【社会】分断新幹線、車両足りぬ　新潟側に９編成が「足止め」［11/05］

1 名前：夜汽車φ ★ ：04/11/05 00:52:55 ID:???

東京駅を発着する上越新幹線の車両は、フル操業が連日続いている。新潟県中越地震による不通
区間があるため直通運転ができず、半分近い車両が新潟側に残されたままで、新幹線通勤客などを
抱える東京側の車両が足りなくなった。４日から新潟側の運転区間は長岡まで広がったが、全線復
旧の見込みは立たず、厳しいやり繰りが続く。

上越新幹線では通常、２３編成の車両を使っている。１０月２３日の地震では下り「とき３２５号」（１０両
編成）が脱線するなどして線路が寸断。東京側に１４編成、新潟側には脱線車両を含めて９編成が残
った。これとは別に２編成の臨時専用列車も新潟の車両基地に残ったままだ。

「とき３２５号」は撤去作業が強い余震で中止され、長岡駅の約６キロ手前で線路をふさぐ。東京―新
潟間は新幹線と在来線を組み合わせた迂回（うかい）ルートがあるが、新幹線は在来線よりレールの
幅が広く、車両は行き来できない。１両の重さは約６０トンで道路で運ぶのは難しい。

上越新幹線は首都圏への通勤需要がある東京側と、そうでない新潟側とで乗客数や運転本数に大き
な差がある。

ＪＲ東日本によると、高崎―大宮間の新幹線利用者は１日８万５０００人を超え、このうち１万人程度が
通勤・通学の定期利用者とみられる。

通常ダイヤは東京発着９３本に対し、新潟発着は５６本。現在は直通運転ができないため、東京発着
は約６０本に減り、通勤時間帯は満席続きだ。

東京側は列車の往復回数を増やすなどしているが、運転本数は通常ダイヤの約６割を確保するのが
精いっぱいという。

東北新幹線の車両を融通することはできるが、秋の観光シーズンで東北側も車両に余裕はない。ＪＲ
東日本運輸車両部は「検査日程を工夫して車両をやり繰りするしかない」と話している。
(11/05 00:10)

http://www.asahi.com/national/update/1105/001.html

2 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:53:15 ID:t78AQjZt

222

3 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:53:17 ID:QmcUuctF

2?

4 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:53:34 ID:IY4bpS3k

2！

5 名前：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉPAPOPONhPs ◆VqaXcWQC4Q ：04/11/05 00:53:51 ID:QKRFxBJZ

上越新幹線が足りないなら長野新幹線を使えばいいじゃない、

6 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:54:35 ID:SVHfFpmD

だからあれほど東海道新幹線と線路を繋げておけと

7 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:55:31 ID:U0mN42RR

新幹線を中国に輸出しようとしたので天誅が下ったんだろう。

8 名前：テツロウ ：04/11/05 00:56:38 ID:BGstMjgZ

メーテルを呼ぶしかないな・・・

9 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:56:51 ID:q5UV3xwi

新幹線に乗れないなら、飛行機に乗ればいいじゃあーりませんか。

10 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:57:03 ID:M9hk3uLc

東京で新しい列車を逐次投入し、列車を新潟で捨ててはどうか

11 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:57:10 ID:c9iioNyV

　　　　　　　　　　　　　　　〓〓
今こそ　<l-　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　-l>　の復活を！

12 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:58:13 ID:SVHfFpmD

阪神大震災のときも、東海の車両が山陽側に行って
西日本の車両が東海道側に取り残された。
このときは両社とも、取り残された車両をフル活用してしのいでいた。
ただ、車両の型式により、座席の数が違うため、指定席の割り振りには
少し困ったらしいが。

13 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:58:18 ID:EKq7SsiV

　　　　　ダイヤという物は、美しく、そして、硬く守られなければならないのだ．

14 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:59:30 ID:0BhmGdJL

黄色いヤツ使たらええやん

15 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 00:59:45 ID:rEorfsx5

こういう時のために在来線も標準軌にしとけばよかったものを

16 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:00:22 ID:SVHfFpmD

今こそ東京駅の線路をつなげて、東海道新幹線の車両を貸してもらえ

17 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:00:55 ID:XrlAOzqZ

上越在来特急を一時的に復活すればいい。ときとかはくたかとかあったじゃん

18 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:00:58 ID:bY0cN4bC

京急線から車両を借りればいい

19 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:01:35 ID:14B4eXO8

裏日本に用事ないから(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

20 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:01:46 ID:6gCUxHE/

>>16
どっかにポイントあったっけ？

21 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:01:56 ID:q5UV3xwi

>>18
京急って標準軌なんだっけ？

22 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:02:07 ID:TMRi/HBr

東海道なら古いのが転がってそう。

23 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:02:37 ID:SVHfFpmD

>>２０
東海が意固地で作らせなかったのだよ。
だから新設しろということ。

24 名前：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉPAPOPONhPs ◆VqaXcWQC4Q ：04/11/05 01:03:09 ID:QKRFxBJZ

新京成使っていいよ。

25 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:03:46 ID:qozhzxQY

東海道のは走れねえって。
新幹線は交流電流を使っていて、周波数が違う。

東北上越・・・50Hz
長野・・・50/60Hz両用
東海道・・・60Hz
山陽・・・60Hz
九州・・・60Hz

26 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:04:17 ID:L10H3gQN

マジレスすると

長野新幹線は８両編成だから、代用には使いにくい。

東海道の車両は60Hz専用、上越は50Hzだから使えない。

27 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:04:31 ID:rSMA1i5U

だから、日本全線標準軌にしとけと。
（本当は広軌希望）

28 名前：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉPAPOPONhPs ◆VqaXcWQC4Q ：04/11/05 01:05:26 ID:QKRFxBJZ

東北新幹線使えばいいんじゃないか。

29 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:05:32 ID:Kta8oZcy

箱根登山鉄道から借りれ

30 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:06:04 ID:SVHfFpmD

２００系のお古がまだどこかに転がっていそうなもんだが

31 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:06:15 ID:NLD/LKtm

銀座線に走ってるやつ
真ん中につなげてうならしてくれ！

32 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:06:41 ID:oC+81yCG

トロッコで十分だろ

33 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:07:46 ID:3vfgb7TW

新潟は東北電力だから50Hz

長野新幹線は中部電力で60Hz

東北新幹線から借りるしかないな。

34 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:09:03 ID:14B4eXO8

山形、秋田の車輌使え

35 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:09:15 ID:fMa1h99t

これはこまったな・・・。
9編成程度ならと思ったが、23編成のうちの9編成か。
東北も余裕がない、か。
これはあれだ、上野発着在来線特急列車の再来か！？

36 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:09:22 ID:SVHfFpmD

たとえば秋田新幹線を一時的に運休にして
こまちを回せばよい。で、たざわを復活。

37 名前：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉPAPOPONhPs ◆VqaXcWQC4Q ：04/11/05 01:10:56 ID:QKRFxBJZ

上越新幹線をなかったことにするって手もあるな。

38 名前：エラ通信 ：04/11/05 01:11:25 ID:hbaxwWJS

中国に安値でつばさ持ってったから、ＪＲ東日本に天罰が当たったのかもな。

39 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:11:36 ID:SVHfFpmD

新幹線の車両に翼をつければ空を飛べそうな気もする。

40 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:12:07 ID:c9iioNyV

>>36
たざわはレール幅の関係で無理。
皮肉なことに代理特急だった秋田リレーは現在被災地を通る飯山線に…

41 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:13:35 ID:3vfgb7TW

>>38 つばさならまだ許せるが、持ってったのは最新のはやて改良型だわな。

42 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:13:46 ID:KP6/L1Fe

>>33
> 新潟は東北電力だから50Hz
>
> 長野新幹線は中部電力で60Hz
>
> 東北新幹線から借りるしかないな。

この狭い日本で50Hzだの60Hzだの規格を乱立させやがって・・・

43 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:13:47 ID:smM9I8Do

＞7 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/11/05 00:55:31 ID:U0mN42RR
＞新幹線を中国に輸出しようとしたので天誅が下ったんだろう。

まさにその通り。

44 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:14:35 ID:07TPQOpW

うそだろーーーーーーーーーーーーー！！！

せっかく、国家百年の計として作った標準軌の新幹線は、西と東で周波数が違うのかよ！！！！

それと、東海道とレール繋がってないのかよ！！！


初めて知った。

アホすぎ・・・。

何が「国民の叡智と努力によって完成した」だよ、国民の頓知のほうがましじゃねぇの？

45 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:14:56 ID:CjUOGhkN

>>33
いや、専用の変電所で変換してるんだが・・・
大体、開業時に200系が長野新幹線の走行区間走ってたし、
もし走れないのなら東京ー大宮間が意味不明になる。

46 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:15:39 ID:SVHfFpmD

新潟港から船に乗せて津軽海峡を回って東京まで運ぶ

47 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:16:46 ID:EnwqS+8n

第二上越新幹線つくって新潟をつなげればいいじゃん

48 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:17:27 ID:07TPQOpW

新幹線作った人たちが泣いてるような気がするよ。

49 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:18:06 ID:XrlAOzqZ

だから在来特急を臨時復活でしょ？１８３とか４８５とか留置されてんのあるでしょ

50 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:18:07 ID:xu9C1L/Z

こうなったら、北関東人に新幹線でのラッシュアワーを我慢してもらうしかないな。
新幹線が復旧するまでの我慢だ。被災者はもっと苦しいんだ。がんがれ。

51 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:18:17 ID:q5UV3xwi

普通さ、電気の周波数ってどこかのスイッチで切り替えられるんじゃないか？
新幹線も照明カバーを外して端のところとか、電源スイッチの脇とか、
電源コードをつなぐところの裏とかにありそうなんだが。

52 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:18:35 ID:c9iioNyV

酷鉄時代に無理にでも繋げておくべきだったんだ

53 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:18:59 ID:qozhzxQY

>>45
> いや、専用の変電所で変換してるんだが・・・

それは東海道の話。

> 大体、開業時に200系が長野新幹線の走行区間走ってたし、

それは50/60Hz両用に改造した特別仕様車。

54 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:19:06 ID:8MLxHWZe

マリーアントワネットスレはここですか？

55 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:20:11 ID:SVHfFpmD

交流しか走れない電車がなぜか直流区間も走ることになっていて
直前で切り替えが出来ないことに気づいて区間運休

九州から関門海峡に入る特急でほんとうにあった話だ。

56 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:20:29 ID:07TPQOpW

その専用の変電所の「周波数」ってのはさ、簡単に変えられないものなの？

例えば、洗濯機とかだとさ、内側に「６０Hz　⇔　５０Hz」切り替えスイッチがあるじゃん。

発電所も同じようになっていて、スイッチをパチンと切り替えると、５０Hzが６０Hzになったり
しないの？

そしたら、東京駅で東海道新幹線とレールをつないで車両を移すのがよさそうなもんだが。

57 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:21:26 ID:RJI8IA1s

>>55
スイッチ1個つけるのケチったばかりに・・・
＃設計段階で考慮しておけば50/60Hz両対応はそんなに難しくはない。重くなるが

58 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:21:28 ID:q5UV3xwi

>>55
セクションは？

59 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:22:56 ID:o2TYEvIR

面倒だからＳＬ走らせろよ。

60 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:23:32 ID:fMa1h99t

>>55
信じられん・・・。
>>56
それでは東海道新幹線の車両が走るときは、
他の東北とか上越の車両が走れなかろう。

61 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:24:28 ID:CjUOGhkN

ttp://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=51943&burl=&more=Y

東海道と東北をつなぐ議論がされてるよ。

・・・・・・・一度調べてから発言を。

62 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:24:35 ID:07TPQOpW

>>51
俺も絶対そんな気がする。ふだん使わないから忘れてるだけちゃうんか、と。

マジレス、JRは少なくとも絶対、もう一回最初から説明書を読んでほしい。

>>60

それは列車の方も切り替えるスイッチがあれば問題ない。

63 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:24:49 ID:VOm7WEvz

スイッチって…。
架線に流れる周波数を変えると元々走ってる車両に問題が出るだろう。
ちょっと借りるのが目的なのに、借りる車両に合わせてしまって
他の多数の車両が使えなくなったら意味無いんじゃ？

64 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:24:50 ID:Pgrq84oA

高崎ってそんなに人口いるの？

65 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:25:47 ID:+LkVNDqd

いざとなれば禁断の奥義で輸送力倍増

ロングシート化

66 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:26:17 ID:qozhzxQY

>>64
利用者は高崎市民だけじゃねえYO

ちょっとは考えろよ

67 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:26:23 ID:SVHfFpmD

>>６５
山手線のように椅子なし立ちっぱなし車両を導入したほうがよい

68 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:26:44 ID:3vfgb7TW

高崎大宮間だけで良いなら単に長野新幹線増発するだけで事足りる気もするが。

69 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:26:46 ID:Vvrb2fFB

>>56
めったにない事態に対して備えるのは大切だが、
普段は無駄すぎて意味ないからそんなことしない。
そもそも周波数変換設備って日本に二箇所だけしかないようなものだし。

70 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:27:16 ID:c9iioNyV

インバーター制御主流だから結構簡単に対応出来そうだが
倒壊は無駄なことと判断してやらないだろう

71 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:28:17 ID:ac2lvedW

しかし、なんでこのスレでは「復旧を最優先」って意見がないんだ？
片側だけでも復旧できれば、営業運転は無理でも取り敢えず
東京口に車両を回せると思うのだが…

それに、車両と変電所の両方にスイッチとか言ってるけど、
それなら車両側だけで十分だと思うんだが。

72 名前：銀河鉄道 ：04/11/05 01:28:21 ID:BGstMjgZ

２１世紀だろ？

73 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:28:23 ID:8MLxHWZe

>>46
東京で船から降ろしても、線路に載せられる場所（車両基地）が海の近くにない罠。

74 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:28:37 ID:lBoVoFsO

よそから流用って、他の新幹線も余裕があるわけじゃないだろ。

75 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:28:40 ID:CjUOGhkN

ｽﾏｿ、>>61の最後の一文はシカトしてくれ。ミスった。

76 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:29:03 ID:tX/zqmqr

阪急に乗り入れしてる山陽電車が阪神大震災で
１編成だけ取り残されて線路が寸断
復旧するまでの間、阪急でアルバイトをしていた

77 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:29:05 ID:Pgrq84oA

>>66
じゃあどこからそんなに利用者が沸いてくるの？
長野方面から？それとも大宮と高崎の間の熊谷から？

78 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:30:40 ID:7WdslgKH

今の車両はインバーター式だから平気で入れそうなもんだけどな


上下線ともにレールがはがれちゃってるわけじゃないし、
とりあえず営業運転止めてる区間を徐行で回送すればいいんじゃないのかな
それとも上通っただけで橋脚が潰れるような状況なのかな

79 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:31:09 ID:SVHfFpmD

上越線に臨時特急を走らせるのが一番手っ取り早い

80 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:31:14 ID:Q15Gmx0D

E3系って長野も走ってるってホント？

81 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:31:32 ID:smM9I8Do

リニア中央新幹線が開通したら、東海も東京駅接続を考えてくれるかも。

もっともその頃は、京都で北陸新幹線(長野行新幹線)とレールがつながってるかもね。

82 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:32:39 ID:F6DGABFp

お相撲さんに東京駅に集合してもらって、ホームに並んで、東海道新幹線の車両を、上越新幹線の線路まで運ぼうオフ決行します！現地集合ヽ(｀Д´)ノ

83 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:33:22 ID:Y1AUAOh5

>>71
余震続きで高架橋脚の損傷チェックがロクにできてない状態。

84 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:33:38 ID:SVHfFpmD

高崎から長岡の間の上越線なんか、ものすごくダイヤに余裕があるわけで、
せめてこの区間だけでも臨時快速を走らせればよい

85 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:34:36 ID:8MLxHWZe

>>76
その泣き別れ山陽車は、運転士も阪急でアルバイトか？

阪神・阪急・山陽は確か運転士が交代せずに他社線まで乗り込む
「マイカー方式」じゃなかったか？
古い話なので今は違うかもしれないが。

86 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:34:50 ID:5OwmWdw/

羽くっつけて新潟空港から飛ばせ

87 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:35:04 ID:7WdslgKH

>73
品川の車両基地は海のすぐそばというか、埋立地
陸揚げする場所が無いような気がするけど

88 名前：名無し募集中。。。 ：04/11/05 01:35:07 ID:qTfA4zAJ

また鉄ヲタか

89 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:36:29 ID:c9iioNyV

>>86
つばめ開業のＣＭ思い出した。

90 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:36:41 ID:Pgrq84oA

>>84
この記事で問題にしてるのって、高崎から北の区間の話じゃないんじゃないの？？

91 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:38:05 ID:Q15Gmx0D

>>88 モーヲタハッケソ

92 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:38:19 ID:xtM4M9SF

鉄分が濃くなってまいりました

93 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:40:07 ID:c9iioNyV

185系と千葉の新型化で余ってる183系で新幹線リレー号復活ｷﾎﾞﾝﾇ

94 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:41:12 ID:Vvrb2fFB

>>78
壊れた橋脚、コンクリがはがれたって言ってたが、
ありゃ圧縮破壊しとるっぽい。危なくて通せないだろ。

95 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:44:45 ID:vYbAstyS

>>87
仙台で陸揚げすれば良いだけ。

通常、車両メーカからの輸送は仙台港で陸揚げ。

96 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:44:56 ID:0LMOUyBi

>>87
だからぁ、東海道の車輌基地に降ろしてどうすんだYO!!

97 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:45:24 ID:8MLxHWZe

>>87
だから東海道新幹線に運び込んでも、東京駅を通り抜けできないから意味ねーし・・・

新潟港から塩釜港か仙台港へ持っていって陸揚げ、そこから仙台車両基地へ運び込み、
はるばる回送してくるしかねぇ〜か。

98 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:45:32 ID:6o7UWRTr

橋はともかく、震源地至近の
「魚沼トンネル」の床がせりあがってしまい通行不能

99 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:46:44 ID:+bRpV4oK

島技師長は退任にあたり「将来新幹線が東北とかに行くとき周波数が問題だよーん」
と、しっかりお願いしたそうだ。
しかし財界出身で技術に疎い石田総裁はこのことを失念したのか。。
それで周波数問題が放置されたと、いう説があります。
粗にして野だが卑ではないけど、前任の十河さんを毛嫌いしていたという説も。
それで開通式に呼ばれなかったのかな？真実はいかに。

100 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:47:22 ID:SVHfFpmD

状況は阪神大震災よりも深刻かもしれない

101 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:48:20 ID:c9iioNyV

>>95
ちなみにE3系の場合は東海道本線を通って来ますね
富士山とE3萌え。

102 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:48:38 ID:TikSoZZU

新幹線通勤前提で高崎あたりに家買った連中は大変だなｗ

103 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:49:28 ID:vYbAstyS

実は、新潟、長岡、越後湯沢辺りからは通勤で使ってる香具師が居る訳だが。

104 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:49:34 ID:Y1AUAOh5

軌道関係はひと月やそこらじゃ復旧不可能。
どうにかして残された車輌を新潟からもってくるしか方法はない。
が、道路もガタガタなので車両基地からどうやっても動かせない。

基地周辺に臨時滑走路でも造るか。

105 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:49:37 ID:SVHfFpmD

高崎からは快速アーバンを御利用ください

106 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:52:00 ID:8MLxHWZe

>>104
お得意のヘリで運べばいいじゃない(ﾟ∀ﾟ)

107 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:52:03 ID:vYbAstyS

（・〇・）　上越新幹線スレPart10　（・〇・）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099092079/

108 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:53:21 ID:Y1AUAOh5

ヘリじゃ無理だろ。重すぎる。

109 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:53:44 ID:SVHfFpmD

年末の１８きっぷは発売中止すべきだな。
あれがあると、通勤客が、新幹線の代わりに利用する在来線に乗り切れなくなり
困るから。
１８キッパーも今回ぐらいは涙を飲んでもよかろう

110 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:53:52 ID:q5UV3xwi

>>78
いや、
「いいか青木君、速度を８０km/hギリギリまで落とすんだ。そして私が合図したら、速度を１２０km/hまであげろ。
のぼりの「とき」が通過すると同時にポイントを切り替え、君を上り線にいれる。
上り線に入ったらＡＴＣの自動ブレーキをキャンセルしろ」

111 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:55:46 ID:NTDWMFDh

標準軌の北総開発鉄道から車両を借りれば
万事ＯＫ！そして新幹線より狭い車両と
ホームの間にできた巨大なすきまに
次々と落ちる人が・・・

112 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:57:52 ID:tEEvegYH

新幹線通勤で座れないぐらい地震で家がつぶれるよりマシだろ。
東京の通勤者もそれぐらい我慢しろよ。

113 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:58:05 ID:okQe5oqn

>>111
直流じゃないの

114 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:59:40 ID:ZsQT4sUp

保安装置とか列車無線とか耐雪装備が違うから無理。

東海道だってそんなに車両の余裕はないし。

115 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:00:41 ID:GY1lsMCd

標準軌の私鉄（京急とか京成）の車両が新幹線で走れると思ってるバカが多すぎ。
新幹線は交流25000Ｖ、私鉄のは直流1500Ｖだから一瞬であぼーん。

116 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:00:42 ID:8MLxHWZe

>>110
ｦﾔｼﾞﾊｹｰﾝ

最近DVD出たから若い香具師も知ってるかな？

117 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:00:46 ID:M8ObS6/7

韓国のKTXは在来線を走れるからこーゆーときは便利だね

118 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:01:46 ID:c9iioNyV

>>110
それ高度すぎでわからないと思われ、漏れも見たこと無いし。

119 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:02:12 ID:vYbAstyS

>>117

120 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:02:47 ID:KD4BJ9SR

宇津井健(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

121 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:03:49 ID:rAMAg+eU

輸送車両で道路を走る新幹線が見れるかも？

122 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:03:56 ID:N1tt7d8+

越後交通来迎寺線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

123 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:07:26 ID:Y1AUAOh5

道路ガチャガチャで輸送なんか無理。

124 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:07:33 ID:q5UV3xwi

>>116 118
俺は子どものころにテレビでやっているのを見て、なんとなく面白い映画として記憶に残っていた。
そして大人になった時にビデオが出ていたので、それを買ったのだが。
今はＤＶＤもあるのか。日本映画の傑作だと思うのだが、マイナーなのか・・・

125 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:08:10 ID:RaLWn4JB

今まで走ってた１００系とかどこいったんだよ？　引っ張り出してこいよ。

126 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:09:04 ID:8MLxHWZe

>>121
峠越えはむりぽ。
陸送は平地を10〜20Kmくらいｿﾛｰﾘと運ぶが限界。

くそー面倒くさい、４つに切って運んでまた溶接して使えやｗ

127 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:10:56 ID:2bz3DGRd

新幹線の台車を狭軌用に付け替えて、在来線経由で長野かどこかまで曳いて、そこから新幹線に戻すしかないのじゃ？
どうせ、もう上越新幹線は当分、年単位で復旧の見込みなどないのだし・・・。

128 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:11:35 ID:RaLWn4JB

ていうか、周波数なんてどうにでもなるだろうが。　そこだけ部品の換装とか、
出来ない訳がない。

129 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:14:54 ID:Y1AUAOh5

周波数以前に、軌道の修復にどのくらいかかるかわからない。
軌道が元に戻らないと走れない。

130 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:16:33 ID:RaLWn4JB

東京側に車両が足りないのが問題なんだろ？　よそから持ってくる
時の話をしてたはず。

131 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:17:03 ID:2Pz89R18

>>124
新幹線爆破するとかいう作品か？
タイトル忘れたけど隠れた名作として有名（なんのこっちゃ）だった希ガス。

132 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:17:11 ID:s/DPSEDX

車両基地が新潟にあるから問題なんだろ。
こんなことが次にあってもいいように、大宮に基地つくっとけ。

133 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:19:12 ID:2bz3DGRd

新車発注したほうがトータルで考えれば安いかも。新潟方に取り残された車両たちは、長岡と新潟の輸送のために、使命を全うし、殉じてくれ。

134 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:20:00 ID:qkPVFQII

だらだら長い割りに
具体的にどうなってるのか
書いるのはこれだけかｗ
＞通勤時間帯は満席続きだ

135 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:20:50 ID:5NtaTdZw

新幹線通勤者が座れないのを我慢すればいいだけ。終了。

136 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:22:48 ID:2bz3DGRd

こんなとき、国鉄の島技師長なら、どんな決定を下すか。

137 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:23:30 ID:RaLWn4JB

客車だけ途中に増設すればええやんけ。　いろんな車両から
ちょびっとずつ削れば？

138 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:26:03 ID:MFCjnn3O

こんなこともあろうかと、特急あけぼのを用意しておいた。

139 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:26:05 ID:9z0RSf8G

現実的な話、上野や大宮での折り返し列車を増やすしかなかろう。

140 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:27:05 ID:KnGo+h8J

新幹線大爆破ってのですね。
何故かフランスで大ヒットしたそうです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000066AEH/249-2207346-4275507

141 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:32:10 ID:swmp1cb1

そこで旧式こだまの登場ですよ。もうー処分しちゃったかな？

142 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:33:53 ID:IRiKg5gn

E257-500投入で余剰になった房総の183使って在来線の高崎←→大宮間に臨時特急とか走らせるのはどうか？

143 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:34:13 ID:6o7UWRTr

>>127
カーブで曲がりきれないし、それ以前にホームやトンネルにぶつかります

144 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:34:53 ID:yZqB7z3C

>>112
いや、地震は所詮人ごとですから
座れないのは嫌だ

145 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:34:58 ID:5NtaTdZw

>>141
東海道用車両は50Hz上越用車両は60Hzなので動きません

146 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:35:30 ID:9z0RSf8G

一言言って尾久が、基地と言えるのは仙台だけ。
新潟も田端も車庫だ。

147 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:36:09 ID:2bz3DGRd

>>141
韜晦道新幹線と束新幹線は、どっかで軌道つなげてあるんで塚？ひきこもり線とか？

148 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:38:47 ID:6cCnlIDK

>>136
撤去中の新幹線の前後に「臨時の線路上駅」を設置する。

149 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:40:25 ID:9z0RSf8G

倒壊・算用・吸収と上越他は互換性ゼロ。だいたい繋がっていないし・・。

200系の大量廃車の直後なのが痛いね。

150 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:41:17 ID:5MQtQ1eO

>>145
逆だろ

151 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:42:28 ID:6cCnlIDK

「上越新幹線・零号駅」と命名して臨時駅長に美人職員を採用しる！

152 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:44:30 ID:2bz3DGRd

やっぱり、新車発注ですな。鉄道車両メーカーは、臨時増産体制ですな。

153 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:44:31 ID:KYehIQLb

新潟港から東京港（大井）まで船で運ぶ

154 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:45:13 ID:6cCnlIDK

期間限定の零号駅とあればメディアが注目するのは必至！
零号駅の記念入場券とか、零号駅弁とか、
美人駅長さんとの記念撮影会・・・etc

いくらでもプラスにできるものを・・・

155 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:45:43 ID:9z0RSf8G

>>153
だから大井に運んでも意味無いし。

156 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:47:58 ID:iyE9+64g

>>154
これ以上無意味に乗客増やしてどうすんだよと、屋根にでも載せるか？（ｗ

157 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:50:39 ID:9z0RSf8G

むしろ仮台車による長野輸送の方が・・・。
トンネルは解らないが、駅は中線通過やほーむを削ればな。

しかし、いたずらに新潟側の車輌を削ると検査周期が廻ってきたときに困るぞ。

158 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:51:07 ID:vYbAstyS

実は新潟側に残された車両にも問題有って
新潟新幹線車両センターだけでは検査等に問題が有ったりする。
検査の周期次第では稼動出来ない編成も出かねない。


ttp://homepage2.nifty.com/ichigo-keijiban/sub25.html

此処見れば検査に関しては分かるかな。

159 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:52:34 ID:q89ONU6v

>>152
そんな金をかけるなら新潟から仙台に車両を船で送ったほうが安上がり。
仙台港から仙台車両基地まで運んだ実績もあるし

160 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:53:39 ID:vYbAstyS

>>159
現実問題、前倒し発注は有り得るかと。

161 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:54:30 ID:7WdslgKH

>97
そうか、東京駅に臨時の渡り線を作って、機関車で引いて運び込むというわけにはいかんのか

162 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:55:46 ID:v4dfHTSM

>>157
長野に送っても長野-軽井沢間は周波数が違うし走れないよ。
走れたとしてもブレーキが碓氷峠下りに対応してないし。

163 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 02:59:16 ID:8MLxHWZe

今回みたいな非常時に備え、直通運転はやらんにしても、
せめて東京駅で線路くらいは繋いどけ、という話は、
これを機会に再燃するかもしれづ。

164 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:00:31 ID:zm/2ijPo

>>140
ちょっと前にこち亀（アニメ）がパクってたな

165 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:03:10 ID:2BP2i29l

復旧するまで本数減らす代りに座席指定ナシにして在来線並に詰め込み運行すりゃいいのにな。

166 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:04:00 ID:EnwqS+8n

新潟港と東京港を連絡船で結んで、長岡発越後湯沢行きの新幹線作れば、
ヲタが喜んで乗るんじゃねえーか？

167 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:09:02 ID:u9tJTEBw

この状況では陸送も難しいのかな。

168 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:09:11 ID:8MLxHWZe

私たち名古屋人が怒ったらよ〜♪
新幹線を名古屋で止めてまうでよ〜♪

車両が大阪・山陽以西に固まってるときを見計らって、線路ちょん切ったって、
東京人に嫌がらせしたるでよ〜(ﾟ∀ﾟ)

169 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:10:58 ID:v4dfHTSM

>>165
上越新幹線は地震後は全車自由席にしてるよ

170 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:12:50 ID:dHVFy4xq

山のように余っている183系特急型を投入

171 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:13:44 ID:kkrRNL99

さあ、鉄ヲタ、知恵をしぼれ！

172 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:14:28 ID:H9jaOl1D

どうせ１５０人くらいしか乗ってない新幹線なんだから、
ほっとけばいいでしょ。

173 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 03:21:06 ID:2BP2i29l

>>169
あぁ、やってるんだね。

でも、余震がまだ続く中で高架線路を走る列車に乗客はよく乗るなぁ。

174 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 05:27:51 ID:oTDZrY54

というか普通に高崎・上越線に特急走らせればいいだけのような希ガス
停車駅は上野・（新宿・池袋）・大宮・熊谷・高崎・新前橋・渋川・沼田・水上
大宮〜高崎間は４５分くらいで走れるだろう。

175 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:14:54 ID:NfGC8rxI

スカイライナー貸すぞ

176 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:16:45 ID:wdOFH3ed

>>23　東海って公共財にふさわしくないな

177 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:20:11 ID:REbCMD5V

ゲージ幅が合わないなら、台車変えればいいじゃないの

178 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:22:57 ID:wdOFH3ed

>>168 ＧＪ！
おおさか人の輸出ストップ汁！

179 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:29:56 ID:6C1+Ao8V

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。

東京-高崎、高崎-越後湯沢で系統分断し、
後者を減車すれば無問題。

180 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:31:01 ID:0Sb5Rptb

なるほど・・・こういう問題もあるんだなぁ。

181 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 07:38:49 ID:jVhtXUDi

>>177
台車変えても車両の幅が違うから、たぶん建築限界にひっかかる。

182 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 08:02:53 ID:zFeXS+vi

>>9

まあ、そうなってるな。
しばらくはJR赤字かねぇ。

183 名前：南武線は暑いよ〜 ：04/11/05 08:22:11 ID:0CZ7RlLX

42 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:13:46 ID:KP6/L1Fe
>>33
> 新潟は東北電力だから50Hz
>
> 長野新幹線は中部電力で60Hz
>
> 東北新幹線から借りるしかないな。

この狭い日本で50Hzだの60Hzだの規格を乱立させやがって・・・

同感！
南武線をまわしてあげてくさい。

184 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 08:49:35 ID:wdOFH3ed

ソ連の輸送機はチャーターできないの？

185 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 08:50:37 ID:MBiMaWhJ

なんか新造した方が早いのでは。
今年度の束の新車ってもう入れちゃったの？

186 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:12:54 ID:Qg425SMT

似たような話が敗戦直後にもなかった？
岩手の沿岸地区に孤立した貨車を、連絡船で運び出して活用したって話。
今回もそれをやったらいいのでは？

187 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:13:44 ID:9VNTuc0h

【ロリ】中学生の妹のパンツをうｐする喪男登場【変態】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/l50

188 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:15:17 ID:CAx/d9lJ

在来特急復活で無事解決。

189 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:24:30 ID:pJyIh5bo

新潟新幹線って全て高架だった？
臨時に線路引いて在来線へ運んで　東京方へ車両をソロリソロリと運べないものですかね？

190 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:26:55 ID:F6Hk/MTy

なんで東西で周波数ちがうん？
アホちゃうか

191 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:27:56 ID:/oQSh3lZ

横川-軽井沢の信越線復活

192 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:28:05 ID:9B+gx6m4

余ってるキハ２８とか５８貸したろか

193 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:28:19 ID:056pirUF

上越線もまだ復旧してないんじゃないの？

194 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 09:56:06 ID:SZ7YrgmU

ｱﾆﾒ的には、現役ﾛﾎﾞﾋｰﾛｰが苦戦している時には、
博物館で眠っていた往年のﾛﾎﾞﾋｰﾛｰの、いきなり眼の明かりがﾋﾟｶｯと点いて、
危機一髪のﾋﾟﾝﾁを切り抜ける。
さぁ、立ち上がれ！　幼稚園の片隅で放置されているゼロの戦士たちよ！

195 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:02:43 ID:FH3WMX9w

>>188
マジそれやればいいと思う

196 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:08:01 ID:zz59jZHR

座って通勤しようとする考えが甘い。だいたい、そんな遠くから通うんじゃねえ。エネルギーのムダ。
そもそも新幹線通勤なんてどうしても一戸建て欲しくて田舎に引っ越した負け組み。
クソ不便な物件を高値掴み。
今はもっと安く都内に住めるもんな

197 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:12:10 ID:q4c24+Ki

電源周波数が違うので東海道は上越新幹線を走れないとか言う奴
今はＶＶＶＦだぞ、タップ切替じゃあるまいし問題ないだろ。

198 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:13:00 ID:UQAGmXzJ

東海道新幹線の車両は60Hｚだから50Hzの上越では走れないとかいう
ｼｯﾀｶ大杉。

同じ電気だ、根性さえあればなんとかなる。

199 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:14:27 ID:aNiCI5rt

新潟の人口と新幹線の必要性を考えたらこのまま廃止も選択肢の一つ

200 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:22:07 ID:qozhzxQY

>>197
> 今はＶＶＶＦだぞ、タップ切替じゃあるまいし問題ないだろ。

いずれにしろ改修が必要。
DS-ATCの互換性も無い。

201 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:24:29 ID:Xck8zQUW

>>190
そもそもは電力会社が輸入したのが
ウェスチングハウスの発電機かジーメンスの発電機かの違い

202 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:28:22 ID:rN374mvR

こち亀で、こまちが山手線を走ったことがあった。

203 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:29:45 ID:bmOLkAry

>>199
今回の地震は、
田中角栄さんの作った公共施設への、
警告とも受け取れるとか、
筑○とか言うキャスターが、
皮肉を言っていたらしい。
自民党批判のつもりだろうけど、
この際、上越新幹線の廃止も、
ひとつの選択肢ではあるかもしれない。
○紫タンは、どう思っているだろう？

204 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:29:54 ID:b6Pc4Bey

東海道のを60Hz部分を交換して・・というのは無茶。サービス関係ならともかく
新幹線の生命線であるATC部分にも関係してくるからな。そんな重要部分を突貫
工事して今度こそ本当に大事故起こしたいのか？
道路の交差点でどっちも青信号が出たらドッカン。それよか酷いことなんだよ

205 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:35:43 ID:f4OlFFSR

とりあえず中間車両いくつか買ってきて1編成長くするのは駄目？
落ち着いたらアタマ買ってきて寄せ集めて新規編成つくる。

206 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:38:06 ID:FVC9Y+U9

1ﾚｽに付き100円を新潟県中越地震募金に入れる。�A
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1099573108/

まだ続いてて、結構信用できる気もするんだが、
同じ（偽）善活動として、UDの宣伝を投下するべきだろうか。
それとも宣伝ウザイと言われるかも知れないので、控えるべきか。

207 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:39:03 ID:bmOLkAry

上越新幹線の車両はどこで作っているんだろう？
3編成ぐらい、新規で、つくればいいのだろうけど？

208 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:46:28 ID:d8ktgwqI

新幹線を電車にするからいざというときにこんな問題が起こるんだよ。
ディーゼルカーにしておけば電源周波数もﾍｯﾀｸﾚもなかったんだ。停電してても走れるぞ。

209 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:47:57 ID:056pirUF

蒸気(ry

210 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:48:37 ID:q4c24+Ki

>>208
蒸気機関車で頼む、型式はパジナで

211 名前：＿ ：04/11/05 10:53:12 ID:jB143G8b

船で秋田まで持っていけば。

212 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:53:25 ID:KP6/L1Fe

お前ら50Hzとか60Hzとか偉そうに言ってるけどしったか大杉。
50Hzか60Hzかなんて時間の違いだけ。
50Hz用の電車が60Hzで走れば5/6倍に遅くなり
60Hz用の電車が50Hzで走れば1.2倍速くなる

213 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 10:54:34 ID:056pirUF

車掌さんの動きとかも速くなるの？

214 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:02:40 ID:q4c24+Ki

>>213
相対的な速度がゼロの場合は時間の速さは同一、車外から見た場合は遅くなる。

215 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:03:01 ID:UUZb+SXY

赤く塗ると、通常の３倍の速度が出るんだってさ

216 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:11:39 ID:xVoNmO70

高崎と湯沢の間ははくたか連絡の列車除いて超ガラガラだろうから、
高崎で折り返せばいいと思うんだけど、できないんだっけ。

217 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:15:53 ID:QKz6kha2

＞　上越新幹線は首都圏への通勤需要がある東京側と、そうでない新潟側とで乗客数や運転本数に大きな差がある。

とりあえず東京側へ車両を取り戻したら、新潟側は永久廃止。

218 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:18:39 ID:xVoNmO70

羽田新潟間の飛行機は満席ばかりですごい事になっているけど。

219 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:20:02 ID:injP20+g

あさまが在来線特急だったころ、上野−高崎間は68分だった。
上越新幹線の東京−高崎間は60分弱。
埼玉県内の低速区間のお陰で、新幹線の時間的なメリットはごくわずか。

通勤需要は在来線の特急を増発すれば何の問題もないと思われ。

>>216
高崎１１番線折り返し列車あるよ。
ttp://ekikara.jp/time.cgi?det18626

220 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:24:14 ID:CKWUismr

>>195
車輌は寄せ集めするとしても、線路容量が足りましぇん。

221 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:28:37 ID:+zp3f35Y

新潟港→八戸港を海路で輸送

222 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:29:15 ID:28136vY/

東北新幹線の車両を融通することはできるが、秋の観光シーズンで東北側も車両に余裕はない。ＪＲ
東日本運輸車両部は「検査日程を工夫して車両をやり繰りするしかない」と話している。
(11/05 00:10)

　　　　　　　　　　　　　で、車検？切れ車両を走らせると。

223 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:30:08 ID:y4lBkGIC

車内の座席をとっぱらってベンチシートにしたらいいじゃん。
定員増加しる

224 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:30:34 ID:9kipPwtH

俺は地理には詳しくないが新潟港→山形港の方が近いのでは

225 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:32:31 ID:8p+/4OsM

>>224
山形港なんて存在しねえ〜〜〜〜

山形の代表的な港は酒田港。

226 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:33:00 ID:056pirUF

秋田新幹線の線路って上越新幹線の車両走るの？

227 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:33:01 ID:9JJxEU2b

新京成でも走らせておけ。

228 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:37:15 ID:DqNZraOA

1編成の車両数増やしたらええんとちゃうかな。乗り降りできるのは真ん中の方だけになるけど、24両編成とか。

ああ、そんなのは無理だってのは百も承知さ。

229 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:43:51 ID:1Nz95q4j

>>228
車両の数が足りないってのが問題なんだろ。

230 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:53:00 ID:lvmiFafY

５０とか６０とかって統一できないの？

231 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 11:54:21 ID:injP20+g

>>230
変換効率を無視すればできる。
結局はコストの問題。

232 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:03:07 ID:PUEIqM5J

１）上越国境に在来線臨時特急運行
→停車駅：上野・大宮・熊谷・高崎・新前橋・渋川・沼田・水上・石打・湯沢

現行の特急水上との差別化の為、埼玉県内の停車駅を制限。(DQNさいたま人の通勤利用を防ぐ)
余剰183/189・485を利用

２）ほくほく線にJR線乗り入れ(貨物含む)

３）碓氷峠横川-軽井沢間復活！

233 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:16:34 ID:6VUwKsGq

長野新幹線使えばいいじゃん

234 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:24:08 ID:3xkvD4S8

東海道の車両では坂は上れないし雪にも耐えられないのでは。

235 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:42:07 ID:b6Pc4Bey

>>215
白く塗れば化け物になる。ライフルだろうが地震だろうが跳ね返せる(w

236 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:46:38 ID:rgs1263R

どうせ１編成はあぼーんなんだし、車両発注したらいいじゃん半年ぐらいで出来るだろ

237 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:51:42 ID:01daLNwz

>>236
半年あったら線路直せるんじゃないのか？

238 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:52:02 ID:hfZnbDBV

倒壊道新幹線

239 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:56:35 ID:YurINmt1

使い道がなくて余っている２１５系で高崎から通勤ライナー運転したらどう？
たくさん座れるぞ。

240 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:57:46 ID:+zp3f35Y

あずさを長野まで運転→長野新幹線の車両を回す

241 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 12:59:44 ID:ADtEafGB

新幹線なんざ、東京大阪間だけでいいんだよ

242 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:01:25 ID:17NPK4C7

上越新幹線不通ってことは山形や秋田新幹線もつかえないってこと？

243 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:11:05 ID:A/wQjASe

ＪＲ束のターン
コマンド？
首都東京駅＞生産＞上越新幹線車両＞１部隊
完成まで１２ターンかかります。

工作部隊が現地に展開しました
コマンド？
長岡駅線路（地形効果：高架橋）＞占領
修復制圧まで残り８ターンかかります。

244 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:21:54 ID:5rY6lE2N

小田急線のターン

世田谷区間で地域住民と会敵。
しかし高架のため地上からＺＯＣの影響は無し。そのまま通過します。

245 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:28:06 ID:gb2WtQ/U

廃止された在来線の怨念であろう。

246 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:28:29 ID:gq9+jIxn

俺のターン！

247 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:29:58 ID:CaXsGa9X

とりあえず、ＪＲ西は黄緑色のこだまを貸し与えろ。

248 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:42:31 ID:cFDouXAb

通勤で困っているんだから
平日は上越、休日は東北でいいじゃん。

249 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:43:55 ID:aEskuuQD

鉄分多すぎのスレですね。

250 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:46:07 ID:SnvjomBA

在来線増発すれば良いんじゃないの？
103系とか115系あまってんだろ。

251 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:46:33 ID:uLYJNv2o

55Hzに統一

252 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:50:52 ID:4speIBWv

>>186
ソース嫁。
在来線とは繋がってるけど、軌道が違うから台車を乗せかえないと走れない。

253 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:52:20 ID:aEskuuQD

船で新潟港から東京港まで運ぶ。
東海道新幹線の軌道に乗せて、そこから60Hzの電車で引っ張ればいいでしょ。

254 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 13:57:46 ID:su6TihCn

東京〜大宮間が過密すぎ

255 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:00:12 ID:TxQG2ibn

山古志村の牛みたいにヘリで吊るして新潟から湯沢まで運べば

256 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:01:33 ID:59JW2qx1

在来線に台車を置いてその上に新幹線を乗せて移動しろ

257 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:05:14 ID:yGSz8WWe

グリーンムーバーだっけ？巨大な輸送機で来たのは。

258 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:15:57 ID:PUEIqM5J

>>256
建築限界の違いでプラットホームに新幹線車両激突

259 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:18:32 ID:JDHPrilT

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなくとき325号新潟行きがまいります
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　この電車は10両編成でまいります
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　長岡　||　 |　| l　 | l
　(・〇・) | | 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_|.∧_∧　まっていたよ　とき。。　"''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　（ 　　）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　/　　 i　　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　ｏ Ｕ 　..＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'|￣￣|　　.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　.|＿＿|　　　..＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　.. ゜　゜
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/

260 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:20:38 ID:tSs0GPMP

とりあえず、仮でもいいからペンキで色を塗り替えればいいと思う。
贅沢は全線復旧してから言え！

261 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:23:42 ID:ahU+Mu64

あの横にさ線路作れば良いじゃん
ばかじゃね

262 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:25:13 ID:dPksHJy/

キハの台車を履き替えさせて２０連ぐらいで運転汁

263 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:26:35 ID:A5eqn+pr

無理やり新潟に引っ張ったツケがまわってきました

264 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:26:49 ID:4H4tHNb+

よくわかりませんが、
とき９編成置いておきますね

（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）

265 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:30:22 ID:dhfQkXaP

60Hz用の車両を50Hzで使ってもきっと大丈夫ですよ。
ちょっと遅くなるだけですから。
うちのレコードプレーヤがそうでした。
がまんすればなんとかなります

266 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:46:02 ID:zeiRqkY/

神田の交通博物館に先頭車両だけはある。

267 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:46:33 ID:JDHPrilT

（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…

268 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:48:40 ID:8p+/4OsM

>>267
「脱線しやがって、役立たずがッッ」

かわいそうに、２００系はそのままスクラップになりました。

269 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:48:45 ID:CaXsGa9X

ときは絶滅する運命にあったってことか。

270 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 14:56:00 ID:bmOLkAry

前は、あさひとかいう、特急の名前だったけど、
あさひも、あんまり縁起が良くないしね。

271 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:16:04 ID:q4c24+Ki

京浜急行から車両借りればいいだろうあれは標準軌だし通勤用途なら十分だ

272 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:23:55 ID:SgPafnBG

筑豊電鉄の三連路面電車なら余ってるよ

273 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:27:47 ID:KVx0F9+E

東北電力とか中部電力とかややこしいな。
JRって自前で発電所持ってるのかと思ったよ。

274 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:28:48 ID:8dTOJPb/

俺は、大宮８：１９発のときで東京まで通勤しているから
そのまえのなすのに乗らなければならず
面倒なのだが

朝の新幹線は、結構、大宮で降りる香具師が多い。
だから高崎−大宮でピストン輸送すれば問題ないと思われる。
東京まで行きたい香具師は東北新幹線に乗り換え。

275 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:29:58 ID:T421OoBl

取りあえず、越後湯沢からガーラ湯沢まで一駅営業区間を延ばしてみたらどうだろうか！？
浦佐駅は知らん。

276 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:30:02 ID:FL6ievKW

そこで山形線の719･701系ですよ

277 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:42:47 ID:b6Pc4Bey

>>265
ﾏﾁﾞﾚｽするのもなんだが、
「70信号」70�`以下で走る指示の所で「210信号」210�`まで出していいですよ
とかが出たらどうすんの？信号が拾えなくて「03信号」絶対停止とかで動けなく
なったらどうすんの？50Hz用と60Hz用の信号が重複しないように周波数変えて、
あげく東京駅なんかは倒壊と束の間にわざわざボード立てて混信しないように
までしてるってのに・・そんなに事故りたいですか(w

278 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 15:51:10 ID:9kipPwtH

>>277
それは全然マジレスになってないぞ

279 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:03:41 ID:KP6/L1Fe

何で埼玉県内を走る新幹線は低速なんだっけ？
あそこでの時間ロスがある限り航空機と競争なんて成り立たない

280 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:25:38 ID:injP20+g

>>279
カーブ大杉＋「走行音うるさいぞ、ｺﾞﾙｧ」
でも実際には隣を走っている在来線のほうが喧しかったりする。

281 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:26:18 ID:sbRCMYPu

>>279
埼玉県内、ってより上野〜大宮間だな。
もちろん沿線住民がDQN揃いだから。埼京線作ってやったんだから我慢しろ、と言いたい。

282 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:31:20 ID:bs5B3FNG

>273
信濃川にＪＲ東日本がダムと水力発電所を持ってるぞ。
東京の朝ラッシュにはフル出力で発電して、深夜には
揚水して水を貯める。
東京のＪＲで通勤してる人は、揺られながら信濃川へ
思いを馳せると良い。

283 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:34:01 ID:zz59jZHR

東海道新幹線を走らせろ
ちょっとの違いは根性でなんとかしろ

284 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:36:23 ID:SRior4V1

>>270
ちとﾜﾛﾀｗ

285 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:37:48 ID:Ef3aFWRx

>>282
その発電所も今回の地震でダメになったそうな。
http://www.asahi.com/national/update/1104/002.html

286 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:38:33 ID:mWZXgF4u

このせいで、新潟←→東京で飛行機を使うはめになりそうだ。
新幹線を使うと、４時間半もかかるんだよ。

287 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:41:11 ID:bs5B3FNG

>285
場所が近いので心配していたのだが・・・コンクリの塊なので
大丈夫かと思ってた。
来年の夏までに復旧しないと、とんでもないことになるな。

288 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:46:17 ID:KP6/L1Fe

>>285
JRって電気自前でつくっているんだ。
てっきり東京電力から買っているのかと思ったよ。

289 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 16:53:19 ID:yUX64QM0

>>277
かっこいい！！

290 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 17:31:39 ID:b6Pc4Bey

>>283
そんなケンチャナヨ精神のあなたには斜め上國のKTXをどーぞ

291 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 17:44:33 ID:Qx0Mba7h

E2系を増備汁

292 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 17:55:52 ID:izG5RQyX

ここに来て「新幹線の安全神話は崩壊してない！」とかしゃしゃってた莫迦2chねらは
新幹線の運用のアフォさを知ったのであった

293 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:00:44 ID:JA484+8d

売国JR東日本への天罰だな。

294 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:01:28 ID:2L8wdPXX

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

295 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:02:43 ID:aNiCI5rt

新幹線車両を移動させていない本当の理由。
マスコミの取材の中、車両をクレーンで吊り上げるとその下には・・・・

296 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:03:53 ID:O7XHw3zy

>291
大量輸送にはＥ４系だろ

297 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:05:55 ID:9z0RSf8G

ここは鐵ｦﾀの知ったかとその他の無知が集まるスレですね。

298 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:08:34 ID:bmOLkAry

>>297
俺は鉄ヲタじゃないけど、
京急を応援しているよ。

299 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:15:07 ID:OQdvLeXM

>>295
クレーンで吊り上げると、ダンゴムシがわらわらと逃げていったのであった・・・

300 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:20:12 ID:uGA/nHeH

山のように既出だと思うけど、どうして東海道とつながなかったんだろう？

301 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:26:12 ID:sxBCCdmL

>>296

今度の地震で脱線したのが200系だったからよかったけど、
2階建てMaxは大地震にあったらマジこわい。
一度に死ぬ人数も多くなるし、重心位置も高いし。

あれ以来Max（つめこみ新幹線）は避けている。

302 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:27:39 ID:Xpo30kO9

直江津経由で長野にもっていって東京までいけば余裕ジャンかよ

303 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:29:57 ID:FL6ievKW

こまちとつばさをくっつければやまびこがあまるじゃん

304 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:35:10 ID:19rHb8bU

103系を改造すればいいじゃん

新幹線のが架線高いから上に変圧器と碍子と整流器乗っけて完成
最高時速100の爆音を立てて（ｒｙ

>>300
周波数が違う
東海道車両が耐雪耐寒になってない

305 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:47:37 ID:Xxoe7Plk

バス走らせたらいいじゃん

306 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:51:03 ID:e33IVzNm

>>300
JR東日本のほうはやる気あるみたいなんだけど、
JR東海は、メリットがないから全くやる気無し。

万が一やるにしても、東海道新幹線車両に準じた16両しか走らせないとか
JR東海の言い分を全て聞かなければならんだろうな。

307 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:53:49 ID:9z0RSf8G

200系が幸いしたとは冷蔵庫の談だが。
確かに200系以来採用されない豪雪仕様の床下構造で助かったような。

308 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:56:20 ID:7YQbLuTv

>>295
まさか、もうホームレスが住み着いてしまったのか？

309 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 18:57:33 ID:bs5B3FNG

>306
双方共にない。
二つの新幹線システムはどちらも十分過ぎるほど巨大で複雑です。
そのシステムの飽和点同士を結び付ける困難に打ち勝つほどの
需要がありません。

310 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 19:39:54 ID:HxQIqYSz

しばらくの間、鵜飼ルートで我慢しる。

311 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 22:16:23 ID:0CpFCQdT

本庄早稲田駅を廃止すればよし

312 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 22:43:04 ID:coP1naRL

>>309
せめて改札が別なのはなんとかできるだろう。

313 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 22:54:53 ID:U0dw5vjg

>>486の記事にあるようにマスコミの報道では、上越新幹線の復旧の障害に
なっているのは、長岡駅手前の脱線車両のせいばかりにされてるようなん
だけど、このスレでさんざん言われているトンネルの路盤がやられてる問題
については一切報道がないのはなぜ？トンネルの問題は漏れにとっては
このスレだけが情報源なんだけど。

314 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 22:57:15 ID:m1+VdI5r

>>313
路線板の上越新幹線スレ池。詳しく論じられてるぞ。
まあ脱線の絵がいちばんわかりやすいからな

315 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 22:59:27 ID:NnMwaV4w

鹿児島から札幌まで直通の新幹線ができたらすごいな。

でも需要はなさそう。

316 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 22:59:55 ID:2L8wdPXX

脱線なんか車両どかしてカンナかけりゃすむからな。
むしろ重大なのは橋脚のせん断とトンネル部。

317 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 23:00:28 ID:SgkrWE47

路線板で既出だけど、復旧が年単位にまで長引くなら、E4系を新造したほうが
いいのかねえ。

318 名前：313 ：04/11/05 23:03:11 ID:U0dw5vjg

誤爆でした。すみません。

319 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 23:05:46 ID:m1DjSnVv

電源周波数でなくて、列車運行システム（信号系統、ＡＴＣ）が東海と東日本で異なる制御系とちがうか？
200系以降はＶＶＶＦ（インバーター）方式だったと思う（ＶＶＶＦの方が電気的効率がいいはず）から。
もっとも、東海の車両を使うにしてもポイントが接続されてなければ無理だろう、
もしできるのなら、台湾輸出向けの700Ｔ型を台湾に承諾の上借りるとか（700Ｔは列車制御系が上越で
使えるかは問題あるかも）？

320 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 23:25:51 ID:QZc16zPQ

コストに見合わない緊急対策は行いません。
ご不満がありましたら他の輸送機関をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亅R束曰丕

321 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 23:31:03 ID:RaLWn4JB

台湾向け新幹線を回せよ。　あいつ等には慣らし運転しました
とか、適当にウソついておけ。

322 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 23:43:04 ID:ZdZdC5y/

在来線特急なんか復活させたら新幹線が不要だってことが
ばれちゃうからだめ

323 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 00:14:20 ID:OFOrooH5

確かに台湾新幹線は諸事情で開業が遅れそうではあるがﾅ。

新潟側の検査切れは、在来直通の予備車を仮台車で送り込める。
実際、川崎兵庫で製造して日本海縦貫で秋田入りしている。
需要も小さいので間に合うだろ。

324 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 01:53:43 ID:52waOBVC

やばいよ、早く新幹線を復旧しなくちゃ同胞が万景峰に乗れないよ、将軍様がむしゃくしゃして何しだすかわからないよ、やばいよ、やばいよ、やばいよ、

325 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 02:32:08 ID:0U+YMinc

「はくたか」を高崎まで延長したら？
で、新幹線の高崎以北ははくたか接続を考えずに必要最小限の
本数まで減らす。

326 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 02:41:25 ID:1Tb5xHWU

新幹線神話が崩壊した、今回はたまたま運がよかった
などというやつもいるが、幸運を引き当てるのも一つの実力だとおもうよ

327 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 04:01:51 ID:lhdPY1A4

>>309
どうして、後からつくろうほうについて、そういう互換性のないものにしてしまったのかねぇ・・・
電源の周波数は確かに大問題だけど、どうせJRは自家発電しているんだし・・・

328 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 04:49:39 ID:RaybRIZO

>>327
なんせ、「標準型」にこだわった国鉄ですからね。まったく互換性を考えない
でもないですよ。もちろん後から出来た東北・上越が上位互換になってましたけど。
「全幹網用」として東海道・山陽と東北・上越を直通できるように961形という
試作車造ったり、東海道新幹線東京駅の14・15番線を直通可能なように東側を
カーブさせたり。国鉄時代に直通が始まっていれば倒壊にも束乗り入れ可能車が
残っていた鴨yo。

329 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 05:43:19 ID:SFyvQQSP

上越新幹線は大宮ですべて折り返し、
大宮−上野間は在来線の連絡特急を走らせればいい。
宇都宮・高崎線の湘南新宿ラインへのシフトにより、
大宮−上野間はラッシュ時間帯でもそれなりに増発できるはず。

330 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 07:08:15 ID:8gRPhmB5

>>328
そもそも倒壊と束が仲悪いのが致命的だな。東京でレールが繋がらなかった
原因は倒壊が品川駅を作るのに束の田町電車区と品川運転所の敷地を売っ
てくれというのを束が断ったことが発端らしい。もし品川駅の話がスムーズにい
ってれば、品川駅開業も早まって、東西の新幹線も繋がってたかもな。

331 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 07:19:44 ID:dJmLhNEM

東海道新幹線と東北・上越新幹線がつながってれば、
京浜東北新幹線が運行できたのにな。ついでに品川−新宿−赤羽とつなげて、湘南新宿新幹線。

332 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 07:21:12 ID:fftd1KdP

長野新幹線を金沢まで延伸の方を先にしろ
新潟へは直江津経由でと森元首相がおっしゃっています

333 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 07:29:55 ID:sCb9z8Vf

>>99

おおー、島さんの最後の手紙の内容はそれだったのか。

334 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 07:39:54 ID:VqzLx903

鉄分多すぎで、上越線の在来線特急復活とか言ってるが、
上越線も越後川口付近で路盤流出、線路宙吊りになってたが。

335 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 07:50:07 ID:uBsWiYB+

>>1
からしも新潟関係なしで首都圏の交通の逼迫が問題らしいから。

336 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 08:03:31 ID:rzC6Um+a

>328
東海と東日本・西日本が仲が悪いというのは表面上の理由（東日本と西日本は仲が（・∀・）ｲｲ!!）
実際は東海道の遅れが東北・上越に波及しないように（その逆も）するため。
例えば直通してたとして関ヶ原付近の降雪の影響で東海道新幹線「八戸行きこまち」遅れる
→八戸でのこまち→スーパー白鳥の乗り継ぎが遅れ（函館でスーパー北斗と遅れ……）ってのは
どう考えてもJRとしては避けたいでしょ？（遅れが2時間過ぎると特急料金払い戻しだからね）
たかが「東海道新幹線20分の遅れ」が「東北新幹線2時間以上遅れ」に波及せんとも限らんし。

337 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 08:05:00 ID:+mzJC06C

暴走特急の新型への置換えで、大量の183系・189系が余剰になっているはず。

338 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 08:07:14 ID:+mzJC06C

「あけぼの」とか「能登」とか「ムーソライト」ってどうなってるの？運休？
「あけぼの」なら磐越西線で迂回運転できそうだが。

339 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 09:14:10 ID:yE573vDN

どっかで台湾だかどこか向けの輸出用新幹線車両作ってなかったか？
少し延期してもらえよ。

それをしばらく使わしてもらってから、半額で引き渡せば無問題。

340 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 09:55:12 ID:HpVNKJNg

ＮＨＫ的にはそろそろ窓際ＪＲ職員が新幹線救出のための
奇想天外な構想を持って、立ち上がってくれないと
プロＸの構成上困る頃

341 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 10:10:25 ID:YzTbOlK1

トンネル崩落の復旧は、無理だと思う。安全を無視すればできるけどね。

342 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 10:25:25 ID:kFnpc+18

>>337
碓氷峠廃止のとき余った１８９系が長野から臨時快速として使用中。
ムーンライト信州の一部や、長野〜松本間の豪華快速として普段
使いまわされてる波動用編成ね。
でも県境のへろへろ区間があるから新幹線の輸送力を賄いきれず。

ところで北越急行は直ったのか？
あそこ直れば直江津から大回りできるわけなのだが。

343 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 10:27:27 ID:0U+YMinc

>>338
運休。

東京以遠を直通させなかった理由の一つとして、車内整備を聞いたことがある。
「なんで東京から乗る客がゴミとかちらかっとるのに乗らなきゃならんのじゃ。」と
いう苦情が予想されたとか。

新大阪はどうなんよ？、と思うんだが･･･

344 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 10:30:08 ID:0mC7W0jU

利府に廃車の編成、余ってなかったっけ？？？

345 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 10:42:46 ID:dKVlxW/e

>>25
俺んちのインバータエアコンのインバータを使えば変換できるよね。
冷風でなくなったからお前にあげるよ。

346 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 10:54:07 ID:tabNBsr9

なんで狭い日本に二つの周波数があるんだよ！

あほすぎ・・・



野球も１リーグ制にしてしまえ！

347 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 11:00:09 ID:mpVEAbr7

明治時代に東京と大阪で違う国から発電器買ったから

348 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 11:07:23 ID:kFnpc+18

北越急行は２日に直ったみたいだな、とりあえず東京対北陸は復活と。

349 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 11:08:14 ID:tRSYkjnX

不通区間は徒歩で連絡しろ

350 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 11:10:32 ID:kFnpc+18

>>349
むしろ人車や鉄道馬車でｗ

351 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 11:11:40 ID:6vDlQSvT

>>346
どさくさにまぎれてなんつーことをｗ

352 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 12:08:24 ID:yrOBEKSz

上越新幹線の被災区間の人為的な復旧遅延により、
裏日本のスローライフ化を支援いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

353 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 13:31:38 ID:VnjIFP0v

だからこのスレの問題は、あくまで関東平野での新幹線通勤の話だってば。
車両さえこっちにくれば、別に上越は普通のままで構わんと。

354 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 13:50:32 ID:UlOQBC0G

>>330
倒壊が主張したのは、「敷地を売ってくれ」ではなくて、
分割民営化時の財産分与法に問題があるので
やり直して、「束の持つ品川駅付近の用地をよこせ」
っていうものだったと記憶してるが、記憶違いかな？
直通できない理由は>>336の通りと推測。

スレ違いsage

355 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 14:06:24 ID:yrOBEKSz

日頃からコスト削減を徹底追及し、
不測の事態が発生した際のダイヤ編成の余力を極小化することにより、
何の被害もない場合に限りお客様に快適な輸送を提供いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

356 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 17:01:57 ID:3KM11t7M

>>323
諸事情？、、、気になるじゃないか。

357 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 23:49:01 ID:PumYUaQr

大半の車両がインバータ制御になって、
以前と比べたら大した問題じゃないんだけど・・・＜周波数の違い

358 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 13:44:09 ID:KpROOB5C

>>357
ATCの信号周波数の違いは解決したんですか？

359 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 21:37:00 ID:+v1UZBgS

レールだけでも繋げときゃ良かったんだよ。東急と小田急も車両搬入出用
にJRと線路繋げてるんだし。

360 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 21:56:40 ID:Qz0Z3Y0n

>>340
新幹線にロングシート導入とか、
もっといってＥ４系の座席取っ払って
2階建てオール立ち乗りとか。

361 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 22:09:59 ID:hS/RY2qH

どうせ座席はガラガラなんだから、一編成の車両数を４両くらいにすれば良いじゃん。

362 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 22:20:48 ID:DVbXOEI8

九州を見習え！！
カネがなくてたったの５編成しか持っていないが、それでも終日３０分ヘッドで走らせまくってるぞ。
しかも前代未聞の西陣織超高級座席で全車４列シートだ！！

363 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 22:33:30 ID:GXmHpgxe

高崎以北は新幹線リレー号で！！

364 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 23:14:26 ID:KpROOB5C

>>362
金もないが借金も背負ってないな。国鉄の借金分けてあげましょうか？

365 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 23:39:03 ID:YFHJ84tH

(･∀･)ｲｲ･ｱｸｾｽより
フラッシュ下の感謝状にも泣けた。

http://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

366 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/07 23:45:43 ID:uzOfmn1m

新潟のを船で運べばいいのでは？

367 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/08 00:43:21 ID:nfkcS07q

広島に市電空輸してきたみたいにして、チャーター貨物便で対応できないものか。
一両ずつとかになりそうだけど。
ただ、日本の747Fじゃあノーズカーゴドアから入れる高さまで新幹線あげられないから無理だけど、
ロシアの大きいのならなんとか。

368 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/08 00:50:35 ID:pp/veF6I

>>348
>北越急行は２日に直ったみたいだな、とりあえず東京対北陸は復活と。

東京対北陸はもともと米原あるいは名古屋乗り継ぎが主流だったから、
いまでも余震で止まるのを警戒して東海道新幹線経由で金沢まで
行っている人は多いよ。
　富山になると、上越新幹線経由よりも少々時間がかかるのが難点だけど
金沢は大してかわらないし。

369 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 16:44:08 ID:LASa9bit

馬鹿召還age

370 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 16:46:24 ID:CNjjG0w/

>>369
こいつだなw
ID:nxSiNDGC

371 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 16:47:45 ID:U/W4k5uh

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　新幹線
　　　Ｊ

372 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:15:09 ID:SVt70HfS

撒き餌

　　感謝状　　安全

373 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:19:02 ID:U/W4k5uh

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　けが人ゼロ
　　　Ｊ

374 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:20:13 ID:YzQo8Nyr

新幹線の車両でも在来線で回送できるみたい
ttp://to-eidan.hp.infoseek.co.jp/is_tomo-tobu/nandemo/01-10~.html
全ての在来線で可能なわけじゃないだろうが

375 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:20:44 ID:LASa9bit

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　電波！電波！
　⊂彡

376 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:23:40 ID:CPdG5WUq

＞首都圏への通勤需要がある東京側と、そうでない新潟側とで乗客数や運転本数に大き
な差がある。
だからこう言うところで東京一極集中の弊害が
さっさと首都を岡山に移転していれば良かったのに

377 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:24:29 ID:9TQPhbtJ

売国奴新潟人はもっと死んだほうがいい
これが2chの総意

378 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:27:08 ID:CNjjG0w/

来るかな？来ないかな？
あんだけいじめられたし、はぶててるのかな？

379 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 17:29:52 ID:jbU+k6tQ

新幹線が満席なら、高崎−上野間に「おはようライナー」とか増発すればいいじゃん

380 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 18:34:25 ID:g3HKMFOm

>>374
田新幹線（たぶん）の新車を神戸あたりから秋田のほうまで日本海側を
仮台車履かせて回送したら、途中駅のホームに擦っててﾎﾞｺﾎﾞｺになってたことがある。

381 名前：380 ：04/11/09 18:35:29 ID:M2Jtcg28

（誤）田新幹線　→　（正）秋田新幹線
編集してたら余計に消してしまった。

382 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 18:51:28 ID:eItwinGT

>>380
秋田に直接持ってったことなんてあったの？

383 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 20:58:42 ID:nwREGerf

お急ぎでないお客様は、
E4Maxたにがわ号の2階自由席よりも快適な、
湘南新宿ラインのグリーン車をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

384 名前：ウイポジャンキー ：04/11/09 23:36:49 ID:kamMdwy8

　JR東日本の社長は「余震が怖くてトンネルの調査がなかなか進まない」などとほざいているようだが、それは危険と責任の両方を回避しているように聞こえたヨ。
もっと命懸けで調査しようという気概を持った香具師がJR東日本の中にいないのかと思うヨ。
　今月6日が33回忌だった北陸トンネル事故のときは、救助作業をして命を捨てた香具師がいたのになぁ。

385 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 01:46:49 ID:MaPk3YN6

>>384
そのよう自己犠牲精神をもった国鉄マンはとうの昔に絶滅しますた。
生き残ってるのは分割民営化路線に日和った軟弱な香具師だけでつ。

386 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 07:22:14 ID:DmphiTBC

NHK
上越新幹線の輸送人員数は7000人／日にまで落ちてると。
車両が足りないのは首都圏の朝ラッシュ時だけっぽいな。
それ以外は東京側もガラガラ。
こりゃ復旧前に、新潟側に取り残された車両を海上輸送等で
東京側に回送するというのは、まったく可能性がないな・・・

387 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 07:43:17 ID:fXlVTlSC

今日09h から、「とき３２５号」の撤去作業するらしいが、
またまた・・・・自然の脅威が姿を現しそうな予感・・・

388 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 07:51:14 ID:fXlVTlSC

Max新潟に居ても無駄だな

389 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 07:53:41 ID:czWSx3sb

>>384>>385
社長は、社員の生命安全に責任を持つ。
経営を優先して、安全を確保出来ない作業をさせる方がむしろDQN社長。

自己犠牲精神を持った保線マンが居たとしても止めさせるのが正しい。

390 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 08:08:28 ID:lP7ABqDZ

>>384-385
自己犠牲を語るのはご立派なことだが、じゃあもし喪舞らかもしくはその家族が行くことになったとしても、何の異論もないのか？

391 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 08:27:51 ID:fXlVTlSC

1 新宿 746,293
2 池袋 565,940
3 渋谷 423,037
4 横浜 379,053
5 東京 369,025
6 品川 283,705
7 新橋 230,477
8 大宮 227,683
9 高田馬場 206,915
10 上野 186,401

20 船橋 131,702

30 千葉 104,748

53 仙台 76,001

109　新潟 37,612

126　熊谷 30,896

137　高崎 27,830

167　長野 22,959

200　盛岡 17,770

256　長岡 11,544

264　山形 10,963

392 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 08:30:02 ID:ZtlML21X

（・○・）

393 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 08:50:53 ID:VqWWxDwG

今は保線もアウトソーシングでコストダウン優先

394 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 08:56:53 ID:FwUoavn0

東海道新幹線と
電気の周波数が違っても多少メータより速度が遅くなる
だけだろ？
メーターの２割増し速度で走れば無問題よ

395 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 13:39:46 ID:wL7RMp4A

２割増し？速度計は車輪に付いている発電機からデータを取っているが。
それと新幹線はモーターが回れば走れるもんじゃない。
東海道・山陽系と東北・上越系では電源周波数と連動した
信号周波数が違うから東海道系の電車では信号が拾えない。
200km/h以上でオカマ掘ったりとかしたいのか？

396 名前：ウイポジャンキー ：04/11/10 13:52:47 ID:gUbHVIV9

>>389
　それは違う。社員の安全なんかよりも顧客の安全を守ることが大事なのではないのかい？。
「お客様は神様です」などと垂らしていた三波春夫師範が天国で泣いていることヨ。

397 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 23:20:16 ID:FI2M1K5Z

高崎・前橋から東京方面のお出掛けは
Maxたにがわ号の2階自由席よりも2列も少ない快適なシートの
高速バスをご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本中央バス／西武バス

398 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 23:59:26 ID:PGtJWdQO

>321
>適当にウソついておけ

も何も・・・。立派な試運転になるんじゃないのか。
「営業車両として間違いなく稼動しました」ってことなんだから。

399 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 00:46:52 ID:LqN3Gq/r

雪が降る前に直らないとスキー行けないよぉ

400 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 00:55:38 ID:/IYdwJv+

新潟県のスキー場ならどこでもよいというスキーヤーの皆様は、
上越新幹線で行けるガーラ湯沢をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

401 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 01:08:14 ID:s6Hub7gq

>>391
わかりにくいぞ。
それをやるなら、首都圏で同程度の乗降客の駅を並列した方がいい。

402 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 01:13:16 ID:/IYdwJv+

つーか、在来線の客と新幹線の客では客単価の桁が違うので、
乗降客数を並べても煽りとしては弱いのだが。

403 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 01:22:07 ID:JKuucmuv

これを機に十日町経由のルートで新設
浦佐はアボーンでいいだろ

404 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 01:26:56 ID:/IYdwJv+

浦佐駅前の田中角栄の銅像が許しません。

405 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 01:34:32 ID:P1R8wk2n

>>396
「調査は作業員の危険を伴うから、調査は適当に行って運行を再開する」
って言っているなら顧客より社員を大事にしていると批判されても仕方がないが、
乗客を乗せた列車そのものが走っていないんだから、そのレス内容は意味不明。

406 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 02:40:37 ID:j1QoHuEc

>396
　トンネルの中に顧客が居るのか？

407 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 02:50:19 ID:idCuwkoL

別に周波数が違っても走れるよ。
時計だって動いたし。

ただ、１秒間に６０回切り替わると思ってるのに
５０回しか切り替わらないからちょっとスピードがでないかも。

408 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 02:51:22 ID:q6wonBWe

1両60トンを2本のレールで支えられるってすごいな｡
レールがんばれ

409 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 10:04:10 ID:e0IybwtU

線路の周りにこんなガイドを付けて脱線してもまた戻る線路にすりゃいい。
（模型のようにはいかんかな。ｗ

■■■■■■■■■■■■
／／／／／／／／／／／／
━━━━━━━━━━━━　←レール
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　　　進行方向←
━━━━━━━━━━━━　←レール
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
■■■■■■■■■■■■
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
━━━━━━━━━━━━　←レール
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　　　　　　進行方向→
━━━━━━━━━━━━　←レール
／／／／／／／／／／／／
■■■■■■■■■■■■

410 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 10:55:40 ID:f4txf2oe

東海道の車両持ってきても信号システムが違うとかﾅﾝﾄｶ言ってるネガティブ思考のｵﾀｸが
いるようだが、何のために運転士が乗ってると思ってるんだ。
時速50kmくらいで目視で安全確認しながら走れば問題ないだろ。
急カーブとかないから見通しもいいだろうし。

411 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 11:05:37 ID:OyJbRTRa

>>410
んなこと出来るわけねーだろ。在来線より遅く走ったらダイヤ乱れまくりで大混乱。
新幹線の意味がなくなるだろ。

412 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 11:18:50 ID:qM5Tw4Ns

九州のリレーつばめを見習え

413 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 12:00:17 ID:ny2ewWjl

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡

じょうえつしんかんせん　とき(･○･)
http://www.geocities.jp/mile_stone555/toki325.html
↓はその続編。フィクションな内容だけど。
http://www.geocities.jp/t325c/325C_04.html

素晴らしい（・○・）ﾀﾝの絵本が出来そう･･
http://w6.oekakies.com/p/une1955/p.cgi

臨時地震板【（・○・）】 上越新幹線とき号 【JR束】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/
【（・○・）】 上越新幹線とき号 【JR束】Part2　　　　より
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099843960/

414 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 12:04:42 ID:PAr1XW1o

車は急に止まれない

電車はもーっと急に止まれませんよ。
50km/hでも100m近くは走っちゃう

415 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 15:31:16 ID:g+gfPqsO

倉持さん、アンタは気楽でいいですね。

416 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 15:36:46 ID:ynLFXxyW

上越新幹線は雪対策でホームの高さも高くなってなかった？
東海道線の車両だとホームに段差ができるんじゃねーの？

417 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 15:37:32 ID:r1m1LnK6

今回の事例を教訓に上越新幹線は新潟空港まで延伸して新潟空港から
空輸して羽田まで空輸出来るようにせよ。同じ事は他の新幹線にも言える。

418 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 15:39:35 ID:r1m1LnK6

>>416
その前に、東海道新幹線の車両は16両編成ばかり
なので上越新幹線の各駅のホームに入りきらないだろ。

419 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 15:46:44 ID:zEHUrG9t

1500V
におとして新京成・京成・京急・都営浅草の車両をはしらせれば
節電にもなるし、ええでしょう。特別にスカイライナーもいかが。
８９００系で１６０Ｋｍで走ればいいだろう

420 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 15:50:03 ID:HBxuFnp0

もうあの脱線電車解体して撤去しちゃえよ

421 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 16:05:13 ID:3UW3sDaa

ミニ新幹線みたく在来線車両をどっかから持ってきて改軌して走らせるとか。

422 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 16:07:39 ID:ziqSaWur

船で運べよ

423 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 16:10:34 ID:doEJ+zV/

>>421
電源も制御系も違うから電装系全取っ替え
んなことするくらいならE2とかE4新造した方が早い思われ。

424 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 17:07:59 ID:6m6LXI0D

>>276見て思い出したが、山形の除雪用に改軌したDD51いたよな。DD18? 19?
あれ使って客レってのはどうだ?

425 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 18:25:42 ID:X39Umgo0

>>410
自分の妄想をポジティブと勘違いしている脳足リンもいるようだな。
問題ないだろとかいいだろうしで事故られたら新幹線は成り立たんのよ。
もうちょい新幹線のこと勉強してから出直してこい

426 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 19:29:44 ID:xsGL7q/6

鉄ヲタって貧相で聞きかじりな知識の受け売りしか出来ない癖に
それに囚われて柔軟な発想が出来ないんだよな。
すぐに駄目とか不可能とかネガティブなことしか言わない。
だから鉄道会社はヲタを採ることを極力避けてる
川崎重工とかの関係会社もな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:jt1BqZp0a-oJ:www.saiyo.jp/khi/pap/pap02.htm+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E9%87%8D%E5%B7%A5%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%80%80%E3%81%8A%E6%96%AD%E3%82%8A&hl=ja&lr=lang_ja

427 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:01:33 ID:Vwb+b+tL

そろそろ東西直通新幹線を考えてくれよ。
青森と鹿児島が繋がる頃までにさぁ。
ブヂネスで全区間を乗り通すバカは居ないだろうから豪華リゾート仕様でいい。

新潟行は大宮で繋げばいい。

428 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:04:21 ID:CTq/ulOG

お座敷の新幹線車両があるといいのにね
エコノミー症候群になっちゃうよ

429 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:07:47 ID:KGNXQUmr

川口町町長はオウム信者と発覚！

430 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:10:57 ID:9FUjbNjn

上越新幹線なんて高崎までの客がほとんどだろ？
長野新幹線を増発すれば問題ない

431 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:23:36 ID:50i1UD3s

JR東日本・駅別取扱収入ランキング（千円/日）
1.東京 254,297
2.新宿 138,919
3.仙台 116,159
4.池袋 104,226
5.上野 91,605
6.横浜 86,576
7.大宮 85,457
8.渋谷 78,565
9.新橋 58,913
10.新潟 53,659

432 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:24:50 ID:/IYdwJv+

>>426
おいおい、既に出来上がったものとして愛で鑑賞する連中と、
仕事としてこれから作ったり維持したりする当事者連中という次元の違うものを一緒に論じて
何事かを言った気になるなよ。

相手は民間企業だ。ヲタ的な楽しみを排除すれば、
「金になればやる、金にならなければやらない。」それしか残らないだろ。

433 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:30:53 ID:V95rZJwc

上越線、高崎線の特急増やせばいいじゃない

434 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:40:06 ID:CTq/ulOG

>>426
知ったかぶり鉄道マニアが得意げになって話すたわ言なんて誰も聞きたくないもんな。
それにここは専門的な話をされても場がシラけるだけだよね。
鉄道板みたいにマニアさんだけが集まってくるスレじゃないし。

435 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:52:37 ID:H9ofOev/

>>426の言うことは半分当たってる。
ヲタは自己の知識でしか論じないのはたしか。
でも会社が雇わないというのは間違い。
いまのしЯの指令はヲタの巣窟。
だから整理がうまい香具師と下手な香具師の差が顕著。
運転整理はなんもしらん香具師がやり方教わってやった方が何故かうまくいく。
ヲタはいろんなことにとらわれて整理がはかどらない。
前者はパズル感覚で確実に整理するのに対し、後者は自分の無駄知識で無駄なことばかり考えるから先に進まない。
遅れが日によってすぐ収まったり長引いたりするのはそのため。

436 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 20:57:18 ID:OEyVDewe

講釈はいいから、東京駅のホームが空いてるのに、
自社都合で東京−神田間で新幹線の中に客を１時間近く閉じ込めるような運転整理はやめてくれ。

437 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 21:00:18 ID:++wNv+MC

もし貸し借りが可能だったとしても倒壊は東日本には絶対に貸さないけどな

438 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 21:00:52 ID:0PuT1J8d

>>435
なるほどやっぱり鉄道オタクみたいな駄目人間は採ってはいけないということに尽きますね

439 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 21:01:43 ID:6WJribwR

もし貸し借りが可能なら西は貸すだろうな。

440 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 22:00:52 ID:kJ6nKgrk

コストに見合わない迅速な復旧作業を行う予定はございません。
お急ぎのお客様は羽田−新潟間の臨時便をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

441 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 22:09:39 ID:Vwb+b+tL

そこで北陸新幹線早期全通が生きて来るのですよ。
しかし生かそうとしないJR…_ﾄ￣|〇
北陸新幹線は新大阪に接続してこそ意義があるのでわないでせうか？

ま、漏れが生きてる間には実現しないでせう‥

442 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 22:15:17 ID:0mSfE9FQ

新幹線の復旧って莫大なコストがかかるんだろ？
その赤字をどうやって埋め合わせするんだ？
やっぱ日本の電車は新幹線だけ残して全部廃止で
いいんじゃね？そうすりゃ新幹線に集中できるし。
飛行機やバスの方が便利だし。

443 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 00:08:16 ID:xxmYaf3y

>>442
飛行機やバスでは輸送量がケタ違いなので
飛行場と道路の整備が追いつかない。

ジャンボジェットの全乗客が通勤電車２両に収まるんだよ

444 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 00:19:22 ID:kIuYDZ8U

ジャンボジェットで移動するような距離を立ち席前提のロング通勤電車２両で移動させるのは拷問に等しい

445 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 00:30:33 ID:ucfuE2mE

馬鹿すれだね。

446 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 00:33:39 ID:xxmYaf3y

>>444
輸送力の差を示したの。

そんなこというなら、ジャンボ機十機づつ数分おきに飛ばして
通勤通学するのもアホだろ。

447 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 03:10:28 ID:BhwmJMsM

マジで？
747-400D1機で570人くらいだから、鉄道車両一両に285人！

小学校2つの学年のみんなが一両に収まってしまう。
すごいキャパシティだね。

448 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 04:09:56 ID:bfNbxmgo

オール二階建てのE4は8両編成で定員800人、これを2編成繋げることが出来る
今回脱線した10両編成の200系の編成定員は700人強かな
定員数もさることながら、運行頻度の差が大きいよ

長距離系のバスは、一両当たり50人程度から25人ぐらい

449 名前：ウイポジャンキー ：04/11/12 18:11:04 ID:Y9dnlmGJ

>>433
http://www.asahi.com/national/update/1112/016.html
　上越線ですらめどが立っていないんだゾ、ｺﾞﾙｧ、ｳﾞｫｹ。

450 名前：ウイポジャンキー ：04/11/12 18:16:58 ID:Y9dnlmGJ

　それにしても、トワイライトエクスプレスを大阪発新宿経由で走らせることはできないものか・・・・・・。

451 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 18:51:54 ID:iDXUnjCA

新潟に閉じ込められてるのは、どの系列が何本？

452 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 23:39:16 ID:BhMd3ybZ

>>448
一両に100人以上乗れたと思ったが。

453 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 01:57:17 ID:8+Xya90z

>>447
定員147人で、乗車率２００％なら 294 人。
毎日都会の朝ラッシュはそのくらいは乗ってる。

需要の変動があっても、いざなれば詰め込めると言うのも鉄道の特色。

飛行機やバスは揺れるし重量制限もあって鉄道ほど安全じゃないので
定員以上乗るのは無理だけど。

454 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 03:49:11 ID:U7ZgcnKy

新幹線と近郊電車だけ残してあとは全部廃止すればいいじゃん。
ローカル線はいらないでしょ。

455 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 06:45:52 ID:r3V8owFT

>>431
ほんとかよ?
品川とか千葉とか、入らねぇの?

456 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 08:57:21 ID:vaVzN05c

新幹線品川駅開業前のデータだろ。

457 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 08:58:17 ID:LG8boLf6

路線バスの11m車ですら混んでる時で100人、極限まで詰め込んで120人くらい。
数えたことがある。
通勤電車は20mあるし幅も広いから285人いけてもおかしくない。

458 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 11:05:49 ID:x5upPnnu

>452
100人とか乗っちゃうのは路線バスだろ
通勤電車なら一両140ぐらいが定員、さすがに乗車率300%なんて話は最近聞かなくなった
とりあえず乗車率200%とかになって山手線だと11両有るから一度に3000人以上を3分間隔で運んでたりするんだが
それは新幹線と比べないでくれよ
新幹線・航空と比較するんだからバスは長距離・高速バスの類ね
観光バスに使うのと同じ2+2列だと40から50人、全部1人席の3列だと30人ぐらい

バスは量を確保するためのスケールメリットが効きにくい一方で小量・多方面輸送に向き、到達性に優れている
鉄道は、一度に運べる人数と運行密度の確保ができる利点があるが自前で線路を用意しなければならない
航空が鉄道に容量で対抗しようとすると方面別に滑走路を用意するぐらいのことをしないといかんが、高速性が生かせる長距離では鉄道に勝る

あと、新幹線のことばっかり言うけど、貨物輸送が止まる在来線ってのもけっこう深刻だと思うんだが

459 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 23:53:58 ID:6HIv8gUP

>>455
千葉でトップの駅は、なんと柏駅
昭和48年ごろまで快速のホームすらなかったあの駅ですよ！！

460 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/13 23:56:38 ID:6HIv8gUP

関係ないですが、はっときますね・・・
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

461 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 00:06:02 ID:Axre3jkh

JR勤務の義兄は「仕事に行っても仕事がない」と嘆いていました。
運休が多すぎて、運転手は休みばかりになったり、フラフラしてるらしいです。

462 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 00:25:44 ID:B2d5mlkN

もういっそドクターイエロー(JR東日本だとEast-i化)にも人を乗せて営業にまわせば、
若干でも車両不足が解消し、鉄オタも大喜び(?)

463 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 00:43:42 ID:2l2bao6S

とりあえず１両づつ　作業車で運べばいいじゃないかな
橋脚が弱っても　一両づつなら大丈夫でしょ
トンネルもとりあえずスラブをはがして
仮のバラスト軌道を真ん中に付ければ　トンネルが変形していてもなんとかなるでしょ
浦佐まで運べばとりあえずなんとかなるでしょ

464 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 03:32:32 ID:Nw6srXwn

現時点での新幹線新潟東京間の代替の主力は飛行機だけど、
中〜小型機一日9便で足りてるのだろうか？

465 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 10:01:07 ID:WsSKt2xz

新幹線の座席を全部ボックスシートにして間隔詰めれば
座れる人数そのままで、中央通路はひ〜ろび〜ろ！
おまけにつり革もつけちゃうぞ！





さらに今ならワンカップ大関のヨッパライも・・・

466 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 10:31:03 ID:RmD1kaUZ

>>464
予約サイトみると、満席のオンパレード。

467 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 10:43:48 ID:3Q1gLQI5

０系みたいな転換シートのヤツだったら
シートをちょうど中間で立てておけば、両側に座れて定員倍でｳﾏｰなのにな

468 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 11:09:58 ID:3d1UDVJ5

8両編成の西を長野に廻し、長野を上越に廻す。

469 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 11:13:14 ID:3d1UDVJ5

安中と軽井沢間は20km/h運転ですので悪しからず。

470 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 16:30:08 ID:dRcP/Gt9

>>465
そこで”デュアルシート”ですよ。近畿車輛にご発注頂ければL/C仕様のシート
を大量に御納入させて頂きます

471 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/14 18:41:32 ID:gG6EVlEe

>>468
ムリだな。酉の車は60Hz専用。
束の長野用E2は50Hzと60Hzの切り替えが出来る。
酉の車だと横軽の登坂がきついだけでなく、東京まで出てこれないから無意味だろ。