【社会】東海道新幹線が速度超過の誤作動　ATC不具合相次ぐ

1 名前：依頼481＠竿 ★ ：2005/03/22(火) 20:14:23 ID:???

　ＪＲ東海は２２日、東海道新幹線の一部列車に列車自動制御装置（ＡＴＣ）の不具合があり、
所定速度を超過する誤作動があったと発表した。
　３月１日から少なくとも５２回あり、中には、ＪＲ東海が設定する最高時速２７０キロを１０キロも
オーバーするケースがあった。ＪＲ東海は、速度が超過した後、１０秒以内に所定速度に戻り、
安全上の問題はなかったと説明している。
　ＡＴＣには雨や雪で車輪が空転する際、実際の速度に補正する機能がある。東芝製を積載した
「３００系」車両１２編成で、この機能のプログラムにミスがあり、運転台の表示には、
実際の走行速度より低い速度が出た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000163-kyodo-soci

2 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:14:34 ID:lDhdRVz4

1

3 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:14:43 ID:WRsTjH+P

3

4 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:15:45 ID:sOX6FiXh

4ちゃま

5 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:16:22 ID:B2mKD2Tn

280Km/hで走れるって事だな

6 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:16:32 ID:RxhkrSbd

時速２８０キロで走るときもあるんだね〜

7 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:16:48 ID:zKX/Cyw0

１０キロオーバーでスピード違反とるなよ。

8 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:17:21 ID:bshpiyVB

チョッパリの「テキトー」は世界中で最も有名な日本語です。

9 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:17:49 ID:xArl8zp3

東芝製

10 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:18:07 ID:0obfzKlf

安全の安全の安全くらいを想定した速度だろう

11 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:18:43 ID:4AAE37iF

東芝と聞いて三菱関係者一同が胸をなで下ろしている光景が目に浮かぶ。

12 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:20:41 ID:1rGX/6r7

鉄オタてきにはどうなのよこのミスは

13 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:22:16 ID:Y+Ih1zjU

空転オタだけど速度超過は知らなかった。

14 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:26:47 ID:xvfzVt4g

しかし、１０キロオーバーって、運転士が速度計を目視していれば
防げる問題じゃねーのか？それとも、実際は２８０キロなのに、
速度計は２７０キロを指していた、ってことか？

15 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:29:49 ID:odplUu8y

>>14
＞運転台の表示には、実際の走行速度より低い速度が出た。

16 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:32:30 ID:MNLwq+/v

その調子で３００キロ目指せ

17 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:32:51 ID:/e9fyDT3

>>11
この手の装置は東芝か三菱だからな
>>14
そう

18 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:33:38 ID:O3BfoxRm

メーカー名指しか、こりゃ駄目かも知れんね

19 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:34:21 ID:tfvj7GTC

時速１０キロ超過で捕まることってあんまりないだろ
見逃せよ

20 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:37:26 ID:65dN0Xsy

沿線の職業市民に燃料投下しただけだろ。

21 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:38:43 ID:fg4rNeNu

どうして限界まで挑戦しない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

22 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:42:17 ID:NQjVD5EZ

「車輪が空転〜」って新幹線にはＴＣＳやＡＢＳは付いておらんのか？

23 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:47:43 ID:ljxdguls

>22
この場合の空転は加速に対する空転。
車で言う所のホイルスピンのこと。

24 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:49:35 ID:L9VpVOl6

空転してんなら速度は高めにでるんじゃね？

25 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:52:34 ID:iHmzG29+

東芝製・・・クレーマー・・・

26 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:53:13 ID:zqiI6/VZ

東海道・山陽新幹線のATCは若干余裕を持たせている。
ATC270現示のときは275キロが頭打ち速度でATCブレーキが作動するため274キロまで出すことができる。
東北・上越・長野新幹線はATC現示速度が頭打ち速度。

27 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:54:17 ID:odplUu8y

>>24
空転すると表示が高めに出るんで，空転分を差し引いて実速に近づける
今回は差し引きすぎて実速より低く出たんでしょう

28 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:54:42 ID:PkYgIhMw

>>17
そうなのか？
東芝が新幹線作ってたことにびっくりした。

29 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:54:49 ID:9apoufsT

こうゆうのって、日立は入れてないの？

30 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:55:52 ID:yvaTQylk

280km/hで営業運転すれば万事解決

31 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:56:11 ID:rHyKqi5L

南だよ、280出もはシレンじゃん

32 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:56:30 ID:ApK36ZWy

YAZAWAです。
ATC不具合？プログラムミス？悪くないよね、こういうの。いいんじゃない？
何ていうの？このファジーな感覚？魂の叫びつーのかな、うん。
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
何ていうのかな、うん、こういうイタリア的エッセンスも必要じゃない？
なんかナチュラルなドキドキ感っていうかさ。
YAZAWAとしてはこういうイベントつーの？そういうのってさ、
YAZAWA的にも選択肢の一つとしてストックしておきたいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも窓側はキープし続けるわけで。
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる鉄ヲタも、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

33 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 20:58:28 ID:+8vU99W/

実際にプログラムした人はいまごろどうしているのだろうか。

34 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:01:06 ID:2Bdlml/n

0系

http://ranobe.com/up/updata/up27521.jpg

35 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:03:57 ID:2C98SRgg

>>34
画像自動ポップアップなので
いきなりデカデカと表示されたので
ﾋﾞｸｰﾘしたｗ

36 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:05:25 ID:PkYgIhMw

>>34
すげー驚いた。
しんぞーに悪いだろ！

37 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:07:06 ID:2Bdlml/n

新型モノレール

http://ranobe.com/up/updata/up29483.jpg

38 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:07:26 ID:zomwnBe9

280�`出せるならN700系いらなくね？

とまじめに思ってしまった。

39 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:08:15 ID:65dN0Xsy

270キロってのはどうやって決めたの？

40 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:09:09 ID:PkYgIhMw

>>37
袴座型だな。

41 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:09:26 ID:ZrYdxA1i

>>33
東芝府中工場から中央線府中駅快速ホームの白線の外側に向かって歩いてます。

42 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:12:24 ID:zomwnBe9

>>39
曲線半径から通過時のGを計算して、そこから乗り心地を判定して・・・という事じゃないのかな。
東海道新幹線は横曲線がR2500・縦曲線R10000だったかな。

43 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:14:15 ID:VLPMQbiU

ソフトバージョンアップしたのか？

44 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:16:31 ID:9gRhMbJL

その点ＫＴＸは安全ﾆﾀﾞ。200Kmといっても実際は１(ry

45 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:18:39 ID:2Bdlml/n

韓国のリニア…

http://japanese.joins.com/html/2004/0723/20040723205224300.html

･･･なぜJR九州の485系･･･？

46 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:19:48 ID:zomwnBe9

>>44
KTXも危険だろ。設計上300km/hしか出せない車両でも、運転士の気分で310km/h出してるんだから。

47 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:21:58 ID:yb0WP4M0

今回のは事前に充分に試験して調整していれば防げた問題なのかな？
車輪の回転数からの速度情報と実速度のズレの補正ってどういう仕掛けで行うのだろう？
どのような情報を使って補正値を決定し修正をかけるのか興味がある。

でもこの不調が発覚して原因が特定されるまで毎日運転が続いていて、速度超過は１０秒くらいだから危険は無い。
という物言いには　ちょっとな・・・。

国鉄時代に品川付近で発生したＡＴＣの異常信号トラブルの時は運転を取りやめて再現試験
鵜飼基地でのオーバーラン事故の時も再現試験　

国鉄時代とは安全に対する考え方の質が変わったのかなぁ・・・
謙虚さが感じられないような気がＴＶの記者会見を見ていてしたよ。

48 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:22:50 ID:APK37/I5

新幹線からＡＴＣ取ったら、何が残る？

49 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:27:48 ID:VfHgih7S

通勤路線の話だけど、
表示と実速度が違うとかの技術的話は鉄板ではよく見かけるな。

50 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:28:33 ID:MMbgrR+1

食堂車かビュッフェで速度見れなかったっけ？

51 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:29:21 ID:xvfzVt4g

>>47
確かにあの記者会見は印象ワルーだな。
まあ、ここぞとばかりにマスコミが質問浴びせて、担当者も切れ気味だった
のだろうとは思うが。

52 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:29:38 ID:A5lNuKe9

京浜急行は逆にメーター読みより実速の方が上のような気がする。

53 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:30:41 ID:piiiUhnZ

46は馬鹿？
可動速度で何が問題でも？

54 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:34:19 ID:zomwnBe9

>>53
スマン、意味がわからんｗ

55 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:34:36 ID:/ZHHFTkL

安全神話など信じない・・・・
人間だもの、間違いはあるから

56 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:43:31 ID:piiiUhnZ

54
お前も46と同じように馬鹿か？(爆)
可動速度である以上何を問題はないってこと

57 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:46:52 ID:zomwnBe9

>>56
やはり意味がわからん。
可動速度って何？

58 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:49:20 ID:PkYgIhMw

>>56
すまん。俺もわからん（核爆）

59 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:57:14 ID:a+6oSuAg

まあどっちにしろ300系はN700系が出揃ったら「廃車」だからな。
個人的にあの甲高いインバータ音が好きだったが。

60 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:57:44 ID:/tjCzqCt

空転したら遮断器投入でカット→リセットされるんじゃないの？
教えて、鉄エロ！

61 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 21:59:48 ID:PkYgIhMw

>>60
砂撒け。砂。

62 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:05:53 ID:lgkgZ+Eu

空転も検地するんだよ。

これは大きなニュースだ。

63 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:10:49 ID:zomwnBe9

全車輪の回転速度を監視して、一番遅く回転している車輪に合わせて他の車輪のモーターの力を制御する。
それでもある程度は常に空転する(300�`で進んでる場合、車輪は303〜304�`で回ってる)ので、コンピュータで補正する。

64 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:15:33 ID:PkYgIhMw

>>63
「全軸」じゃなくて「全車輪」？
すげー技術だ。

65 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:16:25 ID:EmqW11hf

というか、これはATCの問題というよりは
速度計の補正装置がイカれてたってｺﾄね。
記事がちょっと紛らわしい。

66 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:23:51 ID:zomwnBe9

>>64
軸かな。本見ただけだから詳しくは覚えてない。

67 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:26:46 ID:M/DVGOzI

10�`もオーバーしていたら
すぐゲームオーバーだよ。
初級でも5�`までが許容範囲だよ

68 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:34:25 ID:Md4oXKK8

>>41
>中央線府中駅

69 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:37:06 ID:OaR54FTC

>>52
実際に快特は
しばしば120キロの最高をオーバーして
130キロ出ている

70 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:38:21 ID:PkYgIhMw

>>68
鋭いツッコミだ（ｗ

71 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:44:54 ID:7WmvIY93

東芝製の自動列車制御装置2003.06〜30月,人体実験。

72 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:45:49 ID:VQOTOJ/v

運転士は速度計見なくても
速度分かるでしょう

73 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:46:14 ID:xeR+0WAB

>>28
ちなみに、300系が投入された当初、台車のボルト脱落事件があったが、
あれは全て日立製。
日本の重電メーカーは車両をつくってるのだよ。

74 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:49:01 ID:OaR54FTC

>>47>>62>>63

75 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:49:09 ID:PkYgIhMw

>>73
そうか、東芝は新幹線を作ってたのか。

76 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:52:10 ID:c1mF52GD

こんな欠陥品を中国に売るような非人道的なことは許されないね。

77 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:53:10 ID:yPLisE1Z

　　　10/2７0KM　　３．０７％

　　これくらい誤差の範囲ダッペ文系の馬鹿。

78 名前：スジ屋 ：2005/03/22(火) 22:56:08 ID:zhYuxw/Y

どおりでな

79 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 22:56:27 ID:/tjCzqCt

>>73
川重製じゃなかったっけ。
電動機回りのボルト脱落とは別のこと？

80 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:13:25 ID:ky/SNK/m

>>52

ﾏｼﾞﾚｽすると、
JRとのﾊﾞﾄﾙ区間では130Km/hで走行するようにという指示が(ry

81 名前：鉄板住人 ：2005/03/22(火) 23:23:07 ID:lHLEnKCk

これは良い東海叩きヲタの燃料

82 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:27:19 ID:OaR54FTC

>>76
世界でもっとも、安全で
走行中または車両自体の事故の死亡者は０だぞ。

飛び込み自殺、ダイヤの乱れは何度もあるけど

83 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:29:11 ID:zrxvnjEd

>>82
バカ76様の意思がわからないのか

84 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:29:17 ID:PkYgIhMw

>>82
アホ。論点はそこぢゃない。
中国に売られてもいいのかよ！

85 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:30:16 ID:k/U7okU/

東芝の10km/hサービスだろ

86 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:31:42 ID:Bci9PxgQ

N700って日車、日立、川重の三ﾒｰｶｰからだよな？

87 名前：宇津井 ：2005/03/22(火) 23:33:36 ID:e9GbdT23

青木君、ATCのスイッチを切れ

88 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:34:00 ID:vA14wG2H

空転＆滑走検地装置？

89 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:44:28 ID:D6bXOZWV

誤作動か？
不動作ならブレーキはかからずカーブで転覆する可能性が大きい
運転士が手動に切り替えてブレーキ操作をした時点では既に遅すぎる
スピード競争には熱心だが、こういうときは安全がお座なりになる
のが世の常だ

90 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/22(火) 23:59:45 ID:yPLisE1Z

そりゃ喪前のドタマが誤動作しチョン。

91 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:03:38 ID:fpAV39nd

新幹線もＧＰＳ誘導にすれば、いいかもね
５分おきに、走らせられるようになるかもよ

92 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:04:54 ID:rdtxnKQT

>>91
すでに3分間隔なんですけど・・・。
今度2分間隔になる。

93 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:05:42 ID:rq5Fzodl

目本航空とＪＲ倒壊は企業風土がにてるな。
安全より営利優先

94 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:06:01 ID:PcloTLeS

去年、ＡＴＣのお陰で運転中にヒマすぎて、運転士が携帯でメールやり
続けていたのがバレたことがあったなあ
そりゃ一日に何回も東京大阪間行ったり来たりする毎日じゃあ嫌になるわなあ
それもレールの上だけ勝手に走ってくれるんだから

95 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:08:49 ID:+ExELfH0

東芝製の新幹線は１０年位前にもモーターのボルト脱落事故起こしてるよな

東芝やっぱあぶねーのか？

96 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:19:51 ID:lrQ9kLnN

東芝は電動機やインバータ制御器だけで新幹線組み立てはしてないんじゃないの？

新幹線作ってるのは　日立　川崎重工　近車　日車　東急の5社だけだと
思ったけど。

97 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:21:26 ID:+PNXJ7r/

>>96
やっぱり東芝は新幹線は作ってないのか？


うるせー機関車は作ってるようだが。

98 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:30:08 ID:mgVEKAlJ

新幹線にも速度違反ってのがあったのか

99 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:31:26 ID:7uNSLVYK

>>89
高速域に関しては，脱線よりも専ら乗り心地の問題から速度制限を受けると思ったが．
違った？

100 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:33:05 ID:6pFZSjmK

最高時速２７０キロを１０キロもオーバーするケースがあった。
　　　　　　　　　　　　　　〜

こういう細かい表現に偏向報道のかほりを感じますな。

101 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:34:17 ID:rdtxnKQT

>>99
そだね。新型の新幹線が車体傾斜装置を搭載しているのも乗り心地の確保のため。
あんなものは無くても20〜30キロぐらいは速度を上げられるはず。

102 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:37:29 ID:lrQ9kLnN

>>101
最高速度はブレーキ距離から決まるっすよ、先輩！

103 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:39:17 ID:BdtPUZ6v

あー、やっぱりなぁ。こないだ新幹線乗ってるとき、これ、
どうみても２７０キロを超えてるんじゃないかという気がするような
感じがしたんだが、やっぱりそうだったのか・・・

104 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:41:20 ID:bzZYhGe1

これはATCのデジタル化とは無関係？

105 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:41:37 ID:+PNXJ7r/

>>103
凄すぎる。よくわかるな。

106 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:43:51 ID:nQoojE+N

>>105
普通分かるだろw

107 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:45:59 ID:+PNXJ7r/

>>106
俺、新幹線乗ってる時は寝てるからわからん。

しかし結局、東芝がJRから叩かれてるんだろうな。
府中工場じゃ徹夜でバグフィックスしてたんだろうな。
もうROMの交換は終わったのか？＞東芝

108 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:48:01 ID:rdtxnKQT

>>102
ブレーキ距離で決まるのは在来線だけだよ。(いわゆる600m条項)
新幹線のブレーキはワザと大甘に設定されている。止まるまでに何キロも走ってしまう。
今度JR東日本が開発する車両はブレーキを大幅に強化する予定。

109 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:48:35 ID:JA1RE8EE

>94
それは見習いがハンドル握ってて、暇な指導操縦者がやったというのが本当のところ。
ＡＴＣは「○○�`で走れ」ではなく、「○○�`以下で走れ」という最高許容速度
を運転台に現示するものであって、実際に何キロで走るかは常に運転士が計算して
ノッチ操作している訳だ。列車によって運転時分に余裕を持てせてあったり、無かったりするしな。
自動車と違い、鉄道は小雨が降っても車輪は空転・滑走しまくるから、それを防ぐ為の
運転操縦もしなきゃいけない。おまけに勾配もあるから、それらもすべて頭に叩き込んで
ノッチを扱っている。 ボケーッとしてて上り坂に差し掛かったら速度はどんどん落ちるしよ。
新幹線は勝手に走らねえんだよ、よく覚えとけ！

110 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:49:29 ID:nQoojE+N

>>108
×在来線だけ
○踏切があるところだけ

111 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:50:43 ID:+PNXJ7r/

>>109
運転士がぼーとしてると勝手に止まるようだが。

112 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:55:00 ID:V1BaEv/J

踏切がない路線だと、
160キロまで出せるらしいね。
踏切があっても、
130キロまで出せる。
自動車の高速道路での最高速度を、
80キロにしているのはおかしい。
150キロに上げるべきだ。

113 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:56:44 ID:rdtxnKQT

>>110
青函トンネルやほくほく線は「特認」を得ただけなので600m条項自体は生きてるはず。
秋田新幹線や山形新幹線はそれぞれ在来線の奥羽線・田沢湖線。

114 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 00:59:57 ID:+PNXJ7r/

鉄道六法持ってる奴いねーのかよ。

115 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:01:44 ID:JA1RE8EE

>111
確かに勝手に停まるよ。
でもノッチ入れたまま、ＡＴＣブレーキを動作させると、継電器など
車両故障につながるから、ＡＴＣが下位信号を打つ時には、必ずノッチは
切らなければいけない。つまり、全ての駅の入駅時にどこで信号を打つか
その地点を全て頭に叩き込まないといけない。
大体「勝手に停まるよ」なんて気軽に言うが、理由もないのに１５秒以上遅らせたら
即刻乗務停止処分だ。

116 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:05:13 ID:xone5TF7

>>87
懐かしいな、おい。

ところで、空転しても加速するって理屈が判らんのだが、
エロイ人教えてほしい。

117 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:11:47 ID:JkNIErOO

>>115
勝手に暴走するよりマシだと思う。

118 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:25:45 ID:JkNIErOO

>>116
空転検知すると増粘着システムが作動するからじゃねーの？
新幹線のことは良く知らないけど。

119 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:28:10 ID:3gQsRLSS

>>109
モニターに現示される「ナビ速度」ってのは役に立ってるの？

120 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:32:48 ID:JA1RE8EE

>119
あれはデタラメな数字ばかり表示するからあてにならない。
誰が考えたか知らないけど、単なる飾りだね〜。

121 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 01:53:45 ID:xqs5YSex

>53
IDがPentiumIII

122 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 02:01:02 ID:xqs5YSex

>>112
高速道路の法定速度は100km/hですがsage

123 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 02:04:43 ID:JkNIErOO

実際、最高速度270km/hに対し、10km/hオーバーでなんの問題があるの？
設計限界はどうせもっと出せるんだろ？

124 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 02:18:40 ID:qj0yjVMx

>>123
設計と異なる挙動を示した、誤差が生じたことが今回のポイント。
しかもその誤差が危険側(速度超過)に振れているから叩かれている。
理由が分かったからまだよかったが。

125 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 02:24:19 ID:6pFZSjmK

>>122
実際は80kmの速度規制をしてる高速が多数な訳で。

126 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/03/23(水) 02:25:52 ID:iy6WeGPB

今日のぞみに乗るわけですが・・・。

127 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 02:32:32 ID:rdtxnKQT

>>126
おそらく500系か700系だから無問題。300系でも大丈夫なはず。

128 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/03/23(水) 02:36:37 ID:iy6WeGPB

>>127
"(,, ﾟ×ﾟ)"ﾉｼ　あぁ、300系の話なんですね。
　　　　　　　　乗るのは700系なんで問題ないですね。
　　　　　　　　つか、未だに新幹線に乗る時はワクワクしてしまうのです。
　　　　　　　　もう年に十数回程度は乗っているというのに。

129 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 02:39:10 ID:JkNIErOO

>>124
結局、メーカー（東芝）の開発した装置に、明らかなプログラムミスがあったのが
問題なわけだ。
再現性のないバグだと大変だが、ミスの部分がはっきりしただけでも幸いだったな。
まぁ、東芝府中事業所の交通システム部開発設計第３担当の担当者は、バグの個所を
見つけるまで青ざめていたことだろうけどな。

130 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 07:32:26 ID:hticN4Vt

３００系は揺れすぎで気持ち悪い。
早く廃車にしろ。

131 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 08:56:11 ID:Zfe1pVnc

>>121
IDが・・・

132 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 09:47:09 ID:Xb3wLA5U

>130
今、乗り心地改造中だから。
もうちょっと待って。

133 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 10:39:09 ID:qcmW0Mv+

ただいま、三河安城駅を定刻どおり通過いたしました。
あと10分ほどで名古屋に到着いたします。





定刻どおり以外聞いたことないんですけど…
たまに1分遅れで通過いたしました、とかあるのか?

134 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 12:21:30 ID:4qJsK7YB

品川〜新横浜間の制限速度170ｋって、なめとんなか？
ここを270ｋにすれば、どれだけ時間短縮出来るか…
他の沿線住民には迷惑を省みず更にスピードアップをして
わずか5分ばかりの時間短縮をしようとしてるのに…

135 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 12:33:38 ID:WcyGQLDL

>>130
N700が出ても、酉で短編成化されて0や100みたいに生き延びる悪寒ｗ

136 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 16:53:51 ID:JkNIErOO

深く静かに潜行せよ。

137 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 20:57:21 ID:SPDkRAZg

中国様にはこっちがおすすめ

【韓国】監査院「KTX故障時に他の車両の部品使い回して来た」【03/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111101287/

138 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:12:53 ID:Bka5Iduo

>>112
絶対事故起こさない自信があるなら、実際１５０キロで走ってみろよ。
走ってみてやっぱり安全じゃねーかと思うんなら、即刻免許返上してきてくれ。

139 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:18:39 ID:3gQsRLSS

>>125
高速道路ってのは東名と名神くらいだろ。
あとのは自動車専用道。

>>134
それよりも大宮〜東京間の制限130だな。

140 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:30:39 ID:V1BaEv/J

>>120
だから、最高速度を120キロ〜150キロにするべきなんだわ。

141 名前：140訂正 ：2005/03/23(水) 21:33:14 ID:V1BaEv/J

>>140
レスする相手を間違えました。
>>だから、最高速度を120キロ〜150キロにするべきなんだわ。

これは、>>122さんへの、レスね。
現状が100キロになってないのは問題なので、
最高速度を、120キロから150キロにして、
制限速度を上げるべき。

142 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:38:07 ID:ixPWZC4s

>>141
>>現状が100キロになってないのは問題なので、
>>最高速度を、120キロから150キロにして、
>>制限速度を上げるべき。

ちょっと意味が分からないんだが、説明してくれる？

143 名前：140訂正 ：2005/03/23(水) 21:41:46 ID:V1BaEv/J

>>142
要するに、現状の100キロでは、
あまりにも、低いから、上げたほうがいいという意味かな？

144 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:41:55 ID:78RamgH1

>100

そんな妄想してるのは、あなただけ。

145 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:47:40 ID:ixPWZC4s

>>143
最高速度を上げるのは構わんが、ヨーロッパ人のように「郊外ではスピード出しまくるが、村落では制限速度厳守」
なんて芸当が日本人に出来るのかな。オートマで携帯片手、渋滞時は路肩走行、追い越し終わっても追い越し車線
独走、トラックは飲酒運転、シートベルトは相変わらずしないアホ、子供をチャイルドシートに乗せないヤンママ。
これじゃ事故が増えるだけ。アメリカの制限速度と比べても、日本が特に低いとは思えないんだけどね。
むしろ取り締まりなんてユルユルでしょ。現状で良いと思うけど。

146 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:51:32 ID:KXV2rK5C

>>135
そーかな？色々と欠陥のある車両だし
　なにより東海道山陽では、最も愛されてない車両だと思うが

147 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:53:04 ID:zL70pE4n

>>133
名古屋を５分遅れくらいで出発したとき、
「この先、快速運転で遅延回復します」
とか言ってたのを聞いたことある。

148 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:54:27 ID:ixPWZC4s

>>146
700系は目をつぶっていればいい車輛。
目を開くと幻滅。
~300系までに比べて700系の台車の上って結構煩いよね。遮音材（吸音材）が無いのかな？

149 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 21:58:16 ID:JkNIErOO

電車の話と自動車の話がごちゃごちゃになっていて訳分かりません。

150 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 22:01:16 ID:JkNIErOO

>>148
それは連続換気装置が違うからでは？
700系の連続換気装置は静かだ。

151 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 22:31:56 ID:rdtxnKQT

とにかく300系揺れすぎ。
条件悪い路線で頑張ってスピード出す必要は無い。

152 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 22:53:57 ID:dzmENYE7

>>139
東名、名神は単なる愛称で、法令上の名前は第一倒壊自動車道、
近畿自動車道名古屋西宮線なのはよく知られた話だ。

そもそも高速道路とは法令上の高速自動車国道と自動車専用道路
を指し（ｒｙ
詳しくは運交板でも行って聞いてくれ。

153 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 23:02:04 ID:3nKQoMBr

日本の新幹線の技術は不具合ばかり
韓国から技術提供をさせてもらって
韓国の技術を学ぶというのはどうだろうか

154 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 23:05:01 ID:lbvUg6Vk

山手線や京浜東北線もATCだよな。あっちは大丈夫なのか？

まあ速度表示と非常時の停止は違うロジックで動いているんだろうけど。

155 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/23(水) 23:51:54 ID:JkNIErOO

>>152
なるほど、理解した。

で、その話がこのスレに何の関係があるんだ？

156 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 00:00:05 ID:XxNTRJXa

http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%C0%EE%C5%E7%CE%E1%BB%B0

157 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 00:05:41 ID:gqCn4mWg

>>152
自動車専用道は高速道路じゃねぇだろ。

158 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 01:32:21 ID:rYDmJPH8

確かにこだまの待避時間が2、3分だから、10km/h超過だと、停車駅に待避する前にあの
700系の長い鼻でケツを掘られるわけか

159 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 01:38:52 ID:qwmlDk9C

すごい勝手な会社だなぁ。
上司の添乗のときに曲線制限を1�`でも越えてると乗務停止になるのに
10秒速度超過してても問題はなかったって公式発表かよ。
なめきってんなぁ。
さすがは腐れ火災がかいちょの会社だな。

160 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 02:40:31 ID:LXCg95GY

>>139
>高速道路ってのは東名と名神くらいだろ。
>あとのは自動車専用道。

それはないだろう。

161 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 02:46:14 ID:JfR45BN7

いんや
中国自動車道
九州自動車道っていうべ

九州高速道路ってねぇんな

162 名前：5筒 ：2005/03/24(木) 03:55:22 ID:xIcHgZzv

>144　此処にも居るぞ。

兎に角、悪者をこさえてでも吊し上げなきゃ新聞を買って貰えないと
でも思っているのか‥自称「インテリ層の」新聞。

新幹線なんだから速くなきゃ仕方ねぇんじゃ？

163 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 11:44:23 ID:lELVGJaS

>>151
300系投入直後の頃、のぞみに乗った
下り新横浜出て加速しはじめると
なんか今にも脱線するんじゃないかって言うほどの揺れ
床下からはドンドコドンって変な音し始めるし
車内に、微妙な空気流れてたな。みんな顔ひきつってた

客乗せて試験運転してるんでは？　って言われてた

その後こっそり改修したらしく、少しはマシになったと思われる

164 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 11:50:05 ID:LuKsbUmS

70年代から通してマスゴミの流れを見てくると
最近のは明らかに反日。
露骨過ぎ。
叩くべき物を間違ってる。
要するに在○の気持ちに照らして妬ましい物を叩いてる感じだな。

165 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 12:04:19 ID:SbAaA0jt

突っ走る300系に「妙な浮遊感」を感じる瞬間があったのは確か。

最近の700系とかは安定してると思うけどな。
300系のぞみは微妙に怖い。

166 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 12:18:14 ID:mDzC5B7F

>165
びみょうな突っ込みで
のぞみ以外も270km運転でつか…

167 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 12:23:34 ID:PkdPPk4G

>>164
うん、1965年〜1970年前後から、
日本人をたたくことに熱中しているね。
大手マスコミの場合。
反日報道が、かれこれ、
40年近く行われているんだな。
東海道新幹線ができた1964年ころまでは、
まだ、反日的な報道は少なかったけど、
1965年ころから、急速に、在日某国の人の意見を、代弁するようになったね。

168 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 12:27:43 ID:XaFGkhZ7

これが携帯電話なんかだと「速度超過しますが、仕様の通りなので修理しません」なんだよな。
JRは直してもらえていいな。うらやましいな。なっ！東芝さんよ！

169 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/24(木) 16:13:48 ID:4TaKm5T/

>>64
まあ３００系にかぎらずすべてのＶＶＶＦ（可変電圧可変周波数）制御車両
は走行中常にリアルタイムでモーターの回転数をコンピューターは把握しなければ
ならないので全モーターに回転速度センサーがついているんだろうがそれにしても
凄いもんだ。

170 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/25(金) 08:40:10 ID:xerqv78U

>>169
センサレス・ベクトル制御で回転速度センサはついてないんじゃないの？
良く知らないけど。

171 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/25(金) 08:41:31 ID:qs9Zi05x

280Km/hで走れるなら、280Km/hで走るダイヤを最初から組めよ。

172 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/25(金) 08:52:43 ID:TCfEC4+q

>>167
スレとは関係ない話題なのに色々書いている。
それに１６４が書いてから３０分後にはレスを返してる。
もしかして、自作自演？

173 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/25(金) 17:59:53 ID:goofHlJL

>>169
で、制御器から速度計（ATC）への空転・滑走検知のフィードバックで
バグバグしていたということだな。
速度計・ATC関係と制御関係で別個に回転数を測っている（計算している）から
ヤヤコシイんだよな。

174 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/26(土) 09:10:09 ID:0zkREt3q

>>173
３００系の主電動機は東芝製？

175 名前：名無しさん＠５周年 ：2005/03/26(土) 13:09:03 ID:+S4EeLc0

>>160
東名、名神以外がなんで制限速度が８０km/hなのか考えてみ。
教習所で習っただろ。