転とかすんなよ・・・

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