【国際】ドイツ鉄道とフランス国鉄の新幹線、2007年夏をメドに相互乗り入れ

1 名前：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/05/26(木) 09:34:09 ID:???

★独仏の新幹線、2007年夏をメドに相互乗り入れ

　ドイツ鉄道（ＤＢ）とフランス国鉄は、両国の新幹線を相互乗り入れ
することで合意した。2007年夏をメドに、最高時速300キロの独ＩＣＥと
仏ＴＧＶを初めて、パリ―フランクフルト間の「北ルート」と
パリ―シュツットガルト間の「南ルート」の二路線に乗り入れる。
両ルートとも、現在は6時間台の所要時間を3時間台まで短くする。

　ＤＢと仏国鉄は来年1月に折半出資で合弁会社を設立。
高速運転の課題となっていた両国の国境周辺の鉄道インフラを整備する。
観光やビジネスの旅客増を期待しており、独ルフトハンザなど航空各社と
鉄道の競合が強まりそうだ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20050525D2M2401T25.html

2 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:34:32 ID:SMwZJMv7

2

3 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:36:16 ID:P25YiMeh

日本みたいに脱線しないようにがんばってください。
ドイツはもう一回やってるけど。

4 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:39:01 ID:xd8O/Hmr

そんな事より
はやく中国へ協力して売り込んでくれ

5 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:41:37 ID:IViA0DHE

別冊ブブカは神

別冊ブブカが創価学会のメディア乗っ取りと、在日の犯罪率の高さについて記事にしてくれました。
近所の書店で見かけたら一冊買って、層化に入らないように、と知り合いに見せましょう。
ただし層化学会員が買占めを行っているため全国で品薄状態です。

http://heppoko.fam.cx/uploader/mid/s%20r%20c/heppoko0520.zip

6 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:47:33 ID:phNVK5qB

これに倣ってＫＴＸと新幹線の相互乗り入れを（ｒｙ

7 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:48:17 ID:v0Bm0MLY

いいニュースですね。
中国も、将来ヨーロッパとつなぐために、
ドイツかフランスの高速鉄道にすべきですよ。

8 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 09:58:26 ID:ZLjP1TLI

>>6
氏ね
もしかして釣り？

9 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 10:00:05 ID:ra4sOlXk

>>7
そうですね。軍国主義国家の技術をベースにして作られた、反人民的な
乗り物ですからね。日本の新幹線は。大中国に相応しくありませんね。

中国様の方からお断りしてほしいものですね。

10 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 10:02:02 ID:glWIdJBx

牡丹江で満鉄とシベリア鉄の相互のりいれ

11 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 10:16:52 ID:TS2br5sZ

北部ヨーロッパって日本ほど起伏が激しくないから、日本の新幹線ほどの
技術は必要なしって、支那帝国、分かってるか？
おまいの北京〜上海かてそうだろう
そんなに、いくら人様の物と自分のものが区別の付かないおまいらでも
分かるだろう。

12 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/26(木) 13:37:18 ID:5QT59Gnz

中国は、フランスかドイツ採用で、インドは日本が理想。

13 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/27(金) 00:10:28 ID:HCRHR6V8

×新幹線
○高速鉄道

新幹線は日本の高速鉄道（列車・運行システム・法律まで含めた）の名称です。
海外産のものは新幹線とは呼びません。

14 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/27(金) 02:06:50 ID:6q2ByKSZ

>>3
あんまりニュースにならないけどお隣のフランスも複数回脱線している。

15 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/27(金) 15:11:26 ID:4YSNUsYd

日本からの輸入やめなさい　日本だって50サイクルと60サイクルで苦労したんだから

16 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/27(金) 23:11:18 ID:GXZ6vpu2

ＴＧＶやＩＣＥは直流や周波数の異なる交流ごとに上げるパンタグラフが違うってホント？

17 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:31:50 ID:gV9mzdpP

今まで相互乗り入れがなかったのが不思議な気がする。

18 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:42:38 ID:xujrgluz

くだらねぇ事してねぇでシナに積極的に売り込めよ
日本にババ引かすつもりか？

19 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:44:10 ID:66XvVTni

>>17
白タリスを経由して仏独を結んでいる新幹線ならあったがな。

20 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:49:45 ID:zkzNHa1X

欧州に『新幹線』があるとは初耳である。

21 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:55:35 ID:RtgYicDu

統一教会が掘り進めているという韓日地下トンネルが開通したらガクブルだす

22 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:58:29 ID:dTwyvMNe

フランス人死ねよ

23 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 12:59:39 ID:RtgYicDu

　人類一家族という理想を実現するため、世界中をビザを必要としないハイウェイで結び、
日本と韓国をトンネルで結ぶプロジェクトが始まっています。

　日韓トンネル、国際ハイウェイプロジェクトは1981年、科学の統一に関する国際会議で
文鮮明師によって発表されました。
http://www.u-one.tv/Video%20list/videolist0006_kn_to.htm

24 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 13:01:22 ID:gFoEkgwv

ドイツの技術は世界イチィィィィ!!

25 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 13:06:43 ID:YS7U6EO0

高速鉄道は、もはや日本だけじゃなくなったんだな
むしろヨーロッパや韓国のほうが進んでるんだろう

26 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 13:13:12 ID:RtgYicDu

>>25
韓国は事故連発

27 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 17:38:42 ID:tmpxzSt2

>>3
フランスTGVの方が脱線転覆事故を何度も繰り返している罠。

28 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 17:40:13 ID:DhDP3qZ2

都営浅草線と東武伊勢崎線を直通にしてくれないか

29 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:06:30 ID:gFoEkgwv

>>28
どうやって?

30 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:10:08 ID:gFoEkgwv

>>25
何で韓国が出てくる?

31 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:27:49 ID:DUwaGSyZ

>>30
>>25がホロン部だから。

32 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:41:25 ID:gFoEkgwv

>>28
わかった、JRが開発中の可変軌間の台車を使えばいい。

33 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:43:46 ID:gV9mzdpP

車幅の広いICEがTGVの線路を走れるようにしてくれ。

34 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:44:13 ID:NUk7HItw

タリスとどう違うの？

35 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/28(土) 18:47:29 ID:cXVmPgaS

朝鮮超特急に乗れば、誰よりも早く死ねます

36 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/29(日) 00:28:17 ID:9zGCnou6

>>25は
だから中国はヨーロッパや韓国の進んだ高速鉄道を取り入れるべきだ
と言っているんだろう。

37 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 02:19:09 ID:vJz40zSF

>36
国際列車としての相互乗り入れという意味では仏独のＴＧＶやＩＣＥの方が優れている。
過去に囚われずクローズドシクテムで進化した日本の新幹線システムは相互乗り入れにおいて圧倒的ハンディーキャップを背負っていることになるが、
同時に新幹線システムで利益を上げられる損益分岐店の高さと共に使う側の経済水準の高さも求められる。

現実的問題として新幹線システムを入れた台湾でも利益を上げられるか怪しいところを
それ以下の経済水準の中国へ輸出しても使いこなせないと言うのが鉄板住人としての率直な批評。

38 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 08:57:16 ID:o49j18Jg

<丶｀∀´>「姉KTXの使い方　K･T･X!!　K･T･X!!と言ってやればﾁｮﾊﾟｰﾘは何でも
　　　言うことを聞くﾆﾀﾞ!!　まずは靖国問題を取り上げるﾆﾀﾞ　大清属国ｳﾘ
（　｀ハ´）「ま　マジアルカ・・　（K･T･X!!　K･T･X!!？）

（　｀ハ´）「おい小日本　新幹線を早くよこすアル!! K･T･X!!　K･T･X!!
(*ﾟーﾟ)「ビクッ…　E2系なら…
（　｀ハ´）「す…すごいっアル　本物だ　本物の新幹線アル!!　K･T･X!!　K･T･X!!
(*ﾟーﾟ)「ああっ…はぁはぁ

39 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 09:00:28 ID:rfBY6qF9

新幹線ていう固有名詞は日本だけじゃないんか？

40 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 09:02:26 ID:acX1EpUw

>>39
日経チャンコロ新聞の記者が池沼なんだろ。

41 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 20:11:05 ID:aPMYHkWX

英国の誇るHSTをフランスに乗り入れさせろ。電気が無くても動くぞ。

42 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 20:48:39 ID:bDQ1se3R

新幹線に関する特許

リニア中央新幹線　ＣＨＵＯＮＥＷＴＲＵＮＫＬＩＮＥ＼中央新幹線　ＡＴＬＡＳ∞超高速新幹線アトラス
走れ！新幹線　おおきな新幹線　おしゃべり新幹線　新幹線ロボ　早くこい、恋、新幹線！

43 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:17:45 ID:48W8krh8

日本国内を語るなら、まずは東海道新幹線と東北新幹線の乗り入れでしょ。
できない理由は知ってるけど、なんとか技術的にクリアできないもんかね。

44 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:45:30 ID:WS7ucN2Q

>>32
タルゴでいいじゃん。

45 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:50:21 ID:GAm8TX7x

>>39
中国では新干綫

46 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:50:45 ID:J5m8Bnly

TGVの華麗な脱線実績
http://www.railfaneurope.net/tgv/wrecks.html

47 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:53:49 ID:ItUSRrBB

>>43
東海道と東北新幹線が乗り入れられない理由ってなんだ？
50/60ヘルツの問題？
それとも東海道側の過密便数の問題？

48 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:54:53 ID:bCZ2/lXx

>>37
> 国際列車としての相互乗り入れという意味では仏独のＴＧＶやＩＣＥの方が優れている。

狭軌と広軌の鉄道を比べて、どっちが優れてるって語ってもなぁ・・・

49 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/30(月) 22:55:22 ID:+m3ouCbL

なまりだよ

50 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 00:14:13 ID:laylrERF

>43
技術的には実用上解決済み
むしろ現状では相互乗り入れで生じる経済的負担をＪＲ東が一方的に被る点が一番の問題ではないかと。

51 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 00:56:32 ID:3nfoTDu1

＞高速運転の課題となっていた両国の国境周辺の鉄道インフラを整備する。
＞観光やビジネスの旅客増を期待しており、独ルフトハンザなど航空各社と
＞鉄道の競合が強まりそうだ。

既にICEにLH便を付ける等、ドイツ鉄道はルフトハンザ・ドイツ航空と提携の
動きを見せているんだが…。フランス国鉄も同様に、エールフランスとTGV等で
提携してるのだが。

52 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:16:11 ID:BPqSNMjy

ようやく相互直通開始かよ。
そういえばThalysはドイツにもICEシリーズがあるにもかかわらず、
フランスから乗り入れを拒否された上にTGVベースのPBKAを買わされたんだよな。

53 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:20:25 ID:nw0PG9zN

ドイツ発フランス行き『欧州憲法批准号』

行ったきり帰ってこない(;＾д⊂

54 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:23:23 ID:VLE66tbC

>>47
JR東海のエゴ。

55 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:29:05 ID:Hv2yB7+D

「相互乗り入れ」って車両限界は大丈夫なのか？
ICEってTGVに比べて車両がでかいように見えるけど…

あと、TGV高速線の許容軸重は17トンだったと思うが、ICEの機関車の軸重は19トンあったはず
だけど、そんな重いICEの機関車がフランスに乗り入れて大丈夫なのか？
動力分散の第三世代ICEなら大丈夫だろうけど。

技術方面に詳しい香具師がいたらご教授願います。

56 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:41:53 ID:6V5MKjPj

>>47
国鉄分割民営化の弊害の典型例。

東京、大宮、高崎で、新幹線相互の特急料金が通算されないのも、問題になら
ないのは何とも不思議な話。

57 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:44:28 ID:BPqSNMjy

乗り入れるのはICE3Mベースの車輛。
車輛限界はICE初代から元々UIC-Z規格準拠でなかったかな。
大きさだけならTGV-Duplexの方がでかいし。
そういえば逆にドイツ国内ではThalys-PBKAは
ICEに比べてどういうわけか速度制限を受けるんだよな。

58 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:48:37 ID:cbf1zVPx

ICE3Mって分散動力ですよね。
であれば、>>55氏の軸重に関する心配は要らないわけで。

59 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 01:51:41 ID:gfyhQCHr

将来関東州ができれば政治の圧力で乗り入れは無理でも料金はなんとかなりそう。

60 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 02:13:52 ID:enQpQi3V

>>12
フランス、ドイツとは競合ではなく、談合すべきだよな。

61 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 04:27:55 ID:etHosWNA

TGVやIECって30分から1時間に一本だからな
１時間に10本走ってる日本とは違う

62 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 08:09:51 ID:kPVVQzZq

>>57
Thalysがドイツ国内の新型信号方式に対応してないから。
同じ区間のICE3は200km/hで走る

63 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 08:13:49 ID:EqG2PsA6

鉄道会社間で独仏戦争再び

64 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 08:23:11 ID:BY9iO8Yp

独仏じゃ微妙に規格が違いそう

65 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 08:23:31 ID:NjGrRFMs

一般用の軌道を使って時速300キロって大丈夫なのかよ？

66 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 08:24:58 ID:3EXymshR

ICEの乗り心地は認めるが、踏切がある路線を
飛ばすのはかなり怖かった。

67 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/05/31(火) 08:34:45 ID:kPVVQzZq

>>65
今のとこICE３の在来線内での最高速度は230km/h
まあ湖西線やほくほく線のように高規格化された在来線だけど。