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元のスレッド
【新幹線】高速鉄道計画、仏がリード=日本にもまだ勝機−中国紙
- 1 名前:宇津田司王φ ★ :04/02/22 22:11 ID:???
- 【北京21日時事】中国紙チャイナ・デーリーは21日、同国の鉄道専門家らの話として、
日仏独3カ国が売り込みを競っている北京−上海高速鉄道プロジェクトは今のところ、フランスが
優位に立っていると報じた。
同紙は「アルストム(仏高速鉄道TGVの車両メーカー)が明らかに先頭を走っている」と指摘。
理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。
同紙はその一方で、日本の新幹線はTGVの技術に肉薄していると伝え、新幹線採用の
可能性はまだ消えていないとの見方を示した。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000356-jij-int
- 2 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:11 ID:wMOEWGRR
- 2
- 3 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:11 ID:ot3XJ6Gx
- フランスがんがれ!
- 4 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:12 ID:VYtXQXd6
10
- 5 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:12 ID:JFixPDYX
- とっととTGVにしろよ
- 6 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:12 ID:dcl8NltH
- フランスもっとがんばれよ
- 7 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:12 ID:qDSvftKO
- 技術
新幹線>>>>>>>>>TGV
- 8 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:12 ID:pinnWsKM
- がむばれフランス。
- 9 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:13 ID:1wobcBf2
- フランスガンバレ
- 10 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:13 ID:SoTgFOl2
- 見積もり取るとか言って煽りまくっていい条件で契約取りたいなーってことだろ。
そんな手に乗るか。
- 11 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:13 ID:1C2qsr36
- 産経新聞の北京常駐特派員復活
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A1.htm
産経新聞の北京常駐特派員が31年ぶりに復活することが報じられました(産経新聞
7月22日朝刊)。記事の中の産経新聞社住田常務の話を読むと重大な懸念が生じます。
「『一つの中国』の原則と日中共同声明・日中平和友好条約の精神に沿って建設的な
日中関係を築いてゆくという枠組みの中で、常駐記者問題解決の基本合意に達した。
北京には中国総局を設置し複数の記者を派遣する。台北支局は存続する」と説明していますが、
日本の新聞社は海外に記者を常駐させる度に相手国政府に対して、このような誓約をしている
のでしょうか。中国に記者を常駐させている各国の新聞社は同じような合意の下に記者を
常駐させているのでしょうか。このような条件を受け入れることは、普遍的な原理である言論、
報道の自由の放棄になるのではないでしょうか。
日中記者交換協定で中国に不利な報道はできない
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sankei.htm
「日中関係の政治三原則」
@ 中国を敵視しない
A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
B 日中国交正常化を妨げない
- 12 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:13 ID:Jq97SjKi
- >>1
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076769804/935
このスレ立てもお願いします。
- 13 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:14 ID:VPBbgxZM
- 肉薄なんかしなくていい。圧倒的にリードされてフランスに決まって欲しい。
- 14 名前:地方愚民@長崎県民 :04/02/22 22:14 ID:aLKHAe5O
- フランス頑張れ、超頑張れ。
- 15 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:14 ID:LvHwxi6G
- 無理だよフランスにはかてっこないよ。
オスカル様の生国なんだよ。
もう素直にきっぱりと諦めよう。
- 16 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:oxK/50IO
- これで日本からさらなる歩み寄り=金の上積みを期待してるんだろうな。
非国民といわれようが、このレースでは断固フランスを応援する!
- 17 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:xtzUufNa
- ん?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077436859/l50
の★2 じゃなくて?
- 18 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:rdj90hCh
- みんながここまでフランスを応援したスレは、他にあるまいw
- 19 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:zJAN4cjG
- フランスガンガレ!
- 20 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:isBYyzYZ
- フランスがんがれ。
- 21 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:amUV4GbP
- 技術力より政治力だよな。
- 22 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:15 ID:pnCJT0Ot
- いいぞがんばれフランス。
- 23 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:16 ID:ze3mnfB5
- ちうごくぢんに
新幹線の建設も運営も無理。
- 24 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:16 ID:JQl6onOy
- >同紙はその一方で、日本の新幹線はTGVの技術に肉薄していると伝え、新幹線採用の
>可能性はまだ消えていないとの見方を示した
値段を引き下げさせようって意図がミエミエだな。
- 25 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:16 ID:85tHKpJB
- >>15
ひとりだけ何も分かってない香具師
- 26 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:17 ID:98uPe1ga
- ほんとフランスに決めて欲しい。
日本にもまだ勝機ありって言ってんの?中国は日本を釣ってるとしか思えんな。
- 27 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:17 ID:Jri06IX4
- とっととフランスのを採用しなよ
- 28 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:17 ID:YNb0/5z4
- おフランスの方が、ブランド的価値がありますよ。
いっそ、車両もグッチのマークを入れてご覧なさい、日本から大量の観光客が押し寄せます。
新幹線なんかにしたって、ブランド好きの若い女性は行きませんよ。
- 29 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:17 ID:aPm7IBsF
- まずはODAを停止させてから。話はそれからだ。
- 30 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:18 ID:Y+/2DzRR
- フランス万歳!
- 31 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:18 ID:Eo3SDB1z
- フランス最高だよ。TGVに新幹線が勝てる訳無いじゃん。
だって台湾以外の高速鉄道プロジェクトは全部TGVだよ?
だからさっさとフランスに決めて下さい北京の方々。
- 32 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:18 ID:TxJH1+8o
- 日本のことなんか忘れてくれ
- 33 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:18 ID:+T7Th/kK
- フランスTGVでGO!
- 34 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:19 ID:qWlUk1ry
- 大陸で一直線の線路にはTGVの選択がベストと思うけど。
なん新幹線を候補にあげるのだろうか?
反日中国って不・思・議
- 35 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:19 ID:2j9m1En0
- 日本が入札しても建設作業員が襲撃されるだけ。
フランスにおもいっきし買い叩かれてください。自業自得です。
- 36 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:19 ID:C7HxexV2
- さっさと,フランスに決めておしまい!!
- 37 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:20 ID:1ZRVUD8M
- ODAをゼロにして
最後のとどめを刺してください。
>日本逝婦
- 38 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:21 ID:WH5yrMH4
- >>25
いや、分かってるだろ。
- 39 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:21 ID:+fAQJ9Aq
- つか、フランスの下院でコキントウが演説したとき
中国の人権状況やチベット問題、言論の不自由に抗議して、
半分以上の議員がボイコットしたんじゃなかったっけ?
それでも中仏関係は良好なんか?
全く、欧米に対しては卑屈だなw
新幹線に関しては、採用してもらわなくていいけど、全然。
- 40 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:21 ID:oxK/50IO
- >>34
むしろ山がちな韓国には新幹線がふさわしかったろうな。
もちろん、採用してくれなくて本当によかったと思っているが。
- 41 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:22 ID:8SPerM43
- お前らは今世紀稀に見る仲良し2ちゃんねらーですね
- 42 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:22 ID:VKasO/fF
- >>40
採用したくても採用したら、日本に負けてるとか下らん神経もってるからなww
- 43 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:23 ID:pinnWsKM
- >>39
半分も残ってくれたじゃん。
奇跡的だよ。これを良好な両国関係と言わずに何を
- 44 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:23 ID:CGhtHXqo
- 日仏両天秤ですね。
フランスがんばれ。
- 45 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:23 ID:YBGQ92GY
- >>39
あの連中は黄色の中でNo.1ならいいんでしょ。w
- 46 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:24 ID:98uPe1ga
- いっその事、中国の地図から、歴史から日本を排除していただきたい。
- 47 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:24 ID:pHoG/0Ha
- これでいいんだよ。これで。
フランスで決まればいい。
日本の高度技術の新幹線を中国に渡したら解体されて
パクられておわりだからね。
フランスがんがれ!
- 48 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:24 ID:6XNabmf9
TGVはまんまパクられて10年後「中華の星II」の輸出が開始されました。
- 49 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:25 ID:rmOEMQXm
早くフランスに決めてください。
- 50 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:25 ID:W1k/Obk4
- いやいや日本にはもはや勝機はありませんぞ。
中国様、フランスに決定してくだされ。
- 51 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:25 ID:rZsMxtp2
- さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓(日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html
「チャイナ・デイリー」のニュースも日本語で読めるよ
- 52 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:26 ID:YBGQ92GY
- シナに新幹線を走らせる場合は、旭日旗をあしらった車両にして頂きたい。
- 53 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:26 ID:onoJIjen
- 小泉首相が靖国参拝するなら中国は新幹線を採用しない(マスコミ報道)
靖国参拝に抗議するなら日本はプロジェクトから撤退する(2ちゃんねらー)
- 54 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:27 ID:s5GrFZJt
- >>51
グロ
- 55 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:27 ID:UeevS8FR
- ウリナラKTXが開業する前に決まってほしい。一応TGVベースだから事故やトラブル
が続けばTGVに対するイメージも悪くなる。
- 56 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:27 ID:smuRgvN8
- 何が日本にも勝機ありだw
JR自信が後ろ向きだし
- 57 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:28 ID:LvHwxi6G
- >>25
漏れは解ってないかもしれないけど
オスカル様が枕元に来て言ったんだ
「家のことは気にせんとあんた等は今の内に手ぇ引きーな」
って言った。
- 58 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:28 ID:sR5+vz07
- 有志による『日中友好祈願ハダカ踊り』でも上海・北京あたりでやれば、
一発でご破算になるぜ
- 59 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:29 ID:rmOEMQXm
- つーか、シナには自転車がお似合い。
どこまでも漕いで逝け!
- 60 名前:(´・∀・`)ヘー :04/02/22 22:29 ID:ezMtMvfx
- >>1
狡猾よのう、チャンコロ
- 61 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:29 ID:v6Ao94X3
- >>48
スェーデンから借り入れたX2000を
無断でコピーしてしまった国だからな。
- 62 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:29 ID:35NBJqUA
- 日本の新幹線なんか、TGVと比べたら箸にも棒にもかからない。
悪いこと言わないから、中国は素直にTGVを採用した方がいいよ。
生粋の日本人として声を大にして言いたい。
(全部棒読み)
- 63 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:29 ID:6XNabmf9
- >>58
マキコに声かけたら?
- 64 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:30 ID:VWlifXXB
- やったー
- 65 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:30 ID:rb4L5uFa
- フランスに完敗。いや乾杯。
- 66 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:30 ID:jPXfRQHX
- 中国の有名な掲示板に日本の新幹線技術採用反対するように、と投稿しる。
- 67 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:31 ID:AiNnCHWk
俺が首相なら毎日靖国参拝するねw
- 68 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:31 ID:jOLTM5+H
- >新幹線採用の可能性はまだ消えていない
な、なんだってぇー!!
- 69 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:31 ID:pinnWsKM
- ちゃんと旧式且つモンキーモデルのTGVを引き渡して金をきっちりと回収できるフランスに萌えが走ります。
- 70 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:31 ID:JqACAmxF
- これは敵に塩を送る行為かも知れませんが・・・
フ ラ ン ス を 激 し く 応 援 し ま す
- 71 名前:とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/22 22:32 ID:v56WOdpq
- 新幹線は狭いから最初から不採用に決まってんだろ。中国の列車の座席は中国人に
あわせて大きいよ。もし新幹線が採用されても狭い小さいで評判いいとは思えない。
設計からやり直したら金型やらなにやらで予算オーバーの赤字事業になるだろうね。
- 72 名前: :04/02/22 22:32 ID:Q6dvsyMP
- 乾杯!
はははっ。
シナー相手には日本は弱腰だから、
多少利益にはなるだろうけど、最終的に損するから、
新幹線なんかシナに売らん方がいい。
- 73 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:32 ID:3jsWwBIV
- 日本に挽回の余地を残しているという報道は靖国参拝を遠まわしに牽制しているな。
小泉首相は8/15に参拝して欲しいな。
- 74 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:32 ID:YNb0/5z4
- 初詣をして、こんなに素早くはっきりと御利益があるんだから、靖国ってすごい神社だ。
- 75 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:33 ID:oVx5oNHp
- TGVが採用されるまで小泉は毎日、靖国参拝してくれ!
- 76 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:34 ID:1ZRVUD8M
- 奥田もおつけします。
- 77 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:35 ID:utGd/JPr
チャイナはフランスに決めチャイナ!
- 78 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:35 ID:fN8+0yJL
- みんなでラ・マルセイエーズを歌おう!
T・G・V! T・G・V!
- 79 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:36 ID:6XNabmf9
台湾向けで手一杯で中国に回せる人材が無いでしょう。
手下の朝鮮がTGVですから、接続するときも同じシステムなら好都合?
- 80 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:36 ID:XWQPhLDW
- さあ最後の値引き狙いが始まりました
- 81 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:36 ID:v6Ao94X3
- TGVは、300km/hで脱線しても、死傷者ゼロの実績があります。
新幹線は、ありません。どうみても、TGVが優れていますね。
- 82 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:37 ID:ONUGg463
- さっさっとフランスで決定しる!反日国家ウザイ
- 83 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:37 ID:1C2qsr36
- 問題点
1.単に車両だけを売却するのでは、コピーされて終わりの可能性が高い
→東南アジアなどで激安の偽新幹線が走ることになりかねない
2.中国の技術レベルが新幹線を運用する水準に達しているか疑問
→台湾のようにシステム一式を売却し、運転士などを直接教育する必要がある
3.事故が起きた場合”日本人のせい”にされ、寸劇事件の再現になる可能性が大
→プロパガンダに乗せられやすい中国人の民意の低さを忘れてはいけない
- 84 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:37 ID:dIjyEYs7
- でもさ、
他国の受注を祝うなんて、
外国人が見たら、
日本人って相当クレージーな国に見えるんだろうな
俺もフランス応援してるけど
- 85 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:38 ID:mQI2e8Ss
- 残念だが、今回は日本の負け、フランスの勝ちだね。
日本にも勝機はあったけど、まあ仕方ない。
中国は諦めて、次の機会に頑張ろう。(半笑い)
- 86 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:38 ID:ABNMgyXE
- >>
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
- 87 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:38 ID:mTNElPrR
- 中国にいる日本人留学生ハダカ踊りしてくんないかな〜
- 88 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:38 ID:yKxW/Yiu
- │ ll  ̄ ̄ _|_ 二|二 /
├─‐  ̄ ̄| / | /⌒!
│ ノ ノヽ__ ヽ__ノ / し
. ‐┼‐ / ──┐ __ __|__
└ ヽ /⌒! /" ┼┐ヽ / ヽ /
__ノ / し (__ (_ ノ 」 レ | /|\ ○
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| | .王ミ | 、王 |・ |・ |- | | | |
| ヽ ヽ-―┴ ´ノ | -c -´ 6) / | |
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○\ ノ ○\ ☆
- 89 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:39 ID:ze3mnfB5
- 韓国から買えば安く済むよ。
ま、何選んでも大事故起こすのは目に見えてるから
安いの買っとけ。w
- 90 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:39 ID:Vwn9tyiA
- >>39
中国はTGV買う気マンマンでフランス行った。
でも意外にもフランスに冷たくされて帰ってきた。中国はショックだったろうね。
でもフランスに対する熱い気持ちは変わらない。
日本の新幹線も技術的には悪くないからチョット気持ちはぐらつくけど、
フランス製と日本製って中国お馬鹿さんだからおフランス製の方がチョット憧れてるんだ。
日本には反日感情もあるし。
でも工業製品のフランス製は過去も現在もろくなことが無いんだよ。
でも中国にはフランス製がお似合い。
- 91 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:39 ID:7Am0np46
- >>15
つか、ベルサイユの薔薇の登場人物は異常にストイック過ぎる。
フランス人なのに論語とか葉隠読んでるんじゃねぇの?
- 92 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:39 ID:uKMvwNOf
- 中国向けODAなんてやめてくれー
戦時中の事への賠償金代わりという密約でもあるんか?
- 93 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:39 ID:2j3J7ryy
- 勝機なんていらないよ
TVGにしちまいな
- 94 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:40 ID:xUqfpgdx
- ODAでTGVを買いましょう
- 95 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:40 ID:JqACAmxF
- まてよ。
フランスの一般人も漏れ達と同じ事言ってるんじゃないか?
日本 「TGVキボンヌ」
フランス「新幹線でおながいします」
すなわち押し付け合い。
- 96 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:41 ID:6XNabmf9
- >TGVは、300km/hで脱線しても、死傷者ゼロの実績があります。
まぢで? てゆーかネタか・・・
- 97 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:41 ID:5W6fWXCW
- >>71
不採用は大いに歓迎だが
>新幹線は狭いから
TGVは新幹線より室内空間狭いから、他のところで言ったら恥かくよ
- 98 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:42 ID:yKxW/Yiu
- 新幹線の名前を下関条約号とか靖国参拝号に改名汁!!!
- 99 名前: :04/02/22 22:42 ID:9ErOKkZe
- >>96
これ、マジだったら、日本もホスィ
高知だっけ?修学旅行生が中国で事故で無くなったもんな
- 100 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:42 ID:sSipOm1/
- 結局いつ決まるん?
- 101 名前: :04/02/22 22:43 ID:IrTrhV7k
- 最悪の事態になっても
売るのは
ゼロ式の設 計 図 だ け
にしてください
- 102 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:43 ID:oAnHlZBK
- くやしいよ〜
TGVに負けたよ〜(つ∀`)
- 103 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:43 ID:ze3mnfB5
- ドイツのは最高速で橋桁に激突した過去があるらしいね。
- 104 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:43 ID:fYlHBd0b
- >日本の新幹線はTGVの技術に肉薄している
技術はTGV>>>新幹線という事でOK?
はい、TGVで決定!!!
- 105 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:v6Ao94X3
- >>96
実際に死傷者は、ゼロですね。連接台車のおかげとの評もあります。
01.10.31仏ダックス TGV 在来線乗入区間
事故種別:列車脱線事故速度:130
事故概要:レール折損による先頭車の除き全軸脱線
01.10.17仏ユーロスター
事故種別:列車火災
事故概要:カルダン軸の折損により先頭車が出火した。乗客を緊急避難させ、トンネル全面閉鎖
00.06.05仏TGV北線 ユーロスター
事故種別:列車脱線事故速度:250
事故概要:先頭機関車駆動装置釣り装置の落失し、後部台車と次位車が脱線
00.05.30英海底トンネル入口・ユーロスター
事故種別:車両故障事故速度:不明
事故概要:先行ユーロスターが落失した駆動装置リアクションバーにシャトル機関車が衝撃
93.12.21仏TGV南線
事故種別:列車脱線事故速度:294
- 106 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:2j3J7ryy
- >>103
あれは乗客がミンチになったという凄惨な事故だったらしいな
- 107 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:oxK/50IO
- >>96
これはマジ。TGVは台車の上に車両の継ぎ目が置かれる連接構造だったことが
幸いしたらしい。新幹線は連接構造ではないので、同じ条件の事故が起こったら
どうなるかは不明。もっとも、高速走行中に脱線したことなど一度もないのが
わが新幹線のすばらしいところ、と言っていいかも。
- 108 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:WGV0t0dr
- >>中国
(`・ω・´)釣られませんよ
- 109 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:gzsuGvWR
- >>81
死傷者ゼロ?
けが人はいたただろ。
- 110 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:VWlifXXB
- 小泉が正月に靖国参拝したときに中国の掲示板を見に行ったら、
新幹線を買うと、三菱重工などが儲けて軍事力が増すからやめろとか、
日本製を不買運動しろとか長々と書いてあったな。
ネットの中では現在でも文化革命中だな。
こんなやつらに新幹線やらね-
- 111 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:44 ID:Ly7Btfsg
- どこに反対しろって言えばいいの?
- 112 名前:_ :04/02/22 22:44 ID:7mVV4AJm
- ビヴ・ラ・フランス!!
- 113 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:45 ID:iPl/y1el
- わはは、はよTGVに決めれ
- 114 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:45 ID:XWQPhLDW
- 本音としてはフランスガンガレなんだけど
やっぱりここは日本にとって欲しいと思う
大きいビジネスだし、新幹線は実績のある枯れた技術になりつつあるから
商売としてとってほしいよ
んでもって日本はまた新しいもの造る
SLが現役の頃に新幹線作ったんだから まあすごいよな
- 115 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:45 ID:Oc/01Ubg
- つーか台湾新幹線って絶対破壊工作にあうだろうなぁ
厨国か彼の国に・・・あ、手抜き工事でもうやってたか(w
- 116 名前:(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/02/22 22:46 ID:r/iALkTG
- いや。勝機無くて良いから。
- 117 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:46 ID:vpOj8Fr0
- 直球過ぎるぞ中国(w
- 118 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:46 ID:v6Ao94X3
- >>109
よく分かりませんが、怪我人はいるかも?
- 119 名前: :04/02/22 22:46 ID:9ErOKkZe
- >>107
山を越え、トンネルくぐりまくりの新幹線、脱線したことないんだー やっぱスゲー
- 120 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:47 ID:GlW7UQHk
- 日本は商談に負けると思う。
フランスは武器の対中輸出も絡んでる。「TGVを買ってくれれば武器もお世話します」
ってのがフランスのやり方でしょ。台湾でもそうだったし。
- 121 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:47 ID:onoJIjen
- >日本にもまだ勝機
なんか、この機会を逃したら損ですよ。とうたっている安広告みたい。
さっさとフランスに決めたらいいのに、本音は新幹線に未練があるのだろう。
- 122 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:7Am0np46
- >>110
おまいも、中国の香具師供を励ましてやれ。
獅子が新幹線に土下座している画像とか張りつけてナ。
コツコツ地道にフランス様に決まるように。
- 123 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:sKydHRxG
- TGVでいいだろ。
中国なら邪魔な住民を撤去してまっすぐな路線作れるだろ。
TGVで十分。
中国・韓国の劣化コピーTGVと、将来東南アジア・インド等で勝負だろうな。
そのためにもフランスがんがれ!
実弾(賄賂)を中国首脳部に打ち込め、フランス!
- 124 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:6XNabmf9
中国の場合、一度に1000人死んでも一切報道されません。
- 125 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:z1MOA790
- おフランスでいいよ。日本の技術を鬼畜にみすみす渡す事はない。
日本は台湾新幹線でガンガレ。
- 126 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:W3YRTMOB
- どうせ金払ってくれないんだから
日本以外の国にしてくれ
フランスでいいよ、フランス
韓国で実績あるだろw
- 127 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:YkyQAolG
- 日本がんばれ!
- 128 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:48 ID:qPcC/zPJ
- もういいよ。こんなことして作ってもまた後で難癖つけられるのは目に見えている。
- 129 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:49 ID:lmVSFD6E
- >>121
新幹線にして欲しけりゃ、色々と政治的譲歩をしろ。って事だろ。
別に中国に新幹線が走る事は日本にとって大した国益でも何でもないし、やるだけやって
落ちればそれで良いじゃん。
- 130 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:49 ID:HW0YIHGB
- つーかいい加減決めろよ。
むろんTGVに。
- 131 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:49 ID:JqACAmxF
- >>110
新幹線で軍事力を増強させてもらうぜ!!!
と、なぜ煽らん。
- 132 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:50 ID:OkjKCuyC
- すごいねみんな。
馬鹿中国の釣りに乗りたくない。
売らねぇよ。もう撤収!!!
もう辞めようぜ!
中国に売ってもあまり儲からない。
TGVは乗り心地悪いし、ドイツのリニアはDQNだし。
撤退すべき。
- 133 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:50 ID:cY7z9Az2
- 明日、首相に靖国参拝してもらおう
フランスで決定。
- 134 名前: :04/02/22 22:51 ID:9ErOKkZe
- ドイツがウラヤマシィ
- 135 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:51 ID:6XNabmf9
猫車で十分だろw
- 136 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:51 ID:AeDJyAsb
- 結局、中国に新幹線の技術が盗まれたら、日本の産業も
空洞化して、われわれ庶民が貧乏になるだけなわけだ。
- 137 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:51 ID:uKMvwNOf
- >>102
目が笑っとる(w
- 138 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:51 ID:2j3J7ryy
- 中国の反日感情をもっと煽って新幹線不買運動起こせばいいのに
- 139 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:51 ID:h2G1J4cr
- この機会に靖国参拝して決定的な差を付けよう
- 140 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:51 ID:lCiTkzUk
- 女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”
三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。
詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )
■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。
三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110
https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱
- 141 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:52 ID:rdj90hCh
- 中国様、頼むから新幹線は止めたほうがイイよ。
TGVの方が大陸向きですよ〜。
- 142 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:53 ID:JqACAmxF
- 靖国参拝大規模オフ会希望
もちろん新幹線決定祈願w
で、中国にその様子をばら撒くと。
- 143 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:54 ID:pIXVXAXb
- フランスに決定しろ
- 144 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:54 ID:uKMvwNOf
- T・G・V(AA略
- 145 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:54 ID:JsmhoFG9
- フランス人に耳打ちする
「実は日本の新幹線には英国の技術が採用されているそうですよ」
英国野郎の技術に負けてたまるか!!
と冷静さを失ったフランスは一念発起して受注に本腰を入れる。
- 146 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:55 ID:Ly7Btfsg
- ここで騒いでもしかたがないわけだが、どこに文句いえばいいんだ?
- 147 名前: :04/02/22 22:55 ID:Z2QPBWm5
- 中国の国営掲示板ってどこにあるの????
- 148 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:55 ID:gFUrr4Ob
- >>119
日本の素晴らしい保線技術があっての話だということを忘れちゃいかんな。
中国人は敷設された線路を片っ端から外して盗んで
それで事故が起こったら日本のせいにする。
- 149 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:55 ID:k+gcpVjr
- >>1
> 新幹線採用の可能性はまだ消えていない
しぶといやつらめ・・・
靖国参拝でとどめでも刺すか
- 150 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:55 ID:s2BJKMtv
- どうしてみんな反対するかな?
日本は優秀な技術を世界に披露するチャンスなのに。
中国はこれからの市場なんだから売り込んで当然だろう。
それにこれがきっかけで日本と中国が良い関係に
なれる可能性もある。良いことばかりなのに。
- 151 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:55 ID:fYlHBd0b
- 中国にTGVが出来ればいいなー、仏まで行かなくて済む。
TGVに乗りたいの日本人観光客が増えるかもしれないですよ、中国様。
- 152 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:56 ID:JKv1ihZ5
- つーかなんだよこの偉そうな言い方は・・・
技術提供してもらうのはお前らのほうだろうが・・・
少しは身の程をわきまえろよ。
- 153 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:56 ID:z1MOA790
- >>146 石原のバカ息子の長男。
- 154 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:smuRgvN8
- この書き方だともう8割がた日本に決めてるね
どれだけ引っ張って値切ってやろうかなって感じだ
- 155 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:oxK/50IO
- >>148
石炭列車が通ると棒で叩いて石炭を落として着服するのがはやってるらしいしな。
薪にするために枕木を盗むという話も聞いたことがある。技術も民度も糞だ。
- 156 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:FvhDGPaI
- >アルストム(仏高速鉄道TGVの車両メーカー)が明らかに先頭を走っている
ここまで決まってるのに新幹線の可能性云々の情報をなぜ入れるのかw
馬鹿ですね中国
- 157 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:2ANmNS9k
- このスレ2つ目だよね?
- 158 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:ugA3rSDZ
- >>150
妙な釣りはやめるよろし。
- 159 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:gxFqa7ho
- 肉迫って表現が良いな。
新幹線とTGV、それぞれ向き不向きがあるわけで、大陸にはTGVだろ。
- 160 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:v6Ao94X3
- >>148
実際あった話らしいね。架線やレールをくず鉄屋さんに売ってしまうんだと。
- 161 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:PV9flxnd
- というか中国で自前で作ればいいじゃんねえ。
宇宙船だって作ってるんだし(ロシアのパクリだけどさぁ)
それなりのもんくらいできるだろ。
- 162 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:oRUvHcKW
ここ最近のリーク記事。
シナはよっぽど新幹線欲しいらしいな。
いっそ、20%くらい値上げしてやれ。
- 163 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:57 ID:QuQdMSsA
- 日本で積極的に売り込んでるのはどこなの?
JRは消極的なんじゃなかったっけ?
- 164 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:58 ID:fN8+0yJL
- どっかチャンコロの掲示板でフランス万歳しようぜ!
どこにいけばいいのか教えてケロ。
- 165 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 22:58 ID:uKMvwNOf
- T・G・V!
T・G・V! (AA略
- 166 名前:まぁ :04/02/22 22:59 ID:eBw8MLnC
- ギリギリまで日本を煽っておかないとODAに影響しますからね(w
- 167 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:00 ID:t8ZsDb+S
- 広大な中華大陸にはやっぱりTGVだよ
大陸向きではない新幹線は台湾とかで頑張るからさ
- 168 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:00 ID:JqACAmxF
- >>164
フランス万歳では無く
とっとと買えよ。軍事力増強させてもらうから。
でいいと思われ。
- 169 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:00 ID:7Am0np46
- >>151
4月になれば韓国で乗れるよ(w
- 170 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:00 ID:5W6fWXCW
ここで新幹線になってもODA削減方針
みたいなので最後のとどめがほしいな
- 171 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:00 ID:v6/V+NxN
- 中国は韓国からKTXを導入すればいいのに。
まぁ、TGVでもいいが。
新幹線は要らんだろ。反日のくせに欲しがるんじゃねェっての。
- 172 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:01 ID:AeDJyAsb
- 庶民は新幹線を売りわたすのに反対。
問題は、日本の売国奴の動向なわけだが。
- 173 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:02 ID:YNb0/5z4
- >>164
フランス万歳をしても、向こうの人間は訳わかんないだろ。むしろ
「靖国に来て土下座しろ、そうすれば恵んでやるぜ」
とか言えば、逆上して、あとは放っといても勝手に燃え上がるだろう。
- 174 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:02 ID:rdj90hCh
- 奥田は前向きだったような。
- 175 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:03 ID:Q+/Pb8HY
- 2ちゃんねらーは行動をおこさないのか?>新幹線導入反対
- 176 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:03 ID:dKluWwye
- フランスでいいじゃん
地続きなんだしさ
- 177 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:03 ID:HW0YIHGB
- >>169
4月の開業は無理だと、おフランス様からお達しが出ました。
- 178 名前:164 :04/02/22 23:04 ID:fN8+0yJL
- だからお前らどこいきゃいいんだよ?
俺もー寝るぞ。
- 179 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:04 ID:pinnWsKM
- >>169
文字通りの命がけだな。
- 180 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:04 ID:YkyQAolG
- やれやれ、短視眼的視野の持ち主ばかりだね。21世紀、世界最大の市場を逃して国益になると思ってんのか?嫌いと経済は別にしなきゃ
- 181 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:04 ID:R2gUeYXI
- 仮に新幹線売るとしたらいくらくらいになる予定なんだ?
100兆円くらいか?
- 182 名前:マヂレス :04/02/22 23:04 ID:fYlHBd0b
- >169
ビンボー廃屋風景やトンネルの壁見ながらTGV乗ってもナー。
やはりTGVの車窓にはのどかな田園風景が似合うっしょ。中国なら最適。
- 183 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:05 ID:PV9flxnd
- >>177
え、そうなのか。
なんかずっと延期してんな。
いつになったら走るんだろう。
- 184 名前: :04/02/22 23:05 ID:D4A5NxFf
- 技術が取られるというより、あの大陸の大雑把さが、繊細な新幹線を
うまく走らすことができるか疑問。売ったら、問題だらけで苦労するだけ。
同じ大雑把なTGVの方が問題が少ないと思う。
ただ、輸送力が魅力なんだろうな。アメリカと同じ国土でアメリカの約4倍の人口。
その上、国土の東側45%に、総人口の95%が集まっている人口密集国。
輸送力なんて大きい方が良い。
- 185 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:05 ID:jPXfRQHX
- 中国の有名な掲示板きぼんぬ。
- 186 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:05 ID:0ya6jzgL
- いや、もういいから。十分がんばったから。誰も責めないから。あきらめれ>新幹線売り込み担当者
- 187 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:05 ID:yG1gVKL4
- おまいら、そんなに新幹線を売りたくないなら
中国大使館の前で「靖国万歳!シナは出て行け!」と
毎日大声で叫んで来い。
あーと言う間に反日大爆発になるから。
- 188 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:06 ID:6O5ccnqo
- 「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか?」
「はい、もう無いですよ」 「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
おそらく45年になんなんとする私の人格形成における欠損部分だろうと、
理性でははわかっている。しかし、体がもう動いてしまっていた――
加藤の頬に強度60%の平手打ちが見事に入った(80%くらいで口内出血するので、このくらいが良い)。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ!」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」 間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに70%
ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm
あの「JOY祭り」を超える勢いか? 現在関西在住の在日をヲチ中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068277882/
- 189 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:06 ID:z1MOA790
- >>185 http://www.2ch.cn/
- 190 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:06 ID:FvhDGPaI
- 新幹線になったらこの後何十年かさまざまなことで苦しめられそうだから
マジで止めて欲しい。
所詮反日国家なんだよ。うまく良くと思う方が楽観過ぎ。
ここは潔く辞退した方が絶対良いって!
新幹線なら中国に売らなくったって、よその国で認められるだけの
力はあるんだから。
中国だけは止めてくれ!!
- 191 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:07 ID:K1jF/t1b
- ★★なぜDQNはもてるのか★★
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077457518/67
スレストが失敗してますw
- 192 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:07 ID:R7GdrToE
- え〜〜〜、まだ勝機あるの〜〜?
嫌だなぁ
- 193 名前: :04/02/22 23:07 ID:aSgYdYUR
- 地鎮祭がないのはさびしい・・・
板が違うと風習も違うから仕方ないがvv
- 194 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:08 ID:HW0YIHGB
- >>183
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
運転・整備技術が未熟だそうです。
- 195 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:09 ID:onoJIjen
- >>148
中国では電柱に登って銅線を盗む人が多いらしい。
今日のニュースで、感電して電柱に宙吊りになり救助される泥棒の姿を放送していた。
- 196 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:09 ID:CNDqXgMv
- 新幹線にはF-1のアクティブサスが実用化されてるんだぞ。
揺れないだろ、おまいら。
時速250キロで連結するんだぞ!
教えたらいかんよ、特に中国人には!
- 197 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:09 ID:pinnWsKM
- 「台湾新幹線で手一杯です」でいいだろ。
- 198 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:10 ID:R1xjkChF
- ここは早めに純ちゃんに靖国参拝してもらわんと。
- 199 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:11 ID:7Am0np46
- >>183
10年先には走っているだろうよ。
日本の新幹線を凌ぐ高品質の高速鉄道が(w
- 200 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:11 ID:h2zzfibz
フランス頑張れ!!
犯罪的値切り支那畜
VS
超絶ボッタクリ商人フランス
の熱い泥沼ビジネスガチンコバトルが見れるぜ!!
- 201 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:11 ID:V53Lnge5
- うわあ もうだめだ ふらんすには かなわないよ こうさんこうさん(棒読み)
- 202 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:11 ID:cY7z9Az2
- 中国様
TGVに決めていただければ
日本国内に滞在している
優秀な中国人技術者(金庫破り・ピッキング)に
ご帰国願います。
- 203 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:11 ID:7MB2Y5iT
- 事故が起こったときは100%日本が責任をとるって馬鹿すぎ。
別に営業の利益が日本に入ってくるわけでもないのになんでそこまで責任もたにゃならん
- 204 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:12 ID:rAIUGoIj
- フランス頑張れ!!
- 205 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:13 ID:kF0+OmDc
- >>195
>感電して電柱に宙吊りになり救助される
鉄道の架線だと救助じゃなくて死体の回収に・・・
- 206 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:14 ID:IcvcNpKe
- 相変わらずの中共の揺さぶり。
ホンネは新幹線と技術が欲しいが、靖国とかで反日が高まっちゃってるんで
(つか国内引き締めで煽ったんだけど)
中華のメンツがあるから「お願い」は出来ない。
ついでに靖国問題も解決すりゃラッキー程度の計算。
どっちにしろ、TGVに決まっても腹は痛まないし、
条件チラつかせて日仏が商戦やってくれのを期待してるってとこだろ。
- 207 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:14 ID:VWlifXXB
- >>122>>131
小泉のAAを使って煽っている日本人がいて、かなり大漁で
見ているだけで腹痛かった
- 208 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:16 ID:i8JgFfmm
- 日本を上げてフランスを応援しよう!
- 209 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:16 ID:JqACAmxF
- >>207
URL教えてくれ
- 210 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:17 ID:2SxOF1w6
- http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また日本か
ら買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、『見本をくだ
さい。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。さらに、在来線も入って
きて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は教えようがありません」
――葛西さんは製造業について、独自の「国益論」を展開していますね。
「日本の生命線はあくまで製造業です。モノづくりには、技術と技能、設備が必要であり、
この三つを国内に残すためには、リニアのような先端技術の開発能力が不可欠です。
同時に、アメリカ市場も必要です。日本がつくる高度な技術の製品を買ってくれるからです。
ここへ来て、地政学的に、日本はアジアの東端ではなく、太平洋の西端にあり、海洋国家
のアメリカと国益が一致することが、理解されてきました。アメリカも、その軍事的影響力を
日本が支えている側面のあることが、わかってきました。そのことを踏まえ、今こそアメリカ
に、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」
JR東海社長 葛西 敬之
- 211 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:17 ID:jPXfRQHX
- 日本の技術新幹線技術についての中国語記事はないか?
- 212 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:17 ID:9ekLOOmJ
- 欧州vs中国の複雑インチキ契約vsイチャモン押し付け。
ちょうどいいじゃない。日本は優秀な周辺機器、建機、電装の
鉄道インフラの副産物を請け負うことにしよう。
- 213 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:18 ID:P1Ievi+p
- フランス頑張れって、感じだな。
- 214 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:19 ID:Ly7Btfsg
- で、どこに反対って言えばいいんだよ?だれか教えてくれよ。
- 215 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:19 ID:+A8XxY+w
- >>203
マジで?
- 216 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:21 ID:2SxOF1w6
- JR東海社長 葛西 敬之
http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start
葛西 当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり得る
が、外国に高速鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。鉄道事業は
インフラ事業で、その国の地理や地形、地政学的な状況に影響される。
また、初期投資が多大で長期の回収期間を要するという特色があるためだ。
超電導リニアについては、ロケットなど様々な応用範囲があるので戦略的
に判断すべきだと思っている。つまり、日本にとって大事な同盟国である米国
や太平洋地域の潜在的同盟国を頭に置いていくべきだ。中国大陸に技術を出
していくのは、中国の体制が安定化し、軍事技術等に応用されることはないと
確信が持てた場合になる。これはまだまだ相当先のことになるだろう。
- 217 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:22 ID:c0EGMiD8
- 嫌がらせのようにベトナムに実験線と称してとりあえず150KMほど
敷いちまうってのはどうよ、もちろん無償で。
タイでもいいか・・・
- 218 名前: :04/02/22 23:22 ID:aSgYdYUR
- >>150
微妙に日本語がおかしい。とくに「、」を使えないところが怪しい・・・・
あんた、シナ人の工作員だろ? ご苦労さん、でも日本人はシナ人嫌いなんだよ、
だから良好な関係になんてならなくても良いから。さっさと帰れ!
- 219 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:23 ID:oxK/50IO
- >>210 >>216
こういう人が有力企業のトップであるというのは、実に心強い。
非力ながら、心から応援したい。
- 220 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:23 ID:jPXfRQHX
- 誰か、中国の日本新幹線技術採用阻止する会のHPでも作ってくれないか。
こっちはテンプレとか作ってみる。自動翻訳はイマイチぽいけど何もしないよりマシだ
- 221 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:24 ID:JqACAmxF
- >>218
メ欄も見てやれ。
- 222 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:24 ID:hDS6GtdA
絶対に日本の新幹線を中国に売り渡しては、ならない。
- 223 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:24 ID:kF0+OmDc
- 中国にTGVを採用してもらうには、KTXがちゃんと運行されないと・・・・・
ヽ(`Д´)ノ そ・そんな・・・不可能な条件じゃ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
>高速鉄道 技術移転と 運営 自問を 担当する フランス 技術陣が 運行 編修を
>現在 計画より 減らすの なければ 京釜・湖南 高速鉄道 4月1日 開通は 無理
>という 意見を 鉄道庁に 伝達した ので 明かされた.
- 224 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:24 ID:YYQzxRlF
- すでに中国ってイランとかに鉄道敷設してなかった?
勿論高速鉄道もそうやってコスト回収するだろう。
- 225 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:24 ID:Ccu2LJJF
- >>216
涙が出てきた
- 226 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:25 ID:DuT/PCIC
- あたまさげてさいようしてくれなくてよし。
くそちゃんころしね。
- 227 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:26 ID:r0P1vUjA
- 私がイスラエルの諜報機関のモサドから得た情報によると、フランスのTGBは
日本の新幹線よりも385倍は優れているらしい・・・。
だから、中国はTGBを採用すべきだ。
- 228 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:26 ID:v6Ao94X3
- >>224
テヘランの地下鉄建設をやってるね。
- 229 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:26 ID:onoJIjen
- フランスに負ける日本は、巨大な中国インフラ開発市場を失うだろう。
という煽りがないな。反日サヨも工作しにくいんだろう。
だって今回だけは皆、日本が負けることを期待してるから。
- 230 名前: :04/02/22 23:27 ID:aSgYdYUR
- >150
釣られたか・・。でも。シナ人風の書き方は上手だねvv
- 231 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:27 ID:OV4ZAFsC
- 札幌まで来なきゃ函館へも青森へも新幹線なんか無意味。
【東京〜札幌360km/h】北海道新幹線11【4時間以内】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076925303/l50
- 232 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:28 ID:YEKEA2zf
- >>1
えっと・・・
いつから肉薄してるんですか?
この間負けだって言ってたのに。
出来レースがばればれですね。
でも日本はあせって安売りしそうで悲しくなる・・・
- 233 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:28 ID:vpOj8Fr0
- それよか、既存の新幹線のレールに磁力持たせて
リニアを走らせる技術の開発とかしてないのか?
- 234 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:29 ID:MjNuBW2k
- >>223
韓国KTXがTVGに決まったとき、
(予定通り)負けたJRは
お 手 並 み 拝 見
という名セリフを残した。
JRは神。
- 235 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:29 ID:Ly7Btfsg
- 売り込んでるのは、本当に利益になると思ってる馬鹿と売国奴だけだろう
- 236 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:29 ID:4NvgnQ1N
- 日本はとっととやんわりと、交渉を破棄しろや。
連中が技術だけ欲しがってんのは、目に見えてるだろ。
- 237 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:30 ID:OwQgaLpz
- >41 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/22 22:22 ID:8SPerM43
>お前らは今世紀稀に見る仲良し2ちゃんねらーですね
>
>
>42 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/22 22:22 ID:VKasO/fF
>>>40
>採用したくても採用したら、日本に負けてるとか下らん神経もってるからなww
2が並んでるなぁ
- 238 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:30 ID:5PB7BuLh
- >>216
やっぱりこういう良識ある人が、経営のトップにいるとすごく安心する。
見かけの繁栄に右往左往して、国益よりも仮想敵国への売国行為を
助長する奴らが多いこの国のトップ連中ばかりの中で、久々にヒットする
人材登場って感じだ。
葛西社長 マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 239 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:31 ID:r9j1iUBf
- こうやって値引きか無償に近い供与を狙ってるんだね。
さっさと売り込みそのものから撤退しろ。
なんでもかんでも靖国を絡めたら思い通りになると勘違いしてる。
そういう意味でも中曽根が靖国で日和った影響は大きいね。
アジア留学生受け入れ拡大プログラム共々大失敗だ。
大勲位なら腹切って死ねよ。売国奴。
- 240 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:32 ID:xtzUufNa
- >>228
と
韓国はデリー。あれどうなってんだろ。
- 241 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:32 ID:nDHWtyQL
- ふらんすがんがれ〜
新幹線は中国人には荷が重いと思いますので、
朝鮮人でも運用出来そうなTGVがいいと思います。
- 242 名前:( ̄ー ̄)ノ :04/02/22 23:35 ID:TAJNOp7A
- シナ人が、
歪曲した歴史を自国民に教えている限り、
また、日本に内政干渉し続ける限り、
友好など無理です。
仲良くして欲しかったら、正気になってから言え。
- 243 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:36 ID:PV9flxnd
- 葛西が経団連の会長だったらいいのになぁぁ〜〜〜
- 244 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:38 ID:fN8+0yJL
- まずはこのへんか。
Yahoo! http://www.excite.co.jp/world/url_cn/?wb_url=http%3A%2F%2Fcn.messages.yahoo.com%2Findex.html&wb_lp=CHJA
新浪網 http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/sina.allyes.com/main/adfshow%3fuser%3dAFP6_for_SINA|BBS|TechBn%26db%3dsina%26border%3d0%26local%3dyes?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
- 245 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:39 ID:onoJIjen
- おかしい、
小泉首相が靖国参拝するから中国との交渉が上手く行かない
という意見がまだない。左翼の皆さん起きてますか?
- 246 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:41 ID:iYhu5C9K
- 日本は狭いからこそ高い加速が求められる
中国はだだっ広いんだからKTXみたく
じっくり加速しれりゃあいいのよ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=342836&work=search&st=subject&sw=KTX&cp=2
- 247 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:43 ID:o59k2T3K
韓国が、自主技術の高速鉄道を、格安で輸出したいそうなので、
中国は、韓国から買うといいと思います。
- 248 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:43 ID:9MZaOT/3
- 本当は日本の新幹線欲しいくせにな。
どこまでも恩を売ろうという、
いかにもチャンチャン人らしい
姑息なやり方。
いい加減に辞退しろよ、日本の商社。
- 249 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:45 ID:oxK/50IO
- >>246
面白かった。それにしても新幹線の16両って、とにかく長いなあ〜
この間顔面を怪我した500系だ…
- 250 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:45 ID:P2AVePdi
- あのTGVが、新幹線に「肉薄している」というだけでも「ハァ?」って感じ
なんですが、まして「新幹線がTGVに肉薄している」なんていうアホな認識
では、到底、高速鉄道の運用成功は無理と思われ。
とは言え、韓国よりは中国の方がTGV方式に向いているのは間違いないがな。
以下は散々既出だが、中国に新幹線などもってのほかですね。散々毟り取られて
恐喝と朝日新聞のメシの種にされるだけ。
- 251 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:45 ID:sysotHfC
- フランス底力を見せろ
- 252 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:46 ID:d4mzexfK
- >>216
葛西社長の意見が正論。偉いと思います。
- 253 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:46 ID:HW0YIHGB
- >>246
下のはロマンスカーだろ?
- 254 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:47 ID:XWQPhLDW
- >>246
おせえよKTX
重力が狂ってるのか?
- 255 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:47 ID:IcvcNpKe
- 本家のTGVもそのうち新幹線と同じ電車方式の分散駆動になるんだけどね。
フランス人の根性もしたたかというか、根性悪いというかw
- 256 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:47 ID:BrfyG7lg
- 良いんじゃないの?TGV。
けれどトンネル通ったら窓が割れても泣き言持ち込まないと
約束しるよ!
- 257 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:48 ID:cjupiz9d
- フランス、値を吊り上げてるんだろうな(w
そんで、今ごろ支那はあわててるんだよ。
フランスよがんがれ! そして、ぼったくれ(w
- 258 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:48 ID:IyZ62qkD
- 新幹線の運用は中国には無理だと思います。
彼らの事故の責任を日本に転嫁されるのがオチです。
ここはおフランスにババを引いてもらいましょう。
- 259 名前:みなと鉄道 :04/02/22 23:48 ID:OVUSN/za
- 中国の高速鉄道には「みなと鉄道」を採用するべきです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
兵庫県伊丹市西野7-3-1マイシティ武庫川レックスB棟から阪神電車武庫川駅まで人力二輪車両で所要時間30分の実績がアリアス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
みな鉄資料館 http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
名古屋のローカル芸人 みな鉄スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/
daily ウォガ!ちゃんねる
http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/wogach/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9201/
daily ウォガ!◆dailyTVyk2 ホームページ
http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6691/
- 260 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:49 ID:eOroJYKh
本当は新幹線欲しいですって聞こえるんだけど・・・
- 261 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:49 ID:v6Ao94X3
- KTXは、最初の17km/hが、在来線区間というのは、禁句でつか?
まあ、それでも、加速は新幹線に軍配が上がるわけですが。
- 262 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:50 ID:IfDgyQAm
- おれもフランス応援する。
がんばれフランス!!
- 263 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:50 ID:rVoBPCeL
- JR東海も債務負担減らしてもらおうと必死だな。ところでアメリカ
なんぞ鉄道にまったく興味ないの知ってるのかよ?
- 264 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:51 ID:NeZulqwo
- 中国の高速鉄道計画の決定タイムリミットはいつなの?
- 265 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:51 ID:/iOpvVXA
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi?page=20
題:わたしの愛国リアリズム (二十)
氏名:西尾幹二 日:2004/01/10(Sat) 09:18 No.42
> 氏名:西尾幹二 日:2004/01/10(Sat) 09:18 No.42
> 私が葛西さんを路の会のメンバーに引き合わせたいと思ったのは、折りしも新幹線
>の中国売り込みに国や財界が夢中になっている上っ調子に彼が水をさし、JR東海は
>協力しないと明言し、新聞紙上にも波紋がひろがっていたからである。
> なにゆえあってか、扇国土交通大臣(当時)が中国詣でをしたり、奥田日経連会長が
>葛西発言の後でもなお新幹線の売り込みを国家プロジェクトのごとくに語る不見識を、
>私はひごろにがにがしく思っていた。ここはぜひにと、ご本人から直かに話を伺うのが
>早道と考えたからに外ならない。
(以下略)
- 266 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:52 ID:gxFqa7ho
- 日本の新幹線なんか欲しくないって。
ただTGVをできるだけ安く買いたいだけだよ。
- 267 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:53 ID:v6Ao94X3
- >>263
東海岸の高速鉄道は、TGVベースの「アセラ」
フロリダの高速鉄道は、カナダのボンバルディア製の
ガスタービン駆動「ジェットトレイン」が、採用されたよ。
カルフォルニアの高速鉄道構想もあるでよ。
- 268 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:54 ID:YNb0/5z4
- いずれにしても完成した頃には、北京と上海は分裂した別の国の首都になっていて、
国境で分断されて直通運転はできないという可能性があるのではないか。
- 269 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:54 ID:/iOpvVXA
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi?page=20
題:わたしの愛国リアリズム (二十二)
氏名:西尾幹二 日:2004/01/15(Thu) 09:36 No.44
(前略)
> 台湾のケースは以上の条件がクリアできたので支援に踏み切った。中国の場合は
>まだ何も見えていない。(日本の鉄道車両関連メーカーは2000億円市場で、5つの電車
>メーカーが競合している。海外輸出で活路を開き、メーカーが力をつけるのはよい。
>ただし、中国に車両を輸出すると、中国製の安い、悪い車両が日本製と競合し、日本
>のメーカーの力が落ちる。)
> 以上の社是は、じつに堂々とした立派な愛国的信条であると私は思う。こうでなけれ
>ばいけない。たのもしい。葛西社長に私は深甚の敬意を表する。
> 話によると、アメリカやイギリスはいま車両をつくる能力もないらしい。フランス・ドイツ
>・カナダはある程度もっている。中国は自ら開発するだろうが、日本が応援する必要は
>ないのである。まったくその通りだと私も思う。そういう決然たる意志を秘めたご主張で
>あった。
> にもかかわらず政府や財界に無理解が存在している。奥田日経連会長(トヨタ自動車
>社長)は自動車を中国に売りたいがためであろうが、鉄道の対中輸出は日本の義務
>だといわんばかりの発言をするそうで、会議の席で葛西氏と火花を散らしたことも
>あったと聞く。
> 目先のことしか見えない日本の政界と経済界の視野狭窄は昔からの悪弊だが、
>今ではこれがいわば日本の国難の一つになっている。
- 270 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:55 ID:MjNuBW2k
- - 鴻 池 語 録 -
靖国神社にお参りします。
あなた方の尊い生命の上に今の平和があります。再び戦争は起こしません。
あの時、あの空で山で海で家族を想い国を想って散って行かれた英霊に鎮魂の真をささげるのです。
この行為のどこに問題があるのですか。
(8月15日一部マスコミの質問に対して)
tp://www.kounoike-web.com/goroku.htm
- 271 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:55 ID:JqACAmxF
- あれ?
まだセンバカとか変なのは来てないのか?
珍しいな・・・
- 272 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:56 ID:jPXfRQHX
- おまいら、日本の技術採用反対の理由を書いてくだらい。参考にしてHPにupして貼るので
中国の鉄道に関する特集がある。
投票には日本の新幹線を使うのは賛成か反対か?というテーマのようだ。ちなみに結果は見れないぽ
http://business.sohu.com/7/0703/33/column211073398.shtml
- 273 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:56 ID:BMiwwHTZ
- とりあえず明日から「のぞみ」は「あじあ」に改名しろ。
- 274 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:56 ID:v6/V+NxN
- 中国でまた、「日本の新幹線なんか導入するな〜」とか、反日デモが起きるんじゃ
ないの。そんなとこに新幹線もってく必要が無いよな。
- 275 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:56 ID:PVCbXUHY
- フランス癌がれ
- 276 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:56 ID:eOroJYKh
日本は新幹線撤退表明して
フランスは競争相手のいなくなったTGVを
ぼったくりな値段で売ればいい
で日本はフランスの取り分の20%もらうで手を打つ
これでいいんじゃね?
競合で安く競わせられなくる中国のほうがダメージ大きい
- 277 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:57 ID:WBe8+hMP
- フランス頑張れ。葛西社長、俺のケツ貸します。
列車の中で平気でタンを吐くは、ゴミは捨て放題だわそんな野蛮人
共に新幹線を運用する資格などない。
路線の保守管理なんかまともにやれるわけないし。
で、事故が起きれば八つ当たり気味の反日デモ。火を見るより
明らかだろう。中国に新幹線なんて
まさに 豚 に 真 珠
- 278 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:58 ID:+fAQJ9Aq
- >>61
亀レスだが。
X2000、中華の星になってしまいましたね。
その辺の経緯って知ってる?
はじめは貸しただけだったの?
>>71
TGVは新幹線より狭いのよ。
- 279 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:59 ID:gd4vkhA7
- 経団連の会長を奥田から葛西に変えたいぞ。
奥田は氏ね。
- 280 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 23:59 ID:IRgP6SOY
- > 同紙は「アルストム(仏高速鉄道TGVの車両メーカー)が明らかに先頭を走っている」と指摘。
> 理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。
とっととTGVにしろや
新幹線売りたがってるのは売国女又だけなんだからよ
- 281 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:00 ID:/XwY1/Z4
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:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi ::よくやった小泉..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] 我が国を守ってくれよ
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ .フランスと談合して
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / ..ぼったくり値段で.
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ..TGVを売りつけます。
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
- 282 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:00 ID:rNLGzJxT
- よしんば新幹線を導入するにしても、反日活動家がレールのボルトを外すとか妨害工作を仕掛けかねない。
それは、両国にとってマイナスとなる。
TGVが無難だよ。
- 283 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:00 ID:zkTzeRZT
- 中国必死だね。
でも、新幹線の技術はやらんよ。
- 284 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:00 ID:Hwhtgycv
- 中国が有人ロケット飛行を成功させた時、
ロシアが我々の技術を盗んだと怒っていた。
つまり、それに見合う正当な対価を得ず、
知らぬ間に技術移転されていたことへの不満ですな。
中国が単に鉄道開発を望んでいると思ったら大間違い。
- 285 名前:(´・∀・`)ヘー :04/02/23 00:00 ID:WppI8m0i
- 線路に傾斜つけて、一分毎にトロッコ流せよ。
反日煽るだけ煽って、絶望という名の地下鉄でも作ってろ。アホ支那
- 286 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:01 ID:S+9B0Gkg
- >>272
支那は日本人の事を豚とか鬼とか思っているんだってさ。
まあ、豚や鬼のものと思いこんでいる技術を採用するのは、
精神衛生上よくないから止めた方がいいという老婆心からかな。
- 287 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:01 ID:EIM0UA1E
- シナなんかに日本の技術提供するなよ
- 288 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:01 ID:yNeTzkjK
- ぶっちゃけ金次第だよ。
300兆円くれたら考える。
- 289 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:02 ID:D1y18Q/A
- 中国の飛行機整備工場で部品が外されていたって事件もあったような…
- 290 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:02 ID:C0HKw5lz
- 新幹線はフランスに譲ってやるからITERは諦めろ
- 291 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:02 ID:0nEQ0tOQ
- フランス(・∀・)イイヨイイヨー
- 292 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:02 ID:jaFY7UBc
- 属国朝鮮のktxとやらを巻き上げればいいじゃん。
- 293 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:03 ID:e4nstTvL
- >>276
確かに。仏と裏取引きした方がいいな。
中国なんかまともに発展させちゃいけないんだから
したたかに食い物にするのが日本の国家百年の計だ。
- 294 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:03 ID:pUGkS1I2
- 東郷にシナが土下座するモチーフを新幹線の先端につけて運行してくれ!
- 295 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:04 ID:AiRJgQI4
- この>>1の記事ってのはもちろん中国政府主導で
「日本にもまだ可能性あるよ〜〜。もっと(交渉金を)頑張りなよ〜〜」
ってのを煽ってるんだろうな。
あの国に言論の自由なんてないんだし
もっと日本をけしかけて可能性と希望を盛り上げてギリギリまで金を搾り取るんだろ
- 296 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:04 ID:/oPIfQH9
- フランスで決定にしておくれ、フランスがんばるっちゃ!
- 297 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:04 ID:/GxlwxUO
- 満鉄置き土産のあじあ号、末永く大切に使ってくれよなw
- 298 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:04 ID:/XwY1/Z4
中国に新幹線技術提供しろって言ってる奥田は
中国にハイブリットの技術提供できんだろうか?
奥田答えて
- 299 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:05 ID:LIrugLbL
- 何が「勝機」だ。
導入されたほうが負けで
導入されなかったのほうの勝ちだろ
- 300 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:06 ID:ry8hVdYG
- なるほど水面下では日仏とも激しい売り込み合戦を
繰り広げているのでしょうな。
- 301 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:06 ID:JQqk1kWg
- >>298
それは漏れも聞いてみたい。
答えろ奥田
- 302 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:06 ID:LTinwM7p
- 何かにつけて訴訟で金よこせ言い出すのが落ちだろ。
政府も煽ってさ
- 303 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:07 ID:9R75vAKO
- しかしフランスは、おいしい所ばっかもって行くなあ。
そろそろなんかありそうだなフランスも。
- 304 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:08 ID:pUGkS1I2
- ここはひとつ、日本のオンリーワンが反日国に流れるのを国民が阻止すべきでは無いのか?
- 305 名前: :04/02/23 00:09 ID:IuTzKtVj
- >>293
まともに発展するとは思えんぞ。(w
どんどん貧富の格差は大きくなる。新幹線は貧富の格差の小さい国向き。
人民元が上がれば、もっと貧富の格差が広がり、治安はメタメタになる。
治安が悪ければ、なにが起こるかわからん、トータルの信頼性でもっている
新幹線には向かない。
- 306 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:11 ID:x8F+Wqzo
- >>298
>>301
たしか提供する(してた)はず。
いつだかニュースでみたよ。
- 307 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:11 ID:3/XaX8Xt
- なんでみんなTGVアゲなのか?
ぜってー新幹線を応援する。
- 308 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:12 ID:S+9B0Gkg
- 中国はそのうち社会主義革命が起きるんじゃないの?
内陸部の労働力を沿岸部のブルジョワが食い物にしている図式は、
かつてのヨーロッパみたいだし。
- 309 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:12 ID:tGTzyTAa
- >>307
空気嫁
日本の宝を安売りコピーされたくないんだよ。
- 310 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:12 ID:xV3X/aeF
- 在来線の粗悪な線路で新幹線を運用しようとしてるみたいだな。 >>211
「一緒に技術者を派遣しろ」「技術指導しろ」「造り方を教えろ」といった挙句、もし中国国内で
脱線等の大事故が起こったらどうなるんだろう。
さらに、万が一死者でも出ようものなら…偉い騒ぎになるだろうなあ。
まあ、ここはおとなしくTGVに決めてもらった方が無難。
- 311 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:13 ID:rNLGzJxT
- >>301
噂では、既に中国と共同開発しているそうだ。
灰汁までも真実性の高い噂での話だ。
- 312 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:13 ID:7xFDAjJR
- つーかこのまま貧富の差が広がると
人 民 革 命 が起こる悪寒・・・
- 313 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:13 ID:NT5kGW0L
- おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
- 314 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:14 ID:hc+anT/H
- ていうか中国人がふぁびょってるBBSおしえてくんろ
- 315 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:15 ID:U1fvOSEI
- 実は日本もドイツもフランスもやる気がないのは
内緒だ・・・・・・・
- 316 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:17 ID:H0RNkRE5
- >>315
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
- 317 名前:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/23 00:17 ID:dvnVE+Zs
- >>312
【速報】中国で共産革命が勃発
・・・という国際ジョークがありますからね。
- 318 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:17 ID:G17f8X9B
- だだっ広いところを騒音とかも関係無しにがんがん飛ばすだけなら
フランスのやつのほうがあってるんじゃないか?
中国に新幹線導入してもらいたくないというのもあるけど
(後々大変だ)
中国にはフランスのやつの方があってると思う。
- 319 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:18 ID:bOfUhep6
- 焚き付けてるつもりなんだろうかw
- 320 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:18 ID:kfYRzxkv
日本は馬鹿二人が乗り気なだけで他はもう撤退ムード
あとはフランスへの駆け引きの材料として、日本が引き合いになるだけ
・・・だよね?
- 321 名前:とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/23 00:18 ID:EeH2fcRG
- これは中国の日本イジメだね。結論はでてるのにまだ脈があるみたいに振舞ってる。
結局、新幹線に決めなかったのは、靖国参拝があったからだって言うんでしょ。
中国もだんだん日本をなめてきたな、ここはガツンっと一発「ガッ」を入れるか。
- 322 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:19 ID:7xFDAjJR
- >>317
ジョークに聞こえなくなる日がきそう。
- 323 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:19 ID:OTrpPQxY
- 仏は武器とセットで売れるからやる気あるんじゃないの?
とにかくTGVがんがれ
- 324 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:21 ID:S+9B0Gkg
- 支那人には自主性が著しく欠如していることが分かりました。
どちらが安いか、じゃなくてどちらが目的に合っているかを判断して、
合っている方に対して採用を打診するべきでしょ?
で、1から10まで相手に尻持ちしてもらうんじゃなくてさ、
打ち合わせを重ねて、持ち分とそのための負担を話し合うのが筋でしょ?
政治巧者とかいって持ち上げる奴の気が知れん、
駄々を捏ねる子供にしか見えない。
- 325 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:21 ID:r+avadLp
- 仏製採用は訪中したサルコジ内相に内緒で通知すみ
知らぬはシラク
- 326 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:21 ID:tf14zu/H
- >311
あの世代は「大陸に夢を」てのがまだ忘れられんらしいな。
海洋国家はせいぜい沿岸部で稼ぐだけ、内陸部に深入りしたら負けというのを
理解できてない。
- 327 名前:2004年政治ショー :04/02/23 00:22 ID:wN/kAZw/
- 1.1 純ちゃん 靖 国 参 拝 ♪
1.8 上海リニア、 週末午前中20分間隔の運行のみ by韓国中央日報
1.15 北京-上海間の高速鉄道、レール方式採用が正式決定か?by京華時報
1.16 外交部:孔泉報道官「北京−上海高速鉄道計画はまだ検討中」 by中新網
リニア方式にも逆転の可能性?by北京晨報
1.22 北京で「日本ファンの集い」出だしはコスプレショー(朝日による親日演出提灯記事)
1.25 「香港のサウスチャイナ・モーニングポストが新幹線の中国の高速鉄道入札から脱落と報じた」by韓国・Daum
1.27 胡錦濤訪仏。シラク厚遇、議員はスルー
2.4 「個人的には日本も有力だと考えている」曽慶紅が村山に
2.9 500系のぞみに穴
2.10 束、400km/h試作車構想発表
同済大学の孫章・教授TGVを擁護
2.12 中国政府系の香港紙「大公報」がTGV受注を報じる。
安倍幹事長「首相は靖国参拝やめない」 中国外務次官に伝える
2.13 日本の中国人犯罪報道は「誇大」by環球時報
中国鉄道省、TGV受注報道を否定
2.17 「靖国なければITERも新幹線も日本支持なのに」共産党対外連絡部副部長・劉洪才が遺憾崎に
2.19 「靖国と新幹線は別問題」 外務省副報道局長・章啓月
2.20 フランス「KTX4/1開業は無理」と韓国鉄道庁に通告・・・・ ←ヤ バ イ ! ! !
中国、日本の減刑打診を拒否 麻薬密輸で死刑の邦人
2.21 チャイナ・デーリー「仏がリード、新幹線にもまだ勝機」
- 328 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:22 ID:8LJegh9D
- 資本主義の悪い所は
己の敵に己の首を縛るロープまで売ってしまう事。
- 329 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:22 ID:3ehLwlar
- こひずみが毎朝靖国に立ち寄って参拝すれば良い話。
- 330 名前:__ :04/02/23 00:23 ID:6d7sbNLQ
- >>312
共産国家で人民革命?
- 331 名前: :04/02/23 00:25 ID:IuTzKtVj
- 台湾は新幹線効果で内需が活発になり、より貧富の格差が、縮小するかも。
それで、中国は人口、人口密度、農民の問題で、今後、貧富の差は急拡大する。
それで、いろいろな問題が生じてくるので、独立派が優勢になる。
後2年、台湾新幹線の開通が早ければ、台湾の総裁選挙では、陳が楽勝だろうな。
- 332 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:26 ID:1YPkgUSK
- どうでもいいから4ch見ろ!おもしろいぞ
- 333 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:28 ID:WLDaJh3X
- 新幹線を当て馬に使われてるだけじゃん
アホらしいからフランスに譲るのがべター
- 334 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:28 ID:p3t4cIg8
- 六カ国協議では拉致問題に協力すると、妙にニコニコしてた支那の外相が不気味。
- 335 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:28 ID:q2pOgy1m
- 新幹線が40年間無事故なのは靖国におられる英霊に守護されているからです。これら中国の
鉄道を敷設した先駆者に感謝しながら新幹線に乗ってください云々・・と講釈たれれば
いいのだ。
- 336 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:30 ID:2G9285lo
- その前に奥田氏ね
- 337 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:30 ID:Hwhtgycv
- HP作成の通信講座案内書を要求したら
1ヶ月以内に入会すれば、今なら初回費用サービス特典付きと案内書が届いた。
そのまま入会しないでいると、2ヵ月後に最後の無料特典ですと再度案内が来た。
それから何回も案内書が届き、1年以上たってもいまだに特典付きの案内が来る。
まだ間に合うとせかすのは、よくあるセールストーク。
中国に新幹線採用の可能性はまだ消えていないと言われてもねえ。
- 338 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:31 ID:s+r2rJa6
- 沿線住民に線路盗まれるのって中国だったっけ?
- 339 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:31 ID:5uVKCbiO
- 電車でGO!山陽新幹線スゲーつまんね。
トンネルばっか
- 340 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:32 ID:G17f8X9B
- そういえば、自国で開発すれば良い話じゃないのか?
神舟横に倒してさ
- 341 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:34 ID:S+9B0Gkg
- >>340
中国やロシアのロケットって、土地が広いのをいいことに、
日本の液酸液水とちがって毒性の高い燃料使ってなかったっけ?
運行開始と同時に沿線の村や街が全滅したりしてな。
- 342 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:34 ID:rNLGzJxT
- まじで反対勢力による大惨事が考えられる。
また、ストライキとかで完成がオリンピックに間に合わず、損害賠償請求されることすら十分考えられる。
普通のビジネス感覚を持っていれば、とうてい売り込む気にはならないはずだ。
- 343 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:35 ID:O17oYNgv
- >>330にマジレスしようと思ったのだが、ジョークを解説するほど馬鹿馬鹿しいことはないからやめた。
- 344 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:36 ID:b1o7Bxup
- 支那人の厚かましさには、もううんざりした。
- 345 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:37 ID:raNV77s9
- フランス頑張れ!超頑張れ!
で、おフランス語解る人、フランスの掲示板に偵察に
いって来て、どんな感じか報告よろしく!
- 346 名前: :04/02/23 00:38 ID:Q9Jlb3G7
- >>チャイナ・デーリー「仏がリード、新幹線にもまだ勝機」
判らん国やなぁ。こんだけ反日やってるのに勝機も何も。。。
あちこちで巻き起こる反日の嵐。売春婦事件、日本人留学生演劇事件。
一方日本の対中感情も悪くなる一方。靖国参拝問題、
福岡一家殺害事件、毎日の様に報道される中国人犯罪
基本的にこういった公共財は、対日感情の悪い国へ売ってもうまくいかないよ。
- 347 名前: :04/02/23 00:38 ID:RpOq2LH4
- >>341
実際、神舟の打ち上げ失敗して、村を壊滅させてるからなー
- 348 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:38 ID:eYM7Jd3f
- フランス様には勝てませんよ
台湾で開通するんだし、もう撤退しましょう
- 349 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:38 ID:5yBB0sEU
- >>327
いやあ、本当に面白い。
TGVならあっさり決まりだというのに必死としか言いようが無いなw
- 350 名前: :04/02/23 00:40 ID:RpOq2LH4
- >>347
×神舟
○長征3号
だった。「1996年2月14日に打ち上げ」で、500人しぼん
- 351 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:41 ID:S+9B0Gkg
- >>347
壊滅した村の話はさぞや大々的に報道された事でしょう。
戦時中の毒ガスで2、3人被害を受けただけで国際的に大騒ぎした、
中国様のことですから。
- 352 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:41 ID:b1o7Bxup
- 何が勝機だよ、支那チク野郎。
日本にまとわりつくな、この支那チク野郎。
- 353 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:41 ID:JJXzdJ02
- ようするに、日本に頭を下げさせ、えばりながら、新幹線をタダで作らせるつもりですよね。
日本国民の血と汗の結晶である技術と資金を、なおさらに奪い取るつもりですよね。
そのような汚い目論見が、通ってしまうと、大変なことになると思ます。
これ以上、政官界の面々が、個人的な儲けや利権のため、かの国と妥協し、媚びる
ようなことがあると、さすがに温和な日本国民も切れるでしょ。
いくらマスコミが虚報を垂れ流そうと、もう騙しおおせることではありませんよ。
切れた国民の恐ろしさは、子供達が騒いでいた過去の学生闘争のママゴトとは違いますね。
- 354 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:41 ID:G17f8X9B
- >>341
一人っ子政策ではひずみが多いので
こういうことで地道に人口対策
- 355 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:43 ID:beDsTzf0
- おーっほっほっほ!やーっぱりおふらんす製に限るざますわよ!!
Made in Japan ですって!
そーんなの10年も前に地に落ちてましてよ!
おーっほっほっほっほ!!
- 356 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:44 ID:ylZLa0DB
- 中国大陸には日本の新幹線は似合わないよ
フランスの高速鉄道にしなされ>中国
- 357 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:44 ID:HLOBuktZ
- 奥の手で台湾侵攻か台湾併合で新幹線技術も接収する算段なんだから
JRと運輸省が接待にいくら費やしても採用されるのはTGV方式なんだろ
- 358 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:44 ID:/XwY1/Z4
チャイナ・デーリー「日本、新幹線売らんと断る!党はTGVで妥協する予定」
- 359 名前: :04/02/23 00:45 ID:RpOq2LH4
- >>351
いいや、最初は黙ってたみたい。
そしたら、どっかのジャーナリストが報道しちまったもんだから、仕方なしに、適当な理由をつけて
釈明してたみたい。
だって、500人だよ!
- 360 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:46 ID:75jaDbJy
- >>352
その通り。
日本をダシにして、良い条件をフランス側に要求しやすくする為。
シナなんて、信用するに値しない。
- 361 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:46 ID:rNLGzJxT
- 新幹線を最後まで引き出すのは、KTXと同じ戦略だと皆思ってるだろ。
反日感情から、日本に利益の出る新幹線導入は100%ありえない。100%ODAなどで金を出さない限りむりぽ。
まあ、ここまで引き伸ばしてるのは、価格がICE>TGV>>中国の予定価格だからじゃないのか?
- 362 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:47 ID:5yBB0sEU
- >>355
そうですわよね、奥様。 ウェーッハッハッハ!!
まるで月を見て吠える犬のようですわ、アッハッハ!
- 363 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:48 ID:OWnrxGif
- いや勝機があるとか書かなくて良いから。
フランス様には勝てませんよハイ。
トルコや台湾様みたいに自腹で買っていただけるところと
まっとうな商売しましょう。
- 364 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:50 ID:XioE11gS
- 支那なら人民をコンテナ輸送でいんだろ?
新幹線じゃ運賃高すぎで人民は利用できんぞ。
- 365 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:50 ID:S+9B0Gkg
- >>359
それじゃあ、まるで中国における人命の軽重は、
共産党様の胸先三寸で決定されるみたいじゃあーりませんか。
- 366 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:51 ID:7xFDAjJR
- つーか天安門でバリバリ殺してたわけで・・・
- 367 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:52 ID:8pEoVWFH
- 文化大革命・大躍進運動…
- 368 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:52 ID:G17f8X9B
- なんか中国のことわざで
人間の命はロバの命より安い
みたいなものがあると、中国の人から聞いたことがある
- 369 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:53 ID:My3IlDk/
- そのうち中国製のTGVがフランスに逆輸入される予感
- 370 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:55 ID:uXVgLY3d
- TGVにすればいいのに、
機関車の最高傑作だろう。
人より物じゃないか、あの国は。
- 371 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:55 ID:jhAlnTxv
- フランスがんがれ ヒャッホー
- 372 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:56 ID:b1o7Bxup
- 高速鉄道もコピーして自前で作ればいいのにね。
品質9割減のコピー作るの得意じゃないか、支那人は。
- 373 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 00:58 ID:1Q1MC89H
- 結局、日本になるんじゃないか?
なんだかんだ言って、更なる譲歩を引き出そうという魂胆みえみえ。
- 374 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:00 ID:9VZE3vuF
- 中国へは新幹線を売り込まない方がいいと思われ
変な運営した挙句、そのツケを日本に着せるのが丸見え
共産国には慎重にした方がいい
- 375 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:00 ID:3lP6syhb
- ホントは新幹線と日本の技術がノドから手が出るほど欲しいくせに。
- 376 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:02 ID:cTnhMjMl
- 中国はさ、日仏に争わせて漁夫の利を得たいだけだろ。
- 377 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:03 ID:dDUFYL/Y
- 中国なんかに売ってやるな
- 378 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:03 ID:g6ndtarz
- lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ T | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| G l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | G |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| V | | l | ヽ, ― / | | l V |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
- 379 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:04 ID:m1gH1cgH
- とか何とか言って、実際フランスに決まったら
内心悔しがるんじゃねーの、お前ら?
今から負け犬の遠吠えが目に浮かぶよ。
- 380 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:06 ID:fl23CbaI
- >>379
うん、悔しいよ(ニヤニヤ
- 381 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:06 ID:sEzzukI0
- 競わせているつもりなのが笑えるな。
- 382 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:06 ID:y6Mf372E
- フランスがんがれ 超がんがれ
- 383 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:06 ID:r1bfS5bf
- >>379
43点。 もっと頑張りましょう。
- 384 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:07 ID:5yBB0sEU
- >>379
まあ満鉄復興の夢が無くなるから惜しいと言えば惜しいかな
- 385 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:09 ID:NhYXYtnh
- 中国に技術が盗まれなくて悔しい。
- 386 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:10 ID:c5LVv+sZ
- どうしても新幹線にしたいならここはひとつ土下座しないとな
中国が
- 387 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:12 ID:JQzoTaRu
- くやしいけどフランスには敵わない。ここまで日本はよくがんばった。
もうフランスに決まってしまっても本当に満足だよ。(全部棒読み)
- 388 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:12 ID:75jaDbJy
- 売って貰えなければ、シナは非常にこまります。
でも、日本は売るな、ロクな目にあわないから。
で、フランスから異常に高い値段で買え。
日本はフランスと談合して、フランスに恩を売っとけ。
これこそ、日仏友好というものだ。
- 389 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:13 ID:JJfJOTw9
>NHKのインタビューで中国の交通大学の教授が
>「日本の新幹線の技術は、もう十分ありふれたものになっているので、中国に無償で伝授してもいいのでは?」
【鉄道】葛西JR東海社長「中国新幹線支援しない」
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1056/10567/1056757841.html
- 390 名前:名無しのような@ :04/02/23 01:14 ID:5g7NMp8t
- やはり中国に進出するのは共産党が倒されてからで
良いでしょう。新しい政権が出来たら今までの約束
どうせ破るんだから。
- 391 名前:道民Q :04/02/23 01:14 ID:oJtheG35
- ここは、フランスを徹底的に応援するスレですね。
- 392 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:14 ID:b1o7Bxup
- そんなことより、支那は大量の犯罪者を日本に送り込むのいいかげんにやめろよ。
- 393 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:15 ID:xcc6lAJb
- 開業2ヶ月前に控えて無理なんていわれる
フランス式を取り入れるのも勇気がいるよな。
- 394 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:15 ID:VT6jmVpU
- そもそも日本が売ろうとしてる新幹線って
まさか500系ベース?
700系だって売りたくないが
500系なんて打った日にゃあ・・・
- 395 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:16 ID:JjBcoqi0
- フランスがんがれよ!
チョッパリなんかに負けるな!
- 396 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:16 ID:wN/kAZw/
- >>378 シラクのAAで頼む。
つーかこれだろ?↓
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ K | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l K ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| T l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | T |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| X | | l | ヽ, ― / | | l X |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
- 397 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:16 ID:O8uuK7yG
- ロケットもろくに打ち上げられない国の鉄道なんて
有人宇宙飛行を成し遂げた偉大な国には必要ないはずだよな
- 398 名前: :04/02/23 01:16 ID:Q9Jlb3G7
- つーか、
「こんだけ中国に悪いことした国だったら、どんな悪事を働いてもかまわない」
と考える人が沢山いて日本へ来る。反日教育ききすぎ。
- 399 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:17 ID:HLOBuktZ
- ,r'"゜.,;;;;;;;;;;;,,
_,,,,、,i ´ //''';;;;;
'.::::::::::::::::. (ヾ)_;;;;;;,,
:::::::::::::::. //l ヽ、∧_∧ ./
..::::::::::::::::...// ヽ (∀` ) /
// ! ヽ、 / l]
.r‐-┐ 〜,,ィi、.l゙ _,,..r' ノ `l l「
__|=i=/_ 〜゙ミ,`'''―‐'“ノ、_〉 // (~) フランスを応援するぞー!!
__,(,,゚Д゚) / ノ.,、リソルl ヽ/ノ f' l
/ |`∞'|\/】 lV~ノ .l゙ 人|`゙'-pヨ ノ l∧_∧
i 〈 V〉//、 |r' ` ! くl // /'~(・∀・ )
│ ケ ,l!!!レ_]__,/ ノリ ,! ,.,,ノ// l" | ヽ ^"iヽ、
l !// ヽ、 l゙ / ~ |メ {,iフ 〉 ノ~l ) |´ヽ 〉
- 400 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:17 ID:Hwhtgycv
- 1ヶ月ほど前NHKのクロズーアップ現代で、日本の重機が中国で大人気と放送。
中国・韓国製より高価でも、日本製の方が丈夫で故障が少ないのが大きな理由。
その背景には北京オリンピック準備の建設ラッシュで、国が工期の厳守を打ち出した事。
ともかくスピード重視で、その工期に間に合わないと罰金が課せられる。
業者が1000万円を超えるキャッシュで日本製重機を購入しても、仕事がいくらでも
あるので充分費用回収が可能らしい。それだけ工期の厳守には必死。
現場に信頼性の高い日本製重機は欠かせないのが現状。
そんな状況から推測すると、中国は北京オリンピック開催までになんとしてでも
高速鉄道を完成させたいはず。日本とフランスではどちらが工期に正確で迅速か
中国は最初から分かっている。韓国のTGVを見て更に日本の新幹線への思いは
強くなっただろう。例え無理な工期を設定しても日本からならいくらでも罰金を取れる
との考えもあるだろうし。このままフランスと組んだら揉めるのは確実。
そんな中国のプロジェクトに、無理してまで日本が参入する必要はない。
ビジネスに政治かけ引きまで持ち出し、本命に逃げられ焦るのは中国だろう。
- 401 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:18 ID:KaVX7Jp7
- 俺には関係無い話なんだが。
- 402 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:18 ID:TgKgZGMG
- 小泉さん! 頼む! 今こそ靖国参拝しまくって下さい!!
- 403 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:19 ID:3m21TuNh
- >>398
だから、それは国家レベルのテロ行為だろ。
- 404 名前:名無しのような@ :04/02/23 01:19 ID:5g7NMp8t
- そういえばなんか中国にオベッカ使ってたフランスの
内相が居なかった?
そいつが大統領なって共倒れすれば良いのに。
- 405 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:19 ID:wN/kAZw/
- >>393
無理なのは半島人が経験不足だから。
KTXの運転士用に集めた人材がディーゼルの香具師らばっかりだったんだから。
あと、そもそも在来線を使うことになったのは
国内ゼネコンの手抜きで延期しまくって98年・2002年に間に合わなかったんだし。
フランスは車輌の納期は守ったよ。
KTXを車庫で野ざらしにしてたのは韓国側の事情。
- 406 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:19 ID:7oNm7FPm
- TGVの倍ぐらいで見積もってやれや
- 407 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:20 ID:8pEoVWFH
- >>391
TGVの導入を祈願してフランス国歌を歌おうぜ♪
さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた
我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている
血塗られた旗がはためいている
戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか?
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ〜♪
- 408 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:20 ID:whmV0LV6
- >>400
おかげでうちの会社で必要な機械が8月まで入荷待ちだよ。
中国に優先的に輸出してるんだよな。
- 409 名前:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/02/23 01:21 ID:2wSKrtFg
- こうも見え見えの方法をとってくると面白い。
そんなにケチくさい態度してまで新幹線の技術を自分のものにしたいのかね。
どうやら8月15日までに小泉がもう1回靖国参拝する必要がありそうだなw
- 410 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:21 ID:NhYXYtnh
- >>400
やヴぁいよ。韓国は変な反面教師やめてくれ。
- 411 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:21 ID:JjBcoqi0
- っていうか、もうこの際、新幹線の不具合関連
全て暴露してしまえ!>JR各社
- 412 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:21 ID:uVdigYsv
- 日本がが受注できるように毎日靖国に通って英霊にお願いして欲しい。>純たん
- 413 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:21 ID:b1o7Bxup
- >>402
だよね。
小泉は8月15日に靖国神社を参拝し、この件でド厚かましい支那畜野郎にとどめを刺すべきだ。
- 414 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:21 ID:98dRWNf1
- この分野の技術力では圧倒的に日本>フランス。
日本がフランスに肉薄という表現は彼の国の捏造。
既出だが、こうやって日本を牽制しているだけ。
本当は新幹線を採用したくて仕方がない。
でもアホな国民が反日感情持ってるからフランス優位とか書いてるだけ。
採用条件もめちゃくちゃなので、これについてはフランスに勝ってほしいね。
JRもやる気ないみたいだし。
- 415 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:21 ID:uXVgLY3d
- >>400
高速鉄道、絶対作るのは間に合わんが?
どこ、通して完成させるのやら。
- 416 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:22 ID:wN/kAZw/
- フランスに決まったら
シャンパンで前祝
で、ラ・マルセイエーズを歌いながら高級ワインを飲み干す。
小泉がシラクを招待して、2人で靖国参拝のあと大相撲を観戦。
- 417 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:23 ID:oB08oRdN
- 中国は、昔も今も痛い国
- 418 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:24 ID:TgKgZGMG
- >>414
マ…マジでつか…?
新幹線がシナ畜に犯されるこの危機を
どうすれば回避できるやら…?
- 419 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:24 ID:tKP58bTM
- >>394
500系だろうが700系だろうが同じだよ。
新幹線は0系から全て繋がっているし、今なお進化している。
まあ500系は営業速度競争のため半分意地で作ったようなものだから見方によっては亜流と言えるかもしれないけれど。
もちろん、普通に考えれば500系より700系欲しがるだろうねえ。
中国は700系の一歩手前、E4-MAXのような大量輸送車両が欲しいんじゃないかな。
だからこそ
>>389
の教授みたいな馬鹿なこと言っている専門家見ると失笑してしまう。
- 420 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:25 ID:r95vl1Ju
- フランスがんがれ!日本国民はフランスを応援している!
- 421 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:25 ID:NhYXYtnh
- そういえばシラクは大の日本好きだったな。
日本のために頑張ってもらおう。
- 422 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:27 ID:KduJ8Bug
- ここで回避できても台湾ごと吸収されてしまうわけだが
- 423 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:27 ID:xcc6lAJb
- 高速鉄道が中国で事故起こしたら、すごいことになりそうだ。
火事でも死傷者が日本より一桁多いし
- 424 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:28 ID:OWnrxGif
- >>419
多分389の教授は車両や線路のハード部分が
新幹線の真骨頂とでも思ってるんでしょう。
- 425 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:28 ID:whmV0LV6
- そういや、フランスの世論はどうなんだろ?
もしかして向こうは向こうで「新幹線に決めてくれ」
「ジャポネガンガレ!」とか言ってたりして。
- 426 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:28 ID:piBb2HrA
- こうゆう記事って、中国が新幹線を釣るためなの?
- 427 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:28 ID:C0HKw5lz
- >>389
じゃ自分で作れ(パクれるもんならパクってでも
- 428 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:29 ID:iHkLIbrU
- もし新幹線が採用されて事故でも起ころうもんなら
謝罪と賠償の嵐になるぞ
- 429 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:29 ID:KaVX7Jp7
- 台湾から、中国へ渡るだろ。
新幹線の設計とか、知らんけど。
- 430 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:29 ID:1i5jGITt
- クソ支那、新幹線が欲しくて必死だな。
- 431 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:30 ID:hn3beu/n
- こういう報道してさらに日本が譲歩するように仕向けてるだけだろ。
ワンパターンすぎ。
- 432 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:31 ID:NhYXYtnh
- 交通大学ってなんですか。
- 433 名前:名無しのような@ :04/02/23 01:31 ID:5g7NMp8t
- >>422
李登輝様が居る限り大丈夫、だと良いね。
つうか今の中国政府は少し無理しすぎ。どっちかと言うと
中国政府は潰れる寸前。それを回避するために台湾を狙うかも
しれないけど。アメリカ政府がそれを許さないでしょう。
- 434 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:31 ID:LGH4P1oN
- 小泉に止めを刺してもらおう。靖国行って来い
- 435 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:31 ID:p3t4cIg8
- 青年将校の反乱の一報をお聞きになられた陛下は、突然よろよろと倒れそうになられて一言、
「朕は重心を失った。」
- 436 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:32 ID:xcc6lAJb
- フランス式に決まったら、
フランスと中国はますます関係がなりそう。
それを考えるとますますTGVにして欲しい。
- 437 名前:道民Q :04/02/23 01:33 ID:oJtheG35
- >>359 それって、これの事か?
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026
ディスカバリーチャンネル(スカパー)の中国の宇宙ロケット開発についての苦言
国民は飢えているのに、平気でロケット開発ができる中国。
そのロケット開発費用も日本のODAだし。
- 438 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:33 ID:5yBB0sEU
- 台湾と友好を深めながら気長にコピーしてくれ。
急ぐ必要もあるまいw
- 439 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:33 ID:2/8Wgvmt
- 中国は新幹線を自分たちで作る計画があるので、
日本が新幹線を売ってやる必要はまったくない。
そしてフランスを選んだ見返りにODAの廃止と台湾独立を支持すればいい。
- 440 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:33 ID:75jaDbJy
- 歴史問題・内政干渉しなければ、スクラップ予定のものはあげる。
でも、引き取り費用はシナ持ちだぞ。
- 441 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:33 ID:NhYXYtnh
- >>433
米民主党はどうかわからんよ。
- 442 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:34 ID:KaVX7Jp7
- 中国はフランス人の商売の汚さを知らんからな。
- 443 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:34 ID:MjOffP9J
- >>429
もともと、台湾には自主開発できるだけの情報は渡さないので
それはありえない。
あくまで台湾はお客様。中国も台湾と同じようにただ商品を買うだけ
だったら、利益が上がりそうだったら売ってあげればいい。
でもクレーマーっぽいからやっぱ売るの反対
- 444 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:34 ID:rxT6OtWL
- 俺はJRなんていい会社には絶対就職できそうにないからわかんないんだけど、
中国に新幹線売った場合のメリットとデメリットがしりたいです。
個人的に中国相手に商売する危険を思うと、JRはむりして売り込む必要ないのではないかと思うんですが。
- 445 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:34 ID:tKP58bTM
- >>435
誤爆?
NHKアーカイブスを見ていた俺は大いに笑った(w
- 446 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:35 ID:8pEoVWFH
- >>442
腐乱酢製欠陥原発に欠陥高速鉄道を購入した国がありましたね。
- 447 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:35 ID:igOSKhY7
- フランスがんばれ、頼むから。
- 448 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:36 ID:USKbgzw1
- 取り敢えず、ここまでドヘタな釣りぶっこいてでも欲しがっているってのは分かった。
ってことは・・・コエーな。まぢでコワイ。あいつら本気だよ。
最終的には一時、表面的に大幅な譲歩までしてきそうで怖い。何が何でも新幹線を狙ってやがる。
で、オリンピックに間に合わせる。終わった後はカンケーない話を蒸しっ返してDQN人民煽って反日一色
にしてアノ手コノ手で踏み倒し。それどころか謝罪と賠償まで請求されるだろうな。
マズイなぁ・・・ホントにマズイ。仕方ない、まだ二月だけどもう一回靖国しかないな。
四月にも行ってもらおう。んで、八月十五日にも行ってもらおう。ここまでやれば流石に中国も譲歩出来なくなるだろう。
やれやれ、まさかこんな形で英霊に頼ることになるなんて・・・
- 449 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:36 ID:tGTzyTAa
- TGVマンセー。フランスがんばれ!!
- 450 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:37 ID:98dRWNf1
韓国の条件はすごかった。
知ってる人は書いてあげて(笑)
- 451 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:37 ID:KaVX7Jp7
- >>443
台湾だって、生き残りを懸けてるんだからさあ。
中国にも恩を売る道具になる筈なんじゃねえの?
世の中そんな甘くねえとは思うけど。
- 452 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:37 ID:OTrpPQxY
- >>444
メリット:何台分かの販売益
デメリット:新幹線はおろかリニア技術までおまけにつけた挙句
事故が起こったら日本に謝罪と賠償
考えるまでもない
- 453 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:38 ID://y6VUs8
- >>442
それはお互い様だろ。
先週のこれ関係のスレで、「天然詐欺師vs確信犯の騙し合い」というレスがあって、
大笑いさせてもらった。
- 454 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:38 ID:TgKgZGMG
- シナ畜は「首相が靖国参拝するから新幹線に決めかねる」
とか言ってんだろ。さっさとフランスに決めろYO!
- 455 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:39 ID:98dRWNf1
「靖国問題さえなければ断然新幹線なのになー」
ワラッタ
- 456 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:39 ID:6ejYS2hI
- フランスがんばれ。
- 457 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:40 ID:tKP58bTM
- >>444
てか、JRは車両なんて作っていないけれどね。
就職説明会で「車両作りたい人は日立とかに行ってください」とか言っていたし(笑
でも、ノウハウはあるでしょうし、その経験から売り込むことの馬鹿馬鹿しさは理解していると思いますよ。
少なくとも、「車両TVG、基幹システム新幹線、線路は中国」みたいなことを考えることの
恐ろしさは良くわかっているでしょう。
台湾新幹線のときですら冷や汗かいていたらしいし。
- 458 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:40 ID:iHkLIbrU
- シナ畜迷い方ワロタ
- 459 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:40 ID:MjOffP9J
- >>451
完成品から解析して設計するなんて、1から設計するのとそう大差は無い
まあ、それでも中国側に何か情報を渡したことが分かったら、台湾に
武器を売ってくれるところは無くなるだろうね。
どっちが生き残りの危機になるかは言うまでも無く。
- 460 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:41 ID:JJfJOTw9
- 中国の日本新幹線技術採用を反対/阻止する会(仮)
http://www.geocities.jp/fd8reke/jr.htm
いい加減なサイトでつが(。p。)
- 461 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:43 ID:lq9Z2oy0
- これは大変だ!日本のメンツに関わる重大事である。
無償供与でもODA増額でもして、なんとしても新幹線を採用してもらうべき。
日中友好は21世紀日本の生命線
- 462 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:43 ID:JJfJOTw9
- フランスのためにフランスの方をとれ。いいな?シナ
- 463 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:43 ID:j6Xh3cvx
- 8年後に350km/hオーバーで営業運転する新幹線テクノロジー。
考えてみると上下2本しかないレールで、あの速度、あの時間密度で走らせてるんだよね。
蓄積されたこの技術を、あのインスタント国家に渡すのはどう考えても国家の損失だ。
PCとか家電でイタイ目みたんだからさぁ、国が率先して売り込みなんかすんなよなぁ。
- 464 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:43 ID:5ZjR1/Da
- 2ちゃんねらーがこんなに熱いのに
政府とJRはあっさり釣られる悪寒
- 465 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:44 ID:KaVX7Jp7
- >>459
まあ、新幹線なんかどうでもいいけどな。
乗ったコトねえし。けど、まあ売れるモンは売っといた方がいいと思うぜ。
相手が誰でアレ、カネさえちゃーんと払えば、売れよって思うけど。
中国に売れば金になるんだろ。売ればいいじゃねえか。まあいいけど。
- 466 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:45 ID:ldQ+Lgyp
- 蒸気機関車と
超高速に石炭をくべれる機関助士1名のセット販売でいいよ、もう。
- 467 名前:JR :04/02/23 01:46 ID:tsr+6/SB
- >>465
とっても厨な意見をありがとう。
- 468 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:46 ID:8qk/Iowm
- >>465
金になるなら真剣に売るよ。
ならないから消極的なんだよ・
- 469 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:46 ID:MjOffP9J
- >>465
もとより、中国側に金払う気は無いよ
車両は数両だけかってデットコピー
軌道は日本からODAで建設
事故が起こったら日本に責任転嫁・賠償請求
最終的に利益出ると思ってる人どれくらい居るんだろうね
- 470 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:46 ID:ddM3B3Mh
- >>246
thls1089 : 韓 - 卑怯な反則です
↑これにワロタ
- 471 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:46 ID:jaFY7UBc
- たとえ非国民と罵られようとも俺は断固としてTGVを応援する。
島国の技術である新幹線は大陸には合わないだろう。
つーことで頼んだぞ>支那
- 472 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:47 ID://y6VUs8
- >>460
乙。
この中の、毎日新聞の社説、「中国新幹線 夢もいいが採算も大事だ」って
あの毎日が
>>新幹線技術の移転には、もう一ついやな問題がある。日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
>>中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、中国人を民族差別して
>>わざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。
と、ここまで書いてる貴重な記事なんだけど、去年の7月の記事で、半年以上前のモノだから、
いつ無料版から削除されてもおかしくないんだよね。(半年以上前の記事検索は有料)
って事で、見かけた方は、画面キャプチャもしといてください。
- 473 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:47 ID:MJVb8A6K
- フランス頑張れ! 頼むぞ!!
つか、中国は日本嫌いだろ? うだうだ言ってないで、とっととフランスに決めれ!
- 474 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:47 ID:wN/kAZw/
- ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/700t.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/TGVk.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/G7HSR350X.html
ついにこんなものがw
- 475 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:47 ID:xcc6lAJb
- 姦の小泉批判ネタにはなれる。
効果薄だけど
- 476 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:48 ID:i1kpIKa9
- 独逸もガンガレ!
- 477 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:49 ID:NT5kGW0L
- >>1
+ +
+ おにぎり待機中・・・ +
+ +
+ +
+ +
フランス決定マダ?
/■\ ./■\ /■\
( ´∀`)△ ( ´∀`) (・∀・ )マダミタイヨ
/ つ ⊃目⊂) ∬ ⊂ ⊂ )
(人_つ_つ (_(_) 目△▲ (_(_つ
┗━━━┛
- 478 名前:名無しのような@ :04/02/23 01:49 ID:5g7NMp8t
- >>441
今中国が核の拡散をしてるのがばれてるから
親中路線は無くなったみたい。
まあ9,11テロの時共産党員がみんなで
シャンパン開けて祝ったの有名だし。
タリバンにもテロ後に武器の輸出を。
アメリカも台湾盗られたら怖いし出張ってくるよ。
- 479 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:49 ID:T96UZfO0
- 中国がちゃんと代金を支払うと言う希望的妄想は一体何処から?
- 480 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:49 ID:98dRWNf1
売ったところで過去のODAをいくらか回収できるだけ。
これからもODAは続くので意味がない。
それどころか技術供与と同義なので国家的な損失となる。
絶対反対。
- 481 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:50 ID:tKP58bTM
- >>469
中国に恩売って自動車輸出できる奥田。
・・・すらも幻想だと俺は思っているが。
まあ自動車はうまくすれば利益得られるかもしれないが・・・
- 482 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:50 ID:KaVX7Jp7
- 新幹線売った金で、新しい乗り物作ればいいじゃん。
新幹線に、妙にこだわる連中って何ヨ。鉄ヲタってヤツ?
キモすぎ。
- 483 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:50 ID:NdRxEWHk
- 奥田あああああああああああああああああああ
- 484 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:51 ID:eYM7Jd3f
- 奥田を経団連クビにした上で無償供与してくれ。
- 485 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:51 ID:6sK4OhUh
- 遼東半島を日本に返すのなら、考えてやってもいい。
- 486 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:51 ID:lq9Z2oy0
- フランスなんかに負けて良いのか!?
日の丸新幹線が中国大陸を疾走する夢を実現させよう!
- 487 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:51 ID:98dRWNf1
>>482
確かに君の言う通りかもしれん。
キモいって言われてるよ。
↓
- 488 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:52 ID:xcc6lAJb
- >>486
自作自演による法外な損害賠償が発生する夢は見たくない
- 489 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:52 ID:wN/kAZw/
- ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
支那のこれまでの愚行
南鮮の屈辱の歴史
台湾の栄光の未来 がまとめてあるところ
- 490 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:52 ID:eYRigjpB
- もう、フランスにはかなわない。
早くあきらめろよ。日本よ!
- 491 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:52 ID:MjOffP9J
- >>482
金が入ってこないものはどうしようもない
- 492 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:52 ID:ARIGCGyM
- ひらめいた!中国の代わりにイラクに新幹線を敷くんだ!
そうすりゃ復興支援にもなるじゃないか!
- 493 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:53 ID:wYla5HII
- >>486
日本の「勝ち」とは中国がTGV採用すること。
- 494 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:53 ID:8pEoVWFH
- >>482
おまえが、考案しろよ。セグゥエイか?
- 495 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:53 ID:NdRxEWHk
- 中国が困った時は毒ガス弾を掘り出せば良い。
- 496 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:53 ID:KaVX7Jp7
- 台湾から流れるだろ、新幹線の設計図をサ。
アメリカの軍事産業とは、全く対立しねえんだから、
台湾にとっちゃあ、全然問題なかろ。
- 497 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:53 ID:aoOjMQrc
- 中国、北朝鮮、韓国で車両を共有すればいいじゃない
- 498 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:54 ID:a4hsEvv5
- 中国の反日のみなさ〜〜〜〜ん!!!
頑張って〜〜〜!!
唐カセンの馬鹿オヤジ!、もっと頑張るんだよ〜〜!!
おねがいだから・・
- 499 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:54 ID:rMgK2Duv
- >>486
それは支那にとっての夢だろ
お断りだ
絶対に支那になんか売るべきではない
- 500 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:54 ID:xcc6lAJb
- TGVを採用させて、これを口実にODAを打ち切るのがベスト
- 501 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:55 ID:Hwhtgycv
- 今の新幹線は、一昔の新幹線に比べると断然進歩している。
とにかく、車両が新素材で軽量化され振動が少なく快適。
密閉度も高く、昔みたいにトンネル通過の気圧変化で
耳が痛くなることもない。TGVは乗った事が無いから
分からないけど、新幹線の素晴らしさは日本に来た中国人が
一番感じていると思う。
まじでフランスに頑張ってもらわないと、ヤバイ。
- 502 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:55 ID:wN/kAZw/
- ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003
アンケートにご協力お願いします
- 503 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:55 ID:4NC65Lr1
- フランス、頑張ってくれ。
- 504 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:55 ID:l3gSCoPW
- 運行システムにブラックボックスを設定して、バージョンア
ップ時に入金しないと差分プログラムの提供が受けられずに
重大な事故が発生してしまうような仕組みだったら、新幹線
技術を売ってやってもいい。
- 505 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:56 ID:KaVX7Jp7
- おまえらそんなに新幹線乗ってるのか?
君らって、意外にスーパービジネスマンなんだな。
たいして乗りもしねえのに、そんなに新幹線が大事かあ?
- 506 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:56 ID:lq9Z2oy0
- 将来日本と韓国の間に海底トンネル通して中国・ロシアまで新幹線引けば
東アジアの一体化が深まる。
日本と朝鮮はもともと同一民族だし中国は昔からの先生
もっと長期的な戦略視点を持とうよ!
- 507 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:57 ID:8pEoVWFH
- >>501
内装のセンスだけは、TGVだね。ここは、新幹線最大の欠点だよ。
- 508 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:57 ID:98dRWNf1
>>504
じゃあ、早速マイクロソフトと提携しないといけないな
- 509 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:57 ID:xcc6lAJb
- 仮に盗作で作ったら、事故がかなり多く頻発する暴走列車になる予感。
まあ人口が多いから試行錯誤で改良すればいいでしょ。
- 510 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:58 ID:/DyxdaMz
フランス「日本に技術協力を求めるシュルブプレ!」
中 国「日本に資金協力を求めるアルヨ!」
で、TGVが事故ったら、
フランス、中 国「日本のせいニダ!!」
- 511 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:58 ID:rMgK2Duv
- 糞支那は靖国参拝が新幹線受注に「悪影響」を与えるとエラソーに警告している
そして小泉は何度も何度も靖国参拝をしている
これだけ繰り返されておきながら、支那はいつまで「日本にもまだ勝機」を繰り返すんだ
しつこいぞ、糞支那
早くフランスに決めろ
- 512 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:58 ID:tGTzyTAa
- >>507
TGVの内装は殺風景なだけだと思うけど。
それより、新幹線の持ち味は大陸の直線じゃ生きないから
やっぱりTGVのほうが絶対いいと思う。くやしいけど。
- 513 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:58 ID:MjOffP9J
- >>506
そもそも韓国がTGV方式だからその妄想はもう無理w
- 514 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:58 ID:wYla5HII
- 慢性的な電力不足なのに高速鉄道走らせようっていうこと自体が愚か。
今の中国にはプラレールの新幹線が一番だろう。
単一電池で走るぞ(w
- 515 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:59 ID:tKP58bTM
- >>486
受注できないから負けということもないでしょ。
高速鉄道建設の考えられる場所は中国にはまだ他にもある。
そりゃあ、ここで採用された規格に沿ったものの方が有利に運ぶだろうけれども、
逆に言えばここで大コケすれば次に建設する時は違う技術で・・・ということもありえる。
なんて意見が書いてあるサイトがあったね。基本的に賛同。
現にドイツのリニアはほとんどコケて既に脱落しているし、
今中国が新幹線にここまで未練タラタラなのはKTX(韓国)の先例を見ているからだろう。
(KTX、4月営業開始って信じてます?俺延びると思っているんだけど。)
・・・もっとも、ここでコケたら高速鉄道計画自体ポシャって次がなくなるかもしれないけど(^^;
何にせよ、採算に合わなければ採用されても負けだと思うよ。
- 516 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 01:59 ID:LL6FJlVG
- >>505
新幹線は毎月のように乗ってるよ
- 517 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:00 ID:r1bfS5bf
- 「多年の支援を高く評価して感謝する。ODA削減は日本の財政状況悪化のためだと理解している。
カットは日本の決めることだろう」
今年8月。東京で開かれた東アジア開発イニシアチブ閣僚会議で王毅・中国外務次官が言った。
「公開の席で中国側がODAへの感謝を口にしたことはなかった」と外務省は驚きを隠さない。
だが、95年5月の中国核実験に抗議して日本が無償援助の凍結を決めたあと、李鵬首相(当時)は
日中経済協会訪中団に「侵略戦争で中国が受けた損害は巨大だ。日本の援助とは比べものにならない」と語っている。
ODAは中国の戦争賠償放棄の埋め合わせ、との論理だ。中国側の本音の一端がうかがえる。
- 518 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:00 ID:nZ0O5zPX
- 新幹線を売ってやってもいいが、路線は長春(新京)から大連までで、
名称はもちろん満州鉄道。
その条件が呑めないならTGVにでもしとけば?
まあ鉄道界のコンコルドみたいなもんだけどね。
- 519 名前:名無しのような@ :04/02/23 02:01 ID:5g7NMp8t
- >>505
昔だからうろ覚えだけど福岡から南福岡までは
150円くらい。友達がえらく自慢してた。
まあ実際うらやましかったけど。
まあこれは極端だけど、時間を考えると別に
高くない。普通に乗ると思うが。
- 520 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:01 ID:iHkLIbrU
- 新幹線をレイプしてくれと差し出してる奴は一体なんなんだ?
- 521 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:01 ID:HCLEk6yF
- 最近この話題のレスがワンパターンでつまらないね
新幹線がTGVにかなうわけない、フランスがんばれとか言ってる奴はなんか痛々しいよ
- 522 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:01 ID:Lu4er1+o
- TGVが豚や鶏を粉砕しながら「大地」を爆走する姿が目に浮かぶなぁ。
- 523 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:01 ID:98dRWNf1
ところで、いつまで新幹線?
- 524 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:02 ID:KaVX7Jp7
- 中国の場合、大量輸送と安定性・維持費用の安さが必要なんだろ。
そこら辺の性能とコストの良し悪しで決まると思うぜ。実際
あまり政治的な意味はねえだろ。
- 525 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:02 ID:T96UZfO0
- ほらもっと競えよどうしたおら、へりくだれこびへつらいやがれ。と言う事だろ?放置放置。
- 526 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:02 ID:wYla5HII
- 属国の南朝鮮には時速100キロ以上で走るディーゼル機関車がひっぱるセマウル号があるじゃないか。
あれを朝貢させれば電力不足でも高速鉄道が実現するぞ(w
- 527 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:02 ID:zO0+dQoP
- 早く、おフランスに決めちゃいなさい!!!
偽物のスクータ見たいに日本国中偽物が走られたらたまらん
- 528 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:03 ID:rMgK2Duv
- >>512
支那にとっては、ゆすり放題の日本から買えないことは、確かにくやしかろう
安心してTGVに乗れ
- 529 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:03 ID:Hwhtgycv
- >>507
新幹線に乗ってる間、何してる?
漏れは普段寝ている。内装なんか凝らなくていいよ。
振動が少なく静かなのが何より。
- 530 名前:唐 :04/02/23 02:04 ID:3m21TuNh
- >>498
天安門事件で経済封鎖を受けている時は日王を招待して、
中日関係の改善に努め、それを手掛かりに国際世論の封じ
込みを画策しました。結局、人権よりも利権ですから。
今回は日本政府に新幹線技術の移転をゲンメイしました。
- 531 名前:道民Q :04/02/23 02:04 ID:oJtheG35
- 誰か、中国の掲示板に日本の鉄道建設反対運動を促すカキコしてきてくれないか?
あそこのサイト行ったら、なんかハッキングされそうな悪寒がするから怖くて行けない.....
- 532 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:04 ID:xcc6lAJb
- 中国仕様塗装の新幹線なんてカッコ悪すぎる。
TGVにしたほうがいいよ。
- 533 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:04 ID:hn3beu/n
- ttp://www.mainichi.co.jp/asia/news/China/200307/13-1.html
毎日とは思えない記事
- 534 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:04 ID:8pEoVWFH
- >>519
ほう。北陸本線福岡駅から、鹿児島本線南福岡駅まで、150円でつか?安いね。
…意地悪してごめん。
- 535 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:04 ID:lq9Z2oy0
- 日本は南蛮毛唐よりもアジアの民と連携すべし!
中国・朝鮮との大連携で欧米帝国主義者を殲滅せよ!
- 536 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:05 ID:p3t4cIg8
- 犬ト支那人乗ルヘカラス
- 537 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:05 ID:+iasTuY9
- 結局JRは、新幹線をシステムとして輸出するだけのノーハウと足腰
がないんじゃないの。フランスみたいに。
TGVが技術移転で変化しながら世界標準で稼いでいこうとしている
のに、新幹線は国内で優秀と言われながら島から出れない箱入り娘。
いつから日本は技術で外に打ってでて稼がなくても安泰な国になった
のか。
- 538 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:05 ID:KaVX7Jp7
- 新幹線が採用されたら、アレ書かなくっちゃな。
ヒゲを。
- 539 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:05 ID:Lu4er1+o
- 億堕いいかげんあきらめろ
- 540 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:06 ID:wYla5HII
- >>535
新幹線は台湾でも走りますが何か?
- 541 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:06 ID:l1e7f0OD
- >>537
新幹線売りましたけど…?
- 542 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:06 ID:Gv/OWmq+
- ま、露骨に技術移転が目論見なんだから、やめといた方がいいでしょう。
フランス製で脱線に注意しながら、騒音撒き散らして走ればいいさ。
- 543 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:06 ID:LGH4P1oN
- 人類の最高傑作おフランス製TGVで決まり
- 544 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:06 ID:tGTzyTAa
- TGVを投売りしてもあとで兵器販売で元が取れるフランスとは
はっきりいって勝負にならんわな。
こんなところで新幹線が採用されたら、ケツの毛まで抜かれるぜ。
- 545 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:07 ID:rMgK2Duv
- 支那の腰巾着も含めて
全員がTGVにするべきと主張している
ここまで完全に意見が一致するスレは気持ちがいい
糞支那メディアによるとマスゴミ支那人も同じらしいしな
日支両国民の力で、TGV採用を働きかけよう
さぞや糞支那ランドには似合うぞ、TGVは
- 546 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:07 ID:y6Mf372E
- 厨国には売りたくねえ
- 547 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:07 ID:hn3beu/n
- 新幹線が採用され事故った際にはどれだけ賠償要求される事やら
- 548 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:aoOjMQrc
- 中国にはハイパーサルーン程度の乗り物がお似合い
- 549 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:tsr+6/SB
- >>537
シナと朝鮮以外が対象なら考慮すべき話だと思う。
- 550 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:xcc6lAJb
- >>533
靖国参拝でまとめるところは、いつもの毎日
- 551 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:+iasTuY9
- >>541
わざわざ「島」と書いたその意味を読め w
- 552 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:h07Y0fjH
- いい方法思いついたよ。
JRC(Japen Rail China)って企業を中国で立ち上げて
日本人が建設、車両開発、運営、整備すればいいんだよ。
中国は黙って土地をそのJRCに売ればいい。
日本の私鉄みたいな感じでやりゃいいんだよ。
日本の技術より人材をいかした方法を模索すればいいのだ。
- 553 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:Hwhtgycv
- >>529
いかんいかん、TGVの方が新幹線より断然いい。
内装のセンスなんか比べ物にならない。
さっきは新幹線を静かだと、いったけど本当は騒音だらけ。
フランスのTGV最高!
- 554 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:08 ID:8pEoVWFH
- >>529
ソワソワしてる。観光でしか乗らないからね。
確かに、新幹線は、ビジネス客主体だからという意見も理解できるよ。
- 555 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:09 ID:Lu4er1+o
- それよかTGVがどういう名前になるか予想しよう。
- 556 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:09 ID:KaVX7Jp7
- >>519
新幹線の乗車料って、高いってイメージがあったけど、
そんなに安いのか・・乗ってみたいが、乗る機会がねえんだよな。
新幹線の顔はカッコイイんだけどな。
TGVより、インパクトがあるとは思うが。
- 557 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:09 ID:d2kYHMZM
- ところでフランスではどのように報道されてるの?
- 558 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:09 ID:l1e7f0OD
- >>551
「国内で優秀と言われながら島から出れない箱入り娘」
台湾も「国内」ですか、そうですか…。
- 559 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:10 ID:T96UZfO0
- 日仏関係の為にも皆でフランスを応援しようじゃないか
- 560 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:10 ID:uVdigYsv
- 日本は満州鉄道を寄贈したんだから今度はフランスの番でいいよ。
- 561 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:10 ID:5yBB0sEU
- >>545
みんな幸せになれる不思議なスレだなw
- 562 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:11 ID:2aTzji4Q
- >>537
新幹線は台湾に持っていくよ
箱入り娘には可愛がってくれる伴侶をね
嫌われtるのが判っている家には嫁入りさせない事
- 563 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:11 ID:OypoAyk3
- >理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。
技術力でもTGV>新幹線なの?
教えてえらい人
- 564 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:12 ID:130urvOM
- >>519
博多から博多南だろ
ちなみに運賃は150+100=250円
- 565 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:12 ID:xcc6lAJb
- おまえら赤をベースに黄色い星が5つ塗られた新幹線が見たいか?
やつらならやりかねんぞ
- 566 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:12 ID:8pEoVWFH
- >>556
車庫までの回送電車だからね。当然、車内販売は無いよ。
- 567 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:12 ID:2/8Wgvmt
- http://www.tsubasa.to/dreams/html/02-03.html
http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
- 568 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:12 ID:jaFY7UBc
- フランスは、客車が売れなくても空中客車だけでも売れればいいと考えてないか不安。
- 569 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:13 ID:lVkANmDt
- >>535
そう。アジア共同体を作る事には大賛成。
台湾、タイ、ベトナム、インド、インドネシアとな。
- 570 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:13 ID:HCLEk6yF
- >>553
その反応おもしろくない
- 571 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:13 ID:KaVX7Jp7
- 毎日新聞に書いてあるように、確かに中国人に運用や点検など安全管理が出来る
のかどうかが、一番問題だよな・・・せっかく売ったとしても、事故でたくさんの人が
死んでしまったりしたら、それは悲しいことなんだよねえ。
技術のバラ買って性質がなあ。。
- 572 名前:名無しのような@ :04/02/23 02:13 ID:5g7NMp8t
- >>534
スマン、博多南だった。
自分は行ったこと無いので良く覚えてなかった。
だけど博多南駅周辺の人って良いね。
- 573 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:13 ID:SxsXppAM
- >>95
(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!
- 574 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:14 ID:lA5797Vr
- 仏ガンガレ。
- 575 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:14 ID:NAeJMZN4
- 媚びてまで新幹線を売り出さなくて良いよ。
というか、売り出すなよ。
コピーの得意な国なのだから、折角の技術をプレゼントする
必要はないよ。
- 576 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:14 ID:98dRWNf1
>>563
んなバカな
- 577 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:14 ID:aoOjMQrc
- >>552
路線保全のために鉄道警備会社を組織した方が良いね
- 578 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:15 ID:130urvOM
- てかなんで祭りでもないのにこんなにレス多いの?
- 579 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:15 ID:MjOffP9J
- >>563
想定が違う
日本みたいに都市間の距離が近くてカーブ、アップダウンが多いところを
過密ダイヤで運行するんだったら新幹線が最適
TGVはまっすぐな線路を振動を気にせず時間に数本は走らせるんだったら
保守も簡単だからTGVがいい
まあ、中国にはTGVが向いてるって言うのはほんと
韓国には本来新幹線が向いてたんだけど、売らなくてよかった
- 580 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:15 ID:tKP58bTM
- >>537
韓国と台湾の例知らないで言っているのか、釣りなのか。
輸出しておいて「トラブル続きで動かないらしいけれども、後は知らないよ」の韓国版TVGと
台湾新幹線比べてみなさいって。
ついでに、高速鉄道でまともな採算ベースに乗っているのは新幹線だけだということも覚えておいた方がいい。
JRは新幹線システム一括購入じゃないと駄目だと言っている。
現実的な運用考えれば当然。
世界標準なんてこの分野で意味はないって。
- 581 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:16 ID:8pEoVWFH
- >>572
九州新幹線全通後は、廃止されるのかな?
- 582 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:16 ID:ghBUIpvo
- >>553
お前、チャイだろ
- 583 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:16 ID:NT5kGW0L
- 中国はでかいから飛行機のほうがいいよ。
- 584 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:16 ID:KlEMU4f0
- どうでもいいけど外環早く完成させろ。
- 585 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:16 ID:98dRWNf1
そうはいかんざき
- 586 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:17 ID:Lu4er1+o
- 中国は混んでるから自転車が最適。
- 587 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:18 ID:kpIoIMPT
- 軌道、列車、信号
全部ばらばらに注文して、無茶苦茶になるよかん。
- 588 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:18 ID:KaVX7Jp7
- というか、その前に九州に新幹線を通せよ。
- 589 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:18 ID:+iasTuY9
- しかし2ch厨は、これだけ投資してちょびちょびとしか売り物
にできないその下手さ、理不尽さを不思議に思わんのか?
まあJRに自信がないんだったらやけどしないようやめといたほう
が無難だろうが。ひきこもりでない20年間の日本だったらもっと
違ったろうな。
- 590 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:20 ID:8pEoVWFH
- >>587
実際に、中華之星でそれをやって、見事に失敗したというのに…
車両-独シーメンス+自国開発
スラブ軌道-日本
信号-フランス
- 591 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:20 ID:rMgK2Duv
- >>562
糞支那なんぞに嫁入りさせたら
果てしなく底意地の悪い姑に、イジメ抜かれるだろう
更に子供を産んだで後継ぎができたら用なしとなる
- 592 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:20 ID:2/8Wgvmt
- これほどの技術を中国に上げるのは辞めたほうがいい。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/saisoku/040107.htm
- 593 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:21 ID:NT5kGW0L
- ━━━━━━上海事件は笑えた!(上海万博閉幕後2011年)
死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10万人突破!よーし次は20万人突破しろーって)
でも結局は文革より一桁少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを1ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連へ救援要請送るのを渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ!
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの?
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
http://www.mori.co.jp/business/buildings/shanghai.html
- 594 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:21 ID:KaVX7Jp7
- >>589
というか、そんなコトをここで言われても困る。
俺は新幹線なんか乗ったことも、見たこともねえし。
- 595 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:21 ID:lA5797Vr
- >>589
シナの風土や商慣習等を問題にしていると判らん厨は寝ろ。
- 596 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:21 ID:y9pAQQq+
- 優秀な日本車を輸出しまくって、尚かつ現地生産までさせてる
アメリカが日本車の良いところを未だにパクれないのは何故?
っていうか商標とか特許意識がしっかりしてるから
パくれないのか?
ま、売るならアメリカみたいなちゃんとカネ払ってくれる所だな。
買ってくれるなら米国債買うのもある意味仕方ないな
- 597 名前:名無しのような@ :04/02/23 02:21 ID:5g7NMp8t
- >>581
基本的に九州新幹線は偽物なので廃止にならないでしょう。
どうせ作るならフルサイズ作って欲しかった。
- 598 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:21 ID:OGISAD0G
- フランス万歳!
- 599 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:21 ID:G17f8X9B
- >>579
そうだよね。
つかあのでかい大陸まっすぐ走るだけだったら
自国の技術でも出来るんじゃないか?
人命も尊重しないお国柄だから事故がおきても大した事じゃないだろうし
何もフランスや日本に厄介ごと吹っかけなくてもさ
中国自国開発なら
中国もフランスも日本もみんな幸せ
- 600 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:22 ID:Lu4er1+o
- 壮大なオブジェで観光収入ウマー
- 601 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:22 ID:xcc6lAJb
- シナは、鈍行で十分だろ。
- 602 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:23 ID:x9V5Ayjm
- >>596
なんでもコピーしまくる中国に売る必要ない。
知的財産権の意味がわかってない。
中仏関係だとか日中関係が良好云々というのは
揺さぶり。
香具師らは北朝鮮レベル。
相手にすんな。
- 603 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:24 ID:5yBB0sEU
- >>589
台湾に売れた条件より下げる必要は無いだろ。
相手は大国なんだから
- 604 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:24 ID:98dRWNf1
- >>601
肉厚のしいたけもDNAパクッてるしな
- 605 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:24 ID:KaVX7Jp7
- 靖国が問題じゃなくて、性能と運用目的の問題だろうなあ。
政治的なことよりも、技術的な問題の方が重要だと思うけど。
- 606 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:25 ID:rMgK2Duv
- >>596
知らんけど
アメリカは飛行機交通が発達しているから
長距離鉄道は人より貨物輸送の需要が多いのでは
貨物列車なら新幹線みたいにとんでもなく早い必要は無い
- 607 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:25 ID:G17f8X9B
- >>597
え?
九州新幹線てフルサイズじゃないの?
- 608 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:25 ID:8pEoVWFH
- >>605
現地の鉄道屋は、新幹線を希望しているようだが、
北京政府やら人民解放軍の意向やら…色々あるんだろうな。
- 609 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:25 ID:xcc6lAJb
- 前にNHKのアジア&ワールドでやっていたんだが、
車の整備士の技術不足で、走っている車が突然爆発を起こすそうだ。
こんなところに高速線入れても事故がおきるだけだろ。
- 610 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:27 ID:x9V5Ayjm
- 日本は投資すべき国を変更すべき。
アジアで優秀な国がなければ
東欧でもいいだろ。
市場開拓しろ。
チキンも
ブラジル産を開拓したんで
逆に値下がりした。
そんなもんだ。
- 611 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:27 ID:2/8Wgvmt
- 新幹線とTGVの輸送力比較
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-hikaku02.html
- 612 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:27 ID:69X3fFsB
- 日本製が欲しいくせにフランス優位とか言う根性が笑うところ
- 613 名前:??? :04/02/23 02:28 ID:0tH3p3II
- 事故を日本の責任にされてはたまらんな。
- 614 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:28 ID:JJfJOTw9
中国の日本新幹線技術採用を反対/阻止する会(仮)
http://www.geocities.jp/fd8reke/jr.htm
中途半端なサイトですが('A`)
- 615 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:28 ID:rMgK2Duv
- 確かに支那が自国生産すればいいんだよなあ
自国生産をすれば、結果として技術は進歩する
糞支那は、中華の干にしる!
無尽蔵にある人力エネルギー列車がベストだけど
- 616 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:29 ID:Y2fdKYCm
- >>609
だめじゃん、そんな所に新幹線入れたってメンテナンスできなくて大事故になるだけじゃないか。
自分で整備できない奴がガキみたいに玩具欲しがってるだけじゃ、オリンピック時稼動したら後は
整備不良で朽ち果ててくだけじゃないか?
- 617 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:29 ID:6sK4OhUh
- 個人の責任感が希薄。歴史的に軍隊が弱い。歴史を改竄すして偉そうにしている。屁理屈。下品。
支那には、性格の似たフランスの製品が良く似合う。
- 618 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:29 ID:KaVX7Jp7
- >>608
やっぱ、それはソレ、これはコレ・・・っていう割り切りが出来ないのかな。
共産党の偉いオッサン達はヨ。
- 619 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:30 ID:tKP58bTM
- >>563
技術がTVG上だと思っているんだったらさっさとそっち選んでいるでしょ。
車両はTVGでシステムを(あの東京駅の過密運行を30秒の誤差無く運営する!)新幹線で、
とか目論んでいそうだけど
(実際、TVGを軸にドイツ、日本の技術を・・・なんて報道あったし)
そんな別々の国の技術のいいとこ取り、なんて考えている時点で末期的。
おもちゃのパーツじゃないんだからさ(苦笑
どこの国の技術が一番か、なんて議論はおいておくとして
技術というものは積み重ねであり、フランスにしてもドイツにしても、その技術が
中国のそれより遙かに進んでいることは明らか。
それらのものを統合して更にいいもの作ろうとしたら大きな金と時間のコストがかかるだろう。
五輪に間に合わせるという命題がある以上、どっかの国一本に絞って発注するのが一番現実的だと思うのだけれども・・・。
システム一括受注以外認めない、と言っているJRはそれが身にしみてわかっているだろうし、
逆にこんな時期にもなって焦らしている中国側はまだ技術に関して見通しが甘いことが見て取れる。
こんな有様じゃ、KTXの二の舞になるぞ。
というか、五輪には絶対間に合わないと思う・・・
- 620 名前: :04/02/23 02:30 ID:NFzbxiHj
- 現状で新幹線の方が劣ってるの?肉薄って・・
- 621 名前:名無しのような@ :04/02/23 02:30 ID:5g7NMp8t
- >>607
違います。だからどっちにしろ博多駅で乗り換えないと駄目です。
なんか経費削減の波を食らって小さくなりました。
確か博多南は新幹線車輛基地だから無くならないと思います。
- 622 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:31 ID:x9V5Ayjm
- 自分の国が埋めた毒ガス弾を
旧日本軍の責任にしたり
そんな国と取引が出来るかってんだ。
- 623 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:31 ID:UyRFoQ/1
- いい加減な運用をして大事故を起こし日本のせいにする、
のは火を見るより明らかだ。
君子危うきに近寄らず。即刻、売りこみをやめるべし。
- 624 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:31 ID:MjOffP9J
- >>596
日本車のいいところって、まあ信頼性とかなんだろうけど、
生産方式とか、開発の仕方みたいなものから生まれてるわけで
ばらして完全にコピーすることは出来ても、大量生産が
前提の自動車では、相手と同じ価格で提供することは
出来ないから意味が無い。
現地生産の工場では、そういう思想ごと実践してるわけだから
他社がほいそれとはコピーできない。
まあ、その思想の違いが、アメ車に比べて個性の無い車に
なりやすくなってるわけなんだけどね
- 625 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:32 ID:Lu4er1+o
- >>619
T G V だ っ つ て ん だ ろ が ・ ・ ・
- 626 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:32 ID:lA5797Vr
- >>616
爆発は極端な例みたいだけれど、あまりに酷い整備不良状況に、
日本から技師を派遣して指導しているみたい。
しかし、北京オリンピック後は中国でバブルがはじけるんじゃないかと思う。
- 627 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:32 ID:FUgrLKgJ
- なにがTGVの技術に肉薄だ。
あんなもん。
支那人にはぜひTGVをどうぞ。
- 628 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:32 ID:rMgK2Duv
- >>533
その毎日の社説はおおむね正しいが↓これが余計だな
>日中関係の危うさも忘れてはならない。
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝以来、日中両国のトップは相互訪問できない状態にある。
ここは「支那の靖国参拝への内政干渉以来、」と書くべきところ
- 629 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:32 ID:KaVX7Jp7
- >>624
ナルホド。
- 630 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:33 ID:h07Y0fjH
- むしろ日本側が懸念してるのは新幹線の製作ノウハウより
今の中国で作れてしまう簡単な機器の方が心配なのではないのだろうか?
- 631 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:33 ID:Hwhtgycv
- >>615
>人力エネルギー列車
(・∀・)ヨンチャ ヨンチャ
- 632 名前:まぁ :04/02/23 02:34 ID:o7nC5pbs
- 日本製の技術を取り込んでますって方が第三国に売るには都合がいいからね、まぁそういう事だよ
要は走らせる事が目的なんじゃなくて技術を掠め取って金儲けしたいだけ(w
- 633 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:34 ID:+iasTuY9
- >>580
>JRは新幹線システム一括購入じゃないと駄目だと言っている。
一応フランスのほうでの見方を紹介しとくと、
システム全部、部品の一個一個まで自前で宝石みたいに作らないと
動かないシステムは、移転不可能でダイナミズムを欠いた時代遅れ
の代物で(トータルなシステムとして)、グローバリズムの時代の
商売に対応しきれなくなっている見ている。
部分的な技術移転、ライセンス契約、ノックダウン方式での現地
生産、他のシステムとのコンパチビリティ、そういったものに
対応できて輸出できる技術がこれから必要と考えている。
まあKTXがちゃんと動くかどうか見ましょう。途中がちゃがちゃ
あったとしても、機能すればお互いが満足することになるはずだから。
- 634 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:34 ID:xcc6lAJb
- >>626
そうそうタイヤが外れたり、ひどいときには爆発するということだった。
高速鉄道でこんなことが頻繁に起きたらたまらない
- 635 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:35 ID:2/8Wgvmt
- 最近、北京―瀋陽間の高速鉄道が一部完成した。
中国が独自開発した旅客専用列車、中華の星号が試験走行を始めた。
営業運転では平均時速170キロと、東海道新幹線の平均220キロを追う。
ttp://www.mainichi.co.jp/asia/news/China/200307/13-1.html
これでやればいいんじゃない?
- 636 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:35 ID:tKP58bTM
- >>625
ご、ごめんなさい・・・
TGVです、、、
- 637 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:36 ID:igOSKhY7
- わざわざクレーマーに売ることないじゃん。
- 638 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:36 ID:aoOjMQrc
- >>607
九州新幹線鹿児島中央・新八代は、九州新幹線鹿児島ルート(鹿児島中央・博多)の南部分の区間です。
当初は、スーパー特急方式で建設が進められていましたが、平成13年4月、東海道新幹線、山陽新幹線などと同じレール幅(1,435o)のフル規格へ変更されました。
新八代・博多間は現在工事中で、概ね平成25年ごろ完成予定です。
新八代・博多間の完成までは、新八代駅で特急リレーつばめに乗り換えることになります。
■線路の長さ 約127q(鹿児島中央駅から新八代駅まで)
■停車駅 鹿児島中央駅(西鹿児島駅)、川内駅、出水駅、新水俣駅、新八代駅
※ 鹿児島中央駅、川内駅、出水駅は在来線の駅舎に併設されます。
■レールの規格 フル規格(1,435ミリ)
もう寝れ
- 639 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:36 ID:Y2fdKYCm
- >>635
「中華の星」号・・・・なんか新作カップメンみたいだなw
- 640 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:36 ID:xcc6lAJb
- 中華の星というネーミングセンスがすごいよな。
- 641 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:37 ID:8MsH6cNJ
- 新幹線だろうがTGVだろうが、ぜってー支那人に運用は無理。
列車事故の記録作るのは確実。
- 642 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:38 ID:NT5kGW0L
- ●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!【実話】
(あのサダム・フセインは国連安保理へ朝貢していた)
国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。
フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
(フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)
- 643 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:38 ID:BDjkfBrl
- TGVは中華世界一号とか
- 644 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:38 ID:rMgK2Duv
- 考えてみれば貨物列車ってのは別に早い必要は無い
糞支那では人間は貨物だから、ゆっくりにでも確実に搬送すればいいだけ
家畜運搬車みたいに屋根なし柵のみの客車ならコストは安い
運搬時に風邪などで一割死んだとしても九割残れば、採算は取れる
むしろ商品にならない脆弱な個体を処分できるから一石二鳥
支那ではこういう社会主義的合理性が必用だ
- 645 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:39 ID:5yBB0sEU
- >>635
めでたく故障しますた。 楽にはいかんって事です。
- 646 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:39 ID:SxsXppAM
- >>619
そういえば日清戦争の時もとりあえずお買い得な戦艦を買いあさっただけで十分勝てると
運用面の研究など一切しなかったので見事に・・・という事もありましたな
- 647 名前: :04/02/23 02:39 ID:IuTzKtVj
- >>635
それが、うまくいかなかったから、こういうことになった。w
名前からして、中華丼を思い出す。w
- 648 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:39 ID:jaFY7UBc
- 「中華の星」って、ラーメン作りの名人みたいだ。
- 649 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:40 ID:0O4mh0ai
- 正直日本の新幹線のシステムは時代遅れ。
例えるなら、新幹線は汎用大型コンピュータ。
TGVはオープンアーキテクチャのワークステーション。
- 650 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:42 ID:qtmvUuQh
- はっはっは。がんばらんかい。ほれ。フランスに負けるぞ??
- 651 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:42 ID:T96UZfO0
- チャンコロにはトロッコがお似合い。人力でGO!
- 652 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:43 ID:5yBB0sEU
- >>650
うわー、このままでは負けそうだぁー(棒読み
- 653 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:43 ID:Tj7PTiOm
- >仏がリード=日本にもまだ勝機
フランスのが採用される=日本の勝ち
だよな
- 654 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:44 ID:MjOffP9J
- >>649
とりあえず動いてほしいその辺のサーバにつかうんだったらTGV
ミスの許されない基幹システムには新幹線ってとこか
まあたとえとしては間違ってないw
- 655 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:44 ID:Y2fdKYCm
- >>649
>>650
だから新幹線の負けで良いですからさっさとTGV導入決定してください・・・
- 656 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:44 ID:j2Wfi5be
- 小泉チンに靖国神社参拝してもらってトドメを刺そうや!
- 657 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:44 ID:rMgK2Duv
- >>649
だったら尚のことTGVだな
オープンアーキテクチャなら、支那人にもTGVは使えるだろ
オープンされていながら使えないようでは支那人には高速鉄道を走らせる資格なし
- 658 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:44 ID:qtmvUuQh
- なんだもう投げるの。根性ないなー。
はっはっは。日本弱いなー(ゲラゲラ
- 659 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:45 ID:Hwhtgycv
- 仮に新幹線が採用されたとして、その工事中に小泉首相が靖国参拝したら
どうなるのだろう。制裁として工事中断(政府の指導で中国人労働者が抗議の
ボイコット)なんかあったりして。それで工期に間に合わなくても罰金でウマー。
新幹線工事を人質にした靖国外交カードを中国に与えることも充分考えられる。
- 660 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:46 ID:BDjkfBrl
- >>654
ぽんぴ〜ん。僕でもウィルスつくれちゃうぞ〜い。
- 661 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:46 ID:xcc6lAJb
- >>659
五輪に遅れても参拝のせいにされるのが目に見えてる。
- 662 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:46 ID:5aKfzfZy
- >>658
うわーたいへんだー。台湾ぐらいにしか導入できないよ
たいへんだー(棒r
- 663 名前: :04/02/23 02:46 ID:IuTzKtVj
- 日本でこの40年、線路のレール取られたとか枕木取られたとかいう
事件ないしな。貧富の格差は恐ろしい。w
- 664 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:47 ID:eYRigjpB
- TGVは最高だよ、新幹線なんぞ足元にも及ばないよ。
だから、チャン頃はさっさとTGV採用しろよ。ぐず野郎。
- 665 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:47 ID:8MsH6cNJ
- >>654
中国は人の命がPC1台より安いんだから、多少のミスがあっても
問題なし。
- 666 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:48 ID:VPkYSgrt
- よしよし
この件はフランスにやる
その代わりイーターは貰うぞ
- 667 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:49 ID:BCNd8lfa
- >>644
貨物列車も早いほうがいいぞ。
宅配便が早くなったのも貨物列車の合理化が効いている。
仕分の高速化、鉄道コンテナの軽量化、機関車制御の高度化。
夕方送った荷物が翌朝に届くと、工場の効率が一気に上がる。
JRは貨物電車の試作もやっているので、その辺に期待だ。
- 668 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:49 ID:j+LpObS/
- もうさ、日本もTGVにすればいいよね。
それぐらい凄いですよ。
だから早く決定しちゃって…
- 669 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:49 ID:5XtmbRYb
- 昼過ぎジャスコから出て車に乗ろうとしたとき「泥棒!」という女の声が聞こえた。
入り口のATM付近から。何事だろうとそこに行ってみるとエプロンをした店員が初老の
男性にとび蹴りを食らわしていた。買い物袋からハムスターの餌が飛び出し、男性は
床に倒れこんだ。横では女が「もっとやっちゃえ」と声をあげながらおじいさんの使っていたATMにさわっていた。
倒れこんだおじいちゃんには黒いスエットを着た男が足で背中を踏みほかの2人に目配せをした。
2人の男はおじいさんを押さえ込みながらポケットを探っていた。そこえ警察官が「泥棒か!」と大声でまくし立てながらやってきた。
男3人と女は早すぎる警官の登場にびっくりしたようにその場から去っていった。おじいさんは立ち上がりハムスターの餌を拾おうとしたときに
また店員が飛び蹴りをしておじいさんを倒し「こいつが泥棒です」と警官に言った。
- 670 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:50 ID:LPQHcGPO
- この擦れ、読めば読むほど新幹線ていうか日本の技術の高さを知ったよ。
こんなすごいものを日本は40年も前に作ってるんだなあ。
- 671 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:50 ID:xcc6lAJb
- >>657
南朝鮮の開業が遅れているのそこら辺に問題があるからではないか
- 672 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:50 ID:jaFY7UBc
- もし新幹線を採用したら、「廬溝橋号」とか名づけるつもりだろう。
- 673 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:51 ID:YJKsCnpi
- 早くフランスに決めろよ、糞共がよぉ。
- 674 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:51 ID:BDjkfBrl
- あそこは
電車に乗ってる奴だけ安全/駅構内だけで安全/万が一何かあったら人民解放軍で緘口令
ぐらいのポリシーでいいだろ。
- 675 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:51 ID:Y2fdKYCm
- >>670
シーッ・・・・それ以上言うと当局の人間に(ry
- 676 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:51 ID:rMgK2Duv
- 子供が乗る自動車のオモチャみたいな足こぎが
床に沢山ついている列車を提供するのがいいと思う
人力だと
@燃料費不要なので運用コストメチャ安
@しかも支那では人力は無尽蔵にある
@速度はでないので事故にならない
@有酸素運動になり健康になる
@万一死ぬ香具師がいても人口削減になる
いいとこだらけ
3等の乗客:足こぎのノルマあり
2等の乗客:ムチを持って3等乗客の仕事ぶりを監視する責務あり
みたいな感じにすればいいのじゃ
- 677 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:51 ID:5yBB0sEU
- >>663
つい先日、電柱に登ったシナーが感電したってニュースあったよ。
で、テレビ見てたオヤジが
「あー、これは電線に使う銅線を盗むつもりだろうな、昔はよく見たよ・・
戦後すぐだがな
と言ってたw
- 678 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:52 ID:8pEoVWFH
- 中国には、昔これをあげたじゃん。これでも十分すぎるよ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/zh2/sl751.html
- 679 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:52 ID:+iasTuY9
- >>645
まあ開業して軌道にのるかのらんかでしかシステムの評価は
できんわな。システム立ち上げのプロジェクトをやったこと
のある人間ならだれでも理解できると思うが。
>楽にはいかんって事です
そうですね。が、これがちゃんと動くようになると、フランス
も韓国もまた一皮むけて、お互いノウハウを蓄積したことになる。
箱入り娘を守っているよりは生産的。
- 680 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:53 ID:eqdcYOSP
- >>88
いつも裸なのに、どこに隠してたんだ?
- 681 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:54 ID:xcc6lAJb
- >>677
あのニュース笑えたよ。
CMの前に映像を出して前置きしてからやってた。
本人にとっては、命がけでやったのだから勇気は認める
- 682 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:54 ID:BDjkfBrl
- 最近は億堕まで2chカキコすんのか。。そりとも新大久保の焼肉屋か?
- 683 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:55 ID:u530kOj7
- >>633
KTXは京釜・湖南合わせて1日46便を予定
整備技術の未熟と運転実習経験の不足を理由に
フランスは1日30便が限度と進言したのだが
韓国は予定どおり開業すると突っぱねたようだ
フランスが主張するコンパーチブルは結構だが
相手がフランスの指図どおり動くとは限らない
- 684 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:56 ID:Hwhtgycv
- 将来中国と韓国が鉄道で結ばれることを考えると
韓国が採用したTGVで統一した方がいいと思う。
- 685 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:56 ID:imorKkkY
- フランス頑張れ!
南チョンの実績もある。
三馬鹿からの資本引き上げが日本の生きる道。
- 686 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 02:57 ID:HUFsgDFy
- フランス頑張れ! 日本さっさと手を引きなさい!!
フランスはどこまで中国のわがままに絶えられるかな
煮え湯を飲まされる可哀想なフランスに同情します
- 687 名前: :04/02/23 02:58 ID:wc3NOqWa
- ていうか、鉄道くらい自前で造れ。
- 688 名前: :04/02/23 02:59 ID:IuTzKtVj
- 満鉄出身者が生きていたら、絶対反対するだろうな。
彼ら、保線で無茶苦茶、苦労したらしい。
レールがなくなったり、バラストなくなったりと。(w
体質が変わらない限り、関与するのは命取り。
- 689 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:01 ID:BDjkfBrl
- TGVにデッカイタイヤつけりゃいい。
- 690 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:02 ID:+iasTuY9
- >>683
自分が最初に出してきた案をとりあえずは押し通して妥協しない
のがまあフランス人だが、そういう相手とやりあって衝突の結果
出てきた副産物も結局はポジティブな生産と考えるのもまたフラ
ンス人。韓国ががんばれば結局TGVの周辺に新しい技術ができ
ると言ってるフランス人技術屋がいた。韓国に出したやつは最先端
でなくて一世代前のだから結局差し引きすると損にはならんと。
- 691 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:02 ID:zpyU7JVB
- ともかくねらーは中国における高速鉄道事業は、なんとかTGV方式を推して行くということ
で。プロ市民みたいに「日本の穢れた鉄道が、日本の歴史的被害者である中国を走るのは
好ましくない。日本は金儲けばかり考えず中国における鉄道事業トライアルから手を引くべき」って
運動するか。
- 692 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:03 ID:+Liu50sg
- 未だに満鉄の車両を改造してシコシコ使ってる香具師等に新幹線はいらんだろ(w
- 693 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:04 ID:tKP58bTM
- >>633
そこらへんは人によって色々見解がありそうですな。
(あ、これが633氏の意見であるとは認識していませんあしからず)
一般的に汎用性が高いにこしたことはないと思いますが、基幹業務では必ずしもそれが真理とは限らない。
パソコンとメインフレームは違った事情があるのと同じで。
特に、人命が関わるような分野では、下手にダイナミズムを求めて、結果トラブル起こす方が深刻では?
そのフランスの理屈で実際ダイナミズムとグローバリズムの富んだ方式でうまくいっているか、と言われればどうでしょう。
・・・ま、KTXを見守りましょう、ということなんでしょうな(w
KTXが今の段階でうまく行っているとは到底思えませんが。
個人的見解としては、こと高速鉄道の分野で中途半端な技術移転は現実的でないと考えています。
つまり、グローバリズムの時代の商売、という言葉自体まやかしであると思っています。
システム一括の方が逆にシステム構築も早いし、技術進歩にも対応が早い。
コスト面だって、トラブル起こして営業運転が遅くなっている某国とか見ていると総合的に見て、どうか。
いずれにせよ、日本は国内の新幹線システムは十分採算ベースに乗っているわけで、更に国内の経済活動にも
十分寄与している。収益面で四苦八苦しているフランスとは事情が異なるわけで、フランスに習って投げ売りしてでも
高速鉄道システムを外国へ売り込む理由はないと思います。
特に、日本の隣国の場合政治的な事情もあるわけで、売ったきりで後はどうにかしてね、
というKTXみたいな態度はとりにくいわけで、そんな点からも中途半端な受注はさけるべきでしょう。
無理して新幹線規格を広めたからといって、パソコンのOSのように後に莫大な利益が・・・
ということはないし。
ともかく、台湾と韓国というのは実に面白いモデルであり、10年後ぐらいが楽しみ。
- 694 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:04 ID:BDjkfBrl
- 単純に「TGVでいいじゃん>億堕」でどう?
- 695 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:05 ID:rMgK2Duv
- 頼む!小泉総理、今年中にあと何回かは靖国に行ってくれ
特に新幹線になりそうになったら
- 696 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:05 ID:hFBSDV+H
- 日本が撤退しちまえば問題ないってのに、中国の決断待ちってのがもどかしい。
- 697 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:07 ID:jgBGB3bd
- 億堕をダマして靖国参拝してもらおう
- 698 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:08 ID:1luKXt+D
- 冗談抜きに極東三馬鹿に対抗できるのはフランスしかない。
そのフランスに迷惑かけないためにも日本は早いとこ撤退したほうが良いな。
フランスと談合して中共の梯子を外してやれ。
- 699 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:09 ID:xcc6lAJb
- このままいけばシナが新幹線を採用することは、面目上できないから
このままずるずると時間だけが過ぎていけばいいと思う。
時間がたてば立つほど、あせるシナが多くのネタを供給してくれるよ。
- 700 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:10 ID:a8FddVRw
- 中国が決まるまでは韓国で事故起こってほしくないな。
ほら事故ったじゃないかー、ってTGV不採用になるといけないからね。
- 701 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:10 ID:rMgK2Duv
- >>698
その案がベスト
早めに降りて、その対価としてフランスから裏金を取れれば最高
んで、一社のみとなったフランスがじっくりと糞支那からボったくると
- 702 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:11 ID:ldQ+Lgyp
- 近鉄のアーバンライナーとかじゃダメなの?
お姉さんからオシボリ渡してもらえるオプション付きで
- 703 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:12 ID:qPPhRXXg
- ここで、もう一発 小泉靖国参拝で決着つくのでは?(笑)
TGVに決まったら、皆で中国をお祝いしよう!
- 704 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:14 ID:zpyU7JVB
- lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ T | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| G l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | G |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| V | | l | ヽ, ― / | | l V |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /
- 705 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:15 ID:l4j70TI1
- 「負けるが勝ち」
漏れは今回、初めてこの言葉の本当の意味を知ったよ・・・
- 706 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:15 ID:JalBTvQR
- JR東海の葛西社長はネ申!
トヨタ自動車の奥田は厄病ネ申!
- 707 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:15 ID:rMgK2Duv
- 競り市の競り師気取りだな、糞支那は
中華の干で我慢しとけ、糞支那
- 708 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:16 ID:x9V5Ayjm
- >>702
というかJRは近鉄に新幹線売るべき。
- 709 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:17 ID:h07Y0fjH
- てかどうせTGVになろうが新幹線だろうがICEやリニアでも
「建設費は日本持ちアル。」は絶対なんでしょ
- 710 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:17 ID:wN/kAZw/
- 2 1 世 紀 最 大 の バ バ 抜 き ! ! !
- 711 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:17 ID:eZH4d13v
- 【投票】轢き逃げで逮捕されたけど市議は続けてもいいですか?【政治】
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7
【あ!逃げた】市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/
居座りに非難相次ぐ -ひき逃げ容疑で逮捕 村上・川西市議
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news003.htm
- 712 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:19 ID:FTj1pTYM
- >>709
そこでフランスを選んだ事による、
ODA削減の制裁ですよ。
これがベスト。
- 713 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:22 ID:+iasTuY9
- >>693
おっ、政治厨でないレスがついた!
>高速鉄道の分野で中途半端な技術移転は現実的でないと
フランスができるとふんでいるのはこれで(フランス人もやみくも
に短期利益で物売ってるわけじゃない。技術移転の功罪について20年
ほど前から山のような研究と議論がある)、条件によっては可能にな
っていくと私も思う(ただ、このへん議論を正面からやるのは
このニュー速+スレではちと無理)。
一方、良くも悪しくも、現時点での新幹線−中国のケースでは確か
に現実的ではないというのが個人的認識。フランスみたいに中国相
手にハードネゴできないだろうし。
ただこのスレの盛り上がりが、あまりに子供っぽいオナニー的な
盛り上がりが酷いので、フランス側から見るとどうなのか釘をさ
したくもなる。
>ともかく、台湾と韓国というのは実に面白いモデルであり、10年後ぐらいが楽しみ。
同意
- 714 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:26 ID:TzUdjkbC
- 例えば中国A社に日本J社から部品を買ってもらい作るそんでそれを中国B社が売る
B社の売れ行きがわるいからA社からJ社に「B社の何々を買ってやってくれ。」と真剣に頼む。
これをしないと商習慣に外れるらしい。話にならない。今中国に売ってる鉄工材とか
本当に金入ってくるのか????
- 715 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:42 ID:1xJy2BVj
- >>713 極端に頭が悪いな、こいつは
537 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/23 02:05 ID:+iasTuY9
結局JRは、新幹線をシステムとして輸出するだけのノーハウと足腰
がないんじゃないの。フランスみたいに。
TGVが技術移転で変化しながら世界標準で稼いでいこうとしている
のに、新幹線は国内で優秀と言われながら島から出れない箱入り娘。
いつから日本は技術で外に打ってでて稼がなくても安泰な国になった
のか。
- 716 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:46 ID:tKP58bTM
- >>713
ぶっちゃけ、フランスと日本では立場が違うということですな。
「韓国(KTX)で起きたヨーロッパではない地域でのトラブル解消のフィードバックがされればTGVにもプラス」
というのは、TGV輸出で儲けることを目論んでいるフランスとしては理にかなっている。
しかし、日本の場合は事情が全然異なるでしょう。
たとえば、新幹線が採用されていたらそもそもあのトンネル突入時のトラブル等も起きなかった可能性が高い。
もし、日本がヨーロッパに新幹線システムを売り込もうとしていた場合・・・現地と技術的な提携は大きな意味があるでしょう。
私も技術の部分的提供は全く駄目とは思いません。条件によっては可能でしょう。
案外、台湾新幹線も将来的には部分的なライセンス供与とかあるのではないでしょうか?
しかし今回の中国の場合、各国の技術を部分的採用とか平気で考えていそうなので・・・。
こんな文化も風土も違う国々の技術をいいと取りできるようなグローバル・スタンダートが
できると本気で信じているのだとしたら、技術の無理解も甚だしいと思いますよ。
つまり、「現時点では」中途半端な技術移転は現実的でないという意見で同意です。
- 717 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:56 ID:HjOeKGSV
- >>714
日本企業の中国への売掛金を日本の大手数行が買い上げて回収するビジネス始めるらしいぞ。
どういうことかわかるか?
- 718 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:58 ID:+iasTuY9
- >>715
そうかい w?
あんたは極端に頭がいいの?
2002年のフランス国鉄の売り上げの21パーセントが国際プロジェクトから
来ている。もちろん島国じゃないから有利ではあるが、高速鉄道といった
大プロジェクトから、東南アジア、中東へのシステム、技術輸出なども含
めて200だかの大小プロジェクトを動かしている。
フランス国鉄時代がノウハウの輸出を売りにして、海外にどんどん専門家、
コンサルタントを派遣してるわけよ。
世界の隅々まで大型機械や工場プロジェクトを売り歩いていて経済繁栄を
築いた70年、80年代の日本人そっくり。
それと引き換え引きこもりの2chの政治厨を夜郎自大ぶりをみてると煽
らずにはおれんよ。
- 719 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:59 ID:Q6LMxI3K
- >>717
貸し倒れ、債権回収不可能が大量に発生する悪寒・・・・
- 720 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 03:59 ID:e4nstTvL
- >>715
こりゃ恥ずかしいな。
- 721 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:00 ID:kN42+stg
- へえー、フランスって凄いや
中国もおフランスのTGVに決まりだね
- 722 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:04 ID:zpyU7JVB
- >>718
つーか新幹線は日本の土地に合わせて作られているわけで、無理して海外に出しても
事業を受注する側のリスクもあるわけだが。それを「海外に出ていない」という点で腐した
ら、そりゃ見識を疑われるだろ。
- 723 名前:つーか :04/02/23 04:04 ID:+eYw/6+C
- まったくクリントン政権時と同じ手法がいつまでも通じると
思ってるらしいけど、アメリカも本腰で中国・フランス・ドイツ潰しに
かかってるからねえ。
特に、フランスにはかなり頭に来てるらしいし。
- 724 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:05 ID:Kc4/iZwK
- 200だかの大小プロジェクトを動かす国フランス。
完全に負けました、完敗です。(全部棒読み)
- 725 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:08 ID:/LmHPUOC
- >>718
アメリカや台湾や欧州に売るんなら何の問題もない。
中国だから問題だってことに気付けよ。
- 726 名前:718 :04/02/23 04:09 ID:+iasTuY9
- >>720
なにが?
煽りもするが、一貫して同じことを言ってるからわざわざID変えずに
カキコしてんのよ。
宗教だとか戦争責任だかの話はどうでもいいが、まあ技術、貿易を柱
に発展してきたはずの日本の今の現状に関する、おれのこの歯がゆさ
を共有できるかどうかが話がスタートの鍵なんだが、それが感じられ
ないほど安泰でいられるやつにはいくらいってもしょうがない。この
スレじゃ>>716だけ別格。
- 727 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:15 ID:+iasTuY9
- >>722
それが現実的にできないという企業戦略は尊重するよ。おれが
株主でもそれを押す。
ただ、このスレの論調があまりに野郎自大でひどくないか。
こんなの ↓
>200だかの大小プロジェクトを動かす国フランス。
>完全に負けました、完敗です。(全部棒読み)
とにかく日本も豊かになったものだ。
- 728 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:15 ID:8pEoVWFH
- あちらさんは、加ボンバルディア・仏アルストム・独ジーメンスの
3社に集約されちゃったしなあ。
- 729 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:16 ID:HjOeKGSV
- >>719
一般企業の中国ビジネスのリスクを銀行が肩代わり。
すなわち、間接的に国がリスクを肩代わり。
国の一般企業への公的資金の注入ないけど
銀行にならすんなりできるからねー。
- 730 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:16 ID:U988uKa0
- 中国に新幹線輸出したところで、一体、どれほどの儲けになるんだろ?
たしかにメリットはあるだろうが、それよりもデメリットが心配。
仮に新幹線に決まったとしても、技術移転の問題もあるし、いつ何時、
政治的な問題に巻き込まれるか分かったモンじゃない。
それらにかかわるコストや煩わしさを考えると、あんまり得な気がしない。
- 731 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:17 ID:+FwVWFuN
- 中国の高速鉄道には仏蘭西の方が相応しいよ。
- 732 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:18 ID:e4nstTvL
- >>726
>おれのこの歯がゆさを共有できるかどうかが話がスタート
>の鍵なんだが
ア痛タタ・・・・・。
まぁあなたの言う引きこもりの政治厨とやらもJR東海の
葛西社長も693氏も要は言ってる事は同じなわけで。
「 中 国 に 新 幹 線 を 売 る の は ヤ バ イ っ て 」
「中国に」 ←ここ百回音読してね。
- 733 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:19 ID:lRzK0KAx
- フランスは水平分業モデル的な思想で外へ積極的に出てるんでないの?
でもねえ、機械として鉄道より独立性の高い自動車でさえ
垂直分業が優位に立っている現在の状況で
日本の鉄道がフランスの思想を見習って部品の汎用性を高め
世界標準を目指さないと取り残されるとわけでもないでしょ。
まだまだ内にこもって技術水準に磨きをかけててもいいんじゃねーの?
- 734 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:20 ID:BCNd8lfa
- >>719
貸し倒れしそうな不良債権を2割ぐらいの安値で買い取りする。
これで企業は損切して足抜けし、中国から撤退できる。
金融機関は中国企業と取引関係が無いので、組織的かつ遠慮なく取り立て、回収できた差額が利益になる。
中国進出日本企業向け金融サービスというのは、こんな血なまぐさい処理のこと。
これを大手銀行各社が競って開設というのは、真面目に危ない状況なんだよ。
- 735 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:21 ID:Kc4/iZwK
- >>727
おまえバカだろ?そう興奮すんなよハゲ(全部ry
- 736 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:23 ID:8pEoVWFH
- 誰だって「感謝される」仕事が、したいからね。
- 737 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:29 ID:+iasTuY9
- 結局中国のプロジェクト、例外的ケースとしてスルーするか
巨大マーケットへの不可欠な橋頭堡と考えるかどうかですね。
後者の考えがあるから日本もここまでひっぱてきたんじゃないの。
それから貿易の見地から見れば、外交問題を相手に対する飴とムチ
で片づけて、仕事がしやすいようにするのは政治家の仕事だろう。
- 738 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:31 ID:+iasTuY9
- >>733
まあ日本では基本的に鉄道技術は売り物じゃないという位置づけに
してしまえばそれでいいが。それはそれでかまわん。
- 739 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:35 ID:+p+wm/xm
- 中国に新幹線売ったところで
メリットを得られるのなんて極々少数の人々だけじゃん。
デメリットの部分は大体数の人々に降りかかる
- 740 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:37 ID:6dh/Feho
- 北京オリンピックまであと4年しかないよ。
早く決めないと間に合わないよ。
- 741 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:43 ID:dGD9AEJY
盗まない支那は、ただの支那だ。
- 742 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:44 ID:3VY5tQ4m
- ある旅行記で、フランスのTGVは時間通り動かないから
いくら世界一速くてもどうしようもないと書いてたな。
今はどうなってるか知らないけど、中国にはお似合いじゃないのw
- 743 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:48 ID:V7Xs/vGz
- >>633
そんな考え方もあるんだな。そのグローバリズムの時代の
商売とやらが、あの中国で出来るのかとも思うが、フランスなら
ちゃっかりやりそうでもある。どーなるか見てみたいから
やっぱフランスにして欲しいな。
- 744 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:50 ID:tGTzyTAa
- あと四年で1000キロ以上敷設して本番開始か?
絶対むりだな。
- 745 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:51 ID:+iasTuY9
- >>732
中国が特異なパートナーというのは承知だ。
が、ねじれを長年ほったらかしにしてある政治家に責任がある。
それを是正して対等な商売ができるように政治家に要求すべきじゃないのか。
クレーマーの扱いヘタすぎ、日本。
- 746 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:54 ID:USKbgzw1
- ま、葛西の発言に尽きるわな。これで言い尽くされた感がある。
喰えないパイもあるってこったね。ま、尤もオコボレを頂戴出来そうならそれはそれで喰いにいくべきだわな。
- 747 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:54 ID:IIM6NiPk
- >>745
憲法改正して常任理事国入りして核武装して
北京に大量のミサイルの照準を合わせてやれば
すぐに是正されるよ。
- 748 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:56 ID:C3ai9GLv
- 必死になって、中国がパンツをちらつかせても、日本は相手にしない。
中国の粗マンはお見通しだ!!
その上、変な皮膚病でもうつされそうだし、後から治療費まで
請求されそうだ。
- 749 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:57 ID:lRzK0KAx
- 日本の鉄道は日本人の生活・産業・経済に貢献するためにあるわけで。
そのために高いピークを維持するシステムなわけで。
日本の鉄道が今から世界標準のシステムに入れ替わったら
鉄道利用者がそのサービス水準の低さにうんざりしてそっぽ向くこと間違いなしなわけで。
- 750 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:57 ID:8pEoVWFH
- 中国も日本も普通の国じゃないことが、問題なんだね。
- 751 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 04:59 ID:RFKHINoa
- フランス、ドイツ、日本、どうでもよいけど
電力不足で開店休業にならないことを祈る。
- 752 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:03 ID:C3ai9GLv
- パキスタンに核爆弾技術を流出させて、核兵器の拡散を招いた国に、
日本国民は新幹線の技術を売り渡すつもりはない。
中華の梅星でも走らせろ!!
- 753 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:03 ID:TzUdjkbC
- 中国はパンダしかくれねーしパンダあきたしネェチャン買うと捕まるし黄砂飛ばして車汚すし
細菌はまきちらすし犯罪しにくるしもう嫌だ
- 754 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:05 ID:+Sb9ZZCG
- 私は自信を持って予言する。
中国は日本の新幹線を採用すると。
まあ、そんなことは私にとってはどうでもよいことである。
問題だと感じるのは中国サイドの情報操作・プロパガンダに
簡単に踊らされてしまう日本の若年層の幼稚さである。
2ちゃんねるの書き込みを読むにつけ、その思いと怖れが
深くなって行く。
所謂2ちゃんねらーと言う人々が特殊な人間たちであることを
祈るばかりである。
- 755 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:06 ID:zpyU7JVB
- とりあえず中国の地形とフランスの地形は似ているし、中国は商売相手としてはいささか
面倒だし、フランスがとってくれれば御の字だよ。他の人も指摘しているけど新幹線は高い
整備精度を維持し続けないと運行自体が難しい。また中国での需要を考えるとあえて面倒
な動力分散型にする理由も無いだろう。
中国はMiGやSukhoiがお似合いなように、列車はTGVがお似合い。日本は台湾新幹線
で海外実績を積めば良いのだよ。
- 756 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:06 ID:LUh5oRwJ
- >>1
はぁ、全く持って中国人というのは愚図で愚鈍な生物だな。
どう考えても、百歩譲ってもTGVと新幹線を比べたら新幹線の方が上だ。
これだから人類史上稀にない混乱と無秩序の歴史を積み重ねることになるんだ。
新幹線が欲しいければ土下座して核放棄してODAを耳揃えて返せ!!!
- 757 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:07 ID:dGD9AEJY
- >>753
パンダは現在レンタルのみ。しかも馬鹿高い。
- 758 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:08 ID:+iasTuY9
- ハゲにされるのがおち(ほんとはふさふさだが)だから煽りはもう
やめとこ。
で、フランス側から見たら、こんな考えになってるというのだけ紹
介しとく。自分と違う異人の考えを読むのが嫌いな人はスルーして
くれ。
・上に出したように、フランスのほうでは物もさることながらそれ
に伴うノウハウの輸出が商売になると考えている。
・したがって、少々の技術移転はしょうがないし、あるい意味では
むしろ歓迎されるべきことと考えている(陣営が増えるのと、採算
のとれない細々としたのまで作るのは嫌だから)
・その上で自分がトップの技術力を有していれば顧客は常に自分の
ところから技術を買わざるを得なくなると思っている。
・ついでにいうと、後でクレームが出れば、またコンサルタント料
が取れると思っている w(そしてしばしばほんとうに取る)。
・(そしてこの辺が日仏の大きな前提の違いだが)フランスの場合
TGVを航空技術の落とし子とみなす傾向があり(現実的な正否は別と
して)、航空産業が抜かれ以上簡単に自分たちの技術的優位は動か
ないと(漠然と)信じている。
日本人からみるとトンデモの考えと思うかもしらんが、逆にフラン
ス人からみると、日本人の閉じたシステムとしてのshinkansenへの
フェチシズムは宗教的にも見えるというからお互い様。
- 759 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:09 ID:8pEoVWFH
- >>753
最近、中国は、パンダビジネスを始めたそうだ。
友好親善のパンダというのは、もう過去の話らしい。
- 760 名前:右な人の意見を張っとくよ :04/02/23 05:11 ID:F6E1UNsV
- 国策としてアジアに新幹線を無償提供しよう
平成十年暮れ、中国の江沢民国家主席が来日した折り、ひとつの政策案をしたためた直訴状を渡しました。
内容は「中国高速鉄道建設の日本の新幹線の技術提供と新幹線について」というもので、三回に分けて提出しました。
中国政府は来年から始まる第十次五カ年計画で、北京−上海間の高速鉄道建設を決定しています。
総額二兆円と試算されるこの事業に対して、独シーメンス社と、仏アルストム社による二社の二国連合がすでに官民協調で売り込み工作を展開しています。
(中略)
柿沢さんと私の提案は、民間レベルでの利潤追求とはまったく異なる考え方に基づいています。
一言でいえば、アジアへの貢献という意味での新幹線建設で、政治主導により日本政府が資金援助と技術協力を行い、無償で提供するとの施策です。
建設のための工場などの施設も、車両もレールもすへて無償で提供する。さらに、これを起点に、新幹線網を中国だけでなく、アジア全域に拡大していこうという構想です。
(中略)
私の提案する新幹線事業が実現すれば、アジアの各地方に産業の拠点となる都市が生まれ、アジアの経済成長にも大きな貢献ができます。
さらには、新幹線網の整備をきっかけにユーロに続くアジア経済圏へと発展する可能性も秘めています。
新幹線がアジアの諸国を結べば、交流がより活発になり、経済が相互発展するだけでなく、互いの民族の理解にもつながります。
インフラを築き、インフラを残すことの大切さを私たちは数年前、中国で肌身に強く感じました。
大連や瀋陽では、今も戦前の日本が残したインフラが活用されており、その恩恵をこうむっている住民から、「占領はされたけれど、これをつくってくれた日本はすばらしい国だ。いまでも、わたしどもは感謝しています」との賛辞をいただきました。
ましてや、今度は占領ではなく、協力、寄与するのですから歓迎されないわけはありません。
アジアの人々が日本が無償提供した新幹線を毎日、目にする。
それだけでも、日本や日本人に対するイメージが変わってきます。
この事業を成功させれば、きっと日本はアジアの国々から尊敬され、愛される国に変わると確信しています。
(前野徹著書「わが愛する孫たちへ伝えたい 戦後歴史の真実」石原慎太郎、竹村健一両氏が絶賛、推薦!)
- 761 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:11 ID:zpyU7JVB
- >>758
つーかみんなフランスがどうとかより、中国と商売、それも高度な技術を要する新幹線って
のが嫌なだけだろ。別になにがなんでも中国と新幹線で商売しないと日本は滅ぶ、ってわ
けでもないし。
フランスが日本人を馬鹿にしても、中国と契約してくれるならどうぞってことだろ。それでフ
ランスがやっていけるなら構わないし、やっていけなくても外国だから構わない。日本と商売
の仕方が違うだけで、日本がフランスに無理して倣う必要は全く無い。
- 762 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:12 ID:edVgHpn1
- >>758
フランスは国連常任理事国であり、核武装国であり、武器輸出大国でもあるからな。
中国が下手な事をすれば、幾らでも脅せる。
日本は違うんだよ。 滅茶苦茶な事をされても為す術なしなんだよ。
米国やフランスに対しては決してしないような事を日本に対してはするんだよ、中国って奴はな。
- 763 名前:もひとつ右なの張っとくよ :04/02/23 05:13 ID:F6E1UNsV
- 日本が世界の中で果たす役割を考えよ
世界の中の二番目の大きな経済大国になりながら、果たして世界の中でやるべきことをやっているだろうかと考えてみますと、その点は日本人は反省をしなければならないのではないかと思います。
第二の開国ということが言われておりますが、確かに最近は竹下総理以下非常に努力をいつしていただきまして、長年の問題であった牛肉だとか柑橘類も徐々に解決しておるように見えますけれども、アメリカから見たら日本はまだまだやるべきことをやっていない。
防衛費を1%よりたくさん使えというのではありません。
1%以上防衛費を使えないのなら、世界を助けるODA(政府開発援助)に対して日本はもっとお金を使うべきです。
ODAのGNPの比率で言いますと、日本は世界18カ国の中の15番目です。
また、無償供与の額から言いますと、そのGNPの比率は世界18カ国のうち18番目なのです。
それでは日本は大きな顔ができるかと言われると、私にはじくじたるものがあるわけです。
(石原慎太郎 盛田昭夫 共著「新日米関係の方策『NO』と言える日本」)
- 764 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:14 ID:FHoyD3ea
- ぶっちゃげ、SEとTVGとICEの性能比較はどうなん?
やっぱTVGが性能いいの?
- 765 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:16 ID:vt7Xo2Zt
- フランスがんばれー
- 766 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:20 ID:3iDejAXt
- 賄賂の要求か?
- 767 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:22 ID:8pEoVWFH
- >>764
結局、適材適所だとしかいえないんじゃないかな?
そもそも、いずれも成り立ちそのものが、それぞれ違うから。
- 768 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:27 ID:eL6o6Lqs
- ここで新幹線を採用するべきだといってる奴の中には
過去に台湾の新幹線を叩いてた奴いるんだろうなあー
日本の技術は素晴らしい系のスレで日本を叩くの好きな奴
- 769 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:31 ID:TAc+oAcw
- 技術吸うだけ吸い取られてはいお終い
- 770 名前:森の妖精さん :04/02/23 05:40 ID:lEHb2I3E
- フランスに落札させてゆっくり状況を眺めていればいいじゃん。
たかが、北京−上海間だけの話だし。
- 771 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 05:50 ID:ihmaNuSu
- 頼むからフランスに譲ってください。
万が一何かあったりしたらすごいことになりそうだよ・・どっちにせよ関わらないほうが。
君子危うきに近寄らずというではありませんか。頑張らないで! 日本!
- 772 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:02 ID:bPInPyUw
- 事故でも起きた日にゃ・・・
- 773 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:06 ID:r/Zpeh4d
- 日本が欧米並にドライな契約関係で割り切れるなら新幹線でもいいだろうが、
ろくに整備もしないで謝罪と賠償ニダ。技術移転只でするニダ。
といわれるにお目に見えてるから反対するんでしょ。
- 774 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:09 ID:4NC65Lr1
- 中国高速鉄道ってどうせ平地を一直線で走らせるんだろ。
住人は強制退去で。
だったら、TGVの方がいいと思うけどね。
新幹線は日本の金目当てだろ
- 775 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:11 ID:z15KjEaa
- 新幹線は「安全を金で買う」技術だし
中共が真っ先に切り捨てるべき分野だろ
- 776 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:12 ID:oxPbYp9f
- オリンピックまで4年ですが、こういうのってどのくらいでできるものなの?
素人考えですが、1年前には開通して、オリンピックのときに万全を期したいと思うんですが。
- 777 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:18 ID:USKbgzw1
- まあ、今回は早かったってこったね。日本にはさ。
確かに、旨味はあるが毒もある。まだ日本にゃあ、飲みこなすだけの術はない。
これを一つの契機として何も対中ビジネスに限ったことではなく、強かな商売ってのをモノにしていかないとな。
こういうハイリスクで政治的な要素を色濃く含むケースに対応出来る様にしていかないといけないだろうな。
割とよくあるケースだしねぇ。ま、既にやってるんだろうけどさ。
- 778 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:24 ID:7nxSMTMl
- フランスがんばれ。超がんばれ。
こんなに日本に負けて欲しいと思うなんてな。
フランス絶対勝てよ。応援してるからな。
- 779 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:27 ID:FPnhyF0N
- 中国は愚かな韓国と違って名よりも実をとる、といった面もあるから
なんだかんだで新幹線になりそうな気がする
- 780 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:29 ID:eDOJ9KBj
- 北京-上海間がずっと平地っていうのは神話じゃないの?
台湾新幹線だって地図で見れば沿海の平地を通っているようで、実は
トンネルが40%?にも達するんじゃなかったっけ。
大陸でもトンネルはものすごく多いはず。
- 781 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:37 ID:tBPYOvcu
- >>776
平成12年(2000年)12月14日、三井物産株式会社・三菱重工業株式会社・株式会社東芝・
川崎重工業株式会社・三菱商事株式会社・丸紅商事株式会社・住友商事株式会社 の7社か
らなる「日本連合」は、台湾向け新幹線システム総額約3,320億円の正式受注を決めた。
この契約は、台湾の台北・高雄間345kmを約90分間で結ぶ高速鉄道の建設プロジェクトに
日本の新幹線システムが採用されることであり、 日本初の新幹線輸出である。
ttp://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_2000.html
- 782 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:37 ID:C3ai9GLv
- 新幹線の技術流出をしてまで、中国にすり寄る必要はない。
日本は土木工事で十分稼げる。経団連、焦るなよ!!
- 783 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:39 ID:oxPbYp9f
- >>781
受注から開通予定までだいたい5年ですか。
どうなんでしょう、中国。
- 784 名前:名無しのような@ :04/02/23 06:39 ID:kXhp9W5E
- 向うの感覚ではタダならもらってやるみたいな
感じなのでしょう。
つうか金もらっといてその金で軍備の増強や
反日教育に使ってるんでしょ。
関わると火傷しそう。
- 785 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:44 ID:PKpgScDh
- 奥田てめーこら、よけーなことすuワヤメroナニスsun23
- 786 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:45 ID:9GJfgXFw
- 死にました。完膚無きまでに負け犬です。
- 787 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:46 ID:tBPYOvcu
- >>776 追加情報(一部抜粋)
台湾新幹線は最高時速300kmで走り、現在4時間半かかっている台北―高雄間約345kmを
約1時間半で結ぶ高速鉄道。日本の新幹線システムが全面的に採用され、総事業費約1兆6000
億円のうち日本企業グループが車両生産や線路建設、運行システムの開発など約5300億円を受
注した。2005年秋に開業予定。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=65284
- 788 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:48 ID:yyfB21BT
- JRが嫌がってる事業を
国が推進してるのが信じられん
- 789 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:51 ID:fvCrW0vL
- 積極的に売り込むならアメリカとかマレー半島とかにしてくれ
イギリスとか無理かなぁ
- 790 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:52 ID:LSDLi1y/
- ドイツに決定したとかなんとかって前なかった?
- 791 名前:あくまでも個人的意見 :04/02/23 06:52 ID:a9oOPUvR
- 我が国と東南アジア各国にとって、拡大する中国は
過去数百年にわたる脅威だった。
むしろ新幹線は戦略的に、中国を取り囲む
「リムランド」各国に、輸出するべきではないか。
ノウハウも教え、日本式経営、教育も教える。
今からフランスと密約し、
「中国大陸とその付属地はEUに、東南アジアは日本に」
と言う取り決めをしておくべきでは。
- 792 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:53 ID:JeHcFS9k
- フランス、いいよ、いいよー
このままぶっちぎってくれ、頼む!
- 793 名前:森の妖精さん :04/02/23 06:53 ID:lEHb2I3E
- サハリン油田の採掘権とバータで北海道−サハリン新幹線を。
- 794 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:56 ID:qQuaB5FV
- >>789
米国の鉄道は慢性的な大赤字。 超高速鉄道なんて無理。
航空機と車で十分なんでしょ。
「マレー半島縦断鉄道を新幹線に」は良いな。 遙か未来の事だろうけど。
- 795 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 06:58 ID:rNLGzJxT
- 新幹線がTGVと同じか多少安い程度じゃ買わんだろ。
使ってやるから貢げと暗に言ってるだけ。
- 796 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:05 ID:/NBY3i8+
- >>794
>>267
>東海岸の高速鉄道は、TGVベースの「アセラ」
>フロリダの高速鉄道は、カナダのボンバルディア製の
>ガスタービン駆動「ジェットトレイン」が、採用されたよ。
>カルフォルニアの高速鉄道構想もあるでよ。
- 797 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:28 ID:FyM4d5Ac
- >>779
日本人が新幹線を作った、「強制的に移転を余儀なくされ、生活を破壊された、
日本は反省しるアル、謝罪しるアル、補償しるアル。」となる悪寒
- 798 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:30 ID:mLNGSt21
- 誰か新幹線の歴史を翻訳して中国の掲示板に張ってくれ
例えばこんな感じで…一部誇張やら背鰭尾鰭付いてるが(w
「東京―大阪3時間への可能性」
昭和32年5月、国電の車内に張り出された講演会の吊り広告が、
戦後日本最大のプロジェクト「新幹線」建造の道を開くことになった。
このプロジェクトは、戦後、占領軍によって国の要職から外され、鉄道技術研究所で不遇の時を過ごしていた
旧陸海軍出身の技術者たちが中心となって企画したものであった。
中心人物の一人、三木忠直は戦時中、爆撃機の設計を行っていた航空技術者。
彼は「零式戦闘機」の理論を「鉄道」に持ち込み、「夢の超特急」を設計する。
この計画は、戦闘機技術者の台頭を恐れていた大陸の圧力により
「非現実的」のレッテルを貼られ、プロジェクト自体闇に葬られようとしていたが
それらの圧力を撥ね退け開催を強行した講演会の発表が世論を動かし、翌年、ついに新幹線プロジェクトが動き出す。
彼らは靖国に眠る戦友達に「日本帝国の技術を見せつける」と約束し
その約束の証として、幹線は日本が誇る戦闘機、零式戦闘機にちなんで、零系新幹線と命名された
流線型の車体、振動を吸収する新型の台車、ATC(自動列車制御装置)…。
旧陸海軍出身の技術者は日本の戦闘機技術の優秀さを見せ付けるかのように次々に新しい技術を開発し、
1963年、新幹線は、世界最高速度256km/hを記録。
1964年10月1日、ついに新幹線は営業運転を開始し、それを見届けた新幹線プロジェクトの関係者らは
靖国神社へ赴き、プロジェクトの成功を戦友に報告するとともに、その後の安全運行を祈念した
戦後、占領軍によって翼を折られた「零戦」は技術者たちの執念によって
地上の戦闘機となり日本の交通を支えている
- 799 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:31 ID:50fBTsJ8
- 仏蘭西に決まって、内心喜んだのだが。
- 800 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:32 ID:JSTJ+6KE
- ここはもう確実に中国にTGVを高値で買わせてやって
その後性能、取り扱い、サポートの悪さに後悔させてやって欲しい。
- 801 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:33 ID:FoD1ABIV
- >>797
信号故障で人民の何千人の足が乱れた。という場合も・・・だったらやだな。
- 802 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:35 ID:VD66xwOC
- 韓国の失敗を知っているから内心は新幹線使いたいのだろうな〜
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040213/eve_____kok_____004.shtml
『韓国版新幹線』ちょっぴり窮屈
4月開業で試乗会
【ソウル=篠ケ瀬祐司】4月1日に開業する“韓国版新幹線”京釜高速鉄道
(ソウル−釜山間)の試乗会が、ソウル駐在の外国メディアを対象に行われた。
フランス「TGV」の技術を導入した車両は先鋭的なデザイン。時速300キロ超
で走行しても、振動や騒音はさほど気にならない。
ただ、一般席(1列4席)は席が固定式で、
半数は進行方向と逆向きに座らなければならない。
前の座席との間隔も93センチと、既存の特急「セマウル」よりも
20センチ以上も狭く、窮屈な印象は否めない。
ソウル−釜山間(412キロ)は所要時間2時間40分、
運賃は4万9900ウォン(約5000円)なのに対し、
飛行機は金浦(ソウル)−金海(釜山郊外)間がそれぞれ約1時間、
約6万6000ウォンで、飛行機と高速鉄道で利用客争奪戦が激化しそうだ。
- 803 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:41 ID:KZh4wdyd
- 新幹線って中国に本当に必要なの?
- 804 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:43 ID:RwgcziJj
- しかし新幹線は親日反日のリトマス試験紙になってるな。
普通、採用するなら新幹線の技術だろ。
それをわざわざヨーロッパからというんだから。
まぁ、日本としてはハッキリしていいか。
- 805 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:44 ID:P9kXLm27
- 中国は贅沢ゆうな!蒸気機関車にシナ
- 806 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:47 ID:RwgcziJj
- >>802
いくら早くても高い金だして窮屈なシートなんてね。
線路を変えないかぎり未来永劫それは変えられないんだろうし。
乗車クオリティーを落とすところが本末転倒だねえ。
- 807 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:53 ID:HB7Rr7SD
- っていうか高速鉄道ぐらい自国で開発しろよ
- 808 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:58 ID:FUVM3Dec
- KTX
ソウル〜釜山を約二時間で結ぶ予定。
4月1日開通(しかし大邱〜釜山は在来線を使用した部分開通で、大邱〜釜山新線開通は2010年頃)。
総事業費は当初5兆8462億ウォンの約三倍の18兆4358億ウォンに膨張。
日本との関係
仏・独両国と受注を競ったが、日本に対して
・全技術のライセンス無償供与
・上記技術によって製造した車両の輸出の自由
・しかし輸出で問題が発生した場合は日本が補償する
・建設費の超低金利融資
等を吹っかけて来たため日本勢は辞退。
- 809 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 07:59 ID:R2heS/rs
- 我々中国人ははっきり言って、新幹線でもTGVでも、どっちでも
いいんですよ。
安く買えればどっちでもいいんです。
でも、日本の方が我々に対してペコペコして負け犬根性丸出しの
劣等民族だから日本の方が買い叩けると思うんですよ。
別に新幹線の技術なんて欲しいとは思いません。
その気になればいつでも新幹線の技術なんて、コピー出来るわけ
ですから。
- 810 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:00 ID:RwgcziJj
- >>808
>・しかし輸出で問題が発生した場合は日本が補償する
ほかもそうだが、これはとくに頭がおかしいとしか思えん。
- 811 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:01 ID:obhwGqVH
- 動力装置が先頭車両と最後尾の車両にしかないTGV方式は、日本の新幹線方式と
比べて動力性能で劣ると見られており〜
と日本のニュースでハッキリいってたね。普段は半島マンセー報道しかしない
マスコミですらそう言わざるを得ないくらいハッキリ劣ってるのかもな。
- 812 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:02 ID:BvtVIbpy
- フランスガンガレ!
日本は中国なんかどうでもいいから。
- 813 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:05 ID:FUVM3Dec
- >>810
因みにTGV型の車両を使ってはみたものの、トンネル進入時に車体亀裂が発生したため、日本に技術供与を要請した経緯があります。
- 814 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:06 ID:o8+oGNgD
- >>802
フランスには、がんばってもらいたいが・・・
台湾新幹線と馬韓国KTXを見てれば、
普通に考えて日本の新幹線だと思う。
やっぱり小泉首相には、靖国参拝をしてもらいましょう。
- 815 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:08 ID:iHkLIbrU
- 引く手あまたに見せかけて焦りを誘い
安く買い叩こうってんだろ
不動産屋とかヤクザの常套手段、いかにもチュンらしいや
- 816 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:08 ID:RwgcziJj
- ゼネコンがからむ海外事業には外国から足下をいつも見られる。
こういう日本の構造も問題なのでわ?
ODAもほとんどゼネコンの為にしてるようなものだし。
だからそういうのを知ってる中韓は、
感謝もしないし汚くも足下を見てくるんだよ。
- 817 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:08 ID:WFzudnzB
- 小泉は毎朝靖国参拝しろ
- 818 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:09 ID:GYcLhlxT
- フランス様、是非もうちょっと安くしてもらえませんか?
- 819 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:13 ID:RwgcziJj
- >>813
その技術要請さ、引き受けてないだろうね日本は。
- 820 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:13 ID:/NBY3i8+
- >>802
ていうか、幅は別として前の席との差や、座席の質なんかは、
営業成績の計算とかで注文主の望み通りに作れるから、
どの技術を入れたかには関係ない。
あと、よくTGVの乗車記で新幹線と比べて座席が固定式でいかんとい
うのを見るけど、フランス人がそれを気にしているのを聞いたことがない。
敏感な人で進行方向に座りたいという人はいるにはいるだろうけど。
美観的にばらばらになるのや、飲食店とかでも客が勝手に座席配置に手を
出すのを本能的に嫌うという性向があるからから、向きの変えられる座席
というのはフランス人の発想にないし、フランスでは誰も欲しくないだろうな。
韓国人がどっちを望んだか、どう注文したか聞いてみたいもんだ。
- 821 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:16 ID:TnDMui8U
- >>808
これ本当か
仏や独にも同じ条件をだしたのか
信じ難い
- 822 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:16 ID:+7UIJW5H
- >>821 フランスやドイツにあんな条件出したら、国交断絶されるだろ(w
- 823 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:17 ID:V8ZeX+qv
- 中国人は自転車で十分
- 824 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:18 ID:SzApLE2h
- いまこそ靖国参拝
- 825 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:20 ID:hz5KvcZE
- >>808 正気じゃねーなw
- 826 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:21 ID:RwgcziJj
- >>820
>幅は別として
ていうか、幅は決定的だと思うが。
飛行機より狭い、バスより狭い、ゆったりできない鉄道なんて。。。
- 827 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:23 ID:/NBY3i8+
- >>821
どうなんかね。
でも
>吹っかけて来たため日本勢は辞退
というけど、ブラフかけられていちいち辞退してたら商売ってできないんないか?
アラブ人なんかもっとすごいし。
- 828 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:25 ID:Hi9xeVwQ
ウ リ ナ ラ は ガ チ 。
- 829 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:26 ID:qvJVaiHT
- 技術強要だろ。
あの国には折れの(属する)会社も酷い目にあってるから
絶対信用しない。
ある施設の建設にかかわるコンペで当選したのに、何度連絡をとろうとも
なんだかんだ理由をつけて、正式に発注しないんだよ。
もちろん、営業にいくのに手ぶらじゃなんだから色々検討していくわな。
さすがに本格的にGOはかけなかったのだけど。
で、数年後、なんだかそのコンペ案に良く似た施設ができていました。
まったくあずかりしらないところで。
これが問題となって、裁判沙汰に持ちこもうとはしたものの、
費用対効果を考えるとメリットなし、と判断、諦めたことがある。
(正式受注してないので一般営業の範囲内との判断)
もまいらの会社でもうかつにコンペやら営業やらでアイデアなんか提案
しないように。難しいところだが、日本にしかない技術は核心のところは
ぼかしておこう。アイデアや知的財産をタダ取りされかねないぞ。
- 830 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:27 ID:RwgcziJj
- >>827
>ブラフかけられていちいち辞退してたら商売ってできないんないか?
辞退というより、その条件では取り引きできんということだろ。
それを伝えないことには交渉できないしさ。
アラブ人でさえ、その時点で条件をさげてくると思うが。
これで話しが潰れたということは彼らは本気だったんでしょ。
- 831 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:27 ID:hNoU2sCY
- >>808
馬鹿も休み休み家って感じ
- 832 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:29 ID:jgBGB3bd
- >>827
アラブは元々ボッタクリだが、ふっかけんのはカネだけ。
この場合日本叩きが目的だから、ブラフもヘッタクレもない(w
- 833 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:29 ID:/NBY3i8+
- >>826
TGVの座席幅は新幹線とほぼ同じと思うが(2等席)。
「幅は別として」、というのは、技術的制約にかかわるから、
注文主の希望で大幅にはかえられないという意味でも書いたのだが。
幅については802で書いてなかったし。
- 834 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:31 ID:FUVM3Dec
- >>819
日本側は「新幹線型車両とTGV型車両とでは車両設計の発想が基本的に違う。日本の技術を持ち込んでも意味があるのか?」と懐疑的らしいですが。。。
すなわち現段階でも抜本的な対策は講じられていません。
>>821-822
欧州勢にどんな条件を出したのかは知りませんが、仏政府が李王朝時代に掠奪した奎章閣図書の返還を約束して(約束しただけでいまだに返還してないそうですが)餌をまいたらしいです。
>>827
辞退という表現が適切でなかったかも知れませんね。
日本勢が手を引いたのは確かですが。
- 835 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:31 ID:cTXLQzYo
- TGVにしろ新幹線にしろシナに保守管理できるわけないだろ
電線盗むようなヤシがいるくらいなんだから
関わっても難癖つけられて損害賠償のネタになるだけだよ
さっさと撤退しろ
- 836 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:31 ID:Yoy2V9AK
- T・G・V!! (AA略) T・G・V!!
- 837 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:33 ID:ZNoK1o5G
- フランスガンバレ。
もう一息だ。 日本を中国の魔手から救ってくれ。
オレー、オレ、オレ、オレー
- 838 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:33 ID:ZnZ7Ts+U
- ところで奥田って本当に日本人なんですか?
あまりにおかしい発言ばかり故、どうかと。
- 839 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:34 ID:/NBY3i8+
- >>830
折り合いをつけるためにどんな条件までお互い譲歩したかわからんが、
「辞退」というと、オール・オア・ナッシングでじゃあやりませんと
単に投げたという印象をもったもんで。
- 840 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:34 ID:RwgcziJj
- >>833
>TGVの座席幅は
韓国の話しね。>>802
確かスピードとかの関係で韓国風にアレンジしたとか(w
で、乗車クオリティーを犠牲にしたといういかにも韓国らしいハリボテな話し。
- 841 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:35 ID:jgBGB3bd
- TGVだけじゃなくて地下鉄ですらヨーロッパの車両は狭くて小さい。
連中図体デカから尚更窮屈そうにのってる。
元々公共用の乗り物なんか人が運べればいいんだろっちゅー発想だからね。
- 842 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:35 ID:qwtzxgns
真空トンネル弾丸列車がまだありますから、逝けますよ。(^ヮ^)
- 843 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:37 ID:/NBY3i8+
- >>840
いや802のリードが、TGVを導入したからこんな狭いシートになった
みたいな書き方だったもんで、そういうわけでもないだろ、それは
クライアントの判断もあるだろというのが趣旨。
- 844 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:38 ID:cSjzKTnx
- どうぞフランスのを採用してください。
- 845 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:39 ID:SjCP85mn
- だいたい「中国紙」が「日本にもまだ勝機」なんて書くところから怪しいだろ
- 846 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:40 ID:iHkLIbrU
- 韓国と技術提携したらエラいことになった話
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/4196/nida.html
- 847 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:42 ID:Rk9p+4Rg
- 韓国の件は、韓国は日本に対して欧州勢の価格を引き下げるための
当て馬として打診しただけで本気でなく、日本側もそれを知っていたって
どっかのスレにあったね。
W杯のときドイツ人親子が新幹線が走ってるのを見て感動したと書いてあったけど、
ドイツでもフランスでも超高速列車を見ることができるんじゃ・・・
- 848 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:42 ID:Gr52Evdq
- TGVになればフランスと友好関係にある中国が(゚д゚)ウマー
フランスも(゚д゚)ウマー
日本も(゚д゚)ウマー
丸くおさまるじゃんw
- 849 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:44 ID:atO0DTeS
>ここはもう確実に中国にTGVを高値で買わせてやって
>その後性能、取り扱い、サポートの悪さに後悔させてやって欲しい。
これでいいんじゃないですか。
今年、フランスで、フランスにおける中国年という記念イベント中ですが、
フランス人で中国人好きな奴あんま、いねーので、金銭的に不利な条件に
なると仏国民が黙ってないでしょうし、ザマミロってな感じですね。
- 850 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:48 ID:mHUMhSTd
- 新幹線のメンテを中国人にまかせるなんて恐ろしくてできない
人身御供は同じ核保有国同士でフランスになってもらえば良い
- 851 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:49 ID:+7UIJW5H
- >>847 ドイツICEと新幹線じゃ、出来が違うもん
http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
- 852 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:53 ID:mHUMhSTd
- W杯の時は新幹線がホームに入ってくる度フラッシュの嵐だったよ。
- 853 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 08:53 ID:FUVM3Dec
- >>847
仏側のロビー活動を見てりゃ日本も本気で受注する気にはなれなかったでしょうね。
- 854 名前: :04/02/23 08:55 ID:Qx0Jrb/l
- >>846
悲惨。本当かよ、これはひどすぎる。
- 855 名前:つーか :04/02/23 08:55 ID:o7nC5pbs
- 誰か奥田が靖国参拝するアイコラでも作って向こうの掲示板に貼り付けろよ(w
- 856 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:00 ID:mHUMhSTd
- 中国人のことだから、まず間違いなく線路に侵入して勝手にケモノ道つくるだろ?
そいたらまず間違いなく殺人路線になるだろ?
新幹線にその役目は酷だよ。
- 857 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:02 ID:oTmfOZJN
- >>829
受注して金貰えなかった企業よりはずっとマシだよね
裁判費用かけても中国での裁判は殆ど勝ち目は無いらしいし
- 858 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:04 ID:G6uTFkfK
- 中国は、銀河鉄道999のあの蒸気機関車つくればおもしろいのだが
最近宇宙行ったし。無理か
- 859 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:06 ID:hBsgCi/r
おい、藻前ら。
新幹線導入に反対しているみたいだが、JR側の契約条件でも見たのか?
政府が積極姿勢をとってるのだから、日本に利益があるんでねーの??
- 860 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:06 ID:XhOt3WAR
- 早くTGVにしろ。ウダウダしてんじゃねぇよ。グズ
とどめに小泉総理の靖国参拝キボンヌ。
- 861 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:06 ID:06nTo5z2
- がんばれフランス。
- 862 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:07 ID:vXiXmAU4
- hai
- 863 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:09 ID:6uz2JJey
- 採用しねんなら、もちろんODAは一銭もやるなよ??
- 864 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:09 ID:+N+uV6Oc
- >>860
ほんと、この件に関しては何故か靖国を持ち出さないね。
- 865 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:12 ID:KLQJClhW
- もうほぼ新幹線の芽はなくなったな。
まあ、JR東には北海道新幹線もあるし、我慢してもらっていいだろ。
デファクトスタンダード?
台湾新幹線で実績を示してから、東南アジアに売り込んでいけばいいだろ。
そのころには、韓国KTXの問題点も浮き彫りにされているだろうし(w
- 866 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:12 ID:nUehs1Bw
- >>859
もっとうまく釣ってくれ
- 867 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:12 ID:oBrRbj5s
- >>859
技術流出で、中国製新幹線なんて作られたら目もあてられない。
それ故、メーカーが積極的じゃない。
中国側は新幹線をTGVを安く買うための当て馬としか考えていない。
早いとこTGVに決定し、姦国同様、高い授業料を払うのが良い。
そして、2chで笑われるのが望ましい。
- 868 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:12 ID:f2yMqQSG
- これだから チャンコロは!
- 869 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:13 ID:xcc6lAJb
- >>860 >>864 数日前の記事
「靖国なければ日本支持」 新幹線・核融合炉で中国側
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
- 870 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:14 ID:OOGBBxeP
- >>864 言ってたよ(w
「靖国なければ日本支持」 新幹線・核融合炉で中国側
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
フランスに決定!(香港紙)、靖国なければ日本支持!、日本にもまだまだチャンス!等
中国は一人で勝手に盛り上がってる(w
- 871 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:14 ID:RwgcziJj
- >>846
すげー話しだ。全部読んでしまった。
韓国はしかし頭がおかしいな。
- 872 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:14 ID:YpJ5wMVC
- さっさと決めちまわないのは、本当は新幹線が欲しいからだろ
安く買い叩くために揺さぶりを入れているだけだろ
- 873 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:16 ID:G6uTFkfK
- 874 名前: :04/02/23 09:16 ID:KgoM2igw
- >>856
そういう中国人相手に新幹線はシステム的に無理じゃないのか。
土曜日、東北新幹線上りに乗っていたのだが、水沢江刺で線路の異常を知らせる信号がつき、線路を調べるまで発車できず1時間以上の遅れ。
線路の異常を感知するシステムが備わっていて、信号がついたら走れないようなもの、中国じゃ使いものにならないだろう。
- 875 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:16 ID:P/Vboq7M
- tgvの方が中国にあってると思いますよ。
絶対そうですよ。
まったくそうですよ。
- 876 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:16 ID:XhOt3WAR
- (;`ハ´)<何で日本は乗ってこないネ?
<丶`Д´><何でKTXは見向きもされないニダ?
- 877 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:17 ID:xMliC7fB
- やる事はチョンもチュンも一緒なんですね
台湾はやっぱり一味違います
- 878 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:17 ID:kZPmR5sD
- 3月10日は陸軍記念日♪
良い参拝日和になると良いね、
- 879 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:18 ID:BwHUkdON
- 俺が思うには、フランスTGVが当て馬のような気がするのだが、日本の
贖罪意識を利用して新幹線技術ただ取り、建設費もODAやなんかで日本に
負担させる高等戦術とみたがどうだろうか。
- 880 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:20 ID:XhOt3WAR
- 北京オリンピックに間に合わなくなるぞ。早くTGVにしてしまえ。
- 881 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:20 ID:G6uTFkfK
- >>874
やはり新幹線は技術だけでなく経験も必要ということですね。
まったく初心者が車のマニュアル乗れるわけないし
- 882 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:21 ID:S+9B0Gkg
- まあ、支那に鉄道投資なんていうことをいうのは、
過去の過ちを反省していない連中の言うこった。
日本は海洋国家だから、文化/思想的に相容れない
大陸に深入りするとろくなことがない。
魚が陸の上に揚がると干からびるようにな。
- 883 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:22 ID:Nfp6ZZnC
台湾新幹線も当初TGVの採用で決まりかけてたんだよな〜
んでも、台湾大地震で形勢逆転。
フランスに地震対策の要旨を求めたら、新幹線側の出した資料をパクリ、
鉄橋・高架・運転システムなど細かな点でつめたら襤褸でまくり。
あげくはるか台湾沖まで地震計設置しての地震対策運転システムを新幹線側が説明したら
フランス側は目が点
んで台湾は全面的に新幹線を導入した・・・・と
- 884 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:23 ID:RwgcziJj
- >>882
同感だな。中国は日本にとってブラックホール。
ずるずると引きずり込まれて終わりだ。
- 885 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:25 ID:HtEQOJZ1
- フランスと仲良くやってください。こちらが頭下げてまで友好を唱える必要
はありません。...ここまでくれば。フランスはアメリカに対する牽制ぐらい
にしか思ってません。本気で同盟を結ぶ気などない。もちろん、国家間の同盟
とは自国の利益でしかないと思うが。どちらにしても、ODAを盾に有利に
外交をして欲しいです。
- 886 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:25 ID:oR+EvlVG
- >>883
なるほど
- 887 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:26 ID:G6uTFkfK
- そういえば、オーストラリアに新幹線・TGV並みの高速鉄道
ありましたけ?豪ならいいが。でも都市は海側に集中しているからな・・・・
オーストラリアは飛行機の方がいいか。
- 888 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:26 ID:EzzyF/dv
- >>879
漏れもその可能性は大いに有ると踏んでいる。
最後まで気を緩めることなく、フランスの勝利を願おう
- 889 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:30 ID:cTXLQzYo
- 台湾の新幹線って高架なの?
- 890 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:30 ID:oR+EvlVG
- 同意
ヤツラも腹ではTGVのいままでの状況みれば
新幹線がいいと百も承知でわかってるはず
当て馬はTGV
- 891 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:33 ID:+YbbmpkC
- >>879
高等戦術w?
極めて幼稚な手だと思うがな。
これで3回目ぐらいだろ?
マスゴミを使って日本側を揺さぶるのは?
奴らの脳味噌って単純でうらやましいよ。
- 892 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:34 ID:YkWJhYN1
- 中国が新幹線採用すれば、50年後には文化侵略という事になってるでしょう
- 893 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:34 ID:e4nstTvL
- >>887
豪に高速鉄道は無い。あの国なら俺もいいけどな。
でも新幹線は向かないだろう。
- 894 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:35 ID:XhOt3WAR
- インドあたりだったら新幹線輸出できるかもな。
インドの鉄道は複雑怪奇なので、その再編があったら売り込めると思う。
- 895 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:36 ID:OOGBBxeP
- >>893
新幹線じゃオーバースペックだな。
何もない所を一直線に走っていくだけだから、TGVで十分。
- 896 名前:河豚 ◆8VRySYATiY :04/02/23 09:37 ID:nE/xnZz3
- 3国で連帯して、着工を少しでも遅らせて、
なおかつ中国側から絞れるだけ搾り取りませう。
工事自体は韓国に実行させて、手抜き工事させまくりで、
日本は修復作業を受け持って、修繕費用をふんだくりまくりませう。
っていっても、いまの中国なら、修繕ぐらい自分でやるか。
じゃ、やっぱりごねるだけごねて先送りだな。
着工は、2300年くらいで。
- 897 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:38 ID:S3PRQJMI
- ヤオハンにしてもそうなんだが、どうして日本のオヤジどもは
中共(大陸)に見果てぬ夢を抱いて身を持ち崩すんだ?
- 898 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:42 ID:Pi/HvbY0
- たのむから腐乱す、そのままリードしまくってくれ!
- 899 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:44 ID:Nfp6ZZnC
- ヤオハンは大手がまだアジアに進出していなかった時代に
東南アジア進出で大きくなった会社だから。
後追いされてきつかったし、中国で「夢をもう一度」だったけど・・・
中国の甘い言葉に騙されていつものように都心の一等地に進出じゃなくて
中国側が開発した勝った僻地に巨大な店出して
ご臨終ですた。
他はこれから消費が大きくなる国だし、うまくやれば大きくなるけど
その上を中国にやられてるんだよなあ
- 900 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:47 ID:rze/InG3
- フランスに決めればいいじゃん。
なんかあったら謝罪だの賠償だの言って元取るんでしょ?
- 901 名前:森の妖精さん :04/02/23 09:47 ID:lEHb2I3E
- 無駄な投資。どうせ内戦で瓦礫と化す。
- 902 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:50 ID:qpHhFbxq
- また、香ばしい方々が・・・
野中・古賀・二階氏、日中韓問題検討会結成へ
自民党の古賀誠元幹事長、二階俊博元運輸相と、政界を引退した野中広務元幹事長が
近く「日中韓問題検討会」(仮称)を立ち上げる。小泉純一郎首相の靖国神社参拝によって
日中間の首脳往来が途絶えていることなどをにらみ、三国共通の懸案を論議するのが目的。
中国の武大偉駐日大使のほか、財界人も参加する予定だ。
検討会は当面、貿易・通貨問題を主なテーマとし、検討結果を踏まえて年内にも中韓両国
を訪問する計画だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040223AT1E2200422022004.html
- 903 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:50 ID:XhOt3WAR
- 未だに決まってない時点で新幹線に未練アリアリなのは明白だ。
日本としては変なストーカーにニヤニヤしながら付きまとわれてるみたいで気持ち悪い。
- 904 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:52 ID:05bcryps
- どうもフランスを引き合いに出して日本から引き出そう引き出そうとしている気がする。
というか、もう決まったんじゃなかったの?これ
- 905 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:52 ID:/i2Lg8XH
- ほんとうは新幹線にしたいんだろうね。
それともこうやって引っ張って接待を楽しんでいるのだろうか?
- 906 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:52 ID:e4nstTvL
- >>897
それが一番の問題。幻想抱きすぎ。
片想いの相手に貢ぐ、けなげな女の子みたいなもん。
団塊の世代は始末におえないな。
中国大陸で商売するって事は、トラの檻の中に
入るって事だろうに。
日本=飼育係 フランス=調教師 そんな感じじゃね?
- 907 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:53 ID:W4cLi2i+
- くだらん揺さぶりを何度も繰り返すあたり、北朝鮮と同じだな。
- 908 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:53 ID:Hwhtgycv
- 新幹線が採用されると、日本から多くの鉄道技術者が中国を訪れる。
すると中国は優秀な人材を大金で吊り上げ、中国企業の社員にする。
新幹線だけが目的でなく、それに付随する中国側のメリットは
計り知れない。
- 909 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:55 ID:ikDf7pIR
- 良い方法がある。
フランスと裏取り引きをして、TGVを中国に売る。
その後、新幹線をフランスに売る。
これが実現すれば、支那人の敗北感は相当なもんになるだろう。
- 910 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:57 ID:/XpjZWBN
- 【政治】野中・古賀・二階氏、日中韓問題検討会結成へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077496038/
- 911 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:58 ID:+7MxmNbQ
- フランスがんがれ!応援カキコ
- 912 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 09:59 ID:oBrRbj5s
- >>910
自民の負け組じゃねーか
- 913 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:01 ID:+7MxmNbQ
- TGVがだめならKTXがあるじゃない。
- 914 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:01 ID:sArbIabl
- フランスでいいじゃんもう。
決めちまえよ。
- 915 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:03 ID:4bB4alUX
- フランスがんばれ一気に決めてー
- 916 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:03 ID:Ok241Odv
- フランスがんがれ
- 917 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:03 ID:QA+rwW4B
- >>913
それだ
- 918 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:04 ID:XhOt3WAR
- 早くフランスにしろよ。祝杯をあげるのが楽しみだ。
- 919 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:05 ID:RaYYLLsQ
- ジダン♪ジダン♪
- 920 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:06 ID:eQmxm24s
- この際だ、入札はサッカーの勝敗で決めようよ。
試合に勝った方が入札。
- 921 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:07 ID:a3QB4b/Z
- おとといだっけ?
NHKで電線盗もうとして感電した男が救助されたニュースやってた。
新幹線関係に同じことやって、大事故起こる可能性もある。
中国新幹線は辞めておいた方がいいと思う。
- 922 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:07 ID:AQdu2Set
- 勝機なんていらないから、さっさと決めて下さいよフランスさん
- 923 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:09 ID:hXNBhugY
- 研究者の中には、中国では今後50年以内に3千万人の環境難民が発生
すると考えている者もいる。中国の北部一帯は全部地下水の枯渇に
直面しており、北京は既に、59メーター掘らないと地下水が出てこ
ない。どんどん地下水を組み上げているから、年間1.5メートル位
、地下水の水位が低下している。中国の砂漠の拡大スピードは、一
年間に2460平方キロ。これを1秒間に直すと78平方メートルずつ、全
中国で砂漠が拡大している。1998年までに砂漠化した土地の面積は
262万平方キロ。日本の面積の7倍位が、もう砂漠になってしまって
いる。砂漠は北京へ進撃を続けているが、1年間に3.4キロメートル
ずつ進撃している。つまり、天安門まで70キロだから、このままい
くと、恐らく30年から40年で北京は砂漠化するであろうと考える。
中国人って・・。中国悲惨だな
- 924 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:11 ID:VVeP9Spn
- 関わらないのが吉
- 925 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:13 ID:NiZibHI/
- ここまで意見がまとまってるスレも珍しい。
- 926 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:17 ID:bt4I/zGd
- 二階俊博って江沢民の石碑を立てたバカだよな。
普通、いくら売国奴だって、ここまでやるか?
- 927 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:19 ID:hugdeCKG
- (゚听)イラネ
- 928 名前: :04/02/23 10:20 ID:EKFB03qS
- セメント・鉄鋼などの値段が高騰しているから、今までの入札予想水準だと
採算割れ確実。
どっちにしても落札していいことないよ。
- 929 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:23 ID:xcc6lAJb
- はやくTGVにしようよ
でないとフランスもあきれちゃうよ
- 930 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:24 ID:+7MxmNbQ
- 支那共産の首脳部が全員靖国参拝すれば100系くらいなら売ってやらなくもない。
- 931 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:26 ID:hXNBhugY
- 琴平電鉄が落札しますた。
- 932 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:26 ID:oR+EvlVG
- おまいら、フランス人馬鹿にしすぎ
とうぜんフランス人もイヤなんだよ
- 933 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:27 ID:1PHHEn1P
- 早くTGVにしてください。
- 934 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:28 ID:XhOt3WAR
- ここに来て、フランスもあきれて手を引いてしまい、
KTX採用というウルトラK的展開をキボンヌ。
- 935 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:28 ID:++fe3enM
- フランスがむばってー
- 936 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:28 ID:AyIRRG6W
- 新幹線よりも本当は、ニリアの超電動システムを軍事転用したいって聞いたけど、本当ですか。
- 937 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:30 ID:W4cLi2i+
- >>932
そんなことないんじゃネーノ?
KTXみたいにいくらでも金を搾り取ることできそうだし。
- 938 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:31 ID:HY4Q9gRH
- >>931
夏場の糞熱い時期に、琴電のクーラー無し車両が来た時は
道路で糞踏んだ気分になれる。
- 939 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:35 ID:BvtVIbpy
- >>936
二リア?・・・・・・つーか最初コリアと読んじまいましたがw
- 940 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:38 ID:tiY3s8w4
- あれ?中国って今ものすごくのび盛りなんだよね?
景気いいんだよね?宇宙有人飛行計画あるんだよね?
高速鉄道ぐらい自前で作れるはずだよね?
- 941 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:39 ID:xcc6lAJb
- 新幹線は、日本の友好国だけで十分
- 942 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:41 ID:A0TyT15o
- >>936超電動ってのもなんですか?超伝導とは違うようだが・・・
- 943 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:42 ID:7aTtThI4
- そのうち、中華高速旅客鉄道時速300キロで脱線して死者500人以上の
事故が起こりそう。
事故原因は、一目見ようとした香具師が線路内に車で立ち往生。
- 944 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:43 ID:tiY3s8w4
- 高い技術の新幹線は中国には不釣合い。
TGVを導入するとしてもフランスがかわいそうだよ。
自前で高速鉄道作ってみてよ。
あ、ひょっとして自前だったら
事故起きまくりとかそうなってしまうのかなぁ?
- 945 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:44 ID:XhOt3WAR
- >>944
建設中に送電線が盗まれまくって永久に完成しない。
- 946 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:46 ID:+YbbmpkC
- 中華の☆があるじゃ無いか。
あれじゃ駄目なのか?
- 947 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:46 ID:agfI/W3G
- がんがれおフランス!
- 948 名前:在日 ◆mohUEXse/A :04/02/23 10:47 ID:UlcEvsnF
- 2ちゃんの奴らはよく中国を分かっているな。
中国、韓国になんぞ新幹線の技術を売り渡してはいかん!
ろくな事がないぞ!
- 949 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:48 ID:7aTtThI4
- >945
×送電線
○線路
- 950 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:49 ID:tiY3s8w4
- あ、その前に本当に自前だというんだったら
日本のODAから卒業するのが先だね。中国君。
- 951 名前:ネ申 :04/02/23 10:49 ID:98dRWNf1
>>970のIDに注目しよう。
先頭が小文字ならフランス、大文字なら日本。数字なら日仏共同。
- 952 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:50 ID:Q52MXFV+
- 親中派の役人はともかく、
一般レベルではどう思われてるんだろ。
フランスでは。
- 953 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:51 ID:k5qNy9Cj
- こんなもの頭下げてまで売り込む必要ない。フレンチにやらせとけ。
- 954 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:52 ID:hc+anT/H
- 中国の掲示板に
新幹線ほしいなら靖国神社と小泉に土下座しろって書いたら
なんの反応もなかった
- 955 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:54 ID:uW1KO2g8
- >>954 日本語で?
- 956 名前: :04/02/23 10:54 ID:EKFB03qS
- やっぱり正気ないよ、この案件は。
- 957 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:54 ID:tiY3s8w4
- 高速鉄道つくってもコストが高すぎて
13億も人口いるのに運賃高すぎて空席だらけだったりして(w
- 958 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:54 ID:W4cLi2i+
- >>948
以前のスレで「ヤクザの事務所でリフォーム工事をするようなもの」と表現した香具師がいたよ。
ホント、ろくな事はないと思われ。
- 959 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 10:57 ID:+YbbmpkC
- >>958
言い得て妙だな、その表現。
しかも工事代はこっちの持ち出しになる悪寒。
難癖つけられて。
- 960 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:00 ID:tiY3s8w4
- 中国さん、日本にもフランスにも迷惑かけるのはやめてください。
- 961 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:02 ID:NXPJjmG5
- フランスおめでとう。
- 962 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:03 ID:dAQtPHp7
- 戯言抜かしてる暇あるんなら、さっさと台湾を軍事占領しろよ>シナ公
世界の見る目が変わるぞw
- 963 名前:中国様の気持ち :04/02/23 11:03 ID:tiY3s8w4
K T X だ け は 勘 弁 し て く だ さ い 。
- 964 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:04 ID:hc+anT/H
- >>955
いや 翻訳して
- 965 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:06 ID:tiY3s8w4
- >>962
すでにチベットを軍事占領しているのにまだやるつもりか!(w
- 966 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:07 ID:ojbZC6wu
- 何が 「日本にもまだ勝機」 だよw
シナ人ごときが偉そうに。
- 967 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:07 ID:kZPmR5sD
大陸進出断固反対!
過ちを繰り返すな!
大陸は王道楽土ではない!
幻想を抱くな足元を見ろ!
大陸は奈落の底だ
- 968 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:08 ID:agfI/W3G
- 台湾は中国領なんだから台湾から新幹線の技術ぱくればいいじゃん
- 969 名前:外国の高速鉄道の中で :04/02/23 11:09 ID:tiY3s8w4
台 湾 新 幹 線 だ け は ガ チ !
- 970 名前: :04/02/23 11:10 ID:EKFB03qS
- 最近支那って変換できないんだけど、
これってやっぱりマイクロソフト的言論統制?
ぴょんやんとかきむじょんいるとかは変換できるのになぜ?
- 971 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:11 ID:98dRWNf1
>>970
縁起悪いな。責任とれ。
- 972 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:11 ID:auSOK60K
- 良かったね、仏蘭西チャン。
このまま決定でお願いね。
日本に少しでも利が無いことを祈ってます。
- 973 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:11 ID:PQobJWzq
- 侵略主義者、大アジア主義者に革命的鉄槌を!
- 974 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:13 ID:3iDejAXt
- 確か安全システムだけ日本のものを導入しようとしてるんだよね
もう、なんていうか必死だよね中国
- 975 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:13 ID:VCqBAoDP
- 世界一アレなKTXにも、まだ勝機アルヨ!
- 976 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:14 ID:tiY3s8w4
- まあ、中国人のマイカー普及が行き過ぎて
地球環境を汚染しないように高速鉄道は作る必要があるな。
ただあまり他の国に迷惑かけないようにね。(w
- 977 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:14 ID:fvCrW0vL
- ここはいっそ格安ジャンク品であるKTXにしてはどうか
韓国の連中も売りたがってるみたいだし、
コストもアホみたいに安くなるだろ
何人犠牲になっても謝罪と賠償は(ry
- 978 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:14 ID:s/kQ+pNF
- 超電動って大人向け玩具みたい。
- 979 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:15 ID:QV0Ju5vr
- KTXが大事故を起こして、TGVはダメだとの烙印が・・・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
- 980 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:15 ID:J2blVczP
- 日本の新幹線車両を「靖国」と命名しました。 By JR
- 981 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:16 ID:EzzyF/dv
- 中国様に買ってもらえるように、
関係者全員はお百度参りしる!!!!
靖国神社に。
- 982 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:17 ID:7D+0Zx9t
- 勝機なんかいらんよ。
日本はとっとと自主的におりてくれ。
中国はTGVがおすすめ。
いつか統一する朝鮮半島とつないで大陸横断TGVなんてロマンあるぞ〜。
- 983 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:17 ID:I8k81pf5
- 大学で中国語専攻してるからある程度理解出来るのだが、こないだ
中華料理店でちゃんころのおっさんが激しく討論してて聞こえた内容をちょっと。
若者「日本の新幹線は凄い技術だから新幹線で決まりだよ」
おっさん「そんな事は分かってる!ただ親が息子に借金すうるような真似できるか?
お前も子供を持てばわかる。まだ子供なんだよ!」と、
机を叩きながらだったのでそれから先はあまり聞き取れませんでした。
- 984 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:18 ID:tiY3s8w4
- 中国の経済発展、中国人の生活水準向上のイコール
地球全体の環境危機、食糧危機につながります。
- 985 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:19 ID:Xm2yGiUr
- 極東板の同趣旨スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076595923/l50
【朗報】中国新幹線は頓挫しました。
- 986 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:20 ID:+YbbmpkC
- >>983
息子ってw
その極東3馬鹿独特の中華思想をどうにかしない限り
マトモに付き合う気は無いな。
- 987 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:20 ID:n3cIrllQ
- 久々におめでたいニュースをみた
- 988 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:21 ID:tiY3s8w4
- 中国とインドだけで世界の3分の1の人口がいるなんて信じられないよな
- 989 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:21 ID:/GxlwxUO
- >>983
日本はあんな出来の悪い親をもってたんだなw
「親はなくとも子は育つ」を地で行ってるね、おれたち。
- 990 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:22 ID:xetpAuZM
- >>989
でも兄がアノ国だぜ?
- 991 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:22 ID:PQobJWzq
- 台湾の李登輝さんが奥の細道ごっこしたいと言っるってさ。
新幹線を買ってくれたんだから、そのくらいサービスしる。
- 992 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:22 ID:fvCrW0vL
- ダメ一家から家出した出来のいい息子状態か
- 993 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:23 ID:v0PoT1mC
- >>983
毎年、借金どころか仕送りしてもらっているのを知らないのか?>ちゃんころ親父
- 994 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:23 ID:+YbbmpkC
- いっそ大西洋に家出したいな。
極東3馬鹿の経済発展も終りそうだが。
- 995 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:23 ID:tiY3s8w4
- 世界の泥棒、中華人民共和国。
- 996 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:23 ID:SBF5pEKr
- 中国なんかよりインドあたりに売り込んだ方がよっぽど将来性がある。
たとえばデリー=ハイダラバード=バンガロールとか。
- 997 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:23 ID:BvtVIbpy
- >>990
海彦山彦、カインとアベル読めば、弟が兄より優秀なのは周知の事実
- 998 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:24 ID:gTbqGrbf
- 1000
- 999 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:24 ID:jB5/t00A
/ ○
|_ \ ○ /\
\/\ _| \/ _ ○/ | ̄ \
_| ̄|○ /○ ○ ○ ○|_| \/\  ̄| / _ト ̄|○ 1000だったら、ヘリコ飛ばして現場から実況します!
- 1000 名前:名無しさん@4周年 :04/02/23 11:24 ID:cyvCAV3o
- 1000(・д・)
- 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。