【磁懸浮】リニアモーターカーを８キロ延長、上海が万博対策で

1 名前：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/12/02 11:42:27 ID:???

★リニアモーターカーを８キロ延長、上海が万博対策で

　上海──中国の上海市が、２０１０年開催の万国博覧会までに、リニアモーターカー
（常伝導方式）の路線を８キロ延長する。上海日報が３０日、万博計画責任者の話として
伝えた。将来的には、上海の南東約２００キロの、浙江省杭州まで延長したいとしている。
　ドイツの技術供与を受けて建設された上海のリニアモーターカーは現在、浦東国際空港と
市内の約３０キロを、約８分で結んでいる。最高時速は４３０キロ。これを、万博会場の
中心まで延長する計画。
　リニアモーターカーは２００３年から運行開始したが、駅が不便な場所にあり、料金が
高いと不評で、利用客は伸び悩んでいる。そのため、料金が７５元（約９３０円）から
５０元に値下げされたが、利用客は余り増加していない。

- CNN/AP　http://cnn.co.jp/business/CNN200412010017.html　

2 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:43:12 ID:NPGh4WX8

そんなことよりODA返してね

3 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:43:16 ID:BmIQa/Yq

38kmを、最高時速430km・・・
壮大な無駄だな。。。

4 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:43:42 ID:u22vKd23

辮髪の人大忙し！

5 名前：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/12/02 11:44:07 ID:???

>>3
３８ｋｍを７分２０秒で走ります。

6 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:44:39 ID:2hqOlrEf

>>3
山梨の実験線はどのくらいだったっけ？
あの程度って感じかな。

7 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:45:27 ID:mI7e9ewZ

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　　　／ 　　　ｨ　　 　　ヽ　　　　 )｀　　　 ｀ヽ ｌ l,へ. 　 　__ -　'ｌ　{　　　　丶- 、＿　＼
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8 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:46:13 ID:8+ZjIuiH

リニアモーターカーで弾道ミサイル運びます

9 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:46:35 ID:fhUUsW+x

支那のリニアモーターカーなんて電磁波とかまったく対策されてなさそうだな

10 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:46:45 ID:yyOEjBBu

距離が最大の価値なのだが短すぎ

11 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:55:45 ID:QQawuXGd

マイカーだと地道で夜だと３０分で昼だと４０分だな
信号も無くノンストップで速度無制限だと・・・

12 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 11:59:49 ID:dsUVbwe/

ドイツ製リニアは高いのに

13 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:01:56 ID:osio6fCv

　　　　 　∧∧
　　　　 ／ 支＼
　　　　 （　｀ハ´） >>3 >>5 >>6 >>8 >>10 アイヤー！
　　　　（　⊃┳⊃ 　　朕の磁懸浮は超高速アル！
　　　Ｃ(＿)ﾍ__)_∧ 　　悔し紛れの捨て台詞よくないアルね！
　　 （ 　　（ ｀(･･)´） 　　チュンゴク　パカにする許されないアル！
≡≡◎―◎⊃―⊃

14 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:07:52 ID:R4pVA2Gf

この記事で感動したのは
ドイツの科学は世界一〜〜〜〜〜〜！
ってことだけだな。

でも支那人が建設したのって事故おこると大惨事になりそうだ

15 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:08:10 ID:tamZZzDP

遊園地のアトラクションだと思えばそう高くもないな。

まあ電力不足でおいおい使えなくなるのかもしれんが。

16 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:09:24 ID:cBpJwDHU

ちょっと関係ないけど中国向けの新幹線てどうなりましたっけ?
最近それ関係のニュース見ないので取り止めになったんですか

17 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:15:52 ID:4DAc0BVx

>>10

８．９ｋを最高速度 時速１００ｋｍで行く日本の糞リニモよりはまし。
http://www.linimo.jp/keikaku.html

リニアは日本の負け、中国の勝ち。

18 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:18:35 ID:K5fBHuuW

ゼロ高度飛行で、ひたすらまっすぐ。
日本のように用地買収の都合で、軌道が曲がっては、４３１キロも出せない。

19 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:19:59 ID:lI8TgqL7

2010年までもつのか？

中国は

20 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:23:10 ID:1HftHvcY

え？中国で万博？冗談じゃなかったの？

21 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:23:28 ID:/t44F/6p

>>13
チュンゴクってニダ語だぞ。

22 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:27:02 ID:Gem5l6LY

>>17
やたらと中国を叩くのは好きじゃないけど、
この件は今のところ中国の勝ちというより
ドイツの一歩リードという感じじゃない？

23 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:27:39 ID:fRbmNraQ

>>17
8.9キロの間に9つの駅があるという事は駅と駅の間は環状線なみに短い
100キロ以上は必要ないのでは？

24 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:29:32 ID:BGnEx+lg

つーか、日本には二種類のリニアがある。
いや、ただそれだけだが。

25 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:31:37 ID:nH9Ysxi/

<丶｀∀´>ノ　先生！上海のリニアモーターカーの１日の乗車する客の数と
　　　　　　　　沖縄のモノレールの乗車数ではどちらが多いnidaか？

26 名前：窓際人権派 ：04/12/02 12:32:40 ID:Slvy0v8J

(　´db｀)ﾉ＜　鉄ｦﾀさんに質問。
　　　　　　　　なぜにリニアモータートレインじゃないのれすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾

27 名前：窓際人権派 ：04/12/02 12:35:53 ID:Slvy0v8J

(　´db｀)ﾉ＜　ｽﾞﾚﾀﾉﾚｽ…○rz

28 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:36:00 ID:E+5yXRJb

時速４３０は窓の外見てると怖くなります。

29 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:37:57 ID:Etw5nS6Z

>17
> リニアは日本の負け、中国の勝ち。

というか・・・・以前中国はリニモの技術が欲しいと言っていた気がするがな
それが駄目だったんで仕方なく現存のドイツを延長したに過ぎないのでは？

噂で聞く限り中国のリニアはかなり揺れが激しいそうだがリニアとして何か間違ってるのでは？
ドイツも可哀想に幾ら技術がよくても運用が悪いとここまで酷くなるとはね

30 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:40:08 ID:/BNIGLAD

　　　　　|　　 　　　　　　　　 ｻｰ ﾐﾅｻﾝ　 ＼
　　　　　|　　('A`)　　　　　 ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　ｳﾀｲﾏｼｮｰ　 ／

　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　ｼｬﾝ ﾊｲ
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 ／

31 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:43:43 ID:ZMWyvtjL

ロケットを水状態から電磁カタパルトで助走をつけて
打ち上げるって案、最近聞かないけどやっぱ中国としては
リニアモーターでミサイル飛ばしたいんかな。

32 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:44:52 ID:9omu3sxU

>>30
不覚にもﾜﾛﾀ

33 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:46:05 ID:nH9Ysxi/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000006-scn-int
【中国】上海リニア：経営難、銀行融資の元利返済も危機

　上海のリニアモーターカーの経営危機がより深刻化している。今年4月15日に料金値下げを実施したが、むしろこの料金値下げが、運営に支障をきたし始めている。香港・経済通が瞭望東方週刊の記事を引用して伝えた。

　今年4月15日の料金引き下げでは、片道のチケット料金をもともとの75元から50元（約650円）に、往復チケットを80元（約1040円）にした。

　しかし、現在、料金値下げによって、乗客は増加したものの、1日のチケット収入が35万元（約455万円）という低レベルにとどまっている。

　この料金値下げによって、客足は倍増、一時は活況を呈すとの報道も目立ったが、片道計算で、現在、1日当たりの平均乗客数は延べ7500−8000人程度、休日でも延べ9000人程度だ。

　この上海リニアモーターカープロジェクトでは、純粋な銀行融資として60億元が供与され、その利息は年間3億元。

　一方、1日当たり35万元の収入であれば、単純に年間収入はわずか1.3億元程度。これから経費を差し引けば、利息の支払いさえもまったくできなくなる。

　中国政府の肝いりで始められたプロジェクトであるだけに、途中で運営破綻という事態は考えづらいが、銀行融資についての規制が厳しくなる中で、この元本返済もできない国家プロジェクトが問題化する可能性も考えられる。

34 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:49:53 ID:w/RdYwKS

リニアモーターカーがチアリーダーに見えた
そろそろ抜かなきゃ

35 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:56:39 ID:nwfJ6PKt

>>17
リニモの特徴は、低速安定性・静粛性に有るので
一概に比較するのは問題有り。

Ｆ１とファミリー向けワゴンを比較するようなもんだ。ｗ

36 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 12:59:16 ID:R2Eh2pHH

中国のリニアって、気功師がレールの下から念力で浮かせてるんだろ。
予想以上に気功師が集まったんだな。

37 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:05:07 ID:Vv6YQJLo

なんか、観光地にあるモノレールみたい車両の奴でしょ？

先進国民の「リニアモーターカー」のイメージを覆す、斬新なデザイン。

38 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:09:59 ID:mcVSS3IN

コンコルドもリニアもコスト高でヅ エンドですよ。まあそのつけは日本から架空ＯＤＡでも引っ張ってくるアルよ

39 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:17:33 ID:BBMIrWGR

>>17
いや、それはリニモであって…
山梨実験線は先行区間で18.4kmですから。

http://linear.jr-central.co.jp/history/next.html
俺はこの新型車両が気になって仕方がない。
なんかもうエヴァに出てきそうな勢いのみにょーんって感じの先端が…

40 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:20:06 ID:Gem5l6LY

ここに動画があるけど、結構良さそうじゃない？
ttp://homepage3.nifty.com/kishanori/broadband/broadband_index.htm

日本でも中央リニア新幹線が出来てくれないかな。
東京−大阪が１時間になると仕事の仕方も変わるだろうな。

41 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:22:36 ID:BmIQa/Yq

特定区間だけ極端に高速化するよりは、東京駅なり羽田空港なりへの
アクセスを改善したほうが、幸せになる人は多いと思われる。
特に中央線何とかした方が良い。
快速という名の各駅停車だし、しょっちゅう自殺者で止まるし・・

42 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:27:36 ID:h1HRTWFy

リニアの駅に行くより
直接車で目的地に行った方が速いに決まってる
中国人ってアホ？

43 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:31:45 ID:Gem5l6LY

>>41
なぜ二者択一論になるの？

44 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:36:07 ID:7V7KE4Sj

ドイツって進んでるのか？
ドイツのは１センチだが日本のは１０センチ浮くと聞いたことがあるぞ。

45 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:37:03 ID:xOQjRi1d

中国のことだ。人体への影響は考えてないだろ。
絶対あとで何か後遺症でるぞ。
のらんほうがいい。

46 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:38:34 ID:yyOEjBBu

まあ実用化へのハードルが低いだけだ今に見てミソ

47 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:38:34 ID:BmIQa/Yq

>>43
リニア作る何十分の一でできるだろ。
こうやって、首都に投資すべき金が、無理やり地方に横取りされていく。
上越新幹線も、新潟側は政治のために作ったのだから、地震ついでに廃線にすりゃ良かったのに。
ま、首都の公共事業を停滞させた、美濃部を選んだ東京都民にも責任はあるけどな。

>>44
どっちにしろ、中国もリニア方式は断念した。
コスト的に、通常の鉄道には太刀打ちできない。

48 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:43:38 ID:Gem5l6LY

>>47
> >>43
> リニア作る何十分の一でできるだろ。
> こうやって、首都に投資すべき金が、無理やり地方に横取りされていく。
> 上越新幹線も、新潟側は政治のために作ったのだから、地震ついでに廃線にすりゃ良かったのに。
> ま、首都の公共事業を停滞させた、美濃部を選んだ東京都民にも責任はあるけどな。

意味がよく分からないのだが、これでなぜ二者択一論になるの？
リニアを作ろうが作るまいが、首都圏の鉄道環境は改善が求められてるんじゃないの？

49 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:45:38 ID:c987rSso

車内に電磁波もれて
そのうち脳に影響出てくんだろうな
中国が電磁波遮断する素材持っているとは思えない

50 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:49:16 ID:GKI0KFyU

「中華の星」使うの？

51 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:49:45 ID:BmIQa/Yq

>>48
経済効率を考えず、政治的に安易な方向に流れる傾向が問題だと言っている。

経済効率が高いけれど、政治的に調整が難しい東京への投資ではなく、
経済効率が低いけれど、某有力政治家の選挙区を通るリニア中央新幹線に投資しろというのは、
経済を無視して破壊して、政治を優先しろと言っているのと同じ。
いや「政治」という言葉はおかしいな。単なる地元への利益誘導だからな。

52 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:51:06 ID:HKaG0UFc

コレ観光ツアーの一環として乗った事あるが全く持って意味不明な路線だった。
>>1で「空港と市内を・・・」とあるが実際は市郊外で止まっていて地下鉄に
乗り換えないと市内に入れない。

ホントに観光的な価値しかない。俺が乗った時も外国人観光客と中国の
イナカから上海に遠足できてるらしい中学生らしき一団だけだった。

53 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:51:37 ID:Spwccg4C

>>47
＞こうやって、首都に投資すべき金が、無理やり地方に横取りされていく。
計画が持ち上がった当時、土地収容に反対したからだよ。
飛行場も反対して成田に無理矢理作ったし。
日本一わがままな土地所有者を説得できないのに、地方を悪者にすんなや。
地方のほうが土地収容に応じてくれるから作れるんだよ。

54 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:52:00 ID:9g9Ue1yF

>>40
揺れ方だけは京急にも勝てるな上海リニア　

55 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:54:55 ID:6e/7slN+

ドイツのリニアは常伝導方式、日本のは超伝導方式。
技術のレベルが違いすぎる。日本の方がより高度な技術が必要。

56 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:55:22 ID:BHnBr8zF

>>49
技術は丸っぽ独逸製
あのリニア自体は１０近く独逸で環状線の実験線で連続試験走行を
繰り返してきた枯れた技術何だけど、何故か中国に行くと電力ケーブルが
焼けたり、振動が出たり・・・・・・orz

独逸製品は規格内での運用は優秀だけど、怒素人が扱うと壊れやすい
傾向が有るからな〜〜

57 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:56:40 ID:GwajaG3G

技術を供与したドイツでは、まだリニアは営業していないんではないのか？

とすると、上海のリニアは、壮大な人体実験ということか・・・・・・・・・・

58 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:57:57 ID:BHnBr8zF

>>56
>あのリニア自体は１０近く独逸で環状線の実験線で連続試験走行を
　　↓
あのリニア自体は１０年近く独逸で環状線実験線で連続試験走行を

59 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:58:41 ID:Gem5l6LY

>>51
地方の新幹線と、東京大阪を１時間で結ぶ新線は別じゃない？

60 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:58:50 ID:Ig0qOZE0

ドイツのリニア＝大江戸線って事？

61 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:58:50 ID:+b78b2/3

売国奴コネズミがいい加減な政治やってるから

中国に完敗してるじゃねぇーか

62 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 13:59:57 ID:DgbVAGsN

>>40
意外といいね。露出しているので近隣への騒音の問題がありそう。
時速４３０ｋｍじゃいまのＦ１より速いね。

63 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:00:17 ID:BmIQa/Yq

>>53
それは美濃部の時代の話。
今は、石原都知事の時代だから、地方に勝ち目は全く無い。
ましてや、我田引鉄やってた地方政治家は、ほとんど中国寄りの反日思想の持ち主だからな。
政治的にも、そういう人々が復活できる見通しは全く無い。

支持者がどういう政治家かは別にして、純粋に技術的部分だけを国益の観点から評価しても、
新幹線に投資するのと、航空産業に投資するのなら、有事の際には明らかに後者が役に立つだろう。
国益の観点から考えれば、鉄道は、大容量の貨物輸送に力を入れた方が良いね。

64 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:02:07 ID:MRI3KhqM

リニアはね、いい技術なんだけどコストがかかりすぎるの
安全性以前に商業運輸ではコストがどうやってもペイしない。
だから既存の新幹線の拡充に逝った日本は正解ですよ、今の所。

実際リニア技術を実用に使うのは左程難しい事じゃないよ。
前に実際社内でリニア使ってたけど、何億かかったとおもう？
敷設だけじゃなく、維持にもため息出るほどコストかかるから
バブル崩壊したら撤去よ、撤去ｗ

65 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:02:08 ID:mq/kuvyQ

>>17は自分の無知を晒しただけだったなｗ

66 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:03:31 ID:8BqfSZjt

ID:BmIQa/Yq

↑こいつ痛い

67 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:05:39 ID:BHnBr8zF

>>64
軌道全体がモーターですからね、リニアは
コスト高は仕方無いでしょ

高速化＆乗り心地向上にはコイルの密度上げないとダメだしね

68 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:10:09 ID:+Rl3lbE9

必ず日本に泣きついてくる（物凄く偉そうな態度で）に100万ペリカ。

69 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:10:52 ID:MRI3KhqM

>>63
実際日本国の貨物輸送を全面トラック流通にしちゃったのは、
国鉄の最大の罪だと考えています。

ここまで来ちゃった現状を、列車運送に戻せるかと言うと・・・sigh
隅々まで線路が敷設されている素晴らしいインフラを持った国なのに、
使わずにどんどん潰して。。。。もったいない事この上ないよね
エネルギー的にも、資産的にも、心情上も（国中線路敷設ってあるいみ世界の憧れ）

>>67
東京大阪1時間ったって、飛行機の何倍ものお金出す気はしないもんねw
それでもペイできないと思うな。
一般的なビジネスユースは望めない。観光と、緊急時のみ。ますますペイしない。
リニアが実用化するのは現在の運賃の1.5〜2倍程度までコストを抑えられたら、
なんだろうけど、それって、まんず無理だよね？w

70 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:15:14 ID:Gem5l6LY

コスト面、いずれ克服して欲しいな。
それとも22世紀、23世紀になっても今の新幹線のままなのだろうか。

71 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:19:08 ID:aBK/6iwR

>>40

日本の画一化がさらに進みそうな悪寒

昔はもっと東京と大阪って違う文化圏の圏だった気がする。
そのうち沖縄と本土だけ差異を感じるようになっちゃうのかな…

72 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:21:28 ID:BmIQa/Yq

>>69
政治的には、国労・動労が極左で、トラック業界が右だったって理由もあるけどな。
技術的な本質だけを考えれば、鉄道の最大のメリットは大容量輸送。
重量物を運ぶのにこんなにすばらしい輸送手段は無いのだから、貨物こそ力を入れるべき。

73 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:25:35 ID:67c2OBA8

日本も いつまでもリニア中央線作るんだって いきがってないで、
とりあえず どこかの空港周辺にでもJRマグレブ型を建設したらどうかな？
シャトル便なら安定運用できるし、大都市からの直行便なら採算も取りやすい。
駅から成田や羽田、関空の空港ビルの地下にでも直接乗り着ければ便利で人気でるっしょ。

みんなが子供のころから夢見てたのは、とりあえず商業線として稼動してるリニアであって、
いきなり新幹線に代替するものでなくてもかまわないでしょう。
距離は 当面30〜50ｋｍくらいでもいいから、 時速500ｋｍで走るリニアに乗りたいのよ。

74 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:26:53 ID:Gem5l6LY

>>71
便利な地域だけ画一化して
本土でも不便な場所は取り残されるような気がする。
でも仕方がないよう。

75 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:27:36 ID:0oM75abA

俺の電磁気学の教科書の超伝導の所には、2000年にはリニア中央線が出来るでしょうなんて書いてあるよｗ

増版何度もしてるのに気づいてくれよｗ

76 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:35:49 ID:KafwHvXW

>>72
コストを考えると海上輸送が圧倒的に有利

77 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:48:18 ID:BHnBr8zF

>>76
禿同
港までトレーラー→トレーラー（後ろだけ）航走→トレーラーで目的地
運転手は工場から港までと、港から客先の間だけ〜
大体１００キロも行けば港が有るお国だからね。

78 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:53:21 ID:67c2OBA8

>>75
増刷のたびに 先へ先へと伸びていくのも何か嫌だけどなｗ

2000年版→ 「2005年には実現！」
2004年版→ 「2010年（ｒｙ」

79 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:53:34 ID:e4RLKKs1

うちの親が先日乗った。感想は「速い」。それだけかよ。
現地在住の中国人にリニアについて聞いたらしく、「みんな利用してます」。ほんとかよ。

80 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 14:53:42 ID:BmIQa/Yq

いや、もちろんコストはそうだけど。速い事が重要な貨物もある。
それが、日本の場合、トラックに依存しすぎている。

81 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:03:55 ID:Gem5l6LY

>>79
もしかして「速い」ではなく「早い」だったりして。たった８分で着くし。

82 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:33:00 ID:G5aFSaL+

>>69
流通センターの横に貨物駅がありゃそうなんだが、結局駅から先を考えると
「わざわざ列車に乗せるのもなぁ」となる。

83 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:36:32 ID:BHnBr8zF

>>80
特送品とかは仕立て便にまかして、コンテナ電車・・・スーパーカーゴ
だっけ？アレが本格運用出来ると良いと思うよ、１時間間隔で３便ほど
有れば使いやすいと思うけどな。

84 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:41:26 ID:CysBh8t2

>>79
現地の新聞でも、料金が高く不満があるので利用者が少ないと記事になってるのにな
なんで、中国人は直ぐに分かる嘘いうのかね。チョンみたいだ


リニアの動画見たけど、加速がめちゃくちゃ悪いな、ゆれも酷そうだし


日本のリニアは西JRの社長が言うには運転コスト含めて実用段階だったんじゃなかったっけ？
あとは、土地買収等の初期投資コストに対する政治決断だとかじゃなかったっけ？

85 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:42:41 ID:MRI3KhqM

>>82
うん。システム的にあるべき姿は、
主要な箇所箇所に貨物駅と流通センターを併設　じゃないといけなかったの
それを色んな人たちが色んな事で排斥しちゃったの
だから全部トラックで無駄無駄で時間読めなくて運転手さんプレッシャーで
時には事故で石原はディーゼル規制で線路は草ボウボウで錆びていってんの。
ああ、もったいないなぁ
全部クルマってのは線路敷設のコストが払えないお国のすることなのにねぇー

海上輸送が現実的なのかそうでないのかが、おいらよくわかんない
おせーて

>>73
おいらも乗りたいよw　実験線でもいいから乗りたいよw

86 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:45:34 ID:1B0hu7Qq

>>84
西の社長がリニアについて言うとは思えないが？

87 名前：84 ：04/12/02 15:45:44 ID:CysBh8t2

>>84
西じゃないや東海だっけな？

88 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:46:21 ID:gqb47n0Q

>>84
航空機より揺れません。

地下鉄で２００円の距離が、リニアで８００円程度なら、
急いでいない人は前者を利用します。

いまリニアに乗るのは、経済力のあるビジネスマンと、
新しもの好きの観光客です。

上海は新市街がまだまだ発展しますし、リニアは
北京五輪の頃に、もっと需要が増えているでしょう。

89 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:49:59 ID:gqb47n0Q

>>84
計画が決まりましたと言えば立ち退き完了の中国と、
１軒の立ち退きに何十年も裁判で争う日本では、
スタートの時点で大差が付いています。

90 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:52:30 ID:Gem5l6LY

>>84
> 現地の新聞でも、料金が高く不満があるので利用者が少ないと記事になってるのにな
> なんで、中国人は直ぐに分かる嘘いうのかね。チョンみたいだ

反体制的なことを口にすると背中に丸を書かれます。

91 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:55:49 ID:1DbyWah8

ただでさえ電力足りねーくせに・・・
蒸気機関かディーゼルがお似合いだと思うんだが

92 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:55:58 ID:XdYLftX8

【中国】台湾が憲法改正なら…2006年、軍事力行使も　米専門家[12/02]

　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101969487/l50

93 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:56:53 ID:CysBh8t2

>>88
いや、中国の新聞で利用客がそういってるって記事にしてんだつーの
俺に反論するんじゃなくて上海の人間にしろよｗ

>>89
意味がわかんね
日本リニアは用地確保以外は実用段階にきてるって話をしてるだけで、
中国なんて関係ねーんだけど
上海リニアなんてヘボ過ぎて、比べるまでもねえもん
つーか、技術の話に政治環境の話で競ってるって時点で変なんだけど
話の内容も、話の前提もおかし過ぎる。大丈夫か？

94 名前：93 ：04/12/02 15:58:54 ID:CysBh8t2

>>93
上海リニアなんてヘボ過ぎて、比べるまでもねえもん
↓
例え、比べても、上海リニアなんてヘボ過ぎだけどな

95 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 15:59:45 ID:SMBM2BoI

>>93
上海のリニアは立派ですよ。
まだ乗ったことないの？

96 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:00:12 ID:5927ihKv

あの地下鉄リニアのことじゃないんだろーなｗ

97 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:01:49 ID:K5Rm6Bn+

カートレインを復活してほしいんだけどね
高速道路が整備されても自分で運転して遠距離を走るのはちと苦痛だし
軽自動車をターゲットにして復活しないかなぁ

98 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:02:15 ID:CysBh8t2

>>95
あー釣りきどりか
まぁ、本気だとしても上海の人に言ってください
はいはい

99 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:20:35 ID:1luX6Dt/

ま　た　３　流　釣　り　師　か

100 名前：　 ：04/12/02 16:30:40 ID:uNkBjL1u

>>95
瘤愕性か？　専攻はピッキング？　それとも、強盗殺人？
とにかく、シナに帰れ！

101 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:32:04 ID:CysBh8t2

>>99
３流っていうか、こんな感じ？プ
ttp://dolce.box.co.jp/age2/image/puzzle_fishing-s.jpg

102 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:32:54 ID:+6d5anu6

日本の場合リニアは航空会社の圧力で無理。但し大江戸線関連は問題ないけど

103 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:36:44 ID:HKaG0UFc

>>95
「入れ物」は立派だったが駅ビル内は何もなしのガランドウだったぞ。

104 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:47:50 ID:pqr27as+

こういうのにノートパソコンとかカセットテープ持って乗るとどうなるの?
データ消えちゃわない?

105 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:48:19 ID:0LFrXjSL

リニアは日本が世界最強。

106 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:51:55 ID:9utXFrOX

このスレは負け犬の集まり？

日本では３０キロを８分で移動する公共交通機関は、
当分できそうにないんだよね。

107 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:55:17 ID:f0XNV+Hh

漏れこの週末に蟹食いに上海行ってきたが
その帰路、市内〜浦東空港のリニアに乗った。

今、上海市内は渋滞が酷い事もあって、バスやタクシーだと
空港まで1時間は見ないといけない。
タクシー代も200元くらいは見込まないといけない。

市内中心部からリニアの発駅｢龍陽路｣までは地下鉄で2〜3元　タクシーでも10〜30元
リニアの運賃は50元(当日の飛行機チケットがあれば40元)なので
コスト的にも時間的にも　日本人観光客や出張者にはリニア利用をお勧めする。

維持ｺｽﾄとか、設備の安全性とかはｼﾗﾈｗ
結構揺れたけど、遊園地の絶叫マシンと思えば安いものﾀﾞﾖ
成田〜羽田と言わないまでも　千葉辺りまででもリニア付けてくれれば
ずいぶん楽になるのになーと心底ｵﾓﾀ

108 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 16:59:53 ID:1luX6Dt/

>>106
コストがどうなってるかによって必要か不要か決まるしなぁ。
作って作れないことは無いだろうけど使い物にならないんじゃ意味がない

109 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:02:18 ID:Gem5l6LY

わずか30kmしかないこと、
駅が不便な場所にあることは
初めから>>1に書かれているのに
何故わざわざ叩くのか分からん。
料金が600円強でしょ。
近所にあったら何度でも乗りに行きたいよ。

110 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:05:06 ID:XidBy3S2

ていうか陸軍大国の中国にとって新幹線やリニアは空母みたいなもんだからな
民間での運営コストが赤字だろうが関係ないだろ。
軍事で利用するのテストとして民間でやってるだけだろうから。

111 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:09:10 ID:77iwcc3p

>>106
通過するだけでも良ければ、
30kmを7分で走る乗り物なら既に有ると思いますが？

112 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:09:17 ID:HekQJ7oZ

日本の場合移動が早すぎると観光している気分がしない。俺の場合車旅行中心。

113 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:13:30 ID:Gem5l6LY

>>110
日本が日露戦争の開戦を急いだのも、
ロシアの大陸横断鉄道が完成してしまったら不利になるからだったよね。
大量の陸軍が来るとまずいから。
400km/h超で大量に移動する陸軍を持ったら周辺諸国にとっては驚異だね。

114 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:14:04 ID:AtXNQ5An

山梨　都留市　⇔　八王子京王高尾山駅　

４０ｋｍ延長して、試験営業開通させろ
便利だろうな・・・

115 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:16:35 ID:9utXFrOX

>>111
上海のリニア

通過するだけなら３０キロは４分１０秒ですが？

加速減速を含めて８分以内だから画期的なんです。

116 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:17:45 ID:77iwcc3p

>>115
後付するなボケ

117 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:18:12 ID:0LFrXjSL

市内を400キロでとばして騒音とか問題にならんの？






あ、中国だから問題にならないのか。藁

118 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:19:18 ID:FzmGMeCe

8キロ延長って…

なぁ。これ本当にリニアじゃなけりゃ駄目だったんだろうか？

119 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:21:04 ID:Gem5l6LY

>>118
将来的には杭州までと書いてあるだろう。

120 名前：森の妖精さん ：04/12/02 17:22:02 ID:9UnsNkVv

>>110
トマホークの時代に鉄道を防御する手段はないよ。。

121 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:22:14 ID:1luX6Dt/

>>115
みんなが駄目って言ってるのは「リニアじゃない方がメリット多い」って所だと思うんだけどな。

これが中国の橋から端を繋いでるんなら分かるがたった数十�`じゃ意味がねーだろって話。

122 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:25:45 ID:anukuUaZ

乗車待ちに１時間かかったりしてな。

123 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:29:29 ID:h1HRTWFy

待ってる間に着いちゃうやん

124 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:32:08 ID:Gem5l6LY

>>121
将来的には杭州までと書いてあるだろう。

125 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:33:09 ID:9utXFrOX

>>117
レールの上を走るんじゃなくて、滑空している状態だから問題ない。

126 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:35:03 ID:1luX6Dt/

>>124
でも８�`延長とかのペースだろ？杭州にレール敷き終わる前に運営側が倒れちゃうんじゃねーの？
リニアだからコストｽｹﾞｰかかるだろうから維持も一苦労だろうし

127 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:37:13 ID:HKaG0UFc

>>117
市内じゃない。路線周辺は殆ど人なんて住んでない。
ついでに４００km/h出てる時間は３０秒も無い。距離が短すぎるので
加速しきったらすぐに減速しなければならない。

128 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:40:40 ID:mMdVBxsi

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　統一・創価マンセー　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　文鮮明･池田大作･長州力公認在日阿呆馬鹿厨房記者擬古牛
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　が立てたスレッドをハッスルレスリングエンターテインメント
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　ワイドショースレとして認定する。　　　　　衆議院代議士　馳浩
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

129 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:42:49 ID:h1HRTWFy

将来的には
沿線にジャスコが立ち並ぶんだろ？
どうせ

130 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:42:55 ID:0LFrXjSL

>>127
んじゃ平均速度はいいとこ300程度？

131 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:44:07 ID:anukuUaZ

>>130
300いかない。
30kmを8分って書いてあるんだから、計算できるっしょ。

132 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:44:29 ID:9utXFrOX

>>127
最高速の４３１キロは２分程度続いたはず。

133 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:47:21 ID:Gem5l6LY

>>126
> でも８�`延長とかのペースだろ？

毎回８kmしか延長しないってことでもないと思うが。

> 杭州にレール敷き終わる前に運営側が倒れちゃうんじゃねーの？

運営側って中国政府のこと？その前に政治的理由で倒れそうだね。

> リニアだからコストｽｹﾞｰかかるだろうから維持も一苦労だろうし

その辺は気になるよね。案外短期間で見切りを付けたりして。
ただ既出だけど軍事利用という観点で見ると、どんなもんだろう。

134 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:50:40 ID:0LFrXjSL

>>131
225キロ？これって新幹線の方が平均速度上？
何のためにこんな短い路線を作ったん？

135 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:52:01 ID:h1HRTWFy

リニア線を敵陣地まで引いて、特攻＞中国人の考える軍事利用

136 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:56:11 ID:Gem5l6LY

1954年-1958年、台湾海峡危機、金門島・馬祖島を巡る中華民国軍（国民党軍/台湾軍）との戦い
1950年、チベット侵略
1962年、中印紛争
1969年-1978年、ソ連との国境紛争
1974年、ベトナム共和国との西沙群島を巡る紛争
1979年、中越戦争

137 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 17:58:25 ID:XidBy3S2

騒音とか、揺れとか、全然関係なし
中国が、陸上空母のリニアに乗せようと思ってる物は、大量の兵士と物資だから。

138 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:00:48 ID:lYR2Wc7C

>>132
30数秒
加速してる最中にもう半分くらいの区間走っちゃうのだよ

139 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:01:32 ID:HKaG0UFc

実際のところもうちょっと伸ばして上海市内まで乗り入れてたら
かなり便利な物ではあったと思うが予算不足で断念。
普通の直通鉄道を引いた方がどれほど需要があったか。。。

ハッキリいって電力ってかエネルギの無駄遣い。
リニア鉄道の特長である車輪による摩擦がない→慣性力を推進力として
より効率的に利用できるがまったく生かされてない。

140 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:03:33 ID:FxMLNsds

>>93>>98-100
から厨房臭がぷんぷん臭ってくるんだが・・・
いくら、シナ人が、アレでも、立派なものは立派だろ。

141 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:07:32 ID:0LFrXjSL

いや、立派なのはドイツだろ。シナは金払っただけだし。

142 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:07:58 ID:1luX6Dt/

>>140
いや、だからﾓﾉがどうこうというより使い方が駄目だから駄目っつってるﾜｹで。
ドイツのリニアをバカにしてるワケじゃないぞ。
１００万かけたパソコンをワープロ代わりにしか使ってないような使い方なんだもん

143 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:09:26 ID:b6/GOf/b

>>134
新幹線と同じ距離を走らせると、リニアは新幹線の２倍速ですよ

144 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:11:05 ID:FxMLNsds

>>141-142
そういうこと、レス見れば判るだろうけど、
＞上海リニアなんてヘボ過ぎて
とかモノ自体を否定するようなこといってるから、クセェクセェ。
宝の持ち腐れ＋シナ人がアレなのは、ずーと前から話で出てるじゃん。

145 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:11:15 ID:ntT0E7ix

>>142
一部区間着工して、既に実用化されているから、
全線着工までの間にデータがいろいろ取れる
メリットがあるんですよ。

146 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:12:08 ID:sxf7KzEK

リニア鉄道の線路は直線です。曲線はありません。

147 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:12:18 ID:Gem5l6LY

>>134
> 225キロ？これって新幹線の方が平均速度上？

山陽新幹線よりは遅いけど、東海道新幹線より若干早い。
わずか30kmでこの早さは大したものだよ。

148 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:13:06 ID:l944VWg0

北京から上海を新高速鉄道
上海から杭州を結んでリニア

両方が開通すると、相当の利用客が見込めます。

149 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:14:19 ID:17aQSVOK

失敗したから、北京ー上海のリニアを断念したんだろ。
中国人のような馬鹿には保守できない。

150 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:15:26 ID:Gem5l6LY

しかし新幹線の東京新横浜間、東京大宮間のノロノロ運転も無駄だよな〜

151 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:15:34 ID:lYR2Wc7C

>>146
いや。それは嘘ｗ
ちゃんとある

152 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:20:41 ID:bYroKZVN

>>147
３０ｋｍを７分２０秒で走っている間に、加速３分と減速３分が含まれる。

きちんと全線が通じたら、最高速度４３１ｋｍ／ｈの上海リニアは圧倒的に早い。

153 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:21:46 ID:beyiHekQ

吸引型なの？　停電したらﾊﾞｺﾞｶﾞｺﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｷﾞｶﾞｺﾞとなりそうだな。
日本の超伝導の反発型の奴って、動いてれば誘導起電力か何かで浮いてはいられるんだっけ。
ブレーキかかっちゃうだろうけど、ﾊﾞｺﾞｶﾞｺﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｷﾞｶﾞｺﾞとはならないのか？

154 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:22:12 ID:Npw32mXw

最高速度ではなく

問題は平均的な営業速度だろ

155 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:23:34 ID:Gem5l6LY

>>152
長距離なら圧倒的に早いのは分かってるよ。
速度を見れば一目瞭然じゃないかw

156 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:25:15 ID:HKaG0UFc

>>152
全線ってどこだ？
予算不足で頓挫して今回やっと2010年までに８キロ伸ばそうか、という話が出たんだが。

157 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:32:09 ID:Sx5Vv2qr

独自開発だというリニア列車発表されたあとで、
日本のリニア採用したというニュースが流れてたな。

158 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:32:16 ID:Gem5l6LY

>>156
万里の長城のように時間をかけて造り続けるのです。

159 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:32:42 ID:bTplVpSH

上海市中心の便利な所を通るのだろうか？

160 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:32:47 ID:HB4IT/XQ

>>156
海の南東約２００キロの、浙江省杭州まで

と>>1に書いてないか？

開通すると３０分で行ける計算なのだが。

161 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 18:37:48 ID:77iwcc3p

問題は電力がちゃんと供給されるかと言うことと、モノが盗まれないかと言うことだ。

162 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 19:37:00 ID:IggZrCeW

上海リニアは銀行融資の『利息』すら支払いの目処が全く立たない位の大赤字なのに、まだ懲りてないのか。

ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0826/business_0826_004.shtml

163 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 19:56:34 ID:eFAFdfHw

浦東着く。バスを待つかタクシーかリニアか悩む。
でも、「もしかしたらこれが最後かも」ってどうしてもリニアのっちゃうんだよな。
地盤沈下の噂もあったし、少なくとも今は上海でしか乗れないし。
それに>>107も書いているけれど、結構安上がりなんだよな。

164 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 19:59:14 ID:uq2ziUak

ところで衛星のように完全にブラックボックスにしてんのかな？
封印貼ってて剥がされてたら即違約金、撤収ってな感じで

165 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 20:27:16 ID:67c2OBA8

日本は国家財政が火の車だからなぁ・・
JRマグレブ路線を ちょこっと作るような公共事業なら賛成するのに。
バブルのころに書かれたリニア中央新幹線の本なんか見てたら
「のんきな時代だった」と悲しくなってくる (´･ω･`)

166 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 20:47:50 ID:/dSGrbZb

叩いてるﾔｼが結構いるな。
短所長所がまったく同じでもドイツ製じゃなくて日本製だったら
誉めちぎるカキコで1000逝ってるんだろうな。

167 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 21:16:17 ID:MRI3KhqM

いいなぁ、国威高揚でロケット打ち上げたり、リニア作ったり。
SF好き機械大好きとしてはうらやましいよ。

そんな展望のお国の国民にはなりたくないけど。ﾂｹが怖すぎる。

リニアのコストが桁違い段違いだって空前絶後だってことなのよね
技術はできてるけど、商業にはまだまだﾍﾟｲしないのねん
初期コストだけならまだしも、維持費が半端ナイもん>>162ね

168 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 21:23:01 ID:q9XQARlk

しかしそんな物、買う方も買う方だが売る方も売る方だな。
いや買うときに「日本に勝たなきゃ意味がない」とか言ってたから
象徴という意味で買ったんだろうな。

169 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 21:33:28 ID:4s5mcdVd

電車でいいよ別に…

170 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 21:43:03 ID:cxmRN4Hl

ドキュソ中国人多いなあｗ
今更鉄道のスピード競争なんて意味無いだろ。

しょせんはスピードと、安全性とコストのトレードオフだ。
最高速で比較して、日本に勝ったとか言ってる奴は、
発展途上国の発想だなｗ

しかもドイツ製だしｗｗｗ

171 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 23:06:11 ID:3r/EOBuY

ttp://homepage3.nifty.com/kishanori/broadband/broadband_index.htm

ここで動画を見ればどの程度の物か確認できる
加速がタルイ、ゆれが激しい

172 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/02 23:32:58 ID:Jfk82Tj5

アホか

173 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 05:55:00 ID:2cvcuX+M

例え満員でも走れば走るほど赤字が増えるの？

174 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 06:23:12 ID:hKkdmygV

>>165
>日本は国家財政が火の車だからなぁ・・

違う、違う。全然違う。
たくさん造るから、景気が良くなって財政も回復するんだよ。

175 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 08:00:06 ID:lE74+FZZ

>>171
どのリニアと比較してるの？

176 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 08:19:45 ID:oJG9/EXB

>>153
大丈夫ですよ、浮上間隔が約１cmなので落下の衝撃はあまり無いし
スキドプレート（ソリ）が付いているので大丈夫なハズです。
線路側の精度が独逸国内ほど有るとは・・・

日本のは、車輪で車体を線路側のコイルと高さを合わせて加速して、
約１６０km/hで車輪を引き込む事で車体が沈み込む事で、側面の
浮上用コイルとの差違を利用して磁気的な浮上力を得ています。
高速時は停電しても減速するまでは誘導電流が発生するので、
浮上力が発生し続け、車輪が出て停車します。
また、車輪が出ない場合には、スキッドプレートが機能します。

低速時の車輪走行は格好良く無いけど、駅に停車している間は
物理的ブレーキが使えます。

177 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 08:21:56 ID:WC7d1tW2

東京でもリニアモーターカー走ってるけれどね。

178 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 08:39:07 ID:gJBcjqFv

ぶっちゃけ、もうリニアなんかいらねえんじゃないの？
実験線だけでやめたら、誰かこまるんかな？

179 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 08:42:04 ID:+LArucx6

自機とうさい

180 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 09:16:07 ID:9DuTwr74

リニアの人体への安全性について、壮大な実験ができるからいいじゃんw

181 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 10:47:58 ID:r7hAyAFd

北海道新幹線作るぐらいなら
新千歳〜札幌にリニア作ってくれ
片道3000円までなら出す

182 名前：sage ：04/12/03 11:09:07 ID:KlDHmPaQ

ニーハウトイレの国に、リニアモーターは無駄、
トイレの無い北京オリンピックを反対する。

183 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 11:11:40 ID:Ji3nbjEL

日本は減圧チューブタイプのリニアにしよう。

184 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 11:22:10 ID:g+TPhDBu

距離が短すぎる為加速して最高速に達するや即減速、という
経済効率最悪路線。
「国の威信」がなにより優先される社会主義国ならではの施設といえる。

185 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/04 05:57:28 ID:OkX+n+ZB

山国＆地震大国で安全かつ高速で運行できる日本のリニア技術は世界一
でも、金がかかりすぎて使えない
また、外国のリニアは日本の様な対地震仕様でないから日本では使えない

186 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/04 09:28:07 ID:9J3lPaBE

うーん、何かしら事故りそうな予感。支那人の施工・保守管理が心配なのは
言うまでもないが、ドイツの技術自体、たいしことない。

ドイツ本国では、かなり評判悪いですよ、トランスラピッド。経済性が悪い
という問題もさることながら、技術的な問題も多い。実際、国内で散々、
実験やってるくせに、信頼性は日本のリニアより弱弱しいし。中共だから
成立する商売。

技術的にはドイツの栄光の時代の残り香があるが、今じゃすっかり禿げちゃってるし、
栄光の時代ということから分かるように、原理的にも技術史的にも古すぎる。

はっきり行って、日本のリニアモーターカーと比べたら、ドイツのそれは
かなり見劣りするのは否定できないだろう。

実際、中共の幹部は、ドイツのリニアより、日本のリニアの方を評価していたし、
欲しがっていた。ま、ＪＲ東海のトップが葛西先生の内は、中共に日本リニア
の技術が行ってしまうという悪夢はなさそうだが。

187 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/04 10:02:24 ID:WNbYtANB

>184
最高速が売りのジェットコースターと思えば良いのでは？

188 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/05 03:15:12 ID:LWSwTWOX

中国人技術者「スパイ活動」　上海リニア、中独会談の議題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int

189 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 12:11:45 ID:0a0lPJ0B

>>188
信用出来んなー。

190 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 12:25:18 ID:Q+huDqEk

新幹線にﾘﾆｱの技術って応用出来ないの？
例えばｺｰﾅｰ部分は壁との間に補助的に電磁力による反発・推進を使って
高速ｺｰﾅﾘﾝｸﾞを実現するとか

191 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 12:37:40 ID:fpIIUvI5

山梨の実験線って将来そのまま中央線のレールになるんでしょ？
それなら５ｋぐらいでいいから少しずつ伸ばしてくれないかな？
あと体験乗車に１０００円くらいとって維持費にしてもいいと思うが。
かなり応募があるらしいし…

192 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 12:39:29 ID:MNVi8fz7

設備面では山梨の実験線どころか、
宮崎の旧実験線にも劣りそうだな

193 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 18:21:06 ID:MEfdOvkU

ｇ

194 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 18:31:24 ID:GxYQ0SJq

昨日リニアに乗ってきたよ。
そんなに客はいなかったけどそれなりに乗ってたと思う。
ただ車内での会話がほとんど日本語か英語だった。
外国人だったら安い料金なんで話の種に乗ってみると良いかも。
でも時速４３１ｷﾛって車内の電光掲示板に（その時点の速度がわかる）
でてたけどあんまり実感無かったなー。

195 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/07 20:10:46 ID:vHAtoOV+

>>194
あんまり揺れないの？