【国際】台湾高速鉄道（台湾新幹線）の建設遅延で１日７億円　日本に損賠請求も：台湾

1 名前：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★ ：2005/09/02(金) 04:31:37 ID:???0

　台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた台湾高速鉄道（台湾新幹線）の
建設が遅延しているのは日本側に責任があるとして、運営母体会社が、新幹線技術や車両など機電システムを
受注した日本企業連合に対し、遅延１日あたり２億台湾元（約７億円）の損害賠償請求の検討作業に入った、
と報じた。また、建設を監督している交通部（交通省）も賠償請求を支持する姿勢をみせているという。

　日本企業側は、引き渡し契約が来年２月となっている上、建設遅延の原因の多くは台湾側にあるとして、
日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、日台双方の見解は大きく食い違っている。
台湾側はまだ正式には開業の遅延を認めていないが、今月１０日までに交通部（交通省）に開業日程に
関して報告する予定だった。（台北　河崎真澄）

[ソース]
Yahoo!ニュース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000009-san-int

2 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:32:05 ID:BstmOdTS0

支那化？

3 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:33:58 ID:RyplCPxG0

そろそろ
台湾も突き放さんとな　日本の周辺変態国には困りもの

4 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:37:16 ID:cYe2NQjw0 BE:158349492-##

経済日報は聯合報と同じ系列だから中国との統一を目指す国民党寄りだよ。

5 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:38:26 ID:vb2ImhnW0

1日７億円ってたけーな
どういう計算だ

6 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:38:51 ID:GyvsSjUj0

カネ払うのが嫌になったんで、いちゃもんつけてるんでしょ
あわよくばタダで鉄道施設を手に入れようと w

7 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:40:24 ID:MEs6E84J0

ハッキリ言って必要ない。

8 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:40:34 ID:6ZEHHC7A0

新幹線いらね。今走ってる戦中の日本製の電車で良いじゃん。

9 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:41:06 ID:7payJOhx0

国民党→親中派（併合派）
民進党→親米派（共和党）

10 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:41:08 ID:Uza40aSk0

で、機密情報を公開させて支那に譲渡する腹だな。

11 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:41:34 ID:rAtRRE2CO

本当に支那畜は金に汚い愚民でつね

12 名前：歯無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:42:39 ID:lONeRW9p0

害省人か？

13 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:45:07 ID:AesRtNBs0

土木工事に朝鮮関係の企業が入っててそれでトラブってるとかいう話が前になかったっけ

一番遅れてるのは電気関係らしいが

14 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:45:14 ID:v/dkknxT0

これって、ドタキャンされた仏独の損賠請求のツケを日本に回しているのではないか。
そんでも>>4の国民党お抱え新聞ということで納得。

15 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:45:34 ID:MEs6E84J0

短い距離なのに、新幹線作って先進国の仲間入りした気分になりたいだけだろ

16 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:47:28 ID:maY9CdOz0

台湾も所詮ゴキブリだな

17 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:50:25 ID:rAtRRE2CO

もうさお古売りつけとけばいいんだよ。東急とかのさw

18 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:51:09 ID:bMsl5PEu0

三馬鹿のようなたかり方ですね

19 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 04:53:14 ID:WxZnSRrC0

台湾でさえこれだ・・・　　中共に新幹線なんか売ったら・・・

20 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:03:59 ID:cYe2NQjw0 BE:158349492-##

>>14
台湾の主な経済紙は国民党系しか存在しない。
なんでマスコミってこうも親中のところが多いんだろ。

21 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:05:48 ID:FRuAZuiW0

はいはい、ちょっとのいざこざニュースですぐに
中国呼ばわりしてぶれるバカども。
日本人のレベルも落ちたな。
少しは人を信じろよ。

22 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:07:45 ID:HEw3Kz540

はいはい、ちょっとのいざこざニュースですぐに
中国呼ばわりしてぶれるバカども。
日本人のレベルも落ちたな。
少しは人を信じろよ。

23 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:08:16 ID:cYe2NQjw0 BE:158349863-##

>>21
まあそうだね。まだ訴訟も起こされていないし、これだけではなんとも言えんわな。

24 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:08:32 ID:tHziMn6h0

　　　電源設備周りが遅れた原因？　　だってドイツが横やり入れたからジャン（ｗ

25 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:08:58 ID:ldDvQzK50

台風GJ

26 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:09:15 ID:rAtRRE2CO

支那畜は人にあらず

27 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:10:19 ID:PQYptAxq0

糞小泉が幅効かせてるせいで偏狭なショーヴィニストが増えたな。
ほんとに日本人の民度がどんどん下がっていくのが目み見えて分かる。
北朝鮮並みだよ。

28 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:10:32 ID:DQtdqZd80

というかこういう面では日本のオッサンをなめてもらっちゃあ困るな

29 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:11:41 ID:biAAavXw0

>>20
おそらく、世界中で数十年前にアカ狩りが行われた結果
隠れ共産主義者が、どこの国でもマスコミに逃げ込んだからではないかと。

んで、最後の共産主義大国ともいうべき中国を隠れて礼拝しているんじゃないか。

30 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:12:04 ID:IbGWb+Nq0

関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125563425/

31 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:15:55 ID:kEFcjEW50

普通は一日あたりの予定利益で請求するんだけどな。
だとしても数千万円程度のはず。

32 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:16:02 ID:v/dkknxT0

>>20
日本の新聞も産経を除いて親中だからねえ。
中共のマスコミ統制の賜物ではないか。

33 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:18:13 ID:rAtRRE2CO

てか支那畜もてめえらで作ってみろって。
どんだけ新幹線つくるのに当時の日本の技術者が苦労したか・・・・

34 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:18:19 ID:v/dkknxT0

>>27
平和ボケから目覚めつつあるのさ。
まだ寝ぼけた奴らが多いがな。

35 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:19:01 ID:cYe2NQjw0 BE:422266368-##

>>29
中国という国は共産党独裁の共産主義に市場経済=資本主義をとりいれる
という人類史上初の実験をやっている国家だよね。
一体どういう結果になるのかね。まあ無理がいろいろあるので厳しいと思うが。

36 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:19:02 ID:E+58JUah0

全部日本にやらせないからこうなる、金けちって継ぎはぎだらけするからだ。

37 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:20:57 ID:0y7LswVD0

うーん、どの部分で遅れてるのか、ちと台湾板覗いてくるかな。。。

38 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:22:29 ID:nc8y9FL7O

これは賠償してやるべきだな。

39 名前：LatoperaTEX ◆f.lightAf6 ：2005/09/02(金) 05:24:28 ID:e1xurzFH0

アクセス拒否された件について
ttp://www.thsrc.com.tw/

40 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:24:40 ID:UkXLRZKY0

>>38
ご苦労様。

完成しない理由は韓国の建設会社だから賠償は韓国に請求しろと言うね。

41 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:25:26 ID:bMsl5PEu0

工期の遅れを日本の所為にするのは支那の常套句

42 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:26:12 ID:dBdIdBoA0

邪魔してた欧州人が悪いだろこれ

43 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:26:27 ID:ebsCltRS0

結局どうすればいいの？

44 名前：< ：2005/09/02(金) 05:29:13 ID:YcB9DwpO0

3馬鹿の反動で台湾に甘い香具師が多いけど､ちょせん中国人。
こんなもんだ。

台湾ノービザもにとっては意味無し。

45 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:29:51 ID:rAtRRE2CO

>>43
東急のお古を(ry

46 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:30:26 ID:0l/QM0RrO

全部欧州に任せたら？撤退したほうがいいぞ台湾の連中も所詮支那人だからな

47 名前：< ：2005/09/02(金) 05:32:36 ID:YcB9DwpO0

台湾に新幹線を売ったのも失敗だったな。

クレーマー体質の国とはその場限りの商売だけでいい。
アフターの多い仕事はやめたほうが良い。

48 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:33:29 ID:FwROhv540

システムに欧米のものが一部採用されているので
日本のシステムと接続するのが難しいらしい。

49 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:36:04 ID:QbaFYXdoO

台風13号にやられて復旧金が必要になったからだろ
ムシムシ

50 名前：< ：2005/09/02(金) 05:39:05 ID:YcB9DwpO0

1カ月で210億円か。
いくらの利益を見積もったのか知らんけど、数百億払えば、
それだけで全部の利益が吹っ飛ぶんじゃないかな。

こんな商売はしないほうがましだな。

51 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:39:38 ID:biAAavXw0

>>35
あまりに歪が大きいから、崩壊すると思うがね。
だいたい、13億人のうち10億人以上は、以前より貧しくなっているようだし。
環境汚染で農業がまともにできなくなったりしてな。

ま、10年以内に崩壊すると読む。
だが、今年中か10年後か、そこまでは予測できん。

52 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:39:41 ID:Qus4F+dRO

台湾が親日国だなんてエセ右翼が流したデマ

53 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:41:28 ID:hCqIYHWr0

なんでチョンやチャンコロは発展させてやってるのに逆切れするとですか

54 名前：< ：2005/09/02(金) 05:43:04 ID:YcB9DwpO0

もし事故が起これば､日本に請求が来そうだな。

軒を貸して母屋を取られるというけど､こういうビジネス形態
だとマジでそうなるな。

100億儲ける積もりで商売をはじめて､500億の持ち出し､何てことが普通に
起こりうる。

55 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:44:13 ID:MS7j80eX0

遅延はまず全ての常識から考えて、よろしくない。
でも賠償の責任はない。二度と日本に頼まなければいい。
それだけだ。
適当に作れば速攻終るものを、日本人は凝り性だから極めてしまう
から時間がかかる。それだけだ。

56 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:44:27 ID:biAAavXw0

つ〜か、もともと工事遅延の最大の理由は
一部工事を韓国にやらせて、その部分が酷い手抜き工事だったので
止む無くやり直したからだと聞いたぞ。

57 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:45:53 ID:EjuZ492eP

なんで来年２月に引き渡しなのに開業は１０月なんだ

58 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:46:25 ID:FwROhv540

中国に売れば、工事遅延は中国の責任でも一日当り100億円は
ぼったくられる。

59 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:47:39 ID:poBLLsYY0

台湾を敵にしたい工作員が活動中

台湾はこの辺では稀に見る親日国

60 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:48:16 ID:Zl57cYsp0

チョソになんて工事させるからだ。
チョソの手抜きがいつの間にか日本の責任かよ。
台湾でさえこの調子なのだから
もし万が一にも、支那新幹線などという愚行を犯したならば
たとえ無事故で運行していても
謝罪と賠償１００兆円とか言い出すな支那野郎どもは。

61 名前：< ：2005/09/02(金) 05:48:19 ID:YcB9DwpO0

契約を盾に取られて､永遠に持ち出しが終わらない事もありうる。

鉄道と言うのは､外国に売るには不向きな商品だな。
少なくとも､欧米のようにドライな国でないと外国に売るのは無理だ。
欧米は植民地経営のノウハウがあるから上手い。

62 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:50:02 ID:poBLLsYY0

>>52
ここは日本の掲示板ですよ
似非右翼（街宣右翼）が在日朝鮮人だってこともみんな知ってますよ
工作活動お疲れ様です。

63 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:50:08 ID:/GXd9a8j0

最初から遅滞金狙いで妨害工作までやってたんじゃねえの？

64 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:50:16 ID:xAlDc3uH0

実際は、ヨーロッパに責任がある。嫌がらせで軌道・信号システムの完成を
引き延ばしている。

>>36
もともとはヨーロッパ連合との商談が進んでいたのを新幹線に切り替えたという
経緯があるので、政治的な理由でこうなった。ケチったわけじゃないんだ。

65 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:51:19 ID:Ztu1Qvo30

>>1
ｳﾋｮｰタカリｷﾀｺﾚ！

66 名前：< ：2005/09/02(金) 05:51:53 ID:YcB9DwpO0

日本の朝鮮･台湾統治も愚民政策が正解だった。
変に親心出して学校作ったりしたけど､結果としては日本にマイナスだった。

67 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:53:22 ID:XHNKxi050

建築関係では施主がああでもないこうでもないとけちを付けて金を払わない
ことがよくある。ごねて金額を半分くらいにしてしまうのだ。

68 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:53:23 ID:SAe6omOR0

>>20
大陸中国の工作手段の一つだから。
まず、マスコミに圧力を掛けたり懐柔したりして、敵対国に不利な情報を流す。

69 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:53:55 ID:6Lzsp4Mi0

具体的が原因がわからないとなんともいえないね

70 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:53:57 ID:rAtRRE2CO

再び神風が吹いて(ry

71 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:54:21 ID:UhdKRRTq0

中国人と朝鮮人には関わるな
とにかく関わるな
これに限るな

72 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:55:24 ID:w/7oeYtQO

これも台湾の筋書き通りだな。台湾新幹線は必ず第三国に技術が売られる。中国がここ最近高速鉄道の話が出てこないのもきな臭い

73 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:56:21 ID:QmNwm3k80

>>56
それは工事の遅れな。
チョンの手抜きは日本企業によってフォローされた。
（チョン企業は今後一切の出入り禁止措置が取られた。）

営業予定が遅れることになった一番の要因は、欧州連合の言いがかりと
それにいいように利用されている台湾高鐵のせい。
JR東海なんてぶち切れて技術陣引き上げたしな。

この件に関しては、台湾が一番悪い。

74 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:56:31 ID:+UX9da0W0

とりあえず建築引き渡し２月でそれが守られていないなら
裁判しても勝てんぞ。

75 名前：< ：2005/09/02(金) 05:56:40 ID:YcB9DwpO0

日本も､｢台湾だから｣という気持ちが少しはあったと思うな。
しかし、それも裏目に出たな。

>>71
その通りだな。

76 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:57:22 ID:pYDmnySk0

引き渡し期限がどうこう、と言うのを取り敢えず置いとくとすると
建設遅延で運営母体会社が訴えるというのはわからんでもない
でも建設を監督している交通部が損害賠償請求を支持する、というのは理解できんな
遅延にどんな理由があったとしても、普通は建設を監督しているところが責任をとるもの
なんじゃないのか?

77 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 05:57:27 ID:Yr5XSahA0

> 日本側に責任
> 損害賠償請求


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

78 名前：ノラ親父 ：2005/09/02(金) 05:59:29 ID:iyelXJgR0

まあまあ話せば解る相手の場合は一々熱くならないように
台湾も勢力争いで時々変な気球が上がるけど、政権は民進党が握っているから

79 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:00:19 ID:rAtRRE2CO

これでギリギリ間に合わせてプロジェクトXでやるんでそ？
ずいぶんなヤラセだなw

80 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:01:17 ID:G7AOkniG0

>>1
厨凶系のが騒いでるんだろうな

81 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:02:10 ID:lyBT6m8F0

また中共の陰謀か

82 名前：< ：2005/09/02(金) 06:02:28 ID:YcB9DwpO0

JR東海にして甘かったと言うべきだな。

他人のやり掛けと言うか初めに想定されてなかったジョイントの仕事は
､最悪｡

個人レベルでもそう言う仕事は嫌うし。まともな職人なら
やらないわな。

83 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:02:32 ID:6Lzsp4Mi0

>>72
新幹線を向こうで走らせた位で技術がもれたりはしません。
技術なんてそう簡単にはもれないし、もれたところでそれを活用できる国は限られてます。

84 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:02:53 ID:I+RhHVCc0

1 ：日出づる処の名無し ：04/07/31 20:21 ID:VCPCOpxt
台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518
台湾鉄道網新聞

|
| 中略
|

台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/

85 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:04:04 ID:C+YEn5XZ0

日本人に丸投げしときゃあ、てめーらの予定より2ヶ月は早く作ってくれただろうに。
シナ人深度毛

86 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:06:32 ID:G7AOkniG0

向こうで厨凶の離反策だと流せれば、ある程度大人しくなるよ

87 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:07:27 ID:K+Ojc0Kx0

台湾新幹線って言っても土木はドイツフランス。
車体だけ日本の新幹線って、途中からいきなり注文もらっても
無理だって。規格が全く違うんだし。

88 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:07:47 ID:xAlDc3uH0

技術流出の心配はいらない。台湾に列車製造技術を教えるわけではないから。

89 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:08:50 ID:Qus4F+dRO

日本固有の領土である尖閣諸島を欲してる時点で明らかに敵

90 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:08:51 ID:zlSuyfSI0

＞工事を請け負った韓国の現代グループ

日本は悪くないのでは？

91 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:10:22 ID:xAlDc3uH0

また台湾も、自分の国際的立場が弱いからとはいえ、よくもチョンなんかと
付き合うもんだよ。

だまし討ちをしたチョンなど出入り止めにしてしまえばいいものを。

92 名前：< ：2005/09/02(金) 06:11:34 ID:YcB9DwpO0

台湾も半分は親中｡台湾に対する幻想は捨てた方が良いぞ。

俺は､中台が衝突しても､日本のアメ支援には反対だな。
アメと日本がやってるだけで､肝心の台湾は腰砕けで､反日米の合唱が
起こりかねん。

日本は､中台朝韓とはかかわらない方が良い。

93 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:11:48 ID:K+Ojc0Kx0

開業式がちーりんとビビアンスーとひととよーだったら、
俺の台湾旅行決定

94 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:13:27 ID:wkfvthYl0

またチョンがもとでトラブルか。
ハァアア。。。法則法則と。

95 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:14:37 ID:FWlx/JXy0

支那豚に新幹線を運営できるわけないし事故起こして日本の所為にするのは目に見えてるな

96 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:15:38 ID:jELpUch+0

えぇ〜　高鉄もﾁｮｿが元凶なのか？

俺が聞いた内容では、「欧州連合と信号システムの件でもめて、遅れている」ということらしいんだが。

発注元の台湾高鉄は、コントロール系（欧州）と、車両系（日本）を別けて発注し、
いいとこ取りをしようと目論んでいたが、その調整がうまくいかず今に至っている。
だから遅れの責任はとりまとめの台湾高鉄にある。

つーことじゃないのか？

ﾁｮｿ製品を多用している在来線（運営企業体は高鉄とは別）で故障頻発、
そのフォローアップが悪すぎることを理由に、
「ﾁｮｿ企業の在来線の入札禁止中」ってのは知ってるが。

97 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:16:25 ID:/Vr9i5Io0

もうめんどくさいからさっさと中国に併合された方がわかり易くていいんじゃね？
都合のいいときだけ日本の味方の振りをされるのはいい加減迷惑だ

98 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:21:04 ID:EgqWE1dm0

払わなきゃいいんだろ早い話

99 名前：< ：2005/09/02(金) 06:23:23 ID:YcB9DwpO0

>>98
そうなると、車両の代金ももらえないけどな。

結局、売ったのが失敗と言うことになる。

100 名前：< ：2005/09/02(金) 06:27:06 ID:YcB9DwpO0

台湾と言うと､李登輝氏が出てくるけど、李登輝はむしろ例外。
そう言う人もいるというだけのことだ。

全体を見れば支那人と変わらんというか元々支那人。

101 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:27:39 ID:4pDCWHT9O

＞＞97
一人で勝手に帰化してきて下さい。

102 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:27:54 ID:rAtRRE2CO

まあいずれまた台湾は日本の領土になることだしw

103 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:30:02 ID:Ov4ZMf6L0

車両の代金貰えなかったら以後のメンテはしなければいいだけ

104 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:30:08 ID:Ztu1Qvo30

>>102
もれなくﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝがついてくるやん。

105 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:31:25 ID:biAAavXw0

そもそも、台湾が親日か反日か、なんて論議が根本からずれているんだよ。
「親日かどうか」じゃなく、「親日にさせる」んだよ。
台湾に限らず、飴と鞭で親日になるよう圧力をかけるべきだ。
フィリピンだろうがインドネシアだろうが他の国だろうが。

中国・朝鮮は何をやっても親日にするのは無理なほど酷すぎることが
分かったから切り捨てるのが正しいが。

106 名前：< ：2005/09/02(金) 06:33:32 ID:YcB9DwpO0

>>103
今後どう転ぶかわからんけど､賠償金のほうが売却代金より大きく
なる事もある｡それが商売。

医療過誤だって､手術代より賠償金のほうがはるかに大きい。

107 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:35:12 ID:fy56S7c20

確か、半ば決まっていたフランスの高速鉄道から新幹線に乗り換えたもんで、フランスから契約違反として莫大な賠償を請求された
そのため費用が予想以上にかさみ、結果として工事が遅れているのでなかったかな？
つまり私の知る限りでは、工事の遅れは台湾の資金不足であって、日本にはないはずだが

108 名前：１０００レスを目指す男 ：2005/09/02(金) 06:35:46 ID:fNhgZkjN0

ここは、台湾にも裏切られて、頭がおかしくなった人のスレですね。
ｹﾞﾗﾗﾗﾗ

109 名前：< ：2005/09/02(金) 06:37:00 ID:YcB9DwpO0

>>105
台湾も無理だと思う。

日本悪のも説が行き渡ってるから､かつての植民地の対日
感情をよくするのは無理っぽい。

中､台､朝､韓は切り捨てでいいよ。

110 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:39:42 ID:vJcg7oME0

台湾が雇ったコンサルは欧米系。
難癖をつけられたんじゃないの？よく知らんけど。

111 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:40:43 ID:rAtRRE2CO

大体が消防に高級車やるようなもんだろ？

112 名前：< ：2005/09/02(金) 06:41:59 ID:YcB9DwpO0

>>108
別に台湾に幻想は持ってないよ。
ｹﾞﾗﾗﾗﾗ

台湾も､親中派が政権を取れば､反日の大合唱になる。
竹島で韓国と北朝鮮が一緒になってるように､尖閣も中国と台湾の
合唱が巻き起こる。

113 名前：AHO7 ：2005/09/02(金) 06:42:45 ID:AHO7+KnD0

>>109
台湾は国民党が傍若無人の白色テロを起こした土地だから
もともとの原住民は反共で、日本人はそこまで酷くなかったぞ
という感じで親日なんでそ。
国民党の勢力を潰せば全体が親日になるんじゃね？

114 名前：一応李登輝支持 ：2005/09/02(金) 06:43:24 ID:0l/QM0RrO

こればっかりは李登輝の判断ミスだったな。撤退したほうがいい。スペインで開通予定の新幹線は自国型とドイツ型を併用するが台湾でも欧州型と併用させて長期的には引き揚げるべき

115 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:43:49 ID:biAAavXw0

>>109
中国・朝鮮と台湾が根本的に違う点は、
「中国や朝鮮は、反日を煽らないと政権が持たない」
＝「止めたくても反日を止められない」という点だ。
台湾にはそこまでの事情はない。
圧力次第で親日にできると読むね。

116 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:44:59 ID:3yh9KAbw0

台湾なんて、戦前からの外省人がそれなりに
根付いているところだからな。

117 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:45:54 ID:7skKJgCoO

支那の離間策にやられたな…

118 名前：< ：2005/09/02(金) 06:45:57 ID:YcB9DwpO0

JR東海の葛西が､新幹線はシステム､と言ってたけど､前任者
が台湾に売ったんだろうな。

中国の求めている形態よりはましだが､それでもこれだ。
しかし､民主が政権を取れば一気に新幹線を｢売り｣そうだ。

小泉が靖国参拝をして、対中異常接近を止めてる構図だな。

119 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:49:12 ID:Wj2NLkjr0

>>1
> 　台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた台湾高速鉄道（台湾新幹線）の

「経済日報」は確かに有力紙だけど、いわゆる「統一派」で中共寄りでしょう。
「統一派」の「自由時報」あたりがどう報道するかに注目したいかな。

120 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:49:36 ID:MyOq7qFB0

裏切られるも何も、ビジネスの話だからなぁ。個人的には
所詮、国の音頭を取ってるのは、チュンの亜種でしかないことなど、端から分かり切ってることじゃん・・・ですけど。

121 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:51:02 ID:DYTQoS120

>>109
ネラーの悪い所だな。一つの事項で全てを判断する。

この場合は、何が原因で遅れどちらがより悪いかだけだ。
実際に納期が後れているんだから。
日本政府から衛星の受注をうけた米国企業が
「倒産したので作れません。あとは責任ありません。」
みたいな米企業なみに日本の企業が強くなれるかどうかだろ。

反日・親日・反米・などは関係ない。

122 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:51:54 ID:xYLWOqxo0

建設遅延？
朝鮮人が担当している工区だろ。

123 名前：119 ：2005/09/02(金) 06:53:06 ID:Wj2NLkjr0

>>119
> >>1
> > 　台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた台湾高速鉄道（台湾新幹線）の
> 「経済日報」は確かに有力紙だけど、いわゆる「統一派」で中共寄りでしょう。
> 「統一派」の「自由時報」あたりがどう報道するかに注目したいかな。

すまん間違えた。
×「統一派」の「自由時報」あたりがどう報道するかに注目したいかな。
○「独立派」の「自由時報」あたりがどう報道するかに注目したいかな。

124 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:53:17 ID:EjuZ492eP

このスレの12%はID:YcB9DwpO0でできています

125 名前：109 ：2005/09/02(金) 06:53:38 ID:YcB9DwpO0

>>113
>>115
台湾の親日路線を維持できればそれに越した事はないけど、
尖閣を日本領土だといってるのは､李登輝派だけだし､今後
どうなるかわからない。

ただ､台湾支持の為に､日本が中国と衝突するのは得策じゃないと思う。
日本が台湾を支持しても､それは台湾の少数派を支持してるだけにしか
なり得ない公算が大きい。

中国が台湾に強力な圧力をかければ､台湾人の大半は中国になびく
と思う。

126 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:53:56 ID:SfjPWHU2O

こんなの、ﾖｰﾛｯﾊﾟのバカｺﾝｻﾙと姦國ｾﾞﾈｺﾝの手抜き工事のせ〜じゃんか！
賠償金ゎ姦國ｾﾞﾈｺﾝからとるべき！

127 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:55:17 ID:OK+25PNLO

いいじゃんもう中止にすれば
建設途中でほったらかしにして
建設費と台湾側によって中止
に追い込まれたとか言って賠償金
をダブルで貰えば
信頼はなくなるけど以後国外に
新幹線の技術を出さなきゃいいだけ
まぁ〜フランスやドイツの技術
を輸入して大事故おこしてくれ
って感じだよ

128 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:56:21 ID:0nPcwgjN0

もう建設中止でいいよ

129 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:57:48 ID:GvYElBfY0

台湾までカネをたかろうってのか。
一日7億って馬鹿なんじゃないの？

130 名前：アフォ7 ：2005/09/02(金) 06:58:13 ID:AHO7+KnD0

>>125
全然逆。うまくやれば台湾支持がそのまま対中カードになるんじゃね。
中国に関して、触らぬ神にたたりなし。だと宇宙の向こうまで果てしなく付け上がるのは証明済み。

台湾が中国になびかざるを得なくなるのは、外省人が台湾中枢を完全に手中に納める「静かなる戦争」に勝利した時か
世界から台湾が見捨てられたと自覚した時。

131 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:58:54 ID:ECvrrUXB0

まあ、開通が遅れてｺﾞﾙｧするのは台湾のイベントのようなもので毎度の事ですね。
約７億円というのも朝日新聞程度の信用度。願望みたいなもん

132 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 06:59:55 ID:pkHOoL2P0

遅延の原因を作った韓国に賠償を請求すべきだろ。

133 名前：109 ：2005/09/02(金) 07:00:41 ID:YcB9DwpO0

>>121
俺は元々台湾に幻想を持ってない。
3馬鹿の影響でか､妙に台湾に甘い人が多いように思う。

台湾ノービザにも反対｡台湾は国として不安定だし､台湾マフィアもいるし
混乱すれば大量の難民が流入する。

今回の問題にかぎって言えば､やはり日本だから請求する､と言う臭い
を感じる｡詳細が不明なのに､賠償請求の話が先走っているのも対象が
日本だからだと思う。

134 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:02:04 ID:vU/YwCo+0

　　　　　はぁ？

135 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:02:40 ID:23O7Jtut0

日本の新幹線工事に関わったものとしての意見は、責任は管理側にあると思う。
だって工事開始の期日になっても土地も買収できてないってのは良くある事で。
トンネルがあと50mで貫通って時になっても出口も土地が買収できてなかったりした。

136 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:03:50 ID:euMoQArr0

普通大型プロジェクトで遅延に対して遅延によって発生する損害に
ついて支払うのは単なるビジネス慣行だが。ただ遅れが双方の責任に
よるなら法廷で争わなければならないってことでそ？そもそも損害の発生に
関しても通常なら保険に入っているものだが。

137 名前：109 ：2005/09/02(金) 07:06:28 ID:YcB9DwpO0

>>130
中国の対台湾工作は成功しつつあると思うがな。

野党第２党の党首だって赤じゅうたんで迎えている。
野党第1党もそうだった。中国は此の辺は上手い。
関税引き下げも野党と約束して実施している。

外堀は埋まったと思う。

138 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:09:22 ID:PeQWcB9f0

>>116
戦前に外省人なんていませんでしたが。。。

139 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:10:10 ID:DYTQoS120

>>125
何が言いたいのか良くわからんな。

日本の国家戦略としてのベストは、
一つの中国を認めつつ台湾の中国への併合を防ぐ。
それは、北朝鮮に対し韓国、中国に対し台湾が前線で有るのと同じだ。

ただ台湾の反共は、日本人の共産に対する思いとは比べ物にならないくらい強い。
台湾ほど堂々と中国批判をしている国は無いからな。

140 名前：109 ：2005/09/02(金) 07:13:02 ID:YcB9DwpO0

関税引き下げの話が出ても､まともな野党政治家なら､｢そう言う話は政府と
してください｣というのが本筋｡そう言う意味で台湾の野党は腐っているが、
それほどまで取り込まれていると言うこと。

台湾の企業は多数大陸に投資しているし､台湾はいずれ中国になびくよ。

141 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:15:20 ID:mqLM4PRC0

>>84
＞立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。



現代から取れないからッテ日本に集ろうとするな！！！！！！！！！！！！

142 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:17:42 ID:rAtRRE2CO

だから中身は走るンデスな新幹線でいいやんw

143 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:18:18 ID:xY5zR97c0

もうアジアは切れよ
うざすぎ

144 名前：109 ：2005/09/02(金) 07:18:25 ID:YcB9DwpO0

>>139
そうであれば一番いいけど､台湾は徐々に中国に取り込まれていると言うこと。

反共といったところで､大陸に投資している企業が多いし､大陸の以降に
従わざるを得なくなってきてる。

145 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:18:37 ID:xJkjjXSe0

だって反日のほうが親日よりお得なんだもん（ｗ

146 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:19:22 ID:GLy2iVgl0

台湾が中国に取り込まれるのが先か、中国が崩壊するのが先か。

147 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:21:39 ID:DYTQoS120

>>133
納期が遅れて責任論になるのは当然だろ。
日本の公共事業だと1000億でダムを作ると言って3000億かかりました
納期も延びましたでも政治家とゼネコンが癒着しているから問題ないが、

開通が延びると最初に聞いた時に、信用問題と費用の問題はどうなのと
普通に思ったがな。
>>137
その場合は、何ら問題ないだろ。
台湾が選んだ事なんだから。北朝鮮だろうとシンガポールだろうと
自ら併合されたいと言う者を止める理由も無いし。
また中国・韓国をノービザにしているのだから台湾をノービザにするのは当然。

148 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:22:06 ID:23O7Jtut0

台湾人には、そのうち中国に併合されるって諦めに近い思いがあるらしいね。

149 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:22:33 ID:GKVTkgyM0

中韓がちょっと文句を言えばすぐ金を払う、日本の土下座外交を、間近で見てるからなあ。
そりゃ、「俺たちも、せびってみよう」という気持ちにもなるわな。

まあ、外務省が払えばいいよ。

150 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:22:53 ID:wFAQFJyW0

遅れたために7億も払わなきゃいけないのか。
ちゃんと計画立ててやればいいのにな。

151 名前：109 ：2005/09/02(金) 07:23:25 ID:YcB9DwpO0

>>146
台湾は､現状のまま行って､中国が分裂した時に独立宣言をするのがいいと思うけど、
そこまで持たないと思う。

152 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:25:17 ID:Q+7KP6gG0

そもそも受注すること自体がナンセンス
少しは学べよ・・・

153 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:27:18 ID:rAtRRE2CO

まずは151系こだまから売っておけばよかったのにw

154 名前：109 ：2005/09/02(金) 07:27:58 ID:YcB9DwpO0

>>147
＞また中国・韓国をノービザにしているのだから台湾をノービザに
＞するのは当然。
中国：ビザ発給を全土に拡大しただけ､ノービザではない。
韓国：万博の期間だけノービザ。
台湾：ノービザ

韓国､台湾のノービザはダメだ。

155 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:31:44 ID:AmQlqzab0

>1運営母体会社
この経営者には欧州の人間が就いていたはず。

156 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:39:02 ID:OK+25PNLO

日本も台湾の真似して理不尽な事を言ってみれば？
米国が全頭検査しないから牛肉が輸入できない！
賠償しろ！と
日本人は腰低過ぎ！諸外国みたいに強気にでろよ！

157 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:43:48 ID:mv+wz27gO

開業が遅れたのは残念だが
台湾人を誤解している人もいる
あれほど親日的な国の人たちなのに
不法滞在なんか勧告に比べで全然少ない
だからノービザを続けることになった

158 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:44:49 ID:DYTQoS120

>>154
韓国は万博の後もずっと伸ばすだろ。中国は違ったか。

経済には自動車摩擦や輸入規制や色々有る。
米国との経済摩擦は台湾の非じゃないだろ。
米国ルールで日本企業が多大な損害賠償要求されたり、
その度に「米国は反日国家だ！西のチョンだ！手を切れ！」
と言っていたらきりがないだろ。
経済と国との関係や国防は分けて考えなよ。一つの問題で全て否定しても仕方ない。

159 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:46:32 ID:8UIJgEFm0

ここぞとばかり台湾をたたいてるのはいいが、
チョンと同一視してるヤツは池沼か？

160 名前：ネオ生茶 ◆ARCR34htR6 ：2005/09/02(金) 07:47:55 ID:oGjXgCtC0

今まで台湾の中華民国は親日だと思っていた･･･香港の二の前がやってきてしまったのか･･･
シナウィルスが･･･

161 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:49:42 ID:biAAavXw0

>>159
>チョンと同一視してるヤツは池沼か？

いや、民主党工作員だろう。
何かにつけて、「小泉改革が続けば日本はもっと悪化する」
という結論に持っていこうとするから。
数年前から、選挙期間中は民主党工作員がうんざりするほど沸く。

162 名前：< ：2005/09/02(金) 07:50:11 ID:YcB9DwpO0

>>157
＞ノービザ
でもな、これは失敗だよ。
親日かどうかはそう関係ない。

今まで入国できなかった1％の人間が入ってくる。
こいつらは危ない人間だ。

台湾は国として不安定｡マフィアは自由主義の方が活動しやすいから､日本に
拠点を作っておくだろうな｡さらに､中台衝突の危険がでてくれば､大量の台湾人が
入国してくる､勿論犯罪者も入ってくる。

日本の国家安全保障上､台湾人ノービザは危険だ。
アメはイスラエル人でさえビザ無し渡航は認めていない。
日本は甘すぎる。

163 名前：名無しさん ：2005/09/02(金) 07:50:48 ID:wcZx83V+0

なんでﾁｮﾝの不手際を日本が背負うんだ？
やはり日本の周りはクズばかりなのか？

164 名前：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs ：2005/09/02(金) 07:56:25 ID:J8v/KGWB0

豪雨で地盤崩したのは現代建設の手抜き工事・不手際だし、
現代建設に土木建設工事に参画させた台湾当局の不手際。

また信号・電気系統を欧州系を採用させたことにより、すでに成立している日本の
システムを丸ごと持ち込むことができなかったのも台湾側の不手際。

日本側に落ち度はまったくない。

165 名前：154 ：2005/09/02(金) 07:57:48 ID:YcB9DwpO0

>>158
＞韓国は万博の後もずっと伸ばすだろ。
まだ決定していないが､そう言う流れになっている。
最悪最凶。
不法滞在ナンバー1の国に対してノービザにする神経がさっぱりわからん。

166 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 07:58:21 ID:GLy2iVgl0

まー台湾だろうとどこだろうと、隙のない契約を結ぼう、ということですな。

167 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:03:24 ID:hAPm66v40

反日工作員必死杉ｗ

168 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:05:11 ID:PnjM1HVD0

建設はイタリアかどっかが掻っ攫ってったんだろ
そっちに請求するのが筋では？

169 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:06:51 ID:rbrMLeBo0

予定どおり作りたかったら日本へお任せしろよ。
競争で安くするというのはこういうこと。
工期の遅れや手抜きくらい大目に見ろ！
その分安くなっただろ？

170 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:13:43 ID:Dqwa7lIH0

これはビジネス。
遅れはある工区の工事の問題と、電装の問題があり、
電装の問題では日本側かコンサルタント側かということなんじゃないの？
単に日本側が時間的に無理な受注して遅れたなら賠償も仕方が無い。

171 名前：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/02(金) 08:16:47 ID:fI0k6O0g0

経済日報は聯合報と同じ系列だから中国との統一を目指す国民党寄りだよ。

経済日報は台湾版在日の外省人御用達

172 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:20:06 ID:V/VcVk1A0

>>164
そのせいで何度も車輌設計を変更させられたよ。
メーカーの担当者なんかブチ切れてた。
つーか、高鉄側はドシロートの集団だし技術顧問は毛唐のままで
好き勝手言うし。
線路システムも日本が「絶対に止めろ」といったのに単線並列にしやがったし。
もう知るか！ってんだ。

173 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:24:45 ID:Dqwa7lIH0

李登輝氏がせっかく日本の新幹線にしたんだから
もし日本側の責任なら信用大切にしたほうが良い。
違うならはっきり否定すればいい。
契約時にはっきり明記せずに契約・受注したのなら自己責任。

174 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:26:09 ID:ndTu5sYw0

延期されたのは韓国企業の手抜き工事のせいでしょ

175 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:26:39 ID:hAEZZ0Cm0

日本ってなんでこうも隣国に恵まれないのかね。
しかも、台湾が隣国で一番マシというあたりが・・・・・

176 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:27:08 ID:xJkjjXSe0

>>162
まあノービザは台湾人観光客が不法滞在しないでお金を落としてくれた実績の故でもあるし。

中台戦争になったらどっちみ日本とアメリカは台湾を支援せざるを得ないよ。
台湾がまけたら、沖縄も危ないし対岸火事ってわけで看過できんし、そうなったら難民も受け入れなきゃいけんだろ。

177 名前：あああ ：2005/09/02(金) 08:27:23 ID:0oOT7enT0

これってODAで作ってんじゃないの？

178 名前：あほ＠外国人参政権反対 ：2005/09/02(金) 08:28:18 ID:e5ckaLe10

もし賠償が必要だったら
中国へのODAを同額減額しよう。

「ひとつの中国」だもんね（笑

179 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:30:03 ID:O9ISucA+0

>>176
そうですかねぇ？基本的にノービザは本来は「例外」なのだから、あちこちにあげるのは如何なものか？と私は思います。
あと最近では中国人も、台湾人の配偶者として居住していると聞きますし。

中台戦争になっても、果たして日本は沖縄防護のためとはいえ支援できるのか？この状況で。

180 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:33:25 ID:YxtQhgpL0

チャンコロイズムが根付いてきてるな
はやく止めないと小中国ができあがるぞ

181 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:34:47 ID:xJkjjXSe0

>>179
>中台戦争になっても、果たして日本は沖縄防護のためとはいえ支援できるのか？
この状況で。

アメリカ次第だろうね。
朝鮮戦争みたいにアメリカが戦うなら、日本も追随せざるを得ないよな。

182 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:35:48 ID:78I6SvNHO

みんな詳しいな

183 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:36:40 ID:1I0U7X7mO

一番悪いのは、目先の利益に目が眩んで新幹線技術を外国に垂れ流した売国企業

184 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:37:55 ID:A4gy+stxO

台湾も勝手だな。何でもかんでも日本に押し付けて。

185 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:39:12 ID:PDIa5TC7O

そして内調の思惑どおりに自衛軍出動の大儀ができるわけか

186 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:46:13 ID:Dqwa7lIH0

なんかさ、中国と台湾と一緒にしてないか。
もし電装の問題としても
政治絡めるなよ。純粋にビジネス契約上の問題だろ。
なんか台湾嫌いな工作員がいるんじゃないか思えてくる。
しかし中国相手ならもっとトラブりそうだな。

187 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:46:44 ID:SAe6omOR0

開業予定が10月末で、引渡しが来年2月って、どういうこと？

188 名前：名無しさん ：2005/09/02(金) 08:47:36 ID:wcZx83V+0

台湾でさえこうならシナなんてどうなっちゃうんだ？

189 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:48:20 ID:xCYIHE800

しょせんチャンコロ

190 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:49:32 ID:1n3IGeSS0

これからは４馬鹿か。やれやれ。

191 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:49:37 ID:Dqwa7lIH0

>>187
10月末予定だったけど遅れているの。

192 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:49:55 ID:lyBT6m8F0

中韓の反日は悪質・非道極まるもので、他の国を同じ次元で扱うことはできない

193 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:51:04 ID:e/+kvJa50

>>188
賠償目的でわざと開業遅延するのが支那クオリティー

194 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:53:24 ID:ztN15aXC0

>>179
沖縄には世界市民がたくさんいて世界は一つとか戦争犠牲者を助けろとか差別はよくないとかいってますんで、台湾難民は沖縄に住まわせるのがベストでしょうな。

195 名前：要するにさ ：2005/09/02(金) 08:55:12 ID:tHziMn6h0

　　はじめから全部日本にやらせりゃよかったの、部分ごとに分けて入札やった時点で台湾は負け（ｗ

196 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:57:33 ID:Jb3tcNOF0

無理な計画立てた奴が悪いな

197 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 08:59:40 ID:h0ArQiYh0

最初は、新幹線採用ではなかったんだ。

韓国と同じフランスのTGVだっけ？途中から新幹線になって、車両は日本で、
信号関係はフランスで、保安場所のレールはドイツだっけ？とにかく、日本は
途中から参加しているから、契約書にも免責事項だらけみたいだよ。
諸君に、JR東海の葛西社長が自分で投稿してた文章を読んだことある。

198 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:00:21 ID:t3D+GVwg0

>>195
だね。韓国の担当部分だっけ？お話にならずに全部やりなおしたとこは

199 名前：１９７ ：2005/09/02(金) 09:01:15 ID:h0ArQiYh0

月刊誌「諸君」と書いた方がわかりやすいね。

200 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:01:29 ID:qnjTsYqA0

台湾でも、この騒ぎ
中国に売った日にはどんな無理難題を言い出すことやら

201 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:04:49 ID:CBf57QU+O

所詮中国。こんな国と仲良くできるわけない

202 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:05:16 ID:xCYIHE800

下手に韓国に売らなくて正解だったな

203 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:07:11 ID:O2u3yuKo0

遅れの原因はいい加減な仕事するチュンあるよ

204 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:17:52 ID:rFbBdxiEO

台湾も逆ギレ民族かよwwwwww

205 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:18:25 ID:M/hzwC4e0

　　　　　　　　　　　　台
　　　　　　　　　正　　湾
　　　　　　　　　体　　の
　　　　　　　　　見
　　　　　　新　 た
　　　　　　幹 　 り
　　　　　　線 　
　　　　　　
　　　圖　


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

206 名前：レレレのオジサン ：2005/09/02(金) 09:20:06 ID:kLup4h4z0

>中国に売った日にはどんな無理難題を言い出すことやら
　ブルル…、300キロの新幹線の正面衝突は考えただけで恐ろしいが、日本の
新幹線が世界一安全なのは、運用のノウハウが蓄積されているから、生真面目
で、厳正な規律が受け入れられる職場環境だったからです、自動制御の復帰
ボタンに十円玉を押しこんで寝ていても注意さえしないレベルじゃ、何が起っ
ても不思議じゃない、弁当殻で線路脇を埋め尽くす国だから、人身事故の危険
が常にある、人が死んだだけなら、あんまり騒がないが、物的損害が大きいと
騒ぎが大きくなる、こんな国に後を引くようなモノは一切売ってはイケナイ。

207 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:20:18 ID:SVax0sPd0

しょせん台湾も大陸と変わらんってことか

208 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:23:40 ID:bPpRilu5O

国民党が来る前は良かったんだろうけどね。

209 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:29:53 ID:Nk8Uf2zH0

台湾ですらこのザマ。
ﾁｬﾝｺﾛ族に新幹線なんかを売るとｲﾝﾈﾝつけられるのがオチ、
ということを見事に立証してるな。
ﾁｬﾝｺﾛ大陸に売り込もうとしてる奴らは、もし売り込みに成功しても
後で株主代表訴訟でも起こされて、潰れやがれ！
「十二分に予見できた損害」の発生になるのは明らかだ。

210 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:30:24 ID:8yKHb+OJ0

法則だな

211 名前：パパラス♂ ：2005/09/02(金) 09:31:43 ID:tuaikEqo0

ﾔﾊﾟｰﾘﾁｭｰｺﾞｸ人、ﾁｮｰｾﾝ人には関わるなっつーことだなヽ(´ー｀;)/
脱亜入欧を目指した昔のﾆﾎﾟｰﾝ人の気持ちがﾀﾞﾝﾀﾞﾝわかるようになってきた
気がｼﾙヽ(´ー｀;)/

212 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:41:18 ID:nrLnZk4uO

金払えと言えば払う国、日本。
中国韓国がそれ証明してくれました。

各国もどうやって日本から金取ろうか考えてます。

213 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:41:49 ID:4LNYzhFw0

少なくとも台湾は日本ミーハーだと思うな。
日本で流しているニュースを次の日には流すＴＶ局もあるから
日本の事件を模倣した事件も起こり易い。グリコ事件とかな。
エンターティメントではまじで日本ミーハーだから若い子に親日というか
日本の芸能人ファンも多い。
台湾が親日か親中かではなく親日をどれだけ増やせるかが課題。

214 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:46:14 ID:TTkcmSG70

もうシナに吸収されちゃ絵よ。

215 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:51:03 ID:4LNYzhFw0

http://china-sports.seesaa.net/image/sonata2.jpg

コリアン・セイフティークオリティ、首ポッキリフレイバー。

216 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:57:48 ID:TErgd4GU0

これがもし中国だったら・・・・







日本人殺されてるな。

217 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 09:58:11 ID:eOf+VJd80

どさくさに紛れて韓国をうったえようではないか

218 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:00:34 ID:fpJgtAea0

だからどっちかに一本化しろっていったのに。

219 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:02:46 ID:Ea8d9BnB0

後の祭りだが、中華開発と組んだときに頑張っていれば・・・
高鐵の素人社長が欧州規格と新幹線を組み合わせて、それがベストミックス
なんて言ってたあたりで十分に先行きは怪しかったし、やっぱりなって気がする。

220 名前：⊂⌒｀つﾟ∋ﾟ)つ ◆ZaBeanKwwI ：2005/09/02(金) 10:04:09 ID:rzdjUlfh0

お詫びに、１日遅れるごとにお好きなキハ車両を１両ずつ。

221 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:04:30 ID:gHKKGG7c0

シナ工作員日台に関係を悪化させるのが必死・・・

222 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:07:07 ID:8EzR/ROq0

訴訟を検討中くらいならどうでもいいだろ
訴訟を起こされて敗訴してから怒るべきだ

223 名前：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs ：2005/09/02(金) 10:09:35 ID:J8v/KGWB0

>>222
　責任転嫁という卑劣さに怒っているわけだが。
権利を侵害されてから怒っても効果がないのは
⊃竹島
みりゃわかるだろうに。

224 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:13:10 ID:y6PUQ6h20

続報を待ちましょう
>215
即死じゃん。

225 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:14:17 ID:4LNYzhFw0

>>216
シナだと線路を布設しても次の日には
近隣の住民の手で鉄くず工場に売られていますよ。

226 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:16:28 ID:+TLQceEe0

開業前にこういう話になるとはなぁ。
完全な新幹線システムだったらちゃんとスケジュール通り開業できるだろうに。

227 名前：あほ＠外国人参政権反対 ：2005/09/02(金) 10:19:59 ID:e5ckaLe10

>>215
こわっ

228 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:20:14 ID:psnZFlkM0

>>84
「工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視」
注目するところ

229 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:23:05 ID:P/N6AJQPO

韓国企業に任せた台湾が悪い。

230 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:24:00 ID:ET+F5Qxd0

>>220
キハ120が大好きなんだけど、一両おくれ

231 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:26:03 ID:JyMKKI/Y0

台湾でも賠償問題起きるんだから、大陸に新幹線なんてやったらJR潰れるほどの
賠償金取られるなｗ

232 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:26:17 ID:TneWUg1o0

中凶に新幹線売ったら、もっとえげつない踏んだくりをやるんだろな。

233 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:28:55 ID:sGuRXdd40

日本の周りはキチガイばっか。こんな偉そうにごねるなら、全部引き上げて放置してやればよろし

234 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:30:27 ID:S5AMi4hf0

遅れた理由は途中中韓の妨害が入ったからだろ。
なんで日本の責任なんだ

235 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:33:02 ID:iimPeRwd0

じゃ最初からｶﾝｺｸに頼んで、新猫車でも作って貰えよｗ。

236 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:33:10 ID:JYk2fMEy0

>>226
山陽、東北、上越も計画より遅れて開業してるけどね。

東海道は奇跡だな。まぁその分開業ダイヤが緩かったけど。

237 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:33:23 ID:IhMCv5yu0

これ誤報らしいぜ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125619001/l50

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/09/02(金) 09:41:33 ID:1++VN8Ir
　　ttp://tw.news.yahoo.com/050831/44/28vc4.html
の下の方に、
「あるニュースでは『高鐵が、月あたり５．８億NTDの賠償を求めている』というのがあったが、
高鐵は否認して、賠償要求などしていないといった。」
とある。この「あるニュース」が「経済日報」なのだろう。
台湾紙のたばし記事を産経が誤認したと考えられる。

238 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:36:17 ID:/f1p0rup0

>>237
どこの国でもマスゴミって糞だな。
産経も事実確認しておけよ。

239 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:37:16 ID:S5AMi4hf0

>>237
正直台湾疑ってｽﾏﾝｶｯﾀ。反省。

240 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:40:25 ID:U7uxmH8i0

誤報かい・・・

241 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:41:34 ID:okMBaJ3U0

チョンが絡んだから法則発動？

242 名前：あほ＠外国人参政権反対 ：2005/09/02(金) 10:41:43 ID:e5ckaLe10

>>240
×　誤報
○　台湾の朝日

243 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:42:20 ID:+TLQceEe0

経済日報は支那の手先ということでFA？

244 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:42:21 ID:ffhviv7+0

虚報かね。

245 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:42:33 ID:3BeZN2WD0

良く読むと、「・・・と報じた」ってのがニュースなんだね。

246 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:43:02 ID:u8YOKMhE0

ま　　た　　産　　経　　か　　！！！！！

247 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:43:43 ID:YT1w/axd0

まだ建設してるって、遅すぎるだろ。

もうガンガン試験運転していないとマズい時期じゃないの？

248 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:45:34 ID:4LNYzhFw0

誤報というかまだ訴訟問題になっていないだけで
可能性のある話なんだろ？
今のうちの日本ネットユーザーの世論を台湾ネットユーザーに
聞かした方が良い気がする。

249 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:46:02 ID:U7uxmH8i0

>>247
試験運転はされてるみたいだぞ
５ヶ月遅れての試運転だとさ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124969925/l50

250 名前：名無し募集中。。。 ：2005/09/02(金) 10:51:57 ID:gQ2fkXIx0

支那や南朝鮮に鉄道を売らなくてよかったよ

251 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:53:25 ID:4LNYzhFw0

>>1で
＞損害賠償請求の検討作業に入った、と報じた。
>>237で
＞高鐵は否認して、賠償要求などしていないといった。」

つまり検討作業中で請求するかもわからないし、
まだ要求していない、ってだけだろ。
だって検討中なんだもんなｗ

>>1の経済日報って報じ方が朝日と同じだな。

252 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:53:47 ID:2zAYj0V00

台湾でもこれだよ？
もし中国へ新幹線を提供してみなよ
何を言ってくるかわからないよ

絶対中国なんかに新幹線を誘致したらだめ

253 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:53:50 ID:ET+F5Qxd0

>>250
全部見越しての事だけどなｗ

254 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 10:54:33 ID:AhVV+Zan0

中国が邪魔をするから建設できないとか考えられない？

台湾とは仲良くしないといけないよ。
日本のすぐそばにはやっかいな三国人どもがいるからね。

255 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:06:03 ID:kS8KNsfJ0

計画的なサボタージュで建設を遅らせ、それを全て日本に負わせるってか！

やはり中華圏は信用ならんと言っただろうが！

256 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:09:38 ID:X/DrSFbm0

>>8
> 新幹線いらね。今走ってる戦中の日本製の電車で良いじゃん。

鉄道マニアの間では台湾は戦前戦後の日本の電車の動く博物館と言われて
重宝されてますがな。

257 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:13:32 ID:bRVIuh/c0

>>252
工事が１日遅れるごとに、南京虐殺の死者の数が1万人ずつ増える

258 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:18:32 ID:vcXfMIR80

所詮中国人。
台湾だったら許しちゃうとか言ってる
馬鹿が最近多くて困る。
３馬鹿の馬鹿さ加減が桁違いで目立たないだけ。
尖閣諸島に上陸しようとするやつらもいるぐらいだし
日本の周りはろくなやつらがいないってことだ。

259 名前：２５５ ：2005/09/02(金) 11:20:46 ID:kS8KNsfJ0

>>258

同士よ！
台湾にも妙な幻想を抱かんことだ。

260 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:21:30 ID:kaWtq7G10

とりあえずこの件はもう少しちゃんとマスコミが事実関係を調べて欲しい

261 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:25:35 ID:f9sbG1kZ0

中韓でなく台だから
スレの流れが微妙だなｗ

262 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:25:38 ID:dvEDJGf90

４馬鹿に増えたのかよ

263 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:27:40 ID:eZcX3Ejf0

>>258
まったくだ
台湾人がみんな李登輝みたいな人間だと勘違いしてるバカ多杉
李登輝はそもそも自分で元日本人だと言ってるぐらいの稀有な人間で
一般の台湾人は日本精神のかけらも持たないﾁｬﾝｺﾛだということを思い出せ

264 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:29:42 ID:OFFMmX4g0

極東４馬鹿の時代が到来ですか？

全責任は台湾にあるのが当たり前だろ。
ヘンテコな多国籍新幹線にしやがった上に日本に責任を押しつけるとは。
ふざけるな台湾。

265 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:31:52 ID:1FJcsFEW0

引渡しが２月とか開業が１０月とかどうなっとんねん

266 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:36:10 ID:yG05US3P0

>>262

ロシアも含めて５馬鹿だよ。

267 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:40:48 ID:M/oUHMbm0

>>264
そうかな？
台湾は国際商慣例に習って契約書に基づいて普通に遅延損害金を検討してると思うよ
請求が事実なら、責められるべきはもっと契約書を詰めなかった日本側じゃないのかな

もっと台湾を信頼しようよ

268 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:42:45 ID:4FZx2Og40

近隣諸国は、馬鹿ばかりで。
もう日本列島ごと引越しだな。

269 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:43:57 ID:MflYBi81O

１日７億円！？
所詮中国人ですね
台湾人だけは違うなんて思ってた自分が恥ずかしいです。。。

270 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:45:56 ID:evf7qee10

台湾は日本文化に割とオープン※特にすけべ─（脳内変換）→台湾が親日

271 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:48:33 ID:TB2intqX0

「台湾人は糞」とか言ってるヤツ、じゃあ日本はどうなのよ。
新聞売上最大部数が朝日新聞。最大野党が民主党。国民は反日マスコミと反日教育でパープリン。

272 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 11:56:04 ID:Tz7husln0

>>271
まあ、日本は数十年来の親日国である台湾の顔に泥を塗りつづけて、その敵に兆円単位の金を献上してますからな。

日本文化に浮かれるパープリンな若者層ならともかく、政治行政サイドは冷静ですわ。

273 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:00:40 ID:+TLQceEe0

>>271
＞新聞売上最大部数が朝日新聞
えー？

＞最大野党が民主党。
半分以上は自民党。

＞国民は反日マスコミと反日教育でパープリン。
そういう連中はえてして声が大きい&マスゴミも比較的取り上げてくれるから目立ってるだけ。


>>272
反日やってた方が日本からお金貰えるこんな世の中じゃ

274 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:16:34 ID:qlgc18x10

台湾側の母体会社はこれまで増資計画に十一回も失敗するなど資金繰りに行き詰まっている。

275 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:24:59 ID:j4YarwLC0

木に竹を接ぐようなことやってるからなぁ。

端的にいうと、これ新幹線式の複線じゃなくてＴＧＶ流の単線複式だよね？

276 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:27:47 ID:mv+wz27gO

今回の件だけで中韓ようなドキュン国家国民と台湾を一緒にすること間違っている

277 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:31:27 ID:qlgc18x10

台湾側の母体会社はこれまで増資計画に十一回も失敗するなど資金繰りに行き詰まっている。
台湾側の主張では、日本企業による機電システムの建設は予定より３１％も遅れているという。

ツーか土台も遅かったし、その上に作るのが遅れるのはしょうがね〜だろ。

電気系統繋ぐのにも手間取ってると思われ、
ヨーロッパの電気系統何てしらね〜し、
ヨーロッパも、妨害したいだろうから、協力しないどころか、
必要な情報もくれないと思われ。
結局日本が解析しようとするけど、
そこは台湾とヨーロッパの契約「ブラックボックス」で手が出せない。


だったら、笑えるな、ちゃんとヨーロッパからの圧力に対抗してくださいよ。。。台湾さん

278 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:32:18 ID:Bb9+8DLpO

台湾新幹線で働く
タイ人建設労働者の暴動はどうなった？

279 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:40:56 ID:i4vqgdjF0

>>263この前テレビで高砂義勇兵のじいちゃんは私は日本人だと思ってると言ってたな・・・

280 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:42:54 ID:v/C//mGk0

乞食民族に新幹線など無用
関わるべきではなかった

281 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:51:15 ID:irf/5v9y0

引き渡しが２月の書類が存在して、お互いにサインしてあれば
請求してきてもｼﾗﾝｶﾞﾅだわな。

282 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 12:51:47 ID:Tz7husln0

>>279
だってあの頃、ちゃんと日本人だったし>高砂義勇兵

そして日本を守って命をかけた兵士にはびた一文くれてやらず、
半島でのほほんとしてた朝鮮人に数千億円
敵だった中国には兆単位の賠償金
よく怒らないものだと感心する

極東3バカにとってのスポンサースネオ、それが日本

283 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 13:01:41 ID:4LNYzhFw0

少なくとも台湾のヲタクは親日派で日本漫画やアニメもかなり流通している。
俺は同じ趣味を共有できる台湾ヲタクは大好きだ。

284 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 13:02:09 ID:4TCXk2H30

５ヶ月で文句を言い始めるなんてな。
日本では鉄道で５年ぐらいの遅れは当り前なのに。
「期限の利益」のようなことばかり言う文系的思考は有害だな。
自分で技術開発からやってみろってんだ。
十のうち一もあたらない試行錯誤のデータを積み上げながら、
毎日深夜までもだえ苦しみながら開発を続ける。
金だけ払います、と契約して、説明と違う、遅れたから損害だ、
と因縁だけつけて。対等なつもりかもしれないが、どんなに
おきらくな商売なのかわかってない。文系は。中国人は。

285 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 13:05:20 ID:lans04b90

なんだ誤報か。ちゃんちゃん。

286 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 13:11:43 ID:+TLQceEe0

誤報というか、捏造記事ぽ

287 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:28:45 ID:/LmdsYR70

このニュースは台湾も結局は中国と同じだったって事？

288 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:32:40 ID:Sb2SpmmZ0

>>282
スネオは安物のブローチをｵﾅｺﾞに与えて機嫌を取ったり
薔薇をしずかに与えて宿題の見返りを仄めかしたり
さすがスネオらしい応酬という点はあるが、
日本はのべつまくなしﾎｲﾎｲ与えてるのがスネオと違うと思います

289 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:33:51 ID:l2kY+uCT0

台湾は中国
中国に支配されろ

290 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:36:52 ID:C0NIgj/Y0

韓国の企業の手抜き工事のせいで遅延したからか？

また法則が発動したのか？

291 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:37:50 ID:YG2jGmNl0

韓国企業に賠償させろ

292 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:42:50 ID:QKtbOPCs0

誤報かよ。
台湾人を馬鹿にしてスマンかった。

293 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:45:57 ID:iyuxqKY50

>>291
韓国企業への訴えはすでにされている。
この記事に関しては、誤報。

294 名前：森の妖精さん ：2005/09/02(金) 14:51:01 ID:dDK3kpnJ0

>>273
ポイズン

295 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:53:55 ID:tbCnu7KK0

>>292


誤報以前に、この程度の記事で叩きだす奴なんてろくな奴じゃないだろ。

296 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 14:55:53 ID:icpP74iT0

産経は素直に謝っとけ。
で、アサヒを引き合いに出して、どこかの新聞社とは違うとｋろを強調しろｗ

297 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 15:01:58 ID:TbzjXxNM0

ところで今台湾の男性は中国から嫁さんもらうのが多くて大変なんだってな。
嫁さんは台湾に来ると売春婦になっちゃうし（元々その目的）、参政権も国籍？も取れちゃうから、一族郎党引き連れて中国から来るらしいよ（ソース「わしズム」立ち読みだけど）。

298 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 15:33:55 ID:53uBRqvN0

>>297
それ、「今台湾の……」を「ちょっと前まで日本の……」に書き換えても通じるね
業者の斡旋で韓国人の嫁を貰った男性（そうでもしないと結婚できない男性だからそもそも生活力には乏しい）と
その嫁によって各方面にもたらされた被害の大きさといったら

299 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 16:31:21 ID:vmUio6/90

台湾新幹線、日本に損害賠償請求へ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200509020034a.nwc

>日本企業側は、引き渡し契約が来年二月となっている上、建設遅延の原因の多くは台湾側にあるとして、
>日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、日台双方の見解は大きく食い違っている。
>台湾側はまだ正式には開業の遅延を認めていないが、今月十日までに交通部（交通省）に開業日程に関して報告する予定だった。

>台湾側の母体会社はこれまで増資計画に十一回も失敗するなど資金繰りに行き詰まっている。
>台湾側の主張では、日本企業による機電システムの建設は予定より３１％も遅れているという。

300 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 16:32:53 ID:eWBSmfI80

こんな工事で遅延の可能性は容易に予測できるのに契約条件を詰めていなかった
渉外弁護士がバカなだけだろ。

301 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 16:41:50 ID:EQpMbQR00

潰してけーればいーだけの話

302 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 16:44:42 ID:NO7rsebO0

誤報と言ってる奴は何？
ソース記事は今もちゃんとあるわけだが。
sageで書いてるところからして悪質な売国屋かね。

303 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 16:48:02 ID:949w+vbp0

>>302
>>237

> 高鐵公司說，目前一切全是按照時程在進行，至於外傳如果延遲通車，
> 台灣新幹線研擬要向高鐵求償，每個月高達新台幣5.8億元的金額，對此，
> 高鐵公司否認，並表示沒有得到任何相關求償的要求。

304 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 17:30:49 ID:irf/5v9y0

>>302の反論まだ？

305 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 18:04:06 ID:GAyPJeRc0

>>304
ttp://tw.news.yahoo.com/050831/39/28t6x.html

306 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 19:53:46 ID:p0EHOJT50

あのさ・・・
その中国語訳そうとしてExcite行ったんだけど・・・・
http://www.excite.co.jp

なんで民主党を大々的に宣伝してんだろ？
インターネット使っちゃいけないんじゃねーの？

307 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 20:09:12 ID:c3POv1mp0

また共同の虚報か

308 名前：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs ：2005/09/02(金) 20:20:00 ID:lmi2Ik3k0

誤報といってるやつら、誤報のソースだして。

309 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 20:32:41 ID:Q7X5l1V2O

×誤報
○経済日報の飛ばしに産経が引っ掛かる

310 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 21:02:15 ID:c3POv1mp0

>>308
おまいは数レス上も読めないのか

311 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 21:25:21 ID:I5e3kmer0

誤報と言ってる記事の方が、誤報だったり捏造だったりするんでは？
大手新聞社がまだ記事を取り消さないし、事実としてそう言った可能性は高く、
そのクレームを押し通すことで失う物の大きさに気づき、
水掛け論にして糊塗する作戦なのではなかろうか。

312 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 21:45:49 ID:ECvrrUXB0

大手新聞社ねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
どこかのくおりちぃぺーぱーも大手でしたっけ

313 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 21:54:39 ID:L0eVifi80

>>311
朝日新聞のハードリーダーｗですか？

314 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 21:57:04 ID:GJLJzlZ40

日本と揉める事を好まない台湾独立派がうまいこと治めてくれるよ。

315 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 21:59:45 ID:HYP6y8EN0

ＫＴＸの開業遅れて誰がどこに損害賠償を請求したんだ？

316 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:01:46 ID:2VXdWDZ70

また、本土からの脅しが来たのかｗ

317 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:04:07 ID:lvct37pu0

一日7億て・・・高っ！

318 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:05:31 ID:Sn8KJpAX0

結局日本人はアジアの猿からみれば、ボッタクル相手なだけ。

319 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:06:24 ID:nem3r+eO0

なんと！他人に罪を擦り付けるとは…

320 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:08:14 ID:HBT8ZdOS0

　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

321 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:09:57 ID:HYP6y8EN0

>>320
すげえ！！

322 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:11:47 ID:aa8aGJ9N0

初めから工事の全部を日本企業に任せてから言え！！

323 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:13:28 ID:32xQ4JgZ0

システムの全体の統合に手間取っているらしい。
日本企業の最も不得意とする部分だからな。

324 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:15:31 ID:wWbyfw6c0

>>320
　　おみごと

325 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:15:39 ID:Sn8KJpAX0

不得意も糞も納期に間に合わない時点で終わり。
７億なんて吹っかけられる時点で終わり。

お前等台湾を何だと思ってるんだ？
日本人は、世界中から嫌われまくってるから
親日のレッテル押して擦り寄りたい気持ちはわかるが

留学生にハメられて泣き寝入りの女みたいだな日本人って（笑

326 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:21:46 ID:NWx0zwIF0

>>325
チョン乙

327 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:23:22 ID:x+MvBkil0

こういう大プロジェクトだと納期遅れは大変な損害になるよ。
一日７億というのも決して大げさな話ではない。
銀行から借り入れしてやっているわけだから、1日も早く開業しないと
会社は大損害だからな。

328 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:25:55 ID:T8XPMtqz0

文系脳うざい

329 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:27:59 ID:p5QOx0Hu0

http://tw.news.yahoo.com/050831/44/28vc4.html
の下の方に、
> 高鐵公司説，目前一切全是按照時程在進行，至於外傳如果延遲通車，
> 台灣新幹線研擬要向高鐵求償，毎個月高達新台幣5.8億元的金額，
> 對此，高鐵公司否認，並表示沒有得到任何相關求償的要求。

（概翻訳）

「あるニュースでは『高鐵が、月あたり５．８億NTDの賠償を求めている』というのがあったが、
高鐵は否認して、賠償要求などしていないといった。」

330 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 22:31:04 ID:u7g+3em10

>>320
知覚心理でなんていうんだっけ??
すげぇーな。

331 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 23:00:30 ID:5q5IbwGp0

↓元台湾駐在員のオラが翻訳してみた。
>>329
台湾高速鉄道会社は、今のところ一切のスケジュールどおりはかどっている。
もし開通が遅れたら台湾新幹線研究所は高速鉄道に、毎月５．８億台湾元の
賠償請求するかも知れんと伝わっているようだが、高速鉄道はこれを否認し、
また、何らの賠償請求をしていないと表明した。

台湾新幹線関連のサイトをかき回してもこのスレタイの裏付けは取れないが..
>>1の。（台北　河崎真澄）は何者だ？

332 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 23:05:09 ID:8fIybyjq0

日本ほどきっちりと工程管理する国はない。

333 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/02(金) 23:19:07 ID:zhf0zE/00

台湾で１日７億だろ。
大陸本土だったら、１日で７０億
半島なら１日で半万億.....

334 名前：331 ：2005/09/02(金) 23:34:41 ID:5q5IbwGp0

↓スレタイの内容に近いと思われるニュースを見つけた。
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2874902.shtml
交通部挺高鐵 求償日商

交通省と高速鉄道会社は、日本企業体に賠償を求める。

1999年台灣高鐵與TSC簽訂核心機電系統採購合約時，言明以2005年10月31日為其通車計畫目標日，

根拠として、１９９９年台湾高鉄がTSC(日系ゼネコン)と電気系統の購買契約を結んだ際に確認
した時に、２００５年１０月３１日開通を計画目標日と名言した・・

但TSC 表示需100個工作天向日本政府申請核心機電系統輸出許可，希望合約完成日
訂為2006年2月8日，經過協商，台灣高鐵接受TSC的要求，但内部仍以今年10月底為
通車目標。

但し、TSCは、日本政府に電気系統輸出許可を申請するのに１００日かかるとして、２００６年２月
８日に改訂したいと希望があり、協議の結果、台湾高鉄はTSCの要求を受け入れた。
（内部では10月末開通を目標としている）

依TSC提出的核心機電系統工程進度，今年7月底應達92%，但實際上僅完成60.44%，
大幅落後31.56%，如以毎個月�揄ﾁ3%至5%工程進度計算，到10月底至多完成75%，
甚至到明年2月底也僅完成90%，根本無法達到合約規定期限。

TSCが提出した電気系統の工程進捗では、今年７月末９２％に届いているが、
しかし実際のところは６０．４４％。３１．５６％の落ち込みは毎月３〜５％
の進捗として、１０月末で７５％、来年２月末でも９０％の完成度。
元々から契約時の期限に達することはできない。

335 名前：331 ：2005/09/02(金) 23:54:56 ID:5q5IbwGp0

相關人士透露，TSC了解其無法於合約期限内完工，為避免因違約付出大筆賠償金，
已與高鐵公司進行溝通，表示將加速趕工縮短延後完工時程，希望高鐵公司不要求償；

関係者はTSCは契約期限内に工事完成できないことを了解している。
台湾高鉄と理解を深め、工事完成スケジュールの遅れ挽回を表明し、高鉄が賠償
請求しないことを希望している。

另一方面，TSC也抱怨機電系統延後的主因，是高鐵公司工程延遲交付所致。

その一方で、TSCは、電気系統が遅れた主原因は高鉄のスケジュール交付
が遅れたせいだと不満をもっている..

華系の人種が自分の都合が悪くなると、相手のちょっとした落ち度（何も
なければ、意味不明な理由）をきっかけに大げさに罵倒するのは毎度のこ
となので、驚くことはない。ただし、まじめに反論トークを用意しても
無駄なのは、大陸中共との交渉ごとを見てのとおり。

ちなみに罵り合ってもエスカレートする一方なので、とりあえず完成させ
た後、「金なら払わん」の一点張りで通すこと。ちょっとでも意味不明な
金を差し出すと、無限に賠償やら謝罪を請求されるのも、大陸中共との交
渉ごとを見てのとおり。

336 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 00:05:38 ID:1fKBjLzk0

シナが圧力かけてきたか

337 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 00:23:32 ID:rFG+z1p70

台湾新幹線の計画段階から、日本側は新幹線技術は車両だけではなく、路盤や線路
、架線、信号制御などが一体になったものだから、全てを計画的に導入しないと安
全運行は保証できないと主張していたようだ。

にも関わらず、「買い物上手」と自負する華系の血が騒いだか、合理的なおつむで
欧州連合などと二股・三股を仕掛けたおかげで、スムーズな導入ができなくなった
というお粗末。

それに現地企業の箱物造りを見れば判るが、かなり雑な仕事しかできない。
豆菓子の断面のような小石まぢりのコンクリートに、針金のような鉄筋とか良く
見かけるし、大理石の化粧板をボンドで貼り付けるような施工を平気でやる。

営業運転後の方が心配だ。

338 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 00:24:01 ID:Ku328IDv0

現地の事情に精通せずに、日本の感覚で仕事を進めた場合の
進捗で納期を決めちゃったんじゃないのか？
台湾人の仕事は、早いけど、大雑把というイメージがあるが、日
本側は、きっちりとした仕事を求めて進捗が遅れていったという
ことはないのかな。

339 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 00:32:18 ID:001tiMZS0

>>337
台湾のお粗末土木工事っていうと、
原発の廃材を使ってアパート建てたせいで
住民がものごっつ被爆してえらい騒ぎになったのを強烈に覚えてる

340 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 01:22:50 ID:rFG+z1p70

>>338
オラが台湾スタッフと一緒に仕事をしてた時に知ったことだけど、中國語の「完成」
は、正常なシナリオが一通りＯＫのレベル（７０％位）で使って良いらしい。

日本人の言う「完成」は、１２０％まで仕上げて良しとするので、その差５０％（笑）

よく日本人Ｍｇｒが「何で完成と言ったのに、まだ手直ししてる？」と怒り、「中國
人は都合の良い嘘ばかり言うから信用できない」と批判するけど、「完成」とはファ
イナルβ程度の出来ばえと理解できれば、ギャップは埋まると思う。

ちなみに彼らは日本人の仕事ぶりや「完成」のこだわり具合について、「頭がおかし
い」「そこまでやるなら倍はもらわないと」とのたまう。オラの会社は現地の日本企
業相手だから、台湾スタッフに「これが日本クオリティよ」と教えたが、呆れてた。

到底理解できないんだろうな。

>>339
オラは北市の松山空港あたりのホテルが、震度４で崩壊したのを覚えてる。

鉄骨の代わりに「ペール缶」が何個か柱に入ってたそうだ。

341 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 01:24:45 ID:qZrdyhdq0

新幹線の運用は、世界屈指のインフラ技術を持つ
日本くらいしか出来んよ。。。

342 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 01:38:28 ID:+FGbsVKb0

>>320
感動した

343 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 20:18:55 ID:gyeF5Nqy0

謝罪し〜な

344 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 20:37:57 ID:MPMrza5X0

1.工事を請け負った韓国の区間が危険で延期
2.システムの欧州と車両の日本で整合性が上手く合わない
3.欧州から日本へ鞍替えしたので、賠償を求められた台湾の資金不足
4.台湾側が法外な賠償金で値切ろうとしている
5.普通に電気系統の工事遅れで遅延損害金を検討、日本の責任
6.誤報

今まで出た中でどれが真実？

345 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 22:10:16 ID:JvbpbW+K0

台湾死ね

346 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 22:10:57 ID:rFG+z1p70

オラは２．の後あたりで帰国したので、３.以降は台湾のニュースサイトの記事
を参照した。大体以下のような経緯があったはず。

1.工事を請け負った韓国の区間が危険で延期
　ウェイトは低い話題。請け負ったのは韓国企業かも知れんけど、施工は現地企
　業＋外労だったはず。どのみち原料の質や施工技術は、日本に及ばない。
　火山國で地震が多いうえ、震度４で倒壊するホテルや、橋げた落ちるという施
　工が普通というのは..

2.システムの欧州と車両の日本で整合性が上手く合わない
　日本は「新幹線」を採用するなら、車両だけでなく軌条・信号制御など総合的
　な技術を全て採用して欲しいと何度も主張していた。台湾側の「合理的な判断」
　で採用技術がバラバラになったので、不確定要素が多くなり安全保証しかねる
　とモメてた。その頃なぜかスケジュールの練り直し自体が遅れた。

3.欧州から日本へ鞍替えしたので、賠償を求められた台湾の資金不足
　契約段階で生じた話だったと思うけど、これだけが原因ではない。

4.台湾側が法外な賠償金で値切ろうとしている
　値切るというニュアンスではないと思う。

5.普通に電気系統の工事遅れで遅延損害金を検討、日本の責任
　検討されているようだけど、挽回してそうならないように努力中。
　日本側にも、スケジュール遅れのそもそもの原因は施主側との言
　い分がある。

6.誤報
　スケジュールが半年程度遅れているのは事実。

347 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/03(土) 22:31:31 ID:36D80Sqf0

ツケをどこがとるかで、とりあえず金払いそうな日本に押し付けてみた
って感じだな。外国じゃそんなこと当たり前なんだろうけど

348 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/04(日) 00:44:04 ID:i4KNLe3K0

台湾最低だな

349 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/04(日) 01:06:34 ID:ETe6/KW30

ものすごいもめてるってことですか？

350 名前：sage ：2005/09/04(日) 07:48:44 ID:PZnJanJS0

華系の血が騒いだ（自分の都合が悪くなると、なぜか相手を罵倒し始める..）と
いうところかな。

日本側は粛々と工期圧縮を達成し、遅れを挽回して日本クオリティの手本を示せ
ばよいだろう。

351 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/04(日) 11:37:18 ID:xB8zTW3e0

>>347-350

>>346
> 6.誤報

352 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/05(月) 18:07:09 ID:V+B97Bev0

1