【経済】在来線の高速化に新幹線、中国で応札へ

■ニュース速報+に戻る■ 　元のスレッド

【経済】在来線の高速化に新幹線、中国で応札へ－日系６社

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ ：04/05/13 19:47 ID:???: 川崎重工業、日立製作所、三菱商事など６社の日系企業グループ
は１３日、中国の鉄道在来線の高速化事業に応札する方針を明ら
かにした。
鉄道車両の技術力をアピールして、「本命」の北京－上海間の高速
鉄道（距離１３００キロ）受注に弾みをつけたい考えだ。
　
入札は近く実施が予定され、日本勢はＪＲ東日本の最新型新幹線
「はやて」を改良し持ち込む計画。中国側は技術移転し現地生産する
のを条件にしている。実現すれば来年開業する台湾での高速鉄道に
続き、新幹線技術が海を渡ることになる。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000208-kyodo-bus_all
2 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:47 ID:NG4eV/nl: やめれ
3 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:47 ID:w2uB6CdD: やめとけ
4 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:48 ID:AiYolbNw: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
5 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:49 ID:4NYAhfe2: やめ（ry
6 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:49 ID:yLEk9oN6: 三菱が関わってるなら法則発動で安全だな(´ー｀)y─ ~~

でも余計な事は止めれ。迷惑だ
7 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:49 ID:+DoPFxRz: >技術移転し現地生産するのを条件

↓このコトバに過剰反応した国粋主義者さまw
8 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:49 ID:YSUUHC6S: またパクられるぞ！

これでもう日本の製造は終わる。＿|￣|○

全ての技術は中国に吸収される。
9 名前：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/13 19:49 ID:AatoIqqX: （　´ⅴ｀）ノ＜あからさまな記事れすね（ｗ
10 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:49 ID:vxJXqT7N: 満州事変
11 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:49 ID:iWHI6mJ5: あの手この手で、必死だな。
12 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:50 ID:oISLIYOV: やめとけ
13 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:51 ID:v1cvhhsv: なんで日本の企業はこうもバカばっかりなんだ。
中国は堂々とパクるって言ってんだぞ
14 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:51 ID:Uq96o1/Z: 新幹線は終わった・・・
15 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:51 ID:gailKiDD: 絶対やめとけ・・
16 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:52 ID:wvW0qsbj: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
17 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:52 ID:NG4eV/nl: 子供達だって、ヒカリアンに中華っぽい顔のＥ２が出てきたら、やっぱ嫌だろ。
ラインが丼模様だったりさ。
18 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:52 ID:vVjsS6GP: また三菱かよ
19 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:52 ID:7cajCa9K: やめんか、馬鹿者ども！
20 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:52 ID:JIBnbG09: どっちにしろ「取られる」事になりそうだ。
21 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:52 ID:Z50vnoxO: 靖国参拝の好機
22 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:53 ID:QvqIPyu+: 戦争を持ち出されてタダで全部持っていかれるだけだぞ。
そこまでして大損コキにいきたいのかね。
23 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:53 ID:3BzEBy/N: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

中国様に飼われてる政治家が多いのが解るな。
企業的に考えると旨みがまったくないもんな。
24 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:54 ID:2vc7Gw6V: 中国は黄砂が吹くから、新幹線にも案外な不具合が出るかも。
25 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:54 ID:czxZcEX9: さよなら新幹線
26 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:54 ID:5ElmPtR1: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

おいおい高速運転になったら車両分解するぞ！
27 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:54 ID:j2kZrIsW: 支那幹線建設反対！
28 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:54 ID:zM15KEk4: バカじゃねーの？三菱商事。
売国商社に乗せられて参加するメーカーも何考えてんだか。
29 名前：あぁー ：04/05/13 19:54 ID:pL8/tVkU: 売国奴共が、、、
30 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:55 ID:BwTt2h4H: >>13
そりゃたかだか一企業の経営者からすれば、
一にも二にも自分の会社の利益に走るだろうよ。
国益とか考えてられない。商売がかかってるんだから。
31 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:55 ID:YSUUHC6S: 何故、政治家や産業界はそこまで積極的に日本の技術を譲り渡そうとするのか・・・。

せっかく血と汗を流して作り上げた世界的な技術を外国に安値で譲り渡してしまうのか・・・。

コピーされて日本の技術力のアドバンテージは無くなり、日本市場は中国製品が
独占し、日本の経済は地に落ちる。
何故それが予測できない。
一兆にも満たないクズ銭で日本の技術的優位性を売り渡してしまう神経が信じられない。
日本のGDP500兆、輸出100兆からすれば、数千億などクズだ。
年間500兆円の生産を支えている技術をたった数千億で売り渡してしまうなど・・・。
32 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:55 ID:7cajCa9K: 奮闘７号だっけ、あれ沈めちまえばよかったんだよ。
33 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:56 ID:GfyFiKWl: よし、いますぐ首相は靖国参拝しる。
すぐしる。はよしる。というかおながいします・・
34 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:56 ID:ItA4gzd+: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

こんなとんでも条件出してるのに入札ですか？
莫迦ですか。

束、調子こいてるんじゃねーよ
35 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:57 ID:w8Tt77ac: ミニ新幹線の技術か
36 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:57 ID:0e67Ixnl: 日本のプライドも欠片もない企業だな

金儲けでもやっていいことと悪いことがある
37 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:57 ID:xxOa+UsN: また三菱か！！ヽ(｀Д´)ノ
38 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:58 ID:Sq7D8cMA: 伝家の宝刀、靖国参拝を！！！
39 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:58 ID:GmQZrEwX: ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6515/zibiki/mi.htm
「南満州鉄道株式会社」（みなみ－まんしゅう－てつどう－かぶしき－がいしゃ）
40 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:58 ID:7nFx4S1H: やめてやめて
韓国の新幹線を導入しろよ＞中国
41 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:58 ID:LqrqHGSZ: 　ま　た　三　菱　か　！
42 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:58 ID:SV+zsUBK: まさに、キチガイにヨウジョだな。
43 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:59 ID:zGZeHXaV: １０年後は中国製の新幹線が世界中に販売されるんだなぁｗ
日本なんて世界中から用済みにされてさ
44 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:59 ID:c6Pgzh0g: ＞日本勢はＪＲ東日本の最新型新幹線
「はやて」を改良し持ち込む計画

おいおい最新型かよ・・・
台湾にもってったのもそうだっけ？
45 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:59 ID:XFKdkRPJ: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

そしてまた技術を盗むわけか。
46 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 19:59 ID:CeQh0zql: > 川崎重工業、日立製作所、三菱商事など６社の日系企業グループ

ぉぃ京都府警。この糞企業の幹部共を著作憲法幇助容疑で早く逮捕しろよ。
47 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:00 ID:Cev6M3gr: >>44
それは700系(営業最高285キロ)
はやて用はＥ2系(275キロ)
48 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:01 ID:c6Pgzh0g: >>47
すまん・・・俺よくわかんないんだけど・・・
49 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:01 ID:z0XPd98B: 金は踏み倒しＯＤＡ
技術は中国へ移転
その技術で作った新幹線を輸出して利益も確保
事故が起きれば日本へ賠償請求

こんなにおいしい話は無いな
50 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:01 ID:Upyqteox: 特許で守られるんじゃないの？
知的財産権が守られないのなら考えないといけないね。
51 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:01 ID:QUH2E0wJ: 【ビジネス】中国の在来線高速化日本勢は「はやて」型新幹線を提案する[05/13]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084408194/l50

【鉄道】中国の在来線高速化、川重など6社連合が応札へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084404443/l50
52 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:01 ID:cR9JqLSy: どうせ負けるでしょ、入札
心配してないよ
53 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:02 ID:bIUo8ckx: つーかこんな条件飲む奴は痴呆か中国人(契約相手)ぐらいだろ。
54 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:02 ID:LrRhgw9l: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

これじゃ意味なくない？
55 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:02 ID:kU9nPXm/: >>43 中国車って日本で見たことある？
56 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:02 ID:ZtOZDb/k: >>50
中獄が約束守ったことあって？
57 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:03 ID:dkb8IAn8: >>50
特許なんてピーコ大国にそんなモン通用するわけないじゃん
58 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:03 ID:Xju70J/8: >>6
法則ってなに？
59 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:05 ID:LgHgVtmm: まさに敵に塩を送るようなもの。必ず後悔することになるだろう。

在来線高速化に新幹線車両技術。
北京上海超高速鉄道には、すでに実用化可能なリニアモーターカー技術。

頭に来るのは、中国は何の努力もしないで、安く技術を盗むこと。
60 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:05 ID:GmQZrEwX: http://www.tokyo-cci.or.jp/side_m/news/rensai/rensaih1.html
日本企業の年間損失は８５００億円、中国産の模倣品が世界に大きな影響
61 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:05 ID:sYHyNXuc: やれやれ
犯罪留学生は大量に送り込むは
自分で埋めた化学兵器は日本のせいにするは
たびたび領海侵犯を繰り返すは

そんな中国に尻尾振る企業は

三菱、日立、川崎らしいですね。

取りあえず他メーカーの製品を買うことにするよ。
62 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:06 ID:76JS6Bi3: 苦情の電話が一番効く
63 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:06 ID:QUH2E0wJ: また西村議員に尖閣に上陸してもらうか
64 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:07 ID:z0XPd98B: >50
これが中国の現実

中国って、どんな国？

・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国

中国著作権事情ほんの一例

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news086.html

中国で著作権の取り締まりを行っているのは「国家版権局」と呼ばれる組織だが、
同局は、行政罰としての執行権限を持っている。その国家版権局が、
中国にある日系企業への立ち入り捜査を狙っている、と同氏は主張する。

もちろん中国にも取り締まり組織があるのだが、それは完全に違法者の味方、日本の敵
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国
65 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:07 ID:cHQQ5vlF: >>50
日本企業は日・米・欧には特許出願するが
中国特許庁に特許出願はほとんどしていない。
だから日本製機械のコピーが中国では大量に生産されている。
中国で販売するぶんには合法なんだよな、悔しい事に。
まあ、中国に特許出願しても、国家的に知財を守る気なんてないから
コピーされるのは確実だが。
66 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:09 ID:hyMwLyJN: 中国のネットに教えてやるといいかもな。
中国のネチズン連中は新幹線導入に反対の姿勢だからね。
あいつらが新幹線導入を阻止してくれるはずだよ。
67 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:09 ID:QUH2E0wJ: 「なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?」

　日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に
移っているので、本来、日本に処理義務はない。また、平成三年から日本の調査で日本製
だけでなく、ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
　だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という脚色に
押し切られた。これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。「化学
兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」と言い切って
しまった。この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低５，０００億円から１兆円かかると試算されている。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。
中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、所有権は
ソ連や支那に移った。国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm
68 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:09 ID:yPKxmUsa: やめとけ
69 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:10 ID:7cajCa9K: 中国に特許出願したら、かえってパクリの精度が上がるだけだろ。
70 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:11 ID:f1GuSUp8: 話にならん。
71 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:11 ID:dql+qZX6: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

日本政府はM$に対してソース開示したら政府機関でOS採用するって逝って見ろ
72 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:12 ID:nznhgmw+: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
コピー列車はいくらでもつくれるね
73 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:12 ID:QUH2E0wJ: 【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg
74 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:13 ID:ARNePq5R: >　入札は中国の鉄道車両製造大手「南車四方機車車両」（青島市）と
>組んで行う。ドイツの電機大手シーメンスも応札するとみられ、高速
>鉄道の受注合戦と同様の厳しい競争が予想されている。（共同通信）

頑張れドイツ、中国反日世論！
75 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:14 ID:hyMwLyJN: 小泉の靖国参拝に期待するしかないな。
76 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:14 ID:4CevLFPA: これから毎日参拝ですよ小泉さん
77 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:15 ID:vMBDnm7s: 目先の金で国を潰すか。
南無阿弥陀仏。
78 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:15 ID:saEVHZ97: 何なんだろうなこの無力感は・・・
つうか、今の会社経営陣って戦後に生まれてきた戦争を知らずにいて、それでいて
身も心も反戦前日本的に教育されてきた世代だろ？

国の癌でしかない世代が政治経済を牛耳っているうちはこの国は衰退の一途を辿るのみだ。
早く何とかしないとマジで手遅れになるぞ。
79 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:15 ID:DfAFoC/n: やめれ
やめとけ
やめれれれれれ

　どろ望に　宝モノを売るな
　すぐ事故をおこして賠償請求　只で買おうってか？

　そしてまた技術を盗むわけか
　売国奴共が
80 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:15 ID:Il5CrZST: 総理
そろそろ参拝の季節ですよ
81 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:15 ID:zGZeHXaV: >>55
そのうち見られる様になるんでないかい
82 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:17 ID:ARNePq5R: >>81
ＴＯＹＡＴＡとかね。
83 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:18 ID:IVK6lQqb: 頼むから死んでくれ…
84 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:19 ID:8xhs2irS: 以外に立つの遅かったな。
今日の日経の朝刊一面だったぞこのニュース。
85 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:20 ID:hyMwLyJN: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

つーか日本側はこの条件を前提に入札するのか？
アホですか？
86 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:22 ID:GmQZrEwX: どうして日本の大陸派は、いつも破滅的な選択肢を採るのだ？
87 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:23 ID:saEVHZ97: 日本はこの鉄道技術身売りで中国から莫大な利益を吸い上げれるとかっつうんなら
理解できんでも無いが、何か今後の日本のためになる事はあるのか？
88 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:25 ID:BFb35hr8: 新幹線の借金って最近返せたばかりじゃなかったっけ？
89 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:29 ID:QUH2E0wJ: 踏み越える中国船資源調査日本は黙認
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html
日本の石油会社が傍観したわけではない。日本側海域では六六年以降、帝国石油、
うるま資源開発など四社が相次いで通産省（当時）から試掘申請の権利を獲得した。
しかし、試・採掘はいまだ認められない。うるまの荒木正雄社長は「通産省は
『試掘を認めると対中関係が悪化する』と言う。なぜ、そんなに弱腰なのか」と悲嘆する。

当時、平湖油田は影も形もなかった。だが、七〇年代に資源調査を始めた中国の
行動は素早く、平湖油田は九九年四月、一週間で建設された。

日本側海域の中国船の調査も、やがて試掘、油田建設となる。その時、日本はどう
出るか。平松教授は「中国がメジャーに開発を呼びかけ、米国がメジャーを支援する
という米中共同の図式が一番やっかい」という。

「この場合、日米安保とは別次元。国益は自分で守るしかありません」
90 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:30 ID:7nFx4S1H: 独逸のシーメンスもさ、現地生産が条件なのかね？
まさか日本だけ舐められてないよな？？？
91 名前：ミ　´Å｀彡 ◆Qx04qfuZ.. ：04/05/13 20:31 ID:LmRk3fx/: 　国益云々以前の問題。
数年したら華製新幹線をダンピングしてきて競合することになるんだから。
まあ、その頃には次世代のが主流になってるんだろうが、
だからといって旧世代のもの（現行の新幹線）が無価値になるわけでないし。

　喉乾いて海水飲むぐらいのアフォだろ。
92 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:32 ID:AUqURNZ3: >>50
特許を気にするような国民性ではない。

絶対に、永遠に！
93 名前：白雉：04/05/13 20:32 ID:hCDwA+37: >>72 そしてそのコピー列車が事故を起こせば日本に謝罪と賠償を。
94 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:38 ID:saEVHZ97: 今の会社経営陣は守銭奴な上に売国奴か。
後世の歴史家は彼らを評して《日本列島上に現れた日本史上最悪の世代》と名付けるだろうな。
95 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:39 ID:qd7ZvKAf: 製造技術くらいケチらずにくれてやれよ、
また日本はまた新しい技術を開発すりゃいいじゃん。
96 名前：大王：04/05/13 20:40 ID:50tSlQeM: 現地生産なんてさせるんじゃないぞ？ようがなくなったら、お払い箱にされるぞ？
いや、まじで＞？？台湾人や、華僑の人間でさえも、中国人はこわいって
いってるぐらいなんだから、かもにされるだけだぞ？いや、まじで？
てか、反日国家や、人にいかに日本のいいところ宣伝しても、色メガネで
みられるだけだしな。
97 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:43 ID:ARNePq5R: 技術更新があったらその度に移転しなければならないの？
98 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:45 ID:BPmFhpIQ: >>50
工業には特許以外にノウハウという物がある。
製造ノウハウ。これは特許で保護されない。
だから製造業者などはノウハウを守るために秘密主義になる。

向上を海外に移転して中国人に製造をやらせて見ろ。
守られていない技術ノウハウがバンバン盗まれて、日本の開発したノウハウ、
アイデアは全部吸収されてしまう。

文系の政治家はそこら辺が全く分かってない。馬鹿だ。与党は馬鹿だ。
文系の経営者もさっさと死んだ方が良い。
99 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:48 ID:kmWgWWeF: 東は何勝手なことやってるんだ！
対抗して内閣全員で靖国神社参拝してくれ。
100 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:49 ID:YrBISoEO: 一時のカネのためなら平気で国を売る。売国奴しかいないのかねぇ。日本の財界＋政界
101 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:49 ID:TKS9AOui: >>85
>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

自国に製作設備を持つ国は大方こういう事を条件に出してくる。日本だってアメリカ
やスペインにこういう条件で車両を売ったわな。まあ今回はチャンコロに使いこな
せやしない新幹線システムだろうから後で泣きを見るのはこっちだろうが。
102 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:53 ID:ZUF55Lu3: 今日一番腹が立つニュースだ。本当に頭にくる。
中国の思惑どおりにならないことを祈るよ。
103 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:53 ID:B1JMei8t: 馬鹿じゃねえの？　ＪＲ東日本

キチガイ経営陣は出てけ。　国と技術を売り飛ばす気か？　糞野郎！！！

　
104 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:54 ID:BPmFhpIQ: 鉄を何度に何秒間加熱して、何秒間放置したあとに何秒間冷やすと、用途に丁度良い鋼材になる。
そういうことは特許で保護されない。新規性がないからだ。
これは工夫や焼き入れ技術の応用や経験であって特許で保護されるべき物ではないと判断される。
こういうノウハウを全部盗まれて見ろ！
日本の製造業は壊滅する。
今までの開発が全部無駄だ！

何にも分かっていない馬鹿どもが日本の技術を売り飛ばす！
105 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:55 ID:396hXe4Y: うわ！
106 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:55 ID:/8iBx/Oz: 　　特　許　権　幇　助　の　疑　い　が　あ　る　な　ｗ　
107 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:56 ID:K4Zx8Oan: やめとけっての。
著作権意識の無いアカに技術くれてやる筋合いはない。
どうせ事故の責任押し付けられて賠償請求されるのが落ち。
国同士の付き合いなんて利益を共有できる相手と利用し合うのが
『君主論』以来のセオリーなんだから、一方的に利益を吸い取ろうとする
中国と付き合う意味なし。
108 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:58 ID:zOxNCro5: まだこんな事言ってるのか。
厨獄なんて相手にするな。
109 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:58 ID:SodjqRDJ: ＞１０６
何それ？
特許権幇助？何の言葉？？
110 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:58 ID:vRYcnb6M: 現地生産することを条件にするのはあたりまえだろ？
F-15だって日本でライセンス生産しているが、重要な部分は技術移転なんてしてくれない
どうでもいい部分の生産のみだからな
車体の生産技術だけで重要な部分はもちろん日本で生産するんだからべつに問題ないだろ
111 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:59 ID:TgBaiLI+: 支那に大事な新幹線技術を売るのはヤメレ
112 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:00 ID:rnpGNL9N: そ　ん　な　暇　が　あ　る　な　ら　も　っ　と　カ　ッ　コ　イ　イ　や　ま　び　こ　を　開　発　し　れ　！
113 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:02 ID:BPmFhpIQ: >>110

そ　ん　な　脳　味　噌　が　今　の　世　襲　与　党　議　員　に　あ　る　と　本　気　で　思　っ　て　る　の　か　？
114 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:02 ID:dYjaeK5+: >>101
問題は現地の馬鹿高い原材料を使うことを強制されることなんだよ。
だから利益なんてほとんど出ない。
115 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:04 ID:8f3SSrwV: 　中　国　人　に　デ　リ　ケ　ー　ト　な　新　幹　線　の　管　理　は　無　理　
116 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:04 ID:/8iBx/Oz: 　靖　国　神　社　に　参　拝　し　よ　う　！　！　

　　　　　　　　
117 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:05 ID:BPmFhpIQ: 高々数百億程度の受注で、公共事業のつもりで中国の入札に参加するつもりだろう。業界は。
国家戦略のない国とは何と脆い物か。
国の財産を平気で売り飛ばす。破格の安値で。
「特許で守られている」全てがそうじゃないがない。

鉄を何度に何秒間加熱して、何秒間放置したあとに何秒間冷やすと、用途に丁度良い鋼材になる。
そういうことは特許で保護されない。新規性がないからだ。
これは工夫や焼き入れ技術の応用や経験であって特許で保護されるべき物ではないと判断される。
こういうノウハウを全部盗まれて見ろ！
日本の製造業は壊滅する。
今までの開発が全部無駄だ！
30年間の技術の蓄積とデータと、開発者の人生が全て無駄だ！
タダで中国にくれてやるような物だ！

何にも分かっていない馬鹿どもが日本の技術を売り飛ばす！
118 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:08 ID:BPmFhpIQ: 高速鉄道の技術的優位性を自ら手放す。たった数千億で。
技術ノウハウは盗まれ、中国20億人の人海戦術で市場は圧倒される。
最後の砦の技術を失ったら日本はどうなるのか？
全く馬鹿げている。
119 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:11 ID:z0XPd98B: 人件費高騰で、もう技術力しか残っていない日本が
その技術を切り売りして、では一体何が残るのですか？
120 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:11 ID:ksTVWbgD: 基本的に中国と商売している個人や日本企業は
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、
日本がどうなってもかまわないと思っている。
もちろん外資に株を抑えられて乗っ取られた日本企業は
利潤追求で暴走するのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。

個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
軍事力などがある国家の後ろ盾があれば、
他国は外交で政治問題化するのを恐れて
金持ちジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。

国家がなくなると第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人や
トルコ・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）

こういう外交安全保障問題は政治に頼るしかない。
121 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:12 ID:Il5CrZST: そうだ、靖国へ行こう！　　JR東海
122 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:14 ID:JJyj5diP: 　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ | 　　爺、至急靖国へゆくぞ
　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,| 　　皆の者ついてまいれ
　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!| 　
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　　 , -'´!
123 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:17 ID:BPmFhpIQ: こんな馬鹿な技術流出を続けて見ろ！
10年もすれば中国から新幹線を輸入するようになるだろう。
工業製品はみんな中国製になる。
そして日本の輸出は地に落ち、中国製の品質が酷すぎて、中国人ですらも使わないような
粗悪品を仕方なく買い、使うことになる。
それがどんなに屈辱的であっても避けられなくなる。
124 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:18 ID:HWDiG/4F: 皆おちつけ。
ｱﾌｰで共同だろ？こんなもん捏造に決まってるだろ。
JR自体が技術移転は無いと言ってるんだからあり得ないって。

相変わらず世情に疎い共同の真っ赤な記者がとばしてるだけだって。
125 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:18 ID:AC3CkHcW: 技術移転しても、ヤツラに

理　解　で　き　る　の　か？

マクロスのように異星人がもたらしたオーバーテクノロジーを
争うなんてことにならなきゃいいが。
126 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:21 ID:ksTVWbgD: http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
　「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また日本か
ら買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、『見本をくだ
さい。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。さらに、在来線も入って
きて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は教えようがありません」

――葛西さんは製造業について、独自の「国益論」を展開していますね。
　「日本の生命線はあくまで製造業です。モノづくりには、技術と技能、設備が必要であり、
この三つを国内に残すためには、リニアのような先端技術の開発能力が不可欠です。
同時に、アメリカ市場も必要です。日本がつくる高度な技術の製品を買ってくれるからです。
ここへ来て、地政学的に、日本はアジアの東端ではなく、太平洋の西端にあり、海洋国家
のアメリカと国益が一致することが、理解されてきました。アメリカも、その軍事的影響力を
日本が支えている側面のあることが、わかってきました。そのことを踏まえ、今こそアメリカ
に、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海社長　葛西　敬之
127 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:21 ID:xI39JR9R: >>125
ブービートラップでもしかけとくか
128 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:21 ID:Sq7D8cMA: 税金を大量に注ぎ込んだ旧国鉄時代からの日本の技術の蓄積を、
中国にくれてやるのか？ふざけるな、売国三菱よ！！
129 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:22 ID:QKnQqj6U: つーかさぁ、完璧なココム違反だろ！？
130 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:23 ID:BPmFhpIQ: >>125
おまえな。
あの国は有人宇宙飛行を成功させた国だぞ！
一流の技術者の能力は半端じゃない。核兵器も持っている。
軍事力も半端じゃない。
あんまり舐めてばかりいると将来痛い目を見る。
131 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:24 ID:ksTVWbgD: 作者：（　´∀｀）さん

ニダー実話集　高速鉄道編

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　　　　　｜｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　　　　（＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~～
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから竹島を譲り渡せﾆﾀﾞ！

ﾁｮｿという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしﾁｮｿ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ｳﾘﾅﾗに高速鉄道がないのはおかしいﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　│ （自分で造れないので）買ってやるﾆﾀﾞ！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
132 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:25 ID:QKnQqj6U: はやく気付け！小鼠内閣
133 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:27 ID:ksTVWbgD: そこで、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国とﾌﾗｿｽ国が立候補しました。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国の高速鉄道は、

○４０年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがﾁｮﾊﾟｰﾘ国の鉄道を購入すると思っていました。

　　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /●　　●　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　||三≡
　　／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　 | ▼　　　ひかソ.|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二－
　 |_人＿　　　 .しЯ　＼／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

　 ∧＿∧ﾜｲｰﾛ Λ＿Λ
　（　・∀・）　　　<｀∀´#>
　（　　仏つ⑩ ⊂　　⊂）
　｜｜　| 　　　｜｜　| ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　（_＿）＿）　　 <＿<_＿〉
134 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:27 ID:TgBaiLI+: 共同の真っ赤な記者＝共同の記者は赤い。
135 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:27 ID:QzYD6I4H: 京急の車両で十分通用するだろう　殻だけ被せりゃええ
136 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:29 ID:8xkaLeCE: まあ、どうでもいいが、

フランスにするぞー、とかほざいてた中国の戯言はどうなった？

色々とフランス贔屓の話して随分煽ってたようだが？

日本はそれについて、激しく無視して上手もしなかったにも関わらず、結局日本かよ。

頼むから、フランスにしてくれ。一万円くらいならやるから。

チャンコロは、とんだハッタリのパクリ野朗ですね。

ここまできて、まっとうに商売をするということができない態度は、本当に反吐がでるよ。
137 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:29 ID:DGGJbYLM: 最新新幹線が技術放出か知らないが
技術放出ならソニーと同じでそのメーカーはダメになる。

ソニーは国内で干されてるからなｗ
138 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:29 ID:3sBqBzGc: 中国の在来線で「はやて」を走らそうなんて、本当に何にも考えてないだろう。＞６社。
139 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:29 ID:ksTVWbgD: そしてフラソスのＴＧＶを元に事業は進み、試験走行を行いました。
　　　　　　　＿＿
　　　　　／ KTX＼
　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　|..─丿┴── |
　　　　|　メ┌─┐　　|
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|
　　　　|　　└─┘　　|
　　　　￣┻━━┻￣

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、ﾁｮｿ国はﾁｮﾊﾟｰﾘ国に協力を求めました。

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>　＜　このままじゃ走れないﾆﾀﾞ！
　（つ　　　つ　|　技術支援を要求するﾆﾀﾞ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なぜ関係のないﾁｮﾊﾟｰﾘ国に支援を求めるのでしょうね。

当然ですがﾁｮﾊﾟｰﾘ国は拒否しました。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
　　　（　　　　） │ 最高時速８０キロでいいなら支援するモナ
　　　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（___（＿_）
140 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:31 ID:mi34+mz0: 絶対阻止
141 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:31 ID:ksTVWbgD: 果たしてﾁｮｿ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか？
ちなみに近くのタイワソ国ではﾁｮﾊﾟｰﾘ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　/●　　●　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　||三≡
　／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　| ▼　　　.タイワソ |　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二－
　|_人＿　　　　　＼／￣￣ｶｲﾃｷﾀﾞｺﾞﾙｧ￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (⌒)(⌒) 　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜｜　|
　　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~～　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｲﾜｿﾖｳぞぬー　　　　 '　||　ヽ
.　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| |＿＿＿
.　　　　　　　／●　●　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_￣__ ..||
　　　＿＿／　　　　　　　Y　　Y.| ∧_∧　|| ∧_∧　|| ∧∧ | |□| ||
.　 /▼　　　　　　　　　　　　　|　　 | |(´∀｀ )..||(´∀｀ )..||(ﾟДﾟ）| |　 | ||
　（ _人＿　　　　　　　　　 .＼／.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣....| 　| ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７００系ベースなので・・・。
142 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:32 ID:Uu+h+ufO: 中国に留学してるやつ！
早く例の踊りをやれ！踊れ～～～！
143 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:33 ID:cGWwQv2O: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件

これが一番の問題
第一隣国の軍事力強化に協力するんじゃねえよ
大量高速輸送は軍事力に直結するんだぞ
144 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:34 ID:qKbpoJsS: 製　品　を　売　れ　！　技　術　は　売　る　な　！　！
145 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:35 ID:BPmFhpIQ: >>143
ああ。
マジあの国なら高速軍事輸送鉄道を開発しかねないな。
地理的にも理想的な輸送形態だ。
ヤバイ。マジでヤバイかも。
時速三〇〇kmで安全に移動する核ミサイル。どんな事態にも速対応！
数時間で二〇機発射態勢完了！！
ヤバすぎる。
146 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:36 ID:TgBaiLI+: 「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。

中国のチベットでの虐殺（動画）
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083931714/167
147 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:36 ID:d/Tif+cC: 技術移転すると日本にメリットがあるのかというと・・・・・ないよな。
せめて台湾みたいに製品を買うだけなら話しくらいはできるけど。
148 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:37 ID:3FHnc0lY: 売国
149 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:37 ID:8su3Erv2: 400 名無し野電車区 sage New! 04/04/04 02:12 ID:y63C8bYk
鉄道総合版のほうにも書いたけど
こんな情報が、
（ただし、真偽は不明）

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080754456/252

１）２８歳
２）兵庫県
３）製造業：電車の部品関係
４)中国需要でいろんな物の輸出が好調で景気回復しかけているように見えるが
　逆にいろんな物資（特に金属）が大幅に値上がっているため何とも言えない
５）これからはインドにも輸出が好調になる雰囲気があるが、中国同様大食い国家なので
　　原油や他の物資の値上がりが怖い。製造業にとっては痛恨。

最期に。　中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ﾊｧｰ…
150 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:37 ID:vFCH4BVC: 新幹線みたいな少量生産の物を中国で作るということは
151 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:39 ID:DTsPQRcP: 新　幹　線　は　日　本　の　先　進　性　・　科　学　技　術　の　顔　だ　ろ　？

例　え　儲　か　る　と　し　て　も　新　幹　線　を　売　る　べ　き　で　は　な　い
152 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:39 ID:nznhgmw+: アサヒはこの商談に賛成です
153 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:39 ID:JDSoTs9B: チンクやチョンになんで弱気なわけ？
非国民売国奴政治家＆官僚が多くて
ホントストレスたまるよねー。
苛つく。
154 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:39 ID:niME8yd3: >>130
そうだそうだ！
あの先行者が住んでる国だぞ！？
155 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:39 ID:QKnQqj6U: コレが進むと、何年後かにゃ

中国にブラック新幹線「兵器輸送専用」が
お目見えするかも知れません。
156 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:40 ID:BPmFhpIQ: これがマジで成立したら・・・・

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
157 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:40 ID:18eb2fO2: ODAを減らして困るのは、日系企業だったりすて....
158 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:42 ID://gV9rfd: 中国に新幹線売ったら、技術から何から全て盗まれてしまうのは、明らか。

ホンダの偽バイクも良く似た名前で売られているしね。

でもまあ、企業は金儲けになるなら、売りたいのは当然だろ。

日本政府が政治的に止めない限り、誰も株式会社の商売をストップできません。
159 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:42 ID:IM/FUvyP: 中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年　　　朝鮮戦争参戦
1951年　　　チベット侵略
1959年　　　インドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　　　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　　　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　　　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

●2000年ー　　中国の軍艦が、日本列島を一周。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行

最近－　　　ご存知の通り領海侵犯が頻繁に起こってます。　
160 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:43 ID:PyLhZdVP: 目の前の金に目がくらんだか・・・

やめろやめろやめろ
161 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:43 ID:BPmFhpIQ: 技術大国日本はマジ終わりかも知れない・・・
経済は地に落ち、巨大な政府債務からアメリカに見限られ、
新幹線を売った中国に、軍用新幹線に搭載された核ミサイルで脅され、
台湾のように中国共産党の属国に・・・

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
162 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:44 ID:uD7llNb7: 三菱グループはは売国企業
早急に潰さなくては日本が潰される。
小さなことからコツコツと
163 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:45 ID:xGEUQ94K: あぁもう三菱系は買わんよ。死ね。
164 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:45 ID:mi34+mz0: 頼むから、俺をテロリストにさせるな。
165 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:46 ID:N8uhovLq: >>158
日本政府＝中国の傀儡

諦めろ。
爺ちゃん、婆ちゃんが作った物を、ぶっ壊したお父ちゃんの世代、お母ちゃんの世代を恨め。

鎖国していれば、下の世代で立て直しも可能だけどな。
無理だ。
166 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:47 ID:YRwFeyDT: 糞企業に喰わせる必要なし！
167 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:47 ID:Upyqteox: >>56 >>57 >>65 >>69 >>92 >>98 >>104

>>50です。みなさんレスありがとう。
先方も国益を賭けているだろうから、こちらも国益にかなう行動を期待したいですね。
新幹線は、外国から借金をしたり、国民の税金を注ぎ込んで作り上げてきた技術でもあるし。
168 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:47 ID:DTsPQRcP: 日本の政治家や企業関係者は本当に売国奴ばかりだ。
誰か天誅しる！！
169 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:47 ID:4Ic84QEA: 何、考えてるんだ？
儲けが無くなって、なりふり構ってられなくなったか？
こんなもん、ビジネスチャンスでもなんでもないぞ？
カナギリ声のヒステリー・クレーマーを顧客として迎えるだけじゃねぇかよ。
儲けどころか、クレームで大赤字の悪寒・・・。
170 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:47 ID:uD7llNb7: 三菱は日本人に危害を加える毎にボーナスでも出るんじゃないの？
そうでなければ組織グルミで人殺し専用車なんか作ったり売ったりしないよ。しかも大量
何処かのテロ組織とかわんねぇよ。
171 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:49 ID:TgBaiLI+: 三菱グループはは売国企業
172 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:50 ID:PyLhZdVP: 総理官邸　ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

メールだしたよ。みんなもお願い。
送信確認メールが来るから、生きたメアドでよろしく。
173 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:51 ID:QKnQqj6U: 三菱ココム違反祭＜ヽ｀∀´＞ニダ
174 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:52 ID:Ynp6zcbv: また三菱か！！
175 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:52 ID:BPmFhpIQ: 技術大国日本はマジ終わりかも知れない・・・
経済は地に落ち、土建しか脳が無く、延々道路工事とダム建設を繰り返し、
巨大な政府債務で経済は向こう40年間は凍り付き、債務の巨大さからIMFもたじろぎ、
技術は外国に投げ売りされ、技術の無くなった抜け殻のような日本はアメリカに見限られ、
新幹線を売った中国に、軍用新幹線に搭載された核ミサイルで脅され、
台湾のように中国共産党の属国に・・・

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
176 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:53 ID:bs0t0bn3: 石原、即刻総理大臣になれ！！
177 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:53 ID:pDEjPLPh: 日本がチベット化する。。

これは戦争だ！
178 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:54 ID:uD7llNb7: 三洋電機のテレビって１６年持ったから最高、それに比べて三
菱のテレビなんて３８日目にバシッと言う音と共に二度と映らんなくくなったよ。
好きなあの娘の金玉を洗ってたら頭から毛が生えてきた。
きんたま洗ったら頭も洗ってね。
179 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:54 ID:vz9onjRv: 遅かれ早かれパクられるなら、いくらか金が入った方がまし
と思ってるんじゃないの？
政府が海賊盤は仕方ないとか発言してる国だし
180 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:54 ID:klD7gQKF: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

やめろ！これはまずい！！
181 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:54 ID:PyLhZdVP: >>175
コピペにレスするのはナンだが、米国の対外債務は世界の国をひっくるめてもかなわないぞｗ
182 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:55 ID:EjMux9Ul: どこに苦情メールだせばいいんだ？
183 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:55 ID:3sBqBzGc: ちなみにこれが、６社連合が中国様に献上しようとしているＪＲ東日本の「はやて」です。
http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e2_1000.html

揺れセンサーとかフルアクティブサスとか、バリバリで軍事転用可能なんじゃないかと
思うんだけど・・・
184 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:56 ID:695do0dz: 作るのは理系で売るのは文系だろ
文系人間は売れればイイんだよ的な考えだろうな。
185 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:56 ID:z0XPd98B: >175

×新幹線を売った
○新幹線を贈呈した

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/03/CN2003080201000318A1W10.html

政府は２日、中国が北京－上海間（約１３００キロ）で建設を計画している高速鉄道について、
日本の新幹線システムの受注を前提に、有償資金協力（円借款）を供与する方向で検討に入った。
　中国政府による今秋の採用決定に向けて日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開する中で、
資金支援により「好条件での新幹線受注を後押ししたい」（政府関係者）狙いがある。
186 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:57 ID:Ynp6zcbv: 参議院選がらみでなんとかならんのか
しかしそろいもそろってアホばかりだなこの企業群共は！！！
187 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:57 ID:6tvcHWov: やめろ
188 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:57 ID:BPmFhpIQ: >>181
２０００兆円、２０兆ドルの債務のある国は日本以外にない。
歴史的にもない。
EUでさえ無い。
189 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:57 ID:uD7llNb7: >>182
三菱
190 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:58 ID:cGWwQv2O: >>188
対外債務と国内債務の違いぐらい分かれ
アホ
191 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:58 ID:pDEjPLPh: 川崎重工業、日立製作所、三菱商事

三菱自動車の再建資金捻出の為だったら三菱製品一生買わない
192 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:59 ID:QKnQqj6U: 三菱ココム違反祭＜ヽ｀∀´＞ニダ
193 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:59 ID:K7P48iHZ: 主要問題における中国の日本に対する態度表明

　日本の常任理事国入り　　　　　　　　　　　　　大反対
　国連敵国条項削除問題　　　　　　　　　　　　　反対
　国際環境会議での捕鯨問題　　　　　　　　　　.反対
　核融合実験炉誘致　　　　　　　　　　　　　　　　反対
　国際会議での北朝鮮への拉致問題決議　　　反対
　国際会議での日中歴史問題の共同調査　　　大反対

さすが、中国は日本のかけがえのない友好国ですね
194 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:59 ID:klD7gQKF: 川崎重工業、日立製作所、三菱商事など６社の日系企業

残りの３つは？
195 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:00 ID:kzoU4sBf: この戯け物が！！！日本が世界に誇る新幹線技術をチャイに技術を売り込んでどうすんねん！
日系グループ６社！考え直せ！事故に見せかけて賠償金がっぽり取られたり技術をぱくられるぞ！
最悪の場合北朝鮮にまで・・・おーいやだ・・・おいゴルアチャイ！！！
絶対新幹線を採用すんなよ！！！
196 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:00 ID:0eIisOTu: 反日国で、日本の技術使ったものが向こうのミスでも事故が起きりゃどういうことになるかこの6社は理解してるのかね？
補償に国民の貴重な税金を遣うことは許さんよ
197 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:00 ID:BPmFhpIQ: >>190
日本国内の外資系が国債や公債を買っていても分からないよな？ん？

それと、借金をチャラにして国民が黙ってると思うか？
自衛隊によるクーデターしかないだろ。
198 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:01 ID:3sBqBzGc: >>194
三菱電機、伊藤忠商事、丸紅。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html
199 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:01 ID:klD7gQKF: >>198
㌧。
200 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:02 ID:6hSVACA6: >>188
その債務はどこの国に借りてるの？
日本国民なら凄いな。歴史的にもない(笑)。
EUでさえない。

２０兆ドルﾌﾟﾌﾟ。ドル建てかい。
201 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:03 ID:kjQk+bgy: こういう技術はどんどん世界に放出するべき
PCなんてもともとIBMが作った規格の物が一般化している

日本人の特長である偏狭なナショナリズムが再来している
202 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:03 ID:pDEjPLPh: 川崎重工業、三菱商事、日立製作所、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅

さーどうする？
203 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:03 ID:IM/FUvyP: 　中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約４割を占め
国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国

・日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国

・その反面、親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しないばかりか、逆に日本での中国人犯罪報道を
「騒ぎすぎ」、「誇大報道」とのたまう例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
204 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:03 ID:VUeooxRe: 小泉、靖国！靖国！
205 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:04 ID:3ptWQ0VY: 【国内】刑務所と拘置所、外国人５６７１人収容（中韓朝で3552人、韓朝の半数以上は在日）［05/05］
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083698445/l50

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505i401.htm
２００３年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、
外国人は前年比５７９人増の５６７１人にのぼり、過去最多を更新したことが４日、
法務省の集計（速報値）でわかった。前年比で増加したのは１３年連続。収容者総数
（７万３７３４人）に占める割合は７・７％で、前年の７・３％より０・４ポイント
上昇した。外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。

国籍別では、中国が最も多く、１９０５人（３４％）、次いで韓国・朝鮮の
１６４７人（２９％）、イランの５１１人（９％）、ブラジルの３９２人（７％）
の順。韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、新規に来日した
外国人に限ると、中国人の割合は４割を超えるとみられる。
206 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:04 ID:MK1fCYtY: どうせごたついてお終い
これとは別件の高速鉄道計画だってどうなるかわからないよ
北京の方から見直し論が出てきてるから
今、バブルだから好き勝手なこといえるし、計画も出来るけど
実際やろうとするとなかなかできない

とりあえず中国には扱えない。人材が無い
207 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:04 ID:DfAFoC/n: 新幹線「はやて」を「東条英機号」に改名しましょう

　　そうすればあきらめてくれるでしょう

　「松井石根号」でもいい
208 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:04 ID:cGWwQv2O: >>197
思いっきり外資が勝ったかどうかなんて分かるんだが
頭大丈夫か？
209 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:05 ID:6tvcHWov: そろそろリニアも火を噴く頃だろ
210 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:05 ID:Upyqteox: >>201
投資先で権利ビジネスが成立すればの話なのでは。
211 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:05 ID:BPmFhpIQ: >>200
解っていないやつだな。
2000兆円で金利2%でいくらになる？
40兆円だよ。
国家財政は破綻する。
ガラガラポンだ。経済は麻痺。滅茶苦茶。公務員の給与はゼロになり、
食うに困ってサボり始める。そうなったらあらゆる行政手続きが凍結して、
あらゆる経済活動が止まる。輸入も輸出もストップ！
バータ経済の開始だ。

アホかと。金融破綻がどれだけ怖いことかが・・・。
212 名前：　　　　　　　：04/05/13 22:06 ID:olPRRhdr: 　そういう中国の対日姿勢に、朝日新聞が憧れているんだよね。
213 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:06 ID:nbMTUYTJ: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
この条件を飲もうとしている企業は国賊か？
中小の技術根こそぎかっぱらって問題になったのをもう忘れたんか
214 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:06 ID:OcnO6WGV: 泥棒国家。
それが中国。
215 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:07 ID:8xhs2irS: 頼むから！！ほんとにやめてくれ！！
216 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:08 ID:3ptWQ0VY: ■一人だけ北京に残った朝日特派員■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html
昭和４０年に日中交換記者協定が実現し、朝日、毎日、読売、産経
など９社が北京に特派員を派遣した。翌４１年１１月、文化大革命が
勃発すると、漢字の読める日本人記者団は壁新聞から情報を得て
大活躍をした。中国政府はこれを「外国反動分子による反中国宣伝」
と非難し、日本人特派員を次々と追放し始めた。

　たとえば、４２年９月には、毎日や産経が毛沢東の顔写真代わり
に似顔絵を使った事を理由に追放され、４３年６月には日経の鮫島
特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される、という具合である。こう
して４５年９月には、北京に残るのは、朝日の秋岡特派員だけにな
ってしまった。

　毎日、産経が追放された時、９社で抗議と追放理由の詳細な説明
を求める共同声明を出そうということになったが、朝日新聞が脱退
までちらつかせて強硬に反対した。[1,p34]

　当時の朝日新聞社の広岡社長は、「中国文化大革命という歴史の
証人として、わが社だけでも踏みとどまるべきである。そのためには
向こうのディメリットな部分が多少あっても目をつぶって、メリット
のある部分を書くこともやむを得ない」という趣旨の発言を社内でも
していたと伝えられている。

中国代表部は、こうして日本国内で数百万人が読む新聞に内部から
検閲を加えていたわけである。その恐るべき政略には脱帽せざる
をえない。
217 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:08 ID:bWydc2Ue: 中国、新幹線の前に亜細亜号のパシナ機関車返せよ
218 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:10 ID:QKnQqj6U: 三菱ココム違反祭＜ヽ｀∀´＞ニダ
219 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:11 ID:cGWwQv2O: 川崎重工業
〒105-6116 東京都港区浜松町2丁目4番1号(世界貿易センタービル)

海外営業部： TEL(03)3435-2589 FAX(03)3435-2157
東部営業部 JR営業ｸﾞﾙｰﾌﾟ： TEL(03)3435-2574 FAX(03)3435-2157
東部営業部中部営業ｸﾞﾙｰﾌﾟ：TEL(03)3435-2574FAX(03)3435-2157
東部営業部国内営業ｸﾞﾙｰﾌﾟ：TEL(03)3435-2569FAX(03)3435-2157
機器･工事営業部： TEL(03)3435-2340 FAX(03)3435-2157
海外新幹線ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ部： TEL(03)3435-2588 FAX(03)3435-2157
　　
兵庫工場
　　
〒652-0884 神戸市兵庫区和田山通2丁目1番18号

西部営業部： TEL(078)682-3131,2 FAX(078)682-3134
機器･工事営業部： TEL(078)682-3131 FAX(078)682-3134
海外営業部： TEL(078)682-3133 FAX(078)682-3134
海外新幹線ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ部： (078)682-3138 FAX(078)682-3137
機器･工事営業部： TEL(078)682-3131 FAX(078)682-3134
海外営業部： TEL(078)682-3133 FAX(078)682-3134
ttp://www.khi.co.jp/sharyo/compa_final/renraku.html
FAX出力サービス
ttp://www.nifty.com/mail/fax/index.htm

日立総合お問い合わせフォーム
ttp://www.hitachi.co.jp/inquiry/form/index.html
三菱商事お問い合わせフォーム
ttp://www.mitsubishicorp.com/jp/contact/index.html
220 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:12 ID:Sdxbo9GF: 靖国で新幹線のコスプレして毛沢東の肖像画に火を付けるしかないな。
そのビデオを中華サイトへうｐ。
221 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:12 ID:3ptWQ0VY: 「来日外国人犯罪」の張荊博士がネットで討論
http://www.people.ne.jp/2004/01/17/jp20040117_35943.html
一橋大学で博士号を取得、「来日外国人犯罪文化衝突からみた来日中国人犯罪」
（明石書店）を昨年12月に出版した北京工業大学人文社会科学院の張荊副教授が
9日、人民網BBSフォーラム「中日論壇」にゲストとして登場

――なぜこのテーマに関心を

「来日外国人犯罪」の執筆に取りかかる前、テーマが在日中国人犯罪だと知った
友人らは「在日中国人は日本で非常に苦労しているのに、さらに苦しめることはない
じゃないか」と言い、多くの人たちは私に忠告の電話をくれた。しかし、同書の
序文でも書いたが、だれもが犯罪のない平和な社会に暮らしたい、民族差別のない
社会で暮らしたいと思っていると思う。日本人、中国人を問わず、犯罪の防止は
人類共同の責任だ。従って、在日外国人の犯罪の原因やその対策を研究する価値はある。

――日本社会にも中国人犯罪の責任の一端はあるのか

在日中国人がいま非常に厳しい状況に立たされているのは事実だ。石原都知事は
「不法滞在者を今年中に三分の一減らす」と主張している。また、日本は不景気で
留学が許可される中国人学生の割合が大幅に下がっており、今後もより厳格な審査が
行われるだろう。これらのことが、在日中国人に大きな影響を与えている。ただ、
犯罪事件が大きく取り上げられ、一定の政治的な背景のもとで、在日中国人の日本での
生活に影響が出ていることも事実だ。日本政府は在日中国人や外国人に良好な社会環境を
与えていない。平等で安定した社会環境の中で生活できるよう環境を改善すれば、在日
中国人や外国人の犯罪は減らすことができる。私は著作の中で、このことを日本政府に
注意喚起したかった。これが私の著作の主題だ。在日中国人、外国人を国外退去させる
ことは、問題解決の根本的方法ではない。根本的方法は、彼らのために良好な生活、
労働環境を整備することだ。
222 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:12 ID:U4zOVk6Y: >>211

対外債務と、国債発行を同列に語る時点でお前はアホだ。

その金利は外国へ流れるのか？
バカだろお前？
223 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:12 ID:5EKuUHV3: ここで靖国参拝ですよ
224 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:12 ID:3sBqBzGc: >>218
ニダーさんのところのＫＴＸさえもう少しちゃんとしてたら、こんなことにはならなかったのに＿|￣|○
225 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:12 ID:MipijqOb: 在来線で大丈夫なの。事故起きそう・・・。
駅で止まっている間に部品はずされ持っていかれたりしないか
226 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:13 ID:VPjm+tyV: 　靖　国　参　拝　マダー？　是非入札に合わせて参拝してくれ首相！！
227 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:13 ID:BPmFhpIQ: 金融破綻
ガラガラポンだ。経済は麻痺。滅茶苦茶。
公務員の給与はゼロになり、食うに困ってサボり始める。
そうなったらあらゆる行政手続きが凍結して、あらゆる経済活動が止まる。
輸入も輸出もストップ！
円が取り引きできなくなり、石油の買い付けが出来なくなり、石油の輸入が止まる。
食料の輸入が止まる。自動車の輸出が止まる。バータ経済の開始だ。

食糧自給率は20％。8割近くの人間が米備蓄の尽きる3年で次々と死ぬ。
冬には石油ストーブも使えない。灯油が作れないから。
山の杉を切り倒して燃料にする。そこらの山は北朝鮮のような禿げ山になる。
崖崩れも頻発して、道路が寸断されて、経済はストップ。
輸出入を行う船を動かすガソリンさえ調達が危うくなる。
国民は激怒し、クーデターにでる。
228 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:14 ID:Upyqteox: 電線を持っていかれたりしていなかった？
229 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:15 ID:z0XPd98B: http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

支那は、昭和44（1969）年、射程2,700～3,500Kmの中距離弾道ミサイル「東風3」型（CSS-2）の発射実験に成功すると、
翌昭和45（1970）年から、2メガトンの核弾頭を搭載し、「中朝国境」（支那・北朝鮮国境）に近い吉林省の通化（トンホワ）基地に24基を配備。
東京・名古屋・大阪・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市及び、航空自衛隊基地・在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地に照準を合わせたのです。
更に、平成9（1997）年7月に明らかにされた米空軍情報によって、日本に照準を合わせている通化基地配備の核弾道ミサイルの内、
16基が準備から発射迄の時間が短縮され、しかも従来型より命中精度の高い新型の「東風21」型（CSS-5）に置換されていた事実です。
ちなみに、「東風21」型の持つ射程（1,700～3,000Km）と配備基地（吉林省通化基地）からすれば、首都東京はおろか、
北海道から沖縄迄「全ての日本領土」が射程圏内に入る計算です。

東風21型
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/css-5.jpg

中国で改造・製造された日本の新幹線が、このミサイルを積んで中国大陸を駆け回るのかと思うと鬱
230 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:15 ID:kzoU4sBf: >>203 北朝鮮と国交があり、脱北者を保護するどころか脱北者狩りを行う例の国

・国際法上では日本の領土である突間諸島に石油などのエネルギーがあると知った途端
「突間諸島は中国の領土だ」と言い始め、中国のＤＱＮ政治結社が突間諸島に不法上陸した
例の国。

・先日墓を荒らして人骨を盗み人骨でスープを作って飲ませていた男が逮捕された例の国

・広州では犬や猫、コブラを日常的に食して動物愛護団体から批判を食らっている例の国
231 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:16 ID:cGWwQv2O: >>227
頭いかれているのは分かっているけど黙って欲しいねえ
君に予想できることが本当ならとっくに破綻しているんだよねえ

ちなみに中国の国有銀行の不良債権比率は５０％行っているんだけどどうなるんだろうねえ
232 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:17 ID:3ptWQ0VY: 【戦時賠償】中国人労働者強制連行問題　基金会設立を日本に提案[05/13]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084451949/l50

【尖閣諸島問題】中国外務省：「魚釣島の調査は合法」と強調【05/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084450302/l50
233 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:17 ID:hOTpNvC/: 小泉様、明日から軍服姿で毎日靖国参拝してください。
(-人-)おながいします。
234 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:17 ID:Nd2vul7H: 技術移転絶対反対。

そもそも考えてみよう。日本人は、欧米に技術移転しろ
なんて言ったことあるか？
先人達は、欧米の技術をモデルケースとしながらも、独自に
開発してきたんだぞ。

そうした血と汗の結晶の積み重ねの技術が、フランスやドイツの
技術と同等なのか？
前述のように、欧米のものと形・機能は同じとしても、ＤＮＡ
はまったく別物の技術なんだよ。日本の物は。

日本は、中国に喜んでフランスやドイツの技術を導入してもらおう
じゃないか。売り遅れて技術が陳腐化するなんて考えはナンセンス。
235 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:18 ID:U4zOVk6Y: >>231

チョンかチャンの希望的観測なんだからさ、
暖かく見守ってやろうよ。
236 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:19 ID:CE5xABTz: 石原と小泉に靖国参拝を強くキボンヌ！
8/15といわず毎日参拝しろ！
237 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:19 ID:DzYoYKJ1: 　　　　　　　　　　シナ人は新幹線に乗りたくて仕方がないんです（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
238 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:19 ID:/L1TAjH7: どうにかしてこの売国企業共に思いとどまらせる事は出来ないものか？
厨獄のナショナリズムを刺激して、奴らをして拒否させるという形でも構わん。
中国に売るのだけはヤメロ。いや、売ってないな。献上してるに等しい。
239 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:19 ID:BPmFhpIQ: >>231
ロシアは一時期こういう状態に陥った。
そしてゴルバチョフから軍事クーデターでエリツィンに代わり、またクーデターで
プーチンが収まった。
そういうことを繰り返したいのか？
経済破綻は対外債務だけでなくても起こるぞ。
240 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:21 ID:De/lpN2c: そういや思ったんだけどさー
スレ違いなんだけど、三菱自動車っていま大ピンチじゃない？
んで、三菱って前にヒュンダイと業務提携してたじゃない？
これって、まさに（あの国のあの法則）発動じゃないの？

‥今回の国内企業の面子見てみると三菱商事が入ってるけど
支那にも法則ってあるんかな？
241 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:21 ID:0eIisOTu: 運行前に線路や電線盗まれる予感
242 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:22 ID:cGWwQv2O: >>239
日本はロシアじゃありません
ロシアで起きたから日本で起きるという論理必然性はないです
君の論理は一言でいうと詭弁と言います

君ごときで予想できるようなことがもし起きるのなら
プロはとっくに売っています。円の暴落がね
243 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:23 ID:z3rrE/fp: 絶対やめとけ
244 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:23 ID:r3yAY4Jd: どいつもこいつも、日本企業は支那に幻想抱き杉。
一体、誰がそうさせてるのかね？
245 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:23 ID:zEDoEjRg: 日本企業もＴＯＰのほうはアホしかいないんだろうな。
京都県警みたいにｗ
246 名前：地方愚民@長崎県民 ：04/05/13 22:26 ID:50e7DX0X: >245
おいおい、京都は県じゃないだろ。
247 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:26 ID:MQNKTZpm: １３億人の巨大市場が魅力だからやむを得ない罠…
248 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:27 ID:zEDoEjRg: >>246
府警か。
249 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:27 ID:y4z9dL/N: 中国に技術を盗まれてコピー新幹線製造の手助けしてやることはない

こうなったら小泉さんに靖国参拝してもらうしか手はないですねｗ
250 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:27 ID:jUJ387Th: >>247
その内の殆どが農村部の人間なのにな・・・
251 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:28 ID:VPjm+tyV: 新幹線のライセンスを持ってるのはＪＲだから、ＪＲがＯＫしない
限り出来ないんじゃないの？頼むよ葛西社長！
252 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:29 ID:BPmFhpIQ: >>242
だから馬鹿だというのだ。
仮に政府貨幣を発行して公務員に給与を支払い続けたにせよ、円の暴落が起こる。
円の暴落が起これば資源の買い付けが出来なくなる。
食料はどうするんだ？
食料の輸入が出来なくなり、輸入品は極端に少なくなり、ハイパーインフレになる。
全くロシアと同じ状況が展開される。

今は輸出が150兆の売り上げを上げている。だからやっていける。
これが技術流出や海外移転でなくなったらどうするんだ？
253 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:29 ID:cGWwQv2O: >>251
残念ながらＪＲは一社じゃない
254 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:30 ID:SsLg9tGX: 大陸を疾走する新幹線を早く見たいよ～

新幹線ばんじゃ～い！！日中友好ばんじゃ～い！
255 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:30 ID:4tojcRfM: リニアは閑古鳥がないてるそうですね。
256 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:30 ID:bWydc2Ue: >>251
JRなんて言う企業体は存在しない
東、西、東海、北海道、四国、九州、貨物
みんな完全な別会社
257 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:31 ID:VI+J1sFB: 技術パテントってちゃんと取るんだろ？
258 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:31 ID:cGWwQv2O: >>252
だからおまえごときが予想できるようなシナリオが本当に起こるのなら
とっくにロシアが売るっての

それからロシアは個人資産も併せて国全体が破産状態になった
日本とは全く違う

小学生からやり直せ
259 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:31 ID:Hew8BtGm: どうでもいいが靖国参拝だけはしましょうね
260 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:32 ID:MQNKTZpm: >>251
今は葛西会長じゃなかったっけ？
で、トヨタ自動車から社長が来てたような気がする。

まあ、今回のはJR東日本だから、JR東海の葛西さんは関係ないと思うよ
261 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:33 ID:i/e2MWAH: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
262 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:33 ID:BPmFhpIQ: >>258
日本の個人資産の殆どは金融資産じゃないか。
円が暴落してしまえば同じ事だ。

金融資産など信用に過ぎない。実体など無いのだよ。
円が暴落して信用がなくなってしまえば紙くずだ。倒産した会社の株と同じだ。
263 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:34 ID:cGWwQv2O: >>262
今この世の中信用経済なのって理解しているか？
君は今の資本主義全体否定しているのだけど
自分の理論自体否定しているし

やっぱ小学生？
264 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:34 ID:SsLg9tGX: 靖国なんてダメ！ＮＯ靖国！！
せっかくの日中の架け橋を台無しにする気？

戦没者記念公園を作って靖国は廃止するべき。
265 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:35 ID:PyLhZdVP: BPmFhpIQ さまの火病を誘発させてしまったようで申し訳ない。
日本は地震と温暖化で無くなるんですよね、うんうん　ほんまごめんなさい
266 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:36 ID:BPmFhpIQ: >>263
円の暴落も意味も分からないの？

まさかあんたの頭の中じゃ未だに固定相場制や金本位制でもやってるの？（ｗ
267 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:36 ID:Upyqteox: 欧米の航空機製造産業や、日本の造船業の例をみても、生産拠点は国内にある。
268 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:37 ID:MhZ6Sjyo: 新幹線の中国へ輸出、べつにいいんじゃないの。
269 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:38 ID:r3yAY4Jd: 確かＪＲ東日本は輸出賛成、ＪＲ東海は反対だったような。
270 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:38 ID:cGWwQv2O: >>266
君の論拠→日本の個人資産は金融資産だから意味無い→だから円の暴落→信用経済事態否定

ちゃんと自分の論理理解しているか？
だいたいそんなこと言ったら米国も金融資産大国なんだけどね
271 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:39 ID:0r8wpwdm: 中国って鉄道運輸の割合が多いので在来線での高速化は無理

川崎重工業、日立製作所、三菱商事は
重量が重い貨車が与えるレールへのダメージはどれだけ大きいの知ってるのかねぇ

この話がおじゃんになるに１角
272 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:39 ID:3sBqBzGc: >>269
そう。だから今回献上するのは、ＪＲ東日本の「はやて」
273 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:39 ID:Wr8BIFAD: 技術移転は絶対やめろ。
技術移転してまで売り込んだメーカーの品は絶対買わないからな。
274 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:40 ID:r3yAY4Jd: >>271
ひょっとして鉄鋼産業も絡んでるとか
275 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:40 ID:MK1fCYtY: >>254
>>268
夢の中で見ててね。それは自由だし、迷惑かけないから
276 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:40 ID:MipijqOb: 新幹線の技術が手に入ったらもう日本企業には用無し。
ダンピングとか何とか言いがかりつけて取引停止してバイバイ。
そうだこの技術をＥＵにオリジナルとして売りつけよう。

転んでもタダでは起きない中国人
出ガラシ茶に色をつけて売ってます。
277 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:40 ID:VI+J1sFB: 技術移転つっても精密部品一個つくるのにそれ以上の巨大な精密工作機械がいる場合もあるから
その工作機械は日本にしかないし。。そうそう簡単には出来ないだろうけどやっぱ反対だな。
100円ライターもろくに作らない国には無理というより酷だろ。自分を省みない国だし。
278 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:42 ID:BPmFhpIQ: 解ってないな。
技術や製造に疎い学生時代から政治学しかやってない二世議員と、
中国生まれの神崎や冬柴の公明党がくっつくとどういう政治が行われるか。
279 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:42 ID:CE5xABTz: 0系ですらもったいないと思われ。
カーブもない大陸の高速鉄道ならTGVが最適だろ。
280 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:43 ID:0r8wpwdm: >>274

ごめん

正確にはレールより軌道かな・・・
まあ線路全体的につー事だ
281 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:43 ID:MQNKTZpm: で、現実的に阻止する方法はあるの？

すでに企業のトップはやる気満々だし、

出来レースで在来線受注→新幹線受注になるの決まってる
282 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:43 ID:IM/FUvyP: 中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年　　　朝鮮戦争参戦
1951年　　　チベット侵略
1959年　　　インドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　　　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　　　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　　　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

2000年ー　　中国の軍艦が、日本列島を一周。
　　　　　　　　尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行

その中国が今日本の新幹線を欲しがってます。
なぜだかよく考えて見ましょう。
283 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:43 ID:EnJFh5W7: あああ・・・・・・
とうとう最悪の事態が・・・
靖国の英霊の皆さん・・・新幹線と日本を守って・・・・

マジでお願い！
284 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:43 ID:DTsPQRcP: もう何年も新幹線に乗っていなかったんだが
５００系と７００系滅茶苦茶かっこいいじゃないか！！
特に５００系。
あんんあに美しい芸術品が醜悪で粗雑な中国大陸を走るなんて絶対嫌じゃ！！
285 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:44 ID:r3yAY4Jd: >>272
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
286 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:44 ID:y4z9dL/N: ロシアの有人ロケットみたいに中身はまんまコピーで

４～５年後には初の中国製新幹線アジアに売り込み開始なんてことになりますね
287 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:46 ID:MhZ6Sjyo: いくら優秀だと言っても中国にTGVが走ったら新幹線は日本と台湾だけのマイナーな技術。
それで満足？。こういうのを島国根性っていうんだろうね
288 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:46 ID:MQNKTZpm: >>277
だから、その精密部品を作るための向上と技術も当然移転するんだよ
289 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:46 ID:A4PtVTJm: 残念ですが、こうやって日本と言う国は衰退して行くんですよ。
まあ、俺みたいな勝ち組はこうやって海外からカキコで
のほほんと過ごしていますがねwwww

日本に住んでいる負け組諸君。
新幹線も売られて君たちはどうするのpげらっ
290 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:46 ID:pDEjPLPh: 会社作って尖閣の油田を採掘したいんだけどな～

商社のエロい人一緒にやりませんか？
291 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:47 ID:BPmFhpIQ: >>270
＞日本の個人資産は金融資産だから意味無い→だから円の暴落
　　↓
日本の個人資産は金融資産だから円が暴落したら意味が無い
292 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:47 ID:HG1HYW/W: これはあんまりだ！
小泉さん、今日から靖国神社に住んでくれ！たのむ！＿|￣|○
293 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:47 ID:cGWwQv2O: >>291
それで君は何で円が暴落すると言っているんだっけｗ
294 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:48 ID:Upyqteox: >>286
陸続きの国もあるから、将来、有り得ると思う。
アジア高速鉄道。
295 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:48 ID:MhZ6Sjyo: 技術移転しても日本は更に上の技術を追求すればいいんでしょ。

ここの日本人は自信も誇りもないのね。
これじゃ日本の先行きが思いやれる。
296 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:49 ID:BPmFhpIQ: >>293
政府の債務超過と経済破綻による大量の紙幣および貨幣発行。
297 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:49 ID:wW8XX6f2: 三菱の次は日立あたりがかなりヤバイと思う。
てか、なんで日立が三菱より先に中韓に食われなかったのが不思議な位。

おそらく、日立は１０年後存在しないな・・・
298 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:49 ID:oJJYRbtE: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

この時点で駄目だろ。結局、新幹線のノウハウをタダ同然で売却するってことで、
そのノウハウでロイヤリティーも払わず中国はウマーってな訳か。
299 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:49 ID:lYUNdun4: 高速でスリ団やピッキング犯が移動するわけだ。
300 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:49 ID:MK1fCYtY: ID:MhZ6Sjyo
マイナー技術上等

馬鹿に運用できないシステムになってるし

どうせ、入札から閉めだされるし、関係ない
中国では、動力集中方式しか眼中にありません
動力分散方式の運用実績ほとんどないし
301 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:49 ID:WYM+DDis: >>290
中国様を気にして以前通産省が邪魔したらしいよ。
302 名前：中国側の事情 ：04/05/13 22:50 ID:kDl2auHl: 今回の日本への、提案要求は、始めから採用するきなど無い。つまり冷やかし
303 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:50 ID:cGWwQv2O: >>296
政府（本当は国だろｗ）の債務超過ってどうやったらなるんだい？
304 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:51 ID:B1JMei8t: 中国にかかわるんじゃねえよ、糞ＪＲ！
恥を知れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
305 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:51 ID:Nd2vul7H: 導入したいなら、自前で資金を調達し車両、設備を購入すれば
よい。＞中国
なんで技術移転や国内生産までしてやらないといかんの？

技術の習得をしたかったら、買った車両をネジ一本まで
分解して自分の頭で考えろよ＞中国人
日本人は、みなそうやって独自に技術発展させてきたんだよ。

中国人、朝鮮人　みなクレクレ房。
技術移転がもたらす結果については、朝鮮人で解ってるはずなのに
まだ愚行を繰り返すのかね。
バカ言ってるのは、技術屋でなくホワイトだろうけど。
売るだけならだれでも出来るんだよ。
後工程の事まで考えてやれって。
306 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:52 ID:VI+J1sFB: いや中国は新幹線欲しくてしょうがないと思うぞ。
307 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:52 ID:kMMGD6K3: 【予告】↓こいつが中国大使館を爆破します
308 名前：　：04/05/13 22:52 ID:iPE9pixK: 海洋国家は、大陸に不動産を持つな！

海洋国家は、その立地条件を生かし、世界中に航路を開いて貿易でもうけるべし！
309 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:52 ID:MipijqOb: どうせなら…ユーラシアロードでしたっけ？
ヨーロッパまで走ってくれ
310 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:53 ID:IM/FUvyP: もし、日本が中国に新幹線を与えたら！！！

中国著作権事情ほんの一例
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news086.html

1)日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、
日本企業の先を越して２０００年に登録されるという国家ぐるみの
特許横流しが平然と行われている例の国

もちろん中国にも取り締まり組織があるのだが、
それは完全に違法者の味方、日本の敵。
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち。
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国
311 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:53 ID:3sBqBzGc: >>302
残念ながら、５つの路線を分割入札するって行っているのに、入札に応じているのは、
日本とドイツ（ICE）の２陣営のみ。
間違いなく日本も５つのうちの１つぐらいは落札する。
312 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:53 ID:r3yAY4Jd: そういや支那「独自」の拘束車両なかったけ？　魚みたいな顔の香具師。
313 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:53 ID:K7P48iHZ: 中国との友好は無理。間違いない。

特定の国家・民族を誹謗中傷するためだけの施設を、国家が大々的に新設・
運営している国などめったにあるものではない。
つまり、日本側の考える日中友好とはやはり絶望的な試みなのだ。

抗日戦争記念彫塑公園
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm
314 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:53 ID:BPmFhpIQ: >>303
既に国は1000兆円の負債を抱えている。
地方は600兆円。さらに年金負債は500兆近い。
全部で2000兆円。

さらに公共事業の規模を縮小、増税する兆しがない。
このままなら確実に破綻するだろうな。
315 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:54 ID:4o1AE1hm: まあ国民が円の暴落なんてことを心配するようになればデフレも終わりだな（ｗ
316 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:54 ID:y+5iOktb: はああああああああああああああああああ？
317 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:55 ID:OBsfP3n3: >>289
どこの国からカキコ？
318 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:55 ID:mm1zvBfr: なんか哀しくなってきたよ。

どうして血眼になって推進しようとするかね。
本気で本心を聞きたい。日本側担当者の。
319 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:55 ID:MQNKTZpm: >>300
>>302
すでに、中共の頭の中では日本の新幹線で決定済みだよ。
日本が中共がつるしたエサに食いついただけ（ｗ
320 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:55 ID:cGWwQv2O: >>314
政府は債務超過と言うが
逆に政府の「資産」はなんなんだいｗ
君の論理だとｗ
321 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:55 ID:MhZ6Sjyo: 技術移転すればいいんだよ。
更に上に行けばいいだけのこと。
どうして悲観的になるのかな。
日本の技術に誇りを持ってるならJRの今後の研究開発を信用すべき。
鉄鋼だってそうだったでしょ。
最先端の技術を移転しても、付加価値の高い鋼材は日本の独壇場。
新幹線の輸出に反対してる人たちは正直、情けなく、自らの自信を否定してるようなもの。
322 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:57 ID:oJJYRbtE: >>314
＞既に国は1000兆円の負債を抱えている。
＞地方は600兆円。さらに年金負債は500兆近い。
＞全部で2000兆円。

地方と国で合わせて７００兆円。その７００兆円も全てが不良債権というわけではない。
年金は負債ではなく、将来支払うと約束した分が４５０兆円ほどある。が、その分は国民負担を増やすか年金制度を破綻すれば回避可能。
323 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:58 ID:/L1TAjH7: 新幹線は単なる私的な企業のおもちゃではない。
もはや日本国民の魂と言っても過言ではない。
それを単に己の私利私欲と一時の札束に幻惑された創始者ではない大企業の自称後継者
（えてしてそういう奴は要領がいいだけのコスずるい陰湿な奴）と、そのお気に入りの
イエスマンでしかない重役共の独断で、明らかに今後の日本の商売敵となるであろう中国に
ただ同然で献上するなど、到底認められるものではない。
新幹線は単なるタオルやＴシャツといった類と同一ではない。
国民投票で是非を問うてもよいレベルの日本の誇れる偉大な技術である。
324 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:58 ID:4o1AE1hm: >>314
> >>303
> 既に国は1000兆円の負債を抱えている。
> 地方は600兆円。さらに年金負債は500兆近い。
> 全部で2000兆円。
> さらに公共事業の規模を縮小、増税する兆しがない。
> このままなら確実に破綻するだろうな。

こいつ↑バカが（ｗ
純債権国の日本でどうやったら負債が資産を上回るんだよ。
国民の資産以上にどうやって借金できるの？
繰り返すけど海外に対しては純債権国の日本でだよ。
325 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:58 ID:y+5iOktb: こういう無茶は、日本国内の普通在来線を新幹線に変えてからやってくれよ。
無理なんだろ？できないことをほいほいうけようとすんなよ。
326 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:59 ID:PpmZc8TN: >>46
>ぉぃ京都府警。この糞企業の幹部共を著作憲法幇助容疑で早く逮捕しろよ。

お前相当な馬鹿だろ
著作憲法幇助容疑って何だよｗ
327 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:59 ID:mm1zvBfr: >>321
中国という国を舐めすぎてる

というかどこに抗議メールを送ればいいんだ？
官邸？
328 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:59 ID:MK1fCYtY: >>319
俺は逆だと思ってるんだ。現場の技術者が新幹線推進で、政府首脳がTGVまたはICE推進だから
大事なのは、共産党の声が全てを決めるということだと思う
329 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 22:59 ID:A4PtVTJm: >>317

実はトーキョー國.........　orz OTZ
330 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:00 ID:Upyqteox: >>321
アジア諸国をあなどるなかれ。
331 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:00 ID:MQNKTZpm: 京都府警摘発＆名古屋刑務所収監　のタッグマッチでおながいしまつ
332 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:01 ID:MhZ6Sjyo: >>323
軍事転用される心配も少なく、結果的に中国の発展に寄与すれば
日本にとってもプラスであってマイナスではない。
好きか否かに関わらず中国を無視できない。
中国の発展に日本の発展に寄与する。
333 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:01 ID:IM/FUvyP: 　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　技術移転すればいいんだよ。
　　¶（=( ´∀｀) ＜　更に上に行けばいいだけのこと　
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|
　　　|_＿__|

>>321
ODAは核に化けた
新幹線は何に化ける可能性がある？
334 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:01 ID:BPmFhpIQ: >>320
政府の場合の債務超過は国債金利が税収を上回ることだな。

財政難から増税すれば可処分所得が減って、個人消費が冷え込む。
内需関連産業は壊滅的な打撃を受けるだろう。
500兆円のGDPのうち、年金が破綻し100兆が失われ、民間で80兆が失われ、
特殊法人や独立行政法人切れば100兆くらい失われるのかな？

それで輸出の150兆が技術流出で失われれば、日本は終わりだな。
335 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:01 ID:QrW0YhMN: 早くフラッシュ作成してください！

満州鉄道、大陸を走破！とか
ゼロ戦の技術ついに頂点へ！とか
日本の侵略再び！！(中国語で)とか
中国が日本にひざまづいた！(英語で)とか

なんでもいいから作れ＝＝＝＝
336 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:02 ID:bWydc2Ue: >>332
>軍事転用される心配も少なく
鉄道輸送は軍事に直結する訳だが
337 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:02 ID:4o1AE1hm: 現地生産に必要な技術のすべてを移転することになるよ。
とうぜん電子、電気、機械、素材関連の周辺技術のすべて。
338 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:EIGQno/S: ライセンス生産じゃなきゃ採用しないと駄々をこねて盗み取った技術
で作られたのが新幹線ですが、なにか？
F-104J --> 新幹線
339 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:MQNKTZpm: >>328
「政府首脳」っていうのは、中共の政府首脳って意味？
で、中共政府がTGVやICEを推進してるってこと？

だったら、少しは安心なんだけど・・・
340 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:MK1fCYtY: そもそも出来るかどうかわからないしなw
341 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:/L1TAjH7: 中国にくれてやるのはＤＤ５１と無蓋貨車で充分だろ！！！！！！！
342 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:glHJhAOr: 未だに増税賛成なアホがいるのか。
そんな事してみろ、日経は５０００円まで下がる。
343 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:BPmFhpIQ: >>322
国の貸借対照表(バランスシート)(試案)関連
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bstop.htm

国の貸借対照表（試案）平成13年度版
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509b.pdf
＞負債合計 9 5 4 . 8 4 兆円（財政投融資・保険等含む）

年金負債は結局税負担だよ。
税が駄目なら国債発行になる。
344 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:03 ID:3sBqBzGc: >>328
だからこれは、在来線の高速化で、あなたの言っている北京－上海の高速鉄道とは関係ない。
在来線の５つを分割入札する、それに日本の６社連合は、「はやて」で応札する。

中国新幹線をたとえドイツやフランスが受注するにしても、いやだったらなおさら、
今回は日本も間違いなく落札される。
345 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:04 ID:oJJYRbtE: >>321
新幹線のような超付加価値の高い技術は移転するべきではないだろ。
しかも、世界で最大の反日国家に・・・
346 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:05 ID:MhZ6Sjyo: >>336
新幹線が走らなければTGVが走るだけ。
結局同じこと。
347 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:05 ID:IM/FUvyP: 　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　技術移転すればいいんだよ。
　　¶（=( ´∀｀) ＜　更に上に行けばいいだけのこと　
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|
　　　|_＿__|

>>321
ODAは核に化けた
新幹線は何に化ける可能性がある？
348 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:05 ID:zEDoEjRg: 中国がおいしい市場になった時点で日本なんかゴミ扱いされるんじゃねーの？
349 名前：漉泉　純一 ：04/05/13 23:05 ID:WyPu/9H5: B級商社が危ないらしい　丸紅などだ
財務省の円安操作はこの救済が目的か？
米国債の約半分を日本は持っている
利息を辞退するらしい？ホントか？
350 名前：　：04/05/13 23:05 ID:iPE9pixK: なんで、中国と仲良くする必要があるんだ？

中国が頭をさげて、莫大なお金か、日本に有利な貿易条件を提示してくるまでほっておけばよい。

日本と中国は、仲が悪いのが正しい。　いままでず～っとそうだったんだから。
351 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:05 ID:Upyqteox: >>344
相互乗り入れできますか？
352 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:06 ID:kVQJnZi5: ＯＤＡ→よこせ
新幹線→よこせ
尖閣　→よこせ
謝罪　→永遠にし続けろ
感謝　→永遠にしません

シナ人はどんな時に恥を感じるのだろう？

そもそも，恥じるという感情自体が先天的に欠落しているのではないか？

それとも，これが中華思想とかいうキモイ考え方なのかな？

日本人の下で働かせてもらってるくせに，随分と生意気ですね（ｗ
353 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:06 ID:cGWwQv2O: >>346
新幹線とＴＧＶじゃ全然違うし
日本が最新技術送る必要性や理由はないわけだが
354 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:06 ID:K7P48iHZ: >>335
ある意味それが一番効果があるかもな（ｗ
たかが大学生の余興の寸劇で暴動が起きる国だ。
「日本の新幹線技術の素晴らしさに中国人はひれ伏している」、
「その新幹線技術の礎は、満鉄の特急あじあ号に源を発する」、みたいな
フラッシュなりコピペなりを中国人にわかるように作って広めれば、
連中で勝手に爆発して計画あぼーんになるんじゃね？
ネットでできる草の根の反対運動ってものアリだろう、現代では。
355 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:06 ID:MK1fCYtY: >>339
そう。もはや日本側で高速鉄道推進の中心になってるのは奥田だけ

あと、もうひとつは去年国土交通省大臣が扇から石原長男に代わったでしょ
それ以来、売り込み必至な姿勢が変わりつつあると、俺は見ている
356 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:07 ID:oJJYRbtE: >>346
日本にとってはそれがベストだな。恐らく、フランスにとっても売り逃げでウマーだろ。
中国は日本からタダ同然で技術が奪い取れないから面白くないことだろうな。
357 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:07 ID:3sBqBzGc: >>351
在来線と新幹線なんだから、相互乗り入れなんて考えてないでしょ。
358 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:07 ID:dgZxQiWb: >>335
ネガティブキャンペーン！

日本帝国時代の夢世紀を超えて叶う！

この鉄道を英霊たちに捧ぐ！
359 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:08 ID:zEDoEjRg: >>335
それだ！！！

だれか。はやくフラッシュ板にスレたててくれ！！！
360 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:08 ID:IM/FUvyP: >>50
＞特許で守られるんじゃないの？

中国著作権事情ほんの一例
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news086.html

1)日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、
日本企業の先を越して２０００年に登録されるという国家ぐるみの
特許横流しが平然と行われている例の国

もちろん中国にも取り締まり組織があるのだが、
それは完全に違法者の味方、日本の敵。
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち。
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国
361 名前：　：04/05/13 23:08 ID:iPE9pixK: 日本は、アメリカと軍事同盟を組み、中国を共産主義から解放するのが一番の利益。
362 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:09 ID:MK1fCYtY: >>344
知ってまつ
是非、独自技術で頑張ってもらいたいよねw
結構、種類もってるんだし
363 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:09 ID:hmbEeljM: 中国のネット利用者を挑発して、また反日運動してもらおうよｗ
364 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:09 ID:MhZ6Sjyo: >>345
反日が親日になるきっかけになるとも考えられないかい？
これほどはっきりした技術移転は他にない。
日中は共存共栄関係にあることのシンボルになり得る可能性もおおいにある。
マイナス思考でなくプラス思考が何故出来ないのか理解できないな。
365 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:09 ID:1dxmEOoX: 最近、シヴィライゼーション３ってゲームで、
真っ先に潰す文明が朝鮮から中国に変わった。
366 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:09 ID:CWFZXmRj: >>352

恥とは和風な趣だと思うよ。意外と日本人以外は「恥」の概念がないよ。
367 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:09 ID:n7N3ozYt: http://www.uygur.org/japan/et/2004/0312.htm

中国侵略者に４３年間も収監された
アブリズ・マフスムの生涯

　１９８２年８月のある朝早く、アブリズ氏は家を出て、旧芸術学校、
後に漢人の第１２中学校にﾒ改革ﾓされた学校の前を通る線路に立った。
ここは当時、中国から侵略者を乗せてくる列車が通る唯一の線路であった。
漢人は列車で怒濤のように流れ込み、東トルキスタンの土地を汚し、
ウイグル民族の利益を奪っていた。この漢人の流入を身をもって阻み、
抗議の意志を示すため、アブリズ氏はある決意をしていた。彼は自らの命と
身体を使って、漢人を阻止しようとしたのである。
　彼はその日、午後まで列車を待っていた。そして、中国から侵略者を多く
乗せてきた列車の前に自らの身体を投げ出した。８８歳であった。
368 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:10 ID:cGWwQv2O: >>364
そう言うのは中国が日本に技術移転できるようになってからにして欲しいですね
一方通行は友情じゃないしね
369 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:10 ID:IM/FUvyP: 　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　反日が親日になるきっかけになるとも考えられないかい？
　　¶（=( ´∀｀) ＜　これほどはっきりした技術移転は他にない　
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|
　　　|_＿__|
370 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:11 ID:x4POn3mm: まあ１番バカなのは韓国だったわけだが。
371 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:12 ID:Nd2vul7H: >>338

三菱F-1支援戦闘機がそうだっていうなら、まだ釣れそうですな。
372 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:12 ID:bWydc2Ue: 列車愛称も存在しない国に鉄道浪漫は理解できない
373 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:12 ID:ygyIq53U: >364
なるわけねえよ。

よほどいい環境で育っている人みたいですね。
374 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:13 ID:oJJYRbtE: >>364
中国という国を買いかぶり過ぎではないのかね？
中華思想はそんな生易しいものじゃない罠。

対等な国って考えはあっても、友好という考えはないよ、あの国には。

それと、偉人が唱えた今や世界の常識を教えてあげるよ。

「国家に真の友人はいない」　ｂｙキッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」ｂｙマキャベリの地政学の原則
375 名前：　：04/05/13 23:13 ID:iPE9pixK: >>364
>日中は共存共栄関係にあることのシンボルになり得る可能性もおおいにある
可能性は０です。

だいいち、中国にしてみれば、日本は太平洋への入り口に立ちふさがる邪魔者。
弱体化させて、自由に太平洋を支配したいと考えている。

日本と中国は、この2000年間、互いの置かれた地勢により、ずっと仲が悪かった。
これからもそれは変わらない。

日本は中国の侵略を警戒しなけらばならない。
376 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:13 ID:glHJhAOr: >>365
私は８年前からですが？ＰＳで出た１の話だが、
スタートして近くに中国がいないとリスタート、これ鉄板。
377 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:13 ID:4o1AE1hm: これはライセンス生産とかではないんだよね？
まるっきり見返りもなしに最新型新幹線の製造技術、関連周辺技術を
すべてプレゼントするってことなんだよね？
それなら完成車両をプレゼントする方がましなんじゃないの？
378 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:13 ID:kVQJnZi5: >>364

>反日が親日になるきっかけになるとも考えられないかい？

それは「絶対に」ありえない。
50年近くにわたり，3兆円もの融資をしてもらいながら，
未だに「ありがとう御座います」の一言も言わない連中が，
親日になるわけが無い。

「日本人はチャンコロに貢いで当然」みたいな考え方してるから。
379 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:13 ID:QLVS/ov0: まあゆくゆくはオリエント鉄道みたいにアジアーヨーロッパ間をする計画じゃない
その時主導的立場になるのは日本かCHINAか…
380 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:13 ID:NgrOfdQ6: >>370
それ見てるだけに中国は、
老獪さを持ってるヨーロッパの品物より、
新幹線が欲しかろうな。
381 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:14 ID:MhZ6Sjyo: >>368
それ自体マイナス思考だね。
日本が常に技術的に優位に立ち続ければよい。
中国経済を抜きにして日本経済、いや世界経済は成り立たなくなりつつある。
現実的な対応が必要。今回の場合もメリットの方が多いと思う。
382 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:14 ID:FC363M8z: >>364
そんな楽天主義になれる根拠は？
383 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:14 ID:zEDoEjRg: 諸葛亮を生んだ国だぜ。
一瞬のスキもみせられねぇ。
パートナーにはなれないね。
384 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:15 ID:MQNKTZpm: >>335 >>354
フラッシュ板にスレ立てて、有志を募るか（ｗ

満州鉄道の夢を再び！とかいって逆に中国を煽っても面白そう（ｗ
385 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:15 ID:BPmFhpIQ: 　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　中国経済を抜きにして日本経済、いや世界経済は成り立たなくなりつつある。
　　¶（=( ´∀｀) ＜　現実的な対応が必要。今回の場合もメリットの方が多いと思う。
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|
　　　|_＿__|
386 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:15 ID:bWydc2Ue: >>379
そんな計画
中央亜細亜横断鉄道計画
弾丸列車計画
戦前から日本にはあった訳だが
387 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:15 ID:WrR9bJiY: 商事の　商事による　商事のための

　売国ＯＤＡ
388 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:15 ID:3sBqBzGc: >>377
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html
↓に、↑のソース全文あるけど、
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083809563/952-953

>>日本勢は川重をとりまとめ役に最高時速二百七十五キロメートルの「はやて」を改良した
>>新型車両を提案する。落札後、まず日本から完成車両を輸出。
>>南車四方への技術供与も進め、早期に現地生産に切り替える。早ければ二〇〇五年中にも
>>一部運行が始まる予定。

って書いてある。完成車両ももちろん献上するよ。
389 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:15 ID:MK1fCYtY: しかし忙しいよな、車両メーカーもw
390 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:16 ID:a5c3umPY: 日本ｏｗａｔａ
391 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:16 ID:r3yAY4Jd: 日本の首相の銅像に唾する国だもんなあ
392 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:16 ID:cGWwQv2O: >>381
ちなみに中国の国有銀行の不良債権比率５０％
契約履行率６割なんですが

後外交の基本で隣国に援助する国は滅びるというのがあるのですが？
わざわざ自分たちの飯の種である技術を売る日本国民の利益は何なんでしょうかね？
393 名前：むにゅう ：04/05/13 23:17 ID:iPE9pixK: >>381
それ自体、妄想だね。

>中国経済を抜きにして日本経済、いや世界経済は成り立たなくなりつつある。
だったら、なおさら日本は中国と対立して、共産主義政権を崩壊させなくてはならない。

>日本が常に技術的に優位に立ち続ければよい。
相手に技術を与えず、自らは技術を磨くのがもっとも効率がよい。
なんで、他国に自国の技術を与える必要があるんだ？
製品が欲しければ、日本から輸入すればよいだけ。
394 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:18 ID:mm1zvBfr: >>335
>>354
禿胴！！

はやくフラッシュ神よ！！
フラッシュ板と……あとは極東板にも依頼した方がいいかな？

>>384
スレ立て頼む！！！
ひょっとしたら本気で大きな一撃になるかも知れない。
395 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:18 ID:MQNKTZpm: >>371
新幹線は零式艦上攻撃機の技術移転だったはず
396 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:18 ID:y+5iOktb: 車両メーカーがライセンスを横流ししようとしてるのか？
397 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:18 ID:MK1fCYtY: 最高速度200なのに、E2をベースにする意味がわからないんだよな
北越急行の681でいいだろw
398 名前：みなさんは知っていますか？この事実を。 ：04/05/13 23:18 ID:ooGmveeY: 　　　　　　　　公　明　未　納　三　兄　弟

　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　／　　　　::::::::::::::::＼　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　　　／　::::;;;;;;:::::::::::::::＼
　.| 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　　　　 | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　　　.| 　:::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::|　　　　|　､_(・)_,:　 _(・)_,　:::|　　　|　(O) ::;;;;:::(O)::::::::::::|
　.|　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|　　　　|　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|　　　|　, ､＿<.＿_,､:::::.::::::|
　＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　　　　＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　　　＼/＼i_i_i_／ヽ ::::／
　　 /｀ー‐--‐‐―´|　　　　　　　 /｀ー‐--‐‐―´|　　　　　 /｀ー‐--‐‐―´|
　　　　冬柴鉄三　　　　　　　　　　　神崎武法　　　　　　　　北側一雄
昭和11年6月29日　　　　　　1943年7月15日
中国（旧奉天）でうまれる。　出生地：中国・天津市

冬柴鉄三プロフィール
http://fuyusiba.net/pc/profile/index.html
神崎武法プロフィール
http://www.kanzakitakenori.org/profile.htm
399 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:19 ID:q6duS0hO: 今日まで中国のことよくしらんかったよ。韓国が可愛く見えるな･･･
400 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:20 ID:MhZ6Sjyo: 日本が新幹線の移転を拒否したらそれこそ中国は日本をつぶしに掛かるよ。
そっちのほうが余程、日本にとっては危険。
どうして分らないのかな。中国の潜在力を考えれば好きか否かに関係なく
関係を強化しておかなければならない。
中国を敵に回して得することは何一つない。
もちろん、内政干渉や領土侵犯は断固とした態度を取るべきだが
今回のような場合は頑なな態度を取るべきでない。
401 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:21 ID:4o1AE1hm: こんなことで中国人が親日になったりするかよ（ｗ
それどころか日本から技術移転を受けたことなんて国民に知らせないよ。
ホントに日本人って懲りないよな。
日中戦争がどんな経緯で起きたのか勉強すべきだな。
日本の一方的な侵略と言うことで済ませてるから解らなくなる。
それでは中国人は理解できないよ。彼らは単なる被害者ではない。
そんな受動的な人たちではないよ。
日本の企業や軍を大陸に深入りさせたのも彼らの戦略だったんだから、
また同じことを繰り返すわけだ（ｗ
日本人てお人よしだね。
402 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:21 ID:glHJhAOr: >>400
有史以来、中国の巨大な力は外ではなく内に向けられていました。
外に出せる力はいたって小さい、国が大きすぎるのも難儀だね。
403 名前：むにゅう ：04/05/13 23:22 ID:iPE9pixK: >>400
アメリカは、中国の共産政権を倒そうとしていますが何か？

中国の潜在力を考えれば好きか否かに関係なく、対立して、アメリカが中国の共産党をつぶしやすくしなければ
ならない。
中国を自由化することが日本とアメリカ、ひいては世界の利益となる。

中国共産党を弱体化させろ！　それが世界平和への道。
404 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:22 ID:SsLg9tGX: ここの人達は右翼がかった人が多過ぎる。
勢いが良いのは結構だが、同様な状態になって日本は過去に過ちを犯したんだよ？
冷静になるべきです。
405 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:22 ID:Upyqteox: >>364
先方は何か日本のためにしてくれるのですか。
それが何も見えてない。
406 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:23 ID:tz2FM2x3: ID:SsLg9tGX、釣りにしちゃつまんね。
407 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:23 ID:FC363M8z: >>400
どんなつぶし？具体例ﾌﾟﾘｰｽﾞ
408 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:23 ID:IM/FUvyP: ID:MhZ6Sjyo
　　↓
　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　日本が新幹線の移転を拒否したらそれこそ中国は日本をつぶしに掛かるよ
　　¶（=( ´∀｀) ＜　　中国を敵に回して得することは何一つない。
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|
　　　|_＿__|

中国は日本に、敵に回さざるを得ないようなことばかりしてくる
409 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:24 ID:Nd2vul7H: 大陸人の考え方

～現代自ダイムラーとの資本提携解消　現代自の金副会長弁～
「メーカー間に永遠の同志もパートナーもない」

一企業でもこんな割り切った考え方だから、国家レベルでは
言わずもがな。

利用できるときが、同志でありパートナーなわけですよ。彼らに
とって。
彼らの奏でる聞こえのよい言葉尻だけ信じてたらとんでも無いことに
なりますよ。
410 名前：むにゅう ：04/05/13 23:24 ID:iPE9pixK: >>404
冷静に考えれば、核ミサイルをむけられている国に、技術移転をする必要は無い。

>同様な状態になって日本は過去に過ちを犯したんだよ？
その通り！　大陸に深入りしたのは大きな間違いだった。
イギリスのように、大陸との関係は、沿岸部との貿易だけにとどめるべし！
411 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:24 ID:7SG+fIzu: 中国さん・・・世界標準のＴＧＶの方がいいですよ。
将来KTXとも直通運転できますし。
何しろ新幹線は300km/hが精一杯。TGVは320km/h運転を予定していると言うじゃないですか。
その技術レベルからしても日本はフランスに完敗です。
将来性のあるＴＧＶにしたほうがいいですよ。
412 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:24 ID:Mvn4Bt+G: ここは目的が同じ中国ネチズンと２ちゃんが結託して・・・・・　
413 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:24 ID:MhZ6Sjyo: >>393
現実的な話をしようよ。
日本の好景気はアメりカと中国の好景気が要因。
今後は中国市場はアメりカ市場より重要な市場に必ずなる。
現実、鉄鋼や電子部品だけでなく、木材や古紙さえも中国に輸出してる時代だよ。
もう日本経済は中国を抜きにしては存在できないほど、中国の影響力は大きい。
414 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:24 ID:VI+J1sFB: >>そうなんだよね。一時期孫子の兵法とかさ孔子とか面白くて読んだんだけど
結局内部調整なんだよ全部。日本は外部が最近やっと分かってきたから変わると思う。
415 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:25 ID:crMv32D1: 日立は中国への日本企業進出を応援します
416 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:25 ID:3sBqBzGc: >>404
>>同様な状態になって日本は過去に過ちを犯したんだよ？

それはつまり、満鉄にアジア号という当時の最先端技術を残してしまったために、
中国共産党に利用されまくったということですね。

私も激しく同意見です。冷静になって、絶対に応札すべきではないと考えています。
417 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:25 ID:+Iea7SnW: >>400
どっちかって言えば
「技術移転して日本の優位が保てなくなるかも」
よりも
「中国が日本をつぶしにかかるかも」
の方が回避しやすい気がするのはなぜ？
418 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:25 ID:rGOrsSLS: お面小さいよ（ｗ
419 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:25 ID:VDgJylJs: スペインだかどっかだかの高速列車、タルゴも中華の星とかいって
完璧パクられてすてられてなかったけ。
>>364
いままでの奴らの所行を見てたらあり得ない。
というか日本のが採用されたとしても、自分らで作ったとか言い張るだろうよ。
何せ韓国の親だからな、韓国がかわいく見えるほどの糞っぷりだよ。
420 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:26 ID:zEDoEjRg: >>401
今のうちに中国ぶっつぶさないと
近い将来、日本がぶっつぶされるって事？

こわいよ～
421 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:26 ID:X6nQvDYR: >>400
超楽観的だな
中国という国を知っていたらとてもじゃないけどありえない発言してるよ
422 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:26 ID:QLVS/ov0: 世界から見れば中国が独自に開発したとは言われないんじゃない？
423 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:26 ID:rMGozPEr: シナ畜に新幹線は高級すぎるな
貨車で十分だろ。
424 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:27 ID:cGWwQv2O: >>413
日本の貿易依存度って知っている？

それで現実的に「中国の国有銀行」の不良債権比率は５０％なんですけど
425 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:27 ID:X6nQvDYR: >>404
お前はつまらんから帰れ
426 名前：むにゅう ：04/05/13 23:28 ID:iPE9pixK: >>413
現実的に考えれば、君のいうとおりに、貿易だけしていればよいということだね。

技術移転は不要。

中国は世界中に武器を輸出して、殺戮をまき散らしている。このような国に日本の平和技術は不要。
427 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:28 ID:VDgJylJs: >>422
厨獄の中が良ければそれでいいのです、奴らは。
そんなんだから文革とか天安門とかやっちゃったりできるわけで。
428 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:28 ID:IM/FUvyP: >>422
言うよ、間違いなく

中国著作権事情ほんの一例
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news086.html

1)日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、
日本企業の先を越して２０００年に登録されるという国家ぐるみの
特許横流しが平然と行われている例の国

もちろん中国にも取り締まり組織があるのだが、
それは完全に違法者の味方、日本の敵。
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち。
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国
429 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:28 ID:3IpxJzrF: これまさか本気の入札じゃないだろうな。
また他の商売の関係で入札に加わるようし向けられているとか。
信じられない。日本にとって長い目で見て利益にならないんだろ。
ヤメロよ。
430 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:29 ID:OBsfP3n3: お前等の中国脅威論も言いたい事はよく分かるが、
そこまでの一国繁栄主義的な思想をどうにか変えることは出来ないのか？？
日本企業が中国へ進出し、日中が共存共栄できる関係を築くことは、
中国のみならず今後の日本にとって、国策上も不可避なこと。
日本が、今後も経済的な豊かさを維持し、さらには若干でも経済成長を
めざそうとするなら、何が必要かは分かるだろ？
海外からの労働移民を受け入れることも嫌、生産拠点を近隣のアジア諸国に移し、
労働力を海外に求めることにも反対、だったら何がやりたいんだ？
とりわけ、中国の豊富で安価な労働力は最新技術を移転してまでも
活用するべきもの。これまでも拒否するなら、その新幹線技術とともに
日本国内完結の、自分達の生活水準を落とす事を考えるべきだが。
431 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:29 ID:MhZ6Sjyo: >>407
一党独裁国家だと言うことを忘れずに！
国家が日本の企業を排除すると決定すれば一貫の終わり。
中国をいたずらに刺激することは何らメリットはない。

君たちは本当に日本の将来を考えて言ってるのかい？
私からすれば貴方たちこそ「反日分子」（ｗとさえ思える。
432 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:29 ID:MQNKTZpm: >>394
スレ立てできないので、代わりに誰かおながいしまつ
433 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:30 ID:MK1fCYtY: >>419
中華之星はICEだよ
スウェーデンのX2000もやられましたw
深セン～広州で走ってるのはX2000粗悪コピーですw
おいおい、中国。世界中の列車集めて博物館でもやるつもりかよw
434 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:30 ID:dMPzZkVB: 鉄道関係者の過失でも、あるいは故意でも、事故が起こればPL法を追及して
わが国から膨大な損害賠償金をふんだくろうと画策することは想像に難くない。
435 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:30 ID:Upyqteox: >>430
国内にだんだんと仕事が無くなるぞ。
436 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:30 ID:4o1AE1hm: >>413
> >>393
> 現実的な話をしようよ。
> 日本の好景気はアメりカと中国の好景気が要因。
> 今後は中国市場はアメりカ市場より重要な市場に必ずなる。
> 現実、鉄鋼や電子部品だけでなく、木材や古紙さえも中国に輸出してる時代だよ。
> もう日本経済は中国を抜きにしては存在できないほど、中国の影響力は大きい。

アメリカの好景気は日本の為替介入による資金の移動によって長期金利を
低く抑えることが出来たからでもある。
それと中国経済は日米への輸出に大きく依存してる。
貿易依存度がGDPの50％以上もある中国は日米なしには発展できない。
経済に限ってみれば中国の日本に対する影響力より、日本の中国に対する影響力の
方が大きい。
437 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:31 ID:IfTg+HFQ: キハ181を標準軌化して渡せば十分。
438 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:31 ID:mm1zvBfr: >>432
本気フラッシュ板へのスレ立て、誰かおねがいします

俺も環境で弾かれる

場合によってはあらたな歴史の始まりになるかも知れんことですし
439 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:32 ID:1bwW5PdA: 新幹線は日本の宝だ
だから、目先の利益だけを考え、その他の重要な点を無視する
いいかげんな国に新幹線の技術を与えたくない
440 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:32 ID:X6nQvDYR: >>430
＞日本が、今後も経済的な豊かさを維持し、さらには若干でも経済成長を
めざそうとするなら、何が必要かは分かるだろ？

中国と手を切る事ですな
中国経済はバブル崩壊寸前
日本企業は技術だけ搾り取られて終わりですよ
441 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:32 ID:IM/FUvyP: >>438
スレタイは？
442 名前：むにゅう ：04/05/13 23:33 ID:iPE9pixK: >>430
>中国の豊富で安価な労働力は最新技術を移転してまでも

日本の最新技術製品に、人手は不要です。
フィギュアの着色でもやっていてください。

>日中が共存共栄できる関係を築くことは、
中国共産党が崩壊して、自由化がなった後で充分。

中国をどうするかは、アメリカが決定すると太平洋戦争で決まりました。

>日本が、今後も経済的な豊かさを維持し、さらには若干でも経済成長をめざそうとするなら、
中国と対立して、本格的な海軍を設立。その威力をもって、中国共産党をつぶすこと。
443 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:33 ID:TgBaiLI+: 泥棒国家。
それが中国。
444 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:33 ID:lubPb4SV: わざわざ最新型新幹線の改良（改悪？）版持ってかなくても、五年か十年前ので十分だと思うけどなぁ・・・
445 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:33 ID:DTsPQRcP: >>313
なによそこ・・・。ギャーザつくったって・・・。なによ。３５００万殺害って・・・
滅茶苦茶じゃねえか！

もう>>335の作戦でいこう
446 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:33 ID:JIN8uz5j: うーん、前にもこんな話があったような。金をくれ、技術もよこせっていうような。
韓国だっけか。ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ
447 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:34 ID:MQNKTZpm: >>440

知り合いのトヨタ自動車の偉いさんが言ってたけど、
天津トヨタは中国に乗っ取られるのは間違いないって断言してたよ。

奥田のばかーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
448 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:34 ID:6hSVACA6: 外国人の友人を持つと中国人は中国人が嫌いになるそうです。
何故ならほとんどの中国人は親しくしていても嘘が多く平気で裏切るから。
本音では絶対に付き合えないのだそうですよ。

まあ人にもよると思いたいですが、そうでなくても御人好しの日本人は
裏切られて怒らない様にこの特性を心しておいた方が良いでしょう。
449 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:34 ID:QLVS/ov0: ＞＞442
最近のチョコ卵の色塗り最悪
450 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:35 ID:IfTg+HFQ: ０系新幹線を中古で売れば良いのに
451 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:35 ID:VDgJylJs: >>433
そっか訂正ありがとう。
つうか、ドイツも懲りないね。さんざひどい目に遭ってるのに
何か日本とほんとにてるわ・・・

>>431
排除されたら確かに今出てるのは困るけど不法がまかり通ってる地域だからなぁ
そもそもなんで厨獄と仲良くしなくちゃいけないのかが分からん。
人が多くて安いから？
452 名前：むにゅう ：04/05/13 23:36 ID:iPE9pixK: >>447
海洋国家は、大陸国家に不動産をもってはいけません。
大陸国家に奪われても、海洋国家には取り返す術がないのですから。

沿岸部の港を通じて、貿易を行いもうけましょう。

これが正しいことは、イギリスの歴史と、日本の歴史が証明しています。
453 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:37 ID:bWydc2Ue: >>450
そんなことせんでも
日本のパシナ機関車残してあるんだから
直して使えと言えばいい
454 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:37 ID:4ykp8BPw: おいおい、ヤバいじゃん。どこにメールすればいいのん？
送るからさ。　これ以上日本の誇る技術を外国に垂れ流すわけにはいかんよ。
455 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:38 ID:Nd2vul7H: >>430
なんか一国平和主義に通じるところがありますね。
456 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:39 ID:+wjoCEIj: >>430
で、お前はいくら貰ったんだ？工作員君。
457 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:39 ID:MhZ6Sjyo: >>436
対香港では日本は３兆円の黒字。中国本土も日本の輸出超過になるのも時間の問題。
現実２月単月では日本が黒字になった。
日本の現在の好景気は間違いなく中国経済の発展が大きく寄与してる。
今後は益々日中経済は強化され重要になってくる。
中共だなんて言ってる時代ではない。
458 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:41 ID:3sBqBzGc: >>457
【中国】水が足りない！、干ばつ・需要増が背景に [05/12]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000019-nna-int

「破壊に整備が追いつかない」中国の環境問題の現状
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/03/26/jp20040326_37948.html

深刻化する黄河汚染、経済損失116億元に
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040406204207-CSTJEIAOLV.nwc

食糧生産の減少続く中国　災害、土地開発で耕地消失
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040329205807-EKEGDBYRRA.nwc

粗悪粉ミルクで乳児栄養不良、背景に農村の貧困…中国
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040507id21.htm

中国の電力不足、今年は2000万キロワットに
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040407212537-GQPMOHZUTZ.nwc

今後クーラー効き過ぎの会社を通報　広州
http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1082999028.html

中国の石油需要、2020年までに2倍以上に＝国家統計局幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000042-reu-bus_all

中国経済減速でも、日本経済にほとんど影響ない＝米財務次官
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=C2J142ZE0NMRQCRBAEKSFFA?type=businessnews&StoryID=5127129
459 名前：430 ：04/05/13 23:41 ID:OBsfP3n3: お前等がそのような中国脅威論を唱えたところで、
日本企業の中国への生産拠点の移転が、日本の国策上、
回避することができないのであれば、それを成功させるには、
いたずらに中国脅威論を唱えるのではなく、
いかにして中国企業とよりよい関係を築くかを考えることが大切だろ。
＜自利・利他＞の精神を持て。
現実に、中国企業と成功する会社は、この長いスパンで物を考えることが
出来た会社だが多い。
お前等が、その考えを持つ限り、本当にその通りに中国は脅威となる。
460 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:42 ID:mm1zvBfr: >>441
どういうのがいいんだろう。
「新幹線輸出による満鉄復活で中国を煽るFLASHを作るスレ」
とかでしょうか。

そのあたり、フラッシュ系の話やスレに詳しい人の意見きぼんぬ
461 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:43 ID:+bi/8Z0Q: フラッシュ作成期待してます
462 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:44 ID:TgBaiLI+: >>413
> >>393
> もう日本経済は中国を抜きにしては存在できないほど、中国の影響力は大きい。

だからといって、せっかく日本が汗水垂らして築き上げた新幹線の技術を
中国に献上する必要はない。

中国が、そんなに素晴らしい国に成長しているのなら、自主努力で
中国オリジナルの新幹線を作ってみせるだろう。
463 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:44 ID:sQbPn7PI: 頼むからやめてくれ。
464 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:44 ID:4ykp8BPw: >>430
>中国の豊富で安価な労働力

中国の豊富で安価で「手抜きの」労働力ね。
安価もいつまで安価なんだか。
465 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:44 ID:q6duS0hO: フラッシュ作ってどうするの？
466 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:45 ID:MQNKTZpm: >>453
直して、観光客向けに走ってますよ
467 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:45 ID:cGWwQv2O: >>459
日本企業の中国への生産拠点がいつ国策になったのですか？
教えてください

>現実に、中国企業と成功する会社は、この長いスパンで物を考えることが
>出来た会社
一つでも良いので教えてください

それから刺激するのは尖閣諸島に調査船派遣したりする中国だと思うのですが？
契約履行率の極端な低さ何とかなりませんか？

それから水がない国は発展できませんよｗ
468 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:45 ID:+wjoCEIj: >>459
国が腐ってるから何考えても無駄。
いざとなったら外資締め出しでも勝手な技術流用でも何でもやる。
469 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:45 ID:+bi/8Z0Q: >460
『かく戦えり』の作者なら一肌脱いでくれそうな希ガスるが
470 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:45 ID:kRxs3CCl: ロシアはスゲー古い型のロケット技術を中国に提供した。
中国は人民の宇宙進出に大喜びした。

日本は０系を提供すればよかろう。
471 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:45 ID:1bwW5PdA: 中国人には北館林に転がってる電車のスクラップをプレゼントしてやれ。
あとは連中が自慢してる「独自の技術」でなんとかするだろうさw
472 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:46 ID:4o1AE1hm: 日本を大陸に深入りさせて退路を断つっていうのはいまも有効な中国の
対日戦略だよ。
貿易統計を見ても解るけど最近まで中国から膨大な資本が逃避していた。
中国の成金エリートは内陸部の貧困なんてまったく放置して海外へ資産を
流出させてきた。
ところで日本では中国の内陸部が次のフロンティアだとか宣伝してる中国経済
の専門家がいる。裏表の情報に通じていて、中共政府とも通じてる中国人自身が
内陸部を見捨てて海外へ投資してるというわけで、お人よしの日本人にその穴を
埋めさせようということなんだろうね。
また中国で貧乏くじを引く日本人（ｗ
473 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:46 ID:MhZ6Sjyo: >>459
激しく同意。
もしかして二人だけ（ｗ

中国の本当の怖さは日本を見限ったとき。
日本が技術的に優位に立ち続け、同時に中国と上手く付き合うことが日本が生き残るために絶対に必要なこと。
474 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:47 ID:TgBaiLI+: >>426
> >>413
> 現実的に考えれば、君のいうとおりに、貿易だけしていればよいということだね。
> 技術移転は不要。
> 中国は世界中に武器を輸出して、殺戮をまき散らしている。このような国に日本の平和技術は不要。

この意見に　１００％　同意。賛成。
475 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:47 ID:Upyqteox: >>457
それは基幹部品を日本で製造しているから好影響を与えている例でしょう。
今回の場合は、日本から輸入すると言っているのではなく、中国国内で生産しろと言られているのですが。
476 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:47 ID:cz5/F6A6: あ～あ
477 名前：むにゅう ：04/05/13 23:47 ID:iPE9pixK: >>459
>いかにして中国企業とよりよい関係を築くかを考えることが大切だろ。

中国企業は、のこのこやってきた日本企業を乗っ取ろうと待ち構えているだけです。

無効は、軍隊が、日本企業の隣にやってきて脅すからな。
478 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:47 ID:kVQJnZi5: ＯＤＡ→よこせ
新幹線→よこせ
尖閣　→よこせ
謝罪　→永遠にし続けろ
感謝　→永遠にしません

シナ人はどんな時に恥を感じるのだろうか？

そもそも，恥じるという感情自体が先天的に欠落しているのではないか？

それとも，これが中華思想とかいうキモイ考え方なのか？

日本人の下で働かせてもらってるくせに，チャンコロの分際で随分と生意気だな（ｗ
日本人の気分を害すると，お前等チャンコロは職を無くすぞ（ｗ
チャンコロは日本人を崇めろ（ｗ
479 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:48 ID:/CVsHr49: 技術盗まれるだけで何の特もなし
480 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:48 ID:cGWwQv2O: だいたい今中国で成功している日本企業は

中国で中国人を相手に商売している企業でなく
中国で中国人を使い「海外」に輸出している企業なんだが

中国人相手の商売でない
481 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:49 ID:ba5i2llh: 技術移転してしまったら意味無いじゃんｗ
小泉内閣がＪＲ株を放出したのもこの為かｗ
482 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:49 ID:Upyqteox: >>475
×言られて
○言われて
483 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:49 ID:Eu5Og/v9: 先生が最後に言えるのは、ただひとつです。

や　め　て　お　け
484 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:50 ID:mxfo//xD: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
ここがポイントですねｗ
485 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:50 ID:+wjoCEIj: マジあの国なら超高速・大量軍事輸送鉄道を開発しかねない。
地理的にも理想的な輸送形態だ。
ヤバイ。マジでヤバイかも。
時速３００kmで安全に高速移動する核ミサイル。
どんな事態どんな場所にも速対応！
数十時間で中国全土から何十機もの核ミサイルが北朝鮮国境付近・黄海・東シナ海沿岸に大集結！
日本全土を射程圏内にして発射態勢完了！！
ヤバすぎる。

このままでは技術大国日本はマジ終わりかも知れない・・・
経済は地に落ち、土建しか脳が無く、延々道路工事とダム建設を繰り返し、
巨大な政府債務で経済は向こう40年間は凍り付き、2000兆円、20兆ドルという空前の
債務の巨大さからアメリカやIMFやEUでさえもたじろぎ、技術は外国に投げ売りされ、
技術の無くなった抜け殻のような日本はアメリカに見限られ、
新幹線を売った中国に、軍用新幹線に搭載された核ミサイルで脅され、
台湾のように中国共産党の属国に・・・

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
486 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:50 ID:TgBaiLI+: >>460
> >>441
> どういうのがいいんだろう。
> 「新幹線輸出による満鉄復活で中国を煽るFLASHを作るスレ」
> とかでしょうか。
> そのあたり、フラッシュ系の話やスレに詳しい人の意見きぼんぬ

小泉が靖国神社に参拝しているシーンもぜひ加えてほしい。
487 名前：むにゅう ：04/05/13 23:50 ID:iPE9pixK: >>473
>日本が生き残るために絶対に必要なこと
同じ海洋国家であり、自由主義国であるアメリカやイギリスとの軍事同盟。
価値観も、国益も似通っているので、理解や交渉がやりやすい。

中国共産党の何を信用しろと？
日本人は、2000年以上も中華大陸と対立してきてるんだぜ。
488 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:50 ID:54Kp/d0v: >>472

>>ところで日本では中国の内陸部が次のフロンティアだとか宣伝してる中国経済
>>の専門家がいる。裏表の情報に通じていて、中共政府とも通じてる中国人自身が
>>内陸部を見捨てて海外へ投資してるというわけで、お人よしの日本人にその穴を
>>埋めさせようということなんだろうね。
>>また中国で貧乏くじを引く日本人（ｗ

　言い方は挑発じみているが言っていることは限りなく正しい。

　中国バブルが破裂したら、日本企業は間違いなく、スケープゴートにされるから
　市場としての将来なんかより、社員と今もっている資産を大事にするべき。
489 名前：430 ：04/05/13 23:51 ID:OBsfP3n3: >>467
日本の国策と言わずも日本の取るべき道は>>430で話した通りに２つしかない。
海外からの労働移民を受け入れるか、技術移転とともに生産拠点を
近隣のアジア諸国に移すか。
成功例としては幾つかあるが、リコーなどはよく話しに上がる。
これを説明しなくちゃいかんか？
490 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:51 ID:bWydc2Ue: >>466
そうなんか！流石泥ｒｙ

なら元祖こだま151系あたりあげますか
491 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:51 ID:s0TLVbPb: やめれやめれ
492 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:51 ID:8uYW0ven: >>483
アメル先生？
493 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:51 ID:IM/FUvyP: ODAは核に化けた
新幹線の技術が中国に渡れば軍事転用されるのは間違いないだろう

中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年　　　朝鮮戦争参戦
1951年　　　チベット侵略
1959年　　　インドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　　　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　　　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　　　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

2000年ー　　中国の軍艦が、日本列島を一周。
　　　　　　　　尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行

最近　-　　　ご存知の通り、日本への領海侵犯が頻発してる
494 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:52 ID:AfJ8DZQu: 日中友好
ｂｙ　アサヒ
495 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:52 ID:1bwW5PdA: 受注決定後、JR東日本社員は究極の負け組となる
496 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:52 ID:4o1AE1hm: >>485
>土建しか脳が無く、延々道路工事とダム建設を繰り返し、

まるで中国政府の経済政策のようだな（ｗ
497 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:52 ID:kRxs3CCl: 新幹線の開発製造には軍事転用可能な技術が満載されてる。
中国が旧ソの技術をパクリまくってるのを見れば新幹線の
技術供与の結果がどうなるか、考えるまでも無い。
498 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:52 ID:FEBeP1Bn: 中国が日本に核ミサイルを向けて要るのを知らない訳じゃ無いだろう、甘チャンばかりだと皆殺しにされるぞ。
499 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:52 ID:DTsPQRcP: くれてやるなら０系な！
もちろん運行システムもノウハウも教えちゃダメよ。
くず鉄寸前の奴を送ってやれ。１兆円くらいで。
500 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:53 ID:4ykp8BPw: 中国政府の日本への対応を見てれば、舐められるのは明らか。国策みたいなもんだし。
中国経済はそうじゃない、というなら中国政府が無能ってことになるのでは。
501 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:53 ID:mxfo//xD: >>466
あれ？直ってたっけ？
日本が保存活動とかしてたけど結局放置で野ざらし状態だったと
思ってたけどｗ
502 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:53 ID:ba5i2llh: >>457
それは中国当局が金融を引き締めても好景気が続くと見てるって事か？
貿易黒字って言ってるが日本の完成品が売れてる訳じゃ無い罠。
現地日本法人に対する部品の輸出だ罠。
で向うで組み立てて売ってるってだけ。
それに市場は中国だけじゃ無いしな。
インドも東欧もロシアもあるし。
503 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:54 ID:IfTg+HFQ: 製造拠点は国内に戻りつつあるよ。
NEC等は効率化で中国より合理化出来たらしい。
屋台方式はどこの会社だったかな。
504 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:54 ID:IM/FUvyP: > >>441
> どういうのがいいんだろう。
> 「新幹線輸出による満鉄復活で中国を煽るFLASHを作るスレ」
> とかでしょうか。
> そのあたり、フラッシュ系の話やスレに詳しい人の意見きぼんぬ

スレタイが長すぎでエラーになりました
もう少し短くお願いします
505 名前：むにゅう ：04/05/13 23:54 ID:iPE9pixK: >>489
同じ海洋国家であり、自由主義国であるアメリカやイギリスとの軍事同盟。
これがあれば、アジア諸国は中国ではなく、日本についてくる。

>海外からの労働移民を受け入れるか、
不要だ。日本には、外国人にやってもらう仕事はない。

>技術移転とともに
不要だ。パッケージ化され、ブラックボックス化された工場で、必要な労働力を働かせればよい。
506 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:55 ID:/zEwjplY: 払わなくてもいい「戦後賠償」だな。
売国政治家や政府御用達企業に新幹線は売られたんだよ。
507 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:55 ID:+wjoCEIj: 時速３００kmで安全に高速移動する核ミサイル。
２０００ｋｍのミサイル移動がたったの６時間！！
日本から技術をパクって中国製軍事新幹線をタクラマカン砂漠を横断させたら、
パキスタン国境付近に配備した核ミサイルが、数時間で東シナ沿岸に到着することになる！！
どんな事態どんな場所にも速対応！
数時間で中国全土から何十機もの核ミサイルが北朝鮮国境付近・黄海・東シナ海沿岸に大集結！
日本全土を射程圏内にして発射態勢完了！！
ヤバすぎる。
508 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:56 ID:MK1fCYtY: あまり専門じゃないから、言いたくないんだけど
中国がないと日本はダメになるって、ほとんど製造業の工場でしょ
中国にうまみが無くなれば、さっさと別の所へ移転するよ
治安が安定すればフィリピンとか、法律が整備されたらベトナムとか
509 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:56 ID:kRxs3CCl: 中国の国土は広い。何千ｋｍも離れた要所に必要に応じていかに迅速に
兵隊・弾薬・各種軍事物資を移動できるかが大きなポイントになる。
新幹線の技術供与するってのは、何とかに刃物ってヤツだよ。
510 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:57 ID:OWTO8GPb: ＳＬで十分だ。外装は新幹線、中身は蒸気機関で十分だ。

石炭余ってるんだから。
511 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:57 ID:ba5i2llh: >>485
大丈夫。
小泉経済政策のおかげで純粋な日本企業ってのは皆無になったからｗ
日本の公共事業てのは、アメリカの軍産複合体と同じ役割を担ってたんだがな。
雇用と景気の下支えって言う。
問題なのはそれを外しちゃったからデフレ不況が始まって余計に財政が悪化したんだな。
反日マスゴミに騙されちゃ駄目。

＞小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
＞製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
＞となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
＞れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
＞までアメリカに握られてしまった。
＞最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
＞握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
＞とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
＞たからだ」。

森田実　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML
512 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:57 ID:MhZ6Sjyo: >>487
君は覚えてないかもしれないが
ニクソンが中国と電撃的に国交を回復したことをね。
慌てて田中角栄が乗り込んで日中国交正常化した。
アメりカも中国を敵に回すはずがない。
アメりカはなんだかんだ言っても台湾の独立に反対して
人権弾圧にも見て見ない振りをしてるのが現実だろ。
アメりカと中国は敵対することはあり得ない。
日本だけが中国と敵対して何の特があるのか？
513 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:57 ID:MQNKTZpm: >>490
日本人に喜ばれてるそうですよ（ｗ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/zh2/sl751.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/zh2/sl751.html
514 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:58 ID:4o1AE1hm: このスレの人は必読ですよ（ｗ

「中国現代化の落とし穴－噴火口上の中国」何清漣、草思社、２００２１２月
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211759/qid%3D1083835847/250-6148231-8110620

中国でベストセラーになったあと、発禁処分になり、著者の女性経済学者
はアメリカに亡命。
序章でいきなり「中国共産党エリートによるキャピタルフライト」を暴露（ｗ
515 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:58 ID:/zEwjplY: >>503
>>屋台方式

木公　下
516 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:58 ID:s0TLVbPb: おフランスが電波半島にくれてやったほどに
奸智をきかせて売りつけるなら、よし。まぁ無理かなｗ
517 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:59 ID:VI+J1sFB: だから今度EU加盟した旧共産圏の国に中国を飛び越えて友好したほうがいいんだよ。
見た目ですぐ外国人とわかる人たちとの友好はすごく有利。どっちの国にとってもね。
ポーランドとかに技術移転するのは大正解。
518 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:59 ID:bWydc2Ue: >>490
なお、151系運用のための狭軌への改軌は日本のサービス（強制
519 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:59 ID:MQNKTZpm: >>501
まあ、走ってるっていっても機関区の中でデモ走行みたいな感じですが…
520 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:59 ID:VDgJylJs: つうか新幹線自体もともと軍事転用だろ。
そんなおっかねぇもん輸出するだのしないだのいってるのに
よくもまぁ、国はなんもいわねぇなぁって思う。
ぶっちゃけ、厨獄みたいな地域に輸出するくらいだったら、
KTX助けてやれって思う。
その位むちゃくちゃだよ。ほんとに('A`)
521 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 23:59 ID:Nd2vul7H: >>459
「日本にとって」よりよい関係なら良いでしょうがね。
安易な迎合は、隷属を招くでしょうね。
現に、他のアジア周辺国にとっては中国は別格扱いでしょ。
そういった歴史が長いからでしょうけど。
例外は日本くらいですから。

残念ながら、技術しかないんですよ日本は。国土も
人口も中国には及ばない。
何をもって外貨を獲得していくのか。それを考えないと。
522 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:00 ID:MNzw6cr8: >>489
そのリコーとやらは中国人相手に商売しているの？
だいたい二つしかないって君が二つしかないって思いこんでいるにすぎないんだけどさｗ

ただ単に生産拠点だけだったらインドだろうがたいだろうがいくらでもあるんだけど
君の地図には中国しかないのかいｗ
523 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:00 ID:dRXrQtvr: >>504
じゃあ、単純に
新幹線輸出で中国を煽るFLASHを作るスレ

とかどうでしょうか。
524 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:00 ID:i2iK8gdy: まぁ、ODAで何千億もお小遣いをもらっておきながら
感謝するどころか「評価する」　との対外的なコメントだけで
今度は新幹線の技術を堂々と盗もうとしている
中国は自分の国の力だけではどうすることもできないのに
周りの国々が、ただ１３億の市場のうまみに引かれて援助しまくってる
525 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:01 ID:sP8uXPyo: 大事なところはブラックボックス化して持ってくんだろ？
526 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:01 ID:0CGsCHtY: >>523
新幹線輸出に反対するFLASHを作るスレ　はどう？
527 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:02 ID:H5A8tca8: >>512
あなた、全く国際情勢を理解しておられないようだ
＞アメりカはなんだかんだ言っても台湾の独立に反対して
同時に中国に、武力での威嚇にも反対している
＞人権弾圧にも見て見ない振りをしてるのが現実だろ。
堂々と批判してますが何か？
意図的に事実を無視してはいかん
528 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:02 ID:csMDG+Cg: >>489
> >>467
> 成功例としては幾つかあるが、リコーなどはよく話しに上がる。
> これを説明しなくちゃいかんか？

聞きかじりの厨房め。リコーなんか、中国バブル崩壊で、
まもなく泣きながら引き上げてくる。

ヤオハンの製造業版だ。
529 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:02 ID:B+cRfMj0: いま、コア技術を海外生産しょうとする企業はない。
530 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:02 ID:Q+ZrLGZq: >>512

> 日本だけが中国と敵対して何の特があるのか？

敵対か新幹線献上かの二択かよ（ｗ
531 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:04 ID:dRXrQtvr: >>526
お、いいですね、それ。
532 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:04 ID:qrshY77t: ブラックボックス化して持って行っても喜ぶのは３日くらいだろう。
４日目には「中身教えろ」と出てくる。
533 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:05 ID:IAZXeCUM: 頼むからやめてくれorz
534 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:05 ID:mtk6x8gN: >>525
車体を解体してしまえばブラックボックスも意味がない。

せいぜい製造過程のノウハウが盗まれないくらい。
これくらいはいくらでも代用が可能（ただし性能やバランスは確実に劣るので相応の
研究投資が必要）だし、300km走行の技術は盗まれると思う。
大きさや構造や材質を真似れば、かなりの劣化品だが一応作れる。
そこから中国流のアイデアを加えていけばかなり近づける。
重要な基礎技術を与えて20年の歳月をくれてやるような物だ。

また、特許保護も軍事転用や国策には全く無力。
あくまで民間だけで通用する効力。
だけどあの国は民間も政府も区別のない共産主義の国だから・・・。
535 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:05 ID:T3QFWlzG: >>527
確かにそうだが、パフォーマンスだけともいえる・・・
アメリカは正直あまり信用しない方がいい。
歴史見れば分かると思うけど。それじゃあチベットはどうだとかなる。
台湾守ったのは（分かってると思うけど）
PC生産とかで力持ってるからだろうなぁって思うよ。
うまみがあるからまもるだけ。
どこの国が自分の国の人間を犠牲にしてうまみもねぇよその国守りますか
って話だよ。（まぁあそこは戦争しないと経済傾くから、ってのもあるがw）
536 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:06 ID:dRXrQtvr: >>504さん、>>526さんの案はどうでしょうか？
537 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:06 ID:n78oInk/: 新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/

で一応立てれました
538 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:06 ID:1tWX24om: ＫＴＸが～あるじゃな～いか～♪
539 名前：430 ：04/05/14 00:07 ID:KzNisYnQ: はぁ・・何か説明するのも飽きるな。俺は政治家じゃないしな。
ただこれだけ言っておこうか。
中国脅威論を唱える奴の気持ちを俺は理解しているつもりだ。
中国側にも配慮するべきことが今でも多く存在しているので。
彼等は狭なナショナリズムの台頭をいかに抑えるかを課題とする、
だがな、お前等はその問題多い中国と全く同じ分子を持つ者なんだよ。
540 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:07 ID:eqlozpzb: え～、ヤメてくれよ。おながいします。
541 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:07 ID:B+cRfMj0: 国際特許で、がんじがらめにして持っていく。
542 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:07 ID:gZ5oMc6C: >>489
その技術移転と共にってのが良く分らんｗ
それに危機感を抱いた電機各社は最先端のハイテク分野は
国内に回帰させてるし。
どうでも良い安物は中国を始め海外で造るしかないけどね。
更に言えば松下は海外で生産する事を考えて技術のブラックボックス化を進めてる罠。
アメリカ企業が良くやる手だな。
543 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:07 ID:HR5sAGz/: ブラックボックス云々というより、あの車体自体も凄い技術だと思うのですが。
544 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:08 ID:r2diCGqw: はやては、やめて
545 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:08 ID:mmAG3UYY: 反日運動が起これば問題ない。
シナ人の反日感情を煽るのだ！
546 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:08 ID:BIogHE9X: なんでこんな国がWTOに加盟できてるの？
547 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:09 ID:T3QFWlzG: >>537
乙。
もまいら、作れないんだったら、資料集めてこーいってことで
俺も後ほど参戦いたします。

>>541
アメリカにもその件でにらまれてなかったか？
あの国はなんだかんだで圧力かけることができるけど。
特許なんて存在しないような地域だぜあそこって。
548 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:09 ID:dRXrQtvr: >>537
激しくＧＪです！！

お疲れ様でした！！
549 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:10 ID:PBgcaHgW: また三菱か
550 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:10 ID:csMDG+Cg: >>535
> >>527
> どこの国が自分の国の人間を犠牲にしてうまみもねぇよその国守りますか
> って話だよ。（まぁあそこは戦争しないと経済傾くから、ってのもあるがw）

国家に永遠の友人（友好国）はない。
あるのは、永遠の国益だけだ。

　　↑　　↑　お前はこの原則をきちんと学べ。喪前のコメントは、小学生並みだよ。
551 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:10 ID:15ULE5B5: とにかく商社は国を売って儲けている。
外貨を稼いだためしがない。
552 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:11 ID:Q+ZrLGZq: 中国の大地に埋まってる鉱物資源から最新型の新幹線を生産する一連の
製造技術すべてを移転しろ！

中国側の要求はこんなところだと思うよ（ｗ
553 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:12 ID:gZ5oMc6C: て言うか先にも言ったように小鼠たんの経済政策で追い詰めるからこうなるんだよ。
日本が他の国と違うのは裾野の中小企業の技術や技能の蓄積。
それが奴のせいで失われようとしてる。
技術は買って来れば良いが、伝承の必要な技能は途絶えるとそれでお終い。
明日、ＮＨＫでそう言う番組放送するから皆さん見てね。
554 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:12 ID:IN8tLvVF: しかし台湾との契約が利益重視で結構慎重だっただけに
今回の中国への売り込みは非常に奇妙だな
パクられて責任押しつけられて脅迫される・・・これをやられたらもう終わりｗ
555 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:13 ID:8j1w592x: 「はやて」の揺れセンサーって、弾道ミサイルの精度を上げちゃわない？

「はやて」のフルアクティブサスって、装甲車とかの振動を減らして、ミサイルやら
ランチャーやらの発射時のぶれをなくして、命中率上げちゃわない？

いつから日本って、中国と軍事同盟国結んだの？
556 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:14 ID:3Dtm2g8D: Ｔ　　Ｏ　　Ｍ　　Ｉ　　Ｘ　が落札
557 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:14 ID:Cce4iw/G: >>554
今の中国経済には無理なとこまで食い込んでるかと

あとは向こうの感情問題かなあ・・・。
558 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:15 ID:csMDG+Cg: >>550
> >>535
> > >>527
> > どこの国が自分の国の人間を犠牲にしてうまみもねぇよその国守りますか
> > って話だよ。（まぁあそこは戦争しないと経済傾くから、ってのもあるがw）
> 国家に永遠の友人（友好国）はない。
> あるのは、永遠の国益だけだ。
> 　　↑　　↑　お前はこの原則をきちんと学べ。喪前のコメントは、小学生並みだよ。

支那は　米国のように日本を守ると口だけでも約束なんかしていない。
支那は　日本を食い物にしようとしているだけだ。

そんな支那に義理立てするやつはバカだ。
559 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:15 ID:HR5sAGz/: >>554
確かに。

韓国、台湾のときに比べると急な話にみえますね。
560 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:15 ID:Q+ZrLGZq: 小泉の経済政策というより、日銀の金融政策の方が問題。
日銀の独立性という統帥権に守られて、デフレを放置してるからね。
竹中は何度も日銀に物価目標を導入しろと迫ってるが、日銀は
無視してる。
日銀にとっては日本経済より、「円の品格」の方が大切なんだよ。
561 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:16 ID:mtk6x8gN: >>552
それって
鉄鋼
　精製
　圧延
　加工
製造
　設計
　組み立て

を「全て中国共産党に盗ませろ」といっているようなモンだな（ｗ
「工業の最先端製造技術・一貫・全てを共産党の物にしろ」か。笑わせる。（ｗ

この話を進めている政治家をつるせ！！！！！
562 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:17 ID:T3QFWlzG: >>550
お前にその言葉そっくり返すよw
（つうか550のレス自体俺のいったことのおうむ返しじゃんw）
それだけ池沼に満ちた発言だったんだよ、お前のは。
アホそうだから、ガキでも分かるように教えてやっただけ。
563 名前：フランクフルト ：04/05/14 00:17 ID:Z+Ds4law: 核ミサイルを日本に向けている国になぜ貢献しなければならんのじゃ。
目先の利益ばかり考えるな。

運転手のミスで事故っても日本の技術のせいにするぞヤツラ
564 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:19 ID:qrshY77t: >>1
>鉄道車両の技術力をアピールして、「本命」の北京‐上海間の高速
>鉄道（距離１３００キロ）受注に弾みをつけたい考えだ。

ここが気に食わないんだよな。
中国は「小泉の靖国参拝があるから受け入れない」と言ってたはずで、
今回のこれで受注できると思ってるんだろうか。
そもそも、中国の国民自体が新幹線技術導入に猛烈に反対していたはず。
565 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:19 ID:mtk6x8gN: 　こ　の　話　を　進　め　て　い　る　国　賊　政　治　家　を　つ　る　せ！！！！！
566 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:20 ID:cGFPHEnG: 中国もいいけど、まずは日本の在来線を高速化してくんないか？
567 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:22 ID:Q+ZrLGZq: >>564
> そもそも、中国の国民自体が新幹線技術導入に猛烈に反対していたはず。

だから今回の事案では日本からの技術移転という事実は闇に葬られます（ｗ
568 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:28 ID:gCwrqC/f: というかJR東日本が首を縦に振らなければいいんだろ？いくら外野が騒いでも。
569 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:29 ID:scEGuF9Q: ちょうど今の重役は団塊の世代の学生運動やってた面々だから、中国には親密的だな
570 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:32 ID:2528F8VS: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

　　　
　　　　　　　　　　　　「技術移転し現地生産」
571 名前：むにゅう ：04/05/14 00:32 ID:bFliflb9: 中国と友好を深めれば、台湾が中国のものになることと認めることになる。
台湾が中国のものになれば、日本は大きく力をそがれる。
また、アメリカが日本へ敵対することにもなる。

ところが、中国と対立すれば、台湾は日本になびき、日本は台湾海峡の安全を確保できる。
中国に対抗するために、アメリカとの関係も深まり、アメリカの最新兵器を輸入できる。

中国と対立した方がお得。
572 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:34 ID:MZnmXhrt: 調子こいてすいません
こんなところに献上するお金があったら、富山まで新幹線伸ばしていただけませんか？
長野からあとちょっとなんです。。。
573 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:34 ID:qCFccint: そこで靖国ですな
574 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:34 ID:gZ5oMc6C: 小泉の経済政策のせいでそこまで追い込まれてるってのがある罠。
なりふり構って居られなくなった。
最近中国と蜜月関係にあるアメリカの意向もあるのかもね。
今や日本はアメリカの奴隷だからな。
とうとう最後まで抵抗したが結局、小泉で陥落。
残るはＥＵ、独・仏だけになっちまった。
いつまでアメリカのバッシングに耐えられるかだな。
て言うかＥＵ域内で賄えるから、最後まで落ちないかもね。
独自のユーロスタンダードで行くでしょ。
日本もかつては最強のスタンダードだったんだが。
575 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:36 ID:IN8tLvVF: >>568
そこなんだよな。メーカーとか商社が車両を売り込んでも
鉄道は運用出来なきゃ話にならんしね。ＪＲは人出して教育までやる気なんて無い
と思うけど・・・運行システムとか保線とかどーすんのかねｗ
576 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:36 ID:0CGsCHtY: 公安９課の出番だ！
外務省売国局、通称公安６課を吊せ！！
577 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:36 ID:dRXrQtvr: 新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/

みんな、よろ
578 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:37 ID:JzCB9/M2: 在来線で高速化なんて、めちゃくちゃ衝突のリスク高いじゃん。
一体全体、事故が起きたらどう責任とるつもりなの？

｢日本鬼子はポンコツを売りつけたアル！｣なんて言われて大変なことになるよ。
そうなったら、もはや反日ではなく排日運動が起こるであろう。

収益は企業、リスクは国民、という構図。
戦前とまったく変わらんな。
579 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:38 ID:mtk6x8gN: 政治家は次のリスクを無視している。
・新幹線の高速移動技術を軍事転用される危険性
　時速300kmでの移動が可能になれば、2000kmのミサイル移動がたったの６時間で可能になる。
　貨物車両を開発すれば、戦車などの兵器や軍事物資を大量高速輸送することが可能になる。軍事的脅威が増す。
・新幹線技術を盗まれ、中国の人海戦術によって高速鉄道市場で中国が優位になる可能性
　新幹線車体を解体し、設計情報をミクロン単位でつぶさに調べ上げ、コピー新幹線を作る。
　そしてそのコピーを大量に安く世界中にばらまけば、日本はゆくゆくは中国の新幹線を買うことになるだろう。
・特許権の有効範囲の脆弱性
　特許権は民間でのみ有効である。国家はいつでも技術をしよう可能である。
　共産党がその気になれば全ての技術を勝手に使用することができる。
　国際的非難も国連の拒否権と武力で鎮圧。
580 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:38 ID:0CGsCHtY: >>568
JR東海の社長はトヨタ自動車の関係者になった気がする

マジレスすると今回はJR東日本が技術を提供。
あの法則に従うとJR東日本があぼーんして、首都圏の交通網がなくなります（ｗ
581 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:38 ID:Q+ZrLGZq: >>568

>日本の企業連合は川重などに日立製作所、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた6社。
>6社は既にＪＲ東日本から車両技術の提供を受ける特別目的会社「光基鉄道システム」
>（東京・千代田、資本金1000万円）を設立した。同社は川重を介して技術を中国へ移転す
>る。実際の入札は、中国の南車四方が窓口となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html
582 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:40 ID:e40CC9fI: 目先の儲けに目がくらんだお人好しの企業経営香具師をとめる奴はいねえのか
583 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:41 ID:1HabbnQ4: ここまで読んでみて

日帝にこじつけたりして輸出を推進するフラッシュと

中共には断固反対！の二種類作るのがいいかも

独裁とはいえ民意を無視できなくなりつつあるからいいかもよ
584 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:41 ID:MZnmXhrt: >>575
適当にやらせておけ
じこったら自己責任よろしく
585 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:43 ID:0CGsCHtY: >>583
フラッシュスレに提案よろしく

新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/
586 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:44 ID:mtk6x8gN: >>584
新幹線の自動制御技術は秀逸だよ。
人間の関与が殆ど要らない。
全て自動制御。
人間は居眠りしていても安全に運行できる。
実際に新幹線で居眠りをした事件があったが、全く問題なく車両は駅に停車した。
587 名前：白雉：04/05/14 00:44 ID:iVMHkTkq: 大陸の重力に魂を引かれた愚かな連中め！
588 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:45 ID:PsjxRuR/: 士農工商・・・封建時代、商人が最下層に置かれた意味が解った
そのおれも「使用人」だが、国は売れん
589 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:46 ID:dRXrQtvr: >>583
>>585
とりあえず>>583のご意見を転載コピペさせていただきますた
フラッシュスレにも意見よろ！！
590 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:50 ID:OWeJLfA/: ODAで貸した金すら返せないくせに，

なにが「新幹線よこせ」だ（ｗ

ﾜﾗかすなチャンコロ（ｗ
591 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:51 ID:PsjxRuR/: 中国は靖国でけちをつける振りをしながらも「新幹線」が欲しい
それも、日本から「どうぞ貰ってください」と言わせたい
このために相当な工作をしたんでないの
592 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:53 ID:Avg2NosF: ええい！ＫＴＸはどうした！！
593 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:53 ID:XFa0yvh1: ２ちゃんねらーで今井高遠騒動のときみたいに何とかできないものかねえ・・・
みているだけでは歯がゆすぎる！
594 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:54 ID:PsjxRuR/: ウィニー祭り皇室年金等々、新幹線システム中共流失を目立たなくさせる（ｒｙ
595 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:55 ID:rNQKLuQU: なるほど。
うまい落とし所を考えたな。
596 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:55 ID:x5ge/n6/: >>593

数個上のレスにあるだろ…

新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/
597 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:57 ID:PsjxRuR/: とりあえずご意見
てっとり早いところで、靖国へ行け、と。
ま、靖国は言いがかりだろうが

官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
598 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 00:57 ID:rNQKLuQU: >>593
あの騒動でチャンネラーが何とかできたことってあったのかいｗ
599 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:00 ID:OWeJLfA/: >>598
>あの騒動でチャンネラーが何とかできたことってあったのかいｗ

批判内容がデカデカとテレビに映ってたぞ（ｗ
600 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:01 ID:PsjxRuR/: 中共は、戦後補償や謝罪要求が効かなくなってきたんで
今度は新幹線でケチつけて、向う一世紀日本にたかる気ではないのか
充分可能だぞ
601 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:01 ID:VZpMHrjz: 年金なんぞよりこっちの方がよっぽど深刻な問題だな

「技術移転し現地生産」　ってようするに日本の技術を盗んで、他国に転売するんだろ
　JR東日本は国賊か？　こいつらいったい何考えてやがる
602 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:03 ID:PsjxRuR/: 今の企業は、中国経済妄想に犯されている団塊世代が決定権を持ってる
日系６社の若手、おまいらの会社の未来が掛かってる、阻止しろ
603 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:13 ID:Cjrf4L22: 　中国には知的所有権という概念がなく、日本製品（電化製品、ソフトウェア、
医薬化粧品、乗物など）のコピー商品を作りまくっている。この中国製コピー商
品による日本企業の年間損失は2002年で八千億円、2001年は一兆円にのぼると
言われています。
　長期的視野に立った場合、より深刻なのは、進出した日本企業の工場設計や製
造手法といった知的財産を平気で盗むことのほうです。
　日本の医薬品メーカーが新薬を1994年に中国で特許出願したが、中国メーカー
が同じ新薬を98年に特許出願し、日本企業の先を越して2000年に登録されるとい
う国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている。
604 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:13 ID:AUUwqpYz: でもな、北朝鮮に関する６カ国協議もあって、
今、日本も、あんまり中国には、大きく出られないんだろうよ。
まあ、国内にアカを飼っているから、こんな事になっちまってんだけどさ。

日本は、教育を壊され、軍備を削られ、
おまけに国会運営まで邪魔されて、ロクなモンじゃねーよ。
そろそろ参議院選も近いけど、お前等も、ちゃんと選挙に行けよ。
605 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:15 ID:WQB+Lu6b: 中国は広いんだから新幹線よりロケットで
606 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:18 ID:R8j3HlCf: 新幹線車両の製造でメシ食ってる連中は、国内の新幹線の新規敷設の需要が飽和してて
困っているんだろう。このままでは失業だとなれば売国でも何でもやるだろうよ。

金型メーカーやエレクトロニクスでリストラされた日本人の高齢技術者が韓国や中国の
会社から雇われてドンドン技術供与しているのは周知の事実。
607 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:19 ID:xhoxVRLP: 台湾も車両更新期に中国製の新幹線を買うことも
考えられるわけだ。

日本の車両メーカーも宛てが外れる事になる
608 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:22 ID:gXOW8oHP: 技術の安売り
売国奴日系商社
609 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:25 ID:4/biUKAe: http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html

葛西氏神の発言
610 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:26 ID:hAzV9ab9: なんだよ、、、筑紫のニュース知って意気揚々ときてみたら

あぁあああああああ
611 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:26 ID:Cjrf4L22: 毎日新聞社説　『中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ』
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

>新幹線技術の移転には、もう一ついやな問題がある。
>日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
>中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレーム
>をつけるときに、中国人を民族差別してわざと三流品を
>売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。
>万一、中国高速鉄道で事故が起きたとき、
>その原因が使用者側にあったのか、日本の技術に欠陥が
>あったのか、冷静に論じられない場合がありうることは、
>念頭に置いておくべきだろう。
612 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:28 ID:OaHY5izX: シナに技術だしてもしょうがないだろうに。
613 名前：当局の不当な弾圧を糾弾する！！ ：04/05/14 01:28 ID:QXzta+Lx: 馬鹿か？
支那なんぞに高速鉄道なんて無用だろ。
蒸気機関車でも与えておけば良いではないか。

　　　川　重　オ　マ　エ　も　か　！！！

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
614 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:29 ID:xMtYtGKI: 　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　|::::::::::::|　　　　ー　| |　一　 |l
　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　　　 ∨　　　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　／＿＿＿＿ヽ　| 　＜　　小日本なんて20年後にはどうでもよい存在になるんだ。
　　　　 | 　　　　　丶-----'　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|
615 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:30 ID:hAzV9ab9: いざとなったら向こうの掲示板に煽りに行くってのはどうだ
616 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:30 ID:Vzf9OxHg: 中国に新幹線走らせたりしたら
一日平均百人くらい死ぬんじゃねえか？
まあそれはそれで喜ば（ｒｙ

KTXも世界的に有名な殺人列車だが、
そんなの目じゃねえと思うぞ。
なんせ民度低いからなあ。中国は。
617 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:43 ID:VZpMHrjz: 川崎重工業、日立製作所、三菱商事など６社の日系企業グループ
を批判age
618 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:44 ID:D880QfW8: 技術盗まれて終わりじゃないの？
619 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:48 ID:ikldNO0C: >>601
今日から営団、いや東京メトロで通勤して抗議するってのは？
620 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:53 ID:I2vHozKV: どうして日本は橋本龍太郎の様な売国政治家や企業も売国奴が多いんだろう・・
日本の長い目での国益を考えられない奴が主導権握っている日本は・・・
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
621 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 01:53 ID:F6xDdDzU: やめとけ
622 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:04 ID:qIkHN7ZZ: 中かの星は失敗したんだね
623 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:05 ID:1hsSiRbL: 鉄の塊だけ輸出しても仕方ないと思うが･･････。
それにしても新幹線は国民の税金で作られているから
国民には反対する権利はあるだろ。
全く国鉄を民営化した弊害が出てきたな。
>>574
禿同。
正直言って水面ではいつも中共と繋がってるアメリカの意向もあると思う。
小泉のおかげで経済はこの有様､奥田はデカイ面でのさばるし
未だに小泉を支持している奴は真性の売国奴。
624 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:09 ID:aZWmMaKI: 中国はむかつくが、正直この件は日本が馬鹿すぎる。
心底情けない。平気で国を売る奴ばっかり。
625 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:12 ID:T3QFWlzG: つうか、厨極、韓国とももめてるぞ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html
いろんな意味で詳細が分からんからなんともいえんが。
（まぁかの国もあれだからw）
日本に対する、沖ノ鳥島に対する言いがかりと同じ香りがする。
韓国も真っ青なパクリっぷりだよ。
626 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:13 ID:PLxZDSST: 頑張って日本企業に作ってもらいたいな。
627 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:15 ID:x5ge/n6/: >>625
これは、先に韓国が歴史認識で中国に抗議をしているから報復と思われ
628 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:16 ID:a8NAbhSF: >>1
少しはボーイングの強引な手法を見習えや
現地生産なんて論外だろ
629 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:19 ID:a8NAbhSF: >>625
まあ、己の愚かさを韓国にはそろそろ判って欲しいなｗ
民族主義は退廃しか生まないと
630 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:25 ID:u5ailOn4: JR東海の社長は中国に売るの激しく反対してたよね。
で、JR東日本のハヤテを売れってとこなの？
売るなら国鉄時代の特急車両でも売れば？
なんで最新版売るんだよ。初代０系でももったいないし
中国にゃ高速鉄道網はそもそも必要ねーだろ。
空港整備の方が本命に決まってる。鉄道は技術転売の為だけだろう。
631 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:27 ID:qrshY77t: きっと金のためだよなぁ。不況で必死なんだろうな。
不況じゃなければ見向きもしない、、、と思いたい。
632 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:28 ID:XFa0yvh1: どうにかならんのかこの問題。
あーーーーもったいねえーーもったいねえーーー
633 名前：紅のニダ ◆DENPAY1J.g ：04/05/14 02:29 ID:UxSN48Oq: 先進的な中国には完全独自技術が光るＫＴＸがよく似合うと思う。
634 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:30 ID:mW/nHOeB: 今生きるか死ぬかって時に１年先のことは考えられない
判ってても目先の利益のために止められないんだろ
635 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:32 ID:PLxZDSST: どうせ日本国内では作れないんだから外国で作ることはいいことなんじゃない？
636 名前：鯖江市の例 ：04/05/14 02:32 ID:HQVRgKr6: もちろん日本だけじゃないが、映された例は＜沈さん＞。　彼は上海に
進出した日本のメガネ枠メーカーで７年間働き、技術を修得し、１７人
の仲間を率いて独立。　チタンフレームに特化して成功したという。
チタンは加工が難しく、我が福井県鯖江市は２年半を専用技術の開発に
費やして世界的産地となった。　つまり日本特産的商品だったわけだが、
安い労働力を求めて中国へ進出したのがマチガイ、、？
特許は無かったので、すぐコピーされました。　フレーム設計のソフト
は大学教授に作らせて日本製の 1/4、チタン用特殊ロウ材は軍事機関で
リバース・エンジニアリング、製造機械も中国製なら日本製の僅か 1/6、、
637 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:33 ID:aZWmMaKI: 「日中再考」　古森義久 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594031579/qid=1067351189/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-0495090-6439438
内容（「BOOK」データベースより）
日本への憎しみと恨みを徹底的に教え込む教育。そしてビジネスの現場では、
日本製品の模造品が公然と出回り、日本企業に対する当局"公認"の債務不履行が
続く。日本人が中国に親しみを感じているのとは裏腹の中国の実態に果敢にメスを
入れた話題作。

目次
第1部　似て非なる隣人(北京暮らしの逆説
　　　　　中国人は一般的に日本人が大嫌い
　　　　　国家間の「友好」とはほか)
第2部　友好の虚実(日中交流担う民間窓口の不可思議
　　　　　中国側はあくまでも共産党主導
　　　　　中国の立場を代弁する日中友好七団体ほか)
第3部　歴史の教え方(中国絶対正義が日中間をきしませる
　　　　　小学一年生に残虐な画像を焼きつける
　　　　　許されない「南京大虐殺」の否定ほか)
638 名前：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/05/14 02:33 ID:XzW4wFcm: 宇宙に人を飛ばすことができるんだから、高速鉄道くらい自前で作ってください。
639 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:34 ID:Cjrf4L22: 中国問題にかかわる政治家、諸勢力の「スタンス」一覧表
ttp://www.akashic-record.com/chngt.html#table
640 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:35 ID:8LELDn/Y: や・め・れ
641 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:36 ID:HCV69jFN: 偉い人「高速化したいなら加速すればいい。」

技術者「ムリです！」

偉い人「どこが無理なんだ、言ってみろ。」

技術者「電気が足りません。」

偉い人「じゃあ電圧を上げなさい。」

技術者「車体が振動に耐えられない。」

偉い人「じゃあ竹で補強しなさい。」

技術者「モーターが過電流に耐えられない。」

偉い人「気功でなんとかしなさい。」

偉い人「もう他に問題は無いな？ほら、できたじゃないか。」

　　　　　　　　　民明書房刊「中華に学ぶ開拓者の信念」
642 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:36 ID:ua9CTaf/: > 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

やめれ。
643 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:38 ID:a8NAbhSF: >>635
日本に工場を置くことによって雇用問題と船舶輸送経済が改善されるだろ。内需拡大するし。
技術をブラックボックスにするだけでなく、経済問題と直結してるんだよ。
国益を損ねる行為は政府が処分すべきだな。
644 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:38 ID:Nl4wMBC9: 営業停止せい
645 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:39 ID:7YlbqU8P: やめて。お願い。もうほんと頼むよ。これ以上日本という国に失望させないでくれ。
646 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:39 ID:aZWmMaKI: トヨタ車そっくり　北京市内でブーム（写真）
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/04/23/jp20030423_28243.html
トヨタのRVハイラックスに酷似していることで知られる長城汽車のSUV賽弗（セーフ）。
その車体にトヨタのエンブレムを取り付けた「ハイラックスもどき」が北京市内で目に付く
ようになった。中国紙「北京娯楽信報」が伝えた。
一見したところトヨタ車だが、よく見ると車体は賽弗。トヨタのエンブレムが付いている
ものの、長城賽弗の特約工場に確認すると「間違いなく賽弗だ」。
同紙記者は22日、わずか30分ほどの間に同様の車を市内で4台も発見。オーナーに
理由を尋ねると「高級感があるでしょ。わずか20元で買ったエンブレムを付けただけで、
数万元の車が数十万元の車に早変わりさ」という答え。東南汽車の富利カを三菱車に
似せたり、夏利2000のエンブレムを付け替えてトヨタのプラッツを装ったりするこの手の
見栄っ張りのオーナーは多いと同紙は指摘する。
問題は毎年の車検で「車型と違うエンブレムは外さなければいけない」（車検場担当者）
というものの、車検が終われば当然、また元通りに直される。
同紙は「些細なことといえば些細だが、問題だといえば問題だ。こうした賽弗がひき逃げ
事件を起こし、目撃者の目が悪ければ、トヨタ車のせいにされかねない」と、「そっくり車」
の流行に疑問を投げかけている。
「人民網日本語版」2003年4月23日
647 名前：~(＠∀＠)~ ◆sets2ChBJQ ：04/05/14 02:42 ID:Bt4Zkgct: ロイヤリティをきっちりとる制度をつくるなら、まあ許容。
648 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:42 ID:aZWmMaKI: 【新聞ウォッチ】中国、コピー生産も最速---トヨタ『サーフ』そっくり車登場
http://autoascii.jp/issue/2002/1127/article21106_1.html
ひとくちコメント
10月から中国での乗用車生産を開始したばかりのトヨタ自動車が、早速、外見をまねた
コピー車に直面している、ときょうの朝日が経済面で報じている。
北京市内で写した「コピー車」と本物の『ハイラックス・サーフ』（先代）のスナップ写真も
掲載されているが、違いを見分けられないほどそっくり。名前も紛らわしい「サーフ」に
対して『セーフ』だそうで、長さや高さは本物とそれぞれ2センチ違うだけ。ただし、価格
は本物の約4分の1以下の低価格だという。
記事によると、知的財産を侵害されたトヨタでは、コピー問題が台頭した二輪車のような
法的措置は、当面控える構えという。ただ、中国でも技術力が向上しており、家電製品
などは日本製とほとんど品質が変わらなくなってきた。
「燃費や環境技術まではコピーできない」と、トヨタの開発担当は静観しているが、その
優位性がいつまで続くのか……。
649 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:44 ID:aZWmMaKI: http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi?page=40
題：わたしの愛国リアリズム　（二十）
　　氏名：西尾幹二日：2004/01/10(Sat) 09:18 No.42
>　　氏名：西尾幹二日：2004/01/10(Sat) 09:18 No.42
>　私が葛西さんを路の会のメンバーに引き合わせたいと思ったのは、折りしも新幹線
>の中国売り込みに国や財界が夢中になっている上っ調子に彼が水をさし、JR東海は
>協力しないと明言し、新聞紙上にも波紋がひろがっていたからである。
>　なにゆえあってか、扇国土交通大臣（当時）が中国詣でをしたり、奥田日経連会長が
>葛西発言の後でもなお新幹線の売り込みを国家プロジェクトのごとくに語る不見識を、
>私はひごろにがにがしく思っていた。ここはぜひにと、ご本人から直かに話を伺うのが
>早道と考えたからに外ならない。
（以下略）
650 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:45 ID:PtnToZDG: ここで何をほざいても

結局
株式会社は金儲けのことしか考えていません。
会社は儲かりゃあいいのよ。
企業人は儲けてナンボ。
651 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:46 ID:x5ge/n6/: >>648
抗議しろよ！！＜トヨタ自動車

ただでさえ名古屋より豊田の方が住民税が高いわ、
道路は工場と工場を結ぶように作るわ、
通勤時間帯以外も、トヨタ自動車の車で市内は年中渋滞してるわでもうダメぽ…＿|￣|○
652 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:47 ID:aZWmMaKI: 題：わたしの愛国リアリズム　（二十二）
　　氏名：西尾幹二日：2004/01/15(Thu) 09:36 No.44
（前略）
>　台湾のケースは以上の条件がクリアできたので支援に踏み切った。中国の場合は
>まだ何も見えていない。（日本の鉄道車両関連メーカーは2000億円市場で、5つの電車
>メーカーが競合している。海外輸出で活路を開き、メーカーが力をつけるのはよい。
>ただし、中国に車両を輸出すると、中国製の安い、悪い車両が日本製と競合し、日本
>のメーカーの力が落ちる。）
>　以上の社是は、じつに堂々とした立派な愛国的信条であると私は思う。こうでなけれ
>ばいけない。たのもしい。葛西社長に私は深甚の敬意を表する。
>　話によると、アメリカやイギリスはいま車両をつくる能力もないらしい。フランス・ドイツ
>・カナダはある程度もっている。中国は自ら開発するだろうが、日本が応援する必要は
>ないのである。まったくその通りだと私も思う。そういう決然たる意志を秘めたご主張で
>あった。
>　にもかかわらず政府や財界に無理解が存在している。奥田日経連会長（トヨタ自動車
>社長）は自動車を中国に売りたいがためであろうが、鉄道の対中輸出は日本の義務
>だといわんばかりの発言をするそうで、会議の席で葛西氏と火花を散らしたことも
>あったと聞く。
>　目先のことしか見えない日本の政界と経済界の視野狭窄は昔からの悪弊だが、
>今ではこれがいわば日本の国難の一つになっている。
653 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:48 ID:7LbW29jM: 　　中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

信じられん。。。
654 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:51 ID:aZWmMaKI: 社長からのメッセージ
http://saiyo.jr-central.co.jp/concept/vision/
>私たちは日本をどうしたいのか。
>この仕事は来年を考える仕事ではない。
>数十年という大局を考える仕事なのです。
>　　　　　　　　　代表取締役社長　葛西敬之
>─────────────────────────────────
>JR東海の存在価値とは何だろうか。
>他とは何が違うのだろうか。
>
>　我々は国家の運命を支える役割を持つきわめて公共的な使命の高い企業です。
>そして、1つの路線を10年、20年かけて育てていくという、進出撤退を繰り返すことの
>許されない事業です。もちろん、鉄道以外の新しい事業に進出するということはでき
>ますが、その際、たとえば資源を通信事業のような優勝劣敗が予測不能である分野
>に投資していくことは、すべきではありません。我々は21世紀の前半まで展望した上
>で経営していくべき企業であって、またそれをしていけるだけの安定性を持たなけれ
>ばならないのです。
（以下略）
655 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:51 ID:dSABG7Hc: >>146
まじ？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
656 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 02:53 ID:x5ge/n6/: ID:aZWmMaKI

そろそろコピペがうざいんだが…

スレの埋め立てか？
657 名前：　：04/05/14 02:56 ID:TMKUhRnN: 技術移転しないなら売ってもかまわない？
658 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:02 ID:x5ge/n6/: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

【国際】防衛庁陸上幕僚監部、宮古・石垣に中国侵攻を想定

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084468699/

防衛庁陸上幕僚監部が、部隊約７２００人を沖縄県・宮古島や
石垣島など先島（さきしま）諸島に事前配置するなどとした
「台湾有事」の対処方針を定めていることが１３日、秘密文書から分かった。

中国と台湾の軍事紛争が起きた場合、中国軍が日米の台湾支援阻止を
狙い、先島諸島に限定侵攻する可能性を想定している。［2004/5/13/20:33］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040513-0018.html
659 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:08 ID:H9PAVpuT: ダイムラー・クライスラーは、三菱から資本を引き揚げ、ヒュンダイとの関係も終わりにして
中共の自動車メーカーと組むんだろ。仏・独は、軍事兵器も中共に売るんだろ。その武器で狙われる
のは、日本。
660 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:12 ID:H9PAVpuT: >>658
陸自は”W A i R”以外に7,000人も離島部隊をもってたのか？！
661 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:14 ID:Xv6oG5CT: 1000億も売上が上がる分けない罠。
たぶん数百億の持ち出しになる筈。
662 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:16 ID:8ZjIESbN: >>660
西部方面普通科連隊、通称「西普連」なら展開可能と思われ。
663 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:17 ID:cm7i7NH1: ふーん
664 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:22 ID:nH2MGjiC: なんとかならんかな

ネット上で中国人を怒らせては
665 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:30 ID:lSs4E03a: 目先の金のことしか頭にないのね

そのうち、シッペ返しにあうぞ
666 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:38 ID:Xs2gXSbQ: 現地生産でもいいという経営状態のやばい企業がいるから心配だ
667 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:42 ID:iyuFrf5x: 平成最大の愚行だな。
国家戦略がなく、目先の金儲けだけしたい奴らが集まるとこうなる。
こういう輩は平気で国も売る。
668 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:46 ID:T3QFWlzG: >>.664
>>596のプロジェクトに参加してくれ
資料集めるだけでも由なので。
669 名前：随分前から囁かれていたことだが・・・ ：04/05/14 03:48 ID:54nXk/CJ: 【緊急アンケート】あなたは景気が回復していると思いますか？
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080754456/252

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/04/03 21:16 ID:JnY44yQ3
１）２８歳
２）兵庫県
３）製造業：電車の部品関係
４)中国需要でいろんな物の輸出が好調で景気回復しかけているように見えるが
　逆にいろんな物資（特に金属）が大幅に値上がっているため何とも言えない
５）これからはインドにも輸出が好調になる雰囲気があるが、中国同様大食い国家なので
　　原油や他の物資の値上がりが怖い。製造業にとっては痛恨。

最期に。　中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ﾊｧｰ…

☆TGVより新幹線 Part108☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082018673/

69 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/04/15 23:13 ID:tnPuv3RH
JRの人と飲んで帰ってきますた。
・・・中国は新幹線でほぼ決まりだそうな。もう最初っから。
ただ路線が長いので一部ドイツを入れるだろうとのこと。
おフランスは在来線(200ｷﾛ以下)で入れる程度だろうと。
670 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 03:52 ID:MmAuwrvH: これから、整備新幹線をどんどん造れば、わざわざ中国に売りに行かずに済むぞ。

でもお前らは反対する。w
671 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:08 ID:nH2MGjiC: >>668
了解
672 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:25 ID:LFplFNOe: ttp://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1083180479375
Consortiums to vie for Chinese rail project
By Mariko Sanchanta in Tokyo and Richard McGregor in Shanghai

ＦＴ：日本とドイツのコンソーシアムが中国鉄道高速化計画に参入希望

（前略：日本国内の報道とほぼ同じ内容）
一方ドイツのシーメンスは中国の北東部の鉄道会社であるChangchun鉄道車両会社とコンソー
シアムを組んでICEの技術を導入する提案を行っている。

中国国内では大規模なインフラ整備のプロジェクトを日本連合のコンソーシアムに決めること
は政治的にタブーと見なされる（中国国内に残る根強い反日感情のため）事情がある。また単
一の企業連合に依存する危険を避けるためにも中国政府は日独双方のコンソーシアムに分割し
てプロジェクトを発注する可能性がある。
673 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:28 ID:2O0St3ul: >>623
何を勘違いしてるんだ？
小泉だからこそだろが。橋本が総理になってたら、この問題どうなってたと思ってんの？
対中ODA増額になってるぞ。
674 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:31 ID:9n0UxY+E: 中国は山形新幹線を採用か。
コンパチ新幹線の軍事転用可能性を見抜くとは慧眼だな。
675 名前：たぶせ ◆cjereVTWHA ：04/05/14 04:33 ID:hLLN0JJS: 社内の中じゃこれからは中国の時代だとか久々の巨大プロジェクトだとか熱気に煽られてるんだろな。
まぁ10年後日本は安価な新幹線もどきを輸入するようになるかもな。
676 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:33 ID:UF3HUtds: あ～あもう奴等の手の中にあるって訳か・・・
小泉靖国参拝よろ
677 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:35 ID:2O0St3ul: 一度痛い目にあったほうがいいかもよ
目を覚ます為に。代償は大きいかもしれないがな。
678 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:37 ID:kcOJ5ANX: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

ｱﾌｫか、売国企業ﾄﾞﾓ
679 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:39 ID:Cjrf4L22: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
↑
これって技術の投げ売りってことだよね。
いくらでもパクっていいよ～って言ってることでしょ？
680 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 04:48 ID:iyuFrf5x: 投げ売りというか、タダで差し上げて、
いずれはコピー車両が走り始めて新幹線はポイですわ。
681 名前：679 ：04/05/14 04:51 ID:Cjrf4L22: >>680
マジですか～はあ～
682 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 05:36 ID:Ms4O5yMC: 権益を守る為に中国と対立するか従うかのどちらかしかない

何れは満鉄と同じ運命を辿る、
無一文で引揚船に乗って帰って来るのがオチ

結局、何の教訓も得なかったんだな・・・
683 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 05:51 ID:OqeO3Q6l: 車輪が外れるように設計すりゃいいじゃん
684 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 06:15 ID:QiLbIJLO: なんで200km/hの在来線にE2系( 最高速度275km/h)なんだ？
０系(210km/h)で十分だよ
685 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 06:18 ID:LFplFNOe: 非常事態発生、救国戦線のみなさ～ん、出番ですよ！
全日本男子学生わいせつ舞踏団のみなさん、中国各地の大学でエロダンス実演汁
中年親父連合買春出張部隊のみなさん中国の主要観光地に出張して大規模集団買春汁
686 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:05 ID:HR5sAGz/: >>685
日本国民の恥となるような行為は止めてくれ。
687 名前：α ：04/05/14 07:10 ID:aZl91NPB: >>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

ｺﾞﾙｧ!!中国、「中華の星」はどうしたぁ？
688 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:15 ID:oRfKcdC0: 新幹線が中国へ逝ったとする。（かなり嫌だけどね）
事故発生→謝罪と賠償
だよなー
689 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:16 ID:qpIVQXBc: >>687 これ？
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/01/K20030701MKJ1Z100000129.html

独自でここまで完成してるってことは、足りない部分を日本からパクって補完！
って思ってそうだね。
690 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:20 ID:mJCnU3zG: ﾆﾎﾟﾝが将来三等国に落ちて、諸外国から相手にされなくなっても
新幹線引いとけば中国様が構ってくれるとでも思ってるのかね。
691 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:24 ID:zqu38bYU: ↑だまれ朝鮮人
692 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:30 ID:ez5gkI7M: 最近三菱は飛ばしてるね、タイヤ脱落や船の火災、今度は新幹線か・・
三菱グループは総出で日本を陥れるつもりか？
693 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:39 ID:upE0hpCP: お願いです。やめて下さい。
>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

新幹線技術盗られるだけですよ。
その技術は日本の宝ですよ。

お願いです。やめてください。
694 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:41 ID:X7fZdVXR: 新幹線の先頭車両を犬の顔にでもしたら某前主席が嫌がって
妨害工作でもしてくれないかね。
695 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:41 ID:XlkOJjK1: 3つの会社の社長は中国でどんな接待を受けたんだろうね
696 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:45 ID:5FPiTROJ: なんでこう次から次へと新幹線を中国に売ろうとするかねぇ、なんか凄い利権が動いてるの？
697 名前：ハセガワ ◆CjwC2AXqaY ：04/05/14 07:45 ID:vqcibFT9: 皆、この話に消極的なようだが、私は大賛成だ
中国へ積極的に新幹線を売り込めば、いち早く鉄道産業を押さえられる
それに彼らが日本の技術にたよってコピーを作り続け、独自開発を諦めてくれるのなら理想的だ
基礎のないコピーだけでは次の技術へ繋がらないからだ
中国で技術者が育たなければ、今後も日本に依存しつづけるしかなくなる
これは戦後、日本がアメリカ企業にやられたことを中国でやるだけの話ではないか
技術が陳腐化するまで後生大事に温めてもビジネスチャンスは得られないぞ
まずは、くだらない反中思想は捨てて冷静に考えてみることだ
698 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:48 ID:E7YHslvp: チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国人！

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

この真実はくつがえせない！

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）
699 名前：ハセガワ ◆CjwC2AXqaY ：04/05/14 07:53 ID:vqcibFT9: >>698
このように歴史問題を持ち出して、反中感情を煽るようでは
あなたの嫌う、どこかの国と同じレベルの思考ではないか？
700 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:53 ID:ynNOgO7Q: とんでもねえ話だな
701 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:55 ID:6TQwHMLj: 日本が莫大な税金を投じて開発した新幹線の技術をくれ！だってさ。
702 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:55 ID:pTzZRAwn: >697
プ...
703 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:57 ID:upE0hpCP: >>701
ハ！国鉄だったから税金か・・
704 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 07:58 ID:9c0eHbiw: 大塚は売国奴
705 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:03 ID:JzCB9/M2: 以前のスレの名言

｢ヤクザの事務所にリフォームしに行くようなもの｣
706 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:10 ID:nMzc12H4: 日本の戦後最大の失敗はチョンとチャンに金と技術を流したことだ．
707 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:11 ID:pTzZRAwn: 697 名前：ハセガワ ◆CjwC2AXqaY [] 投稿日：04/05/14 07:45 ID:vqcibFT9
皆、この話に消極的なようだが、私は大賛成だ
中国へ積極的に新幹線を売り込めば、いち早く鉄道産業を押さえられる
それに彼らが日本の技術にたよってコピーを作り続け、独自開発を諦めてくれるのなら理想的だ
基礎のないコピーだけでは次の技術へ繋がらないからだ
中国で技術者が育たなければ、今後も日本に依存しつづけるしかなくなる

　奴らはなんだかんだ言っても自前で有人宇宙飛行を実現させ原水爆を作る技術を
もってるのだが？
＞中国で技術者が育たなければ
なにを根拠にそんな事が言えるのかね？
お前のような能天気な低脳は氏ね。
708 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:13 ID:Y+x5Cvf5: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　入札の期限が8月15日以降でありますように…
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／靖国＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾃｵｸﾚ? 　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
709 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:15 ID:5FPiTROJ: >>699
チベットは歴史問題じゃなく今現在の問題なんだが、都合の悪いことは矮小化するんだね。
710 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:15 ID:r4xNmqRZ: ﾁｮﾝに半導体で痛い目に遭った事実を重工のバカどもはどうして無視するかな
711 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:17 ID:+Jqhl/pw: もしかして日立はマゾ?
712 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:20 ID:ld25qcox: >>697
それ、あんたの希望書いてるだけじゃん
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/01/K20030701MKJ1Z100000129.html
↑ここまで独自で出来てるなら日本の技術を求めてくるのは益々怪しい。
それに日米の今までの関係性と日中の今後の関係性を同類に考えるのはおかしい。
中国は知的所有権侵害も、政府自体が黙認している国。
この状況は、少なくとも自らが技術大国になるまでお茶を濁してやり過ごすだろう。
人工衛星打ち上げたり自前の戦闘機作ったりしてる国を甘く見てはいかん。
実際既に中国はパクった技術と低価格を武器に、発展途上国に地下鉄売ったり建設したりしてる。
713 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:20 ID:oRfKcdC0: >基礎のないコピーだけでは次の技術へ繋がらないからだ

その次の技術も盗まれるのでイタチゴッコになると思う。
714 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:21 ID:5GOG6Cyi: 　　売国奴は、即刻逮捕してください。京都府警殿。
715 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:22 ID:xx0lrErV: 皆さんのお仲間ですか？

The Japanese Nazi Party !!!!
http://www.nsjap.com/

国家社会主義日本労働者党声明
http://www.nsjap.com/seimei.html

外国人犯罪糾弾
http://www.nsjap.com/seimei.html
716 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:26 ID:DJSye2R+: 国益より会社の利益のを追求するのが今の会社。ゆえに失業も減らない。
717 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:26 ID:FtlUWoZj: ふざけるな！日本の方が辞退しろ
中国はKTXを使いたいのに、日本はまた汚い手段を使っているな
718 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:29 ID:/4/35Ppi: 小泉に靖国参拝させれば無問題
719 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:30 ID:VemX/7ga: 中国人のためにやめさせるべきだよね
こちらは何と行ってもかつて中国人を3500万人も殺したという国だよ！
720 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:32 ID:53Gs5878: ＞技術移転し現地生産

ざけんな！売ってやる必要はない。シナはﾄﾛｯｺでも使ってろ
721 名前：森の妖精さん ：04/05/14 08:32 ID:dER1ZFks: >>715
そのページ、昔煽ってみたけどバカばっかりだったよ。
722 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:37 ID:vlvYd8uh: これまで1度たりとも大事故を起こしていない日本の新幹線技術は、
世界に誇れる社会資本であり、技術の結集と言っていい。
723 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:38 ID:0vF3N1Hg: そういやおフランスが応札しないのは何故だ？
724 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:40 ID:/XX7bxYf: ここは南鮮の最新鋭特急ＫＴＸに譲ってやれよｗ
725 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:44 ID:ALkWfx3V: 　　　　　　　∥　　　　　　　
　　　　　　('A`)　　　
　　　　　　（　）　・・・・　　　　　　
　　　|　　　 | | 　
　　　|
　　／￣
726 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:45 ID:nMzc12H4: >>722
それを運営する人間の質にもよるのだよ．
727 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:46 ID:n/N7Mb3j: あれ？
JR東日本の社長は、技術を盗まれるだけだ、と話してたはずだが？
どゆこと？
728 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:48 ID:Xo2Ad2Ck: 単に技術が欲しいだけ、代金はＯＤＡ
729 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:48 ID:ALkWfx3V: 技術移転の際に、ブラックボックス化した
でかい部品を加工機械や車体に使うのが良いな。
んで、軍事機密に相当するんで開示不能とする。

イージスシステムがそんな感じだと聞いたことがあるが・・・
そういうのは出来ないものだろか。
それとも、
「日本人に理解できて、中国に理解できない物はない」とか
言い出すんだろか、あの恩知らず共は。
730 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:50 ID:DbJ2iRLD: >>727
川崎重工業、三菱商事、日立製作所、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅

JRは…関係ないのかな？
731 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:52 ID:TYu937pO: 目先の金に目を奪われて取り返しのつかないことになる悪寒
みんな、戦犯はどこのどいつだったか、よく記憶しておこう
732 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:57 ID:ynNOgO7Q: >>727
東海だよ。東は昔からあっち系。
733 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 08:57 ID:TYu937pO: 国内で公共工事が減った分
ODAとして海外に出た金を奪おうという姑息な考え
734 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 09:06 ID:/nkjq1mt: このスレ、ニュー速+なのにｹﾞｯﾀｰがいねぇのな
皆の意思が一つになったみたいでﾁｮﾄ感動
735 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 09:09 ID:n/N7Mb3j: >>732
あ、東海の社長だったか！
それにしても売国奴多すぎ。
736 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 09:17 ID:n/N7Mb3j: >>734
あの毎日新聞ですら、事故でも起こったら新たな「謝罪と賠償」ビジネスが
生まれかねないと書いてるくらいだ。
737 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 09:19 ID:RUNKGNnx: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

川崎重工業、日立製作所、三菱商事など６社の日系企業グループはあほ。
新幹線技術はおまいらが開発したのかよ？
他人の技術を売り飛ばして儲けるんですか？
最悪ですね。
738 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 09:53 ID:pTzZRAwn: 戦前と同じミスをやらかすのか？
大陸（肥溜め）に資本投下
　　　　
739 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:06 ID:QedTGJeK: ●フランスの核武装の経緯
NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、
フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨ててアメリカと軍事機構NATOに入る。

スエズ運河の株主フランスは通過する船舶に通行料を課し収入を得ている。
エジプトは植民地支配から独立すると、核兵器を持たないフランスを
なめてスエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をする。
なぜ、国際世論はスエズ運河をフランスから強盗したエジプトの味方をしたか？
「なぜ強盗の味方をする？」と異議を唱えても意味はない。これが歴史の事実だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第２次中東戦争　スエズ動乱　1956年10月29日
エジプト　vs　イスラエル
　↓
エジプト　vs　イスラエル（英仏が加勢）
　↓
エジプト（ソ連が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプト・ソ連（米国が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプトの勝利　1956年11月6日英・仏停戦受諾　8日イスラエル停戦受諾
（日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札）

1960年2月13日　フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
740 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:09 ID:8xOTPeuI: 戦略的物資輸出禁止規定に引っかかるだろ？＞新幹線

言ってみれば昔のＣＯＣＯＭ違反。　ゲーム機のＣＰＵですら問題になるというのに。
741 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:19 ID:J0GiMt/s: ―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。

「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また
日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば
日本メーカーは得るものがない。しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと
考えているようです。さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかも
しれないとなると、我々は教えようがありません」
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
742 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:24 ID:8i88r5Ai: 新技術は出すな。
金はしっかりと受け取れ、日本政府は支払いの補償をするな。

もし、支那のリニアをドイツの代わり、日本がつくっていたなら、
今頃、難癖つけて賠償問題になっているだろう。
少なくとも、日本はお得意の謝罪外交で、半分ただとかすごいことやっていただろうな。
在来線でも同じことが予想される、
特に技術移転は徹底的にさせるだろうな、支那は。
日本は自分の足を食う蛸。
743 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:26 ID:+pfP8fXf: >>289
どこすっでっだ！？
744 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:32 ID:Q+ZrLGZq: >日本の企業連合は川重などに日立製作所、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた6社。
>6社は既にＪＲ東日本から車両技術の提供を受ける特別目的会社「光基鉄道システム」
>（東京・千代田、資本金1000万円）を設立した。同社は川重を介して技術を中国へ移転す
>る。実際の入札は、中国の南車四方が窓口となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html
745 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:40 ID:UMfaHXeK: >>738
＞戦前と同じミスをやらかすのか？
＞大陸（肥溜め）に資本投下

中国人は「当然」のように踏み倒しにかかる。
阿呆企業の利権保護のために、日本政府に泣きつき、
政府は国民に犠牲を強いる。

おいおい、戦前の日本と同じ事をやろうとしているのに、
朝日毎日は批判しなくていいのか？
746 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 10:49 ID:OSEzW3Jp: KTXで十分。
747 名前：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：04/05/14 11:03 ID:SIxw75O9: 698 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 07:48 ID:E7YHslvp
チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国人！

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

この真実はくつがえせない！

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）

699 ：ハセガワ ◆CjwC2AXqaY ：04/05/14 07:53 ID:vqcibFT9
>>698
このように歴史問題を持ち出して、反中感情を煽るようでは
あなたの嫌う、どこかの国と同じレベルの思考ではないか？

おい、>>699、お前みたいな平和主義者は利用されるだけ利用されて捨てられることにいい加減気づけ。
748 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 11:13 ID:MbYzoU5+: ＞中国へ積極的に新幹線を売り込めば、いち早く鉄道産業を押さえられる
中国の国営企業に技術を全部盗まれて、さらに国営企業に押し出される。
中国に独占禁止法はない。市場原理もない。未だに共産主義。
いざとなれば国が全て取り上げる。

＞それに彼らが日本の技術にたよってコピーを作り続け、独自開発を諦めてくれるのなら理想的だ
＞基礎のないコピーだけでは次の技術へ繋がらないからだ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
思いっきり繋がるんですけど。

＞中国で技術者が育たなければ、今後も日本に依存しつづけるしかなくなる
中国有人宇宙飛行や核兵器を保有していることは無視するのか。
それだけの技術力がある。
その基礎技術力に新幹線のノウハウが注入されたら日本は負けるに決まってるだろ。
749 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 11:17 ID:CYoO9cET: ナショナリズムとかで考えない方が良いと思うが。ただ、損するだろうから輸出反対なだけ。
750 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 11:17 ID:QedTGJeK: ●フランスの核武装の経緯（北京上海高速鉄道の参考に）

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、
フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。

スエズ運河の株主フランスは通過する船舶に通行料を課し収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をする。
なぜ国際世論は、スエズ運河をフランスから強盗した、エジプトの味方をしたか？
「なぜ強盗の味方をする？」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第２次中東戦争　スエズ動乱　1956年10月29日
エジプト　vs　イスラエル
　↓
エジプト　vs　イスラエル（英仏が加勢）
　↓
エジプト（ソ連が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプト・ソ連（米国が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプトの勝利　1956年11月6日英・仏停戦受諾　8日イスラエル停戦受諾
（日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札）

1957年　フランスが核開発着手
1960年2月13日　フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
751 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 11:35 ID:y+k8YgGK: ２１世紀初め、日本の新幹線建設は飽和状態に陥った

新たな市場を求め、未知のフロンティア中国大陸への夢が広がった

しかし、強固に技術移転に反対するJR東海葛西社長

奥田社長は決断した！

男達は中国１３万人の巨大市場にかけた

これは、中国へ新幹線の技術移転に尽くした男達の物語である…

風の中のスバル～　街角のビーナス～♪
752 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 11:45 ID:0qsoK2tK: 政治家連中やチャイナスクールは推進したくとも一般の反日庶民はどうする。
自分で自分のクビを締めるのか？
753 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:24 ID:J0GiMt/s: イタリアで「チャイナ・タウン」の建設を禁止　～宮崎正弘の国際ニュース・早読み
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いまや日本中至る所に、規模の差こそあれ、新チャイナ・タウンが建設されている。
横浜中華街には叶わないにしても、たとえば池袋、大久保周辺は新移民、不法入国者、
「留学生」らのメッカと変貌し、インターネットカフェに入ると中国語ヴァージョンだ。

この実態をみるには池袋北口がおすすめである。中国食料専門店が十数店、華字新聞は
数紙が花盛り。歩道で売っている電話カードは中国で使えるものの格安版。店に冷やかし
ではいると中国語が飛び交い、乾燥した漢方薬やニンニクの混ざった独特な臭いが漂う。
映画のヴィデオは、その場で複製を作ってくれる。

ともかくチャイナタウンの膨張に悩むのは西側に共通で、ＮＹとサンフランシスコの
チャイナタウンはマフィアの巣窟ともいわれ、極端に治安が悪い。不法入国者が、この町
に紛れ込むとまずわからない。ニューヨークの新興チャイナタウンは、ラガーディア空港
に近いフラッシングという町に開けた。早くも人口が二十万以上。ここは福建省出身者が多い。

数十人が暮らす面妖なアパートにも捜査令状がなければニューヨーク警察は踏み込めない。
その法の盲点をついて次々と不法移民がやってくるから始末に負えないのである。
754 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:29 ID:J0GiMt/s: そしてついにこの”華人禍”はローマに及んだ。

ローマ市内のヴィットリオ・エマヌエーレ二世広場付近には漢字の看板、ランタンがならび、
六百もの中国店舗が店を競い、一角には「中華レストラン街」まで出現した。滞在している
中国人は、この一帯だけで七千人から八千人と見積もられている。

腸詰め、動物をぶら下げた肉屋、唐辛子など香辛料の陳列。どれをとってもイタリアの伝統
文化と無縁であり、それゆえに異様に目立つのだ。彼らは最初、おとなしく小人数でアパートを
借り、目立たないように親戚を呼び寄せ、いつか気がついたときには大きな町を形成していた。

イタリアはアルバニアや旧ユーゴ、北アフリカからの不法入国に悩まされ、エスニック集中の
町作りを禁止、またイタリア語と併記される看板がイタリア語より大きくすることも禁止してきた。
ローマにおける「中華街」の看板は、いつのまにか漢字のほうがイタリア語表記より大きくなった。
ベルルスコーニ政権の連立相手「北部同盟」は「密航船を軍艦を派遣して沈めろ」と騒いでいる
くらい不法移民に神経質。イタリア当局の中華街への規制強化、はたしてどうなるか？
755 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:31 ID:a8NAbhSF: これは、三菱Gの企業保存を図った売国政策だな。

しかも最新技術と来たもんだ。

福田が官房やめたんだから中国よりの政策はしなくてもよいはずだ。

しっかりしてくれよ日本政府。

別件で査察に入ったりするなど、ちゃんとした対処をしてくれ。
756 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:33 ID:G4ZBp/EV: KTXの時と一緒でお付き合い入札じゃないの？
757 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:36 ID:w07PW+6r: >>751
イマイチ捻れてる感じの物語だな～（ｗ
経済的理由で反日国家にすがるという理由では、動機として希薄では？
ＪＲ東海には豊田から役員出したって話も有ったような気がするし、中部
財界は一枚岩かと。東海道・山陽系でもっとも主導的メーカーの、愛知
の日本車両がこの話に入っていないし。

唯一有るとすれば、環境。
経済力と人口の割に、世界一環境なんかどうでもいい国家。ここでトラッ
クや、特に航空機なんかの使用が増えたら、気流の関係で、今でさえ大
陸からの大気汚染物質が多数を占める日本上空は大変なことになる。
石油がそれらに使われることは、電力など他での石炭消費が減らない
ことにもなるし、合わせて硫酸の雨が降り注ぐ原因になるな。
シーメンスあたりにやらせれば済む話だが、価格下げるのには競合相手
になる必要も有るか？…
758 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:37 ID:geUPdGAf: 鉄道ってさ、自動車とか家電製品とはぜんぜん違うよね…
759 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:38 ID:xBndVDEh: 乗り気メーカーのｽﾚが有った。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077796291/l50
760 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:40 ID:QedTGJeK: 基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。
761 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:40 ID:mysprtwx: 633 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/05/14(金) 11:26 ID:qTDHXvOp
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人
762 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:46 ID:w07PW+6r: >>760
メーカー・商社はともかく、ＪＲ束って海外逃げられるのか？
航空会社と仲がいい方だが、危機感をもっている倒壊と企業の性質に
根本的な違いは無いはずなんだけどね。
単にノウハウ流出の許可を求めてくるメーカー・商社に、政府の顔色
見ながら無頓着にイイですよと言ってるように思えるが。どこかが
しかるべく説得すれば転向するんでない？
763 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:49 ID:a8NAbhSF: >>762
経団連がいさめるとか、
東海や西がマスコミを使って反対論をぶちまけるなどしなくちゃいけないだろ。
JRもグループ企業なんだから。
764 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:51 ID:dRXrQtvr: 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
…………………………。
765 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 12:55 ID:2OfCjdQJ: そして、海を渡ったE2系のその後を知るものは誰もいなかった・・

４０年後、勝利２形と名のついた、老朽化し電装解除された廃車寸前の
かつてのE2系が発見された。そして某テロ朝の協力で復元され、多くの
日系日本人が見守る中、数百ｍだけだが再びE2系が動いたのだった。
766 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 13:11 ID:LJCdqs1u: しかし、コレ分の悪いギャンブルだなあ。
取り合えずアメが中国よりで頼りにならない可能性が高いのなら
核武装の準備は保険としても必須だ。

それ位しておかんと軍事大国の隣国とは対等に商売も出来んよ。
アメとムチじゃないとな。
767 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 13:26 ID:lMwqmwBT: そもそもほいほい領海侵犯してる（今も調査船といって尖閣付近をうろついてる）
国相手にやられ放題でどうすんだよ。
768 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 13:30 ID:dRXrQtvr: 新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/
769 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 13:40 ID:XNrRjHMw: >>677
ここ１００年でも思いっ切り痛い目に遭っているのだが…
770 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 13:45 ID:n78oInk/: 中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年　　　朝鮮戦争参戦
1951年　　　チベット侵略
1959年　　　インドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　　　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　　　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　　　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

2000年ー　　●中国の軍艦が、日本列島を一周。●尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近　-　ご存知の通り、領海侵犯が頻発してる
　　　　　
　　　
　　　　　中　　　　　
　　　（　｀ハ´）＜日本が隙を見せたら侵略する準備してるアル
　　　　　　　　　　　中国は昔、日本に侵略されたから侵略しても問題ないアル
　　　　　　　　　　　日本人に同じことするアル
　　　　　　　　　　　拷問、強姦、虐殺やられたことはやり返すアル
771 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 14:05 ID:tr6T82tI: 一般企業だと国益考えないってのがどうも理解できない。
自分の国が弱くなったらけっきょく企業もだめになるのに。
自分の会社がよって立つ根っこがあるのはどこの国か、
一度足もとを見つめて考えてみるべきだ。
視野が狭いんじゃ無いの。
772 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 14:07 ID:tr6T82tI: なんか問題あったらJR相手になんでもかんでも訴訟されそう。
それに中国人にまともに運行できるようにできるわけない。
ああ、現場の担当者がかわいそう。
773 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 14:49 ID:Aj+I+C/B: このまずい状況を変えるには何をすればいいのだろうか・・・・ハァ
774 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 14:51 ID:M+SOe0h2: ｶﾝﾍﾞﾝして('A`)
775 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 14:56 ID:bk0WuqEQ: >55

日本車も中国生産のがある。
776 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 14:58 ID:s4ejSQiO: 他の分野ではもうほとんど技術移転はしているのに、
なんで鉄道だけ目くじらを立てるかなあ。要は靖国に
絡めたり、後の事故のなすりつけが問題なのでしょ。
777 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:11 ID:iHDGz91/: 新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/
778 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:13 ID:Y5LdoWQg: 高速じゃなくてもいいから、中国大陸をｸﾞﾙｯと一周する寝台特急作ってくれないかな。
779 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:14 ID:FX5qwuiI: >>776
＞他の分野ではもうほとんど技術移転はしている
してないよ。してないから中国は中国の資本で欧米の会社を通して
あの手この手で日本企業を技術ごと買い漁ろうとしている。
それとこの新幹線に関しては移転が問題というより、
この移転に全くうまみが日本側に無いのが問題なの。
780 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:18 ID:QXzta+Lx: JR東日本の本社ビルで切腹抗議でもすべきでしょうか？
マジな話、洒落になりません。
781 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:21 ID:FX5qwuiI: そうだ、JR東日本と経団連に抗議のメールと電話をするのはどうだろう。
日経新聞に投書も地味だけど数があれば効果あるかも。
782 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:29 ID:1xZwfpvG: 日本は商人の国。
世界を相手に商売を営んで国を成り立たせています。
金が回らなくなったら終わりです。
学生さんの寝言に付き合うほど実社会は暇ではありません。
783 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:31 ID:a8NAbhSF: >>775
原付に至っては、国産はちょいのりしかない罠ｗ
784 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:31 ID:/9HF57sX: >782
金が回らなくなるっていうのは、技術全部パクラレて
完全にハブられる事ではないのですか？

商人が店や従業員はおろか仕入先まで手放して今後どうするんだ。
785 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:35 ID:a8NAbhSF: >>770
軍事領土拡張に空白があるね。
1979年と1992年の間は誰が中国を統治していたんだろ？
鄧小平？
786 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:36 ID:EotG/+5B: >>784
まぁまぁ、もちつけ
学生につきあってたら血管持たんよｗ
787 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:39 ID:EYZ51mev: >>782
その商売が成り立たない相手だと理解できない馬鹿？
788 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:49 ID:1xZwfpvG: >>784
それをどうするかが商売の勘所だよ。
789 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:56 ID:TDhpRgN6: 売国企業連合
790 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 15:58 ID:r2diCGqw: 三菱といえば、三菱
あの会社じゃあ、こういうことをやるだろう
いつものこと
791 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:06 ID:lucSqJ4Y: >>782
日本は職人国家かもしれんが、商行国家じゃないと思うぞ。
商人ってのは、何も持ってないけど「価値あるものを探し出す事」と
「流通させる事」によって儲けるのが上手い奴らのことだ。
つまり、商品がヘボくても、最大の利益を出すのが上手いのが商人。
日本は良い商品を作ってそれを地道に売るのが上手いだけ。だから信用第一。
けど、アニメ業界みたいに良い商品つくっても売るのが下手な連中もいたり、
標準化争いに負けて、携帯電話みたいに良い商品でも最大限に儲ける事が出来なかったりする。
技術立国だが、商業国家じゃない。
個人的には、技術軽視の傾向がでてるからアメリカほどにはなって欲しくはないが、
もっとマネジメントとかマーケティングとか経営とか上手くなって欲しいと思う。
技術はドイツ人、経営はユダヤ人を参考。
792 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:14 ID:+pfP8fXf: チャンコロの手下か？三菱、川重
793 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:15 ID:EotG/+5B: >>791
音楽業界が思い浮かぶな
794 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:18 ID:STPpNgJY: >中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
つまり、日本は中国に売って終わりで、
これから新幹線は中国が外国に売って儲ける為のものになる、つうこと?
795 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:23 ID:lucSqJ4Y: 軍需産業みたいに、最新技術は使わない中身はチャンコロバージョンで売る。
で、転用不可で契約金もらった上一両生産ごとに料金徴収。
儲けでないなら参加しない。
日中友好？なんじゃそりゃ？
これでいこー
796 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:32 ID:k0+y94BW: 中国様は、未だに頭の中が中華思想のままなのです。
戦後賠償だ、何だの言ってるのは世界に向けての大義名分っていうか、
エロビデオのタイトルにエイリアン２００１とか、スーパマンMk５とか貼り付けるのと同じなんです。

要は、周りの蛮族・下賎な民は中国に貢いで当然で、周りに見返りを与えるというのはとんでもないことで。
中国が一番栄えるのが当然と言う、時代錯誤・勘違い甚だしい・ならず者国家なのです。
797 名前：：：04/05/14 16:46 ID:Xm1jtohb: チャンコロは首相の温家宝以下首脳が小泉閣下の靖国参拝が
新幹線の採用を難しくしていると言ってたので今後も小泉閣下は
靖国参拝を汁ので当然の如く新幹線の採用は無しって事だな。
798 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 16:54 ID:LbzTT2bV: いい事思いついた。

超最新鋭の車体で中国本土で宣伝しまくり
　　↓
中国人、超欲しがる
　　↓
JR「すごいでしょう、これの技術移転は許可できません、ではサヨウナラ」
　　↓
中国「やべ、条件緩和するから、新幹線タノム」
　　↓
JR「そうですか、じゃあこの条件なら・・・（ﾆﾔﾆﾔ）」
　　
こんな戦略が隠されている事を切に祈る。
799 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:05 ID:6hRV0z2y: 現地で生産するが、社員は全員日本人ってのはダメなの？
800 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:05 ID:518YaJHI: >>798
違うな。

中国は１３億人の市場と未知のフロンティアとしてマスコミとジャーナリストが煽りまくる
　　↓
日本の財界人、超欲しがる
　　↓
中国「すごいでしょう、市場が欲しかったら現地生産を許可してあげますから技術移転しなさい」
　　↓
日本「やべ、条件飲むし、総理に靖国神社参拝もやめるように働きかけるから頼む！」
　　↓
中国「そうですか、じゃあこの条件なら・・・（ﾆﾔﾆﾔ）」
801 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:07 ID:+pfP8fXf: ねぇねぇ～チャンコロ鍋まだぁ～？
802 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:10 ID:CjwwBRjD: 支那のこれまでの動向
ttp://whhh.fc2web.com/chinaHSR.html
803 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:13 ID:WDpu+op+: 小泉よ!安心して靖国参拝に行ってください
804 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:15 ID:+pfP8fXf: 小鼠内閣
805 名前：798 ：04/05/14 17:18 ID:LbzTT2bV: >>800

やべ、そっちの方が可能性特大。
不覚にもﾜﾛﾀ・・・
806 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:21 ID:4C/+8M3b: 遅レスだが
>>157
その通り。
ODA減らすと中国に進出している日本企業が圧力受けるよ。
807 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:22 ID:+pfP8fXf: 小鼠、年金未加入発覚！！期待ａｇｅ。（　´,_ゝ｀）フ゜ッ
808 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:23 ID:e2iP2GFj: 三菱商事＝三菱系企業＝創価学会マンセー＝池田大作の道具＝創価人は中国マンセー⇒新幹線技術を中国に伝えるのに必死

＜結論＞
池田大作の野心が問題の根本原因。
809 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:24 ID:geUPdGAf: 在来線の高速化に新幹線って… きゃつら、新幹線を馬鹿にしておる！！
810 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:31 ID:ZX0W4FqH: >>809

安心しろ、東海道・山陽新幹線じゃなくて束の新幹線だ。
ミニ新幹線だってあるし、中国在来線はそれよりも高速だよ。
811 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:39 ID:Q0+jkGeL: 企業も政治家も、金のために国を売りまくり。
なんか足利義満の時代みたいだなあ。
あいつも皇室を苦しめまくって、中国には頭下げまくって
金閣寺造って喜んでいた。

もうすぐ戦国時代か。
812 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:40 ID:+pfP8fXf: 小鼠、もう辞めないでイイから、年金法案白紙に汁！

てか、年金だけ残して国民の支払義務度無くしちまえ！
で、財源はいつもの国債で・・

国が潰れたらって！？
イヤ！今の日本の銀行を日本政府が補償してるように
アメリカが日本を潰させはしないだろう。
５１番目の州だしなw
813 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:46 ID:nnxjhfDu: 今まさに、国防の危機である！！
国賊企業には、空売りで対抗致す。
814 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:47 ID:n78oInk/: ■中国人による虐殺事件(1937年通州事件）■
旭軒（飲食店）では、40～17、8歳までの女7、8名が全員強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されていた。
その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。

商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが
首に縄をつけて引き回した跡があり、
血は壁に飛び散り、言語に絶したものだった。

近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。
足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、
上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があった。
陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。

帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。

女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。

帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、またはうつ伏せ、仰向けで死んでおり、
闘ったのは明らかで、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。

階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、陰部はじめ各部分に刺突の跡を見た。

1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。
子供は手の指をそろえて切断されていた。

南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、
肋骨が露出し、内臓が散乱していた。
815 名前：名無し＠4周年 ：04/05/14 17:53 ID:e061As6v: 中国人なんかに大切な技術をやれるかっつーの！！
まあ所詮技術なんか生まれようも無い国だから仕方ないね
816 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:55 ID:2mK1uJd5: チベット虐殺は、「民族浄化」のもと、ほとんどのチベット女性が、妊娠するまで
レイプされたからなぁ・・・・
中国のみならず、日本の教科書からも削除されてるところがすごい！　
817 名前：名無し＠4周年 ：04/05/14 17:58 ID:e061As6v: 筑紫はそのチベット虐殺を中国人のせいにするのは難があるとまで言ったしなあ
日本のテレビマスコミなんてこんなもの、何の反骨精神もない！
818 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:58 ID:r2diCGqw: 商売が聞いて呆れる
中国進出企業が、ほんとに商売人か？
819 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:04 ID:iVhj4DVA: １０１系でもあげとけ
820 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:04 ID:n78oInk/: 「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと
「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、
尼僧に対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて
感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の
民族浄化に力を入れた。

生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。（略）
彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、
磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、
生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。

こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。
●ダライラマ法王日本代表部事務所　チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
821 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:11 ID:FgIkNBg3: 江戸時代、士農工商という階級の中で『商』は最下位だった。それは何故か？　今の経団連が全てを物語っている。
822 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:13 ID:Q0+jkGeL: 経団連いらね。
組合もいらないけど。
823 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:14 ID:518YaJHI: 造製　年４６６２紀皇｜●｜道鐵州満南　國帝本日大

とか入れた新幹線なら送ってあげないこともないかもしれない
824 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:+pfP8fXf: >>819

これ？

http://borubi.hp.infoseek.co.jp/images/101/1.jpg
825 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:26 ID:Bpc7q8eY: 中国当局は日の丸が焼かれても何一つ動かなかった
これがすべてを言い表している
こんな国に大事な技術を移転するなどとんでもない
気は確かか
寝首を掻かれるぞバカ
826 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:32 ID:QedTGJeK: ●フランスの核武装の経緯（北京上海高速鉄道利権死守の参考に）

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、
フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。

スエズ運河の株主フランスは通過する船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は、スエズ運河をフランスから強盗した、エジプトの味方をしたのか？
「なぜ強盗の味方をする？」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第２次中東戦争　スエズ動乱　1956年10月29日
エジプト　vs　イスラエル
　↓
エジプト　vs　イスラエル（英仏が加勢）
　↓
エジプト（ソ連が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプト・ソ連（米国が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプトの勝利　1956年11月6日英・仏停戦受諾　8日イスラエル停戦受諾
（日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札）

1957年　ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日　フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
827 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:36 ID:k0+y94BW: >>825
寝首を掻かれる？
寝言は寝てから言いたまえ。

日本のおフェラ豚どもは、ちゃんころの汚ぇ糞まみれちんポを喜んでしゃぶりに逝こうとしてる。
その糞チンポを噛み切ることもクズどもの家系を処断することも出来ないのが情けない。
828 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:42 ID:hfXERIYv: 全線狭軌改修＆架線撤去を条件になら、最強に強まった気動車キハ283をあげるわ（はぁと
829 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:47 ID:2tqmqlPK: 日本の鉄道技術は世界最高レベルだった。
（旧国鉄の長距離高速輸送・私鉄の都市間輸送）
鉄道輸送は、交通機関の中では、一人当たりのエネルギー消費は
最も少ない。

総合的にも、最小限の消費量（自動車輸送のわずか12パーセント）
830 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:47 ID:Q0+jkGeL: 日本のトップは
日本韓国北朝鮮中国台湾と
すべて新幹線でつなげたいのだろう。

日本はチベットと同じ運命をたどるぞ。
中国１０億の人間の日本に対する憎しみを知っているのかと
小一時間・・
831 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:06 ID:T7lu99DY: >>827
sir!yes!sir!!
832 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:40 ID:1MrcFpYF: >>830
×１０億
○公称１３億、推定１５億
833 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:47 ID:2OfCjdQJ: >>824
これじゃないですか？
http://www.mamachina.com/products/mca536.html
１０１はれっきとした中国起源ですよ。日本人がパクって問題になっていましたね。
834 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:54 ID:1MrcFpYF: >>833
何で鉄道の話で毛生え薬が出てくるんだよ（ｗ
835 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:02 ID:iDh9mvU+: >>833 不覚にも笑ってしまったｗしかしチョンには古い２００系でもやっときなｗ
836 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:05 ID:+hIa5umH: 本当に勘弁してくれ。

落札したら洒落にならない損失だぞ。
837 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:17 ID:FHtlRZwG: まだありもしない市場のために確かにある技術を売るのか。

こういうと国際戦略がわからないとか言われそうだけど、
今、新幹線なんて売っても効果は技術移転完了（五輪）までたった数年、
企業は何十年ものお目溢しを取り付けないといかんのだから、今後何度
でもたかられる。

賢そうに振舞っている奴が一番バカだと思うが。
838 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:20 ID:FHtlRZwG: こっちも大物は出さずに、もっと小出しにしろって事ね。
新幹線クラスならもったいぶって２０年はかけたい。
839 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:21 ID:JGz34Zz+: 株主になって経営陣に文句を言うのが有功だと思うけど、
どのくらいの株を保有すれば株主総会に出席出来るの？
840 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:30 ID:Al9MQ0/u: やめとけ
なんで中国なんぞに出たがるかな～
841 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:33 ID:QedTGJeK: 基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。
842 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:35 ID:QedTGJeK: ●フランスの核武装の経緯（北京上海高速鉄道利権死守の参考に）

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。
フランスはスエズ運河の株主であり、船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は（スエズ運河をフランスから強盗した）エジプトの味方をしたのか？
「なぜ強盗の味方をする？」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第２次中東戦争　スエズ動乱　1956年10月29日
エジプト　vs　イスラエル
　↓
エジプト　vs　イスラエル（英仏が加勢）
　↓
エジプト（ソ連が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプト・ソ連（米国が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプトの勝利　1956年11月6日英・仏停戦受諾　8日イスラエル停戦受諾
（日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札）

1957年　ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日　フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
中国は核兵器を持たない日本をなめて日本の資産を接収し、建設費を踏み倒す可能性がある。
843 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:37 ID:QedTGJeK: ●村山総理が国連安保理の常任理事国入りを蹴った。
1991年平成3年　英国のハネイ大使が日本の常任理事国入りの根回しをはじめる。
1994年平成6年　当時の米英が日本の常任理事国入りを強烈に支持する。
　　　　　　　　　　　英国が反対勢力を駆逐し、にらみを効かしたので反対する大国はない。
1994年平成6年　自民党・社会党・さきがけが世論の追い風で小沢一郎を追い落とし、
　　　　　　　　　　政策合意で日本の常任理事国入りには慎重にすることを決める。
1994年平成6年6月30日
村山富市社会党党首が国会投票で内閣総理大臣になる。総理就任後、
村山首相は外遊し、アジア諸国から日本が常任理事国になること強く求められる。

1994年平成06年09月16日[020/027] 130 - 参 - 決算委員会 - 閉5号
　村山総理の国会答弁　（抜粋）
　・要約　「平和憲法の枠内で（PKO武力行使をせず）常任理事国になる。」
　・一言で言うと「常任理事国へは入らない。」と答弁する。
我が国の国連における安保常任理事国入りの問題につきましては、
今お話もございましたように、幾つかの国からぜひ入ってほしい、
推薦をしますという意味のお話がございました。
平和憲法の枠内で国連の常任理事国として活躍できる舞台、
あるいは期待する国々の期待にこたえられる役割が果たせるのなら、
私は常任理事国になることについていささかもちゅうちよしては
いかぬというふうに思っておるところでございます。

1994年9月27日第49回国連総会における河野副総理兼外務大臣一般討論演説
　我が国は，先の大戦の反省の上に立ち，世界の平和と繁栄に貢献するとの
決意を保持しております。我が国は，憲法が禁ずる武力の行使はいたしません。
　→世界中の国を失望させ、日本の常任理事国入りは流れる。

1994年平成06年10月05日[017/027] 131 - 衆 - 本会議 - 3号
　羽田孜前総理　（抜粋）
条件つきでの常任理事国入りという河野演説は、国内的には通用する発言
であっても、国際的には、日本は勝手なことを言っている、あるいは無責任な
国であると受けとめられ、国際社会の常識では考えられないことであります。
844 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 20:56 ID:7PCkAYbt: ♪売国系、売国系、大塚氏
♪売国系、売国系、大塚氏
♪こんなビジネスゆ～るせない（無駄！）
♪売国系、売国系、大塚氏
因みにこれがソース↓
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040513AT1D1200Q12052004.html
845 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:00 ID:MNHw6oRK: Ｋ・Ｔ・Ｘ！
Ｋ・Ｔ・Ｘ！
846 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:00 ID:s3RDTCHZ: やばいって。
847 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:06 ID:ElO/T7Fk: いいじゃん、こういう技術はじゃんじゃん共有すれば、狭い島国のなかでコソ
コソするより、どんどん発展していくもんじゃない？
もし中国が安価に新幹線を製造できるようになるということは、われわれの利
益にも繋がるし(安価に購入できる)、世界中の人が新幹線技術を手軽に利用
できるようになるんだよ？これって新幹線技術を開発した人にとっても、われわ
れ日本人としても、すごく誇らしいことじゃない？
いまは国民国家という狭い枠組みにとらわれる時代ではないよ。
848 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:09 ID:316jgwt0: >>847
まいった、どこ読むのか教えてエロい人
849 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:28 ID:VfsD1t5B: 　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾) ＜新幹線貢ぐんだから我が社を優遇してくださいよ
　　　　　　　　　　　 /⌒奥田ﾉ　　　JR東海が断っておかげで一時はどうなるかと思ったが
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′　　　　　
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｱﾙ　
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　）')(（｀ハ´ ）)
　　ヽ東日本 /ヽ川鉄ﾉヽ　ﾉ　ﾁｬﾝｺﾛ
　　ﾉ　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ（,_,/´i,_,ﾉ　し'　ヽ,_,）

　　　　　↑　って感じでいいのか？
850 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:29 ID:DIwaZRp/: 台湾に出した条件そのまま出せよ。
じゃないと不公平だろ。
851 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:31 ID:e6PMUlY1: トヨタが新幹線作ればイイじゃん
852 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:32 ID:ElO/T7Fk: いまどき経済ナショナリズムって・・・・。
853 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:34 ID:RXBbvqRf: 売国奴はまとめて
シナ人にでもなればよい。
ていうか、出でけ。
854 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:34 ID:tFemakDf: 文系足ひっぱるなよー。
855 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:38 ID:j9OHjIWF: >>850
いまどきって言葉ってまやかしだね。
どの国だって自分の足下はちゃんとみつめて商売してるよ。
いまどきの国はそんなことしないで
グローバルに商売してるという夢を見ているのは
日本人だけじゃない？
856 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:41 ID:gZ5oMc6C: >>847
そんな事を真剣に考えてる先進国があれば教えて欲しいんだけどｗ
アメリカなんぞガチガチに守ってるぞｗ

◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、提供することを禁止している。
最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。

技術流出を防がなきゃコストの安い途上国には勝てないって９０年代嫌と言うほど思い知ったはずだが。
あんたが何を商売にして食ってるかは知らんが、必ず電機や自動車が儲けた金のお零れに預かってる罠。
あんたが貧乏するのは構わんが、俺は嫌だ罠。
857 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:43 ID:gZ5oMc6C: て言うか９０年代技術流出させて自分達のクビを締めてしまった反省から
電機各社は国内に回帰してるんだがな。
もちろん最先端の分野に限りだけどな。
まあ奥田は国民がどうなっても良いからトヨタだけ売れれば良いって考えてるんだろうけど。
858 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:44 ID:ElO/T7Fk: 国家間の経済で勝つも負けるもないよ。
859 名前：名無し＠4周年 ：04/05/14 21:47 ID:Yj51YVPX: 日本の財界人って本当に頭大丈夫か？
こいつら頭の中儲けることしか考えてないんじゃないのか？
860 名前：ハセガワ ◆CjwC2AXqaY ：04/05/14 21:49 ID:vqcibFT9: VHSは規格を全世界へ広げるために
内外を問わずすべての企業に分け隔てなく技術を公開した
その結果、各社の技術が結集しより完成度の高い製品となった
これは製造者にとっても、我々消費者にとっても有益なことであった
鉄道にも、もちろん規格がある
新幹線の規格を世に広められるかはこの一戦に掛かっている
861 名前：名無し＠4周年 ：04/05/14 21:49 ID:Yj51YVPX: 奥田は経団連の会長になる資格がない！！！
862 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:50 ID:Ms4O5yMC: >>860
不要
863 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:51 ID:NFSf5bvI: 技術パクられるだけだ
864 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 21:54 ID:ElO/T7Fk: 偏狭なナショナリストに騙されてはいけない。
「どっちが短期的なのか」考えてみてはどうかな？
865 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:00 ID:NFSf5bvI: 三菱商事に抗議汁
三菱商事に抗議汁
三菱商事に抗議汁
866 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:07 ID:32rPsnJb: >>860
アホですか？
電化製品でグローバルスタンダードならまだしも、鉄道規格で世界制覇なんて必要ないし、ありえない
台湾だって、日本製を出してはいるが、日本規格ではないのだよ
勉強しろよ
867 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:09 ID:RhQ8cAKF: 中国の調査船と海保・海自が衝突したら、あっという間になかったことになるんだろうな（ｗ
868 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:10 ID:N9XJB8Ke: 東海道新幹線は毎日深夜に1000人の保線区員が働いて
数ミリの軌道の誤差を調整している。

中国人には無理あるよ。
869 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:11 ID:hQN562xu: 戦後の産業を支えてきた理系の技術者がずっと文系のケツに敷かれてた理由が分かった気がする
現実に俺のいる大学（理系キャンパス）は中道・保守が大半だが
文系のキャンパスは話もまともに聞かんブサヨの巣窟

こんなやつらの一声で振り回されてきたんだな理系は
870 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:13 ID:ht8z5pga: 三菱自動車のトップは理系
871 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:14 ID:Y+x5Cvf5: >>868
（　｀ハ´）＜ちゅごくならまいにち1000000にんのひとをだして
　　　　　　　　100めーとるのごさだってちょうせいできるアル。
　　　　　　　　たいちょぶね、にんげんならすてるほどあるアル。
872 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:15 ID:JzCB9/M2: >>868
だよなぁ。
上海のリニアは既に１ｃｍも軌道が沈下したらしいし。
それを修復する気もなさげだし。
873 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:16 ID:32rPsnJb: 異議あり！
俺は文系だが、そういう構図に持ち込むのは勘弁な
874 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:17 ID:hfXERIYv: >>869に日本共産党幹部名簿を見せたいです
875 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:20 ID:Y+x5Cvf5: >>872
（　｀ハ´）＜ういてるんだから1せんちぐらいしずんだってへいきアル。
　　　　　　　そのためのりにあアル。
876 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:24 ID:K0CBYBkF: 儲かるならやれ
儲からんならやるな
それだけ
877 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:26 ID:2OfCjdQJ: >>875
トランスラピッドの場合は数ミリしか浮いてない関係で問題ありまくりなんだが。
マグレブ方式の場合は大きく浮かせているんで、地震で軌道が少し狂っても無問題。
878 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:31 ID:i6iItI+l: 技術盗ませてくださいっていってるようなもんじゃねーかｗ
879 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:38 ID:zqV/Y2hU: グローバル経済なんてもうすでに終わりかけてるよ。
時代はFTAとかの仲良し国同士の経済に移行してる。
どことでも平等に経済活動しますという発想は終わってる。
しかも、中国とは平等な経済活動できないし。
何かあれば接収。謝罪と賠償。まともに商売できる相手じゃない。
最悪の相手だろう。
880 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:n78oInk/: 中国著作権事情

日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、
日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国

もちろん中国にも取り締まり組織があるのだが、
それは完全に違法者の味方、日本の敵。
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち。
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国。

●トヨタ車そっくり　北京市内でブーム（写真）
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/04/23/jp20030423_28243.html

ひき逃げ事件を起こし、目撃者の目が悪ければ、
トヨタ車のせいにされかねない」と、「そっくり車」の流行に疑問を投げかけている。

●【新聞ウォッチ】中国、コピー生産も最速---トヨタ『サーフ』そっくり車登場
http://autoascii.jp/issue/2002/1127/article21106_1.html

10月から中国での乗用車生産を開始したばかりのトヨタ自動車が、早速、外見をまねた
コピー車に直面している、ときょうの朝日が経済面で報じている。
知的財産を侵害されたトヨタでは、コピー問題が台頭した
二輪車のような法的措置は、当面控える構えという。

ただ、中国でも技術力が向上しており、家電製品
などは日本製とほとんど品質が変わらなくなってきた。
881 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:56 ID:Y+x5Cvf5: >>880
＞オーナーに理由を尋ねると「高級感があるでしょ。わずか20元で買ったエンブレムを付けただけで、数万元の車が数十万元の車に早変わりさ」という答え。

日本でも国産アメリカン（？）バイクにハーレーのエンブレムつけるのはデフォ（w
882 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 23:12 ID:j9OHjIWF: >>856
熾烈な勝ち負けがあると思うよ。
883 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 23:15 ID:j9OHjIWF: 経団連とJR東日本に抗議メールしました
884 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:15 ID:brZeFTMF: とりあえずプラレール輸出しとけ
885 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:17 ID:Ba/OgJn4: 次は抗日戦争3000万の犠牲に基づく、「核攻撃権」を主張するとみたね。
「我々はいつでもあなた達を消し去ることが出来る。
日本人は中国人の慈悲によってのみ生き延びることを感謝すべきだ」と。
886 名前：国策としてアジアに新幹線を無償提供しよう ：04/05/15 00:18 ID:C7fgUsjS: 平成十年暮れ、中国の江沢民国家主席が来日した折り、会談を予定していた小渕首相が江沢民国家主席と会談をするというので、ひとつの政策案をしたためた直訴状を渡しました。
内容は「中国高速鉄道建設の日本の新幹線の技術提供と新幹線について」というもので、三回に分けて提出しました。
（中略）
柿沢さんと私の提案は、民間レベルでの利潤追求とはまったく異なる考え方に基づいています。
一言でいえば、アジアへの貢献という意味での新幹線建設で、政治主導により日本政府が資金援助と技術協力を行い、無償で提供するとの施策です。
建設のための工場などの施設も、車両もレールもすへて無償で提供する。さらに、これを起点に、新幹線網を中国だけでなく、アジア全域に拡大していこうという構想です。
（中略）
私の提案する新幹線事業が実現すれば、アジアの各地方に産業の拠点となる都市が生まれ、アジアの経済成長にも大きな貢献ができます。
さらには、新幹線網の整備をきっかけにユーロに続くアジア経済圏へと発展する可能性も秘めています。
新幹線がアジアの諸国を結べば、交流がより活発になり、経済が相互発展するだけでなく、互いの民族の理解にもつながります。
インフラを築き、インフラを残すことの大切さを私たちは数年前、中国で肌身に強く感じました。
大連や瀋陽では、今も戦前の日本が残したインフラが活用されており、その恩恵をこうむっている住民から、「占領はされたけれど、これをつくってくれた日本はすばらしい国だ。いまでも、わたしどもは感謝しています」との賛辞をいただきました。
ましてや、今度は占領ではなく、協力、寄与するのですから歓迎されないわけはありません。
アジアの人々が日本が無償提供した新幹線を毎日、目にする。
それだけでも、日本や日本人に対するイメージが変わってきます。
この事業を成功させれば、きっと日本はアジアの国々から尊敬され、愛される国に変わると確信しています。
　　（前野徹著書「わが愛する孫たちへ伝えたい戦後歴史の真実」石原慎太郎、竹村健一両氏が絶賛、推薦！）
887 名前：日本が世界の中で果たす役割を考えよ ：04/05/15 00:19 ID:C7fgUsjS: 世界の中の二番目の大きな経済大国になりながら、果たして世界の中でやるべきことをやっているだろうかと考えてみますと、その点は日本人は反省をしなければならないのではないかと思います。
第二の開国ということが言われておりますが、確かに最近は竹下総理以下非常に努力をいつしていただきまして、長年の問題であった牛肉だとか柑橘類も徐々に解決しておるように見えますけれども、アメリカから見たら日本はまだまだやるべきことをやっていない。
防衛費を１％よりたくさん使えというのではありません。
１％以上防衛費を使えないのなら、世界を助けるODA（政府開発援助）に対して日本はもっとお金を使うべきです。
ODAのGNPの比率で言いますと、日本は世界１８カ国の中の１５番目です。
また、無償供与の額から言いますと、そのGNPの比率は世界１８カ国のうち１８番目なのです。
それでは日本は大きな顔ができるかと言われると、私にはじくじたるものがあるわけです。
　　（石原慎太郎盛田昭夫共著「新日米関係の方策『ＮＯ』と言える日本」）
888 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:22 ID:kGzhj7xz: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている

やめとけ
889 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:25 ID:brZeFTMF: プラレールでも生産技術は線路に限る　
890 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:27 ID:wv/N17T6: あぶねー
891 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:28 ID:HUD6oBUS: あじあ号でも使わせとけ。というかあんな素晴らしい物を朽ち果てさせる様な奴らに
新幹線なぞ必要なし。
892 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:32 ID:qgkpxONV: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　qδp
　　　　　　　　　　　ﾞajﾆﾆﾆﾆﾆ／＼'ﾆﾆﾆﾆﾋg'
　　　　　　　　　　　 /〃〃〃／z含z＼ヾヾヾヾ;
　　　　　　　　　　　>a-一'〃＝y元y＝ゞ'ー.-g<　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　'a-一'´〃干T干::) (ﾟ ∀ ﾟ) (::干T干ヾ｀'ー-gﾞ　＜　やすくにやすくに！
　　　　　　　　iｪｪi::::iェェ| (*) .(\', 个､ﾞ\)..(*) |ェェi::::iｪｪi　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　lｪｪl::::lｴ:个ﾞ-一'i∪|￣|∪iー-.'个:ｴl::::lｪｪi
　　　　　　　　i芋芋[X]|| |i:i:i:il l三ﾆ三l !i:i:i:i|..!|[X]芋'芋i
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　やすくにやすくにやすくに～！！！
やすくに～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
893 名前：新幹線を守るため靖国に参拝しよう！ ：04/05/15 00:35 ID:PLCJD+ZQ: どうして内政へのガス抜きに反日感情を利用し、日本を好き勝手にさげずみ
貶める国に、日本人の英知と努力の結晶である新幹線を売り渡すのか。
中共は韓国からKTXを買ってください。
894 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:46 ID:EsXHXVpc: 　中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約４割を占め
国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国

・日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国

・その反面、親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しないばかりか、逆に日本での中国人犯罪報道を
「騒ぎすぎ」、「誇大報道」とのたまう例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
895 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:46 ID:wDeII2X+: >>776
それしか残ってないから
896 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 00:51 ID:0325k5pB: 理系が作って文系がブチ壊す日本の繁栄
897 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 01:02 ID:wDeII2X+: >>859
その逆だから問題。
長期的に見れば儲からない。損をするだけ。
898 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 01:07 ID:wDeII2X+: >>887
今回は、道路、橋、学校を作るのとは訳が違うのだが。
899 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 01:53 ID:S5ibppiD: >>430
おまえアサピーの汽車だろ。
900 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 02:00 ID:qxH1ncP4: フラッシュ板のほうのスレ人少ないので時々カキコよろしくおながいします
901 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 04:59 ID:OxjEVXs7: 客「君の店　貧相で粗野だが、まぁ家から近いんで寄ってみた
　　それ　見せてくれるかね」
店（ハァ？）「当店と致しましては、お客様のような高貴なお方にお見せしますには
　　誠にお恥ずかしい品々でございますれば、平にご容赦を」
客「そんな事は、重々承知だ。我が家には君の店の様な下賤な店より
　　フーレンのやジャームの方がふさわしい。」
店（ならそっち行けよ）「誠にその通りで．．．(´-`;)」
（懐の拳銃をちらつかせながら）
客「おまけに、おまえが気に入らん。」
店（ハァ？ハァ？）「．．．．．．」
客「まぁ私は心が広いので今回はおまえとこのを買ってやるから
　　その事に感謝しておまえが金を出せ。」
店（？？？？？）
客「ふん、金だけでは足らんなぁ(ｗ
　　その奥は工房か？」
店「そ、そうですが何か？」
客「私は慈悲深いから今回は買ってやるが、そう何回もというのはさすがに
　　プライドが許さん。」
店（えっ？えっ？この人何か買ってくれたっけ？エート、エート、）
客「したがって、工房内を見せろ！俺様にこの商品の作り方を教えろ！！」

店「強盗よりひどいよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!」　
902 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:08 ID:hJhkUx3/: age
903 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:10 ID:dgkCyo4D: ついに三菱グルーピーの本格的日本潰しが始まるのか！
904 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:13 ID:HoulNmUk: 中国がより豊かになるように、
日本政府や企業は全面的に協力してあげたほうがいい。
都市部は豊かになってきてるが農村の奴らは悲惨だ。
905 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:13 ID:WSfRwQCP: >>904
906 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:13 ID:Z+wgCh8y: 売国企業連合
907 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:17 ID:qgkpxONV: 新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/

パシナ型ｶｺｲｲ！
ttp://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_1934.html
908 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:19 ID:0JCnxcx1: 中○とかかわりあわないほうが良いよ
逆恨みやトラブルの元だから
909 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:20 ID:wXelxXPX: 早くフラッシュ作成してください！

満州鉄道、大陸を走破！とか
ゼロ戦の技術ついに頂点へ！とか
日本の侵略再び！！(中国語で)とか
中国が日本にひざまづいた！(英語で)とか
日本帝国時代の夢世紀を超えて叶う！
この鉄道を英霊たちに捧ぐ！

なんでもいいから作れ＝＝＝＝

それが一番効果があるかもな（ｗ
たかが大学生の余興の寸劇で暴動が起きる国だ。
「日本の新幹線技術の素晴らしさに中国人はひれ伏している」、
「その新幹線技術の礎は、満鉄の特急あじあ号に源を発する」、みたいな
フラッシュなりコピペなりを中国人にわかるように作って広めれば、
連中で勝手に爆発して計画あぼーんになるんじゃね？
ネットでできる草の根の反対運動ってものアリだろう、現代では。

祭りにしてくれ！！！
910 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:21 ID:lRdFyDbE: せめて、車両には三菱のハブを使ってくれ。
それにしても、目先の金に目を奪われて、将来を見ないのは三菱の体質？
911 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:25 ID:qQX1OIKF: >>909
あれは全部官製デモだよ
912 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:26 ID:Ynm8NCv/: ひとつ疑問なんだが、
>川崎重工業、日立製作所、三菱商事など６社の日系企業グループは
ここにJRの名前が無いのはなぜ？
新幹線車両って、
開発者は企業かもしれないけど、もともとの発注者はJRじゃないの？
JRの意向は関係無しに、応札とか技術移転とかできるの？
913 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:32 ID:RWI/tBXw: 技術に対する対価をきちんと絞りださねば
旧国鉄の技術が基礎、簡単に最新技術は渡してはならない
中国生産なら十年落ち
914 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:35 ID:RWI/tBXw: 満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州満州
915 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:38 ID:dzsEuU32: >>912
JR東海は完全にいやがってる。
そこで出てきたのがJR東日本。
JR東日本は経団連から要請承諾をごり押しするつもりかな？

これ読んでみなよいい事書いてあると思う。台湾と中国の違いとか。
ＪＲ東海　葛西　敬之社長
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
916 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:42 ID:ZNrb0Xoj: >>912
＞ここにJRの名前が無いのはなぜ？
車両だけ出すつもりだから
>>915
今回はJRは絡んでないと思われ
917 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:43 ID:EDQO2e8Y: 中国船がまた調査、日本の排他的経済水域内で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040514ia22.htm

【国内】尖閣付近にまたまたまたまたまたまた中国調査船[05/13]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084416651/l50
【何回目？】尖閣近くに再び中国調査船　海保が警告[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084343552/l50
【中国】またまた来たよー排他水域に中国海洋調査船　[05/11]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084258465/l50
【尖閣】巡視船と中国漁船接触　尖閣諸島・魚釣島近く[05/10]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084161469/l50
【中国】中国船、尖閣諸島・魚釣島沖で海洋調査　排他的経済水域内、事前通報なし[05/07]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083917383/l50

中国調査船の活動海域は日本EEZ外　外交部報道官
http://j.peopledaily.com.cn/2004/05/14/jp20040514_39389.html
918 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:44 ID:0JCnxcx1: 事故が起きれば、システムや教え方が悪いからと、トラブルに巻き込まれる

まちがいない！！

やめろ！！！
919 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:44 ID:B++YhHQQ: っていうか、中国語のわかる香具師は

川崎重工業、日立製作所、三菱商事
この三社は満州鉄道復活の夢を狙ってる

とでもチュン系の掲示板に書きこめや！
920 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:47 ID:4PYPsbcu: 何の問題もない。
喪前らが騒ぐ理由が分からん。
921 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:48 ID:wYuIITH+: 三菱グループのトップは創価学会員（多分）。だから中国マンセー＆ミスを隠蔽する＆謝らない。
922 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:49 ID:bUdJz4Ix: >>920
何か事故があったら日本のせいにされる
＆
技術移転
923 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:49 ID:dgkCyo4D: 川崎・日立・三菱製品はもう買わん！
川崎のバイクは好きだったのに…
三菱鉛筆も愛着あったけど全部捨てます。
日立…日立って何作ってるの？
924 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:52 ID:bUdJz4Ix: >>923
日立が日本最大の企業なのにその認識か･･･
はっきり言って何でも作ってるぞ

ってか電車乗るな
JRの予約システムとかそういうのは日立が作ったシステムだ
925 名前：912 ：04/05/15 08:54 ID:Ynm8NCv/: >>915-916
サンクス

>>915
それは知ってるんだけど、
要はJRが嫌がろうが、新幹線が流出するのを
JRは止めるめることができないのかと思ってね。
新幹線受注契約の際に、
企業とJRの間で、そういう技術の使用、移転について、
盛り込まれないのかなと？
勝手に他の企業や、他国に売っちゃいけないみたいな。
926 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:55 ID:bUdJz4Ix: >>925
そこまでは考えてなかったのでは？
電車の技術が他国に輸出されるなんて考えもよらないだろう
それに他国に流出したところでJRの競争相手には成りえないからね
927 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 08:58 ID:+rMAIB/n: 京急の2100系に新幹線みたいな鼻付けて売ればいいんだって
200キロぐらい出るだろ?
928 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:00 ID:ZNrb0Xoj: >>923
三菱鉛筆はグループと関係ないと何度言えば（ｒｙ
929 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:00 ID:0JCnxcx1: 事故が起きれば、システムや教え方が悪いからと、トラブルに巻き込まれる

まちがいない！！

やめろ！！！
930 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:01 ID:lRdFyDbE: >>430
それやって、製造業は立ちゆかなくなり、日本には失業者が溢れてる訳だが
株価だけが上がって企業が黒字でも、一般国民が苦しんじゃなんにもならんだろ
931 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:04 ID:UbnY/X/K: >>926
んーでも今回流出しちゃうと将来JRの敵となりそう。
韓国の液晶がそうだったように。
932 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:06 ID:lRdFyDbE: >>923

三菱鉛筆は三菱グループとは全然関係ない、別会社
鉛筆だけは使ってくれ
933 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:08 ID:4es4fqPo: 三菱商事は医療用ガーゼが品薄の時、買い占め
やってボロ儲けした会社だな。
ろくな会社じゃない、潰してしまえ。
934 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:15 ID:M9OuAWjM: 中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
↓
中国側は技術移転し現地生産するが大事故を起こして日本謝罪しろ！と。
935 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:17 ID:et7b6NM1: 重電業界もコスト圧力が厳しくなってきて、
国内専業ではやってけなくなりつつある。
また中国で採用されれば、政治力で劣る日本の技術を
デファクトスタンダードにできるかもという思惑もある。
ので、合弁企業などの形で中国市場に参入して利益を得られる
目算があれば、喜んで国を捨てるだろうな。
936 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:20 ID:ZNrb0Xoj: 本社移したらどうよ？6社
中国の上海とか北京とかに
937 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:21 ID:rHuxQODu: ＫＴＸにすればいいのに
938 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:27 ID:B++YhHQQ: >>924

同業者かもしれんが・・・・
どーしてもマジで日立だけは好きになれない。

過去に数社の中で日立だけに個人的にかなり屈辱的な思いをしたから。
そして知人にもかなり屈辱的な思いをさせた。
で、別会社で尊敬する先輩にも屈辱的な思いをさせた。
たぶん日立は相手に屈辱的な思いをさせたという認識は無いだろう。
プライドが高杉てそういう意識がないんだろうと思う。

日立の中の人にもいい香具師はいっぱい居るんだろうし、
今後も日立とは接触することがたびたびあるだろう。
でも、たぶん一生この気持ちは変わらない。
939 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:30 ID:zrFyXuc4: >>924
日立が日本最大の企業？？？何が最大なのか知らんが最近ぜんぜんだめじゃん。
ヒット商品もすっかりなくなったし。
940 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:33 ID:jY9OH/N8: ドイツが列車砲ドーラを売り込んでいるという噂を聞いたんだが…
941 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:36 ID:4es4fqPo: >>430
バカな売国奴
または中国の工作員
942 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:40 ID:Q3iRlfKJ: >>939
ヒット商品って何？
HDD、タービン、原子炉？？
943 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 09:42 ID:bUdJz4Ix: >>938
ただの大学生です

>>939
関連企業を含めた社員の数
ここ潰れたら日本は大変なことになる
最近パッとしないのは理解できる
944 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:02 ID:j1ghG//3: 新幹線でも良いけど、技術供与は初代ので良いんじゃないかな。
現在の技術レベルを考えると、いきなり高度過ぎるのから始めると追いつけず
不良が増えるだろうし。
そんなので事故を起こして賠償請求されたりしたらたまらん。
945 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:03 ID:HPJeJ7cY: ＪＲ東海の社長はビジネスという物をよくわかってる。ところが日本最大のＪＲの
ＪＲ東日本が日系企業と中国の犬になるとは何たる失態。もう救いようがないな。
小泉！この際許す！靖国に参拝してくれや！日本が誇る技術をパクられる前に・・・
チョン共！おまいらは新幹線を入札採用しないでＫＴＸみたいなＴＧＶにしろ！
946 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:05 ID:xEDR1GZI: 中国の愛国系の掲示板教えろ
947 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:07 ID:Bh8+kBBs: 技術をくれてやっても使いこなせないと思うのは俺だけ？
948 名前：むにゅう ：04/05/15 10:20 ID:u/2eN2tR: >>944
日本が技術を与えて、何が得られるの？

隣国を弱体化させるのが、国防の基本。
949 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:31 ID:GYlwuatF: 来年の台湾での人気でどうなることか・・。
先日テレビで上海の団体さんが、新幹線に乗るのも目的だったそう。
都市部を説得出来ても地方農村部・都市部はそうは行かないと思うけれど。
950 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:48 ID:jaEDsmc9: 金もらえる見込みないから、やめろ！

貸した金さえ戻ってきてないのに、払う気なんかあるわけないだろ
951 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 10:54 ID:2GYrpQIH: ＞中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

堂々のパクリ予告ですね
952 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 11:00 ID:Mztwrm+3: >>910
朝三暮四という四字熟語を三菱に送ろう
953 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 11:04 ID:Mztwrm+3: >>923
杜仲茶　＜日立造船
954 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 11:42 ID:owiywJnn: どうせ売らなきゃならないんだったら日本じゃ怖くて試せない新技術をいきなし使ってみて
うまくいったら本国でも使用みたいなことをきぼんぬ
英国の造船会社も日本の軍艦でいろいろ試してみたみたいだし
955 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 11:58 ID:wDeII2X+: >>913
アメリカでは、最新技術は外国に出していないはず。
常に技術で優位に立つことが重要。

>>915
ＪＲ東海の社長のおっしゃるとおりです。
956 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 11:59 ID:AgSJiWcW: どうしても輸出する羽目になったら
山形新幹線を輸出しろ。
957 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:00 ID:+1MYBV39: 別スレより転載　

前科

スウェーデンのX2000
http://www.o-keating.com/hsr/x2000.jpg

同型をサンプル2.3編成で購入「新時速」
http://www.trainweb.org/railpix/ampix/x2000-hka.jpg

結局　国産化「先鋒」
http://www.railwaysofchina.com/images/xianfeng_gz.jpg
-------------------------------------------------------
丸々パクられたようです。
958 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:07 ID:i9TpNMty: >>923
三菱鉛筆と三菱財閥は無関係だぞ･･･
959 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:09 ID:+1MYBV39: >>956
おいおい、山形新幹線でもだめ。
戦前の蒸気機関車の設計図コピーくらいなら許す。
960 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:15 ID:0f0Znies: 日本での開発研究費をドブに捨てるような事はやめろ。
961 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:18 ID:wDeII2X+: 新幹線は、最先端の技術やノウハウを結集したもの。
車体の製造技術以外にも、運行管理システム、予約発券システム、
ダイヤ編成システム、線路・架線の保守、乗員訓練、地震対策など、
最先端の高度な技術やノウハウがいっぱい詰まっている。

>>956
山形新幹線でもダメだって。
962 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:19 ID:zfBrb3P0: Q 三菱鉛筆はあの旧三菱財閥と関係があるの？
A 関係はありません
http://www.dik.co.jp/seken/GOGEN/mitubisi.htm
963 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:21 ID:u7zGG3vs: 売るなら通勤電車売れよ
そっちの方がよっぽど需要あるはずなのに日本は弱い
964 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:24 ID:IVDBVa3l: いったいドコに抗議すれば良いんだ？
965 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:26 ID:D8hjaBVO: 技術流出を阻止しる
966 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:26 ID:tvW4oMLq: >>149
　下の方に釣りって書いてあるぞ。
967 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:28 ID:+1MYBV39: それから新幹線って軍事転用できる技術もいっぱい詰め込まれてるんでしょ？
パクって売りさばく他に、軍事に応用できる技術も手に入れたいんだろうね。
968 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:30 ID:OxjEVXs7: >>964
おれは、ここにメールした。
「首相官邸-ご意見募集」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
969 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:33 ID:wDeII2X+: 新幹線は、ハード・ソフトを含め、日本の貴重な輸出製品になるのに、
現地資本に生産技術を供与したら、輸出の目が無くなってしまう。
970 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:33 ID:zfBrb3P0: >>966
>最期に。　中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ﾊｧｰ…

×最期
○最後

この文章自体、１年近く前からあるよ
971 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 12:57 ID:tvPr6763: 【国内】強制送還手続き　中国人ワースト１位　韓国人抜き過去最多の１万2000人[05/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084586820/

本当にもう、勘弁してください。
972 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 14:34 ID:xV92LXeA: age
973 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 14:40 ID:xV92LXeA: 【鉄道】中国の在来線高速化、川重など6社連合が応札へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084404443/
974 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 14:46 ID:7BsHmoKv: ノドから手が出るくらい欲しければ国内反日を改善してから話そう。
何だかんだとイチャモンつけ、上手く立ち回りたいのがミエミエ。
975 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 14:51 ID:b3f+9vSw: 士那と半島にだけは売り渡さないでくれ…。
976 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 14:59 ID:j5eDlXRA: >>957
先鋒のカラーリングは新幹線に似ている･･･。
977 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:07 ID:jJPyYfxL: ＯＤＡ→よこせ
新幹線→よこせ
尖閣　→よこせ
謝罪　→永遠にし続けろ
感謝　→永遠にしません

シナ人はどんな時に恥を感じるのだろうか？

そもそも，恥じるという感情自体が先天的に欠落しているのではないか？

それとも，これが中華思想とかいうキモイ考え方なのか？

日本人の下で働かせてもらってるくせに，チャンコロの分際で随分と生意気だな（ｗ
日本人の気分を害すると，お前等チャンコロは職を無くすぞ（ｗ
チャンコロは日本人を崇めろ（ｗ
978 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:23 ID:hH3aJnTM: http://www.railwaysofchina.com/images/djj1_001a.jpg

この車両、最高時速２６０km/h以上出せるのに。
中国はここまで可能なのに、何故他国の技術をほしがる？
ただ単に他国つぶしのためだな。
979 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:25 ID:dzsEuU32: >>957
結局パクったわけねｗ。
980 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:33 ID:hOU09bkS: >978
自国の技術じゃないから、とかね。
肝心な部分にブラックボックスが有って
完全国内生産が果たせないのかも。
で、無ければパーツの全てが
国内で生産できない種類のものである、とか。

日本だったら部品生産から技術移転を
強要できると踏んでいるんじゃないか。
981 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:36 ID:lafsULBv: でも、大昔は日本もライカそっくりのニコンのカメラとか作ってたわけだから、
お互い様って感じがしないでもない…
982 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:37 ID:cbW+zugc: 新幹線技術は先人の技術者が苦労して作ったものだ。
それを売り渡すなんて・・・・。
983 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:55 ID:ckvEAPbk: なんというか・・・お前ら馬鹿か？
企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において
当然の行為だろうに。

それとも何か？あんたらは共産主義者か何かか？
984 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 15:58 ID:0zrCckBX: >>920
>何の問題もない。
>喪前らが騒ぐ理由が分からん。

人身事故や黄砂事故が起こると
中国はローン代金を払わないぞ。
何の事故がなくても核恫喝外交で踏み倒す。
985 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 16:04 ID:0zrCckBX: >>983
>企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において
>当然の行為だろうに。

中国大魔王様に商品先渡しだと、
矮小倭国の日本へお金を払わないぞ。
986 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 16:07 ID:0zrCckBX: ●フランスの核武装の経緯（北京上海高速鉄道利権死守の参考に）
中国は核兵器を持たない日本をなめて日本の資産を接収し、建設費を踏み倒す可能性がある。

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。
フランスはスエズ運河の株主であり、船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は（スエズ運河をフランスから強盗した）エジプトの味方をしたのか？
「なぜ強盗の味方をする？」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第２次中東戦争　スエズ動乱　1956年10月29日
エジプト　vs　イスラエル
　↓
エジプト　vs　イスラエル（英仏が加勢）
　↓
エジプト（ソ連が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプト・ソ連（米国が加勢）　vs　イスラエル・英・仏
　↓
エジプトの勝利　1956年11月6日英・仏停戦受諾　8日イスラエル停戦受諾
（日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札）

1957年　ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日　フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
987 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 16:14 ID:0zrCckBX: ﾊｧ？2008年？無・理。少なくとも台湾新幹線開業まではそっちに全力投球ですな
レール盗まれるんじゃないの？人民解放軍を1kmごとに配備しとけば？
ちゃんと保守する気ある？なんかあったら日本のせいにするつもりなのがこれまでの展開からして容易に予想できる。
ユーラシア大陸横断をもくろむなら欧州にしときな。
ICEファミリーのほうが在来線・高速新線まとめて時短効果は大きいからドイツ様がんがれ！
JR東海・葛西社長に禿しく同意！一括購入が前提
円借款など不要！
つーか10兆ぐらい貰ってもいいと思うが。
この時期に安易な売り込みすんな！＞国交相
韓国はKTXを朝貢汁！
http://whhh.fc2web.com/chinaHSR_gaiyou.html
988 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 16:40 ID:0zrCckBX: 　 ============ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 iiiiii |::::::::::::::| iiiiii　│なんというか・・・お前ら馬鹿か？
　　　（=（ ´∀｀）　＜　企業が自社の利益を追求するのは
　　　ﾉi:::.､y/_ヽ　　│　資本主義社会において当然の行為だろうに。
　　（::::ﾌ:中:ヾj　　│　それとも何か？あんたらは共産主義者か
　　ﾉ∨i.........i,|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　何かか？

979 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/05/15 15:25 ID:dzsEuU32
>>957
結局パクったわけねｗ。

984 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/05/15 15:58 ID:0zrCckBX
>>920
>何の問題もない。
>喪前らが騒ぐ理由が分からん。

人身事故や黄砂事故が起こると中国はローン代金を払わないぞ。
何の事故がなくても核恫喝外交で踏み倒す。

985 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/05/15 16:04 ID:0zrCckBX
>>983
>企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において当然の行為だろうに。

中国大魔王様に商品先渡しだと、矮小倭国の日本へお金を払わないぞ。

　 ============
　 iiiiii |::::::::::::::| iiiiii　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　｀八´）　　＜　………………
　　　ﾉi:::.､y/_ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（::::ﾌ:中:ヾj
　　ﾉ∨i.........i,|　　チッ、バレちまったか
989 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 17:19 ID:paTSb6os: >>981
ニコンはドイツ政府を巻き込んで技術供与させたんじゃないよ

ドイツ製カメラを研究して独自に改良した。
独自だから朝鮮戦争の極寒でニコンだけは動いたという神話も成立した。
990 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:19 ID:wDeII2X+: >>983
これほど将来儲からない商売は無いと思いますが。
991 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:29 ID:bUdJz4Ix: >>983
目先の利権のおぼれて氏ね
992 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:34 ID:+rM/iVhb: インフラ整備なしでの受注は損害賠償を取られるだけ。
何を考えて入札するんだろう???
993 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:35 ID:0zrCckBX: ＪＲ東海社長　葛西　敬之
――技術協力に（事故などに対する）免責条項が必要だということですか。
その通りだ。
―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
遅い機関車と混在させると、我々は（高速鉄道技術を）教えようがない。
――葛西さんは製造業について、独自の「国益論」を展開していますね。
（中国ではなく）今こそアメリカに、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html

940 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/05/15 09:33 ID:jY9OH/N8
ドイツが列車砲ドーラを売り込んでいるという噂を聞いたんだが…
http://www.lares.dti.ne.jp/~gou4/deutsch/Railroad%20Guns/railgun.html

中国首相、ＥＵによる武器輸出規制の撤廃に楽観的見方を示す
　［ブリュッセル　５日　ロイター］　欧州を歴訪中の温家宝・中国首相は、
欧州連合（ＥＵ）が武器輸出規制を撤廃することに自信を示すとともに、
人権問題でも進展をはかることを約束した。
同首相はベルギーのフェルホフスタット首相との会談後、記者団に対し、
ＥＵ参加国の多くが武器輸出規制問題について非常にポジティブな態度だった、
と述べた。
ＥＵは、１９８９年の天安門事件以後、中国に対し武器輸出規制を課している。
ＥＵの外相らは最近、中国に対し、規制が２００４年半ばより前に撤廃される
ことはないと通告している。
ベルギーのフェルホフスタット首相は、中国の人権問題に進展が見られるなら、
他のＥＵ参加国も規制を撤廃することに賛成する、と述べた。
一方、外交筋によると、米政府は、中国への武器輸出は東アジアの軍事的均衡を
崩すなどとして、ＥＵに対し規制を続けるよう圧力をかけている。（ロイター）
[2004年5月6日10時52分更新]
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/photo_20040506.html
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/20040506.html
994 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:40 ID:0zrCckBX: 週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ～KTXうぉっちんぐ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

ﾊｧ？2008年？無・理。少なくとも台湾新幹線開業まではそっちに全力投球ですな
レール盗まれるんじゃないの？人民解放軍を1kmごとに配備しとけば？
ちゃんと保守する気ある？なんかあったら日本のせいにするつもりなのがこれまでの展開からして容易に予想できる。
ユーラシア大陸横断をもくろむなら欧州にしときな。
ICEファミリーのほうが在来線・高速新線まとめて時短効果は大きいからドイツ様がんがれ！
JR東海・葛西社長に禿しく同意！一括購入が前提
円借款など不要！
つーか10兆ぐらい貰ってもいいと思うが。
この時期に安易な売り込みすんな！＞国交相
韓国はKTXを朝貢汁！
http://whhh.fc2web.com/chinaHSR_gaiyou.html

フランスが中国へ売ろうとしてる車輌
http://www.stradal.fr/ferroviaire/images/tgv.jpg
売らない最新は、こっち
http://www.railjournal.com/2000-05/images/agv.jpg
一方、日本勢はＪＲ東日本の最新型新幹線「はやて」を改良し持ち込む計画。
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

ロシア製のロケットをパクって有人飛行をしロケット事業に参入しているし
鉄道もパクって輸出するんじゃないのか？

2008年北京オリンピック後には中国バブルが崩壊する可能性があると言われている。
そうなれば、中国側に代金を払う意志があっても円借款が回収できない可能性がある。

中国で建設重機を売ると中国独特の商習慣により代金を払わない客が多いので、
小松製作所は遠隔操作により重機を止める装置を埋め込んでいる。
中国が中国高速鉄道の円借款代金を払い渋ったら、日本側には鉄道を止める手段がない。
995 名前：名無し＠4周年 ：04/05/15 18:42 ID:tuCzpwrc: 売国奴が日本に確実にいることだけは間違いない！！
996 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:44 ID:j+T5MvLW: 中国支援してばっかりだね。
台湾とはなんで国交しないの？
997 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:46 ID:0zrCckBX: 基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。
998 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:48 ID:wDeII2X+: 世間の注目度も低いね。
999 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:49 ID:kG3QRzSQ: どうせ技術を輸出するんだったら
ほとんど特許で固めてから輸出すればいいんじゃない？
1000 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/15 18:49 ID:8mqtX7T5: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.30a Converted.

SEO		[PR] 爆速!無料ブログ無料ホームページ開設無料ライブ放送