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【鉄道】世界最速新幹線電車は居住性不評 500系「東海道」から引退へ★2

1 名前:試されるだいちっちφ ★ :2006/09/02(土) 03:55:47 ID:???0
★世界最速は居住性不評、500系「東海道」から引退へ

 世界最速300キロを誇る東海道・山陽新幹線の500系が、来夏の新型車両N700系の
投入を境に東海道区間から引退する。
 1997年のデビュー以来、「高速化追求のあまり、居住性を犠牲にした」と批判され続けて
きた。今、新幹線には快適性も強く求められ、技術の粋を集めた名車も、時代に逆らえなく
なった。

 15メートルもある飛行機のような先頭形状、ウナギのようなかつてない斬新な車体が話題
になった。97年8月、「世界最速の列車」としてギネスブックに載った。
 スマートな先頭の形を維持するため、最前、最後部の乗降扉を犠牲にした。丸い断面の
車体は「窓際席で圧迫感を感じる」と、不評を買った。
 N700系の車体傾斜システムで可能になる東海道区間の曲線270キロ通過に対応でき
ないのも、引退を強いられる理由の一つだ。
 JR西日本は07年度末までにN700系を8編成製造し、順次、9編成保有する500系と
交代させる。
 JR西日本が用意する「第二の人生」は、「300キロひかり」構想で、8両編成の「ひかり
レールスター」並みに短くして使う案が浮上している。

(2006年8月31日14時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060831i509.htm
前スレ(立った日時:2006/08/31(木) 19:13:56)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157019236/

参考リンク:新幹線500系電車
http://www.jr-odekake.net/train/nozomi_500/index.html
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/jrw500.htm

2 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 03:58:03 ID:t8CYI6uY0
うひょ〜

3 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 03:58:36 ID:aD2OKX/K0
おつかれさん

4 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:01:58 ID:69owODHQ0
新幹線500系電車
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A500%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

5 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:03:19 ID:JqsNcC0e0
あーあー ついに葬られたかw
JR東海乙w

6 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:05:25 ID:3yQCz2Kr0

つーか、700系だって、窓際に座ると、
窓の下側の出っ張りのせいで、窮屈な
思いをさせられるんだがな。


7 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:06:20 ID:HT6GI3ba0
この車両、好きだったのに。残念。

8 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:08:43 ID:ImGiiTU8O
洗い晒しの木綿みたいな初代車両が好きだ。
大事に手入れされ使い込まれた感じが心地よい。
客席の色味が、最近多いグレー系でなく
クリーム系なのも一因だと思う。

9 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:09:08 ID:VwMWehJOO
西日本なら後10年は走らせそう

10 名前:七資産 :2006/09/02(土) 04:11:28 ID:rNaGj8ga0
103系がいったい何年走っていると(ry

11 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:11:33 ID:yoxO7AXI0
103系も大阪環状線で現役バリバリよ

12 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:12:51 ID:YqgJFU+F0
カラーリングが好きだったのだが700系でまた元通り
なんとかならんのか
レールスターはきれいだ

13 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:14:08 ID:QkdpyjW/0
平行感覚おかしくなるから、なくなっていいよ
300系以下の汚物
できる限り避けてた

14 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:14:32 ID:+Iw5HGt70
700系だのN700系だのの、どこに萌えるんだよ。

べつに鉄オタでもなんでもない外人がぱっと見て、
日本はスゴイ、乗ってみたい!と言わせるのは500系なんだぞ。
俺もそう思う、500系が有楽町阪急や東京国際フォーラムの脇を抜け
東京駅のクラシカルな建物の陰に滑り込んでいくのは
ここはどこの銀河ステーションかと思う。

15 名前:七資産 :2006/09/02(土) 04:15:22 ID:rNaGj8ga0
リメンバー 0 and 100

16 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:16:58 ID:iIrDNUfP0
かっこいい・早い・300キロ表示にわくわく・女性車掌がきれい 文句なし。


17 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:18:26 ID:BBwRXmND0
JR東海ww

18 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:19:21 ID:FkPu/eYT0
早さ追求の余り、居住性を犠牲にすれば評判は悪くなるのは、コンコルドで早くから証明されていたのに。

19 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:20:18 ID:LCV7Q6r90
かなり好きだったのに。本当にそんなに不評なのか?
あれほどかっこいい車両は世界中どこ探してもないぞ。

20 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:21:05 ID:P4Q7Q0WT0

これ、数ある新幹線の中ではダントツに格好いいのに。
勿体ない。

21 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:22:11 ID:ubarD6ze0
やっぱ0系が一番可愛いよ。
愛らしすぎます。町のアイドルみたいな親しみやすさが。

22 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:25:43 ID:oI/kYnfh0
初代新幹線に比べて、どんどん顔が悪者になっていく 偽ウルトラマンみたいに


23 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:26:58 ID:tx6ftoBb0
500は確かにかっこいいが、これは透明のチューブの中を走る電車だな

24 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:37:07 ID:ymWtO1r9O
「のぞみ」が停車する駅は東京・名古屋・京都・大阪・博多
だけでいいだろ
止まりすぎた。

25 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:37:57 ID:H2yLYen50
500の洋式トイレは狭い上に、便器に座ると汚物入れが
自分のすぐ横に配置されているので、最悪。
デッキのゴミ箱も入れづらいし、すぐいっぱいになって
あふれている。分別したくても出来やしない。
窓ガラスの透明度も悪いよ。細かな傷でいっぱい。
500のいい点は外見と運転席室がぱっと見カッコイイだけ。

26 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:38:41 ID:o3vZKSyr0
コロコロの荷物が棚からはみ出るから嫌い。
なくなって嬉しいよ。
ドア少ないし。

27 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:39:51 ID:TtYOttvlO
一番夢を感じさせてくれる車輌、たまに乗る田舎者には居住性なんか関係ないんだが・・・。


28 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:42:38 ID:xAYQ9QL20
>>14
またく同意だな
こういう新幹線があってもいいんだがなあ

>>24
京都・大阪はどっちか一個にしる
広島にもとめてくれ

29 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:49:52 ID:gZnSjXgGO
京急にくれ

30 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:56:30 ID:uHxNROHC0
見た目は未来形なのだが、やっぱり窓側の座席は圧迫感があるよ。
居住性と容姿を両立させるのは難しいね。

31 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 04:57:49 ID:FCCipIJqO
>>24
京都はいらんだろ
広島はいるだろ

まぁ、プロ野球セントラルリーグ球団がある場所に止まる感じでいいんジャマイカ

32 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:01:58 ID:kAO2HfcPO
自分と同じ名前の新幹線が・・・
なんだか寂しいな

33 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:04:42 ID:nzYxvQ4qO
>>14
月に何度も新幹線を利用する人は700系の方がいいんだろうけど、年に1回程度しか利用しない俺が乗りたいのは500系だなあ。
席を予約して駅のホームに並んで、やってきた車両が500系だと得をした気分になる。

34 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:05:28 ID:47cNrDxt0
>>29
横須賀あたりのトンネルにはまって抜けなくなりそう。

35 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:08:33 ID:4Y+ZnYkO0
>32
名前「500系」っていうの?

36 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:11:23 ID:XapVdQC9O
新大阪〜博多走り続けるから いいんじゃない?

37 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:12:02 ID:zF+vPA+00
500系が後にも先にも一番かっこいい新幹線として
語り継がれていくと思ってたのに(´・ω・`)

使わないならスーパーひたちとして常磐線にヽ(`Д´)ノクレヨ


38 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:12:21 ID:VemyB5KWO
>>31
終点が広島だなんて

39 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:14:29 ID:tq64HUG/0
カモノハシみたいなのは格好悪いなぁ

40 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:14:32 ID:coJm3PX10
>>31
新大阪通過
新神戸停車(甲子園は兵庫県)

>>35
五百 圭 じゃないか?

41 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:15:07 ID:yoxO7AXI0
外人や鉄ヲタよりも、
利用者の多いサラリーマンなどの仕事利用客を重視するのは当然。
この人達にとって重要なのは、外観よりも乗り心地。

42 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:15:55 ID:yoxO7AXI0
>>40
オリッ鉄

43 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:22:21 ID:lsFO1/Lc0
20代だけどガキの頃に東京と九州を何回も往復したから未だに0系が一番馴染みが深い。
食堂車とビュッフェには必ず行っていた。

44 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:22:42 ID:23srSqDUO
半ズボン ↓

45 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:24:00 ID:FCCipIJqO
>>38
まったく仕方ないなー
じゃあ、パ・リーグも入れるよ!

>>40
そうだな…そこホレ、持ち前のガッツでなんとかなるだろ

46 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:27:29 ID:2rUNT2940
格好が良いのは確かだが、居住性は最悪だからな
駅で見物する分には良いが・・・
列車は乗り物だからな

47 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:27:49 ID:yoxO7AXI0
>>45
とうとう北海道に新幹線開通キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

48 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:28:09 ID:RNe6PY3g0
>>24
基本的に新神戸や新横浜以外の通過線のないのぞみ停車駅(岡山・広島・小倉・京都)などには
駅の手前にかなりの減速の必要な大カーブや複雑なポイントがあるんで、結局は停めたほうがいい。
最初から全列車停車させる前提で駅が作られてるから。
以前、一部の列車で名古屋と京都を通過してたのがあったけど、通過といっても50キロくらいに減速する必要があった。

あとレールスターは16両のままでもいい。
時間帯によってはけっこう利用者あるんだから。
500系を半分に縮めるのは萎える。
まあ九州新幹線が開業したら、大阪発鹿児島行きでこの車両を乗り入れるのもいいかも。

49 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:30:42 ID:yoxO7AXI0
500系こだま(;´Д`)ハァハァ

50 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:42:31 ID:It6SiS+r0
コンフォート優先なのは当たり前だし仕方が無いけど
これだけかっこよくて速ければ多少の不便はそれを楽しむ位で
いいんじゃないかな・・・しかしすげえカコイイ

51 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 05:49:46 ID:RNe6PY3g0
最悪、インドに輸出して、全てのドアを取っ払って通勤列車として使ってもらうという手もある。

52 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 06:50:37 ID:H2yLYen50
>>49
こだまのみ停車の駅住民は乗る機会無かったんだろうから、
東海道線で撤退前にやってみるのも面白い。

53 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 06:53:35 ID:Jo2vfS/B0
居住性うんぬんと言われるのも300キロに押さえた線路事情のせい。
30キロしか違わないのになんて狭いんだ。とか。
この車両はもっと加速できる。350キロ以上の実力がある。
台湾に輸出して350キロで走らせたい。

54 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:07:46 ID:7DJ9pxTv0
貨物もやればいい。
物流の世界は、暗黒大陸だ。

55 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:15:25 ID:5QdX6CU70
(・○・)

56 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:24:26 ID:khuXIok80
Λ Λ
(・○・)

57 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:34:00 ID:iaSa5lAkO
引退した車両は、スクラップ?使い回し?

58 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:34:44 ID:vvxM6F840
>>57
スレタイよく見れ

59 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:42:01 ID:LnhQUPLT0
漏れ的には500系だけにしる!!!と言いたい。
これよりかっこいいのは某アニメのウルトラひかり号だけだ!!!!!!ww


60 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:48:16 ID:RNe6PY3g0
車両の製造そのものよりも開発費にかなり資金使ってそうだから、この技術をこのまま封印されるのは痛いだろうな。
まさに当会の嫌がらせ。
車両を改良しろとかじゃなく、もう作らなくていいよ宣言みたいなもんだからな。

当会=ノア
500系=大森さん
西=ゼロ○ンMAX.

61 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:51:40 ID:zMtROrvU0
権力は西より東海の力が強いことを象徴するような記事だな。共同開発とはいえ、500は西設計、700は東海設計だしな。

62 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 07:54:14 ID:EJ2X2eVDO
グリーン車の隣り合う席の間の肘掛け、どうにかならんか
あんなごつくるしい肘掛けは邪魔だ。せっかく広い座席スペースを狭くしてるだけ、


63 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:03:45 ID:ZXQt8I6WO
八連に短縮し、新大阪ー鹿児島中央の最速つばめに充当

残りは切妻運転台を取り付け、こだまに転用っでいいんじゃね?

64 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:08:09 ID:zF+vPA+00
(・○・)

(−○−)

−−
\/

65 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:09:09 ID:IvK/jC1oO
ギネス破りのために現われたようなものか。。。

66 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:10:02 ID:b7L7PDyK0
TGVは?

67 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:10:22 ID:JcHAOk7T0
居住性最悪とか言ってる香具師は既知害。

68 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:13:57 ID:myR+LmHq0
>32
珍しい名前だな

69 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:14:02 ID:Dg5HiNFnO
ヴァギナのような斬新な機体

70 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:15:16 ID:IzNhJp6a0
500系新幹線
1997年3月22日に運用開始
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/500_series_Shinkansen_train_at_Tokyo_Station.jpg

韓国KTX
約7年後の2004年4月1日に運用開始
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/KTX_in_Seongjeongni_on_2005-09-05.jpg


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|   l .   }    l:::::,r-----    l   \::: ・ 。゚   ̄∪    丿  /      | _|__ _,,.l-‐ッ ____     l」


71 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:18:03 ID:5bFLw9uD0
>>53
露西亜の大地でなら400`逝きそうだが、線路の保守で死ぬだろうなー。

72 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:18:05 ID:j45mv7qt0
九州新幹線乗り入れに当てるのは無理な話

73 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:18:52 ID:vtiJ833oO
速いっていっても停まる駅の数は変わらないから到着時間は同じなんだよね。


74 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:30:40 ID:kF439qCs0
一番カッコイイのに・・・・
残念っす・・・
700系はカモノハシみたいで嫌い。
それより中央リニアまだ〜?

75 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:33:43 ID:JcHAOk7T0
N700はJR西が山陽区間乗り入れ禁止にして、新大阪で完全に分断しちゃえばいいのではw
N700は新大阪まで、新大阪から博多は500系で。

76 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:34:22 ID:2GgqamFWO
>>32
呉 百計?

77 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:34:59 ID:bhHikbVq0

急いで北陸新幹線を開通させて、東京発金沢経由博多行きにしよう
これだったら東海の線路は使わないよな?

78 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:35:23 ID:JxGPlYjV0
300系はいつ引退するんだ?揺れが酷くて疲れるんだよ!

79 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:35:36 ID:zPtsV9Mb0
倒壊の本音はビジネス客以外はゴミ。死ね。
いまさら言うまでもないが。

80 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:37:20 ID:lyE968L20
>>79
ズバリ言うと鉄ヲタは(ry

81 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:37:23 ID:22EeYvNuO
新幹線なんて速くないと意味ねーだろ
居住性なんか優先すんなよ

82 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:40:54 ID:2MnO+CZO0
これは陰謀だ。
日本の最速に気を悪くした反日市民団体が何度も繰り返してクレームを入れたに違いない。


83 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:43:12 ID:KCuBfhLH0
ライナーガオーも引退か

84 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:44:57 ID:/CBmbConO
》74
予算を天下りが…

85 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:45:47 ID:20n1oqMh0
居住性の悪さは、早すぎることによる車体と空気との擦れによる金属音が、気分を悪くしているのではないかと思う。

86 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:46:53 ID:AC3PhxnMO
山陽より東海の方がゆれる感じがする


87 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:47:10 ID:eVuf0kwX0
>>37
その前に車両がクソ揺れる常磐線の線路を整備する必要だなw
でも常磐線委譲はに激しく同意。
帰省するときの楽しみが増えるお。


88 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:49:33 ID:SE9BeVy10
>79
何を言う?
JR東海は底辺階級の鉄ヲタの為にムーライトながらを用意してるんだぞ
アレのおかげで青春18キップで関西券に容易に行けるのに・・・
東海に感謝こそすれ逆切れするのは筋違いだ・・・

89 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:50:01 ID:8NKiiisj0
仕方ないから韓国で使ってやるニダ! m9<`∀´>

90 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:50:08 ID:WvFOWSjP0
>丸い断面の車体は「窓際席で圧迫感を感じる」と、不評を買った。

新世代プロペラ機、ダッシュ8よりは相当マシ。

91 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:52:20 ID:t+ydLq000
このスレは日常新幹線なんか使わない引きこもりとヲタクばっかりだな
仕事で嫌でも乗らなきゃならん立場から言えば格好良さなんて評価対象にもならないのに

92 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 08:55:51 ID:RNe6PY3g0
>>74
ほんとカモノハシだよ。
同じ機能美でもここまで極端な差が出ると考えものだね。
>>75
折衷案
先頭から7両目までは500系、後ろ7両は700系。間には両者をスムースに繋ぐ妙な車両を連結する。
西に行くときはかっこよく。東に行くときはゆったりと。
つか、客がどっちの車両に乗るか選べばいい。
子供は500系の方に乗りたがるだろうな。

93 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:00:19 ID:SE9BeVy10
>89
韓国は固定クロスシートで十分だ

94 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:02:06 ID:zF+vPA+00
>>91
500系にいう程の乗り辛さを感じたことはないんだが…
っつか、狭いとかがイヤならグリーン乗れとw

95 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:03:25 ID:bhHikbVq0

>91

おまえ、福岡から家族を残して東京に長期出張しているオレになんて事を・・

おまけに飛行機嫌いだから、会社に掛け合って週末の帰宅手当を飛行機代
ではなく、新幹線代で出して貰って、毎週末、片道5時間以上新幹線に乗る
オレにとっては、500系を眺めるのも楽しみのの一つですよ

96 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:04:30 ID:RmuiAy3f0
ネコ耳を試験車両で終わらせずに実用化してくれたらこの件は許す
ttp://www.rickdom.com/archives/images/nekomimi.jpg

97 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:05:00 ID:de4z7bMy0
しょっちゅう出張に行ってる鉄ヲタの俺からするとやっぱり500は居住性が悪い。
席が狭いのは俺そんな大きくないからいいとして、社内騒音がちょっとうるさすぎる。
あとなんか700に比べて照明が暗くて作業しにくい。
だから車内でPC使ったり文書読んだり書いたりの作業があるときは700がいいなぁ。

でも、本音で言えばやっぱり子供のために国のために500は看板列車でいてほしいよね。
あさかぜが最後まで20系だったようにさ。
広告効果とか考えないのかな・・・

98 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:05:08 ID:SE9BeVy10
>95
つまり我侭で飛行機利用を拒絶してるDQNって事か?

99 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:06:53 ID:Y75lfgME0
500で狭いという奴はピザ、もしくは東海ピックル。

100 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:07:55 ID:DHDv+CX40
いいさ
漏れには電車でGO!がある(`・ω・´)

101 名前:95 :2006/09/02(土) 09:08:46 ID:bhHikbVq0

>98

我が儘か? 去年暮れに長女が生まれ、今年頭にローンでマンション
買った直後に東京行けって言われて、素直に従ったのにDQN扱いかよorz

いいじゃねーか、飛行機嫌いくらい


102 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:10:57 ID:kARZSvWX0
>>32
>>32
>>32

103 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:12:00 ID:gQ8imcJJ0
俺はグランドひかり派なんだが

104 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:13:13 ID:0qvdfoe00
今後は窓席の取り合いになってくな。
つうか窓席500円値上げでもいいよ。新幹線乗るときはまず間違いなくPC使ってるから。

105 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:14:51 ID:SE9BeVy10
>>101
飛行機恐怖症かどうかは知らんが我侭言わずに飛行機で一気に帰ってやれよ
家族より自分の我侭優先か?

106 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:17:32 ID:t+ydLq000
飛行機って乗ってみないうちから嫌いって言う奴が多いな
慣れちゃえば何時間も電車に揺られてるのが絶対馬鹿らしくなるのに

107 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:22:40 ID:g05774ih0
見た目は一番好きなんだが
乗り心地は確かに悪かったな

108 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:31:09 ID:57r54rr40

新幹線を引退させたりデビューさせたりしてる間があったら
とっととリニアモーターカーを実用化してくれ
一体何年待ってると思ってんだ

109 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:37:04 ID:nCHaIxsy0
新幹線ですら「西」が絡むと、こういう仕様を平気でやる、と言うことですわな。

110 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:37:47 ID:SE9BeVy10
>>108
実用化はしてるよ、営業運転に至っていないだけだ
建設予算の壁や、用地確保の壁や、運行コストの壁があるだけだ

111 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:41:53 ID:S5/UudJm0
ちょっとまてリニモって長久手にあるだろ

112 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:47:18 ID:FTT+r30k0
初めて500系を見たときは「これが未来か」と思ったなあ

113 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:49:01 ID:zPtsV9Mb0
500のグリーンは神・・・とまでは言わんけどかなりいいだろ。
居住性云々は恐らく高速時の細かい横揺れの事もあるだろな。
700はそれがない。あと、300も不評だったような。

114 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:49:05 ID:czMhbjaj0
やっぱり東海の影響力は強いな
国鉄分割は完全に失敗だ
東海の一人勝ち

115 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:49:51 ID:aMldO6s60
>>112
おまえのその無邪気な感想、気に入った。

116 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:53:06 ID:5QdX6CU70
リニアなら大江戸(ry

117 名前:雷息子 ◆MUSUKOgu8c :2006/09/02(土) 09:53:42 ID:BCSWrFnm0
>>70
> 500系新幹線
> 1997年3月22日に運用開始
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/500_series_Shinkansen_train_at_Tokyo_Station.jpg

先っぽのカバーの横の穴に20mmガトリング砲がありそう。本当は。

118 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 09:58:43 ID:eP0+GZdo0
レイズナーって誰も書いて無いのかな?

119 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:01:08 ID:dyAklj9G0
500系お疲れ様

120 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:05:56 ID:hc/1lKFw0
リニアは受電できないから、車内電源として発電機つまなならん
つまり煙突があるのだよ
CO2出しまくりだよ
ハイテクとローテクの融合である

121 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:06:46 ID:SE9BeVy10
>>112
透明なチューブの中を列車が走り、自動車が空を飛び、
銀色のスーツを着た人が街を歩く、のが未来の姿とお考えですか?

122 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:08:39 ID:tiv7jBTrO
かっこいいんだけどな
お疲れさん

123 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:11:07 ID:jdCMgJ5h0
新幹線に乗るときは500系と決めてますた

124 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:11:50 ID:iAPv6hZb0
500系乗りたくない奴は、乗らなきゃいいだけ。
撤退させる意味が分からん。また、倒壊の独善と偽善かよ...。

125 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:13:33 ID:FJgRiKaIO
鉄道は倒壊
道路は東名高速がある中日本
日本の大動脈持ってると強い
経済でも東京・愛知県が勝ち組
倒壊も週末限定の観光向けの車両を作って欲しい。

126 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:14:12 ID:MoAknnQ50
倒壊にとってはドア配置とか乗組員人数が違うのが嫌なんだろうが
あまりにローテクな発想。

JALの国際線機材は1〜2機ごとに座席配置が違うが
(747−400で16種類、747−300で9種類、200で6種類)
ちゃんと運用できているし、座席指定もインターネットでできるようになっている。



127 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:14:22 ID:SE9BeVy10
>>124
むしろ今までJR西の独善に嫌々ながら付き合ってきたJR東海を褒めるべきだ

128 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:16:11 ID:mJtgnvMD0
あ、そうそう。
近々名古屋県地震で壊滅だよ。

129 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:16:31 ID:MoAknnQ50

>>127
独善って何ですか?

130 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:18:17 ID:jqqg1E+f0
500系ってそんなに不評なの?
漏れはいつ予約しても満席だったが・・・東海の僻みじゃないのか?
700系は確かに広いが、無機質なビジネスライクで好きになれない
500系の方がロマンがあって良い
デビュー当時から東海は西日本車の500系嫌っていたから力関係で負けた
のだろう

131 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:18:45 ID:1sAC9MvhO
まあ、なんだ。
新幹線の中では0系が一番ジャマイカ?

132 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:18:55 ID:SE9BeVy10
>>126
飛行機は通常1個所しか搭乗口を使わないからね
搭乗時間も新幹線と違って充分に確保されている

1〜2分で搭乗完了しないとダメな新幹線と比較できないぞ

133 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:19:43 ID:FJgRiKaIO
名古屋と東京共に
地震が起きると予想される。
そうなったら
日本破壊かも

134 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:27:28 ID:VBzjhg9zO
500系ってSPTレイズナーに似てない?

135 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:29:44 ID:PR+sjDRoO
>>133
地震大国日本は医者不足だしなw

136 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:33:54 ID:20v5zOoF0
もったいないねー
ヂィーゼルエンジンに乗せ変えて
ローカル線で走ってもらっては?

137 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:38:07 ID:et1th4aX0
500系でやって貰いたかった事
東京−新大阪間ノンストップ
新大阪−岡山−広島−博多

500系の改良型とか造って東海道で300km営業運転に挑む
って、夢で終わったけど

500系は速さで勝負しないと価値が半減する



138 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:41:10 ID:s8R3z6RN0
ミニバンやらワゴンやら下駄車ばっか流行って乗り換えスポーツが無いような日本においては鉄道も然り。
居住性?いらねーwww鉄軌道最速こそ至上。

139 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:43:05 ID:Q3cwOBKt0
デザインも性能のひとつだ、総合的に判断して欲しかったな。

140 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:43:25 ID:05mQYddi0
WIN350をはじめて見たときは衝撃的だった

141 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:44:51 ID:bMMhBLLJ0
500系に文句を言うようなシロウトは
金輪際新幹線を利用するなよ

142 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:44:52 ID:SE9BeVy10
>>139
総合的に判断したらそうなりました

143 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:47:55 ID:hB1N52V90
じゃなんのためにつくったんだよって感じだな
今ですら一日2両が1往復するだけだし

360km/hのポテンシャルを持ちながら・・・

144 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:49:36 ID:t+ydLq000
公共交通機関の使命を忘れてヲタクな技術者が夢を実現させちゃったんだろ


145 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:52:40 ID:hB1N52V90
そうか?
早く運ぶことこそが新幹線の使命だと思うんだが

東海のレール作り直しできればベストなんだけど
もはや一日たりとも運行とめらんねー今となっては無理だな

146 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:54:18 ID:6Gae8RyZO
名古屋の会社はトヨタやJRを始めクソばかり。商品に全く夢がない。
合理化と利潤の追求以外は捨てている。こんな会社に勤めてたら人間が腐るよ。

147 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 10:56:55 ID:ZPHz0V9z0
かっこよかったのにな

148 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:02:26 ID:yjhFl5jQO
500系はドイツの会社のデザインらしいけどかっこよかった。

149 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:04:46 ID:+Iw5HGt70
>>146
まったく激しく同意!!!!

そうか、すごいテクノロジーを持ちながら詰まらない社会になってるのは名古屋人のせいか…

150 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:06:23 ID:KHhHf3c80
>>16
女性車掌がきれい

ルックスでの1軍を投入してるよね

151 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:09:34 ID:s8R3z6RN0
>>144
そういう技術者が作ったモノの方がすげーおもしろいけど
トヨタみたいな技術者はいらないよw

152 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:11:12 ID:EJ2X2eVDO
居住性


153 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:15:21 ID:pUbq8DMh0
500系とやらに一度も乗ってないのに…

154 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:15:32 ID:Zkkih+Vz0
普段は新型電車の居住性に文句言いまくってるくせに、
いざ引退となると別の理由で文句付ける鉄ヲタって何なの?
頭おかしいんじゃないの?

155 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:19:37 ID:2cB4Ws970
日本に個性はいらない。
やっと東海道線が白に青の伝統的ラインで統一される。
つか
東京ー名古屋まで複々線にすべき

156 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:25:32 ID:N30kGoA70
JR西だけで超高速運行してもらいたいね。
N700なんか、追い越すようなダイヤ組んでさ


157 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:26:43 ID:3BC30vvF0
で、結局東海道には東海の糞ボロダサ車両しか
残らないワケか
こりゃ、東京ー大阪はもう飛行機に乗り換えだな
700系は乗り心地とか言ってる奴もいるけど、
飛行機の方が断然いい

158 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:31:46 ID:Eb3RtMHbO
立って乗るときには飛行機は乗り心地最悪

159 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:32:50 ID:D0iuqDJb0
東京に出現するのが10年間って車両、歴代最短記録じゃね?

160 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:35:19 ID:XvhGCHtZ0
そんなに言われるほそ居住性が
どうこう思わなかったけどな…

161 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:47:00 ID:MoAknnQ50
単に閉所恐怖症が多いんだろう。
アメ人ですら文句言わなかったぞ。

162 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:50:57 ID:Wtn70Rx/0
曲線270キロ通過に対応できないか。
最高速でスピードを稼ぐより、コーナリング速度でタイムを稼ぐ方が
結果的に速いという、今のF1と同じ傾向なんだなぁ。


163 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:51:55 ID:RkuUAv3Z0
4G位かかる新幹線もいいよな。

164 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:55:25 ID:yr4pacoUO
俺のVTECマシンと同年代だな

165 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:59:31 ID:khuXIok80
>>101
それ、単身赴任フラグ立ちすぎ

166 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 11:59:46 ID:pUbq8DMh0
wikipediaの新幹線の項目から飛んでみたが、面白いな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%A8%E6%94%BF%E6%B2%BB#.E4.BA.AC.E9.83.BD.E9.A7.85.EF.BC.88.E6.9D.B1.E6.B5.B7.E9.81.93.E6.96.B0.E5.B9.B9.E7.B7.9A.EF.BC.89

167 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:01:32 ID:f4hMYU3R0
編成短くしたら、間抜けになること請け合い・・・

168 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:12:18 ID:xwqUntv20
鉄道マニアのみなさんに質問なんだけど
リニアはやった方が良いのかな・・・
建設費がJR倒壊の試算では10兆円を越えるとかで
国に造ってくれって言ってるけど

何時もの事だけど建設を始めると
試算を越える建設費になってしまうから
12兆円とか13兆円に・・・・

でもやった方が良いのかな


169 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:14:46 ID:CdgKmAZZ0
>>164
B16B辺りか?

170 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:17:37 ID:ykCpHqzU0
>>168
東海道新幹線と東名高速道路と空の便の混み具合を見てから判断してください。

私は正直、微妙だと思います。東京大阪間の距離がリニアにしては短距離すぎる。


171 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:20:31 ID:a2nav2IAO
結局東海のわがままか。
そんなに西に少しでも負けるのが嫌なのか?
お互い田舎者の集団のくせに仲良くしろよ。

172 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:31:49 ID:xwqUntv20
>>170
1:東京−新大阪間は約550kmだったか? 短すぎる
2:東海道新幹線「のぞみ」270km リニア500km
3:FASTEC? 400km営業運転も可能の範囲と思われる
4:建設費が鉄路に比較して高すぎる
5:リニアの500km運転だとトンネルに入るときの衝撃音が問題?
(防護壁(防音)を多く設置する必要性が有る、コスト高)
(鉄路の400km営業運転もレールや架線の劣化が激しい?)
6:リニアは客数が少なくなり効率が悪い




173 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 12:45:13 ID:hB1N52V90
>>172
レールなんとかしねえかぎり
400キロどころか
減速なしの270キロが限界

174 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 13:25:21 ID:xCIrEyBH0
リニアは加速も鉄道の新幹線より良いし、
もっと長い路線なら600km/hも十分狙えるとか

東海道新幹線を建て直し良い線形にする工事を行うために
その前にリニアを開業しておくのも手か。

しかしこれをやると、愛知が寂れるだろと名古屋やトヨタが煩い。

建て直した後の東海道新幹線は、400km/h運転も可能にして
名古屋-東京間を数駅止まってでも、50分以内に行けるようにする。

175 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 13:29:36 ID:ODoERBUs0
もったいねーけど沖縄沖に沈めておけばそのうち宇宙に飛ぶ

176 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 13:35:28 ID:faGaSUlC0
博多に行ったら未だに0系が走っていてびっくりした

177 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 13:50:03 ID:sIiPe5DD0
JR東海氏ねよマジで

178 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 14:07:41 ID:xwqUntv20
>>173
JR東日本では360km営業運転やるのだろ
ファステックって言うの? ネコミミ新幹線
ファステックの開発情報を見たら400kmも可能だったが
安全性を考えて360kmに落としたとか

東海道は270kmが限界だと思うけど
中央新幹線を鉄路にして400kmで


179 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 14:11:28 ID:wzDe3Vt40
このスレで、500系はJR東海の車両だと思っているのが
かなりいると知った。


180 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 14:22:58 ID:u45ENhRo0
「500系と他の車両は、先頭車両の座席配置が違う。
だから、互換性が無くてやり繰りに困るんで運用から外したがってた。」ってのは建前?

181 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 14:23:20 ID:uO5uANOe0
東京駅で500系を見る楽しみが無くなったな
日本はこの間失われた10年と言われたがその中にあった希望だなこの新幹線は
その大役果たして引退したということにしておこう

182 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 14:37:42 ID:pRJ+4lH70
とりあえず、500系とN700を並べて、片方が最新型、もう片方は10年前の車両です
って言ったら、一般人の95%くらいは500系が新しいと思うだろうな

実現しそうで実現しない近未来、まさにその具現だと思った

183 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 15:24:48 ID:P8LmFHRm0
車体作ってるのは近鉄の近畿車輛っていうヘボ会社が作ったんですよね。
格好は一番良いけどね!

184 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 15:32:28 ID:eofv5VAF0
ギア比を変えて最高速を落す替わりに高加速にしてロケットスタートするとか。

185 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 15:39:48 ID:J+BHs5dX0
500系のぞみレールスターとかどうかな。
山陽区間限定なら320km/h運転もできるんじゃね?

186 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:13:32 ID:AbVeKZuW0
ぜひ福知山支社へ

187 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:25:45 ID:SE9BeVy10
>>184
加速重視のギア比にすると巡航時の効率が下がる

188 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:36:46 ID:PwC23aMx0
>>183
川崎重工兵庫工場製造ですが?

189 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:40:25 ID:gQ8imcJJ0
アルナ工機じゃないのか

190 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:43:20 ID:PwC23aMx0
>>189
ドア部分はアルナのパーツ使ってる

191 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:58:02 ID:9385xbkL0
アナル工機禁止

192 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:58:20 ID:sIiPe5DD0
アナル工機

193 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 16:59:58 ID:Yh9iWzgO0
>>187
そこでスチームカタパルトですよ
電磁誘導カタパルトでも可


194 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 17:10:13 ID:/7vRhHzy0
どこまで東海の中華思想は続くのだろう

195 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 17:20:47 ID:rWGk97/1O
営業運転するに当たってN700系より優位な点が無い
500系は隅に追いやられるのが当然

西日本が500系の改良型造ってみろと言っても
そんなのもうやる気無いし

196 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 17:27:50 ID:ET86crXC0
国鉄民営化で何か良いこと有った?
(株で儲けた人は\(^^\) (/^^)/コッチニオイトイテ)

そらね新幹線が平行して3本くらい走っているのなら
民営化して競争すると面白いよ

1:JR東海
2:JR西日本
3:JR東日本

こらが東海道に3本平行して新幹線を運用すると確かに
民営化のメリットは有るが
競争の無い民営化って意味が有るのか?


197 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 17:33:39 ID:5gJj5xVe0
超大金持ちがJRを買収できる。国鉄では買収はできない。

198 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 17:36:28 ID:TFH8Hlsn0
コンコルド 「お前もか」

199 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 17:49:23 ID:ET86crXC0
>>196
字を間違えた

こらが−>これが

民営化で国鉄の赤字は税金で穴埋めしたのだよ
確か27兆円だったか?
タバコ税とかなどで埋めるとか

国鉄採算事業団って役立たずだった
上手く行かなかった
単なる労組潰しが目的だったとバレバレ

郵政民営化も似たような物だろう
(まあ、ちゃっかり郵政労組は自社株取得出来る仕組みだがw)


200 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 18:51:34 ID:RNe6PY3g0
航空機に対抗するために車内での快適性と高速性能を両立させようとして大事故を起こしたドイツ高速鉄道の例もあるから
ここはちょっと慎重になったほうがいいかと。

201 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 19:14:42 ID:BBwRXmND0
800系の東京乗り入れが永遠の夢になってしまた…

202 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 20:18:19 ID:kqHV8nC/0
>>168
>何時もの事だけど建設を始めると
>試算を越える建設費になってしまうから
>12兆円とか13兆円に・・・・

最近の工事はそんなにオーバーしないよ。

203 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 20:43:17 ID:JcHAOk7T0
いっそのことJR西は倒壊の車を乗り入れ禁止にしろ

204 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 20:44:31 ID:SE9BeVy10
>>203
それは首と木の枝に紐を巻いて木から飛び降りる様なものかと

205 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 20:49:16 ID:mE/uhPyq0
>>202
それは何の保証もないだろ
地価が時価で上がれば建設費も変わるだろ


206 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 20:54:48 ID:J26IOEj10
>>205
地価はもうバブルとか来ないだろうしそんなに上がらんのでは?
リニアに限らず昨今の公共事業にありがちなのは建設費よりも
収入見込みの能天気さのような気がする。

207 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 20:58:29 ID:pRJ+4lH70
実は浮上式リニアって集電機構が最大の問題だろ
パンタ付けると意味ナッシングだし、かといって車内でヂーゼルエンジン回して発電するか?
それとも糞重たい鉛蓄電池積むか

208 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:00:21 ID:sMpgBiHd0
>>207
液体水素積んで燃やしてジェット、そこから発電もして浮上させればいいんでね?

209 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:03:26 ID:SE9BeVy10
リニアよりも第2東海道新幹線を作る方が重要だろう
震度7対応でのぞみ専用(300km/h超)の高速路線として作り上げろ
立地的には今よりもっと山手側に作れば住宅は少ないから何とかなるだろう
停車駅はシンプルに・・・東京−名古屋−(鈴鹿経由)−京都−大阪

現在の東海道新幹線は耐震性能とスラブ軌道化の大改修を行って
こだま&ひかり+超高速貨物用の路線にするべきだ

210 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:12:56 ID:kqHV8nC/0
>>206
整備新幹線の方式で造るなら、収入も能天気な予測にはならない。
JRが数字をチェックして、予測がコケた場合の責任も負うから。

211 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:13:04 ID:pRJ+4lH70
>>208
多分ガスタービンとかだとやかましい上にコスト的にも厳しいと思うのよ
ヂーゼルよりはマシだろうけどさ・・・
それに原油高だし、まさか未来の乗り物が石油で動くとは誰も思わないだろうし

液水はもっともっと値段が微妙になるからおすすねできない
タンクと配管の水素脆化も馬鹿に出来ないし

一昔前にはマイクロ波集電ではと言われてたが、ペースメーカーの人はもれなく死亡

212 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:19:30 ID:tWRMzcnT0

500系かっこよいのにな。

新幹線で500系に当たるとうれしいのに。

213 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:24:24 ID:PwC23aMx0
リニア建設動き出した時に計画予定地の土地買い占める奴が必ず出てくるぞ
そうなると12兆程度済むかどうか

214 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:33:50 ID:mE/uhPyq0
他に良い公共投資が無いから
リニアに群がる


215 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:34:08 ID:N+OmeI9X0
>>180
逆、お客から居住性不評ってのが建前
本音は、JR東海車両と座席配置やドア位置が違うららJR”東海”が使いずらい

で、JR東海が無理矢理な理由つけて追い出しただけ

216 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:45:03 ID:kqHV8nC/0
>>213
価格交渉で折り合いがつかなければ土地収用をかけるだけ。

>>215
他の車両と違って使いづらいのはJR西日本とて同じこと。
西日本ですら、300系や700系の方がよほど数がある。

500系のぞみの案内を見ると、東海と西日本では確かに違うね。
各乗車口の電光掲示でドアがないことを丁寧に案内するJR東海、
とりあえず看板建てとけばいいだろって感じのJR西日本。

217 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:47:33 ID:CsmfYGBH0
>>1
日本語でOK
居住性じゃなく快適性な。
まさか新幹線に住もうってか。

218 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:47:42 ID:22lUtEm00
>207
誘導電流を得られる。


219 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:48:55 ID:sv38G364O
>>212

山陽新幹線改札辺りに置いてある、
ミニ時刻表には、500系、700系のぞみ…と、
きちんと書いてあるよ。

220 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 21:52:52 ID:q4qB+yi80
暇な人間ばかりじゃねーからな

221 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 22:01:48 ID:zTJ70xKr0
500系レールスターって早そうだな。

222 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 22:11:15 ID:N+OmeI9X0
>>216
もともとJR西はレールスターとかいろいろな席編成あるから使いずらいてことはないだろ
車両がすくない理由は、のぞみ専用車+コスト高+東海乗り入れ制限って理由だったと思う

223 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 22:19:15 ID:OAhoJfMf0
1度は乗りたかったな。東海道から引退では乗る機会ない…

224 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 22:23:20 ID:SE9BeVy10
>>222
山陽新幹線線はローカル線だから輸送密度が優先事項として求められないのが大きい
密度が荒いから雑多な車両運行でのダイヤ編成も楽だからな

225 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 22:40:16 ID:5rscKNN80
1編成位残しておけば、それはそれで集客できるだろうに・・・

500系のカッコよさはガチだが、俺はできれば乗りたくない。
だが、見れなくなるのもなんか寂しい。

226 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:05:43 ID:tYAvpcZ6O
今日、東京駅に行って500系のNゲージをキオスクで購入した。
Nゲージもなくなるのかと思い買ってきた。
ほんとかっこいい。
夏休みや冬休みなどの期間に
1日1本でもいい
東京〜京都〜大阪〜広島〜博多のみ止まる
特別ダイヤを残してください。

227 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:11:13 ID:OaupOZkH0
>>226
特別ダイヤを残してくださいって・・・最初からそんなダイヤ存在しないし。

228 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:14:44 ID:PUHvRUb50
名古屋も止めてあげてください

229 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:19:31 ID:tYAvpcZ6O
×特別ダイヤ残してください→○特別ダイヤ作ってください

230 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:21:00 ID:5iNbNCnZ0
テレビチャンピオン新幹線王選手権のあの紅一点が淋しがるだろうに…

231 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:22:32 ID:RB5TVWxC0
500系新幹線といいM-Vロケットといい、
本当によく出来たものが「コスト云々」「金儲けにつながらん」って理由でどんどん消えてゆく。。。


(´・ω・`)日本もう終りポ

232 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:33:12 ID:KtDnrGTJ0
500系は数年前に一度乗ったけど、未体験の振動とぬるいエアコンで、東京-大阪でかなり消耗した

233 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:35:27 ID:KRayDCfV0
700系はコンセプトがトヨタ車のようで好きになれないんだよな。
500系はロータリーエンジン搭載車といった感じ。

234 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/02(土) 23:37:58 ID:SKIDNaR+0
北海道新幹線や北陸新幹線にはどんな新車両が投入されるんだろう。

235 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:06:59 ID:4KK3rqxn0
今日見た(山陽新幹線) 早い。かっこいい。山陽新幹線は安泰だよね。

236 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:08:40 ID:+EP3KFzM0
500系って、外タレには人気だけどな。
Train from the futureだとかいって、来日した外タレのHPに写真載ってたりする。

237 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:10:17 ID:FbUBNT8+0
揺れが大きいのはアクティブサスペンションが失敗作だったんじゃないの?

238 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:13:22 ID:VIUSkFW00
無駄な性能があってコスト高ってのは工業製品としては失敗作だろ
その上消費エネルギーも大きいんだから淘汰されるのは当然


239 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:17:32 ID:B9trxHli0
東海道は単にスピード出な(ry

240 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:20:28 ID:F0DduvEg0
>>238
某ゲーム機みたいだ・・・・・

241 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:32:41 ID:1slQCYRm0
それでは線形の良い東北新幹線で走ってほすい。
つばさとよく似ていて相性良いんじゃない?

242 名前:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/09/03(日) 00:34:57 ID:YbLAfzIf0
>>239
熱海周辺をショートカットしても良いな、正直。

243 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:36:09 ID:DblDH3Eo0
居住性とかどーでもいいのが
JRのお偉い人には分からんのですよ

244 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:46:19 ID:8DRZCBvY0
西日本は16両だけの東海とちがって
4両 6両 8両 16両といろいろあるからな・・・。
ちなみに500系のドアがない事はちゃんとアナウンスする。

245 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 00:47:34 ID:Af9DCxedO
>>241
束は分割併合出来ない車両は走らせないんじゃね?

246 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 01:02:30 ID:pFBPS7Gc0
JR西の特別編成といえば、昔飛び乗ったひかりがファミリーひかりなんて訳のわからない編成でびびった
全席指定の上、なんかキッズスペースとかあるし

247 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 01:06:54 ID:8DRZCBvY0
西はいろいろおもしろい
こだまが全席2−2で乗りごこちええなぁ
グリーン車の席やん

248 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 09:18:54 ID:e4mBVVkg0
JR東海のCMは「京都」でお茶を濁しているが
JR西日本のCMは全面に新幹線たる「500系」を出して
鉄道会社としての心意気を感じるな

249 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 09:23:35 ID:5U3j2QuG0
どうでも良いけど、

列車にはいくら雨が降っても汚れない窓を使って欲しいな。

どうでも良いけど。

250 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 09:28:12 ID:wH558jiy0
>>249
さぁ、こんなとこで油売ってないで
デッキブラシで電車の窓を磨いたあと、ワイパーで水滴を綺麗に取る仕事に戻るんだ。

251 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 09:48:55 ID:RSx1rwi60
居住性は犠牲になっているかもしれないがかっこいいな。車掌席が一番快適そうだ。w

252 名前:田名網英太 :2006/09/03(日) 09:54:14 ID:5KAj9O3+0
昨年、韓国旅行帰りの愚妻が一言。「KTXって何アレ? 狭いし、遅いし、揺れるし。
どうして日本の新幹線採用しなかったのか、理由がわかんない。ロマンスカーとか
スーパー踊り子号のほうが100倍快適!」・・とのことでした。

253 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 09:57:44 ID:ItsspYji0
愛知の田舎商人が世の中をつまらなくしている。

254 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 10:12:50 ID:MK09Prlt0
切り捨てだぎゃー

255 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 10:21:17 ID:LyZVW8jY0
500系が快適じゃない? そんなことは無いだろう。よく出張で使うけど
何の不満も無いけどな。あんなカッコいい新幹線もったいないな。
KTXって、絵に描いたような失敗のようですね。韓国のビジネスマンが
未来永劫それに揺られなきゃいけないことを考えると、ご愁傷様・・

256 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 10:56:21 ID:1oft03dT0
どうりで疲れると思った
その上車内の紫色に囲まれていると気が狂いそうになった

257 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 10:59:08 ID:bg4d24IT0
500系の窓側席が苦痛というならMAXの自由席は‥

なんと横6人掛け(w
特急料金取ってるくせにリクライニングなし!
真ん中の肘掛なし(実質的に内蔵肘掛など使い物にならない)
窓側にいると網棚に頭をぶつける(人が多い)
E1だと車販ワゴンが来ないから車販もロクな物がない。
これに比べたら恵まれていると思うけどなぁ
案外JR東の新幹線では200系リニューアルが一番快適かと思うのだが。

でもまあ、有楽町のガードを夕刻ゆっくりと流す500系の姿は画になるよね。
白い新幹線は誰ひとり気にもとめないが、2時間に1回あの流麗な
丸い車体が来ると子供ははしゃぎ大人もしばし目を奪われる。
まるで高級スポーツカーが現れたように。

258 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 11:01:19 ID:zPG+cMzf0
500系って不評なの?
ヲレは好きだけどね。この間の盆休みも福岡から戻ってくるのに500系
を狙って乗ったし。


259 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw :2006/09/03(日) 11:02:21 ID:/1UrvWs+0
間違った認識を正そう!

×居住性不評

○東海のぞみと座席配置が違うから面倒

260 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 11:05:48 ID:v9pU7Eyl0
>>257
2人で座るならさして問題ないけど。

261 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 12:17:37 ID:kroxg8tx0
グリーン車は快適だけどな。
普段飛行機だが(SFC+PLT)、東京博多のり続けても平気だったし。
(昔は100系普通車でも乗ってたが、今は体力無いだろう)

262 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 12:33:29 ID:HyM4f2WPO
時速300`超えたとき、Gとか、なにか感じるものありますか?
500系乗るためだけに東京〜京都間(もちろん降りて少し観光しますが)って、往復いくらですか?
調べるのめんどいのでお願いします

263 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 12:34:51 ID:mnyv/9j30
>>258
鉄ヲタだけだろ。圧迫感があってやだね。何となく疲れるし。

264 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:03:22 ID:1oft03dT0
騒音も大きい

265 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:06:30 ID:Pxq7kR0h0
>>262
東京〜京都では300キロは出さない。
東京〜新大阪は出来た年代が古くて線路が貧弱だから270キロが最高。
300キロを出すのは新大阪〜博多。

266 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:11:51 ID:9q7HwQPT0
>>248
>JR東海のCMは「京都」でお茶を濁しているが
>JR西日本のCMは全面に新幹線たる「500系」を出して
>鉄道会社としての心意気を感じるな

なんだよ心意気って(爆笑)
鉄道会社が提供しているのは移動の手段であって、目的ではない。

>>259
東海のぞみとドア配置が違うから「客が」面倒。

東海道ではドア毎の電光掲示でも放送でも案内し、
それでも気づかない客のために係員が出向いて案内してるが、
西日本は看板たてて、直前にちょっと放送するだけ。
ドア位置を間違えた客が慌てて移動する姿を今でも見かける。

原因を元から絶とうとした東海。間違えた客は見捨てる西日本。
企業姿勢の違いですなあ。

267 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:13:18 ID:m8/Tg3nB0
鉄道のデザインなどかっこ悪かろうがどうでもいいな。自分の所有物ではないし。

268 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:15:05 ID:qrblulh90
500系と聞いてやってきました。
http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg

269 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:15:23 ID:B2SWlahO0
関西人はネット工作が好きだなぁ・・・

270 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:15:58 ID:sZDSa4/w0

ドアの所の電光表示板で、「ただいま時速300kmで走行中」と表示されるとうれしい。

271 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:16:03 ID:1mNX7/G6O
居住性は300の方がひどくない?
横揺れ激しすぎて地震がおこったかと思うほどだった
500系の座席側も圧迫感あるが

ま〜撤退理由は>>259のとおりN700 700 300と座席配置が異なるからだがな

272 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:18:37 ID:Pxq7kR0h0
>>271
そりゃ500系が出た時には感動した。
300キロ出すという事よりも、それ以前の新幹線と比べて揺れない事に一番驚いた。
同時期に登場したJR東日本の新幹線車両と比べても全然違ったし。

273 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:19:47 ID:zp53+fZSO
その前に300系をなんとかしろよ
連結部分にダンパーがないせいか横揺れがひどい
唯一グリーン車で酔った新幹線だし

274 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:21:22 ID:EbtVomuy0
出張にもロマンがあったってイイジャマイカ。
漏れは2ヶ月に1度くらいしか使わないけど、出来るだけ500系
狙って乗ってるよ。圧迫感が気になった事は無いな。
安飛行機のようにシートピッチが狭いと辛いけど、
新幹線ならピッチ十分だし。(MAX除く)

275 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:24:04 ID:VIUSkFW00
せめて週一くらいで乗るようになってから意見を言ってください。


276 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:24:27 ID:W9ZFwzSw0
>>207
>実は浮上式リニアって集電機構が最大の問題だろ
>パンタ付けると意味ナッシングだし、かといって車内でヂーゼルエンジン回して発電するか?
>それとも糞重たい鉛蓄電池積むか

車体下に風力発電機がついている。

277 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:24:28 ID:bg4d24IT0
ざっと300人は500系引退時に東京駅に鉄ヲタがくるであろう

278 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:26:59 ID:ItS7/shU0
今や新幹線は、東京ー大阪間を往復するサラリーマンの為にだけあるのではない。
海外からの観光客にも注目されている。

居住性より、速さにこだわった車両も残して欲しかった。




279 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:31:07 ID:9q7HwQPT0
>>278
>速さにこだわった車両も

N700があるじゃないか。

>海外からの観光客にも注目されている。

大阪以西では残るんだし。

280 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:35:08 ID:VFxmRbkE0
>>278
ニッチ需要はローカルな山陽新幹線が受け持てば良いと思うぞ
幸いにも関西人は自らが騒がしいから騒音公害に無頓着だし・・・
ガンガン最高速を目指してくれ

281 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:35:56 ID:W9ZFwzSw0
ウチの上司は自分の出張の時は未だに個室取れとか言うが…

もうないのか?個室

282 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:39:37 ID:e4mBVVkg0
>>266
>>鉄道会社が提供しているのは移動の手段であって、目的ではない。

そうだよ「移動の手段」だよ
その「移動の手段」として最高時速300Km(山陽区間)として
300系の後継としてJR西日本が<独自>に開発した新幹線
「移動の手段」として見た場合最高速度の引き上げ時速270Km→時速300Kmへの引き上げは
まさしくJR西日本の心意気を感じる

それに引き換えJR東海は「さらなる快適な移動の手段」として
700系をJR西日本と<共同開発>するまでには500系登場から数年を要し
営業最高速度(山陽区間も含む)は500系に劣っていたんだが

もっともJR東海が東京〜新大阪の大量輸送を望むならJR東日本からE1かE4を譲ってもらい
16両編成に改造(信号や足回りも改造してだが)してオール2階建て新幹線を走らせれば無問題だ罠

283 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:42:03 ID:wGftSOhP0
早く安全に目的地に着ければ良いじゃないか、いちいち文句をいうな。

284 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:44:48 ID:YGo2I7YS0
500系に乗りたくないって人の1.5倍ぐらい
あれに乗る事にあこがれてた人はいたと思うの(´・ω・`)

285 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:45:24 ID:9q7HwQPT0
>>282
>300系の後継としてJR西日本が<独自>に開発した新幹線

東海道にも乗り入れる車両を西日本が独自に開発すること自体
何かが間違っていることに気がつかないのかね。暴走ですなあ。

286 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:45:51 ID:l4qsGM99O
東京乗り入れなくなる前に、
東京(500系)博多

博多(ひかりレールスター)新大阪

新大阪(700系)東京
って乗り鉄したいんだが、安くいく方法ないかな? 


287 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:46:56 ID:xQfryN7F0
車両も女も同じか?
見た目が良いと乗る人も増える
名前を出すとダメかも?  田嶋さんには乗りたくないです。


288 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:48:24 ID:M9wF1wXH0
せっかく新型導入するのに500系は目障りだ罠w


289 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:49:59 ID:KPEF+H4F0
>>286
せっかくだから500系の300キロを体験したいでしょ?
岡山辺りまで乗ってみたら?

ま、のぞみ料金分だけ高くなるけどね。

290 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:54:07 ID:l8XDNAWj0
>>217
きょじゅうせい[―ぢゆう―] 0 【居住性】

建物の住み心地。また、自動車など乗り物の居心地。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[大辞林]

291 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:55:11 ID:e4mBVVkg0
今、素で思ったんだが
客に対する快適な移動区間の提供を仕事としているJR東海は(本音は知らんがw)
なぜ東海道新幹線から現在運行中の300系を排除させないんだw

N700を運行させたら300系は東海道新幹線から完全引退で良いだろ
「700(500)系こだま」でも良いじゃないか
JR東海がお客様本位の企業ならねw


292 名前:289 :2006/09/03(日) 13:55:29 ID:KPEF+H4F0
ゴメソ、勘違い。
スルーして。>>286

ああ、120秒規制うっとおしい。

293 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 13:59:45 ID:W9ZFwzSw0
>>291
300系の最終落成(J61)が700系のデビューより後だったから、
まだ償却が終わってない為

294 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:07:33 ID:iNR/hpOp0
JR西日本のオナニーは山陽でやれってことやな。

295 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:11:54 ID:9q7HwQPT0
>>291
>なぜ東海道新幹線から現在運行中の300系を排除させないんだw

700を入れて、のぞみからはどんどん排除中だが、いかんせん数が多い。
300が61編成、700が60編成あるそうで。
N700を今後4年間で42編成入れるそうだから、かなり置き換わるけど
こだままで700系になるのはもう少し先かなあ。

296 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:12:55 ID:Oj1WCKN/0
>>281
上司の自腹で御所車両でもレンタルしてやれ

297 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:13:02 ID:Pxq7kR0h0
JR東海っていつもろくな事をしないよな。
JR西日本がグリーン車で衛星放送を見れるグランドひかりを出した時にも、
JR東海区間を走行中はテレビを使えないようにしていたし。

298 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:13:12 ID:e4mBVVkg0
>>293
適正価格でJR西日本に売却すれば良いじゃん
その方がJR東海、東海道新幹線利用者の為じゃないか?

299 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:21:23 ID:34zlTVTK0
乗り心地が悪いって言っても、700系と比較してだろ
そりゃ新しい方が乗り心地はいいさ。
300から500になったときも乗り心地の良さは感じただろ 

300 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:21:35 ID:4zfpRG8e0
500系乙

301 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:25:14 ID:9q7HwQPT0
>>298
100系の時にやってるから、300系でも本当に売却したりして。

302 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:28:05 ID:hiZURdeQ0
ID:9q7HwQPT0倒壊工作員乙。

303 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 14:48:20 ID:xAWP4tnpO
色変えて鹿児島→福岡に入れてくれないかな?


304 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:01:44 ID:zp53+fZSO
>>303
九州ってフル規格だったっけ?

305 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:07:38 ID:D9YYwg1L0
>1
まるで乗客から不評だったみたいな書き方だな
だったら、その不評な500系を山陽で使い続けるJ西は、乗客サービス最悪な
会社ってことになるじゃねーか

はっきりと、乗り入れてるJR東海から不評って書けよ
なんで乗客のせいになってるんだ?

306 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:10:17 ID:9q7HwQPT0
>>305
>まるで乗客から不評だったみたいな書き方だな

実際そうだし。

>だったら、その不評な500系を山陽で使い続けるJ西は、乗客サービス最悪な
>会社ってことになるじゃねーか

さすがに椅子は換えるんじゃないの?

307 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:12:11 ID:kB4bejD90
500系が一番カッコイイのにな。
時間に余裕があるときは敢えてずらして500系を選んだりしたもんだ。

308 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:18:11 ID:1mNX7/G6O
500系は不評なのかね?
前乗った時、前後の700系のぞみ は空席あったんだが500系だけは満席だったが

309 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:25:46 ID:aBQEo0LP0
>>306
ごく一部の不心得者に不評なだけだろうが

310 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:37:49 ID:2l2RK00k0
狭いと感じるのはデブ

この国もアメリカ並みにデブだらけになるのか

311 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:45:37 ID:VFxmRbkE0
>>310
狭さを感じないのは身長170cm未満のチビって事だろ?


312 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 15:47:54 ID:VFxmRbkE0
>>303
九州は自前の800系でしょ・・・
ベースは700系だが

313 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 16:05:28 ID:v2qs5cWf0
のぞみが登場したばっかの頃、早朝のは名古屋通過だったけど
加減速性能がいい500系が登場したおかげでJR東海本社のある名古屋飛ばしが解決したんじゃなかったっけ?
そんな500系様を粗末にしちゃ…カワイソス

314 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 16:30:17 ID:xov40LN10
>>286
帰りの大阪〜東京を深夜バスにw

500系の醍醐味は姫路から先くらいでないと
300km走行時の風景の流れ方は明らかに東海道区間と違うね

315 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 16:36:34 ID:Oii7FDJs0
九州と山陽新幹線は乗り入れすることが決まったんじゃなかったっけ
東海と九州はやらんらしいけど
単に大阪ー鹿児島に使えばいいだけ

316 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 16:48:25 ID:Pv4nkP4s0
>>314
300km/hで走っている時の衝撃は今でも覚えている。
空をとぶんじゃあないか?と思うような感覚だった・・・

317 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 17:15:53 ID:1pmvZlzn0
500系=美人
700系=ブス


318 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 17:38:23 ID:O55J0jxN0
日本が速さを求めた末、居住性が悪くなったこと気付いたころ
中国や韓国がさも自慢げにさらに乗りにくそうな最速列車を開発してギネス更新しそう。

319 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 17:48:19 ID:zp53+fZSO
>>318
あいつらは、よそから買うだけ自分らには技術が全くない。
で、車両や運行システムを適当に寄せ集めて
管理も整備もグダグダにしといて
いざ事故ったり、故障すると日本の責任にするだけ。
楽よね、特亜。

320 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 17:53:40 ID:RHmYzunFO
500系の居住性?
一本早めか遅めの700系に乗れや。

321 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 17:58:55 ID:V8kBy+GcP
ところで、スペインとフランスの「新幹線モドキ」の居住性が日本の本家な新幹線よりよかった
件について。まぁ特等シートばっかだったんだが>団体ツアー

やっぱりさ〜、輸送効率で詰め込むって困るんだよねえ。もうちょっとゆとりあるシートにしてくれんかな。
おかげでここ数年、新幹線なんて乗った事ないぞ。飛行機か自分でハンドル握って長距離走るかだな。


322 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 18:17:12 ID:VFxmRbkE0
>>320
よっぽど運が悪くないと500系に遭う事は無いですよ

323 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 18:30:46 ID:jSrl8H6M0
>>315
そのころには500系は廃車だよ。
今からN500系の準備をしていただいて…(妄想)

324 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 18:58:46 ID:s5ZI/aU+0
何で名前つけなくなったの??

325 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 19:00:57 ID:zPG+cMzf0
>>263
そうか鉄ヲタだけか。ちなみに、かく言うヲレも鉄だし、500系好きな知人も
鉄だから、あながち間違いでは無いかもな。

>>303
九州はフル規格だよ、山形や秋田のように在来線に手を加えた奴じゃなく
専用路線。だから並行して走る在来路線が切り離されるとかで反対してる。



326 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 19:03:02 ID:cBY8DY1+0
漏れも、あんな尖った中の人は居住性悪いと思ってたんだよ。

327 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 20:41:10 ID:C+Dpp4Gm0
俺このタイプの奴大好きだったんだけどな、シャープなデザインでさ
何はともあれ、乙でした>500

328 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 20:44:23 ID:rntx/DRN0
通路挟んで2列・2列なら絶対喜んで乗るよ

329 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 20:45:35 ID:7/jNf6060
500系こだまになるのか?

330 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 20:58:43 ID:c9vbRzvF0
未来の新幹線だったのになあ
子供には今も一番人気(プラレールとかね)


331 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 21:15:25 ID:fQivfRZHO
ライナーガオーお疲れさんでした

332 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 21:22:34 ID:Z5caXdel0
http://catzpaw.net/www/tg/tg060903a.gif

333 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 21:32:14 ID:Mqc4Dxmo0
広島〜博多間 500系こだま4両編成


334 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:10:57 ID:7eMxtbMA0
>>307
のぞみが指定席専用だった頃、500系って指定取り辛かったような気がしたが
自由席が出来てからは、時間に余裕があれば500系先頭車両を選んでる。

世の中には居住性重視派とそんなのどうでも良い派の2系統あるので、
500系は残してほしいな。

335 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:15:39 ID:egIEjvfo0
新大阪〜鹿児島中央間 500系つばめ

336 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:18:03 ID:VFxmRbkE0
>>334
ご利用の際には是非JR西日本に
今ならまだ0系も有るよ!

新幹線の大井川鉄道と呼んでくれ

337 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:18:07 ID:Z5caXdel0
九州新幹線は急勾配だから500系は無理でそ

338 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:21:47 ID:vzQJTtxp0
>>325
うんにゃ。微妙規格。

レール幅は標準軌だが、
パ ー プ ー 議員 のせいで路線が山を抜けることになり、
勾配がかかって在来新幹線ではパワァ不足で速度が出せない。

かくて九州用車両を新造したという大タワケ。
というかどうみてもJR、メーカともども結託した利権漁りです。本当に以下略

339 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:24:02 ID:3D6b29lg0
500系がカッコイイって単に先頭の顔だけでしょ
700系のアヒル顔を500系顔に整形すればいいじゃない

340 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:24:11 ID:M0t1xt7DO
確かに窓側席で、足元が狭い感じがして狭いなぁ。って感じる車両かもね
でも、何より乗車中の短さを選んで乗ってたからザンネンス
そんな自分はいつも新神戸〜品川だから、最近は飛行機ばかり。ますます新幹線に乗らなくなるだろうな

341 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:26:41 ID:aBQEo0LP0
>>339
500系は先頭ノーズから最後尾のノーズに至るまでの車体フォルムが美術品といっても過言ではない

342 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:28:40 ID:LJolAV++O
居住性うんぬんも怪しいな。
今日、300系のぞみ乗った時にあるおっさんが
面白い事話していたので報告します。
『あの500系新幹線なくなるんだぞ
(なくならないって)
やっぱり乗り心地はこっちの方がいいよな、
(これ300系ですが…)
やっぱり新しいのに限るな〜
(こっちの方が古いのですが…)
俺は乗ってるだけで、新しい新幹線って分かるよ
(分かってね〜じゃん)
新幹線は全部これにしたらイイのにな〜
(えっ!今更300系ですか?)

※()は私の心の叫び
連れの部下のような人はうなづくだけでした。

先入観って怖いね。

343 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:29:02 ID:TX0rthA00
>>336
>新幹線の大井川鉄道と呼んでくれ

いや、「新幹線の琴電と呼んでくれ」だな。



344 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:34:00 ID:Kky0WUPO0
ガオガイガーのライナーガオーはどうなるんだ!!!

345 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:34:17 ID:vzQJTtxp0
>>341
確かに。500系は、少々子供っぽいスタイルだと感じつつも、
そう思う。
500系は、車体断面が航空機のように円形。他は、運転席が流線型でも
客室部分は、四角。前方から眺めると、明らかにつながりが悪いよね。

346 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:34:40 ID:3D6b29lg0
wikiを見たら500系はドイツの会社のデザインと書かれていて萎えた
日本人の発想じゃないなら別に誇ることでもないしどーでもいいや

347 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:34:47 ID:zp53+fZSO
>>339
それがN700系じゃね?
700系のカモノハシ顔(エアロダイナミクスだっけ?)に500系のコクピットくっつけた形

348 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:36:11 ID:T7FAOvAt0
ファステックの存在がなかったら鉄オタの自殺者が出ていたかもな

349 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:38:22 ID:p9E5COvl0
新札幌―鹿児島中央に夜行新幹線を

350 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:39:28 ID:zp53+fZSO
>>346
え?日本じゃないの?
単にデザインじゃなく『トンネルドン』を防ぐためにあんな形になったってTVで見たような…

351 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:39:36 ID:7eMxtbMA0
>>336
新神戸−姫路を利用した時に0系に乗ったかな。
あんな、と言ったら語弊があるかもしれないが、40年以上前に同系車両で
時速210km運転してた訳だから、感慨深いものがあるね。

352 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 22:59:28 ID:Spui1mqN0
テレ東のTVちゃんぴおんに出場した、女の鉄ヲタさんが
「500系は私にとって鉄道界のキムタクです!」とか言ってたw

353 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:03:04 ID:BoRGE1pM0
トンネルドンはトンネル自体の形状を変えればいいんじゃねーの。
例えばラッパ状とかにさ

354 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:14:20 ID:qxKt6Ir90
>>346
ドイツのデザイナーは車体の意匠だけっしょ
基本設計や詳細設計はJRじゃね?

355 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:19:24 ID:I4GXMg6w0
いなくなってしまう前に子供に見せてあげよう

356 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:27:22 ID:wPbJsPeb0
子供には人気だが主婦?とかにはやっぱなんか不評。みどりの窓口の中より。

357 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:33:26 ID:vkajwi8U0
500系は狭いけど、700系は内装がチープだし、座席最悪。
700系が主力になってからは飛行機に切り替えたわ(わ
100系マンセーだな


358 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:34:52 ID:7eMxtbMA0
>>353
トンネルドンは入口ではなく出口側の問題なので、ラッパ状にしたら
音が拡散して返って問題になるような気が。

359 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:43:12 ID:pFBPS7Gc0
そーいえば、まだ新下関の駅にオリジナルカラーの0系あるの?

360 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:48:40 ID:NMW50wwE0
>>357

そうそう、ケチってるのが丸見えで気分悪いよね。安普請って感じ。500系は確かに狭苦しいけど
インテリアにセンスがあって良い。

361 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:50:43 ID:DM3Mrvn3O
E2が現役なら別に…

362 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/03(日) 23:55:08 ID:nw1Dw5S/O
キャラがクンタッチに似ている>500

363 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:03:27 ID:kJefStNJO
この前初めてつくばエキスプレス乗ったんだけど、
あれ自動運転なんでしょ?
加速・減速が非常になめらかで快適だった。
なんで新幹線も自動運転にしないの?
鉄道よくわからないリーマンより。

364 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:08:29 ID:Ql04206S0
>>336
大鉄と来たか。
懐かしいな。

365 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:11:18 ID:Ql04206S0
>>363
発車と停車の時は運転士がある程度制御するが
通常走行時はほとんど自動運転だった希ガス

366 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:23:19 ID:iXr6UZCJ0
東京駅で見れなくなるのは残念だな。
来夏までに乗り納めしとこう。

367 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:46:41 ID:k5pZSRRq0
>>363
新幹線は半自動運転かな。
自動で指示される速度表示に従って運転手さんが操作、指示速度に合わせる。
指示速度を超える方向の操作は一切できない。もしそうしても自動ブレーキがかかる仕組み。
停車時のなめらかなブレーキ操作のみ運転手さんの腕が生きる。
まぁホーム進入後ブレーキ操作しなくても停車信号があれば勝手に止まるんだが。

368 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:50:33 ID:xaPZ3vJm0
新幹線ヲタの水野裕子が悲しむだろうな。

369 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 00:59:22 ID:GpYu6ex/O
>>750
うむ、あれは実に良い壁だ>ポテリコさやかさん

370 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 01:03:01 ID:JUrq5LN40
さんざん既出ですが、新幹線の起源は韓国です
本当にパンニハムハサムニダ

371 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 01:48:39 ID:6hW1hS2T0
確かに、ひかり号は、韓国発祥だよね。
釜山-京城-奉天-新京-ハルビンを走っていたニダ

372 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 01:52:58 ID:2YrKRgH/0
sage

373 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 01:53:38 ID:LPkatohB0
起源って行ったら満鉄の亜細亜号だろ当時にして空調完備、120km/hで走る夢の超特急

374 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 02:11:38 ID:GmV6I9Cg0
We are now traveling at 300km/h

スクリーンにこれが流れるのがいいんじゃねーか。

375 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 02:15:01 ID:eOn66Hru0
車体斜傾システムを後乗せすればいいんでないの?
N500系とかいってさ。

車体を新たに開発するより、コストは安くならない?
しかも、車体は人気あるから、西日本的にはメリットあると
思うんだけどなぁ



376 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 02:16:50 ID:GmV6I9Cg0
>>375
でもまぁN700もうほとんど完成しちゃってるからな
三河安城あたりに止まってるの結構みかけるし

377 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 02:22:31 ID:eOn66Hru0
>>376
N700は、それはそれでイイと思うですよ。
でも、500系のデザインとか恐らくもっと出るスピードとか
潰すにはもったいないエレメントは多いし、東海との競争原理も
働くって思うと潰したくないんですよねぇ

378 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 03:12:09 ID:rKjkm5JY0
たまに暇つぶしで
東京駅に500系見に行ったけど
あと一年でお別れか、乗ったのは一回だけだったな。

379 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 04:03:47 ID:p9Z5y8gGO
安倍晋三が首相になると、新下関にひかりが停まるようになるかな?
安倍晋太郎が亡くなった時から、ひかり停まらなくなった。

380 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 04:23:20 ID:ohGMXkfe0
>>367
>停車時のなめらかなブレーキ操作
これって普段は特に意識しないけど、みな上手く停まるよね。
当たり前だけど。
一回だけこだまで、停車の下手なのに乗ったことがあって、
ギッギッギッギギギーーーって感じで、つんのめるような
感じがしたけど、あれは新人さんだったのかなあ。

381 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 05:20:14 ID:z9obN37D0
俺なんか500系を見るたびに、音速を超えても
不思議じゃないと、いつも思うんだが。


382 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 05:27:31 ID:wOP+iplZ0
>>379
レールスターが何本か停まっていると思うけど。

383 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 05:34:14 ID:zCm8aSzG0
500系だけ浮いてるもんなぁ
http://rail-g.net/rail-g/rail-g_tec.html

384 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 06:06:17 ID:wOP+iplZ0
>>383
うまく描き分けてるなあ…。
ttp://rail-g.net/rail-g/ex_train_sisters/ex_train_sisters_002.html
ttp://rail-g.net/rail-g/ex_train_sisters/ex_train_sisters_003.html
ttp://rail-g.net/rail-g/ex_train_sisters/ex_train_sisters_004.html

385 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 07:26:36 ID:DtHDJvnQO
詳しい方、東京→新大阪って500系、走ってますの?(?_?)
月3で出張行ってるけど毎回かものはしなんだけど‥。
西日本だけとか?

386 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 08:32:47 ID:NASD1XUZ0
>短くして使う案
引退じゃなくて格下げか配置転換じゃないか。

387 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 08:35:51 ID:T7QZXENaO
南朝鮮のKTXは最強に居住性が悪い件について

388 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 08:50:17 ID:NASD1XUZ0
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/jrcn700.htm
N700系、デザインいまいち。

389 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 09:11:51 ID:VeKtfd/fO
ライナーガオーかっこいいじゃないか

390 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 09:14:07 ID:ENcWDggP0
羽つければ飛行機になるんじゃね?

391 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 09:18:42 ID:Ftym30WN0
ネコミミモードの車両はいつから採用されるの?

392 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 09:35:53 ID:7p7kjdip0
>>391
JR東日本だから東北新幹線で走る予定なんではないの?
2008年まで試験が続くとか

営業は2009年? 詳しく知らないけど


393 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 09:54:31 ID:ZC5QhUdkO
>>385
たしかに俺もみないな

394 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 10:33:30 ID:CI1BGCRl0
N700の西日本持ち分の車両はカラーリングだけでも
独自のデザインで意地を見せてくれ。

395 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 10:46:49 ID:EPpnJC9U0
>>393
いま2両しか走ってなかったきがする
2両が1往復ずつ
俺いつも使うのが

上り
新山口を6:58 たしかのぞみ2号

下り
名古屋を13:34 忘れた

396 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 11:17:27 ID:SKL9W2KY0
500系かっこいいのにな。

たまに新幹線乗る時は500系に乗りたいなといつも思っていたけど、
結局2回くらいしか乗ったことがないな。

397 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 11:57:06 ID:dlHFN4Eu0
前スレ読んでわかったんだが
倒壊誕生はは関西嫌い東北官僚の横槍で出来た

398 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 12:00:12 ID:ujfsnH++0
新幹線はやっぱり(・○・)が一番好きだ

399 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 12:14:20 ID:biwwRXCc0
今ある奴は全部ライナーガオーの予備機にすれば万事解決

400 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 12:28:56 ID:xgTI4P310
>>383
へー。
新幹線の擬人化なんてネコミミ言ってるバカばっかりかと思ってたけど、
結構まともなのもあるんだな。
ちょっと感心してしまった。

401 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 13:08:29 ID:oGenzNz+0
これはかっこいい・・実写でかっこいいのないかなw?

http://www.youtube.com/watch?v=Bro1-GEDZzk

402 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 17:31:06 ID:xa6+2Zex0
500系は西日本だけになるのか!(´・ω・)
残るだけマシか。
まんが日本昔ばなしが消えるのは(´・ω・) カナシス


403 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 21:34:32 ID:F3wfMlxJ0
500系の東京駅登場最終日に
JR東日本の新幹線試験車両、通称「ねこみみ」を東京駅23番線に
一般公開配置きぼーんw

404 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 21:35:14 ID:29IC/L+H0
>>401
こういうイメージ映像(でもないけど)とかでも、必ずメイン&中心にくるのは500系だよな。
将来のアイドルが学生時代のスナップ写真では必ず真ん中に写っているのと同じく。

405 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 21:49:27 ID:SILGvjqi0
>>385
東京 - 博多間ののぞみは 2 時間に 1 本くらいの割合で 500 系です。

406 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 21:59:13 ID:713UCwYH0
外人に圧倒的に人気があるのは500系だよ。そりゃもうデザインが「クール!!!」なんだそうだ。

407 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:05:35 ID:DdLUwxiw0
0系から100系の流れのデザインって、そのまま正常に進化してれば500系になるのが正しいような気がする
300系と700系の方がデザイン的には亜種っぽい

408 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:05:55 ID:713UCwYH0
いつもボロ電車ばかりを広島支社に流してるから、今回は500系を・・・・・・・・ry

409 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:17:58 ID:9Te6XkX2O
グリーン車に乗れば広いんだろうけど普通の席だと
500系は300系に比べて
前後の間隔

座席の幅
が狭いと感じたなあ。
ところで実際にはどれくらいの差があるんですか?

410 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:28:12 ID:713UCwYH0
つーかよ、東海も車両性能上げて東京ー新大阪間を五分短縮することによって
ダイヤを詰めて運行し、利益上げるより、普通にホーム延長して連結車両数増やした方が
早くないか?w のぞみ停車駅だけホーム延長すればいいじゃないか。

411 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:33:51 ID:29IC/L+H0
みんなあんまり言わないけど、今後の新幹線が居住性を重視し角断面を採用し続ける以上、
丸断面の500系のようなデザインは絶対現れないだろう。
つまり、狭いだ糞だ言ってるやつは、当たり前のことに対して文句をたれているだけだ。

やっぱりデザインって大事だよ。鉄道王国はやっぱり日本なんだということを世界に印象づけ
たのはやはり500系の存在だと思うしね。世界の高速鉄道を見てみなよ、秋田新幹線をさらに
野暮ったくツギハギにしたようなデザインばっかりだろ。夢がないと思うよ。

412 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:36:32 ID:w9b00Hx/0
>>411
アルミハニカムダブルスキンなんてゆー金のかかる車体、
もう二度と作られないと思うぞw
確かに貴重だな。
しかも寿命も長いはずなのにな。

413 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:39:29 ID:pSAkaJW70
みんな700系が居住性いいと思ってるんだろうか?そんなに違いはないような気がするんだが。

414 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:40:39 ID:713UCwYH0
二席と三席だから狭いんでしょ?二席ずつにすれば・・・・・・・。
その代わり、20両編成で。w

415 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:41:32 ID:ANYzXGUR0
>>413
よっぽどのチビか新幹線に乗った事の無いニートか・・・

416 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:44:36 ID:ZuwdCT8h0
最後は博多南線で先頭車両直結の2両編成

417 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:46:06 ID:w9b00Hx/0
>>413
500系は好きだが、居住性はいいとは思わないなー…

418 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:46:15 ID:cMNxPKft0
>>96
 大丈夫。ファステックは実用化が前提の試験車両だから。
>>146
 昔はそうでもなかったんだが、しかし・・・。

419 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:46:30 ID:ucHSICZ/0
今日、新幹線乗ったけど
行きも帰りもカモノハシだった、残念

でも俺、酔いが酷いから圧迫感はキツいかな…

420 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:48:52 ID:DdLUwxiw0
>>419
先頭車両 or 最後尾車両って訳じゃなければあまり気にならないよ

421 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:50:41 ID:p22PaQnT0
超々特急として、博多−新大阪間を時速350kmで走らせたら良いんじゃないの。
スペック上問題ない筈だし、全車グリーン席仕様にしたら飛行機にも勝てるよ。

422 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:51:17 ID:xa6+2Zex0
700系かこわるい

423 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:57:39 ID:v0yzjvee0
やっぱり、最期は名古屋〜博多のスジに入れて欲しいような気もするのだが・・・

424 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 22:59:55 ID:KMQnH4zUO
こだましか乗らないからなぁ。
も少しでいいからこだまも良くして欲しい。

425 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:04:23 ID:uMJi92eFO
2&2の800系を増備すれば。10両+10両にして博多で分割併合。

426 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:08:00 ID:RloKb2hZP
>0系から100系の流れのデザインって、そのまま正常に進化してれば500系になるのが正しいような気がする

おお。すんげーよくわかるぞ。

by 水戸岡 鋭治

427 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:08:28 ID:lo6VVBpK0
なんで新幹線には寝台車がないの?

1時間でも2時間でも寝て行かれれば楽なのに。

428 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:09:37 ID:ucHSICZ/0
>>420
客車はどっちも共通なのかな?詳しくないんでサッパリだ

しかし新幹線ってスピードの割に全然揺れないな
どこぞのミシミシ軋む中央線も見習ってほしいもんだw

429 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:12:35 ID:713UCwYH0
スピードの割に揺れないもそうだけど、地味ながらスピードの割に騒音が少ない気がするんだが。
音の質が違うよね。在来線の高架とか五月蠅いもん。新幹線の高架なんかそんなに五月蠅くない。
音が低い。新幹線は。在来線はけたたましい音がする。

430 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:17:53 ID:joIUmhcl0
レールスター最強伝説!!!

まだ乗った事無いけど早く乗りたい!!!

431 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:20:09 ID:7QKGC2JH0
のぞみの話?
のぞみって何種類もあるもんなの?

432 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:20:36 ID:Mg8US2NE0
>>429
都営バスと観光バスみたいなもんでしょ。
要は遮音材とサスペンション周りの違いと。
コストが許せば山手線とかもいくらでも静かにできる。

433 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:20:36 ID:joIUmhcl0
台湾に90%OFFでヤレ

434 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:21:07 ID:DdLUwxiw0
>>428
たしかシートの前後感覚が700系より2cmほど少ないはず
だから他の新幹線より狭いといえば狭いんだけど、飛行機みたいに馬鹿みたいに詰まってる訳じゃないから

435 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:23:35 ID:YnrH/30e0
外人はワザワザ500系新幹線に乗りに来るらしい
京都〜東京の往復は500系の写真を見せてこれに乗りたい
と切符を買うらしい
まーJR倒壊からすれば面白く無いから東海道乗り入れ禁止にしたんだろう
JRの中でもJR西日本の車両は500系新幹線や新快速を初め、拘りのある車輌が
多い希ガス。対して倒壊の車輌はトヨタ同様面白みに欠ける
700系のビジネスライクな車輌はイラネ

436 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:24:31 ID:p22PaQnT0
>>431
300系のぞみ…× スカ
500系のぞみ…◎ 当たり
700系のぞみ…△ 普通

漏れの基準ではこんなもんかな。300系のぞみは今時めったに無いけど。

437 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:26:42 ID:BkygmFdY0
座席の幅
700系 A,C.D.E席 約430mm
700系 B席 約460mm
700系 グリーン席 約475mm

N700系はそれぞれに10m程度追加と推定

前後の座席との幅
700系 普通席 約1040mm
700系 グリーン席 約1160mm
500系 普通席 約1020mm

基本的に幅が同じで
斜体断面が円に近いからA席E席のあたりで天井が低くなってる
俺180センチだけど低いとか思ったことないし
500系がせまいってのはないよ

438 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:28:03 ID:DdLUwxiw0
>>435
会社全体を見たときには、JR九州の方がこだわってる気がする
つか、800系って700系のデザイン案のうちの一つだったってのを聞いてやっぱ東海のセンスって。。。って思った

439 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:31:00 ID:dxjv9Ht00
ま、最高速新幹線の称号は我らがJR東日本の
ねこみみファステックたんが受け継いであげるから
安心して引退してくださいな、と。

440 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:33:10 ID:cMNxPKft0
>>438
 そりゃ九州は専属のデザイナーまでいるんだからな。確かに東海はセンスが
あまりよくない。乗ってみたいと思わせるデザインの車両が一つも無い。

441 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:35:11 ID:6hW1hS2T0
>>433
台湾に輸出するモデルも、700系ベースでは無く、
500系ベースになれば良かったね。

500系の完全引退の際には、再度ヨークから。
いやスミソニアンからお呼びがかからないかな?

442 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/04(月) 23:35:36 ID:kozb4aj60
>>332
ファステック擬人化の人ジャマイカ

443 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:00:58 ID:ZUHvBCFW0
>>436
300系が死ぬほど必死に走ってると、揺れがひどいんだよな。

444 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:06:38 ID:IOXsNZgJP
>>440

いや。専属っていうわけじゃないよ。

by 水戸岡鋭治

445 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:07:02 ID:ZUic64sa0
>>427
新幹線は法律で夜中の走行を禁止されている。

446 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:18:28 ID:2CaiUO850
500系を阻害するような風潮じゃあ

この国の未来は暗い。夢がなさ過ぎ。
断面四角形のN700系、現実的すぎ。

447 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:27:23 ID:3+dC00YX0
東海は西と違って儲かってるからなぁ。

448 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:29:47 ID:sww/C7Ja0
>>427
夜間に保守点検が必要なため。
山陽新幹線博多開業時には寝台車も検討されてた。

時々脱線転覆しても良いなら、寝台新幹線走らせるよ。

まあ、そういう与太はともかく、個人的に博多あさかぜ利用してた身としては
欲しいけど、普通の人は乗らんでしょ、寝台車。

449 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:32:06 ID:XnMcnsrd0
>>448

途中駅で長時間停車なんてどうでしょうか?
それなら、深夜帯は走らなくて良いし・・・

450 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:41:24 ID:gHBlAMjh0
500系大好き
あの圧迫感が好きで時間を待ってでも
乗るようにしている。
飛行機が地上を走るみたいで
ドキドキワクワク。
限界に挑戦しているのもいい。
より早く走る電車が偉い。

451 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:53:52 ID:OV4jPrUU0
>>445
>新幹線は法律で夜中の走行を禁止されている。

そんな法律あったっけ?

452 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:56:01 ID:PBha03QF0
>>451
ttp://motoden.hoon.jp/railway/Shinkansen_Kankyo.html

453 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:57:30 ID:uTfrUkXk0
東が買い取って東北筋で走らせてくんねえかな。
今の整流器はもれなく50/60Hz対応だし、太平洋側は雪少ないからいけそうな気がするんだけどな。八戸まで350km/hで爆走してくれ。

454 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 00:57:40 ID:tkarGxfa0
>>449
深夜新幹線走らせて夜中に保守はできないこともないが、沿線の騒音を考慮すると100`も出せないので運行するメリットがないらすい

455 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:08:04 ID:rDecMi6o0
出張で使っていて、確かに700系はゆったりして気分落ち着く。
だけど500系がホームに滑り込んでくると、子供のように何かウキウキとしてくる。
指摘されている欠点はたしかに感じはするけど、「500に乗っている」という高揚感はあったなあ。
所詮は個人の感傷として切り捨てられるものなのかも知れないが。

456 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:09:16 ID:WeBmhPmRO
スタイルはダントツ、カッコイイのになぁ。滑るように走る姿を見てるの好きだぁ。
乗り心地は確かに狭さが難点だけど、車両数少ないんだからいいじゃんかぁ。
引退は残念すぎる。

457 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:16:13 ID:Wf+QLSvR0
どうせなら改造して北陸新幹線で使って欲しい…

458 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:17:16 ID:v87SQudT0
さて乗客はどう流れるかなw

459 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:20:48 ID:pODsJaMO0
何でもかんでも効率重視はイクナイ
500系は遊びがあるから面白い
狭いとか文句言う香具師は黙って700系でも乗ってろ!
数の少ない500系の方がプレミヤ感があって好きだ






460 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:28:39 ID:9rWPo1cn0
500系を狙って乗ってる俺は、マゾだったのか・・・

461 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:30:45 ID:9rWPo1cn0
美しい新幹線は、やっぱ九州新幹線だとおもう。

あの白さは綺麗。でも速いを見た目で感じさせるのは、500系がダントツだよな。

462 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 01:32:45 ID:t90bpsv40
500系のドアの動きがたまらなく好きな俺は変態ですか?

463 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 02:42:51 ID:N8aVb4gK0
これかっこよかったんだけどね。
このレベルで引退ならKTXはどうなるんだと・・・

464 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 02:44:39 ID:Rbj3ai7T0
平日の東京−大阪間は居住性もクソも無いだろ
いっそ座席を無くして吊り革だけにしとけ。

465 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 02:44:51 ID:cbgUGBM20
新幹線に居住性なんて求める方がおかしい、毎日乗ってるのか?
そこに住んでるのか住みたいのか?と問い詰めたい
たかだか全区間乗り通しても6時間弱なのに戯言も大概にしろ
国際線をエコノミークラスで移動するのとは訳が違う、国内の移動くらいで狭いから居住性がなんて
言う馬鹿共は、新幹線を使わずに高速バスなりマイカーなりレンタカーで移動してから言え
そしたら、そんな戯言は言えん様になるだろう

466 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 03:19:33 ID:QHPr+gFL0
一度でイイから500系に乗ってみたい俺は東北人。
どうにかして東北新幹線として走らせることはできないものか。
「500系はやて」「500系やまびこ」希望。

467 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 03:41:33 ID:RCcLtHvm0 BE:136709633-2BP(7)
>>465
毎週2、3回、東京-新大阪を出張で3ヶ月間乗ってるとエコノミー
症候群になりそうになったことある。
席が狭いと意外と姿勢を変えることが難しいので身体への負担は大きい。
ホームで新幹線に乗ろうかという瞬間、一瞬からだが乗ることを拒否
しだすんだよね。
ビジネスユースだと大概、混む時間帯は決まってるのだが、自分が
乗る時間も自然とそこにぶつかるから、3列全部使って寝れるのは
大概終電近くの便になる帰りぐらいのもの。
結構辛いぞ。

468 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 05:38:13 ID:/StyFYJT0
>>462
十分に変態です(w
貴方はアルナの養老工場へ就職をお薦めします

469 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 06:50:30 ID:oPv3RLpH0
北陸新幹線完成の暁には、倒壊等叩いてくれるわ

470 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 09:06:57 ID:GmJXCjld0
>>465
> そしたら、そんな戯言は言えん様になるだろう

あなたが戯言を言えん様になるといいね

471 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 09:45:04 ID:Iwc0gF2P0
>>466
周波数違うから無理。
あさまみたいに両対応したら入れるだろうけど。

つーか居住性云々より、東海様が座席数問題やら面子やらで追い出したかったってのが本音だろ。
鉄板じゃ東海→倒壊なんて呼ばれてるくらいだし。


472 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 09:56:10 ID:owuLjW+S0
JR四国に下さい><

473 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 10:05:07 ID:sSCE+gO80
不評って嘘だろ。
これ一番人気だぜ。

474 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 11:23:51 ID:oZ97ti130
ウソだよ
座席編成の違いからだろうな

居住性でいったら
東北新幹線とかどうなるんだよ
あっちから比べたらグリーン車並だぞwww

475 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 12:15:44 ID:foaod+g80
500系残す心意気が無い奴にリニアなんて出来んのかねぇ。

476 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 13:43:16 ID:U82FDZR00
ドンファンさんも、コスチュームデザイン変更するようになるのかな?

477 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 14:36:39 ID:GmJXCjld0
>>475
もう完成してますがな・・・
あとは営業路線の許可待ち

478 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 14:55:26 ID:/Ye4lN6m0
>>477
完成してるのかよw

479 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 17:16:00 ID:bsnxt3Fj0
まあ、基本的に東京のマスコミは大阪の良い評判なんて全く無死だから。
500系は世界的にも人気のデザインなんだけどね。

480 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 19:05:45 ID:oZ97ti130
リニアの狭さはやばい
通路50センチ

481 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 20:38:39 ID:8yi/z0zn0
リニアって営業実現するの?

482 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 20:54:26 ID:2HUPY+/uO
今週末、友人が京都に帰省します。500系薦めたのですが、違う新幹線を指定したみたいです。
運賃、高いのかな?

483 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 21:50:52 ID:34UZRE2h0
>>461
九州新幹線の車両は、内装がまた凄いんだよな。

優等列車の名に相応しい内装は、あの形式だけだと思う。
これで新大阪乗り入れ時に、グリーン車とビュフェが出来て
くれたらな。

484 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 21:53:05 ID:N8+RJdHT0
居住性?ETR450やTGVよりは、広いじゃん。
植民地ゲージじゃないだけ、ありがたく思えや。

485 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 22:03:07 ID:N5dOxEVO0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156527720/
沿線別エロイ駅名を書くスレw
情報きぼーんw

486 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 22:05:48 ID:cRTwMApJ0
>>482
500系も700系ものぞみの運賃は一緒。もしかして、こだまで帰るのか?

487 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 22:10:40 ID:8GTpxPia0
>>478
技術的には営業運転が出来る信頼性はついているみたいな話を政府が出してたね

488 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 22:13:33 ID:mdkVcQy20
居住性ってw
MAXはどうなのよMAXは

489 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 22:45:23 ID:Oqlzfcb10
MAXってあれだろ

1列に6席の上に
シートピッチも東海道より10センチ短いという
ギッチギチの列車やろ?

490 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/05(火) 23:26:55 ID:CRvWdfeM0
下の階は駅でハプニング?を楽しめるけどね。

491 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 00:26:09 ID:gmcJ+qZcO
>>486
>>482ですが、どうなんだろ?こだまって…まだ走ってるの?
この前、その人に『500系新幹線なくなる』という話をしてたら、
2〜3日して、その人の親類が入院したとかで
急に戻るとの話が出て、
不謹慎かもしれないけど、話せるときに『500系?』と聞いたら
『違う』とのこと
今週末に帰るみたい。
まだその人、席変更などして500系に乗れるチャンスあるかな?
何時から東京出発するのか
私もその人も鉄チャンじゃないので知りません…


492 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 00:56:55 ID:1lyi/LCQ0
>>238
消費電力は、500系が新幹線の中で最も少ないんだが。

493 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 01:12:15 ID:84NjO0mt0
>>491
 先に言っておくが、「のぞみ」「ひかり」「こだま」は列車名で形式名ではないぞ。
それに今回は東海道から撤退するだけで山陽では走る。また、500系は両数が
少ないので東京では2時間に1本見られる程度。

494 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 01:24:20 ID:++xY2PZW0
>>427
新幹線は法律で夜中の走行を禁止されている。

495 名前:494 :2006/09/06(水) 01:28:57 ID:++xY2PZW0
スマソ、誤爆でつ。

496 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 01:38:04 ID:q2gI1IVH0
700系に負けた500系は
ゲルググに負けたギャンを連想させる

497 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 01:48:42 ID:twxKFBMg0
>>489
自由席はな
場合によっては2+3が自由席になることもあるぞ

498 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 01:59:59 ID:twxKFBMg0
だれかN700を500っぽく色塗りした場合の画像キボンヌ

499 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 02:10:43 ID:TAVOB7zC0
>>492
500系の編成出力は17000kwと新幹線の中でダントツで大きいのだが。

500 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 02:32:53 ID:BiF32H+q0
>>401
同じ人の上げてるこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=RwLzrZcRr8E
公式プロモとか
http://www.youtube.com/watch?v=_JO__85WsH4&mode=related&search=
電GO新幹線の実写OPもかなりカコイイけどないっぽい

501 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 09:37:16 ID:tVOFIidF0
>>492>>499
確か、220kmで走る0系の消費電力を100とすると
300kmで走る500系が82、285kmで走る700系が90。

502 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 12:12:58 ID:WnorVv/z0
>>499
車体重量が軽い。構造体がアルミダブルハニカムスキンのおかげ(超高い)

503 名前:名無しさん@6周年 :2006/09/06(水) 12:32:46 ID:yDsX6IXF0
>>500
かっこ(・∀・)イイ!!


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