【社会】最高速度時速３００キロ-次期「のぞみ」Ｎ７００系公開

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1 名前：ヒガシマルφ ★ ：04/05/29 00:22 ID:???: ＪＲ東海とＪＲ西日本は２８日、共同で開発している東海道・山陽新幹線の次期「のぞみ」車両の形式名を「Ｎ７００系」と
することを決め、先頭車両の模型を公開した。現在主力の７００系よりも先端部分を１．５メートル延ばしてスマートになり、
トンネルなどでの騒音を抑える。最高速度も時速３００キロにし、時速２５０キロまでしか出せなかった東海道区間の
カーブを時速２７０キロで走る。来年３月に試作車が完成し、営業運転は、計画より半年ほど早め、０７年春からになる。
東海道新幹線の高速化はカーブなどのためほぼ限界にきており、Ｎ７００系の開発でスピードアップは一段落する見込みだ。

http://www.asahi.com/national/update/0528/028.html

http://www.asahi.com/national/update/0528/images/nat0528016.jpg
2 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:23 ID:J+f6iWCD: nida
3 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:23 ID:kL4BQyCW: 2get
4 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:23 ID:MSHmaqVh: で、タイムは何分ぐらい縮まるんですか？
5 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:23 ID:VEGc8sbf: そんな速度を出せる場所は無い。
6 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:24 ID:1sUda0lQ: すごい？
7 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:24 ID:uRBHAFou: 7ゲッツ
8 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:24 ID:fIt53f5B: >>3
おまえ明日死ぬよ
9 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:26 ID:fWLhLEEb: 創価の圧力で作った新富士駅を廃止するほうが先決
10 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:26 ID:jnQteaow: おーし、親父のカローラフルチューンして抜いてやる。
11 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:26 ID:rEA70PrO: ぬるぽ
12 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:27 ID:nscFGaEL: で、N700系と500系とE2系で、どれが一番速いのよ？
13 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:27 ID:gKmnlWdS: そんな事よりMAXのださださなデザインをどうにかしてくれ
14 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:27 ID:SiSPQ3jP: 米原－京都は、ほぼ直線なんだから３００キロ出せよ。
５分は短縮できるぞ。
15 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:28 ID:xw3ZguGe: 0系を間延びさせたような顔つきだな･･･
これじゃまるで劣化コピー（鬱
16 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:31 ID:xKaz/2So: ＞14
路盤が弱すぎ

東海道はもともと毎時3往復程度しか想定してなかった。
高度経済成長の伸びを最大限に見込んだはずが、読み誤った。

だってそ－だよね。
特急つばめ、とかは一日一往復だったんだもんね。
その時代の人が沢山生きてる時代の企画だもの。
17 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:32 ID:P8gMOOjS: これが中国にくれてやる新幹線なんでしょ？
18 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 00:33 ID:fXC4ggXe: F1板から来たけど、
はっきり言って最近の新幹線はかっこ悪いよ。
CFDとか使ってるのかも知れんけど、
こういうデザインを採用するところに設計者の感性
のなさが如実に現れてる。
19 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:35 ID:R1LHnRTD: これ以上速くなってもしかたないね。
20 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:37 ID:9TXRRjT0: >>11ｶﾞｯ
>>12
N700＞500系＞（コンセプトの壁）＞E2系

今存在する新幹線だと、性能だけを比べれば
500系＞（コンセプトの壁）＞700系≒E2系≒E3系＞300系＞（またもやコンセプトの壁）＞E4系＞E1系＞（年代の壁）＞200系
って所。
21 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:39 ID:3jZtxroq: 素人でよく分からないんですが東海道ってそんなにカーブきついんですか？
山陽では確か岡山らへんで最高時速だったような気がするんですが。
エロい人教えて。
22 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:40 ID:nIaVksem: やっぱ俺の500系が一番だ
23 名前：エロい人 ：04/05/29 00:46 ID:9TXRRjT0: >>21
在来線とは比にならないけど、やっぱりｷﾂい。
300km/hで走るためには、半径３０００ｍくらいのカーブじゃないと減速せざるをえない。
東海道新幹線は最初の新幹線ってことで、2500mを基準に作られてて、そのせいであまり早く走れない。
ちなみに山陽は姫路から最高速でつ。
24 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:49 ID:Sd4y4lYr: カーブで車体をハングオンすることは出来ないの？
25 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:49 ID:I0prI9at: これは見事な包茎ですね。
26 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:49 ID:aY4JcM5M: あれ？
Ｎ７００は、400Ｋｍを狙っているんじゃなかったけ？
どういうこっちゃ？＞鉄ヲタの人

ついでに読売のどっかの支社で連載しているＮ７００開発物語のＵＲＬもきぼんぬ。
27 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:52 ID:DEicbdpz: 振り子式新幹線がまだあるじゃないか。
あるいは巨額の国費を投じて線形改良するしかない。
28 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:53 ID:EFbXgLe6: アクセル踏むと走りだす、俺のＧＴＯには負けてるな。
29 名前：エロい人 ：04/05/29 00:54 ID:9TXRRjT0: >>24
ハング音とはなんぞや・・・(汗　当方低学歴ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽｵｼｴﾃﾂｶｰｻｲOTL

>>26
えーっと、現在N７００が狙ってる最高速は500系と同じ300km/h。
ただ、東日本が東北新幹線延伸・北海道新幹線開通をにらんで、360km/hを目指す計画はもう動いてるが・・・。

N700開発物語はごめんわかんないｏｒｚ
30 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:55 ID:R1LHnRTD: そんなに急ぐほど、おまいら忙しいのですか？
31 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:55 ID:R4HA0vuG: かっこ悪い。せめて、白と青の塗装ぐらい変えたらどうだろ？
32 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:55 ID:6o7QJbVy: まぁ１０年後には、北京－上海間を走っているわけだが。
33 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:55 ID:xKaz/2So: ハングオン（ｗ

その研究は進んでる
車体傾斜制御
34 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:57 ID:ZprKvY09: だんだん鼻先がﾁﾝﾎﾟｰになってくるな
35 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:58 ID:KYlqpbyA: 今宵、このスレで鉄ヲタの宴が始まる。
36 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 00:59 ID:nQZ3EHIQ: そんなに早くしなくていいよ。

だから食堂車と非常扉（笑）を復活させて。
37 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:00 ID:nsziyF69: 私も500系がかっこよくて好きだな。
窓がカーブしてるからちょっと圧迫感あるけど。
500系ってなんで少ないの？
ﾃﾞﾋﾞｭｰしてすぐに700系がでちゃったけどそれもなんでなの？
38 名前：エロいだけの人 ：04/05/29 01:00 ID:9TXRRjT0: >>33
あ～、Ｎ７００に使うとゆーあれか。
39 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:01 ID:is8W63Zu: ―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また
日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、
『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカー
は得るものがない。しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は
教えようがありません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海社長　葛西敬之

【中国】「小泉首相が靖国参拝するから新幹線技術導入に反対」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079524569/l50
40 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:01 ID:SfC347WX: 線路に放り投げた石も300km/hでさらに破壊力アップ。

と一瞬思ったけど、
先頭車両は伸びてるから強化されただろうし、
側面に当たったときも、スピード上げてたほうがダメージは少ないかな？
41 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:02 ID:l1WpQItK: Ｎ７００系と聞いて飛んできました
42 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:02 ID:R4HA0vuG: >>26
新幹線・最速への挑戦｜読売新聞大阪
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm
43 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:03 ID:3jZtxroq: >>23
なるほど。実感として距離的に長い新大阪－博多の方が新大阪－東京よりも早く
着く気がしたもので。ちなみに東北新幹線はもっと遅い気がします。
44 名前：エロいだけの人 ：04/05/29 01:04 ID:9TXRRjT0: >>37
理由1：　500系高すぎ。
理由2；　700系安すぎ。
理由3：　東海としては300km/hで走れたってうまみもへったくれもない。
45 名前：社会の窓 ：04/05/29 01:04 ID:2zXcnI4R: 楽しく歩ける東海道を整備して欲しい。
46 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:04 ID:AtsAwjJD: ７００系新幹線ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004

暇なら見とけ
47 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:05 ID:8a9fg6mC: イパーン人の半分は500系の方が最新型だと思ってるわな
48 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:05 ID:R4HA0vuG: >>37
この辺りが、理由じゃないのかな？
500系1編成　50-52億円
700系　　　40億円
49 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:05 ID:03nIz7IZ: こりゃダサイな・・・
50 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:06 ID:mw+Dakh8: 九州新幹線も300km目指してなかったっけ？
大阪－鹿児島を3時間ちょいで結ぶとか
51 名前：エロいだけの人 ：04/05/29 01:06 ID:9TXRRjT0: >>43
東北新幹線はやまびこの大半がはやてに抜かれるのと、景色が単調だからでは。
・・・それいったら山陽もトンネルばっかりだが。
52 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:07 ID:j9KpbuLj: >>47
形がものすごく未来的だしね
あれ、先頭車両の運転席部分だけ見せて、
「戦闘機です」っていったら、知らない人は信じかねんぞ。
ところで、700系の先頭車両の丸みを帯びた部分は、
職人が総て手作業で打ち出しているそうな・・・。
職人万歳。
53 名前：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/29 01:08 ID:11lyTQdH: （　´ⅴ｀）ノ＜外見と肩書きは最新車両と言うことにしておいて中身は旧世代の品物にするのれす
　　　　　　　　んで、万が一中国へ譲渡が決まったら最新型と言う事で引き渡すのれす
　　　　　　　　最新技術の流出も無くシナも自力でメンテナンス出来てお互いが大満足なのれす
54 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:08 ID:8a9fg6mC: 新幹線は技術立国日本の象徴なんだからもうちょっとデザイン頑張れよ。
子供達の夢を奪わないでくれ＞葛西
55 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:09 ID:R4HA0vuG: カモノハシでも、ひかりレールスター塗装なら、
そこそこｶｯｺｲｲと思えるんですけどね…
56 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:10 ID:03nIz7IZ: 台湾には500系をやってほしかったな・・・
57 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:11 ID:fWLhLEEb: >>53
ｿﾚﾀﾞ!
58 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:11 ID:xKaz/2So: ＞52
新幹線に限らず大半の特殊車両がそうだよ。

ちなみに”スーパーひたち””山形新幹線つばさ”は凸凹の仕上がりで技術が低いと酷評された。
最近ともいえないが、難易度極めて高い力作が”南海のラピード”
59 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:12 ID:KmIlWmDP: >>26
>>29
新幹線・最速への挑戦
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/
60 名前：エロいだけの人 ：04/05/29 01:13 ID:9TXRRjT0: >>50
博多～新八代は出せるやろね。
61 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:13 ID:9ePfrDcU: そうですか、必要以上にﾊｲｽﾍﾟｯｸな上にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いんだ。
ならばさいしょから作るなよーって感じですね。
見た目すごくかっこいいのになぁ。新幹線乗るときはわざわざ選んで乗ってみたりしてますよ。
62 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:16 ID:R4HA0vuG: >>54
逆に、日本は技術偏重の為に、技術屋出身のデザイナーの力が、
強すぎるのかも？よって、機能だけが優先。このデザインに。
63 名前：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/29 01:16 ID:11lyTQdH: （　´ⅴ｀）ノ＜レールスターのサイレンスシート万歳なのれす
64 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:16 ID:4v6uvkn4: >>24
>車体をハングオンすることは出来ないの？

Ｎ７００では、空気バネを制御してそれに近いことをやってる。
65 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:16 ID:ZidQ/Rt4: なんか卑猥な形してるな。TVに写すときはモザイク掛けろ。
66 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:16 ID:Rzm2nmxT: >>61
JR西は最初、航空機とスピードで勝負しようとしたが、
シェアを奪えず現在では居住性で勝負している(ex:ひかりレールスター)
67 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:16 ID:xKaz/2So: 500系は普段飛行機に乗る人を振り向かせるための戦略商品だからね。
東京から博多に乗り通してほしいから、それなりの錯覚を起こすような商品。

普通の新幹線に広告費を載せてるようなもんだろう。
意外と短命に終わると思う。
68 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:17 ID:ld5CoA1F: >>52
戦闘機はオーバーとしても、「超音速旅客機です」って言われたら信じそうだ。
くそぉ！燃えるゼ！
69 名前：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/05/29 01:18 ID:rYvLyXlt: ただ間延びしただけみたいでｶｺﾜﾙｲ･･･
70 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:19 ID:R4HA0vuG: ５００系って、ドイツ人デザイナーの作品って本当？
71 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:20 ID:nQZ3EHIQ: 子供のころ（昭和４７年くらいかな？）
小倉で新幹線おりて、日豊本線に乗り換えたら
ＳＬだったぞ。
信じられないかもしれないが本当の話だ。
最近イベントで、各地でＳＬが復活しているが、
あの落差はもう体験出来ないだろう。
72 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:21 ID:x0k5+jf3: 鉄オタ捕獲スレはここですか？
73 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:21 ID:TXGIi/TI: 最近、お隣の国ご自慢のＴＧＶもどきの話をきかないがどうなんよ？
74 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:21 ID:xKaz/2So: デザインコンサルタントみたいなトコに頼んだみたいよ。

で、ドイツにＩＣＥ3という色違いソックリサンがいるけど
相関関係は定かではない（ｗ
75 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:21 ID:j9KpbuLj: >>68
燃える。
初めて見たときには衝撃を受けた。
76 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:22 ID:ld5CoA1F: >>65
うわっ！ホンとだ。
しかも、包茎っぽいし。
77 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:22 ID:Sd4y4lYr: 「Ｎ７００系」って、「ニュー７００系」の略かと思ったが、
画像を見ると先頭ボンネットが０系のオマージュらしいので、
「Ｎｕｌｌ７００系」の略じゃないかと思い直した。

※Ｎｕｌｌ：ドイツ語で０（ｾﾞﾛ）を意味する。
78 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:23 ID:/yA7P761: ぽ
79 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:23 ID:k0I2q5GF: >>37
鉄板では税金の理由からだと聞いたが。
500系は9編成しかないが、10編成以上だと資産にかかる税金が高くなる
らしい。
車両価格の問題もあるだろうけど。
80 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:23 ID:Rzm2nmxT: >>77
ｶﾞｯ
81 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:23 ID:xw3ZguGe: 開発費を考えると、
500系に簡易車体傾斜装置取り付けとIGBT化で増備したほうが
安く上がりそうなものだが･･･
82 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:24 ID:aY4JcM5M: >>29 >>42 >>59
さんくすこ、
大阪読売だったか…。
今回はちゃんとブックマークしたよ。
83 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:24 ID:rnH+f476: 700系のレールスターの塗装を見ると、700系カコイイ！って思う。
84 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:25 ID:8a9fg6mC: ICE3と500系の意匠はドイツ人アレクサンダー・ノイマイスター氏によるもの
http://www.neumeisterdesign.de/
85 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:25 ID:eOY801A7: 垂直尾翼を立てて、横揺れなんとかしてください。
86 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:26 ID:j9KpbuLj: >>80
悪いが、nullは本当にドイツ語で0の意だ。
ｶﾞｯされる単語ではないぞ。
>>79
そこまで細かく税金かけるのか・・・。
87 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:26 ID:McOP1bqE: やっぱり500系が最高にｶｺｲｲな
88 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:27 ID:8v4vuIor: ﾔﾊﾟｰｼ先っちょは繋がる時に剥けるのだね…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
89 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:28 ID:R4HA0vuG: >>84
独逸のリニアのデザインもしてるんだね。
90 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:28 ID:8a9fg6mC: 鉄道車両は９編成までなら試作と見なされ固定資産税が安くなる
91 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:28 ID:ZprKvY09: 　　　　　　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］　(・∀・) >>77-78
92 名前：パパラス♂ ：04/05/29 01:29 ID:LuAfxYhl: なんの番組だったか忘れたけど、500系はノーズが長い分乗車人数が少なくなるから
敬遠されたって言ってたな。
そういうのって先頭と最後尾の僅かしか影響うけないと思うんだけど、使う側から
すれば結構でかい差なんかな？
……と思ってたら、>>48見て納得、元々の値段が高かったからか。
93 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:29 ID:U9QACq1a: これからは在来線の新車もN313系とか言い出すのかな？
94 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:30 ID:O1ZMOx3/: Sinkansen n700 = null;

n700.run();
95 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:31 ID:j9KpbuLj: >>90
じゃあ、
「500系」
「500系改」（パンタグラフの搭載位置が違うだけ）
「Ｎ500系」（先頭車両のワイパーが左右逆になっている）
とかすれば、うわなにをするやめＰＡＭＰＡＭＡＰＡＭ
96 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:31 ID:Sd4y4lYr: >>92
500系は700系よりも、乗車定員が１人分多いよ。
97 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:31 ID:+dVrY3pl: 日本の公称速度はみんな営業編成だよね
だとするとTGVせこ杉じゃないか？
98 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:33 ID:j9KpbuLj: >>97
長い下り勾配、直線、架線電圧上昇、車輪径大きめ
だもんね。
99 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:34 ID:+dVrY3pl: >>98
いや、そうじゃなくて・・・・・
100 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:34 ID:Sd4y4lYr: >>98
それと、走行後に架線と線路がズタズタになった。
101 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:35 ID:rnH+f476: 漏前ら、朝生見れ。
司会の宮崎哲弥のロレツが回ってなくて面白いぞ。
102 名前：パパラス♂ ：04/05/29 01:35 ID:LuAfxYhl: >>96
！？
なんですとー！！
俺はその番組に騙されてたのかーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
103 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:36 ID:R4HA0vuG: >>97 >>98
いずれにせよ、フランスのように挑戦しないことにはね。

まもなく、東北新幹線八戸-新青森。北陸新幹線長野-金沢の
軌道は完成。やる気があれば、挑戦する機会は、沢山ある
んじゃなかな？
104 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:36 ID:fYOYTQxH: 次の名前は”かなえ”でその次は”たまえ”で決まってるはず
105 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:37 ID:j9KpbuLj: どうでもいいけど、おまいら、
新幹線大好きですね？
106 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:37 ID:eOY801A7: >>84
だから少ないんじゃないの？

日本人デザイナー＆技術者＆JRにも、プライドあるでしょうから。
107 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:39 ID:eOY801A7: >>103
青函トンネル（それも海峡最深部へ下ってくほう）

ってのはどうでしょうか？
新幹線走らす分、空けてあるんでしょ？

騒音問題もなく。
108 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:40 ID:k0I2q5GF: ライトの位置が取って付けたようでカッコ悪いよ。
ここだけデザインに力を入れるだけで、かなり印象が良くなるのに。
今の700系や東海の在来線車両も同じくだけど。
109 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:40 ID:p/+ir4GV: せめて、先頭だけでも500系にしてほしかった・・・これでは仮性包茎だよ。
110 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:44 ID:eOY801A7: >>109
きっと、空力的にこれがいいんでしょ。
尖ってるよりも。

今年のF1、ウィリアムズみたいなもんで。
111 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:44 ID:R4HA0vuG: このスレだけでなく、世間一般で「カモノハシ」と揶揄される
700系のスタイリングに対して、この700Nの開発陣は、何も
感じなかったのかなあ？
112 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:44 ID:ZOs/eXpW: N700系も真っ黒に塗ったら、かなりかっこいい気がする。
113 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:46 ID:+dVrY3pl: 設計とデザインが同じことだと勘違いしてる
方がいらっしゃるようですが
114 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:49 ID:xKaz/2So: 今の開発主眼は速度ではなくて環境ですからね。
今の形式よりも静かになってると思いますよ。

最近はギュワーンって感じで走らないでしょう？
最初の頃は200キロでギュワーンという擬音を
当てはめる人が多かったですよね？
今は音もなくシュワーと来る。これがサーになる
可能性は高い。
115 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:51 ID:lxmyKufh: 包茎ってあだ名が付きそうだな・・・。
116 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:53 ID:+dVrY3pl: なんどもいってるが、デザインだけを問題にするなら
開発なんて必要ないんだぞ　>>111
>>115
117 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:53 ID:Sd4y4lYr: 今さらだけど、「のぞみ」って名前はｶｺﾜﾙｲね。
当時からそう思ってた。
仮称の「スーパーひかり」の方がまだマシだった。
118 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:53 ID:aqSm8gFf: 先端部が仮性包茎のチンチンぽくてヤだな
119 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:55 ID:aY4JcM5M: >>84
そこを見ると、350ｋｍ型の試験車両はノイマイスターデザインによるのものだが、
500系新幹線のデザインは、この人とＪＲ西日本に日立のデザインチームとの共同と書いてあるぞ。
（ノイマイスター氏の内装デザインはさすがだが、外観デザイン自体は台湾新幹線に近い。）

左がわにあるShinkansen 500 "Nozomi” をクリック
ttp://www.neumeisterdesign.de/flash_en/b_sub1.swf
120 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:55 ID:9zwTLon9: 東海道新幹線はスピードはもういい。
それよりも居住性をよくしろ！
品川駅もできたんだから、増発して５列シートを４列シートにしろ！
121 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:56 ID:+dVrY3pl: デザインなんてもういらない、要求された機能を
ただ、形にするだけだ
122 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:56 ID:aqSm8gFf: >>119
内装はドイツ製のほうが良いデザインだな。
もっともこんな素敵なヤツを採用したらJR倒壊が走らせてくれなさそうだが…
123 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:56 ID:eOY801A7: >>114
音速突破して「どーん」が来る日を期待してます。
沿線住民おつー。

>>116
以前、TVで見たのですが
「７００系」の写真を幼稚園児たちに見せたところ、
みんなそれがなんだかわからない・・・

では、と「０系」を見せたところ、声をそろえて
「しんかんせーん！」
124 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:56 ID:GDa0hG19: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 - - = = ≡≡.＼　＼
　　　　　　　　　- = = ≡≡.＼ぬ＼
　　　　　　　　　　　　- = ≡≡＼る＼
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡＼ぽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　- =＼ォ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .-＼ォ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ォ＼　　ﾓﾚﾉﾎｳｶﾞﾊﾔｲｾﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼!!.＼　　ﾄﾒﾃﾐﾛ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　　　ｳｵｵォ-
　　- = = ≡≡　　 - - = ≡　　　　　　　　　　　　　 - =（　`Д）
- - = = ≡≡≡- |￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U　　
　　　　　 - - = ≡￣◎￣- = ￣◎￣- = ￣◎￣- = ◎－彡┘◎　
125 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:58 ID:hrxWFTsv: >>18
遅レスだが、新幹線にデザイン性求めてどうする
実用性だろ
126 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 01:59 ID:eOY801A7: >>117
　　　　　　　馬　鹿　野　郎。

満鉄・国鉄の悲願、亜細亜の夢をなんと心得る！

一応一般公募したことにして「決定しました。のぞみ、です」と
発表された時には、もうね、なんつーか笑っちゃいました。
よくやるなこいつらあはははは、と。

こだま、のぞみ、ひかり。
これ以外のローカル新幹線の名前なんぞ、どうでもいいおまけ。
（せいぜい旧国鉄特急名ぐらいかな）
127 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:00 ID:+dVrY3pl: >>125
そうだよな
128 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:00 ID:aqSm8gFf: これってさ、ライトの位置が最悪だな。視認性も悪そうだ。
いっその事、光前灯を復活させたらどうかな。
中にディスチャージの球を何本も入れてさ。
129 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:00 ID:xKaz/2So: デザインってのも実用なんですが。

産業革命直後に巷に溢れた粗雑な日用品に対する
反省から産まれたものです。
良き道具は良き姿をしているべきもの。なのです。
人の心を和ませるのも、機能です。
130 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:00 ID:WBPDI7+c: 食堂車作ったらいいのに…
131 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:02 ID:FJzzfysO: 700系って、山陽新幹線区間でも300キロ出してなかったの？？教えてエロい人！！
132 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:02 ID:R4HA0vuG: >>116
700も700Nも、空力など技術的な要件を満たすためのスタイリング
なんだろうけれど、新幹線車両は、鉄道会社のイメージリーダー
・宣伝塔でもある訳でしょ。

そのコンセプトモデルの第一印象が、「かっこ悪い」では。せめて、
レールスターのようにカラーリングで、補って欲しいと思います。
133 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:03 ID:aqSm8gFf: レールスターの内装はいいけど、あのカラーリングはダメダメ。
東海道は青白帯なんだよ。昔っから。
134 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:03 ID:D7N8cfTc: >>131
あんな先頭車の形してながら空気抵抗やら騒音やらで285km/hで抑えられてるんです。。
それに比べて、500系は性能に十分な余分を持たせすぎた為に余計にお金がかかってしまった。

それで、次に作ろうとしてるのがこのN700ってやつなんですな。
135 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:04 ID:+dVrY3pl: >>131
280がげんかいだっつの
>>132
そんなにかっこいいのがいいなら
なにも線路を新幹線が走らなくても良いじゃないか
高橋尚子が走っても良いじゃないか
ハルウララでもいいじゃないか
136 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:05 ID:xKaz/2So: 今回の新幹線は空力学的な要求を重視しすぎて
人目を気にするという要求を軽視してますねー。
137 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:06 ID:eOY801A7: >>124
乗客どこ置いてきたんだよ・・・？？
138 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:06 ID:XtVlPDj5: なんかぱっとしないな
かっこわるい
松本零士に設計させろ
139 名前：aiuon ：04/05/29 02:07 ID:dbifEnzC: ジェンキンスさんのことは、
改めて、署名活動を行って下さい。
140 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:07 ID:aqSm8gFf: ブッフェくらい復活させろよ。ドトールに外注で良いからさ。
あの車販の缶ビールより高い酸っぱいコーヒーは勘弁。
141 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:08 ID:+dVrY3pl: デザインにこだわる文系が増えているのを見ると
技術国家も終わりが・・・・・・え？そういう問題じゃない？
142 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:08 ID:IPpTFhZh: デザインは大事だよ
自分でカッコ悪いって思ってる乗り物に金払ってまで
進んで乗りたがる人は少ないと思うのだが・・・・

自分的には今度のデザインは乗りたいと感じない・・・
まあ、
仕事とかで必要に迫られれば別だろうけど・・・
143 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:08 ID:+qfc2BIP: 包茎型と呼ばれること請け合いの形だな
144 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 02:08 ID:fXC4ggXe: >>125
最初っからデザイン性なんか求めるつもりはないけど
最後の最後にデザインを決めるのは人間の感性でしょ。
あれじゃぁ、人間がコンピューターのはじき出した答えを
鵜呑みにしたような気がしてならん。
ま、700系のあの形は空気を切り裂くんじゃなくて
うまく流そうとしてる意志は感じられるけどな。
145 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:08 ID:R4HA0vuG: >>135
じゃ、瀬古選手型新幹線でいいや。
146 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:10 ID:eOY801A7: またF１の話で恐縮ですが

吊り下げウィングや整流板、アップノーズ
いつでも出てきた当初は「だせぇっ」「なんじゃあれ」と
言われてきました。

しかし不変の法則があるのです。
「速いと、かっこよく見えてくる」
「速い車はかっこよく見える。
　　逆に、かっこいい車はおおよそ速い（例外あり）。」

きっとこいつも、段々とかっこよく見えてくるんでしょう。
ノスタルジーはノスタルジーとして楽しみつつ、変化を受け入れましょう。
もはや昭和は終わったのです。寂しいですが。
147 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:10 ID:cMCNsVkn: こりゃ直列40気筒エンジン搭載だな
148 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:10 ID:GecsWrqq: 何ものにも似ていない。素晴らしいじゃないか。
科学的に突き詰めて行くと、もっと美しい形になりそうなものだが、
結構グロテスクなフォルムだね。どこか計算式間違ってんじゃないの？
149 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:11 ID:R4HA0vuG: >>141
これは、技術屋VS意匠屋云々以前の問題だろう。
150 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:12 ID:apZfX0at: 何これ？

デザイン糞過ぎ

そう思わんか？

のう、おんどれら！！
151 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 02:12 ID:fXC4ggXe: >>146
F1板の住民の一人として言っておく。
漏れの感性ではあれはカッコいいとは思えない!!
312T4がエンツォにボロ糞に言われたのと同様
漏れは700系をボロクソに言い続ける。
152 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:13 ID:eOY801A7: >>140
一両丸ごとローソン。

>>141
理系文系を分けて考えたり、
加えてどっちが有益だの考えたりしてるようでは
この国の叡智自体の終焉かと。
153 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:13 ID:2NgoLJ26: Ｅ４も７００もこれも、写真で見るから駄目なんだ。

実物を見たら必ずビビる。もはや戦闘機というより弾道ミサイルや魚雷のようなマッドな曲面と
鋭さ、ぬめりの醸し出す何ともいえない威圧感に。

もはや電車ではなく兵器。
154 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:13 ID:+dVrY3pl: デザイン　ではない　結果なのだ
155 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:14 ID:cMCNsVkn: これだけフロントがでかいと、それだけで色々と非経済的な気がしてきた
156 名前：チャッピー ◆jJEom8Ii3E ：04/05/29 02:14 ID:9WsnnKHz: >>92
>
> なんの番組だったか忘れたけど、500系はノーズが長い分乗車人数が少なくなるから
> 敬遠されたって言ってたな。

というか、１号車の１DEをわざと指定して、
俺（180cm）と女性（174cm）とで並んで座ったことがあるが、
二人とも頭ぶつけたなw
157 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:14 ID:rKUgZY4z: 一言で言うと

ながっ

って感じ？
158 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:15 ID:R4HA0vuG: >>146
700系も500系よりも、速い330km/hで営業運転できれば、
世間でもｶｯｺｲｲと評価されますか？
159 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:15 ID:+dVrY3pl: おれだって、F-2支援戦闘機のほうがかっこいいと思うけど
我慢してB７３７やA３２０に乗ってるよ
160 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:16 ID:cMCNsVkn: この滑り台は長く楽しめそうだな
161 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:16 ID:eOY801A7: >>151
「速く走るために、技術を知恵で研磨して、
　規格の中を極限まで追い詰めた形状」

これが美しいわけはない。
美学だけではなく、叡智でその”ストーリーの美しさ”を感じるのです。

隆慶一郎氏いわく
「だが、それがいい」です。
162 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:16 ID:2NgoLJ26: >>155
キャビンを削ったのではなく、フロントのみ延長しているので無問題
163 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:17 ID:aqSm8gFf: すげぇな…　蒸気機関車と新幹線が東京駅でホーム隣り合わせだ…

ttp://www.geocities.jp/mmm_hiraoka/sayonara.html
164 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:17 ID:9asNX1lc: でも，美しさで定評はあるが，車内が少々狭い500系と，
不恰好だが車内が広めの700系を比べると，多くの利用者は
７００系を望むのでは？　のぞみで５００系にあたると
がっかりする人が多いみたいだが。
165 名前：チャッピー ◆jJEom8Ii3E ：04/05/29 02:18 ID:9WsnnKHz: >>120
昨日今日とのぞみに乗ってきたが、
増発されて便利になった分、混雑率上昇してるな。
しかも自由席なんか設定するおかげで、
指定席車両のデッキにまで指定券持ってない香具師がいてうざい。
166 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:18 ID:GecsWrqq: 岡本太郎が喜びそうなグロさだな。美しいものとグロテスクなものは紙一重。
167 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:18 ID:eOY801A7: >>158
されるんじゃないでしょうか？
松井はあんな顔でもスーパースターで、ﾀﾜﾗは（ｒｙ

しかし新幹線だと思われるか、はともかく。（>>123）
168 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:19 ID:XtVlPDj5: ツノがたりないんだよ
シャアザクみたいなツノ
169 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:20 ID:j9KpbuLj: >>153
多分16量編成の新幹線vs90式戦車（お互い最高速度で体当たり）なら、
前者が勝ちそうだな。

何を言ってるんだ、漏れは・・・。
170 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:22 ID:k0I2q5GF: デザインはJR東海だからしょうがないよ。
機能美とかそういう問題じゃなくて、単なるコストの問題。
無駄な物にカネをかけてどうするという、ケチな愛知の企業なんだから。
171 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:22 ID:aY4JcM5M: >>119に追加しとく。

500系に携わった日立の中の人達。。
_____________________________________________________________________

平成10年度全国発明表彰で「通商産業大臣発明賞」を受賞した
西日本旅客鉄道株式会社納め500系新幹線電車の意匠

http://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/1999/hrnjan99/hrn0111j.htm
交通事業部の服部守成副技師長（左）とデザイン研究所プロダクトデザインセンターの田中博文主任デザイナー（右）。
172 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:23 ID:R4HA0vuG: >>164
700系の居住性と500系のスタイリングを両立した
N700を密かに期待していたんだが…
173 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:23 ID:Bs+LhsaG: 「カモノハシ」は高速化に伴うトンネルドン対策及び、対向車両との干渉軽減で
あのような形になったと聞いている。
空気を横に逃がしてしまうとトンネル内ですれ違う対向新幹線で大揺れしてしまう。
だからすくい上げて上方に流す形状にしたらしい。
174 名前：163 ：04/05/29 02:23 ID:aqSm8gFf: カラー写真発見
ttp://www.linkclub.or.jp/~snobu/kantyu/a3.html
175 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:23 ID:w1orvEsO: >>71
新幹線博多開業は昭和50年ですが・・・
176 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:24 ID:2NgoLJ26: つうかここまでやるならライトの形状とかをもっとエグくしろと。100系の生まれ変わりみたいのは
止めてさ。

子供が見たら泣いて逃げ出しそうなのキボン。ほら、昔の車両って不気味なの多かったでしょ？
177 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 02:24 ID:fXC4ggXe: >>170
ま、結局はそこにたどり着くわけか。
トヨタといいJR東海といい・・・・
愛知県の糞企業に牛耳られてるようじゃぁ
日本も終わりだ・・・
178 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:24 ID:cMCNsVkn: おし！
ここらへんでめちゃくちゃかっこいい新幹線の画像張ってくれ。
179 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:25 ID:Sd4y4lYr: >>168
赤く塗ったら時速900キロ出せるのか？

ちなみにN700系にも小隊長機を示すブレードアンテナは付いてるよ。
先頭車の後ろの方に。
180 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:26 ID:rKUgZY4z: ！？
足がないな？
181 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:26 ID:eOY801A7: >>163
半ズボンさんはどこ～？

>>169
総エネルギー量的に圧勝。

っていうか>>1の写真、「子供用長靴のつま先」っぽいです。
182 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:27 ID:GecsWrqq: でもライトの形状は空力的に関係無いんだから、もう少し考えて欲しい…
183 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:28 ID:R4HA0vuG: >>176
こういう新幹線をご希望ですか？
http://www.mitsuoka-motor.com/gallery/img/1024_768/orochi.jpg
184 名前：鳥肌実 ：04/05/29 02:29 ID:Ik+s6vLA: また、台湾とかが欲しがるから。

ガンガン作ってくださいね。

これぞ、日本の物作りの必勝法。ｗ
185 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 02:29 ID:fXC4ggXe: ライトで思い出したが
新幹線はいまだにプロジェクター式なのか??
HIDのほうがいいぞ。青白いし明るいからなぁ。
186 名前：nanashi ：04/05/29 02:29 ID:ZQiAxwLh: ゴシック調の元々の意味は「グロイ」=悪趣味。

機関車しか知らない人は流線型みてもノッペラ坊みたいで気持ち悪く感じるだろうし

宇宙戦艦ヤマトしかしらなかった俺はホワイトベースをみて貧弱と思ったよ

いまではナデシコでもハァハァできますが。

機能性追求がつくるデザインもあるわけさ。
187 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:30 ID:W9dCcrwI: 睡眠は３時間単位でとると良いと聞いたことがあります。
新幹線もビジネスマンの休息の場として、３時間丁度でいいんじゃないでしょうか？
188 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:30 ID:Ao0U1Dua: 日本の在来線を欧米と肩を並べるくらいに高速化しる！とりあえず在来線の踏切遮断機を、
ダンプでも破れない鉄骨にし、障検設置。標準軌+車体傾斜でR1100を200km/hとか。
北陸新幹線がいらなくなるぞ。
189 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:30 ID:eOY801A7: >>176
http://www.geocities.jp/mmm_hiraoka/zz-dd13225.html

どーもクンのようでもあり、
ムックのようでもあり、

よーく見てると不気味。
子供の頃、なぜだろう？これが２０台ぐらい集まってるのを見たことがある。
それも夜。
のちにある映画を観た時、その記憶がフラッシュバックした。

王蟲の群れのシーンでした。
190 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:31 ID:+dVrY3pl: >>179
スモークはどこから出すの？
191 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:32 ID:aqSm8gFf: >>185
束日本にはディスチャージの車両あるね
倒壊は…方向幕すら頑に守ってるからね。
ま、いいんじゃない？そういう会社が１社くらいあっても。
192 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:32 ID:Sd4y4lYr: >>176
こんなデザインの新幹線車両でも作るか？

http://car.nifty.com/ess/view/car/tms2003/list/c_109.htm
193 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:34 ID:eOY801A7: >>188
北陸は現状でも、１６０ｋｍが狙えると聞いたですよ。
車両と、少々の保線＆強化で。

常磐線と北陸本線が、在来線高速化の候補地らしいです。
しかし、地元悲願の「北陸新幹線全線開通」との矛盾が出るので難しいところ。
わたしゃ要りませんが＜新幹線

鉄板住民、補足よろしく。
194 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:34 ID:R4HA0vuG: >>188
へろへろの狭軌軌道をどういたしやせう？
195 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:34 ID:2NgoLJ26: >>183
いや、オロチみたいな面妖デザインじゃなくて、もっと本能的に恐いやつ。何考えてるか判らないまま
無表情に猛スピードで襲ってくるサメとか。あとＩＣＢＭみたいな。

ライトは911ターボS・クーペみたいな笑い顔且つ無表情なのキボン
196 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:35 ID:Sd4y4lYr: >>187
近鉄のＣＭでは
「２時間あるからちょうどいい」
と言っております。
197 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:35 ID:aqSm8gFf: 新幹線に１編成で良いから開放展望車付きを作ってくれ。
ダブルルーフ、内装は白木屋風で。
198 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:36 ID:eOY801A7: >>192
北陸の恥を晒してあげないでくださいすいません。
富山県民は基本的に世間知らずなんです。
あいつらに成り代わり、ごめんなさい。

車両名も光岡風に「漢字当て字」にしますか？
「我流」とかああいうセンスに。
199 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:37 ID:GecsWrqq: これがイタリアだったら、「空力」と「美しいとされている形」の
絶妙なの一点を見つけだしてバランス取るんだろうな。
200 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:38 ID:OPNIivAB: 先日北海道逝ったとき
いたるところに「北海道新幹線の実現を」を見た

いらねーだろ
201 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:39 ID:aqSm8gFf: >>199
そのかわり故障は日常茶飯事、遅れ、運休も当たり前だけどな。
202 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:39 ID:n98Kfr7A: このデザインがいいのか悪いのかなんて誰もわからない。
ヤバイ！だれにも分からないなんて凄すぎる！
203 名前：ＪＲ束 ：04/05/29 02:40 ID:2NgoLJ26: >>200
富良野の新鮮な空気を世界最速で東京駅にお届け致します。
204 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:40 ID:XtVlPDj5: 新幹線って白色ばかりだな
他の色でもいいのにな
205 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:40 ID:eOY801A7: >>187
>>196
新幹線の古い車両に「カプセルホテル」を詰め込んで、
深夜にスロー運転でそろそろと大阪（博多）へ・・・

「起きたら大阪（博多）、はい出張」「起きたら東京、はい出社」
とかって感じで売れませんかね？
特急料金なしの、乗車券＋カプセルホテル料金で。

サラリーマン殺しの車両。
206 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:40 ID:Z5gmy/y8: ルイジコラーニにデザインしてもらいたい。
207 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:40 ID:R4HA0vuG: >>193
それでも160Km/hを出せる直線区間は、やはり限られて来る訳で、また、同じ
軌道をのろのろ走る各駅停車・貨物列車との兼ね合い。冬場の定時性。
また、航空路線へのアドバンテージを考慮すれば、費用対効果は、
低いと思われます。やはり、フル規格が望ましいでしょう。

それ以前に県境の長大トンネルは、順次貫通。平野部には、
万里の長城のごとく長大な高架橋・橋梁が、既に完成していますね。
208 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:41 ID:swIZsv7g: 今の便器みたいのよりは良さげでしょう
209 名前：眠いな ：04/05/29 02:41 ID:rrV9m/4j: 在来線高速化とか糞馬鹿な世迷い言をのたまってるキチガイは誰ですか？

すべての踏切を撤去するんか？
すべての平面交差道路を立体化するんか？
それとも全線に渡って高架化するんか？

それなら市街地から外れた場所に新線作った方が安くて早いんだよボケ。
210 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:41 ID:wx5zXkkZ: >>205
深夜は路線の保守があるから無理。

そういやバブル期に椅子を取っ払って新幹線で走るディスコってのをやったな。
211 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:43 ID:eOY801A7: >>207
「新幹線がない」ことに田舎コンプレックス持ってますからね。
年寄りたちは。
在来線が減ることこそが、田舎（過疎化）の決定的致命打なのは
他所地域見ればわかりそうなことなのに・・・。

トンネル、石川富山間は、
待ち侘びて数本も掘ってしまいました（笑
212 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:45 ID:R4HA0vuG: >>199
イタリア国鉄の誇る300Km/hで運転しているETR-500のデザインは、
ピニンファリーナ。ペンドリーノは、ジゥジアーロ。どちらも
デザイン界の巨匠だね。

フランスのTGVにも、昔から有名なデザイナーが関与しているというしね。
213 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:45 ID:w4bBcynp: うーしかし激しくかっこわるいデザインだな・・
214 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:46 ID:idkaHWgN: >>177
名古屋はそういうものはもともと苦手なんだから仕方ないよ。
苦手な香具師に無理をさせてもあまり良い結果は得られないだろう。
別に新幹線を走らせているのは倒壊だけじゃないし、
乗用車を作っている日本メーカーもトヨタだけじゃない。
他の会社が頑張るべきと思うがなあｗ
215 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:47 ID:eOY801A7: >>210
すごい勢いで＜保守

昔、映画館もありましたよね・・・。
やっぱローソン車両ぐらいで我慢してあげようかね。
216 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:47 ID:N8vUeTTq: いつも指定席は窓側とるけど
500系に当たるとあちゃーってかんじ。
室内がチューブ状になってるから窓側狭いんだよね。
217 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:48 ID:XtVlPDj5: 食堂車の復活きぼん
218 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:48 ID:GecsWrqq: 中途半端なライトをどうにかすれば好きだな。
219 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:48 ID:ZKu65wz+: 車のデザイン屋としてコメント。

空力設計自体はジェネティックアルゴリズムで行ったらしいから、形状自体に手出しはできないので
意匠設計としては灯器やガラス形状、塗装が中心となってくる。

先端部の量感はいままでにない感じで良いと思うが、
キャノピーが積み上げるように構築されてるのが気になる。
その周辺によりグラフィック的な処理が欲しかった。
タスカンSpeed6等が参考になるかもしれない。
絶壁の側面につながるラインや、肩部周辺の処理のまずさが原因で、客室が狭く見える。
ここもドアや側窓周辺に新たな立ち上がりをグラフィック処理すれば解決可能な筈。

提案としては、筋肉的に走っているラインを青の細い線で大胆に強調する「隈取り」と、
最後尾時の印象を強くする尾灯の別体化・グラフィック処理としての運転席窓下への配置、
塗色ホワイトのパール化、低い盛り上がり部分へのグレー塗装付加なんかがありえるかなあ。
220 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:48 ID:2NgoLJ26: >>212
つまり、ＴＧＶシリーズのライバルはＮ７００ではなくせいぜいＱの８００程度ってことか。

実用のための列車じゃねえし。ただの見栄だし。
221 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:49 ID:R4HA0vuG: >>211
その意見には、同意しかねるけどね。

まあ、北陸新幹線は、ルート変更のゴタゴタで、着工が遅れた感はあるね。
222 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:49 ID:CKscMyx8: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　こんなデザインヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
223 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:50 ID:rlyOqpyf: >>188
> ダンプでも破れない鉄骨にし、障検設置。標準軌+車体傾斜でR1100を200km/hとか。
> 北陸新幹線がいらなくなるぞ。

200km/h が、やっとこさ出せるようなものに金をかける必要は
無いでしょう。ロシアの「新幹線」みたいなことをやったところで、
費用対効果が悪すぎるから、採算絶対とれない。
224 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:50 ID:Sd4y4lYr: >>195
じゃあ、こんなのはどう？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4079/uc/gan.jpg
http://www1.vecceed.ne.jp/~kou/tiga/toy2.html
225 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 02:50 ID:fXC4ggXe: 新幹線は
ゴードンマーレイにデザインさせてくれ。
ヤツならきっといいのをデザインしてくれるはずだ。
ただ、ヤツがやるとなると半端じゃなく金がかかるがな・・・
ボディーはカーボンファイバーになる。
226 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:50 ID:GecsWrqq: >>219 日本車もっとかっこよくシル！
227 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:51 ID:eOY801A7: >>219
＞タスカンSpeed6
あれ、きもい。

>>221
さては北陸甲信越板・新幹線スレ住人。
228 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:52 ID:xT4pCdo9: 　N700概要図（PDF形式 132KB）

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030627a_n700.pdf
229 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:52 ID:5FGMSKru: 俺は、今の新幹線のスピード、乗り心地に十分満足している。
だからこれからは、研究・開発費用を縮小して、料金を安くして
ほしい。実際、多くの人が望むのは料金でしょう？
230 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:53 ID:rlyOqpyf: デザイン悪いっていう意見が多いけど、出てみたら意外と
変わってしまいそうな気がする。

700系だって、出た当初は「うぐぁ」だったけど、いつの間にか
慣れてしまった。で、不思議なことにその目で 500 系を見ると、
機能一本槍の武骨さを感じてしまったりする。
231 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:53 ID:rDubuz+Z: 在来線の高架化と新幹線建設、どっちがお金かかると思う？

前者だよ。
しかもせいぜい160km/hしかでない。
何の意味があるの？
232 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:53 ID:wx5zXkkZ: >>228
起動加速度がすげぇな。隣国のKT（ry
233 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:53 ID:fSlpXdor: ののたん本スレ
234 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:54 ID:n98Kfr7A: >>226
最近の日本車はいけてると思うけどなー

>>219のスピード６はビビっときた。すげー！
235 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:54 ID:i1yC1xDn: 北海道新幹線いらないというのは地元民の総意である。
しかし公共事業に甘える馬鹿どもが推し進めてるだけ。
236 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:54 ID:Xm0hFQPK: １００系の亡霊がノーズのあたりに浮かんで見えるのは漏れだけだろうか…
237 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:55 ID:2NgoLJ26: >>219
キャノピーに関しては同意。戦闘機のキャノピーみたいな意匠を持ってくれば無問題。

色もネイビーブルーメタに蛍光オレンジのアクセントがよりベターね。

ライトは中央に一つ目があればイイ。
238 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:55 ID:elCEQdfN: 実のところさあ・・・

客車引っ張らなけりゃ５００キロぐらいでるんじゃねーの？
239 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:55 ID:wx5zXkkZ: >>238
新幹線は全車客車だが…
240 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:55 ID:xw3ZguGe: >>205
それってふつーに

　ブ　ル　ー　ト　レ　イ　ン

（最近はサンライズも）と言わないか？
241 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:56 ID:eOY801A7: >>224
百目タイタン？

北陸新幹線ネタは以下へ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1082284254
シベ寒泣くけど（ｗ
242 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:57 ID:Ao0U1Dua: >>223
昔国鉄が一生懸命線形改良してきた路盤なんだから大切に使おうよ。日本人は古い物を
粗末にしすぎる。100系も270km/h出せるんだぞ。
243 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:58 ID:k0I2q5GF: >>219
JR東海はコストや保守の兼ね合いで車両の塗色に使える色を制限してる
から、色で小細工するのは難しいんだよな。
244 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 02:59 ID:2NgoLJ26: >>224
だから、ホホジロザメみたいのがベストって言ってんでしょそれが普通に走ってるのを他国の首脳
が見たら核武装なみの威圧感だろうし。
245 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:00 ID:eOY801A7: >>240
を、

・古い新幹線車両改造で
　（リサイクル＆カプセルユニット入りそうだから）
・カプセルホテル業者に運営丸投げで
　（JRに子会社やらすとドン臭いから）
・一両はローソンで
　（個人の趣味的問題。別に他社でもオッケー）

新幹線がゆっくり走ると、車両の揺れも在来線より少なくて快適かと。
保線は・・・すごいスピードで。
246 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:03 ID:wx5zXkkZ: >>245
>>保線は・・・すごいスピードで。

　↑こだわるな（w
247 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:04 ID:ovLBTivI: 早く北陸新幹線を全線開通させて、東海道新幹線のバイパスとして機能させよう！
248 名前：名無しさん＠4周年 ：04/05/29 03:04 ID:dsHASeRA: さすが大阪。いや名古屋か？
249 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:05 ID:GecsWrqq: このライトのカタチに意図を見出せない。一体どんな意図があるんだろう。
250 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:05 ID:ZKu65wz+: >>243
もし前頭部に構造色塗装を採用できるならば、製造段階での表面処理を部分的に変更する事で
劇的に多様な表情をメンテナンス無しに保てるんだけどなあ…
新幹線サイズだとまだ塗装マシンがないんだったっけ？
251 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:05 ID:GCbOw68W: トンネルドンの問題って、トンネル出口にサイレンサーをつければ解決せんのか？
チビチビ速度をあげるのはちょっと不満。
252 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:05 ID:eOY801A7: >>244
ギーガーとか円谷に頼めばいいんでない？
岡本太郎の遺作にも、いいのあるかも。

個人的には黒漆＆赤漆で、車体に金箔・蒔絵で花鳥風月を描きあげて
”文化的威圧”を与えたい。（どこに？）
お椀みたいだという意見は非国民。

先頭車両には旗印を掲げたい。本陣ここです！と。３００キロで。

車両の全窓にランダムに、一時間に一回貞子が映るとか。
威圧感あるぞ。怖いぞ～。
253 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:07 ID:xw3ZguGe: >>247
北陸では東海道の代替にはならないね。
中央（リニア）でなきゃ。
254 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:07 ID:T7jlYLG1: そういや昨日、初めて700系ドクターイエローを見た。
あんな真昼間に走ってるのか、とビックリ。
255 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:07 ID:RKjuUhRk: >84あたり

ＩＣＥ3は、500刑というより、白いカモメに似ているねぇ。
256 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:07 ID:R4HA0vuG: >>252
実際、自分の車を漆塗りにした自動車塗装屋が、いるらしい。
257 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:08 ID:eOY801A7: >>251
田舎ラブホの駐車場入り口のさ、
あのカーテンつければいいんでないの？＜トンネル

「営業中」って書いた暖簾とか。
258 名前：名無しさん＠4周年 ：04/05/29 03:09 ID:dsHASeRA: 新幹線の代替えは大垣夜行。
259 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:11 ID:xw3ZguGe: >>257
仮性包茎ちんちんがビニール暖簾をくぐるのかよ！ｗ
260 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:15 ID:eOY801A7: >>256
http://www.est.hi-ho.ne.jp/kayoko-n/ahofile/sanpo.html
261 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:15 ID:DEicbdpz: オレ的にはＮ700じゃなくて700改の方が好きだ
700-Ｔがあるんだから700-Ｎでもいいんじゃないか？
262 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:15 ID:H/9uzEyt: http://www.yomiuri.co.jp/img/20040528ic32-1-Z20040529023027132L.jpg
263 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:18 ID:wx5zXkkZ: >>262
ついに方向幕（行き先表示）まで省略されたか（w
264 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:27 ID:yZHzM0eV: 運転席周りがミニ四駆っぽいな
265 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:31 ID:wx5zXkkZ: 長い鼻先の中にはクルーレストが装備？
266 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:41 ID:kN+rh7Fn: 次世代のぞみN700系
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030627a_n700.pdf

次世代はやてE954系
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
267 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:42 ID:Sd4y4lYr: >>265
いや、フェイズドアレイレーダーが入ってる。
268 名前：躯：04/05/29 03:45 ID:7IsgMPts: >>195
ちなみにヲレが、意図してない（であろう）けど恐怖を感じたデザインのクルマ
Mercedes CLR
ttp://gto-racing.nexenservices.com/gtworld_mercedesCLR_4.jpg

TOYOTA GT-One
ttp://perso.wanadoo.fr/gtjaponaises/toyota-gtone.jpg

>>225
ゴードンマ―レイといえばMcLaren F1（ttp://www.users.globalnet.co.uk/~anchsa/images/big/int02.jpg）を連想しますが
ヤツなら全高2mの車両とかエアロファン搭載とか三角断面車体とか
アナーキズム溢れるデザインになりそうw。

ルックス重視で着飾る事にばっかり注力したデザインは問題ありだが、
性能・機能重視で着飾る事を放棄するのは間違っていると思う。
キモオタが身なりを気にしないのに似ているような気がする。
269 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:50 ID:ZKu65wz+: http://49uper.com:8080/img-s/2395.jpg
とりあえずグラフィック処理の追加+運転席下尾灯追加してみたけど、
読売のデカい画像みたらまた印象変わった。
もう少し考えてみる。
270 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:54 ID:DEicbdpz: >>266
Ｅ954は先頭車両は定員が少ないからグリーン車にすべきだな。
271 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:56 ID:eOY801A7: >>268
＞性能・機能重視で着飾る事を放棄するのは間違っていると思う。
＞キモオタが身なりを気にしないのに似ているような気がする。

それは大いなる勘違いである。
機能的なものには、必ず美がついてくる。あとからついてくる。

君が乗り遅れているだけかもしれない。
272 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:57 ID:PMWbXnZz: 台湾人が実は嫌がってるカモノハシに続き

愛称　モグラ
273 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:57 ID:Ho8Cavxu: つか500系じゃいかんのか？
274 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:57 ID:wlkOtNII: 500系が一番かっこいい
275 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:58 ID:pxBf9cp0: >>183 光岡自動車の大蛇じゃねえかよ。
276 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 03:59 ID:cck7Muqa: >>273
オーバースペックで高いからねぇ。
277 名前：名無しさん＠4周年 ：04/05/29 04:09 ID:vvSUE+k+: 500系が試験運転で東京駅にやってきた頃、
ホームのみながせん望のまなざしで見ていた。
大阪方面ではこんなのが走ってるんだぞって威張ってるようにも見えた。
278 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 04:22 ID:RH2nfALf: >>205
それ急行「銀河」やん
279 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 05:37 ID:0kajf0QF: 漏れはヲタじゃないが
同じカネを払うんだから
よほどのことがない限り500系のスジを選ぶよ
280 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 05:41 ID:RnRIKdGz: よし、これで短縮できる時間を静岡停車に充てよう
281 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 05:48 ID:4m5qH6pB: ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040529054653.jpg

この際、こんなんでいいよ。
ｳﾃｼと郵便物のみ！
282 名前：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/05/29 05:51 ID:Kv0BBdBz: そろそろ限界か？
283 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:08 ID:n8MRUUtW: 　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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284 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:10 ID:IosuYlEi: >>281
そのうちノーズが客室の長さ越えるぞ。
285 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:19 ID:ZX7T5+01: それよか、ネーミングはどうよ？
286 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:26 ID:k1FCEkra: ３００キロ？オイラのハヤブサより遅いじゃん。最近ﾊﾞﾄﾙしてないなぁ。
287 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:28 ID:nRPItF4R: >>284
それはそれでｲｲｯ！
ドラッグレーサー車みたいになったら笑う
288 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:38 ID:Yptq1WBP: もしだだっ広くて騒音の心配もなく、直線がほとんどの場所があれば
どれくらいまで出せるのだろう？
車輪式車両の限界ってどれくらい？
289 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:59 ID:JH+D85MC: 見るなら５００。乗るなら７００。漏れも５００は文句無くカコイイと
思うけど、乗ってみると７００なんだよなぁ。
Ｎ７００はヘッドライトの場所を変えると印象変わりそう。
290 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 06:59 ID:oOTwWXl1: >>281
それならミサイルみたいにして、運転手は寝て運転すりゃいいじゃねぇかｗ
291 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 07:09 ID:II1SOLfX: >>169
>>181
乗務員が生き残ってるのは９０式の悪寒。
2000mの距離で易々と旧東側戦車を撃ち抜く120mm砲の
零距離射撃に耐える正面装甲は伊達じゃない。
292 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 08:17 ID:mIDDtJr3: >>291
いくら装甲が大丈夫でも、中の人はやばいと思うぞ
293 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 08:25 ID:AC5jC+Qn: 300㌔ってまだ出てなかったのか…とりあえずのぞみでも５，６時間かかるので平均時速500㌔ぐらいになってくれないと
乗れないなｱﾊﾊｰ
294 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 08:36 ID:MaS5KKJH: 育児板で評判聞くと子供に人気あるのは500系より700系なんだよなぁ、不思議・・・。
別に700系に比べて500系が格好悪いってわけでは無いらしいんだが、

500系：わるもの
700系：せいぎのみかた

らしい。なぜに500が悪で700が正義なのかはわからんが多くの子供の頭の中では
そういうことになってるんだと。
295 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 08:42 ID:MnEmTkYf: >>253
代替というのは、災害など緊急時の場合だね。
東海地方に地震、豪雨、台風などが起きた場合に、北陸新幹線は代替機能を果たせる。
愛知が水害にあったとき、半日以上も新幹線が動かなかったからなあ。
296 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:00 ID:FzWtwtpk: 台湾の新幹線は、７００Ｔ型なんだね。Ｔは台湾なのかな。

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2042181.shtml
http://fe40.udn.com/yamnews/MEDIA/2042181-815577.JPG
297 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:01 ID:1fIfgk/+: >>147
あんまり空吹かししないでね。
298 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:04 ID:0GAe/Pne: >294
ほら、アニメとか特撮もので「かっこいい悪役」キャラっているじゃない？
主役のヒーローたちを喰っちまうくらいの。
ｶﾅｰﾘ古い例えで申し訳ないけど「ハカイダー」とか。

500系の格好良さってのはそれに一脈通じるものがあるらしいよ。
299 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:11 ID:1fIfgk/+: リアルで見てたときはガンダムが最高に格好良かったのに
今になってみるとゲルググ>>壁>>旧ザク>>>>>ガンダム
これと同じ構図なのか。
300 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:11 ID:zRUbtE7S: 210キロに戻してよ。
たかだか５分か10分のために乗り心地が猛烈に悪くなった。
時間短縮より、一日の効率ダウンによるマイナスのほうが大きい。
つーか、のぞみ廃止。
301 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:12 ID:+s75EgGm: 「13mでは、先頭寄りのドアがなくなるうえ乗客数が減る。７００系と同じ客席スペースを維持せよ」
302 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:15 ID:2OUOt79k: ノーズの中に一家族住めそうだな
303 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:16 ID:uFyTBTwj: >294

500系→黒
700系→白

だからだろ、単純に。
304 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:16 ID:AC5jC+Qn: ＫＴＸみたいに座席が飛び上がるとかのアトラクションがほしいね。新幹線は退屈だ
305 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:19 ID:Va0eKsQE: 確か計算上、鉄道はどんなにスピード出したくても６００キロ
くらいが限界
306 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:19 ID:aVyLRZu8: >>294

色じゃない？

白＝正義
黒＝悪
307 名前：１０００レスを目指す男 ：04/05/29 09:21 ID:YwW3y+RG: いまさら、５１４キロ以下じゃ驚きもしないよ。
308 名前：298 ：04/05/29 09:24 ID:0GAe/Pne: >299
そんな感じかなのもしれない。

ゆとりが無いとか乗っててつまらんと言われることが多い東海道新幹線だけど、
私はなんつーかストイックな仕事人の格好良さに通じるものを感じる。

500系はひたすら速さを追求して
「自分には走る事しか出来ませんから……」
と伏し目がちにコメントする職人みたいな感じ。

700系は性能やら経済性やらのバランスをとって
「乗客の皆さんを安全かつ正確にお送りすることが私の任務です」
って言ってから敬礼する公務員みたいな感じ。
309 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:25 ID:5jK7Bhns: >１１９
ドイツ人のがデザインしたのは５００系は５００系でもｗｉｎ３５０の方。
win350の５００－１の先頭車の造形とパンタカバーはイメージ画そのものじゃない。
で反対側の５００－６のデザイン（日立がデザイン？）が量産に反映されましたとさ。
310 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:25 ID:+s75EgGm: >>305
んは訳はないじゃん
１０年ほど前にはCD-ROMは物理的に８倍速が限界…とかって専門家は語ってたけど
いまじゃどうだい？１２８倍速なんて出てるじゃん！１６倍だぜ
新幹線だって将来的には時速４８００ｋｍでもＯＫだよ
311 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:27 ID:1RHtjLsl: >>255
ノイマイスターとかもめのデザイナー水戸岡氏は仲良しらしくて、お互いにいいデザ
インがあったらアイデアを共有するらしい。

今度の福岡の新しい地下鉄もノイマイスター+日立だよ。
いいデザインは九州ばっかり。

デザインでは何も変わらないと言う人。九州の業績をどう説明する。
デザインで収益があがった（787つばめ）先例がある。

顧客にいい思いをしてもらうのがサービス業だろ。
速度だけで満足する時代はもう終わりなんだから、東海道新幹線にはさらに上質な居
住空間を目指して欲しいと思うんだが。

エクステリアだって子供が記念写真撮りたくなるようなヤツで頼むよ。
これじゃ泣いちゃうぞ。イカのお化けだよ。これ。
312 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:29 ID:h1tdmtqB: 新幹線よりタクシーの方が早いだろ？
313 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:30 ID:+s75EgGm: >>312
理由を書かなきゃわかんないｙｐ
314 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:31 ID:5jK7Bhns: >312
フェラーリーのタクシー？
315 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:33 ID:rJfnbH3Q: 何時になったら、リニアを導入するんだ？
関西国際空港から大阪南港までリニアで繋げろ。
316 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:33 ID:fDefyuwy: 新幹線って、トイレの中に入ってる感じ
317 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:34 ID:Va0eKsQE: http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085757723/310
レールの摩擦が６００キロくらいでゼロになっちゃう
から無理なんだよ
318 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:35 ID:1Xq16f4r: 不細工なああ不細工な。

５００系で何がいかんのよコストがやたらかかるのか。

ああああああぶさいくなぶさいくな
319 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:36 ID:V4oBrwdH: 倒壊の新幹線のデザイン悪杉
センスのなさが光る
320 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:40 ID:rJfnbH3Q: >>318
スピードさえ速くなれば、
そのためにデザインが犠牲になることがあれば、
それは止むを得ないと考えているんだろう。
Intelみたい。
321 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:40 ID:99Bzh/w5: 500系の方が好きなんだけどな…。
ダントツでかっこいいと思うんだけど。
Win350の時から知ってるし。

帰省するときは500系の時間を調べてるよ。
322 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:42 ID:PIdX/LCs: >>308
７００系のイメージは同意。東海のはだいたい好きだな。
デザインも、なんていうか「夢の超特急？いえ、高速鉄道です」という感じが好き。

東海以外のってかっこいいというより
「ね、とんがってて速そうでしょ！シュピーンと飛んでいきそうなデザインでしょ！」
とはしゃいでいるみたいで子供っぽく見える。
323 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:43 ID:0GAe/Pne: >311
別に今の東海道新幹線に充分満足してるってわけじゃないけど、
東京～大阪間の新幹線は九州と違って乗客数がすごく多いってことを
無視しないでほしいな。

乗客に良い思いをしてもらうのがサービス業だって考え方には同意するけど、
具体的にどんなことが「良い思い」になるのかには絶対的な回答は無いよ。

九州は飛行機や高速道路を走る路線バスや自家用車との競争の中で、
シェアを奪還するために「高品質のデザインとそれによって実現する快適性」を
武器とする戦略を選び、乗客を取り戻す事に成功した。
ここでは「移動を快適に楽しめるようにする」ことが最大のサービスとなっでる。

これに対して東海道は高速道路も飛行機も凄い混雑。
少しでも多くの人を確実に送り届けることを目的として、列車の定員を多くして
本数も増やして、「運びきれない」ということができるだけ無いようにしている。
ここでは「希望する時間に確実に移動できるようにする」ことがサービスとなってる。

両者のやりかたは違うけど、乗客にとって「良い思い」をさせようと
していることに違いは無いんだよ。
324 名前：323 ：04/05/29 09:47 ID:0GAe/Pne: 書き忘れた。

九州の列車は　「これがいい」って感じ。
東海道の列車は「これでいい」って感じ。

私のイメージ伝わるかな？
325 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:47 ID:T2aS25A5: >>294
小さい子供は丸い感じのものを好む傾向があるから
小学生くらいになると変わってくるんじゃないかな
326 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:49 ID:AC5jC+Qn: 計算上不可って数字は、ＣＤドライブが３２倍速の時に、もうこれ以上は計算上早くならないと
言われたのが嘘だったときから信用できない
327 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:51 ID:1Xq16f4r: とりあえずＪＲの力関係は東海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西日本らしいな。
西日本が優秀な車両を開発したことが東海はよほど気に入らないように見える。
５００系の人気が高いのはパック旅行に５００系のぞみを選択できないものが
ある事をみてもよく分かるんだが。
328 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:53 ID:AC5jC+Qn: 新幹線には旅の情緒が無い。防音壁にひたすらまっすぐ進むだけの電車。
乗車運賃と同じだけの金額を払ってやるから、高架を道路にして使わせろと
329 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:55 ID:c0S+MFUo: >>327
それで７００、N７００と東海・西日本の共同開発という形にして西日本を飼い殺しにしてるわけ？

なんか日米の力関係に似てなくもないねｗ
330 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:55 ID:1RHtjLsl: >>323
多数の旅客を運ばなきゃいけないからデザインは二の次でいいと言う理屈にはならな
いと思うが・・・

与えられた条件（1323名／列車だっけ？）の中でいかに上質なデザインを展開する
かが重要なんじゃないの？それがデザインのプロたるデザイナーの仕事でしょ。

東海の車見てると接客設備にこだわりが感じられないのよ。

駅に行って、のぞみ乗って、座って、着いて、さようなら。
それって味気なさすぎないか？
世界のトップを行く高速鉄道ならそういうサービスを展開して欲しいと思うのだが。

東海道新幹線にはハードもソフトもまだまだ上がりしろが残ってる気がするんだが。
331 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:55 ID:djd8DikF: >>３２８
そういうあなたにはＫＴＸがおすすめ。スリルあり、涙ありです！
332 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:56 ID:99Bzh/w5: >>328
それって高速料金より安いじゃんｗ
防音壁の件については高速道路も似たようなもんだな。
333 名前：330 ：04/05/29 09:58 ID:1RHtjLsl: >>324
>九州の列車は　「これがいい」って感じ。
>東海道の列車は「これでいい」って感じ。

まあまさにそんな感じだね。
334 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 09:58 ID:AC5jC+Qn: >>331
座席が飛び上がるのは構わんが、中央の席になっちゃって目の前の人から弁当を隠しながら食うのは嫌

>>332
高速のが高いのか…ただ高速は入り組んでて方向音痴でチキンな俺には敷居が高い。
335 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:00 ID:S3QBL+nX: 一般人はホームから先頭車を見るから
500系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞700系かもしれぬが
鉄摸オタの俺からいうと
デザインでも（離れて見て）
700系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞500系

色合いは500系の方がかっこいいかもしれないが
白い車体に青のラインは新幹線の象徴と感じている。
336 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:03 ID:GTZGV91l: >>328
開通当時の朝日の記者みたいなことを言うな。
337 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:04 ID:TR/qvQ8M: 動物に例えるならば

０系　ハムスター
１００系　モグラ
３００系　カブトガニ
７００系　カモノハシ
５００系　ミミズ
８００系　イノシシ

N７００系　ゴキブリ
338 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:08 ID:c0S+MFUo: >>337
E４系　ジャミラ
339 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:10 ID:Ov1brLDc: これ、どうも、なんか、マヌケな面だな。

　　　　　カモ？
340 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:11 ID:exGi6z44: 速すぎてよけられない
341 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:13 ID:uj49IX8V: >338
俺的にはＥ２の方がジャミラ見えたけど、Ｅ４ばバッファロー、運転席の横に角を生やすと
頭を下げて突進してくる様に見える。
342 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:15 ID:S0wqpcM3: 700系の300キロ運転きぼんぬ
343 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:16 ID:8WDPH854: >>330
東海は定時性と収容力を新幹線での最大課題としているから。
344 名前：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：04/05/29 10:16 ID:FKruyZa/: 日本車両で新幹線作っているところみたけど、ほとんど手作業で、塩を
舐めながら作業するような、ドカチン職場だったよ
機械化できる部分が少なく、ハンマーでたたき出して形をだしていた

目の前で７００系がハンマーで作られているのを見て笑っちゃったよ
345 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:18 ID:4GkxsnSI: >>337
500系サンマ
346 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:19 ID:QB6+SZAe: >>344
まさに職人魂でかっこええやん
347 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:20 ID:pDjaAm4p: 写真ナイキシューズみたいだなあ。なんたって鉄道アスリートだもんなｗ
348 名前：323 ：04/05/29 10:22 ID:0GAe/Pne: >>330
問題は何をもって上質なデザインとするかだね。
確かに東海道新幹線系統のインテリアデザインは味気ないよ。
でもあれは軽量化やメンテナンス性を考えれば仕方ないかなと思える。
飛行機の内装に通じるものがあるかもね。

1323人の定員を確保した上で展開できる上質なデザインってかなり難しいよね。
考えられる方法としてはシートピッチを500系並みに少しずつ詰めて、捻出
できる40cmでデッキを広く採るとか、トイレなんかの公共スペースを
綺麗にするとかかな。
一人で使用するビジネス客が圧倒的に多い東海道新幹線で個室やグループ向けシートを
作ると融通が効かない設備になるから難しいかも。
乗客一人当りの占有区間だけを見れば新幹線は結構広い方だから、シートピッチを
維持したままで座席を国際線用旅客機並みに多機能化するくらいはして欲しいね。

それから、九州新幹線は座席が2-2の4列配置だよね？そうすると東海道の2-3配置に
比べて2割も定員が少ないわけだ。これは乗車できる乗客数だけの問題じゃなくなる。
人間は一人当り55kgで計算されるから、定員100人の新幹線で定員2割減になると
55×20で1100kg、座席そのものの質量も入れると2tくらいの計算になる。
もしこの質量を材質の質感向上に振り向けられたら、きっとデザイン自由度も上げら
れるだろうけど……

定員を確保しつつデザインの質を上げるってのは「重さ」が重要な新幹線では
素人の私なんかが想像もできないような苦労があると思うよ。
349 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:23 ID:ja5H9eHb: >>300
飛行機関係者必死だな。

まあ、Ｎ７００が走れば、ドル箱の東京－大阪の飛行機の乗客を
ごそっと新幹線に持っていけるからねえ。
350 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:25 ID:rJfnbH3Q: 飛行機では東京大阪間は何分？
351 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:26 ID:SG9WuwMT: >>350
離着陸以外の時間を含めても１時間くらい
352 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:26 ID:AC5jC+Qn: どうでもいいんだけど東海道山陽道の寝台特急の本数を減らしたり食堂車無くしたり社内販売無くしたり
そういうのやめてほしい
353 名前：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/29 10:27 ID:11lyTQdH: >>350
（　´ⅴ｀）ノ＜鼻血デンプン画鋲くらいれすか？
354 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:30 ID:A7BP0hT9: 東急池上線の御嶽山駅は、新幹線と横須賀線の真上にホームがあり
晴れた日には富士山の眺望が楽しめる駅。700系と300系はドン！と
池上線の電車を揺らして通過していくが、500系は静かな空力音と
パンタの擦音だけを残して走り去る。性能を突き詰めればデザインは
自ずと美しくなるはず、と思いたい。
355 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:32 ID:THkOWqbr: 漏れの好きな５００系に次いでカッコイイ。
台湾にも早く送ろうよ漏れも乗りに行くぜ。
356 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:35 ID:ja5H9eHb: >>329
500系が一両３億円　７００系が２．５億円、運用コストで７００系の方が安かったから。
飼い殺しって訳でもないよ、

新幹線試験最高速は、東海所属の３００Ｘだぞ。
357 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:35 ID:c1O4fJAr: リニアもうイラネ。
358 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:36 ID:AisC/lxi: KTXの方が早くて性能が良いのにね。
僕らは本国で快適な超高速鉄道に乗れるからね
359 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:36 ID:+I+mtqjF: >>52
最初の0系新幹線の頭部は大戦中に作られた海軍の陸上爆撃機「銀河」の
頭部と殆ど同じものだと聞いたが。現在の新幹線が戦闘機のようなカタチでも不思議はあるまい。
360 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:38 ID:ThMTcoB+: スゴイけどリニアの意味だんだんなくなるね。。。
361 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:42 ID:RoGjGoF0: もっとグニャグニャのウネウネのビローンなデザインにしてくれ
362 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:43 ID:nYIw+OjF: >>359
それたぶんガセネタ。「銀河」とは似てないよ。
ttp//www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pin3/FR048.html

初代新幹線は戦時中の飛行機よりむしろYS-11に近い。
363 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:44 ID:8a9fg6mC: >>358
KTXの起動加速度は0.8km/s。700系は2.0km/sだが、N700系では
通勤電車並みの2.6km/sまで引き上げられる。
364 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:45 ID:AC5jC+Qn: それよりチューブの中を真空の力を利用して走る電車まだ？
ガキの頃に図鑑で見てから２０年以上待ってるんだけども
365 名前：362 ：04/05/29 10:46 ID:nYIw+OjF: 間違えた。
こっち参照。
ttp://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln3/FR048.html
366 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:49 ID:c0S+MFUo: >>358
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　選りにもよってKTXかよ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾗｲﾃｰﾖ
367 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:51 ID:byyoZFOj: 遺伝的アルゴリズムがどれだけ有用なのかは知らないけど
0系車体デザインの指揮をとった人の思想を忠実に守ってるのは500系だな。

700系のヘッドライト?の情けない光り方、配置の適当さなんて涙が出てくる・・。
368 名前：330 ：04/05/29 10:52 ID:TYgvPdH4: >>348
命題がかなり難しいよね。
ビジネスが多いんだからパソコンのコンセント増やすとか、テーブルもパソコンが使い
やすい机を用意するとか、そういう工夫も欲しいよね。

重量との戦いがあるから食堂車は無理なんだろうけど、供食ははたして今のワゴンで客
は満足しているのか。

時代の要請から考えれば客席は全面禁煙でいいんじゃないかとも思う
（漏れは喫煙者だけどね）
変わりに喫煙スペースもうければイイでしょ。

九州新幹線は座席数が確かに少ないけど急勾配があるから軽量化への要請はやはり凄
かったらしい。それでも水戸岡氏は答えを出した。
そういう、要請の中での最大限を引き出せるデザイナーに東海道新幹線をまるまる任せ
てみるという英断も東海にはできない。

エクステリアにこんだけサプライズ（wがあるんだからインテリアとかサービスにもサプライズが欲しいなぁと

東海もこの車以上の高速化は無理だと言い切ったんだから。
サービスもこの車で頂点を極めてほしい。
369 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:54 ID:uKsX5Hw/: もっとカッコいいデザインにできないものかね・・・（涙）。
レーシングカー屋の『童夢』あたりにデザインさせれば
もっとセンスあるものがつくれるだろうに。
『童夢』にはＪＲと同規模の風洞実験設備もあるし・・・。
370 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:59 ID:MY17khIU: リニアが相手をするのは飛行機なんだから、
アメリカとかに売り込んだ方がいいかもね。
371 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:59 ID:byyoZFOj: 車体に関してだけいえば、JR西は先頭車両、JR東海が客車担当という
形の共同開発の方がいい。
372 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 10:59 ID:VA/+6lVU: >>358
いちおう、高速列車を運行出来たことは評価するけど
パクリと劣化コピーばかりに力をいれてばかりで
自力で不具合、トラブルを解決出来る底力が皆無だから
１０年くらいでにっちにさっちにいかなくなって廃線あぼーん
するんじゃないの？
373 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:00 ID:HKDC1pta: E4：量産型エヴ(以下略
374 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:02 ID:yVDkv3zA: 高速時は先頭車両が変形して空力性能を確保ということで。
座席？減るよ、高速時は。
375 名前：雷息子 ：04/05/29 11:02 ID:ukZaZkEZ: >>363
> KTXの起動加速度は0.8km/s。700系は2.0km/sだが、N700系では
> 通勤電車並みの2.6km/sまで引き上げられる。

レール表面の金属疲労もはげしそうだな・・・・。
376 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:04 ID:6aDedLpM: >369
童夢に全部任せるのは無謀かと思われ……

あと新幹線の先頭車は
先頭になる時に空気の中に「潜り込む」ような効果を、
後尾になる時には空気の中から「抜け出す」ような効果を
両立させなくちゃならないから難しいと聞いた。
377 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:05 ID:oLsZ+hwN: 運転席のすぐ後ろにドア無いのかな？＜ソースの写真
東海はそこにはこだわらなかったんか
378 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:05 ID:nrlZ/gsA: トンネル側もいろいろ工夫してるの？
379 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:06 ID:AC5jC+Qn: なんちゃら力学とかよく知らんが、長さ30ｍぐらいのコンパスの針みたいな形にしたらもっと早くなるの？
380 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:07 ID:6aDedLpM: >>377
客席とは明らかに違う高さの窓が二つ着いてるので
おそらく乗務員用と乗客用の扉が並んでいるものと思われ。

500系に難色を示した東海がこのこだわりを捨てるとは思えない。
381 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:08 ID:akMRSU5y: >>375
加速度上げたってどうと言う事はありませんが…。
382 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:08 ID:8a9fg6mC: >>375
KTXの軸重は17t、新幹線は11t。建設費やメンテナンスコストで差が出る。
383 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:08 ID:RRaUndpg: 不完全包茎
384 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:10 ID:MY17khIU: >>376
なるへそ。列車独自の問題ですかね。

今後は先頭と後尾で変形するような萌車両ｷﾎﾞﾝﾇ。
385 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:12 ID:/bXMqRle: なにこの九州新幹線の駄コラ
386 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:14 ID:TgcgIi5a: やっぱり萌えるためには、
先端にドリルを取り付けるしかない。
387 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:15 ID:6q5NXwAV: N700のNって
ぬるぽのNだろ。
Nurupo700

かっこいい！！
388 名前：377 ：04/05/29 11:15 ID:LpTkKUxW: >>380
そう。俺も信じがたい。
でも後ろ寄りには明らかにドアが見えるんだわ…。
模型だからと前よりだけ省略したんだろうか。
389 名前：323 ：04/05/29 11:18 ID:0GAe/Pne: >>368
そうだね、現在の状態から考えるとビジネス用途に向けて機能強化するのが最適かも。

今の座席の背面テーブルって座席の中に一回り小さいのが「埋込んである」って感じだけど、
それを飛行機のみたいに「座席背面と一体化する」ような感じにして幅を大きくするとか、
電源コンセントの設置と車内LANによる外部回線との接続はあっても不思議じゃ無いね。

食堂車はそれこそ重さ以前に場所を喰うから難しいけど、もし3両あるグリーン車のうち
1両を普通車に変更できるなら、定員そのものはそのままでフリースペースの空間は確保できる。
ただグリーン料金の収入が減るからやりたがらないだろうけど。

エクステリアは驚愕すべきなのに、いざ車内に入ると興醒めするってのは
ワールドカップ時の外国人旅行客にもよく言われてたっけ。
390 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:20 ID:LyxCnBDM: でも先頭車両は職人手作りだからかも知れないけど、
滑らかな曲線が出てないよね。
空力的には全く問題無いのだろうけど。
391 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:21 ID:akMRSU5y: >>389
供食については、コンビニを作るという手も使えるかな、と。
392 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:22 ID:cO1u6C+d: >388
模型だから段差作るの面倒で省略したのでは？

もしかしたら、この部分も上から見たら「八」の時みたいに
絞り込まれた流線型の中に含まれてて、最前部のドアだけは
段差が無いプラグドア方式になってるとか。
393 名前：Ｋ：04/05/29 11:22 ID:+s75EgGm: >>370
でかい国はな、土地が余りまくってるからさ
その土地で飛行場作ったほうが安上がりなんだよ。
ちまちまリニャレールっつうか軌道なんて敷いてられないんだよ
394 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:24 ID:VSnF3LNF: 結局ノーズ長くなるなら500系復活させろ
395 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:25 ID:eTWaJj7f: >390
実はあの微妙な無作為の凹凸が
「ぼるてっくすぢぇねれーたー」として
作用している可能性も……
396 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:27 ID:43sjPLgr: カーブなどのためほぼ

　　　　　　　　だめぽ

　　　　　　　　ぬるぽ
397 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:30 ID:z4z0wm5R: >>387

ｶﾞｯ

Null-Po700 or 0700
398 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:30 ID:uj49IX8V: >391
それをやって失敗したカフェテリアコーナーをどう思うよ。
399 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:32 ID:z4z0wm5R: >>396
ｶﾞｯ
>>397
訂正
Null-Po700 or 0Po700
400 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:33 ID:R4HA0vuG: カフェテリアの運営は、スタバ・ローソンなどプロに任せるのはどうよ？

そういえば、欧州の列車には、マックを連結しているところもあったね。
401 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:34 ID:mf7vgEyS: 新幹線の開発よりも国鉄時代の車歴のいってる
車の淘汰をやって欲しいなあ。
402 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:34 ID:LyxCnBDM: カフェテリアは是非ともモスの匠限定で。
出来上がるまでに１駅間くらい掛かるスローフードきぼんぬ
403 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:35 ID:eTWaJj7f: >400
マクドナルドの食堂車はスイスにあったけど、
契約期間の終了と共に撤退したらしい。

契約を更新しなかったってことはあんまりおいしい
商売じゃなかったんだろうな。
404 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:38 ID:xm6T2nHv: >>400 >>403

某国にでかけて、セマウル号にのったら
ロッテリアでハンバーガーを食えるよｗ

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/pastnews2001/lotte.htm
405 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:46 ID:R4HA0vuG: >>403
輸送人員が、比べものにならないくらい大きい東海道新幹線なら
という思いはあるが、日本は、車内販売に駅の店舗・百貨店など、
揃ってるから採算とれないかな？
>>404
やはり、ロッテなんだ。
406 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:55 ID:fhe0+TKS: 鉄道マニアじゃないけど、外観変遷の印象
０００系：物珍しかった
１００系：カッコイイ！
３００系：鼻を垂らしたナメクジ
５００系：長いけどカッコイイ
７００系：不恰好でキモイ
N700系：すりこ木棒みたいでダサッ
407 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 11:59 ID:YwaubNMV: だめだな。サイドの天井でスペースをとる限り、このダサさは直らない。
500系に難癖つけたJR東海サイドの意向が強すぎるのか。
N700系という名前からしても500系を貶めたい悪意が伝わってくる。
408 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:00 ID:JG1c7iFR: 観光国として４流の日本。さらにこれから日本の人口はどんどん減ってくんだし。
車内販売なんかなくしてもかまわんだろうに。
寝てるのに売り子の声で起こされるとむかつくだろ。
そもそも電車の中で飯なんて食うなよ。臭いとか周りに迷惑。
短い時間なんだし我慢しろ。
409 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:01 ID:ODCA5/h6: >>406
鉄ヲタだが俺と同じイメージ。
410 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 12:03 ID:ALCIoVdT: >>408

世の中には新幹線に乗る前に食事も取れないビジネスマンも居るのだよ。

同時に一生に数えるほどしか新幹線に乗らない人もいるわけで、そういう
香具師は新幹線に乗っている貴重な時間を“優雅に”過ごしたいのだよ。
411 名前：雷息子 ：04/05/29 12:04 ID:ukZaZkEZ: >>381

やっぱ重量と速度のファクターが大きいんですか？。
412 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:05 ID:R4HA0vuG: >>406 >>409
世代が分かるような気がする。小中学時代に2階建て100系登場。
憧れた世代ですか？
413 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:06 ID:NZOXhqcT: 駅の外に出れば400円でホカ弁。
でも車内では1200円で冷えた弁当。
極小ウイスキーボトルと貝柱で2000円。
414 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:10 ID:TR/qvQ8M: こんなヘンチクリンな名前つけるということは
これとは別に９００系というのも考えてあるんだろう
そっちに期待だな
415 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:11 ID:JG1c7iFR: 新幹線の正しい乗り方。
グリーン車で毛布かぶって寝る。目的地直前で車掌に起こしてもらう。

飯を食うＤＱＮ、酒飲んで騒ぐＤＱＮは電車に乗るな。遭遇したら車掌に即通報。これが一番。
416 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:11 ID:Wpg0S5St: >>199
でも、イタリアの高速列車のデザインはかっこ悪いよ。
英仏海峡のユーロスターも誰がデザインしたのかよくないし、
ＩＣＥも論外だし。
ｶｺｲｲと思うのは、シルバーのＴＧＶだけ。
417 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:15 ID:rWJHJ5gb: >>193　北陸は、在来線の方がいいよなぁ。
新幹線にしたら親知らずの景色や、日本海の荒波が見えなくなる。
旅が無機質になるよ。
しかも集落間の移動が今以上に大変になるんだし。
今のまま、幹線沿いの駅郡って感じにしたままで十分だよ
418 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:15 ID:4GkxsnSI: コンビニにしろ、ドトール系にしろあんだけの本数の列車に
店員を乗せるとコスト合わないでしょ

乗車時間が短いから、ホームへの店舗展開するほうが効率良いし
後は飲み物と弁当中心の車内販売でしのがないと採算割れするぜ

もっともホームへの出店はJRが許可くれないと思うけど
美味しすぎる立地条件だから
419 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:15 ID:NAdXs2sL: >>394 etc
500系の評判がいいようで、500系ファンの漏れはうれしい。
１号車が自由席になってから、ドアが一つしかないので
出入りに時間がかかって、出発がよく遅れるのは困ってる。
N700でも１号車は自由席用なんだろうから、
なんか工夫してほしい。
420 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:16 ID:2NgoLJ26: ＴＧＶは実はプロトタイプのオレンジ色のドゥカッティ製ガスタービン機関車が一番格好良い。

それ以降は右肩下がり。ＩＣＥも３だけ突然変異でまともに見えるだけ。
421 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:18 ID:zs/lKnSg: >>417
こちらのスレで思う存分どうぞ

■■■■■■崩壊◆北陸新幹線◆中止６■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085219752/l50
422 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:19 ID:R4HA0vuG: >>416
TGVは、フランスを代表するデザイナー。ロジェ・タロンが、
関与してるよ。
>>417
そういうのんびりした旅もいいが、最大のお客であるビジネスマンは、
それを望んでいないし、観光客もすばやく現地に到着。現地での
滞在時間を長く楽しむほうを望んでいるからね。
423 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:24 ID:/gh9M5MW: まぁ、車体のあの程度の曲面の製造が機械化されてないという時点で日本の工業時術の
限界が見えたね。
424 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:28 ID:B+DT8Dgn: >>423
九州新幹線は先頭部の曲面形状も機械加工になりました。
425 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:28 ID:0Q12XTJo: 夏の間は700系に乗りたくない。
何故かと言うと、おそらくボディがプラスチックか何か太陽光を通す
素材で出来ているため、車内に赤外線による熱がやたらと入って来て
メチャクチャ暑くなるから。日中は、天井に外の景色が映るよネ。

ドア近傍だと涼しい。

この新車両では天井の熱透過性を改良してあるのだろうか。
426 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:30 ID:GkbtZYPm: 毎日通勤で上野～熊谷間を使っているが、車内めちゃくちゃ寒い。
久しぶりに大阪出張に行った時も激寒。
速度出す前に空調なんとか汁。
427 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:33 ID:rWJHJ5gb: 新幹線、元は、帝国海軍で飛行機を設計してた人が戦後になって
国鉄のデザイン部門に転職して作り上げたものなんだよな。
中共の屑にそれ言ってやれば一発で採用取りやめると思ふがｗ
戦後、ＧＨＱの指令で飛行機は作っちゃいけないことに成ってたから
其の分の技術力が鉄道にシフトされたんでしょうな。まさか連合国も、
こんなエキセントリックな鉄道が作られるなんて思ってもいなかった。
428 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:34 ID:xYK1cFV9: ＞日中は、天井に外の景色が映るよネ。
マジ？かこいい！
429 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:36 ID:3L62lKBt: >>421
そこはキチガイの隔離スレ。
まともな話をしたかったらこちらへ。

【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part12.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083396935/
430 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:38 ID:T/a81Vky: リニアか真空トンネルないを飛ぶロケットタイプの乗り物などなど
何時になったら乗れるんだ？
431 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:39 ID:rWJHJ5gb: >>421-422
>>429
Danke.
432 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:41 ID:lc/WgVTh: 白地に青のラインは変わらないのね。

ＪＲ東海って国鉄関係者が多いんかな？
433 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 12:42 ID:ALCIoVdT: >>427

「桜花」を設計した人は禁止されたから飛行機の開発から手を引いたというより、
自発的ではなかったか？鉄道なら直接、戦闘兵器になりにくいからとかで。
434 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:43 ID:rWJHJ5gb: ？そうだっけか
435 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:47 ID:XO/94LEq: >>432
白塗料は安いかららしいです
436 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 12:48 ID:ALCIoVdT: 今、新幹線の資料を見たら、帝國海軍の技術将校だった三木忠直氏だったな。
437 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:49 ID:KHqcjtYo: >>433
プロジェクトXではそういう話だったね
438 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:50 ID:kJiWFOZF: 新幹線の改良もいいが、

３０分経っても、いっこうに溶ける気配のないアイスクリームをなんとかしてくれ。
439 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 12:51 ID:ALCIoVdT: プロジェクトX　「新幹線　執念の弾丸列車」

http://www.nhk.or.jp/projectx/encore7/
440 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:52 ID:xL7x3uHo: ５００系の足下にも及ばない。
カコイイ新幹線と言えば５００系。
７００はダサイ。Ｎ７００もダサイ。
何考えてんだよ。
デザインわかんねぇなら、子供に聞いて見ろや、ボケナスども。
441 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:53 ID:R4HA0vuG: 300系が一番ｶｯｺｲｲ。たとえ、途中駅で700.500系のぞみに抜かれても…
442 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:53 ID:dequGLB1: ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529125259.jpg
443 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:54 ID:U101hWmF: なんで500系以降の新幹線はどんどんﾌﾞｻｲｺになるんだろう…ｏｒｚ
444 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:56 ID:X5Q9NmQ/: 500系、かっこいいけど窓が嫌。
445 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 12:57 ID:5Fuwgp8r: N700i
446 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:02 ID:TPUpxkGH: N700が公式な呼び名になったんだね
車体側面にもN7xx-xxxとか書かれるのか
447 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:04 ID:f0kFUxsu: 500系はドイツでのデザインらしいが
なんかモックアップより完成品のほうがSF的になってしまってる。
http://www.neumeisterdesign.de/
448 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:04 ID:R4HA0vuG: この500系が一番いいね。
ttp://www4.justnet.ne.jp/~paul-y/train/500.html
449 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:05 ID:q/l94ZIX: N700カコワルイ＿|￣|○|||
台湾新幹線と同型にしろ。
450 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:05 ID:XdG+2rfj: 新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/
451 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:05 ID:IXTSbxx1: 携帯みたいでヤダ
452 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:06 ID:TPUpxkGH: >>448
ぞぬｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
453 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:07 ID:3JWLn/LC: >>1
中学校指定の上履きみたいだな。
454 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:08 ID:2oHxF+R1: そんなことより、まず車内を快適にしる
狭くて苦痛だ
455 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:11 ID:/B1TVXLr: 我国の国産高速鉄道KTXにけらべて20年ほど
日本は送れていますね。
日本の新幹線はデザインからして負けていますよ。
456 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:11 ID:/gh9M5MW: 日本式の動力分散方式よりも

韓国が開発した動力集中方式のほうが今後の発展性に優れているんだけどね

韓式は大陸鉄道の多くに採用されている実績がある。
日式は台湾のような矮小な島国向け
457 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:13 ID:KHqcjtYo: >>456
はっ？
あれはフランス式。
まあヨーロッパは動力集中式が多かったがドイツはいまや分散式になってる。
458 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:16 ID:3C2upXLs: >>457へ

>>456は釣りでしょ。
459 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:17 ID:/gh9M5MW: >>457
必死だね。電車の運用方式は大きく分けて

韓式と日式の2大グループだけど、整備製の悪い日式は大陸ではメリットが無い

世界は韓式が主流です
460 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:17 ID:R4HA0vuG: フランスメーカーも、次世代型として、動力分散型を開発中だね。
まあ、お得意の連接台車などには、こだわっているみたいだけれど。

確かに汎用性が高く市場が広いのは、動力集中方式のような気がするけどね。
461 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:18 ID:XSurfOu+: （゜▽゜）キターーーーーーー！
でも700をのばしたようなもんでたいしてかわらないな
加速性と乗りごこちいいから歓迎
462 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:20 ID:KHqcjtYo: 整備のしやすさが動力集中式の利点。
そのあたりのスキルのさが集中式を採用するか分散式を採用するかだろうね。
463 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:22 ID:TtG9LXyE: 「ひかり」の乗り心地をどうにかシル！
ATCでブレーキかけまくって前後の揺れが酷い。
そろそろ３００には引退してもらおう。
464 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:22 ID:k0I2q5GF: >>414
900番台は国鉄時代から試作車や特殊車両の車番と決まっているから、
営業用の量産車には使わないだろうな。
ちなみに921～925系は黄色い新幹線こと、ドクターイエローの車番。
465 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:22 ID:TPUpxkGH: いまさら>>442にﾜﾛﾀ
466 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:23 ID:/gh9M5MW: 日式←整備が大変。　整備員の手抜き工事が多発するはず。

韓式←整備が楽。　整備費用を抑えてコストダウンができるはず。

どうみても韓式が有利です。
467 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:25 ID:KHqcjtYo: >>466
もとも韓式なんて存在しない。
フランスのTGVの公認パクリ。
整備が楽なんじゃなく高度なスキルが必要なだけ。
468 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 13:26 ID:ALCIoVdT: >>459

KTXは「仏式韓版」と呼べ。
469 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:26 ID:R4HA0vuG: ウリナラ式新幹線の写真は何処いった？２機種あっただろ？
470 名前：森の妖精さん ：04/05/29 13:27 ID:MncyA/nE: 韓式って何？
471 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:27 ID:43sjPLgr: >>459
市ね
472 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:28 ID:NKWqY2Gb: ｵﾏｴﾗ釣られすぎですよ
473 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:28 ID:KHqcjtYo: というか整備が楽なはずなKTXで色々起こってるのは？
474 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:29 ID:/gh9M5MW: >>473
書記トラブルは最先端の技術を使用したら当然ですが？

日本だって新幹線導入のときは事故が多発していたはずだろ！

そうやって必死なバカをみているとプだよ
475 名前：社会の窓 ：04/05/29 13:29 ID:2zXcnI4R: >>97
> 日本の公称速度はみんな営業編成だよね
> だとするとTGVせこ杉じゃないか？

まあ、東京タワーはエッフェル塔より３メートル高く作ったわけだし。
476 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:31 ID:KHqcjtYo: >>474
それは日本では４０年前のこと。さらに世界初。
それだけ遅れた上に自前で開発した訳じゃない技術でだめだめなのはレベルが違う。
477 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:33 ID:R6YVSSG3: >>13
おれＭＡＸ好きだけど・・・。
あの巨体がたまらん・・・。
478 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:35 ID:TtG9LXyE: 韓式って・・・

韓国発の物って何かあったっけ？
キムチですら、秀吉が持ち込んだ唐辛子が
なければ、今頃存在してなかったのに。
479 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:35 ID:nJ1Badl5: >>443
> なんで500系以降の新幹線はどんどんﾌﾞｻｲｺになるんだろう…ｏｒｚ
素人考えだが、
速度を追求した結果、芸術的な流れるフォルムになった。
しかしトンネルや急カーブ等からくる音響、振動対策のた
めに妥協した結果、フォルムは犠牲にされた。
480 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:37 ID:8dtEO1Q+: 火病は朝鮮独自の物だと聞いたが。
481 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:38 ID:Y6fzxlcO: でもさあ、Ｎ７００もうちょっと格好良くならんかね。

５００系がホームに入るのを初めて見た時、格好良すぎて震えたけどｗ、
７００系は　「あっそ」って感じだった。

Ｎ７００にも、５００系テイストを望む。
機能性を少々殺したって、夢のある電車であってほしい。
482 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:39 ID:43sjPLgr: >>479
５００系はすばらしい出来だったが、
ノーズが長い分、座席数が少ないため、
営業からクレームが付いて製造中止になったんだよね。
483 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:42 ID:7tyjsUov: N700、もうちょっとなんとかならんのか。
ほんとに上履きみたいだ。>>453
つばめはよかったのになぁ・・・。

500はマジでカッコイイと思う。
初めて見たときは未来の超特急かと思ったよ。
484 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:44 ID:8dtEO1Q+: よく見ると(｀・ω・´)みたいでいいかも
485 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:45 ID:NKWqY2Gb: >>484
いいのか！？
486 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:45 ID:lc/WgVTh: >>482
５００系の座席数は７００系より多いですが何か？
487 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:48 ID:Y6fzxlcO: >>486
２０へぇ　あげちゃう♪
488 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:49 ID:TuEGhrpt: ２階建ての500系って造って欲しいよ、まったく
489 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:51 ID:Y6fzxlcO: >>488
ＭＡＸの２階建てみたいに、ホームのミニスカ姉ちゃんの
パンチラ見えるかもなｗ
490 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:52 ID:X9ahVA/a: 日式が電車方式なのは線路への荷重を分散させて騒音を減らすようにしてるからですよおまいら
スピード出したきゃ機関車で連接の仏韓式のほうが圧倒的に有利ですﾆﾀﾞ
491 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:55 ID:hOOOSnIV: 500系はあまり揺れないのでいいけど゛
700系は軽いから、他の新幹線とのすれ違いで揺れて気分が悪い。
492 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:56 ID:IosuYlEi: 日本なんだから桝席にしたらどうだ、畳に座布団敷いて。
493 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:58 ID:X9ahVA/a: ならこたつは外せまい
494 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:58 ID:yVDkv3zA: 500系は大人気みたいだけど、デザイン的に当たり前過ぎてつまらなくない？
495 名前：ＤＱＮは何の略にする？ ：04/05/29 13:58 ID:NkzYlUbN: 車両の新しい形式に成る程、使用年数がだんだん短くなってきてるよな。

新幹線の今後の革命的ドッキリは線形改良工事や新幹線東京駅のスルー化
東海と東日本に仲良くしてもらいたい。

500は翼つけたら飛ぶぞ。
496 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:58 ID:wRzVpcxM: 新幹線は車両の代替に備え、定員を同じにしておく必要がある。
そうすると、先頭車両の定員をどう確保するのか？
500系と同じように前の出入り口（デッキ）をなくすのかな？
497 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 13:58 ID:B+DT8Dgn: >490
その最先端であるフランスTGVはドイツのICE-3より
高速性能が低いんだよね。
498 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:01 ID:X9ahVA/a: >>494
おぬしに機能美は解るまい
499 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:01 ID:LZ9nbPU5: >>490
高速走行でも、動力分散式のほうが有利でつ。
動力車と客車で、断面形状や重量の差が大きすぎると
蛇行動等の問題が出やすくなりますです。
なので、仏ですら動力分散式へ移行中でつ。
500 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:02 ID:26uITQtr: >>490
やっぱ騒音が癌ですか。
誰か静粛性且つハイパワーなモーター作ってくり。
501 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:05 ID:lqisjWDO: いっそのこと一つ目にしてテールランプをこう・・・・。
ttp://49uper.com:8080/img-s/2420.jpg

やるんじゃなかった・・・＿|￣|○
502 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:06 ID:IosuYlEi: >>500
頼むよマブチ！
503 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:09 ID:j9K1RiXp: そんなことよりリニアはまだか！？
504 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:09 ID:gzfVRY/Z: 朝いちで５００系は正直つらい
狭いし混むし揺れるし
でも８時５０分の朝礼はともかく９時の会議に間に合わないからこれ乗らないと
505 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:10 ID:ey1zGTJu: 糞長いノーズの中の人
506 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:12 ID:pOYXL8h+: 500系＝スポーツカー
700系＝普通乗用車
507 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:13 ID:vHXzY4IR: JR倒壊ってJRの中で一番デザインセンスがないよね。
508 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:17 ID:wx5zXkkZ: >>0
>>能を突き詰めればデザインは自ずと美しくなるはず

０系の設計者も当時同じ事言ってたね。戦時中は銀河と桜花の設計者だったな。
509 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:17 ID:HDHNTwnP: ５００系は狭くて乗り心地悪い気がするので、たいが７００系を選んで乗ってる。

前は出張費節約してひかりしか乗らなかったが、のぞみ中心ダイヤになった
のでのぞみに乗りだすと、もう戻れないでつね。２時間半で大阪東京って、
ずいぶん速い感じがする。

それに品川駅って結構便利だ。先日、ビッグサイト行くのに使った。
510 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:19 ID:AnGgpEwf: これだけノーズが長いと
右左折の時に気を使う必要があるな。
対向車線にまではみ出してぶつかりそうだ。
511 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:21 ID:R4HA0vuG: まあ、JR東日本の何の特徴もない新幹線（2階建てのぞく）に比べれは、
この形でもいいかも？
512 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:22 ID:X9ahVA/a: >>499
ドイツが電車方式に移行した、というのは聞きもした。
「欧州がなぜ電車方式？」と思ってましたがそういう訳でありましたか。
ご教授ありがとうございます。

そうすると、新幹線を開発した野郎たちは、何十年も先を見てたんですねえ…。
513 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:28 ID:VikgL9RJ: ７００系の塗装を考えた人は駄目だな
新幹線がへんな形になるのは工学的な問題があるから仕方がない
しかし、たとえ元が変な形でも塗装によってごまかしてかっこよくできる
514 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:34 ID:X9ahVA/a: >>513
はげしく同意。
あれ、何故かレールスターはカッコいいんだこれが。
515 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:34 ID:ssg2v1Tl: >>512
>そうすると、新幹線を開発した野郎たちは、何十年も先を見てたんですねえ…。

いや。
駅が多い→加減速性能を上げなくてはならない→分散の方が有利
機関車は重い→軌道を強化せねばならず建設にコストと時間が掛かる(東京オリンピックに間に合わせないといけなかった)
という、現実的理由。
516 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:34 ID:ps+6C+wZ: >>507
確かにセンス悪いが、ＪＲの中で一番って・・・・
東日本も十分センス悪いと思うが。
517 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:35 ID:ey1zGTJu: アジア人の色彩感覚はウンこ以下だから
518 名前：雷息子 ：04/05/29 14:36 ID:ukZaZkEZ: 少なくとも、色使いのセンスが一番悪いのは、JR九州。
毒々しい原色が好きな会社。
519 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:41 ID:2b3fXV+L: ＪＲ東海とＪＲ西日本は２８日、共同で開発している東海道・山陽新幹線の次期「のぞみ」車両の形式名を「Ｎ７００系」と
することを決め先頭車両ぬるぽの模型を公開した。現在主力の７００系よりも先端部分を１．５メートル延ばしてスマートになり、
トンネルなどでの騒音を抑える。最高速度も時速３００キロにし、時速２５０キロまでしか出せなかった東海道区間の
カーブを時速２７０キロで走る。来年３月に試作車が完成し、営業運転は、計画より半年ほど早め、０７年春からになる。
東海道新幹線の高速化はカーブなどのためほぼ限界にきており、Ｎ７００系の開発でスピードアップは一段落する見込みだ。
520 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:41 ID:XdCF3Qhq: ええい！水戸岡を呼べ！水戸岡を！
521 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:51 ID:XtVlPDj5: レールスターが一番
522 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 14:56 ID:LZ9nbPU5: >>501
0系の塗り分けｷﾎﾞﾝ

雰囲気が0系に似てるので、もしかしたら似合うかも？
523 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:05 ID:GecsWrqq: どうせ内装も「コクヨの事務デスク」みたいなんだろ。
たかだか1時間半とか、通勤電車だからとか言うけど、
だからこそ上質な移動空間を演出して欲しいんだよ。
524 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:06 ID:cBLLN/0Z: やめようよ・・・これは＞エロい人
525 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:07 ID:FGMp3EQV: 先端の長さって500系とどっちが長いの？
同じくらいなら500系塗装がいいなあ。
526 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:07 ID:wx5zXkkZ: >>523
せめて緑車くらいまともな内装にしてほしいね。
527 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:08 ID:U9zTbLew: <ヽ｀∀´> ﾆﾀﾞﾘ
528 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:14 ID:EuqqYVo7: カモノハシは生き物だからまだ愛着もわくが、
学校の上履きじゃ臭そうなだけだな。
・・・ていうか、とても空力性能が良さそうには見えないんだが。
529 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:15 ID:2NgoLJ26: >>523
そのコクヨの事務デスクすらまともになっている昨今、新幹線のエクステリア強化は急務だな
530 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:16 ID:Cc7Ow+72: 悪魔のZのほうが速い
531 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:17 ID:wLekXOhC: 歴代の新幹線車両はこれ。
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/shin.html

歴代車内はこんな感じ。
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat-shinkansen.html
532 名前：雷息子 ：04/05/29 15:19 ID:ukZaZkEZ: >>519

　＝ﾆ∧＿∧○
　＝≡（,, ・∀・）ﾉ　　　　ｶﾞｯ
＝≡○⌒　ノ⌒ｌ_､人
　＝≡⌒）　j人＿ﾉ< 　>_∧∩
　　＝≡ し'　　　　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　 / ←>>519
533 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:29 ID:GzIS56dk: 実際問題として、東京－新大阪は10分くらい短縮されるの？
534 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:32 ID:xGrgwgG6: >>501
ノーズが長くて間延びしているから空間を程よく埋めるために
ライトは4灯以上にしたいよな。
それにしても、漏れも塗り絵してみたけどヤパーリ運動靴になる。orz
ttp://up.isp.2ch.net/up/3d80983b299e.jpg
535 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:39 ID:NkzYlUbN: >>519
さり気なくぬるぽが入っている。
>>534
側面にＮＩＫＥの広告を希望
536 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:42 ID:rlyOqpyf: >>533
> 実際問題として、東京－新大阪は10分くらい短縮されるの？

多分変わらない。

仮に行程の 1/3 (170km くらい)が最高速度 250km/h だとして、ここが
270km/h になった場合の所要時間変化は 4 分くらい(40分→35分)。

おそらく、全列車が品川と新横浜停車。でも、所要時間は変化しません、
くらいだろう。
537 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:46 ID:xxz/iiZZ: また、金かけてスピードアップか。
もうスピードアップなんてどうでもいいから、とっとと借金返して
運賃安くしろ。

公共事業じゃないんだから、金をじゃぶじやぶ注入して、ぴ
かぴかの駅と車両を建造し続ければいいってもんじゃない。

完全に客のニーズを踏み違えてる。
538 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:49 ID:LtKQ7aUq: >>537
どのみちいまの300系が耐用年数きれるから新車増備しなきゃいけないのよ。
それで、山陽区間のスピードアップを再三、西から要請されていたので仕方ない。

500系を導入するよりはコストも安いし。
539 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:49 ID:0snCZf1g: カッコ悪すぎ。

この間の台湾新幹線の方がいいデザインのような…
540 名前：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：04/05/29 15:49 ID:jidT8Iiz: >上履き

ﾜﾛﾀ
541 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:50 ID:UdzBKWr+: >>537
客のニーズは高速化ですが？

東京―大阪が3-4時間もかかってちゃ、
関東‐関西の日帰りもままならない
542 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:52 ID:2NgoLJ26: >>538
定期的に新型を発注しないと車両メーカーが死ぬので無理。
543 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:52 ID:l6qnWOyO: （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯこれからはリニアモーターカーの時代なのにｗ
544 名前：538 ：04/05/29 15:52 ID:LtKQ7aUq: >>542
ハァ？
545 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:52 ID:LZ9nbPU5: >>539
＞500系を導入するよりはコストも安いし
開発費を考えると、ぼみょー
546 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:55 ID:FopRgdRQ: >>344
最近は、アルミの塊を削りだして、作ってるんだって。
547 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:55 ID:rjfuHDfY: 500ていすと
http://up.2chan.net/r/src/1085813649234.jpg
548 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:57 ID:LtKQ7aUq: >>545
建造費込みでも、300系を全て500系で置き換えた場合の初期投資やランニングコストの方が大きい。
549 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:59 ID:xxz/iiZZ: >>541

そっか。会社のデスクから、東京駅の新幹線ホームまで徒歩15分
のところで勤務しているので、名古屋なら10時に会社出て、5時帰
社とかふつうにやるからな。。。

あと、10時会社出発、神戸日帰りとかもやるし。

うむむ。駅から目的地までのの時間が短縮しない以上ねぇ。
550 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 15:59 ID:ACvpXJMo: >>537
金で選ぶ人は高速バス、快適さで選ぶ人は新幹線、時間で選ぶ人は飛行機と
客にニーズに合せてすみわけが出来てると思うけれど

新幹線でも時間かけていいならぷらっとこだまで東京大阪10000円でいけるし
551 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:00 ID:oDDTTORd: この不細工なデザインは何だ！！

先っぽにモザイクでもかけとけ。
552 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:01 ID:LtKQ7aUq: まあ、負債なんかはですね割と返済がんばってると思うよ東海。
負債返したらもう少し在来線がんばってくれ。

でもまあ、その前に東海道新幹線の設備の大規模修繕が必要になるわけだが
553 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:04 ID:D5O/cw/b: >>537
全然分かってないな。
JR東海の国鉄債務に比べたら新車開発費なんて小さなものよ。
それに闇雲に値下げすればいい訳ではないってのが
デフレの教訓。客が買ってくれる範囲で
出来るだけ高く物を売るのが資本主義。
もう少し経済の勉強したら？
554 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:05 ID:GecsWrqq: ttp://www.domo2.net/bbs/image/1085814266.jpg
レールスター風味。
555 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:05 ID:8gmUVBih: >>548
建造費ではなく、開発費･･･

というか、量産効果を考えれば500系でも十分に安くなるけど･･･
ダブルスキン外板は結構高いのよ。
ダブルスキン外板はアルミハニカムに比べて
遮音性（外板と同じ周波数で内壁も振動する）や断熱性（外板の熱が内壁にも伝わる）
で劣っているわけだし。
556 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 16:07 ID:fXC4ggXe: てか、アルミハニカムに汁!!
557 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:08 ID:xxz/iiZZ: >>553

> JR東海の国鉄債務に比べたら新車開発費なんて小さなものよ。

数字挙げてちょ。

> もう少し経済の勉強したら？

う～む。東→阪移動は、事実上JR東海の独占マーケットで、競争の
原理が働いていないので、

> 客が買ってくれる範囲で出来るだけ高く物を売るのが資本主義。

などという薄っぺらい知識をひけらかされても、失笑ものなだけ。
558 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:09 ID:kBogUPiN: FOMA N７００i
メインディスプレイ…QVGA2.3インチ
カメラ…300画素CCD
外部メモリ…メモリースティック ProDuo
559 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:09 ID:LtKQ7aUq: >>555
一般に、鉄道車両の建造費って開発費込みのお値段でしょうが？

あんな過剰性能ぎみの車両を大量増備する意味はない。
だいたい最高320km/hで設計されている車両をスペックダウンもせずに量産？

するわけないだろ
560 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:10 ID:xYen27MJ: 銀の翼に望みを乗せて、灯せ平和の青信号
561 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:12 ID:XSurfOu+: どうせなら700の動力に500の皮を
かぶせるようにすればいいのに。
ドアもたてに動いて未来風･･･
562 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:12 ID:8gmUVBih: >>559
＞あんな過剰性能ぎみの車両
N700と500はほとんど変わりませんが？
Nが付いていない700系と間違えてない？
563 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:16 ID:xGrgwgG6: この鷲が翼を広げた姿に似たエアロ・ダブルウイング形状ってやつを
有効に利用しないとカッコイイデザインは出来ないのだぞ藻舞ら。
ttp://up.isp.2ch.net/up/db0e9cebb152.jpg
564 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:18 ID:LtKQ7aUq: >>562
500系って均衡速度350km/h以上だろ？

ってか、Ｎ700の諸元きぼんぬ
565 名前：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：04/05/29 16:25 ID:jidT8Iiz: >>546
３年前の夏に三河の工場見に行ったけど、まだハンマーでカンコンやってたよ
みんな腕まくり、タオル鉢巻だったのでびっくりした

漏れは別の特殊業務車両を発注していたので、その関係で大人の工場見学しました
けど、すごく感動したよ
電車には興味なかったけど、新幹線が好きになったよ
566 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:27 ID:8gmUVBih: >>564
編成出力
700系：13,200kW
N700系：17,160kW
500系：18,240kW

N700系概要
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030627a_n700.pdf

500系に対して
出力高すぎてコストがかかるんだよボケェ！
300系に毛の生えた程度がいいんじゃ！
と、仰っていた東海様が、今はこんなに出力をageちゃいますたｗ
567 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:27 ID:sHsrVsLD: なにげに>>269ぐらいならすぐできるだろ！やれよJR!
568 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 16:35 ID:ALCIoVdT: >>566

確か700系で東京-新大阪間を運行した場合の電気代が30万円くらいだという記事を
読んだ覚えがあるのだが、N700だと電気代がかさむのかな？
569 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:36 ID:cBLLN/0Z: ttp://www.domo2.net/bbs/image/1085815968.jpg
ちょっと先っちょ替えるだけでも随分ちがうよ
570 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:39 ID:8gmUVBih: >>569
(・∀・)ｲｲ!!
・・・けど、先っちょを尖らせると、風切り音がバカでかくなるんだよなぁぁ
571 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:45 ID:K3r/eSpn: >568
N700の方が電動機出力が大きくなってるので消費電力も大きくなりますが、
回生制動時に回収できる電力も大きくなります。

また車体傾斜制御を導入してカーブを高速で通過することで
現在行っている「減速→カーブ通過→再加速」の手間が省けることで
エネルギー消費を抑えることができるようになります。
572 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:45 ID:UvonWT+u: こういうカラーリングにしろよ

http://www.stylife.co.jp/s/l/3132375.jpg
573 名前：社会の窓 ：04/05/29 16:52 ID:2zXcnI4R: >>568
> 確か700系で東京-新大阪間を運行した場合の電気代が30万円くらい

そんな安いの？
客２０人分の運賃か。

電気代が客２０人分
人件費が客２５人分くらいってところだろうな。

やっぱ儲かる。
574 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:58 ID:l1QEtML2: これって、東海道区間でも
最高速度300キロ？？
575 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:00 ID:bz2PtTqW: >>574
270km/hでつ
576 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:02 ID:ja5H9eHb: >>573
利益自体は、だいたい、東日本＝東海×２．５？だけどな。
577 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:03 ID:l1QEtML2: http://www.geocities.jp/tsubasa131/gallery5.htm
578 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:09 ID:l1QEtML2: 日本最初のミニ新幹線
JRE400系の「つばさ」
は、デビュー当時は
よく初期故障して連結器が作動しなかったり
最近の201系中央線や
ＪＲ西日本207系故障時のような
鉄さび臭いにおいや異常音を発していたな。
579 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:10 ID:xGrgwgG6: >>572
悪くない鴨。(w
ttp://up.isp.2ch.net/up/e6d2e0f1d47f-s.jpg
580 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:11 ID:D5O/cw/b: >>573
必要経費は電気代と人件費だけかよｗ
581 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:12 ID:26uITQtr: >>579
ワロﾀ
582 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 17:21 ID:ALCIoVdT: >>571

＞また車体傾斜制御を導入してカーブを高速で通過することで
＞現在行っている「減速→カーブ通過→再加速」の手間が省けることで
＞エネルギー消費を抑えることができるようになります。

なるほど。自動車の運転と似たカンジだな。

>>573

何かJRが計算しているらしい。もちろん乗客が多ければ、重くなるから
電気も喰うだろうし、もしかしたら強風等、気象条件によっても差が生じる
んだろうけど、平均的なコストとして書かれていた。
583 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:26 ID:mjzh0Om/: >>575
N700は東海道で３００Ｋｍ運転するために開発した車両
584 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:29 ID:kFS5xbfY: >>583
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030627a_n700.pdf
300km/h運転は山陽区間だけでつ
585 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:36 ID:EFbXgLe6: (･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ！
586 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:39 ID:tAyJIRiZ: 500系の量産でええやん。
JR東海のプライドか？
587 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:45 ID:D5O/cw/b: >>586
一言で言えばそうだね。あと500系は色々無駄が多い。
やたら電気を食うし、作るのも金がかかるし、客室がやたら狭いので
量産には向かない。
500系自体がJR西日本のプライドの賜物だから。
JR西日本が金のことを考えずやりたいことをやったのが500系。
588 名前：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/29 17:47 ID:ALCIoVdT: >>586

>>90
589 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:47 ID:PRLQWo7x: この先端形状、なるほどだな。
ｶｯｺ悪い言うﾔｼは空力のｼﾛｰﾄ
590 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:53 ID:R4HA0vuG: どうみてもかっこ悪い。700系のときも、
空力性能云々と啓蒙されたが、かっこ悪いものは、かっこ悪い。
591 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:56 ID:PRLQWo7x: 先端尖らせるとホンの少しでも
風が正対しないときに渦になっちゃって
空気抵抗でかい。風きり音デカイのもそれが所以。
見慣れるよ、その内
592 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:59 ID:HqjkgeL2: 700系はアヒルの新幹線とかコマワリ君と言われたわけだが、
新型はブルドッグか？
593 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:01 ID:e5ZmbcG5: >>592
これだろ
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529125259.jpg
594 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:01 ID:A7pcnMKX: >>590
科学の進歩についていけない可愛そうな人ｗ
595 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:01 ID:rJAhrYnq: 東北新幹線を地図で見ると、大宮から仙台駅手前までほとんど
直線に近い。一方東海道新幹線は熱海で160キロ？くらいに減速するから
ロスが大きいンね
あの線形はもう治し様がないですかね？
596 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:02 ID:8a9fg6mC: これ塗色がシルバーとかグレーだったらかなり精悍だと思うんだけど、
膨張色の白と青帯が全てを台無しにしてると思う。
597 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:03 ID:LOCvNCRj: 京都府警なにしてるんだ！

早く速度違反で検挙しろよ！
598 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:04 ID:kFS5xbfY: >>591
500系程度の先の尖り方なら影響は出ないと思われるが、どうよ？
事実、300km/h走行している山陽区間で風切り音などの障害は出ていない。

っていうか、わざわざ断面変化率を一定にした先頭形状なのに、
先端があんなに扁平じゃあまり意味が無いような･･･
599 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:04 ID:tAyJIRiZ: 新幹線のスピードアップは300km/hで終了ですか？
そういえば、諸外国の高速鉄道もなんか300km/hで横並びだね。
どこかが「ウリ達は310km/hで世界一ニダ！」とかやりそうなもんだが。
600 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:05 ID:PRLQWo7x: >>598
タブン境界層吹き飛ばし作戦ﾆﾀﾞ
601 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:06 ID:kFS5xbfY: >>599
東北新幹線で360km/h営業運転を目指しております。
602 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:10 ID:l1QEtML2: 世界最初のわが国の新幹線０系は
営業最高速度は210キロ（これでも当時は営業として世界最速）。

昭和50年度の山陽新幹線開業後は
東海区間のひかりが最高220キロ
山陽区間は同じく230キロだった。
603 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:10 ID:9k9Nd+UL: 徐々に乗るところが減っていく。。。
604 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:11 ID:R4HA0vuG: >>591
車もそうだけど、分かりやすいカッコよさよりも、第一印象が
「？」のほうが、最終的に末代まで評価される車両になるのかな？
>>594
子供の頃、想い憧れていた「未来の新幹線」とは、違うんだもんｗ
>>599
独ICE-3は、330km/hの営業運転を視野に入れて設計された
らしいけれど、何故か、最高速度を300km/hにとどめて運転していますね。
605 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:12 ID:uKsX5Hw/: ヨーロッパでは｢ピニンファリーナ｣とか｢ジウジアーロ｣とかの新幹線が走ってる。
きちんと車体にロゴマークまで付いてて・・・カッコいいんだけどね。
606 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:14 ID:Q8zvv76v: >>560
勇者特急マイトガイン、定刻通りに只今到着。
607 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:14 ID:R4HA0vuG: あちらは、路面電車ですら、ザガートやピニンファリーナがデザインに
関わっているくらいだからなあ。
608 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:19 ID:qZZRxl/F: 500系がガンダムだとすると700系はジムか
609 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:19 ID:4v+fiEHn: 藻前ら、包茎包茎ってうるさい！ヽ(`Д´)ﾉ　
610 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:36 ID:3dohTKzE: 500の形状はトンネル出るときにでかい音が出る
611 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:40 ID:A7pcnMKX: トンネルがネック
612 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:43 ID:XJL2JFMX: 女2ちゃんねらーの特徴

・顔文字やでつまつ等を多用する
・2ちゃんの意見に流される
・「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・一人称は漏れ
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」泣きAA多用
・○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする
・「ｽﾏｿ～で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う
　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる
・「～につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない
・荒らしを無視できない
　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない
・煽られると「童貞」を連呼
・やたら長文の割に中身がない
・偽善者

余談
・実世界で構ってもらえない憂さを晴らすべく、わざわざ女だと自己申告する
613 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:44 ID:kFS5xbfY: >>610
トンネルドンが著しかった300系を改良した結果が500系でつ。
614 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:44 ID:akMRSU5y: 700系のデザインはやっぱり納得できないかも。
アレだったらE2系の方が(・∀・)ｲｲ!!
300km運転迄なら問題ないだろうし。
615 名前：禁　煙　日　本 ：04/05/29 18:44 ID:fXC4ggXe: F1マシンみたく3D曲面多用しようぜ。
616 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:53 ID:55GaH5qV: JR東海と平行してる東海道本線の東海地区。
豊橋-熱海間くらい電車新しいの入れろｺﾞﾙｧｧｧ。

新幹線のJR東海の車掌さんは車両に入る際に敬礼して
さらに検札して「ありがとうございます」なのに、

各駅停車は同じJR東海の車掌さんでも無言で通り過ぎる。
乗り越し清算しても「480円。」しか言わない。
もちろん愛知の一部と静岡地区には快速が日に数本。
617 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:55 ID:M0/ICdaX: ５００系　網棚狭すぎ
出張用のカートが入らんぞ
618 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 18:57 ID:KyV2h/H0: >>617
そのためにわざわざ時刻表に500系のぞみって書いてあるんだから、そういうものを持ち込むときは700系にしる。
619 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:01 ID:cWCjUTBN: スピードアップは一段落する見込みだ。とはＡＤＳＬみたいだな。
山陽区間の停車駅増えた影響か、前より微妙に所要時間かかるな。
620 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:01 ID:ZO9scLR8: 500系に乗ると必ず弁当が落ちる（又は落ちそうになる）
621 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:03 ID:ZO9scLR8: >>612
漏　　れ男だが3つ該当した
622 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:06 ID:doHOk/+v: ５００系は狭くて暗くて嫌い
博多発なので新大阪に来るまでにはギッシリ乗っててうんざりするし
７００系にのぞみ料金で乗る頃が空いててとても快適だった
今のダイヤじゃぞみが混みすぎだよ
のぞみ停車駅ユーザーの方が圧倒的に多いんだから
ひかり減らしてもっと増発汁
623 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:08 ID:4GkxsnSI: 俺はG専門だから絶対500
624 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:13 ID:4pfB+v0L: >>622
レール☆以外の博多ひかりは、ほぼ全滅状態じゃなかったっけ？
ひかりを減らしすぎたせいで、のぞみが混むようになったのではないかと。
625 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:14 ID:jcA+k9N7: >>124をいいかげん誰か、とめろよ
俺には止められねぇ
626 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:20 ID:krPPUdlJ: 博多～新大阪間はトンネル大杉
627 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:25 ID:BhCw3Im9: >>625
止める必要あんの？別に俺らにゃ実害ないし・・・・
628 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:26 ID:mjzh0Om/: >>608
正解
629 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:36 ID:akMRSU5y: >>625さん、漏れが止める。

　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ｶﾞｯ
　　／　　　（,, ・∀・）／
　〆　 ┌　 |　　　　つ　人
　 || 　γ ⌒ヽヽコノ　 < 　>_∧∩
　 ||　.｜　　　|:::|∪〓　Ｖ｀Д´）/
.／|＼人＿.ノノ _||_.　　　　　　/ ←>>124
630 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 19:59 ID:jC91Bu6X: 438 名前： ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日：04/05/29 17:38 ID:14Mz51WH
http://www.ansaldobreda.it/eng/files/comStmp1.asp?id=8
オランダ・ベルギーの高速鉄道（2007年開業）車輌概要
（zipファイルに画像あったので↓にうｐした）

予想図
http://photo1.avi.jp/photo/1/21666/21666-1571001-0-4636830-pc.jpg
製作：AnsaldoBreda（イタリアの車輌メーカー）
デザイン：ピニンファリーナ（ETR500のデザイナー）
最高速度250km/h
ユニット構成：4M4T
電源方式　DC1500V・DC3000V・AC25ｋV
定員：548人
区間：アムステルダム～ロッテルダム（30分）～アントワープ～ブリュッセル（90分）
（パリ直通はThalysのまま）
生産数：12編成
631 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:13 ID:IbsmjdK6: なんか500系はハイパワーで電気食いって思ってる人多いみたいだけど
確か空気抵抗が低いかなにかで700系と比べても割と省エネだった気がする。
632 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:29 ID:bkmRnokY: JR西日本700系　ひかりレールスター
ttp://www.02.246.ne.jp/~northfox/700-1.jpg

JR東海700系　のぞみ
ttp://www.02.246.ne.jp/~northfox/700-4.jpg

さんざん既出だが、同じ車体でもカラーリングでこれだけの違い！
JR東海はセンス悪すぎ！
633 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:32 ID:mjzh0Om/: >>632
そうそう車体に合わせた塗装をデザインすればいいものを伝統とか行って手抜きしてるから不細工になる。
東も西も九州もその点はいい。
634 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:33 ID:MfUb7w9L: どうせなら
　砲弾型屋根上一灯式ヘッドライト
　ウインドシル・ヘッダー
　木製片開き手動扉
　レールが見えるトイレ
　前パン
　ダブルルーフ張り上げ屋根
　ウッディな安らぎの内装と白熱灯の照明
　各所につけられたサボ
　つりかけモーターの爆音
な新幹線をｗ
635 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:34 ID:Cc7Ow+72: 電車でDの複線ドリフトきぼん
636 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:38 ID:cj3c7a5J: >>632-633
ただ、その「伝統の壁」を崩せなかったため緑色にしていた２００系は
車体リニューアルで青×白のカラーリングにせざるを得なかった。
637 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:49 ID:jC91Bu6X: >>635
それはKTX
638 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:52 ID:HLnr8pVW: 靴。
639 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:57 ID:Lq4DdcwX: 300キロってヘリコプターの半分の速度しか出ないのか。
640 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 20:59 ID:g6xRmA9d: ヘリコプターで600でるの？
アパッチでも400だろ
641 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:16 ID:mjzh0Om/: >>634
モハ５２でつかｗ
>>636
200系まで国鉄時代の車
642 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:19 ID:e+oZAbiK: >>600
空気抵抗の低減にはそれもいいかもしれないけど、
（時速300キロ程度ではそれすらもあまり意味はなさそうだけど・・・）
断面変化率を一定にしているのは、主に微気圧波対策なので、
先端部が扁平になっていると、また微気圧波の影響が出そうな希ガス
643 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:26 ID:4GkxsnSI: >>639
地に足をつけて走ってるんだぞ
644 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:28 ID:QxHOxW4l: いわゆるトンネルドンだね。
空気抵抗は特に関係ない。
騒音を減らすにはパンタグラフを工夫したり側面の凹凸をなくすとか、モーターの音を漏れにくくさせる必要がある。
645 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:29 ID:Y6fzxlcO: >>608
ガンタンク
646 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:30 ID:IosuYlEi: 車両はともかく、もう各所のトンネル直さなきゃならんだろうにね。
風圧対策施したトンネルに。
647 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:36 ID:Y6fzxlcO: でもさあ、Ｎ７００もうちょっと格好良くならんかね。

５００系がホームに入るのを初めて見た時、格好良すぎて震えたけどｗ、
７００系は　「あっそ」って感じだった。

Ｎ７００にも、５００系テイストを望む。
機能性を少々殺したって、夢のある電車であってほしい。
648 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:38 ID:eInGqC2s: >>639
600キロ/hも出せるヘリなんて存在しない。
649 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:40 ID:X5Q9NmQ/: >>647
５００系は頻繁に利用する者にはちょっと辛い。けれど好き。
650 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:40 ID:y+T6i6+w: >>569
これだったらｶﾁｮｲｲねー
651 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:42 ID:uKsX5Hw/: 老朽化した高架の橋脚を補修するほうが先だと思うけど・・・
652 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:43 ID:3EAzh6xS: トンネルもだけどレールの改良も欲しいねぇ～
まずは、トンネルだけど、、、
車両を通しながらのトンネル改良って難しいのかなぁ
でも、高架も老朽化してるし、マジ、どうするのかねぇＪＲは、、
ＪＲを民営化したホントの理由は、、
補修費が莫大になるからじゃないのか？
653 名前：雷息子 ：04/05/29 21:44 ID:eq/Za7OC: やっぱ日本人って、新幹線好きなんだなぁ。

やっぱテロで狙うなら、スーパーエキスプレスが心理的ダメージが大きいか。
654 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:46 ID:qB+mgJUj: >>648
なにおう！　エアーウルフは音速超えるぞ！
655 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:48 ID:Y6fzxlcO: >>654
「ヘリ」と言った筈、「ジェットヘリ」とは言っていない。
あんたの負け。
656 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:51 ID:Iyp99Pe4: カーブがあるから、ダメなんじゃない？？
直線にすれば、新大阪～東京２時間切る。
657 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:52 ID:uKsX5Hw/: >>653
テロで狙うのに爆薬とか必要ないよね。
老朽化した橋脚に盗んだダンプで突っ込めば・・・。
658 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:56 ID:y+T6i6+w: >>657
ダンプが負けます･･･

間違いなく仕留めるには、橋梁（高架）めがけてクレーン車が倒（ry
659 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 21:57 ID:2uojBRPW: 復古調
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529215525.jpg
660 名前：雷息子 ：04/05/29 22:00 ID:eq/Za7OC: >>659
ウソ電、かっこいいい！！！。
661 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:12 ID:u83wntGI: >>659
0系の塗りわけもヨロ
662 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:12 ID:s3X0g+Ei: >>648
エアーウルフのジェット噴射なんてオナラみたいじゃんｗプ
べっ=Э=Э
663 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:12 ID:Cc7Ow+72: >>648
エアーウルフなら可能
664 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:17 ID:4GkxsnSI: >>659
日鉄連の中の人?
665 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:29 ID:EFbXgLe6: 300km/hっても、瞬間最高速じゃなくて毎日々々何百キロもの距離を走り続けてるのが凄いよな。
666 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:44 ID:mXtb1nzv: >>656
確かに２時間以内で行けるかも知れんが、富士山の北側を通り、伊勢湾を渡るんですか・・・

建設費がいくらかかるか、計算できる人いる？
667 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:52 ID:eInGqC2s: >>666
ちゅーか、それってもろリニアじゃん。
668 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 22:57 ID:RrBSEyok: >>659
すごくないほうの「ひたち」みたいだな。
669 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:11 ID:Q958uyNG: >>659
いわゆるＬ特急。　　　　
670 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:20 ID:Q958uyNG: >>659
ＪＮＬのマークカコイイね。
でもどーせなら、ヘッドマークきぼん。ひらがなで「こだま」のヤツ。
671 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:22 ID:Q958uyNG: >>670
ごめん、ＪＮＬじゃないＪＮＲだった・・・
672 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:25 ID:YesGiPkP: もう接触する軌道では限界だ。
そこで　リニア　ですよ。
673 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:28 ID:MfUb7w9L: >>672
「ちょうど２０マスだけ進む」は凶悪すぎます。
674 名前：エロいだけの人 ：04/05/29 23:29 ID:9TXRRjT0: 500系は実は営業最高速度が304km/hだったりする・・・。
675 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:33 ID:Wa5RnpLG: 意外に知られていないが、広島－小倉間の平均時速は世界最速らしいね。
ギネスブックより。
676 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:37 ID:Q958uyNG: 広島－小倉間と言えば千葉チャン兄弟が併走した区間…
677 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:39 ID:KHqcjtYo: >>674
運転上の余裕速度ね。
ＡＴＣ的には３０５Ｋｍだけど３０５Ｋｍでブレーキかかるから３０４Ｋｍまで出せるんだよね。
678 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:42 ID:NKWqY2Gb: はやいぞしんかんせん
つよいそしんかんせん
679 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:42 ID:lTmOPrLV: >>666
リニアは8兆円と聞いたが・・・
680 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:47 ID:3EAzh6xS: ８兆円
片道一人１万で、８億人運べば、元はとれる
681 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:48 ID:Xl1rUfLc: 680> 維持費
682 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:48 ID:MVDLmVD1: >>670
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529234727.jpg
683 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:54 ID:QxHOxW4l: >>659
カラーリング一つでかっこよくなるんだねぇ。
684 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:56 ID:37ZPC/ZO: KTXにくらべればのぞみなんて糞ニダ<丶｀∀´>
685 名前：( ´-`)ノ ◆tr.t4dJfuU ：04/05/29 23:56 ID:wxwdjXmR: 走る零戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
686 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:56 ID:Q958uyNG: >>682
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　激しくグッジョブ!!
　　　　　/　　 /
687 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:56 ID:0dFYGcrb: >>200
俺も函館近郊で見た。
紫の新幹線だったんだがあんなのあるのか?
見たこと無いんだが。教えて鉄板の人
688 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 23:58 ID:Vf9hrw6T: >>659
ｳﾋ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
689 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:03 ID:cJlDfpsf: すると初のぞみ号、300系タイプの顔は、もう作らないんだな。
未来でマシンガル教授が欲しがる訳だ。
690 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:06 ID:jjTqD/AA: そんな事より日本海側にも新幹線通してくれよ
691 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:08 ID:SDTR5p/0: >690
長岡－新潟間で今でも走っているじゃない。
692 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:08 ID:thwSIQrH: >>419
> １号車が自由席になってから、ドアが一つしかないので
> 出入りに時間がかかって、出発がよく遅れるのは困ってる。

1号車の座席数は53で、2号車の座席数100のほぼ半分だから、
ドアが1個所でも問題ないと思うよ。
693 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:10 ID:HdM59Qay: >>687
それはちょっとなんなのかわｋらないスマソ
>>690
上越新幹線が日本海側の新潟まで行ってる。
あとは北陸新幹線だね。
694 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:12 ID:Bg0N5Igb: >>690
最近はどんどん作っちまえって思えてきてる。
上でリニアが8兆とか書かれてるが、8兆ぐらいなら作っていいんじゃないか？
695 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:12 ID:1vU+0mtb: >>682
東海のことだから案外やるかも…。

スミ丸ゴシックマンセー
696 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 00:22 ID:zpM0f3dP: 湘南電車カラーの新幹線なんてどうだ？
697 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 01:24 ID:6xr1tnDv: カタチはキープコンセプトだけど中身はけっこう変わってんだから、
N700じゃなくて730系とか750系って名前にして欲しかったな。
頭にNつけただけじゃなんかﾔﾀﾞ。
698 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 01:35 ID:XYDkrQI1: >>697
正式名称じゃないような･･･？

700系のための試作試験車両は300Xだったし。
699 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 01:35 ID:Bg0N5Igb: 新幹線は限界来てるよなー。
何とか箱根辺りの急カーブを改善できないかね？
700 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 01:40 ID:IqM+NxTQ: >>694
第二東海自動車道が10兆円だっけ？
リニアの方が断然得。
701 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 01:43 ID:ZkU/AqfA: >>682
東海道といえば永谷園。
永谷園のお茶漬け色でもうひとつおねがいします。
702 名前：雷息子 ：04/05/30 01:44 ID:S1CReRN9: >>694
> 最近はどんどん作っちまえって思えてきてる。
> 上でリニアが8兆とか書かれてるが、8兆ぐらいなら作っていいんじゃないか？

談合＆政治家への献金で、その何倍もふくらむでしょう。
703 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 02:06 ID:d61I5Ja+: こういう風に
http://www.csc.tcd.ie/~yoga/warrior.jpg
704 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 02:40 ID:oOk3m5QU: 複線ドリフト使えばいいだろ
705 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 02:42 ID:2X0NHRJe: ここまでのまとめ。こんなに出るとは‥‥
>262 http://www.yomiuri.co.jp/img/20040528ic32-1-Z20040529023027132L.jpg
>269 http://49uper.com:8080/img-s/2395.jpg
>281 http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040529054653.jpg
>442 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529125259.jpg
>501 http://49uper.com:8080/img-s/2420.jpg
>534 http://up.isp.2ch.net/up/3d80983b299e.jpg
>547 http://up.2chan.net/r/src/1085813649234.jpg
>554 http://www.domo2.net/bbs/image/1085814266.jpg
>563 http://up.isp.2ch.net/up/db0e9cebb152.jpg
>569 http://www.domo2.net/bbs/image/1085815968.jpg
>572 http://www.stylife.co.jp/s/l/3132375.jpg
>579 http://up.isp.2ch.net/up/e6d2e0f1d47f-s.jpg
>659 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529215525.jpg
>682 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040529234727.jpg
706 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 02:45 ID:R0fvVq4i: 何、この学校の上履きみたいなデザインは。カッコ悪い…
707 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 02:48 ID:4RdlgioX: うわぁ、今度の新幹線なんかダックスフンドみたいだな・・・鼻が。。。
だけどこんだけ見た目変でもTGVよりｶｺｲｲと思うのはなぜだろうｗ
708 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 02:50 ID:62QtxaM7: >>707

やはり世界を代表する東海道・山陽の最新の新幹線だからでは？
709 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:03 ID:UFYAjZwo: モニター左下から斜めで見ると
少しカッコいくなる
710 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:20 ID:XYDkrQI1: >>709
100系にﾁｮﾄ似てますなｗ
711 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:29 ID:2X0NHRJe: >>1のライトが丸っこいのが気に入った。でも位置があまりに中途半端だ‥‥
“側面に”丸いライト、新幹線はこうじゃなきゃ。
0系や100系が親しまれるのもその所為だと思う。というわけで、
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530032811.jpg
712 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:39 ID:XYDkrQI1: >>711
正統派新幹線(・∀・)ｲｲ!!

できれば、スカート部分のグレーの部分も青塗装がｲｲﾅｰ
713 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:47 ID:+av8E/x2: 馬面だな
714 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:49 ID:zpM0f3dP: 気品溢れる姿に…
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530034821.gif
715 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:51 ID:L3sI0fS7: 上越新幹線で、結構速いスピード出してなかった？
716 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:52 ID:XYDkrQI1: >>714
お召しかいっ！ｗ
717 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 03:59 ID:OG0+1wEk: >>659
これイイな！
718 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:09 ID:dN1F9E97: こだわりすぎて絵柄が崩壊していく漫画家のような悪循環に陥ってるような・・・
カタログスペック以外の部分は眼中に無い感じでなんか寂しい
719 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:13 ID:zpM0f3dP: ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530041244.jpg
720 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:18 ID:yXwfXr5t: せめて先っぽの灰色の段差になってる部分を普通にツルンとさせて欲しい。
それならまだ許せる。
721 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:25 ID:TwZvqTmX: このスレ読んで思ったこと。

なんだかんだ言ってても、みんな新幹線が大好きなんだね。
722 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:25 ID:A1ETcZUR: 正直、全席指定にしてくれれば車両性能はあまり気にならない。
現時点で十分快適だし。

だが、自由席はマジ勘弁。帰省ラッシュで乗車率１００％
オーバーとかのときに、せっかく指定席取って座ってんのに
指定席取り損ねた家族が恨めしそうな目つきしてるのがマジで
ウザいから。
723 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:34 ID:Ma8S3wMZ: http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530043337.jpg
724 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:35 ID:XYDkrQI1: >>719
ﾜﾛﾀ！ｗ
725 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:38 ID:N3M6LrWM: これだけ塗装をいじられまくってＮ７００は本望だと思う。
726 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:42 ID:mjPXhymb: あとはN700系ミリタリー車両を。
727 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:52 ID:XYDkrQI1: >>723
包茎じゃなかったら、意外といいんだな・・・
728 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 04:58 ID:IqM+NxTQ: >>727
しかし700系にそっくりｗ
729 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 05:22 ID:nTHkGZ+p: N700の設計図なら漏れの仕事がらみで持ってるよ。
首をかけてまでうｐなんて出来ないけどね。
730 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 05:45 ID:kYS/1mDy: ノーズ専用車両作れよ
で、18両編成にしろ

前後二両は誰も乗ってないから、ホームからはみ出しても問題なしだから
工事する必要もない

けど長すぎるですか
731 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 05:57 ID:ZLutHc1p: >>699
もうすぐ熱海駅が廃止されるから、話はそれからだ。
732 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:26 ID:5p5DzDtt: >>199
>これがイタリアだったら、「空力」と「美しいとされている形」の
>絶妙なの一点を見つけだしてバランス取るんだろうな。

団塊の世代ですか？
妄想が激しすぎです。
今時、イタリアのデザインなんて大したことないよ。

アホな事業部長が「デザインの海外拠点つくるならミラノか？」
とか言ってるの聞くと、後ろから蹴飛ばしてやりたくなるもんね。
733 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:34 ID:5p5DzDtt: >>212
>イタリア国鉄の誇る300Km/hで運転しているETR-500のデザインは、
>ピニンファリーナ。ペンドリーノは、ジゥジアーロ。どちらも
>デザイン界の巨匠だね。
>
>フランスのTGVにも、昔から有名なデザイナーが関与しているというしね。

巨匠には間違いないけど、どちらの事務所も巨大化しすぎて、設立者がデザインにほとんど関わってないよ。
人も入れ替わり立ち替わりだから、昔ほどの輝きは失ってると見るのが妥当でしょう。
（っていうか、個人的には最近の作品に感動はしない。）

TGVのプロトはブガッティ。オレンジ色の初代TGVはロジェ・タロン。
80年代の欧州のデザインはまだ元気が良かった。

個人的な好みで言えば、N700かっこわるい。
「機能主義」とかなんとかで、これが良いものだと信じ込んでいるようにしか思えん。
ちなみにE2系から始まる肩のあるデザインは、技術屋さんが産んだ発想じゃないよ。
734 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:35 ID:2X0NHRJe: >>729　んなもんうｐせんでいいからライトは側面につけてください orz

>>730　ノーズ専用車両と1号車の間に隙間ができちゃうから、>281の運転台付になるんだろうか
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040529054653.jpg
735 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:36 ID:5p5DzDtt: >>219
>先端部の量感はいままでにない感じで良いと思うが、
>キャノピーが積み上げるように構築されてるのが気になる

要素が大杉なのよね。
空気を上だけじゃなく、横にも流したいっていう気持ちだけが空回りしてる感じ。
736 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:48 ID:5p5DzDtt: >>252
>個人的には黒漆＆赤漆で、車体に金箔・蒔絵で花鳥風月を描きあげて
>”文化的威圧”を与えたい。（どこに？）

中国人みたいな短絡な発想ですね。
でも、やりようによっては面白いかもしれないから否定はしないけど、オレはいやだ。
737 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:50 ID:6aoEy3zl: ピカチュウ描けばいいよ
飛行機みたいに
738 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:52 ID:+SjLxwFm: とりあえずは、西編成の車内オルゴールを聞くと鬱になるので変えて欲しい。
739 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 06:56 ID:5p5DzDtt: >>498
>おぬしに機能美は解るまい

だから機能美の「機能」ってなんだ？
740 名前：N700-K ：04/05/30 06:58 ID:mYTpsQ46: これはドコモですか？auですか？
741 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 07:07 ID:oF4QR2dS: KTXとどっちがすご？
742 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 07:21 ID:BjillGbK: >>741

スリル感ではKTX。
743 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 07:23 ID:W2N63Nn/: まあKTXは空も飛べるとか言われてるからね
あれにゃ勝てないよ
744 名前：雷息子 ：04/05/30 10:18 ID:S1CReRN9: 【政治】大型公共事業で事業費膨張の工事１６７件
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085806545/
745 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 10:32 ID:zwURWqrP: >>252
九州新幹線はそんなかんじ・・・・。
746 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 10:32 ID:JeKZMeCs: >>722
全車指定でも立ち席特急券出されたら同じ事
747 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 10:42 ID:XNtWQtpJ: >>741
KTXまとめ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0404_ktx.htm
748 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 10:43 ID:6i+v+Pu1: 俺は文系だけどデザインはこれでいいんでないかな
デザインなんて後から性能についてくるものだと思ってるし。

性能を犠牲にしてデザインをよくしても只の見掛け倒しでそれこそみっともない。
749 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 11:34 ID:oqPi3G2x: ここの投稿２回目だが、
今度新造するときは
700＋500でやってくれ。
色は灰色でラインは赤。
名前はレッドスピード。
正面にも赤いラインでＳ字マークを。
これなら一発でわかるので注目度ＵＰ間違いない。
停車駅は新たに静岡、新山口をくわえ、新横浜、
新神戸、福山には止まらないよう西、
全車指定席とする。これ最強
750 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 11:34 ID:4khzvUoF: 裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか？」

宅間「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
　わかっとる事やから、最初に言うとく。
　どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。感謝するわ！
　わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」

　　・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・

裁判長「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」

宅間「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出た　ほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。
　言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや！」

　　・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
　ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
　感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」

　　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・

宅間(引きづられなから)　「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
　価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
　ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
　あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」

　　・・・どよめく室内。退廷・・・

５分ほど後に、判決文が読まれた。
751 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 12:02 ID:mYTpsQ46: でも、もちょっと奇抜なデザインが良かったなぁ。奇抜すぎても嫌だけどさ。
新機体なんてやっぱり期待しちゃうじゃん。
752 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 12:18 ID:va2PeWpO: http://whhh.fc2web.com/
>>741
753 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 12:44 ID:Q1WFVJTf: >>748デザインなんて後から性能についてくるものだと思ってるし。

全く持って同意する。性能が良いモノはカッコよく見えてくる。人のセンスなんてそんなもんだろう。
754 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 12:56 ID:f7yU02pz: >>748 >>753
機能美＝最高のデザイン
であれば、

　デ　ザ　イ　ナ　ー　な　ど　存　在　し　な　い

はずですよね？
755 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:10 ID:dl3AmBUi: >>754
その通り。
機能だけを追求するとクズみたいなデザインにしかならん。
何処でバランスさせるかが開発の落としどころ。
756 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:29 ID:5wAKxsc0: E4系みたいな、二階建ての高速運転はしないんですか？
特に東海道新幹線はいつでも結構な乗車率だから、運転本数が限度に
近づかないと難しいですか？
757 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:31 ID:JeKZMeCs: >>756
２階建てでは現在騒音等の関係で２４０Kmしか出せない。
それならスピードを上げて本数増やすほうがいい
758 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:32 ID:tAZkJIEn: 2ちゃねらのおもちゃにされる新幹線もえ
759 名前：名無しさん@4周年 ：04/05/30 13:34 ID:AG34KJbf: 正直500系のほうがカコイイ。
760 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:38 ID:2X0NHRJe: しかしこの先頭車の異様な形は‥‥ケツに食い込むＴバックみたいだ

>>757　じゃあ東日本は２階建てでも、騒音に影響しにくいってことですか？
761 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:40 ID:Q1WFVJTf: >>754
新幹線の形状を決めるのにデザイナーなんているの？
例えば戦闘機にデザイナーなんて存在しないように、空力面が重視される乗り物には
デザインを重視する余裕なんて全くないでしょ。
洋服や建物や一般乗用車とは違うんだから。
762 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:41 ID:JeKZMeCs: >>760
本数が少ないから低速のと高速のが混在できる
763 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:45 ID:2X0NHRJe: >>762　成る程！それでﾜｻﾞﾜｻﾞＭＡＸというブランドを愛称に冠してるのか。
764 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 13:50 ID:IqM+NxTQ: >>762
去年の秋までは東海道でも低速列車が混在してたけどね。
765 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:01 ID:62QtxaM7: >>753-754

トータルで現行の新幹線で一番評価されているのが700系であることは、
台湾や九州の新幹線も700系ベースであることからみても当然。
766 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:08 ID:fJ1SXEJG: 先端形状は０系の進化型みたいで、なかなか良いじゃない
問題は運転席あたりだと・・・
何か全体的なバランスが良くない。
767 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:13 ID:FgE9AEDi: 高速鉄道で最も必要とされるのは最高速度。

新幹線は全車両とも、KTXの最高速度より断然遅い。
つまり新幹線はKTXよりも全てにおいて性能が下だと言うことが明らかであって、
韓仏共同開発のKTXのほうが最先端の技術だと言うことが照明されたわけで、
今回の新型で最高速度の限界に達した新幹線は、劣等電車だと言うことが今後も
永遠だと決まったね。
768 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:14 ID:bCCh3L80: 500系のキャノピーは視認性を高める為、今より上に位置していた、らしい。
でも最終的には、いわゆる美しいとされるバランスへ調整された、らしい。
769 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:17 ID:IqM+NxTQ: >>767
KTXは400km/hオーバーで走った事が無い。
308km/hしか出てないもんね・・・。
770 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:18 ID:XgBASkhI: ５００系は見た目はいいけど、乗るほうは天井の圧迫感が強いからね･･･
771 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:19 ID:Fqf3hUzD: >>756　E4系みたいな、二階建ての高速運転はしないんですか？
>特に東海道新幹線はいつでも結構な乗車率だから、運転本数が限度に
>近づかないと難しいですか？
>>757
>２階建てでは現在騒音等の関係で２４０Kmしか出せない。

山野やさいたまを走る束の新幹線とは違うんだよ。
772 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:19 ID:FgE9AEDi: >>769
308ｋｍ以上でましたです。地形を利用して最大瞬間速度で324ｋｍでたと言われています。

つまり

KTXの速度　324ｋｍ
新幹線速度　300ｋｍ

性能の差は歴然だろ
773 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:20 ID:52XO2SnZ: 形状から来るイメージは、塗装パターンによってどうとでもなるよ。
リンク先のイメージのままだと、ちょっと違和感あるけど。
774 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:20 ID:OyxrhxXB: 超特急999号より速い幽霊列車きぼんぬ
775 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:21 ID:VHO57riB: >高速鉄道で最も必要とされるのは最高速度。

定時性は？　安全性は？　時間あたりの輸送旅客人数は？

そして高速性、これら全てにおいて世界最高なのは日本の新幹線です。　
776 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:23 ID:3y5n4/LA: >>775
あからさまな釣りにかかるのはどうか。
777 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:25 ID:FgE9AEDi: >>775

＞定時制
しっかりと就いていますよ？

＞安全性
飛行機と違って鉄道はひっくり返りません。

＞時間当たりの輸送
プ！早い方が多いじゃないか！自爆！

新幹線は40年前の技術。既に韓仏型のほうが最先端desu!
778 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:25 ID:y7PgRfi0: 777なら俺の先端部の余計な皮が無くなる。
779 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:26 ID:GKzmAbDu: >>772
新幹線（500系）は300Kmしか出ないんじゃなくて、出してないだけ。

周辺への騒音を考慮しなければ350Kmは出せるぞ。
780 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:27 ID:O8A18uwc: >>778
781 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:27 ID:xCn/PyMe: 九州新幹線８００系ベースのほうが・・・
782 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:29 ID:FgE9AEDi: >>779
そんな嘘を言わなくてもいいです。

現実として新幹線は最高速度300ｋｍ以上出ないから。それなんでしょ？
KTXは現実として300ｋｍ以上出るときがあります。運転手の技量によっては
310ｋｍ以上出るときがある場合もあると言われます。

だからこそ、KTXは世界の賞賛を浴びているのdesu!
783 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:29 ID:zT11+kj5: >>777
釣りとは思うけど、本気で言ってるならある意味すごいな
784 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:30 ID:va2PeWpO: >>772
500系の均衡速度は365km/h
785 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:31 ID:bCCh3L80: 「運転手の技量によっては」ってのがおもしろいな。
そんなにテキトーなのかよ！
786 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:32 ID:67UV+CC+: >>772
地形を利用すんなよ（w
787 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:33 ID:FgE9AEDi: 既に、「東洋の催促オリエンタル鉄道」としての不動の評価をヨーロッパの社交界では評判です。

＞均衡速度は365km/h
ぷ！名にそれ？僕達が言いたいのは最高速度。
意味不明の言葉をならべて言わないで頂戴。
788 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:34 ID:GKzmAbDu: >>782

ちなみに新幹線の最高記録は300X新幹線試験電車の４４３km。
789 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:35 ID:xCn/PyMe: 300ｋ以上にしても自動でブレーキがかかるんだから
どうしようもないよなぁ
790 名前：500系の先行試験車である300Xが営業線での高速走行試験で443Km/h ：04/05/30 14:35 ID:67UV+CC+: >>787

僕達って誰だよ？
791 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:36 ID:GISmuVtC: バイブ機能付きの何かに見える
792 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:38 ID:5dxiBsEe: おいおいここは鉄道ヲタの巣窟か？ｗ
793 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:39 ID:fa8u+A1A: 結局、たとえば
東京ｰ新大阪間は何分短縮されるのか？
京都とか名古屋止まらないのできないの？
794 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:39 ID:IvonjW8d: 乗客数X速度で比較しないと経営的になりたたないよ
やすいKTXをえらんで、予想以上の金をつかって、劣悪でこのまま赤字で
いくとしたら国家的大損害だよ

金は日本からとおもっているんじゃないかな
795 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:39 ID:TwQMdwSe: 一般人って新幹線にこれ以上のスピードを求めてるのかなぁ？
スピードより低価格化の方がよっぽど良いんだけど。
796 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:40 ID:IqM+NxTQ: >>772
下り坂でブレーキが効かなくなっただけだったりして。
>>782
運転手が下手糞だったら横転でもするの？ｗ
797 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:40 ID:sCrDxLZD: フランスのニュースでやってたけどＫＴＸって一昔前の世代の車両らしいね。
798 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:41 ID:dFDVAsOs: >>787
間違えた

×催促オリエンタルランド
〇最速オリエンタルランド

ともあく、KTXの最先端は事実。これは世界の鉄道ファンにも有名
799 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:42 ID:kqw3OtNn: なんか、だんだんチン○コに似てくるな。
抵抗無い自然の造形なのかな。。
800 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:42 ID:raIGoovC: >>797
いや、二世代前の（ﾌﾟ
801 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:42 ID:67UV+CC+: >>798
連続投稿規制に掛かってID変えてんじゃねーよ（w
KTXなんておフランス製だろ。ウリナラでゼロから作れよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
802 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:42 ID:bCCh3L80: >>798　なんで別人が訂正してるの？ﾊﾃﾅ
803 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:42 ID:VHO57riB: >既に、「東洋の催促オリエンタル鉄道」としての不動の評価をヨーロッパの社交界では評判です。

それはよーございましたな。ではもののついでに宗主国のシナー様にも
不動の評価をお伝えくださいな。シナー様が新幹線を「よこせ」「よこせ」
とうるさくて日本としては大変迷惑しております。

「よこせ」まったく言葉どおりの要求で２国間の健全な交易とは言えない事がら
804 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:43 ID:IqM+NxTQ: >>798
N700よりKTXの車両の方がかっこいい事は認めてやる。
だけど安全で快適で正確なのは日本の新幹線だ。
805 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:44 ID:rnAUvKKZ: 走る便器７００系
806 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:45 ID:5dxiBsEe: >>777
＞＞安全性
＞飛行機と違って鉄道はひっくり返りません。

ひっくり返らなきゃ安全なのかｗ
ずいぶん勧告の安全基準って低いんだな（ﾌﾟ
807 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:47 ID:dFDVAsOs: 世界の声

フランスの鉄道ファン
「韓仏の共同開発によるKTXの開通に敬意を表するよ。300ｋｍを超える超特急がついに
東洋にも出現したと言うことだね。フランスの伝統に韓国の優秀な技術が組み合わせれば
最高のものが出来るよ。新幹線？ああ、TGVの速度に負ける準高速鉄道だね。論外だよ」

アメリカ鉄道ファン
「我が国には、高速鉄道が発達してないので憂鬱だよ。でも韓半島にできたKTXの映像には
ワンダフルだよ。あれが大陸横断鉄道へと向かうことを考えると。グレイトだね。21世紀は
大陸の時代。島国には要はないよ。」

東南アジアの鉄道ファン
「凄いよ。韓国って凄いね。高速鉄道を通して、これこそアジアの最先端の国だよ。
僕らも韓国を仰ぎ見てがんばりたいね。新幹線？名にそれ？知らないな」

↑
どうですか？世界の声ですよ。新幹線の敗北は決定ですね
808 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:48 ID:67UV+CC+: ttp://homepage2.nifty.com/8261/starthp/index78.htm
809 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:49 ID:IqM+NxTQ: >>807
お得意の捏造か。
鉄ヲタ＝世界ですか？
810 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:49 ID:BJx15eS7: ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-unkojokyo01.html
＞最近のテスト運行では、高速走行中に、エンジンモーターが停止するなどの欠陥が指摘されている。

素晴らしいね、KTXって。ﾌﾟｯ
811 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:50 ID:laZePcEL: >>807
m9(`Д´)＜ﾁｮｿがそれで釣ってるつもりか

　　　０点
812 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:51 ID:dFDVAsOs: >>810
最先端の技術は不具合を克服しながら発展します。
日本の新幹線は劣等技術しか使わないから壊れないのだろ。
ともかく、世界中のマニアによる公平な評価を見なさい。
君達は既に韓国の後塵を帰しているの
813 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:53 ID:BJx15eS7: >>812
劣等技術でも壊れないほうがいいね
壊れて、止まって、どこが定時運行よ www
814 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:53 ID:IqM+NxTQ: >>812
そんな設備で金とって客乗せてるのか･･･。
815 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:54 ID:dFDVAsOs: >>811
技術で負けたからといって、差別語で罵倒ですか？

ぷ。お里が知れますね。

第一、僕は日本にいます。日本の市民です。罵倒をされるいわれは無いです。
816 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:55 ID:f7yU02pz: もう一度言うが･･･
韓国が採用した動力集中方式は

　仏　で　す　ら　放　棄　し　た　旧　世　代　技　術

です。
817 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:55 ID:IqM+NxTQ: >>815
ただの煽りだもんな。
818 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:56 ID:1FIWd2KW: >815
KTXに詳しそうだからお伺いしますが
G7はどうなりました？
819 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:56 ID:dFDVAsOs: >>813
モーターは心臓です。モーターと言う最先端の技術の部分が
トラブルがあったからのは今後の発展です。ではあなたに聞きたい。
最初からトラブルが無いのとトラブルを克服して行くもの。
どっちがやりがいがありますか？

ともかくKTXの先進性は立証されたので満足した。
君らと話すことはもうない。ばいばい
820 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:57 ID:VHO57riB: まぁ「新幹線」とは　専用の車両　専用の軌道　専用の信号システム
などなど、どの国に持っていくにしても既存の路線（軌道の幅が同じ程度）で
運用するのは到底不可能な高速鉄道のパッケージな訳でＫＴＸと比べる事自体
間違っている。
821 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:58 ID:f7yU02pz: >>761
＞新幹線の形状を決めるのにデザイナーなんているの？

九州新幹線はデザイナーが先頭形状を変えてしまいますた。
822 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:58 ID:BJx15eS7: >>819
技術論が「やりがい」にすり返られてしまったよ～
823 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:59 ID:qoH/znXb: あらあら、釣れてませんね。
824 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:59 ID:q2dRS6hF: >>819
ＫＴＸって、フランスのお古を貰ったんだろ？
825 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 14:59 ID:6aoEy3zl: もう水野晴朗閣下のシベリア超特急でいいよ
826 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:00 ID:IqM+NxTQ: で、なんでTGVを輸入して威張ってるんだろうか、隣国のアホは。
827 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:05 ID:c9XnwINJ: ま、あれだ。
トラブルを潰してから実際の営業に投入する日本と、
トラブルを潰せぬまま投入して、客をβ(αの方が相応しいかw)テスターにする韓国との違いだ。
自分の命を弄ばれる客の方はたまらんがな。
828 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:06 ID:1FIWd2KW: >821
九州新幹線800系の前頭形状はもともと現行モデルの700系を開発している時に
日立製作所の技術陣が提案しようとしたものの、開発がプレゼンテーションに間に
合わなかったためお蔵入りになっていた案でした。

それが九州新幹線用の車両を開発する際、JR九州側が東海道山陽新幹線の
イメージが強い700系の前頭形状をそのまま使いたくないという意向を表した際に
再提案され、渡りに舟と採用されたものです。

JR九州専属デザイナーの水戸岡氏はその形状を基本に、ヘッドライト位置のアレンジや
塗装の色彩設計を行いデザインを仕上げました。
829 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:06 ID:JIuQPbny: 　　「おフランス製ざますﾆﾀﾞ！」　　と威張ってる。

ところで、KTXとやらは何人轢殺したんだ？
830 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:07 ID:qqi34sYJ: >>819のいう「やりがい」とやらは新幹線では40年前に先達によってなされております。
831 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:08 ID:BJx15eS7: >>827
高速鉄道に限らず家電でもそうだな。
韓国を相手にする企業向けセミナーに参加したことがあるが、そりゃぁもう w
832 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:11 ID:648bn1Gn: >>826
チョンなんかに我々の技術を渡しても、粗悪コピーするだけです。
そして、事故が起きると他国のせいにします。
これは、チョンの性（サガ）です。
だから、ここはＥＵの技術を粗悪コピーしてもらいましょう。
我々は台湾で十分ですよ。

【腰砕け】KTX試運転開始から開業前のトラブル集
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
【腰砕け】KTX開業後のトラブル集
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
833 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:12 ID:se5LtlLI: 水戸岡はやたらと内装に九州の特産品（い草とか久留米つむぎとか）や
本革や傷の付きやすい天然木を使いたがるが運用修繕をする現場サイドと
してはどうなのかな？えらい手間がかかってそうな気がするけど。
よく組合が反発しないな。
834 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:13 ID:sCrDxLZD: ニュースで自国の技術で作ったものでないからあんまし盛り上がってない
みたいなことやってたよ。
835 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:13 ID:5Oa90TC3: 国産ＪＮＲ201系と

阪神3代目5000系ジェットカーの取替えはまだかな？
836 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:14 ID:IqM+NxTQ: >>835
首都圏の201は数年以内に。
837 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:15 ID:1FIWd2KW: >833
JR九州は車内の整備状況が悪いことで定評があります。
838 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:16 ID:sCrDxLZD: http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=98910
日本の新幹線の海外の人の反応。
839 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:18 ID:5Oa90TC3: 東急8000系のように
ステンレスじゃないし

営団6000系のように、1990年代から
冷房取り付けと同時に、足回り取替えなしだからな…

兄弟の203系も2008年度までかな
840 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:18 ID:0cZ4/J08: そろそろ、リニア本気で作ろーぜ。航空会社には悪いけどさぁ。
飛行機も、国内線で空港という足かせがあるからいいかげん頭打ちだろ。

東京－大阪間の短縮はともかく、東北や九州が首都圏から２～３時間圏内
に入るとしたら、歴史は変わると思うね。
移動手段の改善だけでなく、首都圏の移転・分都構想とも併せて考えたいね。
首都機能を日本中に分散させて、その間をリニアと大容量の通信ケーブルで
結ぶ。
地方の活性化や冬眠している各種資源の活用にも繋がるし、首都圏の土地の
高騰抑制や渋滞緩和にも効く。
これが成功したら、ＧＤＰは軽～く倍増すると思うね。国民一人当たりの
生活も目に見えて良くなると思う。
地方は家賃が安いよ。問題は情報・人脈・発信機能が首都圏に集中していること。

財源は財務官僚の帳簿上のヘソクリを使う。１０兆くらいは何とかなるだろ。
北チョソにくれてやる金があるなら、リニアの調査費に使えや。
841 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:23 ID:5Oa90TC3: ｵｵｻｶ環状線の
20代厚化粧しても乗り心地が悪すぎる
おんぼろ103系は

ＪＲ神戸線京都線の
201系で取替えかな？
842 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:25 ID:5Oa90TC3: >>834
韓国の猿真似なんか問題外
843 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:26 ID:gzNTLrZ/: 前の方のスレにあった、新幹線とKTXの差。
同じ程度の距離の営業運転で、新幹線＝幾つかの駅に停車。KTX＝ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ。
新幹線の方が一時間くらい乗車時間が短いってヤツ。本当？
だとしたら、最高速って無意味じゃん。
844 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:26 ID:hyF6J5SJ: 新幹線の速度記録

車　両　形　式　　最高速度　年　月　日走　行　区　間　記　事　
３００Ｘ試験車(９５５形)(６両) 　４４３.０Km/h　１９９６年７月２６日米原－京都間ＪＲ東海
ＳＴＡＲ２１(９５２・９５３　９両) 　４２５km/h　１９９３年１２月２１日燕三条付近ＪＲ東日本
ＷＩＮ３５０(５００系９００番６両) 　３５０.４km/h　１９９２年８月８日小郡－新下関間ＪＲ西日本
４００系試作車(６両) 　３４５km/h　１９９１年９月１９日越後湯沢－浦佐間ＪＲ東日本
３００系試作車(１６両) 　３２５.７km/h　１９９１年３月２８日米原－京都間ＪＲ東海
１００系Ｖ編成(１６両) 　２７７.２km/h　１９９０年２月９日山陽新幹線ＪＲ西日本
２００系(Ｆ－５２)(１２両) 　２７６km/h　１９８８年１２月１日仙台～北上間ＪＲ東日本
９６１形試験電車(６両) 　３１９km/h　１９７９年１２月７日小山試験線国鉄
９５１形試験電車(２両) 　２８６km/h　１９７２年２月２４日姫路－西明石間国鉄
１０００形Ｂ編成(４両) 　２５６km/h　１９６３年３月２０日鴨宮モデル線国鉄
845 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:28 ID:IqM+NxTQ: E2系360km/hも入れといてね。
846 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:29 ID:67UV+CC+: >>844
日本の凄いのは翌日も営業運転で普通に線路・架線を使ってるとこだよな。
フランスのように線路ズタズタ・架線ボロボロではない。
847 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:31 ID:5aSmiIpi: >>838
「ワォ！マジ、クールじゃん、(　･∀･)つ〃∩ へぇーへぇーへぇー？」
らしいでつｗ

しかし、さすが500系大人気やね。
848 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:31 ID:Es/LMt/I: 新幹線すんげーな
849 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:31 ID:O8A18uwc: >>778
が皮っ被りなのは無視カヨ
850 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:38 ID:oqUkwGPx: 内閣鉄道院　Imperial Government Railway (IGR)
鉄道省　Japanese Government Railway (JGR)
日本国有鉄道　Japan National Railway (JNR)
日本旅客鉄道株式会社　Japan Railway (JR)
851 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:39 ID:9viFai+6: 余力を残しての記録は日本のお家芸だ。リニアも同様に余力を残しての記録だ
852 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:40 ID:1MwwO5UL: まったく警察は何しとるんだい　早くスピード違反で捕まえろよ
853 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:42 ID:IqM+NxTQ: >>851
高速域でのリニアの加速を見ると、700km/hぐらいまで余裕で逝けそうな気がする。
854 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:43 ID:648bn1Gn: 余力を残さない糞ニーの技術。
ちょっとした変更にも耐えられない。
855 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:49 ID:xCn/PyMe: >>843
１時間かどうかはしらないけど
すぐ最高速度になって、すぐ停止できる電車方式の新幹線と
じわじわと最高速度になって、ゆっくり停止する機関車方式の
差がでてくるんじゃないのかしらん？
856 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:51 ID:V5xLWTm0: >>843
それってレースで最高速はTOPでも着順では1位取れなかったと同じ。
857 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 15:53 ID:h/81O4w2: お前ら釣られすぎですよ（ｗ
858 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 16:03 ID:8dyOrWst: ttp://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
目には速く走り過ぎる・・・ドイツ人記者新幹線試乗記
859 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 16:06 ID:VHO57riB: どんな格好の新幹線でもイイ！！
でもこれだけは言わせてくれ！！

あの塗装だけはどうにかしろ！ＪＲ東海！！

白いボディに濃い青のラインだけかよ！
860 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 16:24 ID:yfT6g241: N700と聞いて新しい携帯かと思った俺
861 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 16:31 ID:hj6x9s/j: 中国地方-関西
中部地方-関東
862 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 16:44 ID:mzOqJZYG: >>833
組合は、酷鉄民営化の時にブッつぶれました。
863 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:09 ID:AfnzU5o9: 新幹線のデザインどうたらより、運転手の体格をなんとかしてほしい
864 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:11 ID:d61I5Ja+: つまり、こう。
http://www.domo2.net/bbs/image/1085904571.jpg
865 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:11 ID:9mOqbW5/: >>859
同意。白って面白くない。
自動車も白ばっかりでキモい。
866 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:13 ID:5aSmiIpi: >>864
ﾁﾝﾎﾟｰというより、犬かハムスターにしか見えないが･･･
867 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:15 ID:BJx15eS7: >>865
じゃあ「ぶどう色」で
868 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:19 ID:BJx15eS7: 17:30 スーパーJチャンネル「日本から台湾へ夢の新幹線到着」
869 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:24 ID:bMpnOaQF: >>859
そかなぁ？すっきりしてて良くない？
ＪＲ西日本の新幹線って安っぽく見えるよ・・・・
870 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:30 ID:6bjl4XrX: >>761
>例えば戦闘機にデザイナーなんて存在しないように、空力面が重視される乗り物には
>デザインを重視する余裕なんて全くないでしょ。

アホですか？
戦闘機にもデザイナーは関わってますよ。
F1だって、例えばエイドリアン・ニューウィーは「チーフデザイナー」と呼ばれてますが？
E2から始まる肩のあるかたちはデザイナーの存在無しに産まれませんでしたが？？？
871 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:42 ID:/WJBm00j: >>761
設計という意味でデザインという単語は使われる
872 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:46 ID:5JMUt9Ss: 「青と白」の配色は東海道新幹線のイメージとして定着しているので変えるつもりは無いらしい
873 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:47 ID:cS7DoI1f: デザインがぬるぽだな
874 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:48 ID:eUYrCrVA: なんだかバイブに使われそうなデザインだな・・・
875 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:49 ID:Me/qIuv6: 0系はB-17がモデル
876 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:51 ID:h/81O4w2: デザイナーは線を書くだけじゃなくて、

その線を引くのに空力学とか工業の現実（加工、コスト、特許ｅｔｃ・・）とか
無数の専門家に教えを乞い、怒鳴られバカにされ悪態を吐かれながら
｢線一本｣を決めていくもんだ。
マーケティングとか、要求は無数に予想外の方向から出てくるもんだぞ。
新幹線だと重量バランスとか電力消費とかドアの位置とか、デザインを
拘束する要素は万の単位とか言われてもオレは驚かない。

チームプレイで専門家を集めるから、初めて成り立つ仕事。
お返しに美術の分野とか色彩学とか自分の専門領域で倍返しする大人げ
無い奴もいるが（ｗ
そういうことは、そういう専門家に聴かないと判らないでしょ。
全てまとめて絵にする奴がデザイナー。
立場がアウトプットなので目立つが、形を決める作業そのものは共同。
877 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:54 ID:V/5VM+UY: なんでもいいが
東京博多間を３時間で運んでくれ
878 名前：エロいだけの人 ：04/05/30 17:54 ID:A04NM/Rb: いわゆる高速鉄道に限らず、全ての公共交通機関の目指すべきことは
コスト＝０　所要時間＝０　とされておりますです。

また高速鉄道にとって重要な点は[最高速度]ではなく[平均速度]でつ。
いくら最高300km/hだろうと、一度到達したら惰性でずるずる走るより、
295～300km/hで連続して走ったほうが早いってのは自明の論。
また最高速度に到達する時間も短ければ短いほどいいってのも簡単な話。
最高速度では並んでいる各国の高速鉄道の中で、新幹線の表定速度が一番高いのはこのせいだったり。
879 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 17:57 ID:h/81O4w2: 白に青が公表されたのは、実はギリギリのタイミング

それまでは白黒でしか絵は公開されていなかった。
フライングでクリーム色に赤色の在来線特急と同じだろうと
その色をつけて一面に載せた新聞社があったらしい（ｗ
880 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:01 ID:YkXWF2iL: スマソ。ガイシュツだとは思うが、
どうせロングノーズにするのなら、
外人さん大絶賛（>>838）の500系と同じデザインにしないの？
881 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:01 ID:dX346t6E: >>832
>【腰砕け】KTX開業後のトラブル集
>http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

日本でこんなの連発してたら普通に運用停止の議論で出て一時的にでも停止だろうな
運用継続するなんてある意味スゴイ
882 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:06 ID:DTGRB6X+: ５００系人気だけど、実際に使いたいなら７００系だろう。
静かだし、開放感があるし。
883 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:09 ID:DTGRB6X+: 新幹線なんて殆どの乗客は中間客車にのるんだから
先端部のデザインなんて関係ないだろう。
884 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:12 ID:6bjl4XrX: >>871
>設計という意味でデザインという単語は使われる

デザインは設計することですけど？

空気抵抗を増やさないかたちにはセオリーがあって、経験積めば、だいたい真っ当なかたちに近付く。
検証したり、調整するにはコンピューターの力とエンジニアとの共同作業無くして成り立たないけど、
外のかたちから、内部構成の変更を提案したり、技術上、どうしても無くすことができない凹凸なんかに対して、
誰がアイデアを出してると思いますか？

E2では、あるデザイナー主導案と技術者主導案があって、風同実験したら技術者主導案は振動してしまって、
デザイナー主導案はビシッとキレイに空気が流れました。そうして産まれたのがあの「肩」です。
アイデアを出すのは、結局のところ人間なのであって、設計を「アイデアを構築・実態化していくこと」
とすると、エンジニアもデザイナーもベクトルが違うだけでやってることは一緒。
意見のすりあわせができない人がいると、今回のN700みたいに悲惨なことになる。
885 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:14 ID:6aoEy3zl: 全車両指定席を復活してちょーだい
886 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:24 ID:qqi34sYJ: >>884
単純に英語の話をしてるんだろ。

英語の意味のデザインと日本で言うデザインとは違うって言う。
外装に関して言えば、日本だとラフからイメージスケッチ、それをたたき台にしたクレイ作る
くらいがデザインって感じだからな。
デザイナーはある程度の方向性さえ示してくれればあとは企画開発部署がまとめるよ。
>876ほどのことはやってない。美大出にそこまでは無理だろう。

だいたいデザイナーにそんなにいろいろ制約くれてやるもんじゃないよ。
887 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:29 ID:Ma8S3wMZ: 高速走行中は先頭車両で有機体の器官や触手がうねうね動いて、
泡や粘膜や排泄物を撒き散らしながら雄叫びを上げて爆走。
ホーム進入直前にスマートなベールを被るってのはどう？
888 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:36 ID:AXK29/62: しかし今見ると300XとかWIN350とかSTAR21って物凄いかっこ悪いのな
889 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:36 ID:BJx15eS7: >>887
だれかFLASH作ってくれ w
890 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:51 ID:9AJdWQc7: 「Ｎ７００系」は正式名称じゃないぞ。あくまで仮称だからな。
いちおう非鉄の人のために解説しといた。
891 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 18:55 ID:CsQFGvXT: >>859
バカモン
あれこそが正統なる新幹線の色。他社のは亜流に過ぎぬわ。
892 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:00 ID:BJx15eS7: >>890
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004528-165639
893 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:01 ID:bCCh3L80: 新幹線ってのは格好良くなきゃいけないんだよ。
ちびっ子が憧れるようなかっこよさ。新幹線で大切なのはコレだよ。
894 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:06 ID:GKzmAbDu: >>891
じゃ、亜流でいいやｗ
895 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:20 ID:89EdsnGA: 東日本はピンクや黄色の明るめの色で
スピード感がある色が多い。400系もメタリックが洗練されてるかんじで（・∀・）ｲｲ!!
西日本は５００系以外はあんまりスピード感がある色じゃないな…。
896 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:22 ID:VHO57riB: >>891
同じ７００系でも東海のより西の塗装のほうがスマートに見えるが・・・

>>893
だな。

７００系はカッコ良さの対極にある形だわ、まだ早いから許されるだけだな。
897 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:26 ID:AeLDb+SO: >>895
ピンク系のスピード感がある色ってこんなかんじ？

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530192459.jpg
898 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:34 ID:yPArGNIm: >>890
>>1を見ろ。
正式名称「Ｎ700系」と決まったと書いてある
899 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:37 ID:b59fEVP2: コンピューターで複雑なデザインにするのはいいけど、
先頭車両を作る職人さんはついていけるのか？
900 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:39 ID:6bjl4XrX: >>886
>デザイナーはある程度の方向性さえ示してくれればあとは企画開発部署がまとめるよ。

んなこたぁ無い。
車のデザインだったら、CAD上でミリ単位での攻防が最後まで続きます。
金型の立ち会いなど、生産現場での決定にも、ある程度関与します。

電気機器なんかは機構上の制約が増々減っていく方向にあるので、
デザイナーの仕事は、方向性を示すことになってる傾向があることは確か。
ただ、その方向性を、どの地点に着地させるかは、やっぱり共同作業の結果だから、
デザイナーが関係しないということは無い。

どの業界を例にして言ってるかにもよる。
仕事によっては、ガチガチの制約を与えられることもある。

>英語の意味のデザインと日本で言うデザインとは違うって言う。

国によって、言葉の意味内容が違うのはあたりまえ。
ただ、一番違うのは、日本の普通の人は「デザイン＝絵を描くこと」程度にしか思ってないこと。

話を新幹線に戻すと、N700ではデザイナーが仕事させてもらえなかった感じがしてならない。
それが上のような周りの人の偏見によるものなのか、本人の実力なのかは知らないけど。
901 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:58 ID:Ma8S3wMZ: タイミング的に某国工作員の邪魔が入った可能性も。
このデザイン見て日本の物作りにがっかりした人は多いはず。
902 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 19:58 ID:ScjM7OGM: >>787
かめれすだけどおしえてあげるね。
500けいしんかんせんはそのきになれば
365km/hではしれるってことなんだよ(はぁと
903 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:08 ID:8/flcmlD: 大人のおもちゃみたいな形ですね
904 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:14 ID:KRuiy3y2: 勇者シリーズだと、この新幹線が肩にニョキッとなるんだな。多分
905 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:16 ID:52XO2SnZ: >>879
それ、0系の話？？
(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰ
906 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:18 ID:mjPXhymb: イザとなったらフロント部がパカッと開いてミサイル出そう。
907 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:24 ID:yPArGNIm: >>904
先頭車だけﾛﾎﾞｯﾄに変形するんでつよ
908 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:36 ID:+L9U2MqX: >>899
リニアの資料を見るとなんか二枚の鉄板を張り合わせてネジることで
自由曲面を作れるとか書いてあった。
300系のは職人技。鉄道工場とかいうCD-ROMに書いてあったよ。
909 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:40 ID:4qyxvZ0g: デザインは圧倒的に500系に劣るな。
910 名前：_ ：04/05/30 20:46 ID:3byb73Uv: 間延びしてるなあ。てっきりワイドレンズで引き延ばした
と思った。
911 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:47 ID:4qyxvZ0g: 参考
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/train/
912 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 20:55 ID:JmDFL47H: 日本語で言えば設計と意匠で、どちらもデザインだからややこしい。
意匠にしてもインダストリアルデザインをやる人はそれなりにメカやら
居住空間のパッケージングを勉強している人じゃないと良い仕事は出来ない罠。
インダストリアルデザインってやつね。
機能を損なわずどこまで心地よい美観（カッコよさ等）を持たせられるかが
産業デザイナの力量だわな。
ま、そういうことが出来るエリートさんが電車や自動車のデザインを担当
していると信じたいのだが。

で、N500カタチが決まってしまった以上は、色でなんとかするしか無いわけで
素人の漏れでも白と青のみ使用するという制約は結構キビシイと思う罠。
またちょっと考えてみた。
しかし、ヤパーリ運動靴っぽい。(w
ttp://v.isp.2ch.net/up/000256b20750.jpg
913 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:04 ID:4qyxvZ0g: >>893
禿同
新幹線は、車で言えばスポーツカーだろ。
914 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:10 ID:+JHy2ox5: カッコ良くしたいなら、騒音騒音喧しい沿線住民を黙らせることと
異常なまでに厳しい法をどうにかすること。
全部E4も700も、騒音対策で全てが決まってしまってる。

つうか、うちも東北新幹線・東北道の付近にあるが
高速の騒音＞＞はやての全速力通過
だし、もう少し基準を緩めてもいいんじゃないかと思うのだけど。
915 名前：914 ：04/05/30 21:14 ID:+JHy2ox5: あと700系の顔のコンセプトは
「300系並みの顔の長さで、500系並みの効果を」
だったわけで、
東海道新幹線の客が減れば顔にゆとりを持たせることができ、
デザインがマシになるかも。
916 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:16 ID:qqi34sYJ: >>900
んなこたぁあるよ。
俺はクルマしか知らんが、ミリ単位の攻防とか聞くとやってる方は聞いてて恥ずかしくなるね。
どちらかというとデザインよりコンパートメントの方がつらい。
デザインは感性とか言い出すけど、熱や空力は数字だしてくるからな。最低限の性能は
持たせないといけないから、そこはデザインが泣くことになる。
まぁデザインが空力と居住性に譲りまくったのがN700なんだろうな。

>>908
今時は無垢のアルミからエンドミルで延々と削って一枚の板にするらしいぞ。

>>912
いろいろ知ってるとロクなもんができないのも確か。だから社外に頼んだりする。
奴ら無茶言うけどそれをゴリ押しされると技術も頑張っちゃっていいモノのができたりする。
問題は採算が取れん値段になる。
917 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:20 ID:n07KpDDv: http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530211845.jpg
918 名前：惨事に遭いましょう ：04/05/30 21:22 ID:X8x2tJKf: ココは一発アレだな、ＪＲはスペインのタルゴ社みたいな高速ディーゼル気動車で
｢新幹線並み」の営業速度と輸送力を持った新型車両をｻｸっと開発して、勧告を
『事象の彼方』に置き去りにして欲しいものだなｗ

液体式ディーゼル機関車『Talgo XXI』
http://www.talgoamerica.com/xxi_config.asp

メリットは大きいと思うが…
919 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:32 ID:/D4hIOSK: >>912
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/rc-rainbow/fullset/decotrack/ao_plated.jpg
参考にしる
920 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:33 ID:+L9U2MqX: >>918
軌道に与える影響がデカすぎて無理ぽ。
921 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:37 ID:nBN3eQQb: シートを何とかして欲しい。
安ウレタンマットレスみたいな座り心地のシートに長時間座ってられない。
旅客機のシートを参考にしてみてはどうだろうか。

それから、ドアの壁だけでなく全ての席にAC電源をつけて欲しい。
とりあえずグリーン車だけでもいいけど。
あっ、JRだと、AC電源を使ったら警察に通報されて逮捕されるのか。
922 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:39 ID:JmDFL47H: >>917
300km/hの世界といえばベイルサイドのスポイラか。(w

>>919
七福神とか歌舞伎絵とかは新幹線のスピード感とミスマッチでないかい？
むしろ自衛隊の支援戦闘機のノーズアートとか・・・ってコレはコレで
オタっぽくなってしまう悪寒。
923 名前：惨事に遭いましょう ：04/05/30 21:42 ID:X8x2tJKf: >>921
頼めば大丈夫じゃなかった？＞ＡＣ電源

トイレとかのは論外だが、って新幹線の一部の客室しか無いっけ…
924 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:48 ID:3opJ7kjg: 新幹線、まだまだ期待を集めているんだ。

なんかホッとする。
925 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 21:51 ID:JmDFL47H: >>916
＞いろいろ知ってるとロクなもんができないのも確か。
結局バランスなんだよね。
どこまで高いレベルで両立できるか。
設計もデザイナもどちらも頑張らないとカッコイイものにならない。
長期間社内でデザインして保守的思考に固まってる場合は外の
風を入れるのが効果的だよね。
まさに新幹線のように。(w
500系はそれで成功したのか。うなずける。(w

>>922
あ、速そうな神様にすればいいのか。
竜神　風神　雷神　韋駄天　麒麟　とか。(w
926 名前：全然読まずにカキコ ：04/05/30 21:52 ID:ZoXSmQd3: B席は勘弁してくれ。
２列×２列じゃだめなんか？

込んでる車両でB席だとベントー食うのも気を遣うにょろ。
927 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 22:03 ID:+L9U2MqX: >>923
両端にありますよ、AC電源。
ただ品質がよろしくないので、ACアダプタを壊す可能性があるとか。
928 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 22:16 ID:bCCh3L80: 700系はカモノハシの可愛いイメージを植え付けた良かったけどさ、
コレはなんだかエロいし、グロい。ニックネームはエログロで。
929 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 22:40 ID:QYlgNftN: 　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（´ⅴ｀　）＜び～あんびしゃ～す♪
　　　　　　＿＿⊂　　⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　 □　(_(＿) □　□　□　□　□　□　□　□　□　□　□　　≡≡≡≡≡≡
　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ≡≡≡≡≡≡
ﾋﾞ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)―━―━―━ｱﾝﾋﾞｼｬ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)―━―━―━ｽ!!!!
930 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 22:51 ID:Fqf3hUzD: >>926

飛行機なんざ、中間席がどいっぱいあるに。
931 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 22:55 ID:QYlgNftN: >>869
同意
レールスター、0系・100系の新塗装、好きになれないなあ。
932 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:08 ID:6aoEy3zl: いい日旅だちのチャイムやめれ
933 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:22 ID:bj+5CVZb: 500系って先頭車両が戦闘機並で車体断面も旅客機のように丸み帯びてるし
パンタグラフはそのまんま翼だし、やっぱり航空機っぽいところが好感持てるよ。

可能ならN500、作ってほしい。
934 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:33 ID:XI8C/GtD: ノーズコーンとヘッドライトをちょっといじるだけでこんな感じ
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530233055.jpg
935 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:35 ID:hOasu208: カーブで車体を傾ける方式は駄目なのか？
936 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:38 ID:JeKZMeCs: >>935
N７００系に搭載されますよ。
937 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:42 ID:cqBZ7AWO: ５００系増産きぼんぬ！
外人にも５００系ファンが多い
わざわざ５００系乗る為日本に来るんだって
938 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:45 ID:OW7oMdu7: >>1 の画像、かっこ悪すぎる！！　機能美が感じられない。
939 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:47 ID:O0t064Op: >>934
N700これなら（・∀・）ｲｲ!!
たしかに上の方がとんがった青帯ってバランス悪いよね
940 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/30 23:58 ID:JeKZMeCs: >>937
５００系はもう増備されることはないでしょう。
性能とデザインは良いけれどほかの系列と店員合わせるための無理が多すぎる上に高い、
で同じ速度でるならN700作る方がやすくて良い。
941 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 00:26 ID:/vn7H96K: コンピューターシミュレーションに毒されてる
942 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 01:10 ID:wUdM0Jhc: >>884さんの言う通り、E2系や７００系の「肩」を提案したのはTDOのデザイナー。
３００系以来東海の新幹線のデザインをやってるこのデザイナーさんは空力のことについて熱く語ってた。
彼にとってのデザインは機能性が第一みたい。水戸岡のことはそんな好きじゃないような言い方をしてたし。
７００系のエアコン吹き出し口のデザインも彼らしいけど、あれも機能性は優れている反面車内がなんかごちゃごちゃ見えて美しくないと思う。
TDOが手掛けてる車両は、（ちょっと前の）GKやドーンに比べて今ひとつキレがない気がする。
943 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:08 ID:YgSiTGlQ: >>881
今の新幹線しか見ないと笑い話と思えるかもしれないけど、
新幹線開業当時は、同じレベルの微少事故が沢山あったよ。

たとえば、
・接地不良で乗客が降りる時に感電
・線路横で作業していた作業員が落した部品を取るために線路に侵入
・窓から顔を出していた運転士が、走行中基準通りに設置されていな
　かった線路横の表示札に衝突
とか。あと開業直後は雨にてんで弱かった。

それを一つ一つ国鉄の現場やメーカー、時には政府などを
努力によって克服して今の安全な新幹線が出来ている。

そして、こういう技術は積上げで出来る部分が大きく、横か
ら持ってきてという訳には行かない部分が大きい。したがって
日本の新幹線のように完成型にするためには、それ相応の努力
に加え時間が必要。

KTX の最初の失態見て笑うというのは技術というものの深遠さを
理解していないとしか思えない。こういう態度は、新幹線をここまで
持ってきた人達に対しても失礼。

まあ、UNDP の斎藤さんが鉄道ジャーナル 04/08 に寄稿した記事を
見る限り、日本以上にその距離が長いものであることは間違い無い
だろうけどね。
944 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:09 ID:z34hbTrB: >>937
もうすぐ東海道区間乗り入れしなくなる。
945 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:12 ID:SuoLksf6: >>944 マジか？とつられてみる
946 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:14 ID:/ImyNhZE: >>1

馬鹿じゃねーの？未来の新幹線がこんな間抜けなカッコなわけねーだろ？

ちゃんと計算されてるよ。角度とかｗ

　（しＲよ・・・コイツも台湾新幹線みたくかっちょ良くできるだろ！）
947 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:17 ID:FbiQYwIB: >>942
水戸岡だったら、あのエアコン吹き出し口を荷棚に埋め込んで
目立たせなくするだろうな
948 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:20 ID:a6N7sGDW: >>946
騒音にうるさいプロ市民がいる日本では無理です
949 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 02:24 ID:FbiQYwIB: >>943
＞KTX の最初の失態見て笑うというのは技術というものの深遠さを
＞理解していないとしか思えない。こういう態度は、新幹線をここまで
＞持ってきた人達に対しても失礼。

それはその通りだと思う。
技術が発展してから参入するのは、非常に困難なことだしね。

ただKTXの場合は、
基本技術をフランスから買ってアレンジしただけなのに、
「自国開発」だの「世界の頂点」だのとデカイことを言うから、
高速鉄道先進各国から嘲笑され、
少々の失態でも罵声を浴びせられるわけだぁね。

※要は、数々の失敗を乗り越えてきた先達への感謝の念が無いのよ、彼らは。
950 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 03:01 ID:DSMKj3Nq: 東海道新幹線でも理論上は
この位の車体で、ＶＶＶＦモーター出力+ブレーキ性能と台車構造
なら最高速300キロまでなら直線区間で引っ張れそうなのだが
951 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 03:06 ID:DSMKj3Nq: でもやっぱり、山陽並に表定速度（高速定速運転）を
実現できるようにするには昭和30年代設計の軟弱な
音の出やすい路盤の補強を、先にやらなければ（Ry
952 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 03:13 ID:FbiQYwIB: >>951
実は、その昭和30年代設計のバラスト軌道のほうが、
音や振動の吸収が抜群に優れていて、環境に優しかったりする罠。

保守に手がかかるし、
軟弱がゆえに高速化には向かないけどね。
953 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 03:16 ID:ov0jJhkq: マルタイ萌え
954 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 03:40 ID:3da7mX0Q: ttp://www.domo2.net/bbs/image/1085923698.jpg
955 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 03:43 ID:/ImyNhZE: >>954

チバラギ新幹線に採用ｗ

形状はしょうがない。カラーリングをなんとかしる１
956 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 04:28 ID:DSMKj3Nq: 成田ＥＸＰ.のようないかにも空港モノレールからパクった

ような色もダメだな。

スター２１のようなスマートな車体色がいいと思う
957 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 04:31 ID:u/zm/1Ek: >>952
日本記録出した区間も高架＋バラストという最高の組み合わせだからね。
スラブ軌道にガタが来ていル東北新幹線は乗り心地悪い
958 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 04:33 ID:DSMKj3Nq: >>957
日本記録出した区間とは、滋賀県内の直線実験区間のことかな。
959 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 04:58 ID:v+aXcLcs: >>850
日本旅客鉄道株式会社なんてもんは存在しない
鉄ヲタ逝ってよし
960 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 07:25 ID:0PG/FKI9: http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040531072340.jpg
961 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 07:31 ID:UQljK3F6: 500系をデザインしたのはドイツの会社だっけ？
700系も同じところに頼めばよかったのにね
962 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 07:42 ID:Kg+aJ0Mn: >>960
ﾁｮｲ剥けですね
963 名前：名無しさん@4周年 ：04/05/31 08:34 ID:XJ6zEevj: せめて305Km/hを目指せよ。
964 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 08:54 ID:5Sipajlc: >>729
この前法案が通ったから、クビ程度は済まないよ。
まぁ、昔みたいに殺されちゃう心配は無くなったけど。
965 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 13:49 ID:WqSaiMuI: 美人500と不細工N700、どちらが好みかと聞かれればそりゃ激しく美人な方な訳で・・
不細工でもまぁ化粧である程度は何とかなると思うけど、実際にはN700の
カラーリングは悪い部分を隠そうともしないような悪い意味でシンプルすぎる
化粧だし。自分的に工業デザインとはそういう女性を見るような感覚。

これから長い間ブサイ子に付き合わねばならないと思うと軽く鬱入るな。。
966 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 15:05 ID:6TD4Jvxt: >>844
京都→米原だけなら、現在でも700は285キロ・500系は300キロで
営業運転できる可能性もありますね？
967 名前：：04/05/31 15:08 ID:ycwQPyBR
968 名前：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/05/31 15:20 ID:JbEuOltL: 関が原付近は雪害対策の為にもスラブ軌道に変更すべきなんだけどな。
どうせ糞田舎なんだから仮設路線用の土地は所得出来ないのか？
969 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 15:23 ID:uLwqYAm4: >>968
前後のトンネルも付け替えになるけど･･･？

トンネル付け替えしなきゃ、仮説線接続点で
時速30km/h制限とかになっちまうｗ
970 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 15:26 ID:zAbWZV+X: >>961
500系は丸すぎる車体で網棚に旅行かばんは置くことができず
3列に乗客が一杯でも荷物すべて置けなくて足元に荷物が来る。
700系の角型の車体は使い勝手が良く、座席を予約する時は
いつも700系の列車を積極的に利用するようにしている。
私に言わせると「外から眺めるには500系、ただし乗るには700系」
971 名前：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/05/31 15:29 ID:JbEuOltL: >>969
上越新幹線と長野新幹線の分岐点にあるような高速対応のポイントを仮設するのはダメかな？
972 名前：REI KAI TSUSHIN ：04/05/31 15:36 ID:Izy8wEd7: >>932
爆笑！(＾▽＾ｹｹｹ
973 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 15:45 ID:uLwqYAm4: >>971
そのポイント仮設部（いや、ポイントじゃなくても、接続点）のスラブ化工事が出来ないよぉ
974 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 16:00 ID:yIeJjk3A: 名古屋の会社だからなあ・・・・
センスないのは仕方ないか・・・
でも日本のシンボルになるんだから
もうちょっとデザインを何とかならんのか、いや、マジで
975 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 16:08 ID:YCodG41g: >>974
名古屋市章を見れば限界が分かるだろ
976 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 17:13 ID:Bjv9D69a: >>974
人気無くて売り飛ばされたシャチホコ遊覧船を知ってるだろうが、
あれが名古屋の美なのだよ。
977 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 17:24 ID:jqLUX5hu: 西も絡んでるでしょ？
978 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 17:24 ID:BEslwFes: リニアは諦めたか
979 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 17:41 ID:ov0jJhkq: >>975
デザイン博の顛末を見てもわかるな
980 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 20:40 ID:/GLmx0TV: なんで2chでは水戸岡氏が絶賛されてるの？
981 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 20:45 ID:Aos3V37C: レールスターが全車両指定席だとイイのだが
982 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 21:36 ID:YgSiTGlQ: >>968
> 関が原付近は雪害対策の為にもスラブ軌道に変更すべきなんだけどな。
> どうせ糞田舎なんだから仮設路線用の土地は所得出来ないのか？

関ケ原近辺よりは滋賀とか名古屋近辺だと思うが。

そういえば 88 年頃、JR 東海は現在の新幹線軌道をスラブ軌道に
変更する工事の研究を行なって、そこそこの結果を出していたはず
なんだけど、止めちゃったね。

当時はコスト高が原因にされたけど、在来線では JR 東日本が
さかんに施工(といっても最近は落ち着いた気配があるが)したことを
考慮すると、実はスラブ軌道にするデメリットが現われてきたのかも
しれんな。
983 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 21:40 ID:SsiTYJCe: 東海道新幹線の砂利の、ビシーッとエッジの立ったラインが好き。

在来線と異なり砂利の盛り付け方が、枕木の少しレール外側が中心になる。
線路中央は薄くなってる。
984 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 21:51 ID:Br2vvsJJ: >>982
東北・上越新幹線のスラブ軌道が開業２０年でもうかなり狂いはじめている。
線路に浮き沈みがあるから、乗りごごちもかなり悪くなった。
バラストと違って直しようが無く、束は頭抱えている。
狂わないハズだったからスラブにしたんだけどね
985 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 22:17 ID:LVXpP0+2: もちろん１６両全車禁煙になるんだよね？
986 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 22:20 ID:KUgriKNS: >>932
あれが国鉄チックでいいんだよ。
いっそのこと倒壊の車両でも流して欲しい
987 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 22:27 ID:YgSiTGlQ: >>984
> バラストと違って直しようが無く、束は頭抱えている。
> 狂わないハズだったからスラブにしたんだけどね

この話は聞くよね。どう対処するのか見物ではあると思うけど。

ただ、その一方で、北陸新幹線とか東北新幹線の延長部分もスラブ軌道
なんだよな。対処方法は無いけど、脱線するわけじゃなさそうだから、その
まま続けているのかな？。
988 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 22:36 ID:rMB/Y2Et: 東京駅スルー化はしてほしいよ。
東と東海に仲良くなって欲しい。
989 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 22:50 ID:MT5yoJh7: 日本のスラブ軌道はなんか２重にレールを支えるようになっていて、
それでレールの高さ調整とか整備とかはラクなのではなかったっけ？
線路が乗ってる軌道そのものが沈んでるの？
地盤沈下みたいなもん？
990 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 23:17 ID:Bjv9D69a: >>985
自分は煙草吸う方なんだけど、禁煙車じゃない特急乗ってると、
さすがに煙いなーって思う。
なので、電車は喫煙車にするならするで、座席近くに強力な吸
煙装置とか配置する設計になってる車両じゃないと辛いと思うね。
991 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 23:24 ID:5/KCJp8+: カーブを無くしていく方が時短には効くだろうが,車両開発の何倍かかるだろか。
992 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 02:14 ID:lsJEQYXP: なんかスレの終了と同時に当初の勢いも沈下しましたね。
外野でギャーギャー言ってれば、完成品が出来る頃にはかっこよくなると思うんだけどな。
最初のスケッチが公表されてから、今回の発表まで、たったの4か月しか経ってないし、
他の候補案もあるだろうから期待しながら待ちますか。
993 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 02:54 ID:6i0qYe7i: それよりさ、テープの車内放送（日本語版）をなんとかしてよ。
アナウンサーが、おばさん過ぎる。
しゃべりがなんかフガフガしていて老人臭くて
聞いていると気分が沈む。
英語版は若々しくていい感じなので、落差がでかい。

英語版は「新横浜」が「shin yokohama」と「shin yokahama」の
中間ぐらいの発音なんだけど、チャーミングなんだよな…
994 名前：国鉄時代は男の車内放送だったな ：04/06/01 02:55 ID:Z1RvSDyd: >>993
デーブの車内放送？
下らんギャグ言いまくりそうだな。
995 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 02:58 ID:a6w895+q: ５００系のぞみ　みたく側面が丸い方がカコイイと思うが
日本って側面が平らな車両が多い気がする・・
996 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 02:59 ID:IrvC6sMB: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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997 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 03:00 ID:POuFCeKE: >>993
脇坂京子
http://www.haikyo.or.jp/PROFILE/woman/224.html
998 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 03:01 ID:r2iSHaDT: 形状といい、配色といい、実にかっこいい
999 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 03:02 ID:3IhZHGZK: >>995
側面が丸いと、中が狭くなるからね
1000 名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/01 03:03 ID:IrvC6sMB: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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