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【鉄道】日本初の海外輸出:台湾新幹線の車両を公開=川崎重工業[040130]★2

1 名前:ぴぃとφ ★ :04/01/30 22:48 ID:???
台湾新幹線の車両を公開 川崎重工業の工場で

 来年10月に開通する予定の台湾高速鉄道(台湾新幹線)に使われる車両が
30日、神戸市にある川崎重工業の工場で公開される。

 日本の新幹線型車両を海外へ輸出するのは初めて。東海道・山陽新幹線の
「のぞみ」で主に活躍している「700系」がベースで、この日公開の車両は川重が
製造した。今後、日立製作所、日本車両製造と共同で1編成12両、計360両を
造り、船で輸出する。
(後略)
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※引用元配信記事:http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/30/CN2004013001000043A2Z10.html
※京都新聞( http://www.kyoto-np.co.jp/ )2004/01/30配信
前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075424993/
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※関連スレッド
【国際】台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069652318/ (未html化)
【経済】台湾新幹線の北部区間、日本連合が受注…ほぼ全長をカバー
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10432/1043291563.html
【経済】台湾新幹線の軌道受注 日本連合、欧豪に勝つ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10274/1027415578.html

2 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:PcOj7DKG


3 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:aeDItQU1
2

4 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:5yEQec5x
>1
あなたこのスレ立ち上げた人?
勝手な事しないでよ。


5 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:xjuQFrq3
4で

6 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:lfKQXwLv
山手線通勤型を持ってけよ

7 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:XNs7sogJ
>>4
む、別に問題ないと思うが

8 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:50 ID:NmKHtqa0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>1


9 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:50 ID:ebc2UzEH
走行テストはいつから始まるんで。

10 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:51 ID:AEBf2cLI
>>1
乙です。待ってますた。

11 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:51 ID:ptKPg/oX
>>4
うっさいわね。あなたこそお黙り。

12 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:51 ID:aqtot/hi
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。      +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / / イャッホ━━━━━━━ゥ!!!! +    *
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。      +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。      +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。      +    +     *
       ./  ,ヘ  |

13 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:51 ID:2F0VrptU
中国には
0系を売ろう

14 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:52 ID:QzzCbmNE
日本製じゃすぐにぶっこわれるだろ

15 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:52 ID:nHjqsUy4
この新幹線の愛称ってなに?

16 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:53 ID:5yEQec5x
>>7
さんくす。

誰か地鎮祭の続きよろしく。

17 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:53 ID:NA4YcIaV
>>14
タイマーが入ってるからね

18 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:54 ID:2zjA09YC
>>14
ほう、どこのがいいのか教えれ

19 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:54 ID:R0qQXuin
>>13
失礼なことを言うな!!
0系に謝れっ!!

20 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:54 ID:uH9uhgfG
>>7
あぁ、>>4は以下ry

21 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:54 ID:AEBf2cLI
>>9
今年9月から。
ソースは前スレ568の翻訳文を読んで呉。

22 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:55 ID:mdX1cRGZ
>>14
度数切れ

23 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:56 ID:4zkcMCDt
>15
「あや」と「もも」

24 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:57 ID:aFkUBcW4
鉄道ヲタ一杯居るな。

25 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 22:59 ID:cx4r8bTi
方向幕とか車内字幕の映像はないのかえ?

26 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:00 ID:Ch0RYtR4
中国へいっチャイナ

27 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:00 ID:ddCS6oNE
なんつーか無難なデザインだね

28 名前:ちくわ女AA化推進委員会会長マシュー南(藤井) :04/01/30 23:00 ID:TdYTxD7s
北九州市に存在する公共事業で作られたナゾの像1体770万円
通称ちくわ女。このちくわ女のために水道料金が上がってしまいました。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1048436364/
550にあります。 ちくわ女が・・。
いろんな所に貼ってください。AA化決定か?委員会員禿げしく募集中!



29 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:01 ID:XNs7sogJ
台北高鐵運輸中心○○、心身ともに異常ないアル
本日の仕業はT2行路アル、1000まで試運転するアル。
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意するアル
お願いするアル。

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第2工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。


30 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:01 ID:OnkI5hPm
ようやく次スレ立ったか。

前スレでWC板の新幹線スレ読みたい、って人が居たので
探してみますた。

日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板過去ログ倉庫
ttp://agatou.hp.infoseek.co.jp/

【驚愕】新幹線はやっぱり速かった。
ttp://agatou.hp.infoseek.co.jp/sinkansen.html

Cool!って言われてたのはジーメンスサウンドのことだったようでつ。

31 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:04 ID:N0xUd79Z
台湾の人にはちょっと気の毒なデザインだな
前から見たらアヒルだな、あれじゃ・・・
もう少し粋にデザインできなかったのか
外装はともかく設備面はバッチリだと思うが

32 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:05 ID:lfKQXwLv
MOTHERMAN 台湾新幹線まだー(チンチン

33 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:05 ID:AEBf2cLI
>>30
サンクス!

>Cool!って言われてたのはジーメンスサウンドのことだったようでつ。
いや、他のスレだったかもしれないが、500系Coolもあったはず。
ちょっと探してみまつ。


34 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:06 ID:ebc2UzEH
>>21 テンクィユー。
とにかく安全でチョッパヤな新幹線に育ってほしい!

35 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:07 ID:Oa9FqNZ7
>>30
あれからずっと探してたよ。
ありがd!

36 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:07 ID:nHjqsUy4
>>23
マジで?もろ日本語やん。
あと先頭車に乗務員室の出入り口が無いような気がするんだけど気のせい?

37 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:08 ID:mIEQW8QX
何がブサイクなもんか!あれこそが機能美だろうに。
しんかんせんまんせー

38 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:09 ID:mdX1cRGZ
>>30
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

39 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:09 ID:FnQ1w2dt
新幹線に震撼せよ!!

40 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:12 ID:P/7DwxsO
かわいいカラーだなあ
遊園地の乗り物みたいだ

41 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:13 ID:NTCRWxWJ
3式戦と5式戦もセットで売ってあげよう
10000機ぐらい

42 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:15 ID:bAzfzh2K
台湾とはこれからずーっと仲良くしていきたいね

43 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:15 ID:BgBh2DQx
フランス・ドイツ・イタリア3国が、共同で、
次世代高速車両を開発するらしいんだけれど、
日本の新幹線は、対抗できるかしらん?

製造コスト削減が目的らしく、これを武器に
世界市場で攻勢をかけてくるかも知れないよ。

44 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:16 ID:SYhmGU6z
中国が高速鉄道?

台湾の次じゃないか、かっこわる。

45 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:18 ID:xRbCmShX
ヲまえらもちつけ!
ここはハン板じゃないんだ!!
無駄にレス消費する地鎮祭すんじゃねぇ!!!


46 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:21 ID:NbkzO7as
>>43
日本にはリニアがある。
作ろうと思えば明日からでも作れる。
今はコスト削減やらの研究している状態。

47 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:21 ID:NTCRWxWJ
500系も売ってあげたいなあ・・・台湾には

あ、大陸の汚物はアジア号の燃料でいいよ 13億もいるから1億ぐらい燃やしてもいいよ

48 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:23 ID:mdX1cRGZ
現在の台湾の在来線ってどんなのなんだろう?時刻に正確なんだろうか?

サスペンスもので「時刻表トリック」が通用するほど時刻の正確さに信頼が置ける国って
日本ぐらいなんだろうな…。

49 名前:    :04/01/30 23:24 ID:2R5lO369
中山恭子内閣官房参与は28日、名古屋市内で講演し、日本人拉致問題をめぐり、昨年夏ごろから様々な仲介者を通して、北朝鮮側から「北朝鮮にいる家族の帰国は、1人あたり10億円」「20億円出しても帰した方がいい」などの打診があったことを明らかにした。
そのうえで、「取引になると、再び拉致され、また取引に応じなければならなくなる。身代金と同じことは避けなければならない」と強調した。
中山参与はこの日、打診してきた仲介者には具体的に触れなかったが、過去の講演で「NGO(非政府組織)、ジャーナリスト、韓国人などが間に入っている」と述べている。
関係者によると、北朝鮮側は拉致問題に関心がある国会議員らに打診してきた。金額は、日本の経済支援について言及している可能性もあるという。
中山参与はこの日の講演で、昨年12月に中国・北京で行われた自民党の平沢勝栄衆院議員らと北朝鮮高官の会談について、5人の拉致被害者が「ブローカー(仲介者)に中継ぎをしてもらって(北朝鮮にいる)家族が帰ってくることは避けたい」と話していたことも明らかにした


50 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:27 ID:h8Uyjlpj
ニュー速+で地鎮祭、初めて見た。

51 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:27 ID:BgBh2DQx
>>46
ドイツは、トランスピット(リニア)を持ってるべ。
しかも、上海の空港アクセス鉄道にて実用化されて
しまったし…中央リニアは、何時になったら建設
されるんだ?

52 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:28 ID:xRbCmShX
しっかし画像見れば見るほど上手い塗り分け考えたもんだ
オレンジの部分が青だったら舳先で水面を切り裂くイメージになるな・・・

オレンジだと熱気かな?


53 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:29 ID:ZVSvWkxj
ついでに潜水艦も売ってやれよ


54 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:30 ID:yvpJf3/U
http://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/h-1.htm
前スレにあった動画
レポーターのお姉ちゃんが素敵

55 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:31 ID:j93c4uCl
スレタイ「日本刀の海外輸出」に見えた……


逝ってくる

56 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:32 ID:jDeOynJF
2ch男「DQN氏ね!」
2ch女「不良マンセー!」


57 名前:!!! :04/01/30 23:33 ID:8Ywqjgp2
>>1
ステキ!

58 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:35 ID:Geyq/cBB
>>43
フランス・イタリア・ドイツの人口密度ってのはそれ程でもない訳で、、
しかもインフラがそれなりに充実した余裕のある都市が散在している格好。
大体、日本の首都圏レベル(100km四方に3000万の人口)の都市圏ってのは
世界的にも希、というか存在せん。そんでこの首都圏を中心にした一極集中型
にフィットする交通システムとして新幹線は希有の環境にいる訳で。
こっから考えると、これからの経済発展が一番予想される人口の多いアジア圏に
売れる商品は、やっぱ今のところ日本にしかできない芸当かと思う。

59 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:36 ID:qUi4bjpN
>>48
優等列車で
五分〜十分単位の遅れはよくある。
詳しいことはわからんが、余裕時分が余りなく、
自強号(最速クラス)などはギリギリのダイヤ組んでるんでは。
総じてまあましな方かと。
その上律儀にホームの掲示板に晩(遅れ)何分と
表示される。
台湾人けっこうせっかちな一面もあるからな。


60 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:36 ID:lfKQXwLv
>>32
マザーマン?

61 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:38 ID:s3SgltVF
>>47
500系をやめた理由は、トンネルを大きく贅沢に作ることで車両コスト削減
ってのがあるので。多分狭い日本でしかあの形は成立しないでしょう
土地が安い外国ならでは。

62 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:41 ID:Abvj25Z+
男のカワサキ イイ

63 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:41 ID:ptKPg/oX
500系とか700系とかなんなんですか??
数字が多い方が新しい最新最強機種??
「系」の意味は??
何でPSみたいに1,2,3とか分かりやすい番号にしないのかなど疑問がいっぱい・・・。

64 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:45 ID:geHL7lqK
川崎の板金技術だとJTXの表面はボコボコ的だ、だが現代重工の技術なKTXはきれいだ。会場自衛隊のまらさめ形護る船の何尺を明らか。

65 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:45 ID:cCQBSBol
>>63
もまえは哲学の勉強でもしる!

66 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:46 ID:lfKQXwLv
>>63
PSの型番も同じようなもんだろうが

67 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:47 ID:C6Enc8yp
>>51
1cmしか浮かないドイツのリニアと10cm浮く日本にリニアを、
リニアというだけで同列に論じんなよ。


68 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:49 ID:/wU7BIrW
>>63
安いエサに釣られて悪いがPSの場合は
SCPH-1000、3000、7000etcいろいろあるぞ。

69 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:50 ID:Geyq/cBB
>>64
>会場自衛隊のまらさめ形護る船の何尺を明らか。

ずいぶんスピード感のある書き込みでつね。

70 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:51 ID:s3SgltVF
>>63
7xxのxxには車両の型式を入れるため
例えば「721形」というと、700系列(7)の普通車(2)で
電動モーターがついていて、かつ運転席がある(1)で、721形
3桁目が7のものの車両をまとめて「700系」という

厳密には間違っているかもしれないがとりあえず漏れの認識はそれ
3桁目の数字が多い方が後に開発されたものということ
でもこれは開発者が自由に付けていると思う

71 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:52 ID:UBW31tiQ
また台湾ちゃんねるか!

72 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:54 ID:S/Iur1Jy
>4>7>20.>29
おお、地鎮祭だ。
名スレTGVより新幹線のDNAを受け継いでいるな。

73 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:54 ID:ZefBnIXh
64
はなにが言いたいんだ、日本語に誰か訳してくれ

74 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:54 ID:geHL7lqK
>>67 ∞な0cmが短小なは西ドイツ的仕様。0cm近い=ベェンチュラレ効果で吸い付きたて安定は西ドイツの優勢とよりよい高速が韓国の日帝のケンチャナヨ。

75 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:55 ID:gEkGCai5
両国、喜んでいるわけだし、いい話でしょ。

ODAが必要な国には、関係ない話だし。

76 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:57 ID:p6CFhzkv
700系
通称 カモノハシ

77 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:58 ID:gIWT2jiC
高校の時バス通学だった俺はたまにチャリ通の奴に後ろ乗せてもらって
よくこの工場の中を通って帰りました
懐かしいなー
この工場でガス溶接の講習とかも受けたし

78 名前:名無しさん@4周年 :04/01/30 23:58 ID:Zu2avwk8
スレ違いだけどPSの型番も>70みたいに解説してくれ偉い人

79 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:00 ID:JHsNkDk/
日立も台湾がらみの話で持ちきりだよ。
納入しちゃったらこいつらの仕事どうするんだろ。

80 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:00 ID:P+PFVRfs
>>46
日本のリニアは2世代ぐらいすっ飛ばした、オーパーツです。(w
いま実用化は、早すぎるかも。

81 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:01 ID:ARKC3lTr
>>64 >>74 geHL7lqK
翻訳?

82 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:02 ID:RW1qFGxg
「人間は動く物が好きな者と、そうでない者に別れる」    西原理恵子

83 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:02 ID:6oAgIfYR
台湾は日本の島国は共に。韓国な地形はヨーロッパと同一。我が国統一後の韓半島、近づきヨーロッパは韓大陸 と近視。アジア大国は中国と韓国の一番。日本の落ちるは当たり前。(pu

84 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:02 ID:r37iOLYi
>63
車種名

100の位がモデル(新しいものほど数字は大きくなる)
10の位が内装グレード
1の位が走行用電装機器の違い

この3桁の数字の組み合わせて1両々々を類別し、
それを1つの編成としてまとまったものを「系」で表す。
この「系」にもマイナーチェンジによるバリエーションがある。

他にもあるけど、これ以上は鉄板の質問スレにでも行ってちょ♪

85 名前:葉鍵板住人 :04/01/31 00:03 ID:qXdgXSZi
>700
通称セリオ

86 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:03 ID:ZmCsezkC
>>63
東海と西日本の新幹線では下二桁には個々の形式番号が付けられる
複数の車両をまとめて表すのに系で呼ぶ

二桁目
1=グリーン車(ロ)
・2=普通車(ハ)
・3=食堂車・ビュッフェ(シ)
・4=2階建てのグリーン車(ロ)
・5=2階建ての普通車(ハ)
・6=2階建ての食堂車(シ)
・7=2階建てのグリーン車と普通車の合造車(ロハ)

三桁目
・1〜2=制御電動車(クモ)
・3〜4=制御車(ク)
・5〜7=電動車(モ)
・8〜9=付随車(サ)

87 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:05 ID:bhK0OyeF
世界遺産登録級のスゴいレスを発見
>>83

台湾のやつ、写真で見たけどかわいかったな、アレなら乗りに行きたいよ。
観光にも便利だし。中国の鉄道テロ工作が怖いけどなw

88 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:05 ID:d43LA/gc
よし、、向こうの言葉で会話を試みてみよう。

>>83
  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!

89 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:06 ID:YG3KROj1
700系
通称 カモノハシ

かっこわるいんだよねーーー かものはし
500がいいのになーー

90 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:06 ID:oMZ6Hp70
台湾は嫌いじゃない。
中国・韓国に比べれば遥かに好きな部類に入るんだが、所詮は中国国民党。
中国共産党と五十歩百歩。信用しすぎるのは危険だ。

91 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:06 ID:eh0rHk6A
おまいら生き生きしてますね

92 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:07 ID:P+PFVRfs
>>83
確かに21世紀は、大陸型国家と海洋型国家間の競争になるね。必ずしも
戦争という意味ではないけど。

日本は、あまり大陸に深入りすべきではないでしょうね。

93 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:08 ID:Pd3Ydjt2
>>31

あひる口=インリン

94 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:08 ID:r37iOLYi
マジレス書き込む鉄板住人の多いこと多いこと(w

とりあえず記事写真のうpはほぼ出揃ったかな?
ん?
なんだこりゃ?
画像並べてみたら赤いヤツのコラが混じってる!??



95 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:09 ID:P+PFVRfs
>>94
人生の最大の楽しみは、
旨いものを食うこと、いい女を抱くこと、薀蓄を語ること、だそうだ。

許してやれ。(w

96 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:10 ID:5NZvisIA
>>82
集合論的に当然な気がするけどな……
空集合を考えなければだけど。

97 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:11 ID:6oAgIfYR
タパマッカ翻訳性能は低下な率な単語?再来は約束と倭人な君。NAVERなby by♂

98 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:12 ID:fADpDldT
>>30のW杯新幹線スレから探してきた。

http://www.mylargescale.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=7299
新幹線ケーキ、まだ残ってたよ(w

99 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:15 ID:ZmCsezkC
鉄道車両の生産状況
http://toukei.mlit.go.jp/04/annual/index.html

国内向け1666両 1637億円(うちJRが1043両)
海外向け 195両 252億円

国内で製造される車両のうち1割が輸出

100 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:16 ID:GbD00wkt
たイワンのばか

101 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:17 ID:v/iz+50R
そんなことは、イワノフ

102 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:18 ID:6oAgIfYR
倭人な新たな感染は40年前な技術。偉大な我が鉄道なKTXは韓国とフランスの連合。最高な速度は新たな感染の上。必死な倭人はかた

103 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:20 ID:zBjfXG5p
色があれだが、台湾には合うのかな。
先端がカモノハシじゃなかったのでちょっとガガーリ。

104 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:21 ID:Be/ZzOzF
この新幹線って、中正国際機場の近くに駅があるんでしょうか?
正直、台北と新竹あたりに駅があったところで日本人が観光に行っても
使えんでしょ。
もしそうなら、高速公路が混む時期じゃなければバスに乗っちゃうわな。

105 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:22 ID:v/iz+50R
>>99
欧州向けは、アイルランド国鉄向けに80両だけか…

それにしても、すぐ近くに日本の車両メーカーよりも、
はるかに大きい鉄道車両メーカーが、沢山あるのに
何故また、日本製を選んだのだろう…品質?価格?デザイン?

106 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:22 ID:Pl9Jp7hr
>>99
一台平均一億円ぐらいなのか。
けど、それってキハ何番から新幹線の500系も含めた額だからな。
安いのと高いのでどれぐらいの差があるんだろう。
値段表って公開されてるのかな。

107 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:23 ID:Y1iA3Jpy
>>100-101
うまい!

108 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:25 ID:v/iz+50R
>>106
(・∀・)つ〜 ドウゾ !!
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm

500系や最新型の路面電車は、高級品なんだね。

109 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:26 ID:SvMxv0n0
いまやココまで完成度を高めてますよ |ω゚)フフフ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075445182.jpg

110 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:26 ID:P+PFVRfs
>>102
韓国の交渉術の鮮やかなお手並みは、感心して見ていたよ。

その実力で、今度は中国市場進出だね。日本人も健闘を祈っているよ。
北京上海間を失踪するKTX、素晴らしい。東アジア発展の象徴となるよ。
頑張れ韓国。

111 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:27 ID:a5CxiJC1
シナには快速電車で充分だよ
台湾まんせー

112 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:30 ID:rLkc0HZs
>>109
菊川と小倉?
よく出来てるなあ。
スレチガイだけど。

113 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:31 ID:8hGIiZg9
>>88

パンにハム挟むニダ。

114 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:31 ID:9PpMwmkK
倒壊もこんなふうにカラーリングを考え直せ
官僚の前例主義そのままに青しか使わない

115 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:32 ID:I4xOZdRE
○ダイヤは一部の直通を除いて「東北新幹線型」の千鳥足停車になると考えられる
○1列車が遅延した場合平均24秒しか遅れていない日本の新幹線にどこまで迫れるか
○12両編成で約1000人の定員。航空に対して戦略的な価格が予想され航空業界を
まきこんだ業界再編が見込まれる(正直航空は商売にならないだろう…)
○最繁忙時間帯は一時間に11本の運転
○台湾高鉄の新規採用のインターネット受付が春から始まる
○TGV、ICEが敗退した原因は騒音と定時運転が難しいこと
(個人的には台湾大震災が心理的にかなり…と思うのだが)

116 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:33 ID:GuygG1Ns
>>111
いいや シナには阪神電車のお古で十分です。

117 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:33 ID:Pl9Jp7hr
>>108
なんだこりゃ、
0系が6000万から7000万が国鉄の値段で、
現在価値が3億円前後ってどういうことなんだよ。
500系と似たような値段じゃねぇか。
買うやついるのか。
買ってどうやって引き取るんだよ。
引取費用も馬鹿にならんはずだぞ。


118 名前:マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/01/31 00:33 ID:UL7Aexjx
>>108
>国鉄 50系 5000-6000万

こんな高いのか・・・・ こりゃ確かに再利用しなきゃ勿体無いなぁ・・・・

119 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:34 ID:P+PFVRfs
>>115
こう言っちゃ悪いが、中華航空の便が減るのは、台湾にとっては
いいことだろう。貴重な人材を無駄死にさせずにすむのだから。

120 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:35 ID:nClvc5mD
>>109

> 1回当たり約98円※
> ※1日1回×80年で算出。個人差はあります。

タワラ

121 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:40 ID:6wF2fN73
走っている貨物列車から石炭泥棒って中国だよね
そんな民衆に新幹線って・・・大正から平成にスリップしたようなもの

122 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:41 ID:8hGIiZg9
>>63

二桁目
・0=一等車(イ)
・1=グリーン車(ロ)
・2=普通車(ハ)
・3=食堂車・ビュッフェ(シ)
・4=2階建てのグリーン車(ロ)
・5=2階建ての普通車(ハ)
・6=2階建ての食堂車(シ)
・7=2階建てのグリーン車と普通車の合造車(ロハ)
・8=一等展望車(イテ)
・9=寝台車(ネ)

三桁目
・1〜2=制御電動車(クモ)
・3〜4=制御車(ク)
・5〜7=電動車(モ)
・8〜9=付随車(サ)
・0=保護室付病客車(ヘセ)

123 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:41 ID:35TCbf55
韓国政府が新幹線採用のために日本へ要求した条件
  ・全技術のライセンス無償供与
  ・輸出の自由
  ・輸出品で問題が発生した場合の補償
  ・建設費の超低金利融資
前スレからの追加:日本の技術で開発したことは内密にして、自国が開発したことにする。
               ↑
            ネタじゃなくてマジなんで・・・・

124 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:41 ID:rLkc0HZs
そもそも、中国はまだ「あじあ号」クラスの列車も走ってないのでは?

125 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:42 ID:ComG5ErI
700系は塗装によって全然違うように見える。

山陽新幹線のレールスターのデザインが一番いい。

126 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:44 ID:rLkc0HZs
>>123
ありとあらゆる図々しさを追究したような連中だな。

127 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:45 ID:qWYpf0vj
>>64 >>74 ID:geHL7lqK
>>83 >>102 ID:6oAgIfYR

もう終わりですか?
おもしろいから続けてください。


128 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:46 ID:N6bYiHeo
韓国新幹線はとうに完成しているはずなのに、実態はどうなのかと私は葛西社長に訊いた。線路などの下部システムは
韓国自ら敷設し、車両その他の上部システムをフランスが請け負った。実験し始めると、後尾の車両が尻尾を振るかたち
になってうまく走らない。

 韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方が
いいと思った。しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」

 過日私(西尾)もフランスのTGVに乗ったが、乗り心地といい、客席内部のつくりといい、日本の新幹線とはほとんど
勝負にならない。プラットホームと車両は通例の列車と同じように段差が大きく、停車時間がのんびりと長くて、速く
走っても意味がない。第一の難点は「狭軌」である。座席は四列、通路は狭い。

 フランスの責任技術者がさっそく呼ばれたが、調査の結果「これは韓国側の責任」といってさっさと帰ってしまった。
当然ありそうな話である。フランスのTGV(超特急)は広い平地を走る。韓国の地形風土は別である。

 韓国は日本に相談に来たが、鉄道はそれぞれの国の文化が育てた技術のネットワークで、他国の技術に口出しできない。
尻尾を振る理由はついに分らない。あれこれ言っている。来たる3〜4月に正式に開通に漕ぎつける予定だが、所期通り
には機能すまい。

 かつてスペインにフランスが輸出したことがあり、うまく行っていない。過去に鉄道の外国輸出でうまく行った例は
ひとつもない。日本の運輸省は韓国輸出を強く望んだが、韓国はフランスのリップサービスに乗せられてフランスを
選んだ。しかもそのとき贈収賄の汚職がからんだ。フランスの関係者に逮捕者が出た。(日本では知られていないが、
フランスは外国との国家規模のプロジェクトでつねに汚職を起こす国である。台湾との軍船ラファイエット号輸出を
めぐる腐敗は今なお台湾政界を揺るがせている。)

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi




129 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:46 ID:Q5XLITKM
久しぶりにウィルススキャンかけたら6個出てきて驚いた。
しかも、みんなwinupdateフォルダ内に有るし・・・

130 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:47 ID:BJkPGsVl
>>125
同意。
黒の流線形パターンで扁平なアヒル顔がピシっと引き締められているのと同時に
目つきの悪いヘッドライトが隠されてていい。

131 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:49 ID:v/iz+50R
>>124
「新時速」 最高時速200km/h
http://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/zuginfoshinjisoku.htm

他にも色々あるらすいよ…

132 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:51 ID:RW1qFGxg
>停車時間がのんびりと長くて、速く走っても意味がない。

鋭い指摘ワロタ

133 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:53 ID:a5CxiJC1
>>123
>・輸出品で問題が発生した場合の補償


ここら辺が謝罪と賠償ネタに使われそうだから反日国には渡したくないんだよなぁ

他の要求も舐めきってるけど

134 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 00:53 ID:r37iOLYi
>118
それで思い出した。
50系の前に気動車化改造されたキハ45の改造費が当時¥1200万掛かったもんだから
新生キハ20が¥2400万と比べて割に合わない改造だったらしい。
200系新幹線をやたらと改造しまくったJR東日本が延命工事やめて
E2系+E3系をポンポン造っているのも似たような考えからかも。

台湾高速鉄道はどっちの道へ進むことやら、いまから楽しみにするのは不謹慎か?



135 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:00 ID:1jKIFBAp
>>128
>当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ

本気でこういう事言うのか...

136 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:03 ID:w58BgOtM
日本は海外の技術支援は最新技術。

朝鮮は中古自動車の不良品をイラクに送りつけているね。

137 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:04 ID:a0xpWeK0
>>122
ハイブリッド気動車(自家発電してモーター回す)のスレで
キモイシネ なる称号が捏造されててワロタ

138 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:05 ID:yYYQd9m2

正直、ダサい。ダサい。ダサい。ダサすぎる。
あのカラーリングなんとかならねぇか?!
なんとかしてくれよぉぅ〜〜〜

500系>>つばめ>>>>その他>[越えられない壁]>>>台湾

フラッグシップの列車があれじゃぁなぁ〜
ショックでか過ぎる。もう、酒飲んで寝る。


139 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:05 ID:qWYpf0vj
>>136
ホントかよ? ソースキボンヌ
犬用の胃薬だけじゃなかったのか!?

140 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:06 ID:ComG5ErI
>>135
日本側の関係者は韓国に売らなくて良かったと思ってるからOK。

141 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:08 ID:d43LA/gc
>>135
そのうち
「お前ら、大嫌いな日本に対して頭を下げなければいけない、俺らの身にもなってみろ!!」
とか逆ギレしそうな勢いだな、、、もう逆ギレの逆ギレ、、、わけわからじ、、
単純に、「だったら来るな」と言う話なんだが、、

142 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:08 ID:6PlK1vwy
>>30

濁るなよ。シーメンス(Siemens)でしょ。

京急でいつも走っているでつ。

「フィーン、ドレミファソラシド〜〜」

143 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:08 ID:wTvgFoCP
結構かっこいいね。

144 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:10 ID:AKRzjtt3
フランスもいい迷惑だな

145 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:10 ID:aABL6ASG
日台友好か。なんて心温まるニュースなんだ

146 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:10 ID:v/iz+50R
>>142
「ジーメンス」と濁るのは、独語式発音だと思うよ。
どちらも正しい。

147 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:11 ID:wG575jae
>>144
フランス人のあの商売は、どうかと思うがな。

他に売り込むとき、韓国の例を引き合いにだされて、相当苦労するぞ。

148 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:12 ID:47oW+z7j
ファソラシドレミファー

149 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:13 ID:ComG5ErI
台湾は仕事でよく行くけど、親日的でいい、メシうまい。
日本製品に対する評価も高い。

マジ、日本政府は北京より台北と仲良くすべきだと思うね。

150 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:13 ID:wG575jae
>>145
後ろの電信柱の影で、憎しみの炎を燃やしているストーカーがいる
ことを忘れるなよ。

ま、ストーカーに配慮してやる必要は、これっぽっちもないが、自
分の安全を守るのは自分だからな。

151 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:14 ID:r37iOLYi
>147
いや、実績のあるユーロスターを前面に出してスペインへの輸出で側面を補強するぞ
発展途上国には使いこなせない高級品として



152 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:16 ID:6PlK1vwy
383 :名無しさん :02/07/03 16:00 ID:OWa5WHBc
ドレミ電車といえば、京急の最新鋭・新1000形だな↓
ttp://www.ototetsu.jp/sound/keikyu/kq1000na.rm

153 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:16 ID:B5TUPsi/
かっこいいってよりカワ(・∀・)イイ!!って感じ。
そういえば新幹線はサンリオによってキャラクターグッズにされてるけど、
海外でここまでの愛され方をされてる電車ってあるんでしょうか??

http://www.sanrio.co.jp/characters/shinkansen/welcome.html

154 名前:150 :04/01/31 01:18 ID:wG575jae
>>153
蒸気機関ならトーマスが上だが、電車では無いかもな。(w

155 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:19 ID:iqNhgX2x
しかしどうなんだろう。
ここで勧告を助けてやって、
もちろん勧告のずうずうしい要求は無視して
日本のやりやすいやり方が前提だけど、
恩を売っておくのも悪くないのでは?
やっぱり他国よりは日本の方が良いとわかるだろう。
勧告の対日感情の改善にもつながるのでは?
甘いかな。てへ

156 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:20 ID:v/iz+50R
>>147
巨大プロジェクトの類は、軍事技術やロケット・航空機技術。
そして、金融と賄賂のセットで売り込みをされれば、技術力
云々は、どうでもいい世界なのかも…???

157 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:20 ID:tO5BRtzQ
韓国ってソウルに人口が一極集中してるんでしょ、高速鉄道意味あるのかな
台湾はどうか知らんけど

158 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:20 ID:9xmfZumV
やらないか

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html

159 名前:     :04/01/31 01:20 ID:YmEd/Hu9
>>138
あのカラーリングは、「公共交通機関の乗り物は警戒色を配色しなければならない」という台湾の法律があるからだよ。


160 名前:153 :04/01/31 01:20 ID:B5TUPsi/
>154
送信直後にトーマスの存在に気づきました・・・_| ̄|○
もう寝よう・・・。

161 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:22 ID:vAtMNzUV
新幹線=ホワイトボディにブルーのライン。のイメージが強いけど
台湾新幹線の配色もなかなかいいなぁ。

ところで、KTXは何年に開業するのでしょうか?
K抜きのTXは平成17年開業だそうですが。

162 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:22 ID:j1cKN4qd
>>155
あ〜、君の言ってる事全部無理。気持ちはわかるけど。

163 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:22 ID:v/iz+50R
>>159
やはり、そうなんだ。自強号も、警戒色だね。
英国の鉄道車両のカラーリングも、そんな理由なのかな?

164 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:23 ID:tLR8iRQc
おいおい韓国に恩を売るなんて発想は勘弁。
今まで何を学んできたのだ?

どれほどのことを日本が施してきたと思ってるんだ???
その揚げ句が今日のザマだぞ!

韓国人に恩を売るなど不可能と心得よ!!!!!!!!!

165 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:23 ID:wG575jae
>>151
韓国よりまともな先進国っていくつあるんだ?そのうち高速鉄
道もってない国って言ったら片手にあまるぐらい。発展途上国
でまともに動かせない鉄道は、役に立たないよ。

いろいろ言われるけど、韓国って、世界標準でみたらものすご
い技術も人材もある国家だぞ。

166 名前:     :04/01/31 01:24 ID:YmEd/Hu9
>>155
あのさあ、ここ100年間、日本は朝鮮を助けまくってきてるんだよ!

それでも、ああなんだぞ! ちゃんと歴史を勉強しろ!

167 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:24 ID:r37iOLYi
>155
甘いな、甘すぎるな。
それができた連中は日韓併合を持ち掛けられたが、今の主煽動派はどうだ?


168 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:25 ID:zeIQiR1h
個人的にはあのオレンジ色のカラーリングも悪くないと思う。
ああ、台湾の新幹線にも乗りたいなー。

169 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:26 ID:XIOs2DO1
>>161
KTXはいつものように10年後じゃやないかなw

170 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:26 ID:GolK6BeO
>>155
仇で返されるとわかってて恩を売る馬鹿はいません

171 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:26 ID:puCddH08
>>155
>恩を売っておくのも悪くないのでは?

併合後、近代化・教育の普及・食糧増産・衛生の向上などを行い、
併合前と比較して人口が1200→2500万人と倍増した
(人口が増えただけじゃなく、軍で出世した人もいた)のにもかかわらず

「なぜか」未だに謝罪と賠償を求める民族に恩を売るんですか?

172 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:27 ID:qWYpf0vj
>>155
甘杉っつーより、いくら日本の技術でも、今更それは無理じゃねえの?
一から日本の技術で線路敷設し直しでもしなけりゃ?

173 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:27 ID:tdIN1dZB
>>153の台湾版。
http://www.mcdonalds.com.tw/img/children/history/2004/pop_toyJan05.jpg


174 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:27 ID:j1cKN4qd
いいじゃん台湾新幹線♪ カワイイのに性能も凄くて☆

175 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:28 ID:wG575jae
>>174
娘を嫁に出す気分だね。嫁ぎ先で愛されるといいけど。

176 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:28 ID:I6QK6h5w
フランス、ドイツ、イタリアのGNPたしても日本以下でなかった?
それにコスト削減が目的では日本以上のものは当然作れないのでは?
てかなんで役立たずのイタリアが入ってるのさ

177 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:29 ID:GolK6BeO
ここは>>155を叩くスレに(ry

178 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:30 ID:wG575jae
>>176
高速鉄道でのイタリアは、すっごいの。(w 地形的にも気候的にも、
あそこを走らせることができたら、熱帯以外では全部稼動できるだろう。

でも、システムが寄せ集めではうまくいかない予感。

179 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:31 ID:RGz4K2ED
>>173
これに早くオレンジの新入りが追加されるといいね。


180 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:32 ID:qWYpf0vj
>>177
可哀想なこと言うな!!

   、、、と>>155 に恩を売ってみる

181 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:35 ID:v/iz+50R
>>176
ETR-500という自動車デザイナーのピニンファリーナが、
デザインしたの高速鉄道車両がある。
また、振り子式特急の技術などは、欧州各国で採用
されているよ。

ただ、仏蘭西人と独逸人が、仲良くやれるとは思えない。

182 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:37 ID:j1cKN4qd
でもヨーロッパはいいよなー。昔から戦争したり国境変わったりしてるけど色んな面で協力しあえるから。
それに比べて日本は地球上最悪の三国に囲まれてるから1国で頑張るしかないし…。

183 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:39 ID:d43LA/gc
>>176
ドイツがほぼ全ての技術を担当し、
イタリアが、内装を自国ブランドで埋め尽くし。
フランスが世界に尊大な態度で自慢する。

こんな役割があろうかと思う。

184 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:42 ID:I6QK6h5w
それをスペインの工場で作る。も追加きぼん。

185 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:42 ID:v/iz+50R
>>161
書き込み規制で遅くなったけれど、4月1日だよ。

【運輸】韓国コリアン超特急4月開業…ソウル−釜山2時間40分
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074745232/l50

欧州勢を侮るなかれ。日本と違い公共交通機関には、
補助金じゃんじゃん投入。そしてローカル線から高速鉄道まで
最新型をじゃんじゃん導入。おかげで、鉄道車両メーカーの規模は、
日本勢の比ではないよ。

負けるな。日本勢。よって北海道新幹線・中央リニアの早期建設を。


186 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:42 ID:d43LA/gc
>>182
しかも近手で、唯一友人になれそうな台湾は、ドキュソの親玉厨国に吸収される可能性が、、

187 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:44 ID:cqeNywhN
じゃあ、新幹線をイタリアに…

188 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:45 ID:vAtMNzUV
>>183
最強の国際列車
イタリア人の運転手
フランス人の車掌
イギリス人の食堂車シェフ
ドイツ人の車内販売

189 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:46 ID:v/iz+50R
>>188
うん、最凶だね♪

190 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:47 ID:d43LA/gc
>>187
それだ、、韓国とイタリアをトレードしよう。あっちは、フランス・ドイツ・韓国。
、、、、、、、、、_| ̄|○ドイツがカワイソウすぎる、、

191 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:48 ID:zeIQiR1h
>>173
あっちのマクドは新幹線のおもちゃを売ってるんだ。
台湾の鉄道好きな子供はこのたびの新幹線導入に大喜びしてるのかな。
そう思うとなんだかほほえましい。

192 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:48 ID:B+NL0S4Z
>>182
ヨーロッパは地続き故に、数千年の長きにわたり、
叩き合い、連合し、出し抜き合って今の形になったからじゃないかなあ。
大冒険をしないと他国と関わることすら難しい時代が過ぎ去って尚、
我が国は鎖国を続けてた訳で、普通の外交を始めたのはたかだか150年前じゃん。

周りの国がDQN揃いなのは漏れもそう思うが、
ヨーロッパの国々の老獪さを手に入れるには、
まだ何百年もかかるんじゃないかな……

193 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:49 ID:d43LA/gc
>>188
ドイツの社内販売、、、、
北斗の拳で出てきたババアに化けたザコキャラみたいだ、、、_| ̄|○
イタリアの運転手、、、、
ワイン片手に、てめ〜の彼女を運転席に乗せそうだ、、、_| ̄|○

194 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:50 ID:v/iz+50R
>>190
心配するな。堅実そうな独逸人だが、
実際は、かなり見栄っ張りだそうな。

195 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:52 ID:UkSzdNl6
犬の運転手
猿の車掌
雉の食堂車シェフ
高橋英樹の車内販売

196 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:52 ID:rE8+9Nwp
700系と300系の中間みたいな顔だな
いまいちインパクトに欠けて面白くないなぁ

197 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:54 ID:zeIQiR1h
>>195
ワゴンに岡山名物きび団子を乗せて来るのか…

198 名前:マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/01/31 01:55 ID:UL7Aexjx
>>190
イタリアは日独伊の中で真っ先に裏切った国だよ・・・ 韓国よりは悪くないけど、ちょっとひける

199 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:56 ID:4f95sJNc
300キロで走るとは思えない風貌ですね。ポテ〜ッとしててかわいい。

200 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 01:57 ID:v/iz+50R
やはり、ドイツと日本で…第三次…以下、自粛

201 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:00 ID:b/lGZ8/3
700TのTはやっぱりTAIWANのTなんですかねえ?
それとも値段が「高い」のTなんですかねえ?

202 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:00 ID:d43LA/gc
>>198
それでもフランスや彼の国みたく、戦勝国面していないだけちっとはマシかと。

203 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:01 ID:sZrsAjdE
ニチャンネラーハタイワンバッカリヒイキシテズルイッテオコラレマセンカ

204 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:03 ID:as0UCI8D
>>200
というよりアメ+英+日本+独 VS その他の西欧+支那 でやっていれば良かったんだが

205 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:08 ID:j1cKN4qd
>>203
いーや、全然ひいきなんかじゃない。 大陸の隣国が極めて異常かつ凶悪なだけ。
本来、日本はどの国に対しても台湾のように接したいのに、そうできない国が多すぎる。

206 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:08 ID:14eQySYk
>>203
ダレニオコラレルンデスカ?

207 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:10 ID:qWYpf0vj
>>201
中国語の「値段が高い」を意味する「太貴了」(たいくいら)の頭文字

208 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:12 ID:tdIN1dZB
>>193
しかしわが国のウテシにも乗務中に車内販売のねーちゃんを運転室に連れ込んで片手で尻撫でまわしてた
香具師がいたと言う罠..._| ̄|○

209 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:16 ID:tMzuFXT9
性能的にはどうなの?
700系と同等かそれ以上?それともバージョンダウン版?

210 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:16 ID:amBMfhEJ
>>188
ワラタ

イギリス人の食堂車シェフは紅茶なら上手く煎れられるかもしれんな


211 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:17 ID:I6QK6h5w
3馬鹿トリオはアメ公の外交による賜物。アメ公はアジアにしてもヨーロッパにしても
1つになるのを全力で阻止してる。ヨーロッパは同じ白人だし、アメリカの野望を理解
してるからEUを作りユーロをつくり対抗してる。でもシナチョンは馬鹿だから孫悟空状態。

212 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:18 ID:K2D78eab
>>205
>本来、日本はどの国に対しても台湾のように接したいのに、そうできない国が多すぎる。

これはちとナイーブ過ぎるような。
隣国が日韓、日中ぐらい仲が悪いのは別に珍しくないかと。
むしろ過去の英仏あたりと比べたら可愛いぐらいでは。
いくら朝鮮人が日本嫌いだからといってテロ仕掛けてきてるわけじゃないし。

大陸と協力が難しいのは、単純に大陸の後進性が障害なんだと思う。
同じぐらいの社会/技術レベルじゃないとEU内みたいな協力は無理。
中国に関しては、奴等がアカだというもう1つの大きな問題もあるけど。

213 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:19 ID:8MM6905l
いい話だなぁ、台湾との友好関係は末永く続いてほしいもんだ

214 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:20 ID:I6QK6h5w
台湾も尖閣諸島の領有権主張してること忘れるな

215 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:20 ID:qWYpf0vj
>>210
喪前、イギリスで紅茶飲んだことねえのか?
カップにティーバッグとお湯をドボン。 そんだけ。

216 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:24 ID:tMzuFXT9
台湾のニュース
あっちでも「シンカンセン」って言ってるんだが日本語読みしてるだけだろうか?
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2004/1/30&NewsSNO=20040130A005&bw=1&fm=0

217 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:25 ID:8MM6905l
>>214
んむ、認識しておくことは大事だが、台湾にはそれはそれ、これはこれってな考え方が通じるでしょ
そっちは正式ルートで交渉していけばいい、どこかの国と違って聞く耳持ってるだけ信頼できるよ

218 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:26 ID:rLkc0HZs
>>155
> しかしどうなんだろう。
> ここで勧告を助けてやって、
> もちろん勧告のずうずうしい要求は無視して
> 日本のやりやすいやり方が前提だけど、
> 恩を売っておくのも悪くないのでは?
> やっぱり他国よりは日本の方が良いとわかるだろう。
> 勧告の対日感情の改善にもつながるのでは?
> 甘いかな。てへ


そういう事はこれまで数え切れない程やってきました。
しかし、与えた恩は全て仇となって帰って来ました。

219 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:27 ID:v/iz+50R
大人が読むと余計分かりづらいな…
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2000/01/p-05.html

220 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:28 ID:K2D78eab
>>212
>いくら朝鮮人が日本嫌いだからといってテロ仕掛けてきてるわけじゃないし。

これは南のことね。
北にはテロられてるわな。

221 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:29 ID:3tqjAG54
カッコイイよりカワイイ印象が強いんだが
いいのか?新幹線的に

222 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:30 ID:jnXm83zJ
>>221
新幹線はかわいいもんだぜ

223 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:31 ID:xc6/MAkL
たいへんよいデザインだと思います。
南国らしく明るくちょっと軽い色使いですが黒いラインが引き締めてスピード感もある。

224 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:32 ID:DHfjSZaD
>>221
0系だって今見ればカワイイ部類に入るだろう。


225 名前:   :04/01/31 02:32 ID:vCRIDAHu
>>216
見てみた。良くわからんがえらく褒めているみたいだな。

226 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:34 ID:3+K5Cecf
>>209
時速300Km出すためにパワーアップバージョン

227 名前:155 :04/01/31 02:34 ID:iqNhgX2x
(・∀・;)
もういいません。ごめんなさい。


228 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:34 ID:nQBUW0HF
>>209
スペックからみて700Tは現行700系の後継である700Nと同等みたい。
日本は台湾に日本でも導入されてない最新版を提供したようだ。

229 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:36 ID:b/lGZ8/3
>>209
台湾人の屁は強烈なので
消臭効果の高いシートを採用してるらしい。


230 名前:   :04/01/31 02:36 ID:vCRIDAHu
>>227
ハン板で修行汁!w

231 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:37 ID:3tqjAG54
台湾新幹線マジヤバイかわいすぎ
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0390.jpg

232 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:39 ID:3+K5Cecf
>>231
こらこら、・・・でも妙に可愛いな

233 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:40 ID:v/iz+50R
入札に敗れたフランス勢の言い分が、聞きたい。

まずは、ドゴール君からどうぞ♪



234 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:42 ID:zp0AyOVT
>>228
先端形状がこっちの最新鋭ほどとがってないのは、トンネルの数
かね?

235 名前:   :04/01/31 02:43 ID:vCRIDAHu
台湾は賄賂が少なかっただけだ。

もう少し積んでおけばよかった。

236 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:43 ID:rLkc0HZs
>>231
全く違和感がないな(w

237 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:43 ID:b/lGZ8/3
>>233
ドゴール君は日本語がわかりません。
フランス語でどうぞ。

238 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:46 ID:zp0AyOVT
でも考えてみりゃ、昔のイギリスも自国の戦艦より強力な艦を日本からの
注文で建造しとかあるし。そこで得たノウハウはしっかり回収してる。
よーするに実験台?

239 名前:155 :04/01/31 02:49 ID:4GpSavaR
>>230
いや、ネイバーとかKの国とか読んでるし、
ハン板でも保守派だし
中国新幹線には反対だし、
韓国中国あたりの事情はよくよくわかってるんだけどね。
韓国の場合、最近は反日感情も少しやわらいできてるし
可能性あるかなーと思って。
反日煽ってる韓国の世代は、ちょうと日本の団塊の世代と
同じで、若い世代はあんま根深い反日じゃない。
ちょっとナイーブな反日。
だからやり方によってはタイの反日運動の収束みたいに
ころっと変わる可能性あるかなーと思ったんだよね。
(事大主義ってやつで)
ちょっと憂鬱になるけど
否応無しにつきあっていかなきゃいけない隣国なわけで
なんとかなんないもんかと思ったわけよ。
でもみなさんの言うことは至極もっともです。


240 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:49 ID:I4xOZdRE
>>228
いや、正確にはNではない
N700での一番の特徴は車体傾斜。いわゆるカーブで車体を傾ける
「振り子」だが、700Tには入っていない(はず)
N700の前頭の特徴であるエアロストリームは先行搭載
300キロ運転のための原動機強化は当然行われているが
トンネル騒音の解決のために、トンネルの断面を日本よりも1.5倍大きくする
というウルトラCが考案され、700系相当の車両で300キロ運転を実現

241 名前:   :04/01/31 02:50 ID:vCRIDAHu
厨極や姦酷の希望と違って、台湾の場合車両は全て日本製じゃなかったっけ?


242 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:53 ID:v/iz+50R
>>233
Je suis désolé

何時に無く素直なドゴール君ですた…(゚∠゚)ニホンゴムズカスィネ

243 名前:   :04/01/31 02:54 ID:vCRIDAHu
>>239
>>123
いまだに姦酷はこのような夢の条件を出しているのであります。
若い世代が親日になるのは遠い日かと。

244 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 02:58 ID:q1byiklv
>>164
韓国・中国・アメリカ 
は、駄目もとの要求の多い国ですからw
あとインドと中東もかな。
日本がそれをうまくあしらえるようにならないとな。
どっちかというとそういう国の方が多く、
日本のような相手の立場と自分の要求をうまくすりあわせる
国の方が少ないので。
まあ今回日本がこの要求を飲まなかったのは
日本も変わってきたということかな。


245 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:02 ID:K2D78eab
>>240
つまり、日本じゃ(300Km/hでは)走れない台湾仕様ってわけね。

246 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:02 ID:nQBUW0HF
>>234
トンネルの大きさらしい。
日本規格のトンネルの大きさで300キロで通過するには騒音や風圧などの問題が大きい。
それを空力的に解決したのが700N型である。
台湾はトンネルの大きさを日本より大きなヨーロッパ規格にすることによりこの問題を解決したので単純なパワーアップで済んだ。

もう一つ台湾ではあのカモシカ顔があまりお気に召さなかったらしい。



247 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:03 ID:v/iz+50R
>>241
台北のMRT(モノレール)は、フランス製だよ。

手元の資料では、台湾・日本メーカーの他にも
GM.GE(米国).大宇(韓国)…

略号なので、何処なのか分からないが、
UCW.SOCIMI.BRUSHといった製造所名も見えるね。

248 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:06 ID:v/iz+50R
>>247です。
>>241
新幹線車両は、すべて日本国内で製造。
台湾が、自国で生産するという…意味でしたね。ごめん。

249 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:07 ID:vU9hUSCC
>>240
ああ、それでノーズが700系より1m短くて300kmを出せるようになっているのか、納得。
700系と比べて線形を最適化したと思われる形状変化があるけど、
そこまで詰めるのか?と疑問に思ってたよ。

250 名前:   :04/01/31 03:08 ID:vCRIDAHu
>>247
とすると、今回の新幹線も最初の運行編成車両だけ日本製で、
後々OEM化するのか?

まぁ姦酷と違ってライセンス無償供与、輸出の自由なんて事は
言い出さないと思うが。

251 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:10 ID:v/iz+50R
>>250
>>247は、台湾の在来線車両の製造元の話です。誤解させて御免なさい。

252 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:10 ID:I4xOZdRE
>>245
このままではちょっと走れないでしょうね
でも、700Tを作ることによって結構日本の技術へのフィードバック
(特に前頭形状とコストダウンの部分で)がかなりありそうですよ
そこらへんも韓国とか中国との協力では期待できない部分でしょうね

253 名前:   :04/01/31 03:12 ID:vCRIDAHu
>>251
連続書き込み禁止が出た…   リロードせずに書き込んでスマソ

254 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:13 ID:qSZFQ+J9
しかしニュース速報でも鉄道ネタは進行が早い...

255 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:14 ID:8NNloGmL
>>250
台湾は他国に輸出できない契約になってる>車両

256 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:15 ID:myzneSnY
>>239ってなんかのコピペ?前にも見たような気がするんだが
つっこみどころあり過ぎ

257 名前:   :04/01/31 03:17 ID:vCRIDAHu
>>254
なにしろ新幹線ですから、進行が速いw

258 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:17 ID:I4xOZdRE
>>250
西日本が使いきれない東海の700系お古を台湾に輸出なんて
ことになるんじゃないかと思う…
それこそ、前頭改造して台湾仕様ATC載せたらそのまま走りそうだよ(w

259 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:22 ID:q1byiklv
>>256
コピペじゃねーよ

260 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:24 ID:AC9uBDug
なんかTVでトンネル突入時の圧力に耐えるために日本仕様よりも窓もドアも厚く
作ってあるっていってたよ。
かなり重くなってるだろうけど、にもかかわらず300`出るんだね。
モーターのパワーがアップしてるとか、そういうこと?


261 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:37 ID:puCddH08
>>260
詳しい仕様を見てみたい。
車両全体に対する重量比はそんなに大きくないんじゃないかと素人考え。

262 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:58 ID:v/iz+50R
どうやら、台湾の高温対策のために、ドアの設計も違うらしいね。

263 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 03:58 ID:vU9hUSCC
>>260
新幹線の比較表
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=115732&work=list&st=&sw=&cp=1

264 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:00 ID:nQBUW0HF
何にしても韓国に旧式を売りつけたフランスとは違って、日本は現行700系より新型を台湾に売ったことには間違いない。


265 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:01 ID:rLkc0HZs
>>264
日本って、本当に良心的だよね。
しみじみそう思う。

266 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:04 ID:inP8bljm
>>231
先頭車両の前に書いてあるのが、キティちゃん、ノバウサギみたい。W

267 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:06 ID:qWYpf0vj
>>265
つーか、長期的な経営戦略を真剣に考えたら、結局良心的なのが一番、
てことじゃない?

フランス、ちょっとアザと杉。 

268 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:08 ID:v/iz+50R
台湾の鉄道の近代化・高速化そして新幹線建設のために尽力した
元国鉄マンの証言なんかを読むと、日本勢は、本当に懇切丁寧に
技術指導及び売り込みをしているように感じたなあ…

269 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:10 ID:inP8bljm
台湾の事業には、韓国企業も入っていてトンネル作っている。
日本の台湾での事業に入り込んで、技術を盗み、検証し、
それを、韓国新幹線に取り入れていったらしい。

270 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:13 ID:v/iz+50R
台湾の鉄道インフラの整備は、日本の植民地化になされたんですよね。
今でも、日本型のSLがあちらにいるし、一部は、日本へ里帰りしたそうな。

271 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:19 ID:wOG+zW8g
台湾新幹線は予定通り2005年に完全開通
韓国TGVは1998年開通予定だったが2004年に3分の2部分開通、2010年完全開通

272 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:24 ID:wQ8Bjovj

新幹線をTGVなんかと比較すんなよ



273 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:25 ID:AC9uBDug
台湾には日本時代の駅弁も残ってるよ。
それに温泉へ行けば和風の旅館がある。
温泉玉子まであるよ。
なんか古い日本映画のような風景があるんだ。



274 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:28 ID:vU9hUSCC
>>269
あ・・・マジかよ。漏れが知っていたのは
韓国企業が受け持っていた区間の工事が軒並み手抜きで
規定に満たずにやり直しっていうずさんな物だったという事・・・
ああそういえばマレーシアの超高層ビルで同じ事してたなあ。

275 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:28 ID:v/iz+50R
>>272
新幹線と比較するべきなのは、我が帝国の誇るHSTです。

276 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:30 ID:puCddH08
>>271
つーかその予定通りなら4/1に開業するわけで、
あと2ヶ月余りしか残されていないのだが
どの程度試験走行したんだろうね。
もしかして当日ぶっつけ本番?

277 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:34 ID:7GPr0XW1
>>276
開通ダイヤでの試運転は不可能なので一日数本と言うレベル

278 名前:   :04/01/31 04:36 ID:vCRIDAHu
KTX 初日から大惨事の悪寒

279 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:36 ID:JwT791n9
これ中国はどー思ってんのかな?
面白くないだろーな。

280 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:36 ID:wOG+zW8g
>>276
やってる
やってる最中に不具合がどんどん発見され
手直ししている間にここまで時間が過ぎた

1997年5.29 韓国/KTX第1編成落成
>>1のようなことは1997年に行われた
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html

281 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:37 ID:DneC0VAL
アヒル似の「のぞみ」と同じ車体か
(どうせなら照りのある、ヤヤ明るめの茶色にすれば面白い)

282 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:39 ID:aKNhC/ie
ちゅーか、韓国の新幹線って工期が延長してしまった分、
工事費が莫大に膨らんだらしいな。www 

あと、台湾新幹線の鉄道敷設で何区間か
韓国の土建屋が受注してるから、あいつら手抜き
するんちゃうかな?とは思ってる。

283 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:39 ID:v/iz+50R
駄目だったら、急遽、在来型のセマウル号(ディーゼル)を
代走させなよ。線路幅は、同じでしよう。

284 名前:核武装するとき、最後に助けてくれるのは安保理拒否権 :04/01/31 04:40 ID:ScNF86Lv
将来、日本が核開発に着手した。
帝京大学の志方俊之教授(元自衛隊北部方面総監)が
バラエティー番組で大雑把に言い出した話によると、
かかる予算と弾頭数、爆発の威力、射程などについては
触れなかったが、2年間で日本は核武装が完了すると発言した。
日本が核開発にかかる無防備で丸裸の空白の2年間のあいだに
当然のことながら、国連安保理で日本の扱いが問題になる。

そして、日本経済制裁や攻撃決議が国連安保理で可決した。
日本に不利な議決が可決したあとで
さあ、可決を覆そうと日本が拒否権を獲得するため
国際的なキャンペーンをしても遅い。

 また、日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題を
めぐって対立しながらも、双方が経済的利益を重視する立場から
「5年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。フォード国務次官補(情報機関・調査担当)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int
この記事から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。

2005年から2008年までの3年間は、日本が中国へ投資しながら
国連安保理拒否権を手に入れれば、安全に核開発ができる。
そのあと2009年からは、事実上、中国が返り血を浴びずに
日本へ好き放題に核攻撃できる可能性が芽を出す。

たとえば、2010年の最後のイベントである上海万博のあとだ。
中国が歴史認識の見解の相違を偽装にして
中国側が国益のためにわざと日中関係を険悪にさせれば
(歴史認識問題は国際社会で弱小国に言いがかりをつける伝統的な作法・マナー)、
米国は2011年に日米安保解消を日本側へ告げる。
解消条項(日米安保第十条)により通告翌年の2012年に日米安保が消え
2013年に中国が日本へ核攻撃をする国際社会の体制が整う。
あとは中国がチベットのように日本を好き放題に料理する。

285 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:41 ID:ptUE/SBW
内装は新幹線よりヨーロッパ系の方が好き

286 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:41 ID:TPFq8NqQ

台湾総統選きょう届け出、陳氏と連氏の一騎打ち
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040130id30.htm

287 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:42 ID:AC9uBDug

×歴史認識問題は国際社会で弱小国に言いがかりをつける伝統的な作法・マナー

○歴史認識問題は国際社会で弱小国が言いがかりをつける伝統的な作法・マナー

288 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:44 ID:al3jX4Ah
やっぱり500系はかっこいいよな〜
別に鉄ヲタじゃないけど(;´Д`)ハァハァ
700系と一緒に500系も輸出しる

500系>>>700系>>∞>>TGV ICE>∞>∞>∞>KTX

289 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:45 ID:v/iz+50R
>>285
それには同意。あちらの車両はシートピッチが狭いなど
欠点も沢山あるけれど、白いFRP+蛍光灯多様の新幹線は、
もう少し工夫して欲しいな。いっそJR九州ぐらい奇抜でもいいよ。

290 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:46 ID:WupxY4hv
>>285
内装のような部分に関しては日本の新幹線はダメだよね。
速さに関してはもう頭打ちなんだから、次はそういった方面に力を入れてもらいたい。
九州新幹線なんかは悪くない感じだが。

291 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:47 ID:7GPr0XW1
>>289
狭くてもいいくらいの短時間で終点につくと言うことだろうから別にいいんじゃ

九州は例示しないように ちゃんとメンテナンスできないんだから

292 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:53 ID:Jp2L+fHU
>>284


293 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:54 ID:JwT791n9
台湾新幹線の色、あれは台湾の希望なの?

294 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:57 ID:v/iz+50R
>>291
東海道新幹線も、利用客、特にビジネス客が減ってらしいね。
それなら、個人客を喜ばせるような新幹線。ただの大量輸送機関
だけではないではない、東海道新幹線に乗りたかですよ。
>>293
現地の法規で決められた警戒色らしいけれど…

295 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:57 ID:/ktNDj+M
>>290
2〜3時間程度を寝たり、読書したりして過ごすだけの空間に
そんな大した内装は要らない。
自家用車じゃないんだから。

296 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:58 ID:JWoAoBdq
>>231

台湾の(・∀・)カワイイ!! 営業運転はじめたら旅行がてら乗りに行きたいなあ...


記事からも嬉が伝わって来るような感じがする
http://tw.news.yahoo.com/2004/01/30/finance/udn/4502726.html

297 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 04:59 ID:vU9hUSCC
>>293
台湾では、事故防止のために鉄道は警戒色に塗られなければならないという
法律があるの。(赤、オレンジ、黄色など)

298 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:00 ID:/ktNDj+M
それで、


   国内の整備新幹線建設に異論はありますか?


299 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:02 ID:puCddH08
新幹線というのは日本(+台湾)の高速鉄道システム全体をさすのであって
高速鉄道≠新幹線だという自論を押し付けられると迷惑ですか?

なんか「韓国新幹線」という表記が受け付けなくて。


>>282
工事費が大幅に増えてしまったので、もはや黒字営業も無理らしい。
そもそも試験不足過ぎて通常営業できるかどうかも分からない。

300 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:02 ID:JWoAoBdq
台湾はホントいい選択したと思う
日本の鉄道業界とのパイプをつくっておけば
将来的には日本のリニア技術を導入出来る可能性もあるわけだから..........

301 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:03 ID:TMo9uHja
>>298
あります。旅情を奪うから東海道以外全部反対

302 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:04 ID:JwT791n9
>>294
>>297
どうもです、じゃあのまんまですか。
正直、なんだかなーと思ったモンで。。

303 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:05 ID:v/iz+50R
>>298
北陸新幹線を早期に整備してください。

沿線の人口・産業集積度は、江戸時代から十分高いのに
九州や東北よりも、整備が遅いのは、何故でしょうか?

一応、戊辰戦争では、西軍として参戦させて頂きましたが…

304 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:06 ID:ptUE/SBW
>>300
海外でもリニアはあるんじゃない?

305 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:08 ID:aKNhC/ie
>>299
え?マジ?w 黒字化不可能ってもう決定したわけ?w

韓国の高速鉄道はKTXやから、確か 「Korea Train Express」の略称
やったとおもう。ひょっとしたら「Korean」やったかもしれんが。
これで思ったが・・・・・「英語の使い方がおかしくないか?」と思った。
(俺が馬鹿だからかもしれんが・・・・)

306 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:10 ID:v/iz+50R
>>302
確かに中華風味ですよね。

307 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:11 ID:l7KjYFVm
江戸時代なんて全然関係ないだろ・・・

九州は島内移動が激しい。
博多ー鳥栖間の特急列車は日本一の本数を誇る。
小倉−熊本間も1時間に特急3本と言う現状。
ついでに小倉熊本間は通勤電車としての機能が大きい。

308 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:11 ID:puCddH08
>>305
開業30年後も費用>総利益という試算だったかも。
あやふやでごめん。

309 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:12 ID:W6BJh3oI
>>305
もしかしたら、KTは会社名かなんかかもよ。JRみたいなもん。

310 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:13 ID:K2D78eab
>>274
過去の類似スレで紹介されてたリンクに問題区画のリストがあって、
韓国担当区画が多かったけど、日本担当区画も1つあったような・・・
ただ、どの区画も台湾企業との合弁事業?になってるので、
日台のどちらの責任なのかは知らないけど。

311 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:15 ID:JwT791n9
>>306
そういえば中華風かも。
もっとこう、シャキーン ハァハァ ってカラーリングにしてほしいです。w

312 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:18 ID:JWoAoBdq
>>304

海外-ドイツのは数センチしか浮かないので石ころがあっただけでも危険なそうです
リニアといっても日本のリニアとは別物
もちろん営業速度500km/h なんてもってのほか

日本のリニアはSFの世界の乗り物といっても過言ではないかも


313 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:18 ID:aKNhC/ie
台湾新幹線、これ、全部高架で走るんやろ?・・・・・・・・・・。
もしそうなら、警戒色の法的縛りを外せばいいのに・・・・・。

314 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:22 ID:puCddH08
>>305
「Korea Train Express」でぐぐると↓が最初に出てくるね。
俺はハングル読めないから画像見て終わりだけど。

Korea Train eXpress
http://www1.krnetwork.or.kr/

315 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:22 ID:v/iz+50R
>>311
カラーリングだけでも、TGVを誇るフランス勢に担当してもらえば
良かったかも知れませんね。

ちなみに日本の700系(かものはし)も、カラーリングでかなり損を
しているような気がしますね。同じ型式でも、ひかりレールスターは、
カコ(・∀・)イイ!!

>>312
上海の航空アクセス用リニアは、最高時速430km/h。それも、数分だけ
だそうですね。これ以上だすと留まり切れないのかも…

316 名前:274 :04/01/31 05:24 ID:vU9hUSCC
>>310
いや、韓国担当区画は3箇所ぐらいでC230、C240、C280だったかな?
であとは日本担当区画。

317 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:25 ID:K2D78eab
>>315
>上海の航空アクセス用リニアは、最高時速430km/h。それも、数分だけ
>だそうですね。これ以上だすと留まり切れないのかも…

たぶん空港と市内を結ぶだけで短距離すぎるためではないかと。
加速が終わったらもうすぐに減速に入らなきゃならないんでは。


318 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:28 ID:63qGO/KK
実際リニアを基幹輸送システムに想定出来る大金持ちって日本だけでわ?
台湾にそれほどの金が出せるとは思えぬ

319 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:32 ID:v/iz+50R
ここにKTXと各国の高速鉄道との比較表があるのですが、
一番左が、韓国KTX。左から3番目が、日本の700系ですよね?
http://www1.krnetwork.or.kr/technic/equipment_standard.asp

何故に、500系。最高速度300Km/hと比較しないのだろう???
ぁゃιぃ(間違いだったら御免なさい。)


320 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:33 ID:BUlF2dng
台湾新幹線のあの継ぎ目が一切見えない完璧な流線型
ありゃ芸術の粋だよ
あらためて日本の製造業に脱帽だよ

321 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:34 ID:vU9hUSCC
>>318
電源専用に原発をもう一基・・・ゲフンゲフン

322 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:36 ID:JwT791n9
台湾的にはどーいう報道されてるんですかね?
扱いは小さいのかな?
知ってる人いないと思うけどきいてみる。w

323 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:38 ID:63qGO/KK
どっかにリンク貼ってあったが、そこそこ大ニュースみたいだぞ

324 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:43 ID:v/iz+50R
>>317
30Kmを僅か8分ですものね。

325 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:44 ID:+eSiKQD7
さ〜て、今日の台湾のマスコミ各社の報道は↓(日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

326 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:49 ID:puCddH08
停車駅が多い高速鉄道では加(減)速性能も重要な要素だと思うけど
http://www1.krnetwork.or.kr/technic/equipment_standard.asp
からは省略されてる気がする…

327 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:51 ID:AC9uBDug
>>322
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2004/1/30&NewsSNO=20040130A005&bw=1&fm=0

http://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/h-1.htm

328 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:54 ID:yslQsP+g
新幹線導入で韓国ぶっちぎりだあ。
おめでとう、台湾。


329 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:54 ID:/HjWgZ4Q
つーか、鳥インフルエンザでガクガクしてる時期に、ドナルドダック型の
新幹線を台湾に輸出していいのだろうか?

330 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 05:59 ID:Xugzl8QW
>>329
日本の鶏肉は安全です(w

331 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 06:22 ID:dIyuPUQn
700系って全然継ぎ目が無いんだね。どうやって加工してるんだろう。


332 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 06:24 ID:TMo9uHja
>>320
TVで拝見したが、あのおっちゃんがハンマーでシボったんかな〜先端。

333 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 06:32 ID:+ofc26Yt
機能を追求してこういう形状になってるって所にロマンを感じる。

334 名前:うりなら :04/01/31 06:33 ID:OEK00Z8m
祝!台湾新幹線!


335 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 06:41 ID:vU9hUSCC
>>332
最近はポリゴンのようなフレームごとのパーツを溶接して仕上げにハンマーで整形だそうです。
まあ300系ぐらいな球面なら熱して水かけで反らす方法での絞りでいけるけど、
700系のような多曲面だから無理なのでしょうかね、凸のよこがすぐに凹って形は。
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004

336 名前:うりなら :04/01/31 06:42 ID:OEK00Z8m
台湾新幹線開通の日に、台湾新幹線記念乗車2ちゃんねるツアーをJTBあたり
旅行社で企画してホスイ!


337 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 06:45 ID:TMo9uHja
>>335
そうか、打ち出せる造形じゃないよね。ありがとう

338 名前:あjhkaぁぃらー :04/01/31 06:57 ID:ASx0ixYD
日本の盟友台湾の新幹線建設に注力していればいい
キックバック目当ての国賊やシナどもにそそのかされて
中国に日本の新幹線技術をあげてはならん!

339 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 07:06 ID:CThUovSn
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_885sonic/deck/common2.jpg
ピカード艦長が乗ってそう。

340 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 07:23 ID:zWII5S25
警戒色の役目もあるんだろうけど
あのオレンジと黒は台湾高鉄のコーポレートカラーだよ。

341 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 07:30 ID:B7nzS579
川崎つうとC-1輸送機やT-4練習機を作ってるだな これらも纏めて売り込めえー

342 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 07:33 ID:ow+ShkPx
>>332
これまではみんな職人さんの叩き出しでしたけど、日立製作所ではアルミ合金の
厚板から表面の曲面と裏側のリブをNC加工機で削り出した部品を溶接で組み立てる
という工法を開発して九州新幹線から本格採用してます。

343 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 08:06 ID:1DLL4aSZ
シナと姦国はTGV導入してりゃいいんだよ
反日国に日本の苦労して積み上げた技術公開する必要は無い

344 名前:  :04/01/31 08:14 ID:PHehH0EI
>>83
無理して日本語使うな、日本語は穢れるvv
さっさと、半島へ帰れ!

345 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 08:27 ID:4Q/IaXyj
83 :名無しさん@4周年 :04/01/31 00:02 ID:6oAgIfYR
台湾は日本の島国は共に。韓国な地形はヨーロッパと同一。我が国統一後の韓半島、近づきヨーロッパは韓大陸 と近視。アジア大国は中国と韓国の一番。日本の落ちるは当たり前。(pu

346 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 08:27 ID:oBC2jIAl
>>336
鉄ヲタ向けツアーが得意なのは日本旅行

347 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 08:32 ID:NHBwD/u2
>>295
豪華な内装は必要ないけどね。
でも鉄ヲタじゃないイパーン人ですら、「あっちの電車はカコイイけど、これはカコワルイ」という話をするでしょ?
外見の視覚的な良さは追求するのに、内装はどうでもいいなんておかしい。
500系なんかも、外見は世界一カコイイと思うが、乗ってみると「走るんです」なんかと
ラインが同じというかセンスが同じで安っぽく、はっきりってがっかりさせられるよ。

348 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:02 ID:HnI8INoz
500系とICE3は、同じデザイン事務所かどうかって話はホントだヨ。
アレクサンダー・ノイマイスターだね。
彼のデザイン事務所には、500系の日本語版ポスターがバンバン貼ってあるヨ。
日本に一年留学したことがあるヨ。(でも日本語しゃべれないヨ。)
ちなみにポルシェ・デザインのF.A.ポルシェは彼と同じ学校で勉強したんだヨ。


349 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:19 ID:jlYl9/x2
>外見の視覚的な良さは追求するのに、内装はどうでもいいなんておかしい。
>500系なんかも、外見は世界一カコイイと思うが、乗ってみると「走るんです」なんかと
>ラインが同じというかセンスが同じで安っぽく、はっきりってがっかりさせられるよ。
外観のデザインはドイツ人
内装は日本人
わかった?チョッパり馬鹿。

350 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:19 ID:Shi7Pg3Q
台湾たん‥‥‥好き

351 名前:m9('v`)ノ<日本は韓国に永遠に勝てませんよ! :04/01/31 09:39 ID:3Cwjkhco
知り合いのトンネル屋が台湾に行ってたなあ。
SARSが流行った頃でも仕事をやってて、大変だったと言ってたよ。
確かまだ台湾にいるはずだから、日本に帰ってきたらいろいろ
聞いてみよう。

ちなみに工事自体は、結構楽勝だったと言ってたよ。
台湾側も日本企業との共同作業は慣れたものだしねえ。

352 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:46 ID:G1qkHWJp
新幹線は通勤列車みたいなもんだからねえ・・・。内装には凝らなかったんでしょうね。

でも今後は確かに、もうちょっと何とかして欲しい。

清貧イメージにはもうアキタ。

353 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:48 ID:QY9rigMX
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
台湾・南鮮・支那の高速鉄道概要とこれまでの経緯

354 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:54 ID:2SZw91Mj
KTX=Korea Train Explosion

355 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 09:55 ID:dxRecEq2
Korea The End

356 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:06 ID:RF0mmW5e
KTX=KyoTo〜 ohara sanXenin

357 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:12 ID:klmnGgx2
>>349
でも、世界で人気の車のデザインは日本人だったりする。
ついでに、ウェディングドレスのデザインも日本人。カツラユミ
けっこうあちこちで日本人(w

358 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:17 ID:GQbQ2yba
さんざんガイシュツだが、何故KTXでCTXじゃないんだろう

359 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:31 ID:aNaIaYlb
>>349
一向に自国で高速鉄道造れない国が偉そうだなw
フランス製を自国製って言ってるんだってな?
嘘と虚飾にまみれた民族だなw

360 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:33 ID:Jd7vFI2w
>>349
500系のデザインチームにドイツ人「も」参加してたというだけ。

361 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:34 ID:pUM0nVf1
KTXって、最高時速の300Kmでトンネル突入したらどうなるんだろう。

362 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:41 ID:dxRecEq2
>>357
NYに桂由美のウエディングドレスの店があるのを発見したときは驚いたなあ
儲かっているかどうかは知らんが

363 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:44 ID:dxRecEq2
>>352
新幹線が内装凝ってないなんて・・・物を知らないにもほどがある
ひかりレールスター(JR西日本)
http://www.westjr.co.jp/gallery/train/sh700_2.html
つばめ(JR九州)
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso01.html
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso02.html
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso03.html

364 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:54 ID:HnI8INoz
>>357
そうそう。結局、どれだけデザイナーに政治力があるかってことと、
どれだけデザインに理解のあるトップがいるかってこと。
日本のデザイナーは社長クラスに会えることは少ないけど、
欧米のデザイナーは頻繁に会っている。

500系はたしかにカッコイイ。
で、日本のデザイナーにそれがつくれないかと言えば、そういうわけでもないハズ。

新しいのが最高にかっこよかったらイイナ〜。

365 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 10:56 ID:ACIZWrZr
>>363
それに乗ったことがあるのは、人口の何%でしょう。
東の通勤新幹線E4の印象が強烈すぎるでしょ、やっぱり。

ちなみに、日本人は内装豪華にして料金上がると怒るよ。
そういう、国民性なんだから、需要に合わせて列車をつ
くるJRが正解。

366 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:01 ID:HnI8INoz
>>349
ちなみに、ノイマイスター事務所は内装の先行提案もしてるよ。
それから、日本のデザイナーもこのプロジェクトには参加してるハズ。
というか、ノイマイスター事務所のサイズで500系まるまるデザインできるとは到底思えないし。
ただ、外観にそれなりのイニシアチブを取っていたのは間違い無いとは思う。


367 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:03 ID:LcdEk4Kw
http://www.neumeisterdesign.de/
ノイマイスター・デザイン

368 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:04 ID:0fsl/nlf
動画のレポーターのねーちゃんかわいい。

369 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:10 ID:dxRecEq2
>>365
アホだろアンタ

370 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:11 ID:e4c2J3k7
ノイマイスターデザインの福岡市営地下鉄
http://www.city.fukuoka.jp/download/159105334515.pdf
動画ページ
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/media/002129.html

500系、内装もノイマイスターにやって欲しかった

371 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:12 ID:aNaIaYlb
デザインはラテン系の方が好きだ。


372 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 11:14 ID:Wh7I0PMs
>>370

動画で見えたシートがちゃちい・・・

373 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:14 ID:dnYkwybp
>>371
ラテン系ってなに??どんなの?
あのシャカシャカもって帽子かぶってマントきて、
「うーマンボ!!」って言う、あれ??

374 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:17 ID:dnYkwybp
>>70>>80>>84
遅れてすいません。どうもありがとうございました。

375 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:20 ID:dnYkwybp
失礼>>70>>84>>86さんでした。

なるほど、一つの新幹線全体で723とかできてるのではなく、
車両一つ一つに番号が付与されてて、
それじゃあ統一がないから、
車種として700系、500系などと
3桁目だけを表記するわけですか・・・

376 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:21 ID:B0MQbcR/
内装は台湾テイストに汁。

377 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:28 ID:HnI8INoz
>>371
という感じで、デザインをラテン系とかに発注したりするが、
実際はゲルマン系や日本人がやっていたりする。
イタリアの大御所と言われるようなデザイナーでもドイツで学んだ人は少なくない。
で、「おぉー、さすがイタリアン。」とかネ。(萎

ただ、言わんとしてることはわかるヨ。

378 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:33 ID:aNaIaYlb
>>373
イタリアのデザイン工房。
ピニン・ファリーナとかのカロッチェリア系。
ドイツ系の無機質と違って官能美があると言うか。


379 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:44 ID:e4c2J3k7
>>295
同じ目的で作られた車両でもデザイン次第でこんなに印象が変わる。
http://www.trainspace.net/jr/e127-0.htm
http://www.trainspace.net/jr/815.htm

デザインは、お金をかけて豪華にするということじゃなく、
限られた条件下でいかによりよいものをつくるか、ということだと思うが。
今の新幹線の内装は「2時間程度ならこれでいいだろ」的な印象を受ける。

380 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 11:44 ID:w726oxwk
>266
遅レスながら、キティちゃんでは・・・・・
>317
日本のリニアの加速度知ってる?
ドイツ製がどんなものかは知らないが・・・

381 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:01 ID:CjCj412d
日本の新幹線に足りないのは、旅の風情の演出だな。
オフィス空間を車内に持ち出したような、室内じゃ旅って感じしねーもんな。

せめて指定車2両くらいは、オレンジ色のランプで板張りの床にしてみたらどうだ?

382 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:02 ID:QORI32vQ
>>379
JR東日本の電車ってのは、デザイナーいるのかね? と思えるくらい総じてひどいな。
ただ、JR東海の新幹線は、東京駅での短時間の清掃とかを考えると、あんま凝った内装にできそうもないな。
ぱぱっと拭いて、きれいになったな、と、わかる白系で統一されちゃうのは仕方なさそう。
なんか便所か洗面所みたいだが。

383 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:10 ID:QORI32vQ
>>381
実際に、仕事している人多いしね。
じゃあ、欧州の高速電車内で仕事する人がいないかというと、やっぱいるだろう。
結局、普段仕事しているオフィスや生活の場の内装のレベルが、電車のインテリアにも反映されてしまんだろうね。
みんなが、art de vivreを実践するしかないな。


384 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:14 ID:r37iOLYi
北朝鮮での新幹線・・・
http://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/nkorea_train.jpg


385 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:21 ID:G7CZzBqp
>>123
アフォだな・・・・
氏ねとしか言いようが無い
世界中で嫌われてるミンジョクなのに

386 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:22 ID:W5GDS0t1
ドイツの新幹線、ICE-3は最高運転速度330`だそうです。デザインも500系に似たり
よったりで同じドイツ人デザイナーだそうだ。しかし500系のデザイナーがドイツ人
だとは思わなかった。今のところこのドイツ版新幹線が、営業運転世界最速だろう。
またまた日本がそのうち抜き返してやるぞー。

http://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/dbzuginfoice3.htm

500系のデザイン担当 アレクサンダー・ノイマイスター社
http://www.neumeisterdesign.de/

387 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:26 ID:mycEx5S9
>>386
今の鉄道の営業運転世界最速は中国のリニアだったような
違ったっけ?

388 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:28 ID:MqYonZk1
萬歳!!!!!!!!!!!

中華民国台湾省
台湾新幹線、おめでとう!!


支那共産党、ザマー見ろ!!

389 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:34 ID:VH+cguE4
>>387
ただ単に浮上式リニアで「営業」しているのが中国なだけ



390 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:45 ID:dxRecEq2
中国リニアの開業はまた延期になったらしいよ

391 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:51 ID:LcdEk4Kw
>>386
性能は330km/hだけど、
実際の営業最高速度は300km/h

392 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:52 ID:G7CZzBqp
とっととTGVに決めろや、糞シナ

393 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 12:54 ID:dxRecEq2
中国はドイツでいいよ
韓国はフランス
台湾は日本

どこが一番いいかすぐにわかるでしょ

394 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:00 ID:8hGIiZg9
韓国とフランスのタッグってまさにドリームチームだな!

テレビとかで「韓国新幹線」とか「フランスの新幹線TGV」っていうのは
間違ってるよなぁ。「新幹線」は「新幹線」だけであって、TGVいわんや
KTXなんてのは「高速鉄道」であっても「新幹線」ではない。
「新幹線」は「新幹線システム」そのものだからね。
日本以外で「新幹線」を名乗れるのは「台湾」だけ。
マスコミは猛省汁。

395 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:02 ID:GvIIGIdK
中国人に常時時速300キロだして何ヶ月も何年も維持させられる列車を作れるはずがない。
そのとき日本の部品、もしくは列車そのものの製造が必要になる。
中国大陸の新幹線は儲けの元だよ

396 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:04 ID:WCQpneir
はぁ?
そんなの特約かいちゃもんで、日本もちになるに決まってるだろうが!
はっきり逝って日本に儲けはない!

397 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:05 ID:dxRecEq2
>>395
その考えは間違い

中国人に常時時速300キロだして何ヶ月も何年も維持させられる列車を作れるはずがない。
そのとき日本の部品、もしくは列車そのものの製造が必要になる。
中国大陸の新幹線は損の元だよ


398 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:06 ID:6+Ff2G5p
>>383
そうでつね。E2やつばめを見ると、すこしづつ色気が出始めてますし。
時間はかかるだろうけども。

ま、例えば、東京大阪間の輸送能力からすると、
ICEとかTGVのような風合いの良いシート生地は使えないってこともあるし、
単純比較はできませんけどね。それが「新幹線」だから!
(ICE程度でも、すでにシートも枕もボロボロなのがマジで多い、、、。)





399 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:08 ID:UayfdraF
>>123
なんかコメディのマンガに出てくる悪の組織みたいな要求だね。

400 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:08 ID:rxUIbohj
>>361
>KTXって、最高時速の300Kmでトンネル突入したらどうなるんだろう。

例のトンネルドッカンで
振動が止まらない(下手すると脱線)
するんだっけ?

401 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:09 ID:GvIIGIdK
>>397
根本的な部品の精度の高さは日本に勝る国はないんだよ。
首根っこを握れば中国が金の卵を生むかもになる。

中国がオランダからコピーした高速列車の末路を知っているか?

402 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:11 ID:dxRecEq2
>>401
>根本的な部品の精度の高さは日本に勝る国はないんだよ。
これは正しいが

>首根っこを握れば中国が金の卵を生むかもになる。
これが間違いだっての。
馬鹿かお前は
中国人のずるがしこさを知らないのか?
日本人なんてだまされて利用されて終わりだよ
技術が高ければ儲かるというんだったら今頃日本は世界の覇者だろうが

403 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:12 ID:WCQpneir
あのねぇ、いまどんどん日本からその高精度の工作機械製作技術やら、
人材やらが、中国に流出してる訳よ。
首根っこ押さえたつもりが、逆に押さえられかねんよ。

404 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:12 ID:GvIIGIdK
>>402
技術の高さでは覇者になったじゃないか。
それによって世界第2位の経済国になったんだ。

405 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:20 ID:sSpPpeuD
ttp://www.hood-online.co.uk/shinkansen/videos.html
駅の通過速度は何キロぐらいですか。

406 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:21 ID:6+Ff2G5p
うーん。
どうやったら稼ぐことができるんだろう。
なんか方法は無いのだろうか?

中国の今のノリなら、精度の高い部品と技術を、いつの間にかコピーされちゃうことは考えられる。
システムも日進月歩だからね。んじゃ、パテントビジネスとかは無理なのだろか?

407 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:23 ID:AC9uBDug
新幹線車両生産のための周辺技術すべての移転を求めてくるだけ>中国


408 名前:これは大丈夫なのか?心配なんだけど。 :04/01/31 13:24 ID:pe/2xgom
雑誌 『選択』 2002.4
「つまり、台湾版新幹線の頭脳は欧州連合、胴体は日本、そして足元はまた別のところ
 とバラバラ。
 新幹線が走るのだからレールや転轍機(ポイント)も新幹線規格にするのがベストなのだが、
 国際入札の結果次第では、新幹線が欧州規格のレールやポイントの上を走ることも
 ありうる。
 それは新幹線の運行では想定外のことで、時間をかけて耐久性や安全性の試験を
 するはどの大問題だ」(JR幹部)

わたしの愛国リアリズム (二十二)
                         西尾幹二 日:2004/01/15(Thu) 09:36 No.44
システムの7割は日本製だが、1部にフランスとドイツから無理に押しこまれた技術が
使われている。これがシステムに不整合で、危険がある。
例えば分岐器はドイツ製で、日本の分岐器のように折れにくいマンガン特殊鋼で作られていない。
分岐器からのレールの長さやカーブも異なる。
脱線したらドイツ人の責任である。
こういうことが不安材料で、頭が痛い。

 以上は葛西氏の自由談話を私が筆録したもので、文責は西尾にある。




409 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:26 ID:e4c2J3k7
シートのモケット一つでこんなに印象が変わるんだから、
新幹線ももうちょっとセンスのあるファブリックを使用して欲しい。特に東海。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_300/economy/02.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_700/08.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e2/economy/01.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e653/economy/01.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787new/economy/09.jpg

照明の色変えるだけでも結構違うし
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_700/06.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_700railstar/economy/01.jpg

700系の普通車はなんであんなギンギンに明るい蛍光灯の直接照明なんだろう・・・
コンビニじゃないんだからさ

410 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:28 ID:HGMpzhiY
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
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 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

411 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:31 ID:6+Ff2G5p
>>407
欧州連合にも同じようなリクをしてるんじゃないの?
それでも売り込んでいるということは、一世代前のKT(ryを売るみたいな感じで、
最先端の自国の技術は守るって戦略なの?
どうやって、欧州連合は儲けて行こうとしてるのだ?

412 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:32 ID:4f95sJNc
内装はどうにかしてほしいなぁ。
0系新幹線だって当時としては豪華なもんだったんじゃないの?

413 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:39 ID:N6bYiHeo
新幹線は駅舎が最低。
これだけはセンスのいいTGVの駅舎や近未来的な台湾新幹線・韓国KTXに残念ながら完敗。
なんとかせえよ、JRグループ。

414 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:39 ID:aNaIaYlb
>>403
今日教育テレビで10時ごろ
そんな内容の番組を放送するみたいだね。
子鼠が景気対策・デフレ対策しない間にどんどん
中国に日本の中小や東京の一等地が買い占められてるみたいだ。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
http://www.adpweb.com/eco/
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref=pd_sims_dp__1/250-9099780-8383448
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-9099780-8383448


415 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:40 ID:6+Ff2G5p
>>409
照明の変更だけで、相当イメージ変わりますからね。同意です。
白人系とは眼の構造が違うので、欧州のような(我々には)暗い照明が一概に良いとは思わないけど、
ギンギンの蛍光灯は、自宅で覚醒していたいときだけ使用したい。新幹線の中で眠る人もいるわけで。


416 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:44 ID:6+Ff2G5p
>>413
おフランスなんかは、地下鉄駅の改装で、その駅を全面的に閉鎖しちゃったりするしw
改装してほしいが、新宿なんかでそれやったら、もう大パニックだろう。

あと、新幹線の色も、もうそろそろわかりやすくしてほしいな。ちょっとバラバラ感が強すぎ。


417 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:49 ID:N6bYiHeo
>>403

日本の弱体化を進める売国奴が日本にはいますから。

「空洞化のススメ」(朝日新聞コラム)
http://www.asahi.com/money/column/TKY200401220217.html  ←キチガイです。

418 名前:これは大丈夫なのか?心配なんだけど。 :04/01/31 13:49 ID:pe/2xgom
>>408 つづき

別の関係者は 「これでは脱線のような大事故もないとは言えない」
とまで言う。
「本来、鉄道は安全、採算性から言っても、トータルで考えるべきなのに、経済的リスク
 を分散しようというのか、それとも複数の国を常に引きつけておこう、
 という対中国戦略なのか。台湾首脳は鉄道における限り、無知としか言いようがない」

もし、欧州側が軌道工事部分を手がけることになった場合、
 「安全性は保証できかねる」
という趣旨の覚書を台湾側と交わすべきだ、という意見もJRなど日本側にはある。

事故が起きれば、原因がどこにあれ、新幹線という表看板部分を提供したJR各社や
日本企業が責任を問われるだろう。
国際的に信用失墜の可能性もあるだけに、異例の防衛策を講じようというわけだ。 

雑誌 『選択』 2002.4


419 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:50 ID:644F1gU+
台湾新幹線の契約概要については西尾幹二氏のHPの日録で
JR東海葛西社長の発言がまとめて書いてあった。

日本は実費しか取らないから、儲けは皆無らしい。
その代わり、運用上のトラブルが発生しても責任は負わないんだってさ。



420 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:52 ID:8hGIiZg9
>>417
このアサヒの山人っていう奴は本当に新聞記者なのか?
小学生新聞か何かのチビッコ記者だろ?

アメリカの産業空洞化って。。。
ボーイング等の航空宇宙産業、軍需産業は視界に入らないのかねぇ。
バカだな。

421 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:52 ID:pe/2xgom
>>417


http://www.asahi.com/money/column/TKY200401220217.html  
>日本もアメリカのように、あえて空洞化を進めたらどうか。

すごいこと書きよるな。この記者は中国の手下ですよ。

422 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:54 ID:oJQoKNAv
朝日新聞も空洞化を進めたらどうか?

423 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:55 ID:4f95sJNc
朝日新聞は勧誘員の暴徒化を何とかしる。

424 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:57 ID:7LrLiWQJ
>>422
既に進んでまつ。


……在日枠ってあるんでしょ?

425 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 13:58 ID:RF0mmW5e
朝日も空論化をやめたらどうか?

426 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:01 ID:fS6IySa5
>>421
まず、兵器産業の発展は必須だね。
宇宙・航空技術部門でも、ボーイングに負けないぐらいの会社なくちゃね。
あとはなりふり構わず遺伝子特許取りまくるとか、
ハード・ソフト両面でコンピュータ産業を牽引しなくちゃ。
・・・・・・・・・
あほか朝日。

427 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:02 ID:1GPIt3Wa
>>335
映像最後に出てきた東京駅の「日本人の英知と努力で・・・・」の
プレートが出てくるくだりでに感激した。

あれって駅のどこにあるの?




428 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:05 ID:bKFVGgy8
>>427
東京駅ではないけど、長野新幹線の佐久平駅にもあった。
だからどこの新幹線駅にでもあるような気がする。
どぉ?

429 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:07 ID:oJQoKNAv
ttp://www.interq.or.jp/happy/tonegawa/img138.jpg
これでしょ?
東海道新幹線の中央出口付近の柱じゃなかった?

ちなみに東海道新幹線ホームの先端(大阪寄り)には十河レリーフがあるよ。



430 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:08 ID:seiTiot2
>>424
在日の線はあるな。
空洞化したら日本以上にヤバイ韓国が空洞化しつつあるからな。

431 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:09 ID:ZPUwlUr9
ドイツの新幹線(ICE−TD)は、開業早々トラブル続出で
悲惨極まりない状態
一体どうしたドイツ?お前もケンチャナヨなのか?(w

http://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-ice-td_main.htm

432 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:10 ID:aNaIaYlb
>>417
この前、毎日新聞も負けじと政策金利を上げるべきだと言う記事を載せてた。
速水がそれをやってどうなったか知ってるだろうに。
本当に日本のマスゴミは売国だらけ。
未だにアボーンしないのが不思議なくらい。
みんな愛国心にあふれる国民だったらどんな素晴らしい国になってただろうかw。


433 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:11 ID:oJQoKNAv
>>432
朝日と毎日は世論を煽動して革命を起こしたいんじゃないかな。
マジでそうとしか思えないよ。

434 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:13 ID:1GPIt3Wa
>>428-429

ありがと。
いまから名古屋駅周辺に買い物行くんで
ついでに探してきてみるよ。

435 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:31 ID:SxDeEQkL
>>414
>中国に日本の中小や東京の一等地が買い占められてるみたいだ。

バブルの頃に、日本の会社がドンドンアメリカのビルや土地を
買い捲り、日米摩擦のような形になったが結局バブルがはじけて
日本企業は、土地や建物を売って撤退した。
逆に、今は中国が日本の土地や建物、会社を買っているわけ
だが、2ちゃんねる各スレで指摘されているように中国が経済バブル
でしかもそれがはじけたら、日本から撤退するんでねえの? 
現在の中国の好景気が本当のものだったら、しょうがないわ。
日本の経済もたかだかこの程度ってことで。

436 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:34 ID:pBn0IEkT
「世界の車窓から」って番組で今週、ニューヨークとボストンの間を
走ってる特急をやっていたけど。

あの鉄道はアメリカ独自に作った物? 

それともTGVとかICEの輸入なんでしょうか?
ちゃんと走ってるからKTXでないのは確実ですが・・・

437 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 14:34 ID:Wh7I0PMs
>>417

さすがは朝日新聞だけあって、米国には「軍隊と戦争」という最大の公共事業が
残っているどころか、現在も拡大しつつある点はスルーですか・・・(w



438 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 14:40 ID:Wh7I0PMs
>>436

TGVの技術を取り入れた高速鉄道「アセラ・エクスプレス」

439 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:40 ID:w726oxwk
KTXって、結局トンネル対策どううるの?
機関車タイプだから、先頭車形状変更も
制約があるだろうし・・・

440 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:42 ID:d+PYHElg
>>408
西尾幹二先生、がんばってるね。

441 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:42 ID:e4c2J3k7
前スレより。世界の高速鉄道集
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040130145307.jpg

442 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:52 ID:njztFRNr
日本製って車両だけなの?

443 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:52 ID:+gExFSYq
新聞、出版物、ラジオおよびテレビは、
心理的戦争の段階においては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため敵は編集部門の主要な個所に食い込もうとする。
我々国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、外国の手先を擁護する新聞は、相手にしてはならない。
我々は我々の防衛意欲を害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。

混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、
敵側の宣伝のために身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。
侵略者のために有利になることを行ったものは、その程度のいかんを問わず
裏切り者として、裁判にかけなければならない。


                スイス連邦法務警察省編「民間防衛」より

444 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 14:54 ID:FbAdWQ0z
ニューズウイークに日本が投資しだしたから中国はバブルだと掲載されていた。
もう中国駄目かもしれんね。

445 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 14:59 ID:Wh7I0PMs
>>439

どういう「ウリナラ理論」があるかは知らないが、JRの在来線特急と同程度の車体サイズ
なのに、トンネルの直径が日本のフル規格の新幹線のトンネルの直径より大きい・・・



446 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:05 ID:oJQoKNAv
>>445
新幹線を輸入することを想定していたんじゃなかったっけ。

447 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:05 ID:njztFRNr
音の問題じゃないの?

448 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:07 ID:pe/2xgom
>>445

>どういう「ウリナラ理論」があるかは知らないが、
笑えるなー。

>トンネルの直径が日本のフル規格の新幹線のトンネルの直径より大きい・・・
大きすぎるとまずいのか?

449 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:07 ID:4JNHG5eL
>>444
すでにチキンレースに移りつつある。

450 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 15:12 ID:Wh7I0PMs
>>448

トンネルの直径が大きくなれば、その分建設コストも増大する。

ルート選定もトンネルの直径が大きくなればなるほど限定されてくる。





451 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:15 ID:pe/2xgom
>>450

トンネルの直径が大きすぎると車体が割れるとか、そういうのは関係あるの?



452 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:22 ID:uTaN1AEQ
ニューズウイーク日本版なんて韓国万歳雑誌だろ
先週のニューズウイークを立ち読みしたら久ぶりに
韓国万歳記事がないと思ったら最後に起亜の
トヨタもびっくりの張パクリカー
http://channel.goo.ne.jp/car/tms2003/car/kia/kia_opi001.html
の礼賛記事が・・・・・・・・・・・
ニューズウイーク日本版なんて片目半分ぐらいで
よむ雑誌だよ

453 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:25 ID:oJQoKNAv
>>452
これはベンシとジャグワを混ぜこぜにしたようなデザインだな。
さすが「GDIエンジンを発明した国」だ(w

454 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:31 ID:aNaIaYlb
>>452
日本版編集部なんて高山女史を始めとして在日だらけだろw
日本版じゃ無くて在日と半島版w
ちゃんとした日本版なんぞ無い罠。


455 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:35 ID:aNaIaYlb
>>435
そんな誰でも知ってる事を偉そうに言われてもなあw
なんで低迷が続いてるのかわかってる?
ちっとはリンク先でも読んでくれよ。
読んでもわかんないだろうなw


456 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 15:38 ID:Wh7I0PMs
>>451

トンネルの直径が大き過ぎると車体が割れる?そんなネタは聞いた事はないが、
高速鉄道がトンネル内に高速で突入した時のトンネル内の空気の逃げ道が確保
される事で圧縮波の波面が水平方向に向かうので、、トンネル微気圧波を無くす
事が出来る。この「空気の逃げ道」をJRは先頭車両のイビツな形状で確保している
わけだが、それを韓国の場合は「トンネルの直径を大きくする」理論を採用した
のではないかな?もちろん、どの程度研究や実験がされているかは知らないが・・・

韓国の高速鉄道の高速路線区間は、我が国の山陽新幹線並みのトンネル距離
らしいので、当然のごとく建設費の上昇に“貢献”している事と思われ。



457 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:40 ID:cecb/sCn
>>445
新幹線に負けないニダ。インドと同じ1676mmゲージにするニダ。

という理論だとおもう。

458 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:57 ID:KfqIlkDR
韓国人って愚かな民族ですね

459 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 15:59 ID:fGdLqJlt
>>417
>>421
今日ちょうどいい番組がある NHK教育21:00 日本を買う中国
http://www.nhk.or.jp/etv21c/lineup/index.html
しかし朝日はバカ記者ばっかりだな。

460 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:04 ID:v/iz+50R
>>389
上海トランスピッド(リニア)は、最高速度430km/h運転してるよ。
最高速度を出せるのは、数分だが、30kmあまりをわずか8分で結んでるらすい。

461 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:06 ID:w726oxwk
トンネルの削岩量って直径の3乗になるのかな?
凄く余分な費用アップだな。
内部へのコンクリート打ち込み量もそれに比例する
だろうし・・・
ところで、その大量の土砂は、やっぱりインチョンの
埋め立てに使われたの?

462 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:10 ID:EHz3p/hd

既出と思うが・・・・日本初の海外輸出って何だよ・・・・

463 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:12 ID:z4FC/y0n
>>462
日本で始めて光速列車の輸出に成功したってこと。
フランスやオランダでは行われていた

464 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:13 ID:v/iz+50R
新幹線0系は、英国ヨークの国立鉄道博物館に
既に輸出されてるじゃん…コジツケだな。

465 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:13 ID:fADpDldT
> 光速列車
…。

466 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:15 ID:RABWcTeE
999のアニメのこと?

467 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:15 ID:EHz3p/hd
>>463

だったら、「新幹線の初の海外輸出」だと思うが・・・・

なんで「日本初」なんだ?????


468 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:17 ID:z4FC/y0n
>>467
別に日本語としておかしいところはないだろ

469 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 16:18 ID:Wh7I0PMs
>>465

「光」の文字を好む鮮人かもしれないから、ほっといてやれよ・・・



470 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:18 ID:w726oxwk
>460
乗降時間を考えると、殆ど意味無いような・・・
最高速160kmくらいの鉄道で十分そう。

飛行機でたとえれば、搭乗まで待たされ、時間をかけて
機内へ、座席に着席後しばらく待たされたあげく
ようやくタキシング、少しタキシーウェイを走ったあと
別のスポットへ・・・
また時間をかけて機外へ・・・と言う感じなのかな?
取りあえず、一度乗ってはみたい。

471 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:19 ID:4JNHG5eL
ある意味東京大阪間を0.005秒で駆け抜けるつわものを見てみたいw

472 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:19 ID:fS6IySa5
朝鮮人なら、"超"光速と言うかもしれない。

473 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:20 ID:EHz3p/hd

ふむ、では民主党の管直人が首相になったら・・・・

「日本初の首相誕生」ですね(w


474 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:20 ID:Z7xixaVE
事実、性能は韓国のKTXの方が上だ

475 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:20 ID:z4FC/y0n
>>470
リニアにこだわったリホーの執念によってそうなったの

476 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:21 ID:fADpDldT
>>472
タキオンかよ(w

477 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:22 ID:z4FC/y0n
>>473
言ってることがわからないよ、日本語大丈夫?
説明の少ない表題を持ってきてその後に詳しいことを書くのはよくある手だろ

478 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:23 ID:cecb/sCn
>>474
どの事実だよ(W


479 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:23 ID:Co/xVCah
なんかこの板、かの国関連スレがなくなってから罵りあいやコピペ合戦が消滅してマッタリしてきてるね。
ただ漠然とした嫌韓ムードは残ってる。
まあこれはウヨサヨ関係なく2ちゃんのスタンダードなのかもな。


480 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:24 ID:v/iz+50R
>>470
上海側の発着駅も、地下鉄には接続しているが、
別に都心と言うわけでは無く、日本で言えば、
臨海副都心のような不便な所らしいね。

まあ、実用性はともかくとして、おいらも一度乗ってみたいよ。

481 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:26 ID:3VMBM0/Z
>>460

外出過ぎるが未だにうごかネエ是。

482 名前:ちくわ女AA化推進委員会会長マシュー南(藤井) :04/01/31 16:28 ID:8XnzONF1
        /(())
       /  /
     (  r l、     ちくわ・・・好きですか?
      Y´、,゙i
        j / /
      i //|
      |レl  i
        ! ヒ 〈
       l, |ヽ`、
         | l 丶i
    r=='-'==、
   /ソソソ`ノ`ノソヽ
   /ソソソソ`ノソノンヽ
  /ンンンンン`ノンンヽ
  ー─---------‐一'



483 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:30 ID:fADpDldT
>>479
未だに日韓友好としか言わず韓国礼賛一辺倒なのはマスゴミだけでも充分すぎるからね。

484 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:31 ID:M1O3D4C6
>>479
そりゃニダーさんが超DQN体質だからそうなっちゃうよ、日本に実害も与えてるしね

485 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:31 ID:4f95sJNc
トンネルでかくてドーン現象が起きないんなら、
あの中途半端なカモノハシもやめれば良かったのにね。意味無いんだから。

486 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:32 ID:z4FC/y0n
韓国にいったら残飯みたいなキムチなべ出されていやになったよ
おいしかったけど

487 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:32 ID:v/iz+50R
>>481
何故、動かないの?故障かい?

試運転期間中も、有料で一般客を乗せていたらしいけれど、
公式な営業運転は、今年1月1日からだったよね。


488 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:35 ID:Y+PPy4Zm
>>474
「KTXとは違うのだよ、KTXとは!」

489 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:37 ID:z4FC/y0n
>>487
トランスピッどはデリケートなものなので調整に手間がかかるんじゃないのかな?
ちょっとしたごみや線路のゆがみで動かなくなるから

490 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:39 ID:uTaN1AEQ
上海リニアの磁界の人体への影響を早く知りたいねえ。
人体実験まだああ? 運転士の気が狂うとかね。

491 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:39 ID:pe/2xgom
>>451
丁寧な解答ありがとうございます。

>この「空気の逃げ道」をJRは先頭車両のイビツな形状で確保している
そうなのか。納得。

>トンネルの直径が大き過ぎると車体が割れる?そんなネタは聞いた事はないが、

これは嘘かな?私は信じていたんだが、

http://www33.tok2.com/home/Nida/story/jitsuwa/jitsuwa03.html
そしてフラソスのTGVを元に事業は進み、試験走行を行いました。
       __
      / KTX\
    / ̄ ̄| ̄ ̄\
    |..─丿┴── |
    | メ┌─┐  |
バキッ!!!|/ |    |  .|
    |  └─┘  |
     ̄┻━━┻ ̄

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。




492 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:40 ID:v/iz+50R
>>489
日本のリニアと違って、あまり浮上しないんだよね。
それじゃ欧州大陸の強固な地盤ならいざしらず、
埋立地や火山帯のような軟弱地盤では、調整が大変なのかも?


493 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:41 ID:RGz4K2ED
>>460
30kmなら、そんなに速くなくてもいいから
普通の電車を10分おきに運行してくれたほうがいいなぁ。

494 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 16:50 ID:Wh7I0PMs
>>491

高速でトンネルに突入して車体や窓にヒビが入る事故は韓国だけでなく
我が国でも疲労の結果、窓にヒビが入ったと思われる事故はある。
しかしトンネルの直径が大きい事が原因というのは、どういう理屈なのかが
イマイチわからない・・・

なお、JRの新幹線の先頭車両の形状は実際のところ、トンネル微気圧波
(いわゆるトンネルドン)の完全解決には至っておらず、今後の研究の成果
に期待したいところだ。

“カモノハシ形状”ではないのだが、在来線規格で時速160kmを誇る北越急行
の特急車両も同じように上に空気を逃がす形状を採用している。

しかし、実際にはトンネルの出口側には「ドーン!」という音が響いているとか。
この路線はトンネル内に普通列車用の待避線があるので、それはそれは
もの凄い音を轟かせるそうな。その大音響が轟いた数分後に特急列車が
高速で通り過ぎて行くという展開。


495 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:57 ID:pe/2xgom
>>494
>高速でトンネルに突入して車体や窓にヒビが入る事故は韓国だけでなく
>我が国でも疲労の結果、窓にヒビが入ったと思われる事故はある。

日本でもある事故なんですか。 うーん。

>(いわゆるトンネルドン)
これは、音が「ドーン!」とでるだけがデメリットなの?

496 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 16:59 ID:v/iz+50R
北越急行経由の681系「はくたか」号は、よく利用するけれど、
単線トンネル故に空気抵抗も、凄いらしいね。

497 名前:  :04/01/31 16:59 ID:ZM7QnDrm
4月1日からが楽しみです とにかくマンセイーでしょうね
どんなになるか皆さん予想してください

498 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:00 ID:vsT8dC2J
韓国人ってスゲエ馬鹿。
もう笑っちゃうぐらい馬鹿だね。
連中が半日でひとりでに自滅していくのを見るのが楽しい。ww

499 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:01 ID:fS6IySa5
>>495
圧力でトンネルの内壁が傷んで崩落したり。

500 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:03 ID:pe/2xgom
>>499
>圧力でトンネルの内壁が傷んで崩落したり。
以前、山陽新幹線であったあれか。




501 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:06 ID:PoSWf9gG
>>188
ドイツ人の運転手
イギリス人の車掌
イタリア人の食堂車シェフ
フランス人の車内販売

ならいいのに。


502 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:09 ID:uTaN1AEQ
>>501
+日本人の車両メンテね。

503 名前: :04/01/31 17:09 ID:7V/PQvob
台湾人には無駄だよ
あいつらは一生スクーター乗ってろ

504 名前:関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/01/31 17:10 ID:OfSPHSP5
>>460
なんか無駄に速さだけを求めているような…。
30kmを8分で結ぶためにどれだけの金を注ぎ込んだのかと。

505 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:12 ID:e22HTW06
最凶の国際列車
イタリア人の運転手
フランス人の車掌
イギリス人の食堂車シェフ
ドイツ人の車内販売
韓国の車両
中国人の車両メンテ


506 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:16 ID:vsT8dC2J
最凶の国際列車
韓国人の運転手
韓国人の車掌
韓国人の食堂車シェフ
韓国人の車内販売
韓国の車両
韓国人の車両メンテ


507 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:16 ID:v/iz+50R
>>504
最高速度は、数分と書いたけれど、実際は20秒でした。

508 名前:   :04/01/31 17:16 ID:/qVNs88t
>>460
俺は乗ってないけど、このまえ上海にいったら、
ガイドさんが、「電磁波で病気になるって噂で乗る人が減ってる」
っていってますた。


509 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:18 ID:cecb/sCn
>>506
それじゃウリナラ列車だ。

510 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:20 ID:uTaN1AEQ
>>506
KTXそのものだろーw

511 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:20 ID:oJQoKNAv
「自動梃子、切り替え!」

512 名前:  :04/01/31 17:21 ID:x5rwbUyG
>>509
 違うね。背景に一丸になって燃える模様を描いた

 火病列車さ。

 鬼太郎のオヤジの呼ぶ妖怪列車と互角に渡り合えるスグレモノ
 マジオススメ

513 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:24 ID:v/iz+50R
大江戸線も一応リニア(浮上しない)なんだが、電磁波のほうは、
大丈夫なのだろうか?

514 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:24 ID:ONyR6g6W
画像ギボン

515 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:24 ID:6/b0JVKs
>>506
北朝鮮人と在日を忘れてないか?

516 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:27 ID:Qqhjkn8m
 トンネル口径は大きいほうが微気圧波対策になるんだよ?
東海道は戦前の弾丸列車構想のトンネルをそのまま流用したから、トンネル口径が小さくて、微気圧波の問題が。
山陽は少し広げたが、騒音問題との闘いもあった。新幹線の場合、ハード(インフラ)ではなく、先頭車両の先鋭化で対応した。
だから代々先頭形状が長くなっていく。
 KTXは山陽新幹線並みのトンネル比率の路線に、もともとトンネルに不向きで、本家フランスがトンネル内は
180km/hに減速しているTGVを導入し、かつ最高速度で突入したためトンネルドンが発生。解決ノウハウ当然なし
向こうの報道ではトンネル口径(出入り口部分だけ)をかなり広げた。
1編成走行では一応解決したらしいが、トンネル内での300km/h(相対速度600km/h)ですれ違う試験を
やっていないものと思われる。
新幹線でもそうだが、すれ違いの瞬間の衝撃は相当のもの。
一度相手側に車体が引っ張られて、また元に戻るという膨張・収縮の繰り返し。
それを重ねることによって車体の金属疲労・経年疲労が加速する。
その手のレポートがまったくない。
 台湾は微気圧波の対策では車体をいじらずにトンネル口径を広げた。これによって500系と同じ最高速度で
突っ込んでも先頭形状は短くてすむ。

>>500
それは在チョン企業の手抜き。コンクリに海砂使ったりしてたから



517 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:27 ID:W5GDS0t1
最凶の国際列車
韓国人の運転手
韓国人の車掌
韓国人の食堂車シェフ
韓国人の車内販売
韓国の車両
韓国人の車両メンテ
北朝鮮の軌道
北朝鮮の橋
北朝鮮のトンネル

518 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:28 ID:Wh7I0PMs
>>495

「トンネルドン」の音は十分“騒音”だとの話。

なので、新幹線の2倍近い速度の中央新幹線(リニア新幹線)
ではトンネル出口に試行錯誤で屋根みたいな構造物を延長して
いたりしている。
んでもって、空気抵抗や急激な気圧の変化による事故への対処
として、従来の新幹線よりも20%増しのトンネル直径となっている。
だから、KTXのトンネルの大きさは高速鉄道にとっては理に
かなっている手段であるとも言えるかもしれないのだが、車両の
構造思想が新幹線とは異なる上に、常に“斜め上を飛び越える”
民族ゆえ、どういう結論が出されているのかは不明。

しかし我が国の新幹線のような緻密な運行形態ならば、トンネル
微気圧波(トンネルドン)の大きさの度合いはともかく、羽田とか
成田とかの着陸コース周辺地域なみの煩わしさは否めないかもな。

519 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:29 ID:OJHND3G3
戦後日本は、第二次世界大戦中に培った軍事技術の民需転換で食ってきた。
これからも技術立国としてやっていくためには、
もっと国内軍需生産を増やしより高度な技術の開発に公共事業費を投じなければならない

520 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:29 ID:w726oxwk
新幹線、トンネルで車体がけっこう変形するが、KTXはどうなの?
金属疲労とか大丈夫?

521 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:30 ID:cBApti1p
おい、今からテレ朝で新幹線やるぞ
ちゃんと見張っておけよ!なんせテレ朝だからな


522 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:32 ID:Wh7I0PMs
>>519

帝國技術者の“頭脳”も忘れるな!



523 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:33 ID:cecb/sCn
>>519
実際新幹線の技術者は中島や三菱で飛行機やってた人たちだからなあ。


524 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:33 ID:4f95sJNc
いろいろな問題がなければ、
500系のようなクレイジーな先頭車輌もなかったのかもしれない。
TGVのスタイルが余り変わらないのも納得できますね。

525 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:35 ID:Wh7I0PMs

キムチ高速鉄道のトンネル入り口

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03-tunnel01.jpg

526 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:36 ID:FbUUmCMV
最凶の国際列車
中国の会社
韓国人の運転手
韓国人の車掌
韓国人の食堂車シェフ
韓国人の車内販売
韓国の車両
韓国人の車両メンテ
北朝鮮の軌道
北朝鮮の橋
北朝鮮のトンネル
韓国人の広報担当

527 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:38 ID:Wh7I0PMs

キムチ高速鉄道の発進シーン

http://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/KTX_to_Pusan.wmv

528 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:38 ID:zlV6BF4l
結局、フランスのお家芸の賄賂に騙されて導入してしまったのが、KTX。
賄賂などはお得意のはずの韓国も上手のフランスに騙されたのが実際らしいが。


529 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:39 ID:w726oxwk
テレ朝キター

530 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:40 ID:V6PtzBBQ
>>521
やっぱ出たよ「お隣韓国」
吐きそう・・・

531 名前:   :04/01/31 17:41 ID:/qVNs88t
何がなんでも韓国にからめたいんだな。。
アナウンサーは可愛いんだけど

532 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:41 ID:Wh7I0PMs

普通に揺れているじゃん・・・



533 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:42 ID:tk4FKbHN
しかし隣国はみな輸入技術に頼ってるんだな。
日本で60年代に自前開発でやり遂げた先達を尊敬する。

534 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:42 ID:w8ZJG4sQ
その前のトピックで
竹中の顔見て気持ち悪くなってTV切ってしまったので見れなかった…

535 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:43 ID:OJHND3G3
車内で「揺れが少ないですね」って韓国女性がいっていたが
その映像がが思いっきり揺れていた

536 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:44 ID:mICBNWMU
KTXのプロモ、めちゃくちゃ速いね。600`ぐらい出てるんじゃない?w


537 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:44 ID:V6PtzBBQ
マジ露骨過ぎだなテロ朝

538 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:45 ID:Wh7I0PMs

テレ朝は相変わらず嘘ばかり・・・

20××年には全線が高速路線?

アフォか・・・



539 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:45 ID:vU9hUSCC
>>529
5分遅れてこのスレを発見、
見逃した・・・どんな内容でしたか?

540 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:45 ID:aNaIaYlb
>>534
奴はまだ大臣やってんのか?
景気低迷の責任取ってサッサと辞めて欲しいんだが。


541 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:46 ID:v/iz+50R
>>524
原っぱ故に、トンネルも騒音問題も殆どないからね。
次世代TGVでも、こんな先頭形状。
http://www.railjournal.com/2000-05/agv.html

542 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:46 ID:p9qDwvsC
カメラが揺れてる時点でどうかと思う…>KTX

543 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:46 ID:N6bYiHeo
テロ朝、TBSの免許取り上げろや。記者の知能程度低すぎ。

544 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 17:47 ID:Wh7I0PMs
>>539

ウリナラ技術によるCGと実写を組み合わせた韓国高速鉄道のプロモーションビデオ

“韓流美人”の乗車感想

テレ朝のレポーターのマンセーレポート

台湾高速鉄道の御披露目映像は十数秒



545 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:47 ID:V6PtzBBQ
>>539
他のスレだが
223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 17:44 ID:PsMojr6+
さっきテロ朝でニュースあったけど
台湾新幹線キターと思ったら、いきなり「おとなり韓国では」
台湾新幹線は一瞬で終わってずっとKTXの宣伝ばっかしてたよ・・・

546 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:50 ID:V6PtzBBQ
>>539
唐突に「おとなり韓国では」→KTX→台湾新幹線(一瞬で終わる)→中国新幹線受注競争→またKTX

547 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:51 ID:w726oxwk
台湾新幹線、この画像、何か凄くツボなんだが
どこが元なの?

http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0390.jpg

548 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:52 ID:tk4FKbHN
しかしテレ朝って昔からこんなに酷かったっけ?
ここ数年報道の感情的さが増してる気がするのだが。

549 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:53 ID:cG9z6Fuo
>>533
国家挙げていろんなことを成し遂げようとしてた時代だったからね。
アポロ計画と一緒。
それに技術がついてくるのも国力だとは思うけど。

>>541
原っぱというか、トンネルは金がかかるから全部越えてしまえっていう土地柄だからね。
おかげで車両は立派でもトンネル技術はなし。
急峻な地形なら総合的に見てどう見ても新幹線なのにシステムで見れないお隣りの
国っていったい・・・

550 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:54 ID:RQrMZbsf
台湾高速鉄道 軌道中心間隔 4,500mm トンネル内空断面 90m2

KTX 軌道中心間隔 5,000mmトンネル内空断面 107m2
新幹線 4,300mm 60.4m2


551 名前:539 :04/01/31 17:54 ID:vU9hUSCC
>>544-546
トンクス、見たかったよー。TBSでもやるかなあ?

552 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:56 ID:m7OC8ev/
>>539

笑えたのが、KTXに載っている韓国人へのインタビュー。
「とても静かで揺れもないし素晴らしい」というようなことを言っているのだが、
それを撮っているTVカメラの映像が何気に微妙に揺れていたw




553 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:57 ID:RQrMZbsf
>>551
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news13.html?now=20040131174941

554 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:57 ID:vU9hUSCC
>>548
10年前に出来たたH2ロケットや高速増殖炉のもんじゅにも同様な電波を飛ばしてたら
昔から変わって無いよ、テレ朝。

555 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:57 ID:zlV6BF4l
漏れは予言する。
KTX開業はまず延期になるだろう、不具合が見つかったとかの理由だろうが
根本的で深刻な設計ミスのせいだろ。
韓国の担当者がフランスからいくら賄賂をもらったかしらないが。フランスは
戦闘機なんかの武器をもの凄く、輸出している国でそのたびかなりの裏金が動くってのは有名らしい。
シラクがわりと親日的で結構日本の肩を国際舞台で持つから日本もあまりなんやかんや言えないらしいが

556 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:59 ID:RQrMZbsf
台湾も台北市の新交通システムでフランスのシステム導入してひどい目にあった
からな…。

557 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:59 ID:m7OC8ev/
>>553
その内容とは違う映像だったな。

少なくとも、自分はKTX内でのインタビューでどう見ても微妙に揺れているように感じたw

558 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 17:59 ID:xHevtdgz
どうせ韓国のはそのうち地震でなくても崩落する罠

559 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 18:00 ID:Wh7I0PMs

正直、カッコ悪い・・・
http://www2.mnx.jp/shigeki/lyon/TGV.jpg

郵便車
http://trains4u.info/images/TGV%20(21).jpg

しかしTGVってのは、こんな田舎臭い駅に停まっている方が多いのでわ?
http://www.isle-sur-sorgue-antiques.com/provence/Avignon/TGV%20gare%20station%20IM001475.jpg
http://www.itchyfeet.org/france/tgv.jpg
http://www.montmelian.com/alpespace/img/tgv.gif
http://home.att.ne.jp/sigma/satoh/pictures/france/grenoble/tgv.jpg

橋脚のデザインは良いが、単線かよ・・・
http://www.fauriel.org/sciences/images/viaduc-tgv-avignon.jpg

ウリナラ宇宙軍もKTXを採用するそうです
http://www.christianpoulet.com/iemac/ressources/tableaux/tabloGdFormat/tgv.jpg




560 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:00 ID:pNxYwuYG
読売は来るのか?

561 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:03 ID:zlV6BF4l
中国もなんだかんだで日本方式にほぼ決まってるって話もあるが。
もはや競争させていかにいい条件を日本から出させるかの次元に
はいってる、って話もあるね

562 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:04 ID:OJHND3G3
>>556
台湾旅行行った時ガイドがそのことで嘆いていた。
「日本に任せればこんな事にならなかったのに」と

563 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:08 ID:Nyy5RC+k
>>556
それ、とっても有名な話だそうですね。
台北人に聞きました。

564 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:09 ID:zlV6BF4l
559
の脚の細さ...
いかにも地震の無い国の設計だな

565 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/01/31 18:11 ID:gOo2ftGU
 おまいら、予想できたことではあるが、KTX関連の書き込み禁止w

566 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:15 ID:z4FC/y0n
中国なら周りの人間たちの貸せて余裕で営業運転400キロとか出来そうだな
セラミックの粉が大量に必要になるかもしれないけど

567 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:18 ID:u5FKkoQT
新幹線とは、専用の軌道を専用の車両が専用の管理システムで運行される、
超大量高速輸送列車のことを指す。

TGVは大量輸送と精密な運行管理が出来ない点で、新幹線と決定的に異なる。

やがてマグレブ式リニアが運行を開始し、新幹線にとって替わるだろう。

568 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:29 ID:V6PtzBBQ
>>567
「マグレブ式リニア」ってなに?ぐぐってもヒットしなかったんだが

569 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:30 ID:eLCAlvKt
>>568
中央リニアでぐぐってごらん。

570 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:31 ID:fADpDldT
>>568
「マグレブ リニア」で調べる、ぐらいの融通効かせろよ…

571 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:33 ID:aNaIaYlb
>>561
この前2chに貼ってあるのを見たんだが
香港のマスゴミによると日本は脱落ケテーイだと。
それでパクられずに済むなと喜んでたんだが。



572 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:33 ID:RQrMZbsf
マグレブでググれば…。
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html

573 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:34 ID:vU9hUSCC
>>568
超電導リニアの事をマグレブと言うそうです。
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_frame_J.html


574 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:34 ID:JWoAoBdq
この動画って保存する方法ってありますでしょうか?

http://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/h-1.htm



575 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:37 ID:V6PtzBBQ
>>569-573
さんくす

576 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:37 ID:aNaIaYlb
>>554
最近じゃ日本の道路行政やRDF発電や有明海の埋め立てやダム建設に
付いてもデンパ飛ばしまくってるよ。
この前の三重県で起きたRDF発電事故なんかも原因を報道しないで
危険性ばかりクローズアップ。
その点、NHKはキチンと報道してた。
まあ日本の足を引っ張るのが生きがいなんでしょ。


577 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:39 ID:mA4RRLan
>>567
そだね。新幹線は一部を除いて在来線とは独立したクローズドシステムだね。
新幹線は在来線との直通はあくまで例外で「新幹線」という一個の独立した
超高速かつ大量輸送が可能な交通機関として設計されてる。

これに対してTGVやICEなんかはまるで高速道路と一般道がインターチェンジで
結ばれてるみたいに高速運転用新路線と在来線があちこちでつながってる。
TGVやICEは在来線の駅から出発して、最寄りのインターチェンジから
目的地近くのインターチェンジまで高速道路を経由するって感じ。
だから在来線ネットワークの一部に組込まれた拡張装置みたいなもの。

だから「新幹線」は英語でも"Shinkansen"なんだよね。ちなみに略称は"SKS"。

578 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:39 ID:vmfpc5MM
さっきテレビで見たよ
オレンジかっこいいじゃん

579 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:42 ID:aNaIaYlb
子鼠経済・財政政策は大間違い。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
http://www.adpweb.com/eco/
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html

580 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:44 ID:z4FC/y0n
中国の新幹線は運行条件から見たら新幹線しかないと思うけどねえ。
国民感情?天安門やってのけた中国政府の発言とは思えませんな

581 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:44 ID:SwQsGrco
時速300kmで走る乗り物が今まで大きな故障1度もないんだよ。

新幹線は奇跡のような乗り物。

582 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:48 ID:z4FC/y0n
間違えた、中国の姑息鉄道だ

583 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:51 ID:K+eXDLu9
>>576

歳取って、ものを知れば知るほど、
NHKって凄いなと思うようになったよ。

マスコミは取材のプロといったって結局は素人。
取材していった内容をどう書いてるか見てみたら、
どうでも良い話を面白く取り上げて、本筋は上っ滑りな
記事だったってことはざら。
そこから考えれば、専門分野の人間が及第点あげる報道が
出来るのは凄いことだと思うよ。

ま、NHKでもかつてのNHKスペでもの凄い捏造もあったが。

584 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:54 ID:mbgx5EEO
奇跡の詩人 台湾700T
〜ドーマン法で設計をする少年〜


585 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:54 ID:YYBzeDDm
>>547
何処と無しに700系と500系を足して2で割ったようなフォルムだな・・・。

586 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:56 ID:Kz3W9s+q
新幹線、結構やばかった事もあるよ
100系だったかな、車軸焼き着かせたまま三島まで220Km/hで走ったこともある。
下手すると脱線転覆の可能性もあった。
今の全然揺れない素晴らしい保線技術も、1970年代には揺れがひどく
脱線するかのごとく走っていた時代もある

587 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 18:58 ID:puCddH08
>>580
それを言えば韓国も新幹線導入がベターだったんだろうけど、
国民感情(と袖の下の額)を優先した。

結果、日本にタカることができないことについて謝罪と賠償を(ry

588 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:00 ID:lFg6ctyH
>>574
まずこのソフトを落とす
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9000/soft6.html

次に下のアドレスを先頭にhを付けてコピペする
ttp://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/H-1.asx
で、実行を押す

589 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:09 ID:NLnohma5
TKXはTGVのパクリとか言ってるけど、300`走行に耐える車両を造るって凄い次術だろ。
たとえパクッても技術がなければ造れないわけで、それはそれでたいしたものだと思うよ。
技術もパクッたと言うけど、それも基礎になる技術がないと無理なわけで、やっぱりそれなりの評価をすべきだろ。

590 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:11 ID:GtSPo0Y7
>>589

> TKXはTGVのパクリとか言ってるけど、300`走行に耐える車両を
> 造るって凄い次術だろ。

これは笑うところ?

591 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:12 ID:Qnbt9Mse
>>586
あれは指令がかなりアレゲな対応だったような.
違ったっけ.

592 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:13 ID:3fKdNf3n
>>589
そんなにパクリパクリ言ってやるなよw

593 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:13 ID:YYBzeDDm
>>589
アノ、不細工な赤い方の電車だろ?楽しみだね!色々な意味で・・・。(w

594 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:14 ID:aNaIaYlb
>>589
パクリじゃ無くてほぼそのものじゃ無かったっけ?


595 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:17 ID:tfSchZN1
>>586 そうだねぇ。小耳に挟んだ記憶がある。
あの事故について調べたいんだが、、、載ってない。

596 名前:ネット時代の企業犯罪! :04/01/31 19:17 ID:voFA55EZ
@JTズブズブマスゴミが絶対報道できない大ニュース

「煙草広告全面禁止ニュース」スレで匿名JT工作員が怒り大爆発!!
おまけに「ID」5個もつかって議論撹乱工作してるのがばれちゃった!
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443738/l50


597 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:18 ID:vU9hUSCC
>>589
ここは台湾新幹線スレですのですれ違い。>>300`走行に耐える
耐えて無いよ・・・

598 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:21 ID:6Uov2x9u
>>589
冷静に世界的に見れば上のほうだとは思うよ。
ライセンス生産するだけでもそれなりの工業ベースがなきゃできないからね。
あのイカレた民族性がそういう評価をぶち壊してるけど。

599 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:21 ID:tfSchZN1
http://jmhsc.no-ip.org/sic/01/01-001.htm

あった。。。これか?
100系の事故って

600 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:25 ID:j8cjEIZx
式典では、両国国旗が掲げられ、両国国歌が演奏された。


601 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:29 ID:z4FC/y0n
そして両国国技館で相撲が

602 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:30 ID:dxRecEq2
両国予備校には山本陽子が

603 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:30 ID:tfSchZN1
>>598 うん。韓国は駄目だなんて言ってるけど、アジアでは
 日本に次ぐ経済大国なんだよな。ネット上でこうして互いに煽っている
行為だって、世界的に見ればとても高等なやりとりなんだよなぁ。
>>599 三島事故とは違うか

604 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:30 ID:pe/2xgom
>>518
先生、なかなか丁寧な解説ありがとうございました。
「「トンネルドン」を理解しました。

>トンネル
>微気圧波(トンネルドン)の大きさの度合いはともかく、羽田とか
>成田とかの着陸コース周辺地域なみの煩わしさは否めないかもな。

以前友人の実家が、新幹線の沿線にあって遊びに行った時に、
私は、新幹線が見える見えるとワイワイ言ってたんですが、
友人の方は関心なさそうで、
騒音の方も毎日体験するとたいへんだろうとさっしました。


新幹線に乗りながら、世界最高水準の技術だったんですね。
これが当たり前だと思っていました。 先人に感謝しなければ。


605 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:34 ID:3+K5Cecf
>>547
これも、なんか職人さんの絵心をくすぐるものがあるみたいだな(w
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0394.jpg


606 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:38 ID:cjCeyhru
台湾の人を抱き締めたい。
思いっきし嫌がられるだろうな。

607 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:39 ID:zPi4dnUs
やっぱあのオレンジはブルーナカラーだよなぁ。

608 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:39 ID:oD7SyJ8W
台湾って、日本が作った旧高雄駅を何100mも移動させて、
博物館にしたんだよな。
台湾の発展を見守り続けた、象徴的建物だとか。
隣の国とは、その辺かなり違う。

609 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:40 ID:MlyOmlup
>>513
そんなの気にしたら気動車と客車しか乗れないよ。

610 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:40 ID:W3+x/az/
>>603
>アジアでは日本に次ぐ経済大国なんだよな。
お前、大丈夫か?

611 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:41 ID:tfSchZN1
>>610 違うの? あれ、台湾だっけ、それとも中国?

612 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:44 ID:rM4JwQ6/
しかしこのままだとKTXより台湾新幹線のほうが先に営業開始しそうだな。
ほんとに「お隣韓国」では4月に開業できるのかね?

暫定150`走行で「高速鉄道開通ニダ!」とか言い出す予感・・・
ハシラセリャイイッテモンジャネーダロ

613 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:46 ID:vU9hUSCC
>>604
新幹線沿線(土盛り)から30mの所に昔住んでいたけど、
音と言うより振動だったよ、地震の感じるか感じないかというレベルの揺れ。
これだけは200トン近い物体が200kmオーバーで走るから防ぎようがないんだろうね。


614 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:49 ID:RKMnP/cp
事故が起こりませんように(‐人‐)まあいらん心配だろうけど。

615 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:50 ID:61ZZQ7P5
なんかマンセーレスが多いが・・・
もし台湾に親中的な政権が誕生したら中国に機密が漏れるなんて事はないのか?
そうでなくてもありえそうだが。所詮台湾人も中国人の亜種でしかないのに信用
しすぎたらアカンよ。

616 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:50 ID:pIWdrhHD
車体のツートンカラーは、台鉄の特急:自強号と同じ配色かな?

しかし國が九州サイズだから、台北から高雄まで飛行機と大差ないね。
機場から市街地までの移動を考えると、飛機の方が効率悪いかも知れん。

桃園 中正機場まで支線が伸びれば完璧だな。


617 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:53 ID:vU9hUSCC
>>611
ちと古いけど。
ttp://www.ikikata.net/gdprankj.htm

618 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:57 ID:ckfY6wiF
その名も暫定新幹線KTX
またはKTX(保留つき)

619 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:58 ID:cjCeyhru
>>615
ほんじゃ、どこまでいっても片思いか。w
いろんな事情により、ほんとに好きな奴(台湾)とは結ばれないって事かな。
よけい想いがつのるな。

620 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 19:58 ID:pIWdrhHD
オラが一年ちょっと前に高雄に逝った時、旧高雄駅が搬家中だった。

事業説明の看板が立ってて、「日本時代の歴史的建造物であり、永く
保存・・(忘れた)」と書いてあったよ。全体を持ち上げて、向かっ
て右の方に移動してたみたい。

621 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 19:58 ID:Wh7I0PMs
>>615

こういう見解もどうかとは思うが、たぶん現在も漏れていると思われ。
確かに喪前の指摘通り、台湾の人間も中華系が主流だし、以前より
退役軍人の大陸移住などで軍事・政治に関する情報が随分と漏れて
しまっているから。ただ最重要機密はそれなり管理されているだろう。
それに高架なんかは韓国系の企業も入り込んでいるから、韓国にも
技術は流れている箇所はあるだろう。
こういう事態は完全には防ぎようはないから、踏ん張り続けるしかない。


622 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:00 ID:hjj8eWLZ
>>586
「安全性の死角」という本を持ってるんだけど、これってフィクションじゃなかったのか?

・シンデレラエクスプレス事件(俺の要約)
(1)東京発車直後から車輪不回転発生
(2)わずか4km足らずの距離で停止・発車を7回繰り返すが改善せず
(3)8回目、ウテシ「停止」を指令に要請(運転一時中断?)
(4)車輪不回転のまま、指令は「運転継続」を指示
(5)その直後から通常同様の加速、最高225km/hで走行
(6)途中通過駅の職員、対向車ウテシが車輪から出る激しい火花を確認
(8)三島にて運転打ち切り、整備中の代替車に振替
(9)その後の点検にて、軸受・ギアボックス付近の激しい損傷と車輪フラット判明
   フラットは長さ300mm、幅75mm、深さ最大30mm。もし走行中に回転を始めて
   いたら脱線の危険が高いレベル。

‥‥だそうだ。

他にも300系のぞみのトラブルから労組絡みの黒い部分まで徹底的に倒壊を叩いている。
あまりに突飛な話ばかりでネタだと思ってたんだが‥‥(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

623 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:01 ID:pIWdrhHD
台湾新幹線の開通記念事業として、NHKのど自慢の台湾開催を
企画してるグループがあるらしい。


624 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:02 ID:MlyOmlup
ファイナルアプローチって何のヲタ?

漏れは鉄だけど。

625 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:06 ID:Kz3W9s+q
>他にも300系のぞみのトラブルから労組絡みの黒い部分まで徹底的に倒壊を叩いている。

台湾もこういう部分も含めてちゃんと運用できないとうずれ大事故を招く罠

626 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:07 ID:v/iz+50R
若い子は、知れないかも知れないが、
日本のリニアは、一度火事で全焼している。

子供ながら、結構ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!!な出来事だった…


627 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:10 ID:gP51QM6O
>>626
宮崎

628 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:10 ID:g2A4iUhd
>>626

ああ、あったなぁ。
宮ア実験線のできごとだよな。
何も日本のリニアがふぁびょーんしなくてもと、子供心に思ったよ(嘘)


629 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:14 ID:ReAitdCk

画像みれねー
京都新聞もう少し粘ってくれよ・・・


630 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:14 ID:lFg6ctyH
>>611
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

631 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:19 ID:Kz3W9s+q
CAIかよ・・・・

632 名前:ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/01/31 20:19 ID:Wh7I0PMs
>>624

コテの通り。

633 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:19 ID:XXn4O0Bm

こういう形で台湾と関れたことがすごく嬉しい。

634 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:19 ID:xkaLohfk
>>628
あれってさあ、今思うと工作員じゃない?

635 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:20 ID:z4FC/y0n
>>630
それは購買力から見たGDPな

636 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:24 ID:MlyOmlup
>>632
航空ヲタね。なるほど。

637 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:32 ID:Kz3W9s+q
新幹線の事故で最もやばかったのは
やはり、阪神大震災で何箇所も高架が落ちたことではない?
死者が出なかったのは始発前でただひたすら運が良かっただけ

638 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:33 ID:LfjFitKe
>>626
パンクでロックして燃えたんだっけ

639 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:34 ID:z4FC/y0n
線路にワイヤー置かれたテロも有ったよね

640 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:38 ID:19IvHhnA
川崎は「汽車會社」の名を復活しる

641 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:38 ID:+/mTHl2Q
>>638
OiOiOi

642 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:40 ID:6Uov2x9u
>>637
あれが数時間後だったら無事故記録はあの時点でストップだったろうな。

643 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:41 ID:g2A4iUhd
>>638
パンクでロックとは、かなりカッdだリニアだな(w

644 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:44 ID:XlPWcdk7
国力を競うとなると飛行機や車よりも高速列車のほうがかなり重要だな。

やはり鉄道が交通機関の中で経済に与える影響が一番大きいのかな。

645 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:47 ID:Kz3W9s+q
>>642
あと15分後に始発が出てたら・・・と考えるとね
伊丹の高架倒壊地点までは新大阪発車5分で到達するよ

646 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:53 ID:9UEMU0i7
kawasaki製?オイル漏れるんじゃね?

647 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:54 ID:Wu9SxZrJ
>>417

>対照的に、競争力や成長力を失った産業を保護し続けてきたのが日本だ。公共投資や補助金、金融支援、政府規制などによって、
>業況や雇用の維持、競争の制限が図られた。長期不況下で、眼前の倒産、失業を回避する狙いがあったのだろうが、その一方で
>産業・企業の新陳代謝や成長産業の輩出が遅れ、中長期的な成長力は高まらず、財政赤字や不良債権が積み上がってしまった
>ことは否定できない

不勉強を反省もせず、敵性国家の走狗となった売国新聞やTVもね。
アサヒ新聞の”痛い”ところは、主張も支離滅裂だし文章のレベルも低いのに「大学入試問題採用数日本一」の”実績”をもって
日本の”高級紙”だと勘違いしているところ。

648 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 20:56 ID:ffsZzlk5
>>647
大学入試に使われるのは悪文だからでしょ?

649 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 21:02 ID:v/iz+50R
>>638
そう記憶してるよ。1991.10の出来事だったね。

そういえば、今旧宮崎実験線は、何に使ってるんだろ?
東北大学のエアロトレインかな?

650 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 21:06 ID:pe/2xgom
>>534
>その前のトピックで
>竹中の顔見て気持ち悪くなってTV切ってしまったので見れなかった…

聞くところによると、最近竹中の顔がふくれてきたらしい。ストレスだな。
そろそろ。 小泉首相は辞めさせてくれないし。

>>579
>子鼠経済・財政政策は大間違い。
その通り。ただ今はそれを言うのも疲れたよ。


651 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 21:10 ID:oQY2lvmu
>>640
先週だったかな、営団東西線乗っていて、ふと上を見ると「汽車會社」のプレート発見。
正直、すげぇ耐久性・・・と思った。昭和30年代から走りつづけてるんだもんなぁ。
そろそろあぼーんだろうが。

で、台湾では鉄道の顔には警戒色を塗るのが法律で定められているとかいないとか。
んで、あんなカラーリングになったんかいな。

652 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 21:23 ID:eLx/mI07
何かの原因で世間が混乱した時や治安が悪化した時に標的になりやすいから
出来るだけ親しみあるデザインにしたかったんかな。<おもちゃ的
耐利苦とか厨獄とか強酸とか色々騒動のタネあるし。

653 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 21:35 ID:JWoAoBdq
既出かもしれませんがこんな映像のリンクみつけますた

台灣高速鉄道のプロモーションビデオのようです

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/03.wmv

654 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 21:52 ID:/yIwQoFb
>>653
台湾て車椅子の人の事も真面目に考えてるんだなー(゚Д゚)

655 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:22 ID:snOG5CoR
>>654
なかなかカッコイイプロモーションだな

656 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:27 ID:I2fse2Pc
礼は礼の意味をしる人のみにするべきであり、
中国人と朝鮮人に礼は不用である。

657 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:31 ID:mvZbcbU5
ビデオの最初に出てくる「台湾原住民的古老伝説」ってどういう意味?

658 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:38 ID:fADpDldT
>>657
勇士とかいった言葉が出てきてたね。どんなんだろう?
「一日生活圏」とかいうキャッチフレーズは面白いな。

659 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:49 ID:o5g6LX67
利用者数は一日あたり17万人、将来は30万人とも35万人とも言われてる。
東海道新幹線に匹敵する大動脈になるのは間違いない。

>>653
カコイイ……


660 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:55 ID:dxRecEq2
>>657
>>658
どうも・・・

台湾原住民の古老が伝える伝説によると、「日の出とともに矢を射て、落ちたところからまた矢を射、
という風に進んでいって、日の入りまで繰り返して、その最後に矢が届いたところに勇者がいる」

しかし今、われわれは、新しい矢を手に入れた。
台湾新幹線だ。
この矢は時速300kmで走り、台北から高雄まで400kmを1時間半で走る。
台北から高雄が一日生活圏になった

・・・という話みたい



661 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 22:57 ID:pe/2xgom
>>653
ありがとう。 どこにあったかわからなくて探してたところだったんだ。
保存しました。

662 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:00 ID:oTaiftHu
>>654
マトリックスみたいだな(笑)

663 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:04 ID:fADpDldT
>>660
おぉ!!
翻訳サンクス!
面白い伝説だな、、、落ちた矢を探すのに一日掛かってしまったらどうするんだろ(w

664 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:06 ID:mhvA9gSH
>>401
中国ってイランに援助して列車作ってなかったっけ?
有れって無償援助だったような・・・
石油関連の戦略なんだろうけど、その中国にODA与えてる日本って・・・

イランの油田開発もアメリカに横槍いれられて、優先契約権無くなったんじゃ
なかったっけ?
日本ってお人好しすぎやしないか?

665 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:11 ID:v/iz+50R
テヘランの地下鉄建設プロジェクトですね。
地下鉄車両も、中国製。

666 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:20 ID:zuCKLGq6
トンネルドンを「トンネル径が大きいほど」と勘違いした話が続いていたようだが
いやらしいお下劣例でむしろ小さい方がトンネルドンの衝撃が大きいと分かる例を考えた

松島ななこととんねるずの有名だが放送されないギャグ「オナラじゃないの
空気が入っただけなのよ」で知られる性交中のマン屁は、ペニスが膣内の
空気を勢い良く押し出す事で生じる。

空気が勢いよく出るときに音=空気の振動が起こる

だからトンネルに新幹線が入る時も、トンネル径が狭い方が空気が狭い所を通らねばならず
衝撃が大きくなる

韓国KTXがトンネルドンで割れまくっているのは、カリ(エラ?)が張り過ぎなのかと

667 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:24 ID:rguX34Tq
おれにとって台湾って中国・韓国と同じ位置づけ。
だって、日中平和条約を締結する前までの台湾って
反日教育が激しかったんだもの。結局、日本がスキとか
じゃなくてご都合主義で言ってるだけだから、
台湾に技術移転したものは、そのまま中国に吸収される。
そこいらへんが分かっていない2CHがおおすぎる。


668 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:26 ID:3hMHdz+C
まあ、日本語くらい勉強しとけ。

669 名前: :04/01/31 23:30 ID:AckwwJOu
今まで、台北-高雄間が4時間以上かかっていたのか。
一時間半になれば、経済効果大きいな。

670 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:30 ID:rguX34Tq
>>668
日本語なら、おまえよりは分かるよ。
どれぐらい台湾が危険かわかってんの?20年ごは中国の一部になっちゃう
ようなとこに投資してどうすんのよ?
まさか、中国に対するカードに使えるなんて考えてるんじゃないだろな。

671 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:31 ID:v/iz+50R
10分ヘッド・1日100便を運行していた航空産業は、どうなるんでせう?

672 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:34 ID:rguX34Tq
ほんと、台湾新幹線とかは恐怖だよな。
日本の技術流出の最たるもんだよ。
台湾は中国の一部だってわかってんのかね?

673 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:35 ID:SE3WVW7s
台湾がんばれー!

674 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:35 ID:2kZvhoWs
20年後に今の技術はウンコ-(・∀・)になっている罠

675 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:37 ID:59QJlIgm
航空路線は大丈夫なんですかね?
思いっきり競合するわけですよね。

値段とかは調べてないけど

676 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:40 ID:MTqHwu2J
>>672
その辺の技術はまだ日本側がしっかり握ってまつ。

中国の恐ろしいところは、技術移転を強要させようとしていること。

677 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:41 ID:zuCKLGq6
>>667
>そこいらへんが分かっていない2CHがおおすぎる

ワラタ
「2ch」が多過ぎるって、「これはひどいインターネットですね」と変わらん(w

678 名前: :04/01/31 23:42 ID:AckwwJOu
台北・高雄間は飛行機で50分。
台湾新幹線は大動脈になるのは間違いなさそう。

679 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:42 ID:SwQsGrco
技術流出はそんなに心配ないだろ?
日本人はコピーしても、それ以上の品質の物を作るが
中国・朝鮮人はたぶん無理。

680 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:44 ID:ACIZWrZr
>>671
ええい、全部羽田便にしてしまえ。(w

681 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:44 ID:TyiRT0T/
日本製品を買ってくれるのは良い国
石油を売ってくれるのは良い国

反日も親日も儲からないのでどうでもいいです

682 名前:   :04/01/31 23:46 ID:/qVNs88t
>>667
半日教育が激しかったのは国民党のせい
国民党がどれだけひどい統治をしたかは知ってると思うが、
あまりにもひどかったから、戦前の統治時代の日本が再評価されている。

最近の台湾の歴史の教科書をみればわかるけど、
日本のことを悪くいってる箇所は激減している。

ちなみに、台湾の原住民は自分が中国人だなんて露も思ってない
少なくとも半世紀は併合はありえない

683 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:46 ID:rguX34Tq
>>679
アホ。欧米の人間と全く同じことを言ってるね。認識が甘すぎる。

684 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:47 ID:ur5Bauyk
反日でも何しても台湾だけは愛されるな。不思議な国だ。

685 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:48 ID:qWYpf0vj
>>672
台湾より、漏れらのいる国のこと心配しろやヴォケ!
李鵬がオーストラリアでこう言ってたの知ってるか?
「日本なんぞ20年後には消滅してるでしょう」


686 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:50 ID:qWYpf0vj
>>681
喪前のID泣いてるぞ! TOT/


687 名前: :04/01/31 23:51 ID:AckwwJOu
>>683
台湾はまだしも、中国本土は人口多すぎ。それで、人件費が安すぎで、
労力を人に頼る。それで、東北地区の製鉄所がロボットを入れたりしても、
使いこなせず、品質が上がらない。今後、高度な技術がいる
製品を作り出すのに中国本土でこれが問題になる。


688 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:54 ID:rguX34Tq
>>682
アホかよ。その台湾に内政干渉して国民投票挫折させようとしてる
国の一つが日本だろ。民進党の支持率が激減した理由の一つでもある。
このまま倒れれば、国民党政権を中心とした統一派が政権を握るだろう。
そうすれば、一気に親大陸、一国二制度に動く可能性は高い。




689 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:54 ID:1S0THvjD
ほんとは台湾と一番仲良くしたいなぁ。
思いは届かず。

690 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:55 ID:Qqhjkn8m
>>675
台北-高雄の空路はは1日100便、年間800万人を運んでる。
値段は1800NT$ぐらいかな

新幹線は高くても1400NT$、航空の8割弱になりそう。

在来線の特急自強号は800NT$ぐらいかな

691 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:55 ID:z4FC/y0n
>>688
もう国民党は統一掲げてないよ

692 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:58 ID:rguX34Tq
>>685
彼が日本を舐めたことを言ってもどうでもいいのです。
日本が実際に舐められても仕方ないような状況かどうかに
かかっています。ですから、中国が何したとかに心を痛めるのは
バカなことです。
>>687
欧米が日本に車は作れないとか、飛行機は作れないとか言っていたのと
全く同じメンタリティだね。中国はあと10年で日本と技術的には
遜色ないレベルにくるよ。そうじゃないって信じたいのは分かるけどね。

693 名前:   :04/01/31 23:58 ID:5Vhy4C3M
>>688
ファビョんなよ。もちつけ。

694 名前:名無しさん@4周年 :04/01/31 23:59 ID:qWYpf0vj
>>688
台湾人も喪前がいう程バカじゃないよ。
大陸の恐怖政治がどんなモンかは、常識だろ?
香港という前例もあるし。
「一気に親大陸、一国二制度に動く可能性は高い」とは思われない。


695 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:00 ID:8mBmX9Pt
>>605
この可愛いお嬢さんが、世界一凶暴な走りをするんですね。

萌え。

696 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:01 ID:XmO2ywY4
>>694
バカじゃない国が日本に占領されたり、国民党にいいようにやられたり
メタメタにされるわけねーだろ。そのうえ国交も切られまくりで
どこが頭いいんだよ?
>>691
一時的に看板を下ろしただけで、統合するのが目的なのは今も変わってないよ。
少なくても独立はしない路線だ。

697 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:02 ID:/b8w/GmJ
そういえば、関ヶ原のレールボルト抜き事件って
どうなったの?

ヲレも新幹線が目の前に見える沿線に住んでるけど、騒音・振動は
 0系 210km>>>>>>>700系 270km
つくづく技術の進歩を感じるよ。

698 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:03 ID:kmfXfu+2
>>696
一時的じゃなくて、もう永久にないことを彼らは知っている
世代交代が起きてるんだよ

699 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:03 ID:hFY9I17O
そういやフランスの議員に演説ボイコットされてたね中国。
SARS以来、国家威信ズタズタでまわりにやつあたりしまくってる。


700 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:03 ID:OOw8DFrL
>>692
>>日本が実際に舐められても仕方ないような状況かどうかに
>>かかっています
>>中国が何したとかに心を痛めるのは バカなことです。

別に心を痛めてはいませんが、、喪前少し日本語おかしくないか?
もしかして、喪前は 大圏仔?

701 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:04 ID:qtBBpxka
確かSAPIOに出てたけど、台湾人は日本統治時代が一番良くて、
二番目がオランダ統治時代、三番目が清朝統治時代、最低が国民党統治時代だって。
韓国人なら最低が日帝36年と言うだろうから、大違いだな。

702 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:05 ID:hFY9I17O
台湾と台湾に関わるもの全てに嫉妬してるんだろう。

703 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:05 ID:eXUGnPkh
>この可愛いお嬢さんが、世界一凶暴な走りをするんですね。

漏れの萌え心がトキメキますた
こんなかわいい新幹線、世界中探しても見つからない


704 名前:   :04/02/01 00:05 ID:hT3lYz5K
>>696
重要な勘違いをしてるぞ
国民党が未だに裏では祖国統一を掲げてるとしても、
共産党に吸収されることはもっとありえない
統一したら自分たちが粛清されて終わるだけ

705 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:05 ID:XmO2ywY4
>>700
おまえよりはマシだよ。なにかっていうと中国が何いったかに言ったって
そんなに人になんて言われたか気になるわけ?
自分がどうあるか、が一番重要だと思わないの?
あんたみたいなメンツ主義じゃ、日本はダメになるな。

706 名前:   :04/02/01 00:06 ID:bslVWCOr
KTXマンセーな奴が嫉妬して、中国をネタにるだけだな。

707 名前: :04/02/01 00:06 ID:2DOQZVGT
>>687
だから、人が多すぎなのが、裏目に出るということだ。
アメリカと同じ国土で、人が住めるところが、アメリカより格段に狭いところに
13億人。人件費は、いつまでたっても低いまま。
日本は、高度経済成長期に極端な人手不足が起こり、それがロボット産業の発展の
きっかけだった。中国はいつまでたっても人手不足にはならない。

708 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:09 ID:pgojKunh
試運転はいつかな 早く新高山をバックに 走る所を見たいもんだ

709 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:09 ID:OOw8DFrL
>>696
>>バカじゃない国が日本に占領されたり、国民党にいいようにやられたり
>>メタメタにされるわけねーだろ。そのうえ国交も切られまくりで
>>どこが頭いいんだよ?

「日本に占領された」頃、台湾は国でもなんでもなかった訳だが、、
つーか、喪前の話、時空超えてるよ!




710 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:10 ID:lBF/wz9P

日本の新幹線は建設開始から何年で営業開始に持っていったでしょうか?

韓国のKTXは建設開始から何年で営業開始になるのでしょうか?


711 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:10 ID:8mBmX9Pt
>>707
アシモフのロボット物の設定と同じだね。

人口過小の先進工業世界のスペーサー世界と、人口超密の地球。
地球人はセツラーとなり宇宙に拡散していき、少数派のスペー
サーは、銀河世界の中心で虜となる。

712 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:11 ID:XmO2ywY4
>>709
そんなに台湾を美化していったい何を期待してんの?
そっちの方が理解不能だけどね。

713 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:11 ID:txEvnRE2
台湾がほめられると
我慢できない奴がいるんだな。なんでだろう。

714 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:12 ID:OOw8DFrL
>705
>>なにかっていうと中国が何いったかに言ったって
>>そんなに人になんて言われたか気になるわけ?

ますますおかしくなってるぞ!


715 名前:332 :04/02/01 00:12 ID:Zh8lVtJ/
>>342
大変遅レスですが、ありがとう。

なぜか見慣れてきたよ、結構いい色彩だ。

716 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:12 ID:kADgAszF
>>712
チョンと同様に美化してますが、何か?

717 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:13 ID:ZktvW4k0
>>695
それはDrスランプのメガネ少女でつか?

718 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:13 ID:XmO2ywY4
>>714
意味ないレスするなよ。おかしくなってる、って指摘しても何の全身も無いだろ。
俺の書いてることが完全に分からんというなら仕方ないが。

簡単に書けば、中国が何を言うか、よりも日本が何をするかが大事。
分かった?

719 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:14 ID:MqQyzoms
ワールドカップで日本が負けたら「ざまあみろ」と大喜びしていた所と
アジア野球選手権で街頭テレビの前で「日本、日本」と応援していた所

選ぶならどっちと言われたらそりゃ後者だ罠w

720 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:14 ID:0iNLMWf9
>>697
消費電力も16%少なくてすむ様になって た。
0系 210km>700系 270km
になってるねえ。

721 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:14 ID:AfcKcEe1
>>667
>日中平和条約を締結する前までの台湾って
>反日教育が激しかったんだもの。

蒋介石が反日教育をしたんだよ。

>どれぐらい台湾が危険かわかってんの?20年ごは中国の一部になっちゃう

民主主義選挙が行われた台湾を、中国共産党が占領するようなことになれば
アメリカは空母を派遣する。クリントン大統領の時も派遣した。

それに台湾は、アメリカ合衆国大統領に多額の献金してるしな。

台湾に武器を売るのも儲かるし。 対立しているほうが都合がいいのよ。



722 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:15 ID:ZktvW4k0
>>710
東海道新幹線は着工-開業までが5年
まあ弾丸列車計画のときに一部土地は確保してたってのもあるけど。
台湾も着工から6年ほどで開業だね

723 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:16 ID:hDY7cAQ4
>>710
新幹線だけだけど・・・

1956年(昭和31年)5月、東海道線増強調査会,設置
1957年(昭和32年)7月、幹線調査室、設置
1958年(昭和33年)4月、新幹線建設基準調査委員会、発足
1959年(昭和34年)11月、1号試験台車投入、基礎的データの収集開始
1959年(昭和34年)3月30日、東海道新幹線予算、国会承認
1959年(昭和34年)4月20日、起工式、新丹那トンネル東口
1961年(昭和36年)5月2日、世銀借款、正式調印
1961年(昭和36年)8月、新幹線主要項目、正式決定
1962年(昭和37年)4月20日 新幹線テストコース「鴨宮モデル線区」開設
1963年(昭和38年)3月30日 世界最高時速256km達成
1964年(昭和39年)10月1日、ひかり1号列車出発式(東京駅9番ホーム)

ttp://www.terra.dti.ne.jp/~akimasa/html/itidaiki/sinkansen.htm

724 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:16 ID:8mBmX9Pt
>>717
わら他。まさにそのイメージ。

それにしても、仕上げ精度と塗装がすごいね。車体に風景の映り込みが…


725 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:17 ID:nu+SC70n
台湾は独立国家である。これ常識。

726 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:17 ID:2bfIoVO1
なんだかんだいって魅力的な台湾を一人占めしたいんだな。中国は。
あらゆる手つかって、あいつに近付くなって恫喝してる。
台湾ってすごいな。誰からも愛されるが、手の届かない才色兼備の美女。って感じ。


727 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:17 ID:RaC8gaX6
>>713
一つの中国、を中心にした一つのアジア、を夢見てるからじゃないか?

中華人民共和国日本省が望みの。

728 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:18 ID:j/kn9Kqy
台湾にもいろいろあるから真に受ける訳にもいかないことくらいは分かってるが、


それでも台湾以外の隣国と比べれば比べるのも失礼なほどにマシ


なわけで、それだけでも充分なんだよな。

729 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:18 ID:MqQyzoms
で、KTXはいつ走るの?
前見た車両、あれプロトタイプ(性能はフランスの旧型TGV並み)と聞いたけど。

730 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:19 ID:XmO2ywY4
>>719
俺はそれが悪いとか言ってるんじゃなくて、あくまでも一過性のものでしかないって
言ってるんだよ。時代が変わればすぐ吹っ飛ぶような種類の感情なの。
>>721
国をまとめる政策として、反日が柱の一つになっていたということでしょ。
尖閣諸島問題などの対応を見れば、潜在的に反日になりえるという覚悟と
準備は必要ということだよ。
絶対中国の一部になるなんて事を言ってるんじゃなくて20年後には
なる可能性を考えて技術移転はしなくてはならないと言ってるの。


731 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:19 ID:er4x+Zvt
中国が欲しいのは台湾の領土と技術でしょ。
台湾を手にしたら太平洋への道が開けるし、シーレーンも手に入るからな

732 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:19 ID:WO/8qHq8
>>719
観光で行くなら確かにね。
でも、商売や国策は損得のみで決まるのも確か。
今のところ台湾タンよりニダ公や糞シナのほうが重要な商売相手。

733 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:20 ID:PXogIWRv
新幹線、戦前の弾丸列車計画んときから用地買収は始まってたんで
正味でいえばもうちょっと掛かってると思うょ>>723

734 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:20 ID:Pp5hYOl1
中国にはソニー製の新幹線でも送ってやれ

735 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:22 ID:+Hdnbmhc
>>664
文革の真っ最中には最貧国の分際でタンザニアに梃入れしてタンザン鉄道
作ってたわな。当時の金額で約4億5000万ドルの援助だそうな。
>>670
20年後には台湾のみならず日本まで乗っ取ってぶっ潰すつもりでしょ、支那は。
江沢民は20年後には日本なんて国は無くなっていると息巻いていたそうだからな。

736 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:22 ID:a6EotrHt
>>734
ソニー製の鉄道車両は実在する。
http://www.archive55.com/stock/others/MICROTRAIN.html

737 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:23 ID:36VIStYL
台湾が親日っぽぃのは、現代の三世代の中に日本時代の老人が含まれている
こともあるけど、大戦後に台湾にやって来た国民党の兵士が台湾で無茶苦茶
やったのと、台湾の政財界を大陸出身の外省人が牛耳っているのを気に入ら
ないと内心思っていること、日本とは国交の有無に関わらず、産業・経済的
に強い結びつきが続いているからだと思うよ。

外省系政権の政策で抗日政策や反日教育がしばらく続いてたから歴史関係の
書物には「日虜時代」と言う言葉が使われているけど、心底日本を嫌ってい
るのは70歳前後の大陸から少年兵として渡って来て、うだつが上がらない
ままの暮らしをしている外省人くらいだと思う。

738 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:23 ID:AfcKcEe1
>>688

>そうすれば、一気に親大陸、一国二制度に動く可能性は高い。

台湾には 外省人 と 本省人 とがいるからそう急激に傾くことは
メリットあるの?  まあ半導体工場を大陸に人質に取られているようなものだけど、

北京オリンピックと 北京万博が終わった後にはっきりするよ。

チャンネル桜   アジア
http://www.ch-sakura.jp/asia.php

新台湾と日本    時を越えた絆
http://www.ch-sakura.jp/asx/shintaiwan.asx
(ダイジェスト版・15分50秒)


739 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:23 ID:nu+SC70n
バカンコクはフランスの新幹線でコストかかって大変なようだ。


740 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:25 ID:0iNLMWf9
>>710
KTXが4月に開業したとしもすでに、
韓国高速鉄道に対する事業見通しが、監査院から見積もられている。
それによると、総事業費は最初より 4兆5,000億ウォン増え、
22兆292億ウォンほどになり、「開通30年後でも黒字転換は難しい」
といわれているそうです。


741 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:25 ID:75fdH0v0
台湾新幹線って運賃にもよるが台湾の経済を激変させるインパクトがあるな。

台北への集中激化になるか?きちんと台湾全土に機能を分散させられるか?
台湾政府の手腕には注目だ。


742 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:26 ID:8mBmX9Pt
>>735
中国の立場になれば、中国の異常なまでのアフリカ援助はすぐ
理解できるよ。

中国は東アジアから南アジアまでの巨大な空間の中で、ほとん
ど友人を持っていないんだよ。せいぜいミャンマーぐらい。国
際社会での多数派工作の苦労が、アフリカ投資に向かわせる。

だが、アフリカに関して言えば、ヨーロッパの仕打ちは酷にす
ぎる。中国は、よい友人になれると思うよ。

743 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:26 ID:CF415dzS
ドイツが売り込みたいのはICEじゃないくて、Velaro。
ICE3をベースにした新型。最高時速350km。

ちなみに、やっぱり中国政治の不透明性、技術権利の問題を中国の大臣クラスに懸念として伝えてる。
ただ、彼等の技術が、大陸を横断して中国まで結ばれるという夢は確実にあるみたいだな。

で、日本がなんとかして旨味を得ながら中国に売るっていう可能性は無いのだろうか?
欧州は欧州なりに夢と危険性を認識して交渉してるようだけど。


744 名前:肘掛はあって無きが如しのKTX :04/02/01 00:27 ID:ZktvW4k0
高速列車 椅子 肱掛けは 顧客 便宜性を 考慮して 製作された のです
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=e_sec_1&id=91a845652ec3f688c1c40af3
1/30 ヘラルド経済記事と 係わって
******************************************************************************************
* 1.30日付け ヘラルド経済 3面に 報道された 労務現代通霊と 青瓦台 出入り記者 試乗式 過程で 乗客が *
*椅子 肱掛けに よって座って 肱掛けが 折れた 写真に 大海 次と のように 説明させていただきます.     *
*******************************************************************************************
 KTX 車は フランス TGVを 基本に して 人体工学的に 韓国人 体形に 迎えるように 椅子 など 車内設備を
設計したし, 時速 300Km 以上の 高速走行に 備えて 立席 乗客が いないし, 車 私は 部品を 軽量化で設計されました.
 特に, 客室の 椅子 肱掛けは 椅子に 座った 状態での 便宜性を もっと 重要に 考慮して 空間の 活用を
最大化すること ため 支柱 なく 肱掛けを 慰労 に入って あげる 数 ある 構造で なって あって
 肱掛けに 腰かけて 無理するように 力を 加えれば 破損される 可能性が あるので 腰かけるの ないように
気を付けると することを お知らせいたします.
2004. 1. 31

http://www.heraldbiz.com/SITE/data/img_dir/2004/01/30/200401300004.jpg
壊れた肘掛画像。

※労務現代通霊=盧武鉉大統領


745 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:28 ID:DacBKKbE
>>692
まぁ 韓国もすぐに日本に追いつくとか言ってたしなぁ
期待せずに待ってるよ

746 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:28 ID:1eFXRpJh
>>723
戦後の技術復興の早さは信じられんくらいだな。
漏れがその当時生きてれば5才の時に敗戦して焼け野原。
今目の前で世界最高速の弾丸列車が走ってるってことになるわけだからな。

747 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:29 ID:h/MP/dtu
今日すごい番組をみますた。
なぜテレ朝が火病をおこすのでしょうね。

748 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:30 ID:XmO2ywY4
>>745
半導体事業で完全にサムソンにやられてて、よくそういうこと言えるな。
日本の半導体メーカーが言ってたよ。製造部門は韓国にも負けないのだが
設計などのホワイトカラーの生産性が悪すぎて対抗できない。って。
こういう現実をあなたはどう捉えるの?


749 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:31 ID:hW2jm9cL
新幹線車内で乗客が硫酸こぼす、車掌ら8人けが
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040131it16.htm

750 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:31 ID:xIqXj6VD
>>747
何があったの?

751 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:31 ID:0iNLMWf9
>>743  日本がなんとかして旨味を得ながら中国に売るっていう可能性は無いのだろうか?
中国が出している条件の
1、金は合弁で日本が出す。
2、技術、ノウハウは全て提供。
3、列車、装備、等はサンプル以外は全てシナ国産。
4、不始末の尻拭いは原産国。
5、全て入札で、良い所取りの接ぎはぎ仕様。
での1〜4を目を瞑ったとしても5番がある限り出しません、
新幹線システムという一括での運営が出来ない物を
出す事は生体肝移植で適合性を無視して移植するのと同じだから。

752 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:33 ID:8mBmX9Pt
>>746
これを見ると、世界がなぜこの十年日本に優しくなったか
理解できるね。

世界は、怖かったんだと思う、日本が。今の日本の「停滞」
は、外交的には必ずしも損になってないね。相互理解という
意味で。

753 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:34 ID:a6EotrHt
>>746
大陸では時速160km/hの「あじあ号」が疾走していたし、高速鉄道技術や
ゼネコンの建築技術は実験国家満州で築き上げられた面もある。

754 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:34 ID:AfcKcEe1
>>746
>戦後の技術復興の早さは信じられんくらいだな。
新幹線建設にあたって日本政府は世界銀行(だったと思う、IMFかも)から融資をうけました。

もちろん全額返済しております。


755 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:34 ID:IpCLPt2U
>>707 アメリカと同じ国土で、人が住めるところが、アメリカより格段に狭いところに
13億人。人件費は、いつまでたっても低いまま。

広大な中国という幻想
                 中嶋嶺雄 正論3月号
 中国は日本の約26倍の国土を持つ広い国であるが、可耕地面積は日本全体の3倍弱し
かない。これはまさに客観的なデータである。中国は依然として農業人口が総人口の70%
を占めているので、広大な農地を確保しなければならない。そう考えると、実は地理的に
大きな中国、広い中国というのは地図上の幻影であって、実際上は大変狭い国土に日本の
十倍以上の人間がひしめき合って暮らしているのである。
私もしばしば中国を訪れるが、あまりにも人口過多であるために、人の命がつい軽く見え
てしまう。これが中国社会の実態である。
…………………………..


756 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:34 ID:0iNLMWf9
>>748 半導体事業で完全にサムソンにやられてて、
もうちょっと落ち着いてカキコしれ。
韓国はただの組立工場。
製造装置、液晶、半導体材料を丸々輸入してるから。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000050.html

757 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:36 ID:4D1Gv7Cm
>>748
韓国はいまだ先進国入りしていませんが・・


758 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:37 ID:XmO2ywY4
>>756
俺は半導体についていってるんですけど?
そうやって都合のいいところに目をそらして生きていくの?
>>751
絶対やめるべき。新幹線にまつわる技術は全て軍事技術転用が
可能なものばかり。キチガイに刃物を売っているようなもの。
自分にやいば向くまで気が付かないのだろうか?

759 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:37 ID:fxNIkKgN
>>744
走る前から壊れてるKTX

760 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:37 ID:bhWx7HGK
>>752
何をしようとしまいと
どの時代も必ず国が丸ごと滅ぶところもあるのに、
停滞しようがしまいが、常にどこかの分野で注目されるよね日本て。不思議。

761 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:38 ID:5HvjXeLO
>>331
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB010602-004.ram

762 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:38 ID:hW2jm9cL
>>748は、ディスカバリーチャンネルでも見たのでしょうね

763 名前:   :04/02/01 00:38 ID:hT3lYz5K
中国はいずれ超高齢化社会がやってくることが約束されてるからな
たとえ世界一になっても一瞬の輝きで終わると思うよ

764 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:38 ID:zP0JzHuV
>>748
なんだかんだいったて、韓国の技術は一昔前のものだし、液晶だって、
自動車の部品だって大部分は日本製だ。
韓国オリジナルはほとんど無いといってよい。


765 名前:犯罪急増必至!抗議メールを :04/02/01 00:38 ID:760ygvHh
竹島、尖閣諸島にせまる ア ジ ア 各 国 の侵略行為に対抗しよう!
不法滞在者数を激増させるノービザ渡航廃止!
不法滞在者数の多い国にはそれなりの制裁措置を!
外国人犯罪者数の多い国には入国管理をより厳しく!!
竹島不法侵略による抗議!
軍事費に流用されるODA廃止! 不法滞在者の強制送還!

        ____________________
.∧_∧   【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ? 】
( ´∀`) .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( つ|□□□|  自民党 (投稿フォーム)http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.|     |    公明党 info@komei.or.jp   保守党 info@hoshutoh.com  民主党 info@dpj.or.jp
(_____)____)   日本共産党 info@jcp.or.jp  社民党 mail@sdp.or.jp
         【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
         ご意見募集(質問送信フォーム) http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
         【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
         ご意見募集(送信フォーム) http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
関連スレ
「韓国人修学旅行生はビザ免除、三月一日より」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068033704/l50
【竹島】「大手新聞に広告を載せよう」【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/l50

766 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:39 ID:36VIStYL
新竹か台中か忘れたけど、台湾新幹線の振動が半導体のウェハー製造工場に影響
を与えるかも知れんと、2年前位に地元の電台で騒がれてたような気がする。

結構地震が多い国なので、新幹線どころではないだろうと思ってたが、その後ど
うなったのだろう?


767 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:40 ID:1eFXRpJh
>>752
漏れも今の停滞は(漏れ自身は氏ぬほどツライが)長い目で見たとき日本にとっていいことだと思う。
バブル以前に見えないものも見えてきた。日本のいいとこもわるいとこも。
そういうの全部ひっくるめて、日本の強いとこを押し出していくべきだな。
「人」と「技術」はまさにそれ。日本の伝家の宝刀。

>>753
敗戦で全部失ったってのは幻想なんだな。だから日本人は戦前やその前に生きてた人にも感謝すべきなんだろうな。
負の遺産だけでなく、正の遺産だって確実に受け継いでいるわけだし。

768 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:40 ID:5Q2irlO2
そういやディスカバリーチャンネルのサムソン特集あったなあ。
いやにマンセーしてた。見てないけど。

769 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:40 ID:XmO2ywY4
>>757
負ける可能性が常にあると言っている。
実際に半導体に負けたということ。

中国だって先進国入りしていないが
脅威でないと言えるの?
ほんと自分の都合のいいことしか考えない人多いよな。
>>764
日本だって、欧米の後追いでやってきたんだよ。
オリジナルが無いから、・・・じゃあ、なんで半導体で
あとから来たサムソンに完全にシェアを奪われたの?
ホワイトカラーの生産性が負けてるから設備投資に金を
回せなかったってのは事実じゃん。

770 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:41 ID:36VIStYL
台湾関連のスレなのに、いつの間にか半島の話題が浸潤してくるね〜

771 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:41 ID:h/MP/dtu
>>750
アジアの新幹線という紹介で、95%韓国の宣伝してますた。
ウリジナル新幹線の映像は、ものすごく速そうでしたよ。
ニヤニヤしてしまた自分が・・(涙 

772 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:41 ID:4D1Gv7Cm
>>769
どうしてそこで中国が出てくるの?
 
>ほんと自分の都合のいいことしか考えない人多いよな。
これは君だけのことだよ

773 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:42 ID:AfcKcEe1
>>769
>あとから来たサムソンに完全にシェアを奪われたの?

韓国政府が補助金を出しているからね。

日本はデフレで苦しんでることも理解してくれ。内需拡大をしないと。

774 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:43 ID:2TE/eOL7
ここは台湾新幹線のスレじゃないのか…?
ヤパーリN+には朝鮮スレが必要みたいだなw

775 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:44 ID:3fky4ZGo
>>773
そーそー、設備等は日本が売ってるから、実質日本の丸儲け

776 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:45 ID:yPneJu8B
やっぱ日本は内需拡大だな。

777 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:46 ID:36VIStYL
台湾人の性格からして、途方もないことが原因で大トラブルが起きる
ような気がする・・

台北が大雨の時に排水場のポンプが早々と水没したおかげで、地下鉄も
天井まで水没して何ヶ月もバス通勤になった時のように。


778 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:46 ID:R6Mzkaqj

台湾が愛されてると
関係ないネタで必ずどなりこんでからんでくるな。w
そんなにくやしいのか。


779 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:46 ID:h/MP/dtu
だってあんな番組みせられたら・・
タイミングがあまりにも・・w

780 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:46 ID:OOw8DFrL
>>748
日本の半導体メーカーは「RAMの製造はやがて人件費の安い国に負ける」
ってことは、かなり以前から認識してたんだよ。
それは仕方の無いこととして、我々は先行者として、新技術を開拓し
そちらのほうに活路を見出す。
そして古い技術はどうせ負けるなら、出し惜しみせず、
あえて積極的に放出して、コネクション作りに役立てよう、
ということらしい。
まあ、いらねえコネクションも多々ありそうだが、、、、

781 名前:   :04/02/01 00:46 ID:hT3lYz5K
実際、中国は脅威だよ。半世紀遅れの覇権主義が未だにあるし
次に世界大戦がおきるとしたらあそこ以外ありえない

782 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:47 ID:nu+SC70n
>>776
お前が金を使いまくれ


783 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:49 ID:hph3ZSry
朝鮮人は話題の中心に自分達が居ないと気が済まないようだな。

784 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:50 ID:a0RPEnrw
>>758
> 俺は半導体についていってるんですけど?
> そうやって都合のいいところに目をそらして生きていくの?

スレ違いだけど、韓国は下請け工場に過ぎないよ。
莫大なライセンス料を対外に支払ってて、実質的なウマミは全部海外が持って行ってる。
日本は労働者層の仕事が対外流出して困ってるのは事実だけどね。

中国併合の危険はあっても、台湾ともっと協調すべきだよね。
文化でも、ざっと町を見て、韓国料理屋は山ほどあるのに、台湾料理屋殆ど無いもんなあ。

新幹線の写真に、台湾と日本の国旗が並んでるのみて、感動したし、
ほんとにそう思った。

785 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:50 ID:XmO2ywY4
>>780
じゃあ、新しい技術って何だ?

786 名前:   :04/02/01 00:50 ID:hT3lYz5K
メモリーは韓国
システムLSIは日本

って最近はわかれてきてると思うが。
ぜんぜん別物だけど

787 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:52 ID:AfcKcEe1
>>781
>実際、中国は脅威だよ。半世紀遅れの覇権主義が未だにあるし

中国の目標は、日本を属国にすること。

日本も早めに核武装しておかなければならないよ。
それと空母を用意しておく必要がある。日本の大陸に進出した工場が中国に接収される
かもしれないから。

実際にアメリカは、準備しておる。

昨年6月に、ノースカロライナでいまだかつてないような画期的な戦闘演習をやりました。

 海岸線から三百キロぐらい離れている内部に、「仮想施設」を作り、
そこを中国国内の米国半導体工場と見立てて、それをいかにして守るかという訓練をした。

日本からの当然の制裁を    石原慎太郎    諸君 2003.

788 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:54 ID:j/kn9Kqy
>>766
日本でも似たような話があったんだよね?確か。
原因不明の不具合が発生していて、しかも発生状況にある程度規則性が見られるが
やはり原因不明で、、、その工場で働いてた女性のパートの人が新幹線(もしかしたら違ったかも)
の通過時刻との関連性に気付いて判明した、って話。

789 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:54 ID:yPneJu8B
つーかさ、海外で新幹線が安く作れるようになったらそれを輸入すれば日本全国に
新幹線を通すことが出来るのでは?
これは違う?

790 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:54 ID:XjHeWE/W
台湾から技術が流出するようなら日本からはダダ漏れだよ
台湾にはある、スパイ監視組織も取り締まる法律も罰則も日本には無いからね

791 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:55 ID:2ZHcALp8
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
     平成16年(2004年)1月31日(土曜日)
通巻 第751号
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
 「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動
日本でも台湾に呼応、「2・28台湾正名デモ」のコースが決定
 **************************************

2月28日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
この台湾における「百万人台湾防衛デモ」は、3時27分(台湾時間2時27分)に陳水扁総統の音頭で「台湾YES」、そ
して現地時間2・28即ち日本時間の3時28分に李登輝前総統の音頭で「中国NO」が全参加者によって叫ばれる。

2・28は台湾へ逃げてきた国民党独裁政権が台湾の有意な青年たちの虐殺を開始した事件がはじまった日を象
徴している。

日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後2時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、2時半に出発し、職安通り>明治通り(
伊勢丹前を通過)>甲州街道(新宿駅南口前を通過)>新宿中央公園児童遊園―解散という約3キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」などで、おもな訴えとは@外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から
「台湾」に改めることA台湾は「中国の一部」ではないことB台湾人は中国人ではなく台湾人であることC日台関係を強化すること
小誌の購読登録は下記サイトでできます ↓
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html

792 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:55 ID:0iNLMWf9
>>766
>>613で書いたけど、振動があるから路線は工場から離したのかな?
その話の今後を知ってる人いる?

793 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:56 ID:AfcKcEe1
>>789
どうしてそういう発想になるんだ。みんな失業するじゃないか、
何して食っていくんだ。

794 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:57 ID:CF415dzS
>>751
欧州からしてみても、それは痛いわけでしょ?
それでも、かたち上は売り込み合戦が生じているのは何故なのだ?


795 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:57 ID:OOw8DFrL
>>785

まあ、>>786 が答えてるが、、、
他にもまあ、あるんだろうが
つーか喪前の話がおかしいのはさぁ
 
  半導体=DRAM って勘違いしてない??

796 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:57 ID:yPneJu8B
>>792
たしか堀を掘ったんだよね。


797 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:57 ID:nN18e+8p
もうこんな時間か。
台湾またな。大好きだ。

798 名前:   :04/02/01 00:58 ID:hT3lYz5K
>>787
 海岸線から三百キロぐらい離れている内部に、「仮想施設」を作り、
そこを中国国内の米国半導体工場と見立てて、それをいかにして守るかという訓練をした。

どうやって守るんだ?
工場に近づく敵に片端からミサイル打ち込むのかな

799 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:58 ID:2ZHcALp8
>>789
 新幹線の部品作ってる町工場は見殺しか

 新幹線で培った技術を他に応用して新たな産業や技術が出来る芽を摘む

800 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:58 ID:j/kn9Kqy
>>792
>>788の話では、工場の建物の外側の、新幹線のある側に堀を創って水を入れて水に
振動を吸収させることで解決した、とかなんとか…。

801 名前:  :04/02/01 00:59 ID:ZktvW4k0
>>792
線路と工場の間に池とか濠をつくって解決したみたい

802 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:59 ID:z5UGL2rn
半導体はスレチガイ。

803 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 00:59 ID:OOw8DFrL
>>788
NEC九州の話ね。
防振用のお堀を掘ったら、歩留まり回復!

804 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:02 ID:9q18WgwE
日本の敗戦からの脅威の復興の話があったが、半藤光利と田原の「諸君」の対談かなんかで
なぜに日本が敗戦からいち早く立ち直れたかという話で、インフラが壊滅したおかげで
最先端のインフラを整備できたからだといっていた。
欧米は戦争で荒廃してない施設があったからそれを使わざるを得ないため
経年劣化で生産性は落ちるが、そう簡単に工場の建て直しはできんもんね。
あと、やっぱソフト面、人材が大きいって言ってたな。
ハードはすぐに整えられるけどソフト面は如何ともしがたい。せんそうに行ってた
人材が800万人内地に帰ってきたら大きいもんね


805 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:04 ID:P6nH0pP7
なんとまあ日本的な‥‥
他国なら損害賠償、移転、運転差止め訴訟だろうな

806 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:06 ID:j/kn9Kqy
>>804
あと昔から日本は教育大国だったからねぇ。
識字率なんて室町時代あたりからもうぶっちぎりで世界一を突っ走ってたわけで…。

誰だったか江戸時代に付いて研究した外国の学者が、
「17,18世紀に庶民として生まれ変わるなら絶対に日本を選ぶ」とか言ってたような…。

807 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:08 ID:0iNLMWf9
>>794
欧州(TGV)は在来線に乗り入れるシステム、
新幹線は新幹線専用に特化した一括システム。

TGVは在来線に乗り込みできる汎用性を持つトレードとして
速度(最高速度は速いが在来線乗り込みをするので平均速度は遅い)
と運行密度を下げる結果となっている。

だからTGVが1時間に運用出来る限界が6本に対して
新幹線のみに特化している日本は1時間に12本の本数を運行できる。

あとKTXの入札を参考にすると、1〜4の条件を旧式のTGVを出す事でクリアしてます。

それと日本のJR倒壊自体は上記のことで売らないといってるのに、
奥田日経連会長(トヨタ自動車社長)は自動車を中国に売りたいがため
であろうが、鉄道の対中輸出は日本の義務だといわんばかりの発言をして
入札に意欲的だと中国に受け取られています。

808 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:09 ID:lOBfaCoy
>>789
車両の値段より
インフラ整備の方が金が掛かるんで無いか?
しかし、例の日亜の200億円判決で日本の企業は多分成り立たなくなるから
新幹線なんぞ夢のまた夢になるぞ。

809 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:10 ID:fcYOgnsz
新幹線と自動車につぎ込んでいた技術を

宇宙開発に全て注いでいたとしたら・・・・            俺は馬鹿丸だし人間だから関係ないけど

810 名前:地方愚民@長崎県民 :04/02/01 01:12 ID:MD77A50/
>>809
日産自動車もロケットのパーツ作ってますよ。
バランス良く…が良いかと。

811 名前:remember 斧男 :04/02/01 01:13 ID:NJX3z0cx
>>807
トヨタが高速鉄道システムを自社開発して売ればいいのにね。

812 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:13 ID:lC292HvA
>>809
衛星が2,3個打ち上がる程度ですな。

813 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:13 ID:tM0HNWtu
>809
日本は壊滅してただろうな

814 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:13 ID:lOBfaCoy
>>809
新幹線は置いといてw
自動車の開発抜きには日本の繁栄も無かったぞ。
宇宙開発どころじゃ無くなってたよ。


815 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:14 ID:8mBmX9Pt
>>810
ルノーに買い取られる時に、宇宙部門は全部石播に移った。

防衛秘もあるからね。

816 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:16 ID:/9M1Avr1
ここは宇宙スレではありませんよ

817 名前:地方愚民@長崎県民 :04/02/01 01:18 ID:MD77A50/
>>815
そいつは知らなんだ。
ありがとう。

818 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:19 ID:KmizLzcU
>>810
あれ、日産がルノーに買収されたときに、宇宙開発部門は
IHI?だったかに移ったんじゃなかったっけ?

819 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:20 ID:kmfXfu+2
>>810
ルノーに渡してなるものかと石川島播磨灘に売り渡しました

820 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:20 ID:KmizLzcU
かぶったうえにすれ違い…_| ̄|○

821 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:21 ID:QYeH0J3B
堀の話といい宇宙部門の話といい
さきほどからケコーンしまくりですなあ

822 名前:地方愚民@長崎県民 :04/02/01 01:22 ID:MD77A50/
>>818
>>819
残念、もう知ってます。


823 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:22 ID:CF415dzS
>>807
うーん。
TGVを例にすると「旧式の技術」と言えるけど、
ドイツが売りたいのは、ICE3、それからVelaroクラスの車両。
ケルン-フランクフルト間のような専用線の経験もできつつあるから、一概に「旧式」とも言えないハズ。
ただ、TGVと混合してもある程度機能してることからして、汎用性が高く、
システム流出という面では日本より低リスクだとは言える。

それでも、技術の流出は欧州にとってもリスキーだと思うけど。。。
向こうにも、奥田系の人間んがいたりするんだろうか?

824 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:23 ID:Uq8Ph2Bi
しかし、こうしてみると新幹線てのは偉いな。
東京在住だけど、出張で仙台・大阪ってのは当たり前のように日帰りゾーンだもんな。
余所の国じゃ考えられないんだろうな。

しかしだ、そのために仙台やら大阪やらの夜を楽しむためには自腹でホテルを取らねば
ならん。
これは大いなる損失だ。謝罪と賠sy

825 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:24 ID:/xopIrba
台湾高速鉄道のサイトでフラッシュ・アニメもみつけました。
既出のプロモーションビデオのリンクと合わせて貼っておきます。


●台湾高速鉄道サイト
http://www.thsrc.com.tw/

---------------------------------------------------------------------

●フラッシュ・アニメ ( "播放書面尺寸"の下の3つのアイコンの何れかをクリック )
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap1/comic_detail.asp?comic=08

*因みにキャラは以前フジTVで放送していた台湾の"阿貴(アークエ)"だと思います.....

フジ阿貴家族
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/a-kuei/

---------------------------------------------------------------------

●台灣高速鉄道のプロモーションビデオ

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/03.wmv


826 名前:  :04/02/01 01:26 ID:ZktvW4k0
>>823
シュレーダーじゃない?

827 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:26 ID:AfcKcEe1
>>798
アメリカは、何でもするよ。誤爆と称して大使館爆撃したり。
力でねじ伏せるところを見せる。

日本も北朝鮮を攻めて、力を見せなきゃいかん。


828 名前:   :04/02/01 01:27 ID:hT3lYz5K
>>824
俺なんか宮城の外れとか岩手に時々出張するけど、
岩手のはずれにいくと新幹線使っても片道4時間かかるのに日帰りだから困るよ
新幹線がなければゆっくり近くの温泉で一泊してから帰れるのにっていつも思うよ

829 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:30 ID:fcYOgnsz
東京から新潟まで新幹線で1時間なのに、新潟からお隣の県までが特急で3時間なのが意味わからん。
差別だ。

830 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:32 ID:EpiDAxfl
rguX34Tq=XmO2ywY4
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rguX34Tq

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075445215/
781 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/01/31 19:33 ID:rguX34Tq
>>1
ATけんたφ さん、
>韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
>一律朝鮮半島情勢+板へ
が読めないの?

ID削除するようにお願いしときますよ。
そういう風に記者自らがルールを守らないから嵐とかも起きるんですよ。

793 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/01/31 21:50 ID:rguX34Tq
>>1
ATけんたφ さん、
>韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
>一律朝鮮半島情勢+板へ
が読めないの?

ID削除するようにお願いしときますよ。
そういう風に記者自らがルールを守らないから嵐とかも起きるんですよ。

831 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:33 ID:0iNLMWf9
>>823
ドイツは実践的な実験をしたいそうです。
中国には、すでにドイツ製の常伝導リニア線が30Kmながら完成をしています、(営業はまだ)
それでICE3は現在330Km走行が可能な車両ですが、本土では未だに300km走行となっていますので、
これもバク出しのため?と疑問があります。

>>向こうにも、奥田系の人間んがいたりするんだろうか?
フランスはKTXの時に賄賂を使ったそうで今回も・・・

832 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:35 ID:Uq8Ph2Bi
>>828
確かに、岩手まで行くときついなぁ。
盛岡まで乗ってると暇すぎるもんねぇ。

東京から大阪だと、スーパードライを一本飲んで、さぼてんのトンカツ弁当を食べて
目が覚めたら京都到着って感じで、暇がないのが素晴らしいと。

833 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:36 ID:0iNLMWf9
>>824 >>828
台湾も今後そういった悲鳴が聞こえるのだろうね。

834 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:36 ID:hNbSgnFO
一応、新幹線を導入した以上は、日本と同じように、ダイヤは正確に守って欲しいな

835 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:37 ID:R9/gOo8J
>>828
新幹線無かったら、航空機で帰ってくることになるだろ。

836 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:38 ID:AfcKcEe1
>>832
売り子がいないってことなの?

837 名前:   :04/02/01 01:39 ID:hT3lYz5K
>>832
>東京から大阪だと、スーパードライを一本飲んで、さぼてんのトンカツ弁当を食べて
俺の大阪出張のときとまったく同じパターンだなw

そんな何気ない日々の生活が世界に冠たる日本の技術に支えられてると思うと少し感動だな。
と、話をまとめてみる。

838 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:39 ID:aD71Wza6


奥田はこれ以上、シナの高速鉄道に肩入れするとあとあと疑獄事件で逮捕されそうな予感。

839 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:42 ID:/b8w/GmJ
同じトヨタで、奥田と張って、ずいぶん違うように
感じる・・・

840 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:43 ID:Uq8Ph2Bi
>>836
いや、売り子はいるよ。
でも、新幹線の弁当は高くてまずい。

ならば、近辺の店で買っていくのがよい。

841 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:44 ID:k5c1vjAN
>>831
ICEって言えば、開業して間もなく
トラブルに次ぐトラブル(たしか振子装置の制御不良)で、
運行中止になった形式があったよね。

842 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:46 ID:R9/gOo8J
>>789の言う通りだね。

新幹線の技術向上はこれくらいにして、
日本の技術と生産力を中央リニアに振り向けるべき。

末端の情報通信を支えるパソコンだって、全て台湾で生産されているんだから。
いつまでも日本内製にしがみついていたら、鉄道は再び衰退の道をたどる。

843 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:46 ID:A9zF91eB
>>789みたいなバカってリアルに存在するんだな

844 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:46 ID:LWwTFRJ+
でもさ、台湾って、ダサいよね。
上海とかに比べると、一世代前っつーか、一地方都市っつーか。
田舎くさくて、なんか遅れてる感じ。
中国に新幹線入れるんだったら、台湾なんかより上海のほうが
良かったんじゃないかなと思うよね。

845 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:49 ID:os2B4N9G
>>842
持ってくるのが大変なんじゃないか?

846 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:50 ID:F4a3uGH/
>>789の意見、一見非常識に思えるが、JR東日本はそれを目論んでるんじゃないか?
確か、JR東の社長は、中国新幹線に賛成だったよな。

車両制作費削減に必死な、あの会社ならやりかねない。

847 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:50 ID:AfcKcEe1
>>840
JRが取りすぎてるんだよな。
アメリカ直輸入の冷凍弁当なんか売りやがって。

848 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:51 ID:WO/8qHq8
>>844
上海にしばらく行って帰ってくると、
大阪が非常に清潔で整然とした町に見えます。

849 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:51 ID:R9/gOo8J
>>845
現に今回こっちから持って行ったじゃん。w

850 名前:    :04/02/01 01:53 ID:jtPqK/fb
とりあえず、「Ninja」ステッカーは必須で

851 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:53 ID:os2B4N9G
>>849
初物だからね。
日本との契約が終われば基本的に台湾で生産されるモノなんだろ。

船で運んだら1編成組むのにどれだけかかるんだ。

852 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:54 ID:Uq8Ph2Bi
>>847
あれ、売れてるのかなぁ。
あんまり美味しそうじゃなかったしなぁ。

是非とも、JRは新幹線のホーム近辺で万世のカツサンドを扱っていただきたい。
羽田だとアレが定番なのだが。

853 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:55 ID:CF415dzS
>>844
ダサいって、、、。
ゲルマン系の服装とかも充分にダサいヨ。

ようはシンボリックな存在になるかならないかでしょ。
台湾でも、中国でも「新幹線」というコンセプトは十分にシンボリックだと思うし、
それが充分に機能すれば、日本人として単純に嬉しいと思う。


854 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:56 ID:HGypEszX
相模鉄道の中古電車を1両同一県内に搬送するだけでも、
5-600万円くらいかかるんでしょ。海外だといくらだろ?

855 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:56 ID:0iNLMWf9
>>851
まあNYの地下鉄や、何やらで船で電車を世界中に運ぶのは一杯あるわけでして。

856 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 01:59 ID:nBwdPan0
>>850
なんか、それだけで新幹線が気合と根性で走ってる気がしてきた……

857 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:00 ID:AfcKcEe1
>万世のカツサンドを
ここのはおいしいね

858 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:01 ID:R9/gOo8J
>>851

>>1より
>今後、日立製作所、日本車両製造と共同で1編成12両、計360両を
>造り、船で輸出する。


アメリカの航空産業の基幹部品製造に、日本のIHIとか川重とか関わっているんだから、
台湾に新幹線の基幹技術を頼ってもいいと思う。

マグレブ式リニアはとうの昔に実用化レベルまでこぎつけているんだから、
日本は新幹線を捨ててリニアに注力すべし。

859 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:05 ID:GZRxF4Vr
所で台湾人の反応はどうなんでしょうか?

まだ車両が公開されただけなんですが、喜んでくれているのかな?

860 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:05 ID:CF415dzS
>>831
「実践的な実験」をその場でしてしまったら、それこそ技術開発のプロセスがバレると思うのだが。

やっぱり賄賂なのか?
欧州は、欧州でしぶとく生きて行きそうだしなー。
なんか考えてるところはあるんだろう。

少なくとも、日本よりは懸念も含めて商談に取り組んでいるように思える。
それが日本にもできるのだとしたら、も少し粘って考えても良いとも思う。
んで、それがなんなのか、今のところ見えてこない。

ボロ儲けはしなくていいけど、日本がいくらか潤って、
それで新幹線があっちの大陸を走るんだったらいいんじゃないの?


861 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:07 ID:OOw8DFrL
>>844
喪前、何時間上海に滞在したのかな???

漏れ、今上海のホテルから2chしてるんだが、
この、廃墟だか新築だか判らん上海のビルを見上げて、早くも半年。
帰りた〜いヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
リニアも乗ったけど、、、デジカメのメディアが、、、、


862 名前:地方愚民@長崎県民 :04/02/01 02:10 ID:MD77A50/
>>861
島取締役、こんな夜更けまで2chなんてやめて下さい!

863 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:10 ID:0XqidOTQ
心配しなくても中国に新幹線ぱくられる事はないんじゃない?
あの売春ツアーや大学での反日基地外ぶりを見てると、
にっくき日帝の新幹線をもらうなんて国辱ものだろう?
ODAみたく日本製ってのを隠すわけにもいかないし。
大中華様の国民が許さないだろうよw


864 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:14 ID:fcYOgnsz
>>861
そんなに電磁波強いの?さすがロケット一発村一発の国だ

865 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:15 ID:z0An1TYO
>>862
時差

866 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:17 ID:0iNLMWf9
>>860 それこそ技術開発のプロセスがバレると思うのだが。
そうなんだけど、最先端の技術であるリニアを差し出したからねえ・・・
ドイツはどう考えているか分かんない。

>>863
日本製ってのを隠した新幹線ってのも見てみたい ウヒィ

867 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:17 ID:RaC8gaX6
>マグレブ式リニアはとうの昔に実用化レベルまでこぎつけているんだから、
日本は新幹線を捨ててリニアに注力すべし。


北京の党本部が納得せんのですよ。

868 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:18 ID:gS9+Vyw+
リニアは新幹線の3倍の電気を喰うの。
振動も新幹線と比べると酷いし実用性を考えると新幹線を越えることができないの。


869 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:20 ID:ki44zM8U
>>863
あの国はそのくらいの論理矛盾は
全く問題なくこなす
むしろそれをタネに日本から『友好』の為の
カネや技術を強制的に巻き上げるくらいの荒業はやる。

870 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:21 ID:StVq8aaV
新幹線なんかよりロケットの方が100倍大切なのは間違いない。

871 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:25 ID:OOw8DFrL
>>861
うん。
しかし、どこの国のオンナも、次から次へとオレに言い寄ってきて、たまらなないよ。
上海リニアにも各車両1人ずつスチュワーデス並の小姐(オネーチャン)がついてたんだが、
こいつらも本当に、、(以下漏れの脳内妄想続く)。

>>864
電磁波のせいではありません。 
多分アキバで買った奥林巴斯(オリンパス)のxDピクチャの具合が悪かっただけ。
しょうがなく、こっちでメディア買いなおし。
日本より割高。・゚・(ノД`)・゚・

872 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:26 ID:N8xkWOUA
>>863
台湾と大陸は近いうちに統一するから、不本意ながら台湾と同じ新幹線にしてやった。
感謝しろぐらいのこと言ってくるだろう。

873 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:29 ID:zPtz8mzR
>>871 いいなぁ、、、大学生だけど、お兄さんのように海外のホテルで
 生活する仕事をしてみたい

874 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:32 ID:mwtYjfWt
船で持っていくのが大変ならタイワソまで線路を引けばイイのに

875 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:34 ID:OOw8DFrL
>>873
じゃあ漏れと替わってくれ、、、、、(本当)

まあ、羨むまでもなく、普通に社会人になったら、
本人が望まなくても海外派遣命ぜられる。
これだけ経済的につながってりゃ中国に逝かされる人も多数。
そういう時代なのです。・゚・(ノД`)・゚・


876 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:39 ID:wwDXG0xL
>>863
世界に冠たる宇宙開発技術の粋を結集して短期間で開発に成功したとか
国内向けにいうに決まってる。

877 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:40 ID:nBwdPan0
>>876
それをきっかけに日本とロシアが意気投合、とかなw

878 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:45 ID:/xopIrba
>>872

はあ? 近いうちに統一するから? どこにそんな根拠あるんだ?
台湾には民意ってもんがあるんだよ......
台湾人が中国の一地方に甘んじることをヨシとするとは思えない
彼らには既に台湾人としての愛国心がある

それを無視してでもとなると
武力統一ってこと?

そんなことしたら中共は完全に国際社会から孤立するよ.......
天安門ですらあれだけ中国の信用が失墜したんだから
せっかくここまで築いた発展を水泡に帰すようなことをするかねえ?



879 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:54 ID:OOw8DFrL
>>878
空気嫁

880 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:54 ID:HGypEszX
台湾新幹線???
http://www.worldtravellers.net/highspeed/taiwan/taiwan.html

どうみても、TGVディユプレックスだね。
当初は、フランスに決まりかけていたせいですかね?

881 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 02:54 ID:R9/gOo8J
>>868
>リニアは新幹線の3倍の電気を喰うの。
新幹線よりも高速走行するんだから、空気抵抗が大きくなって当たり前だろ。
飛行機よりも低いんだからなんら問題なし。

振動が酷いにいたっては君の完全な妄想。超伝導マグレブではない
常温リニア軌道にしても、産業用リニアモーターにしても、
浮上走行で振動が少ないことが高く評価されている。

そしてリニアの利点で見落とされがちなのが軌道の保守管理がほとんど不要なこと。
新幹線は高速走行で破壊された軌道の保守点検が毎晩必要だが、
接触部をもたないリニア軌道は24時間運行すら出来る。

882 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:08 ID:ctM8WfQ5
>>881
俺もリニアは技術的にいいと思う。
しかし、日本では経済的に不要だと思う。
現在、東京〜大阪間を新幹線で2時間台で行ける。
リニアで一時間台で行けるようになったとして、
その一時間差にどのぐらいのお金の価値があるのだろうか?
東京や大阪の都心部にリニアの路線を作るとなれば、
巨額の資金が必要だ。
都心部から離れたところに発着駅をつくるとなれば、
空港に行って飛行機に乗ればいい。
リニアは、今からインフラ整備する海外に売り込むしかないのではないだろうか。
研究費を無駄にしないためにも。
インドとかかな?

883 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:09 ID:gBqmYL/p
いや、コイルにも寿命があるでしょ。送電系のメンテとか。
一斉交換が出来ない以上、毎晩なり数日に一度なり交換作業がいるんでない?
新幹線より楽なのは確かだと思うけど

884 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:13 ID:1rUO9MSm
台湾の掲示板ちょっと見てきたけど、もうボロクソw
評判はお世辞にもいいとは言えないようだ・・・_| ̄|○

885 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:15 ID:0iNLMWf9
>>883
メンテや寿命はあるけど、直接接触をして物理的な消耗がないから
交換はあまりないよ。
新幹線は架線やレールのように毎日路線全体で消費していくパーツと
それを毎晩メンテする大量の保守要員を確保しないでいいのはすごい
と思うよ。

886 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:17 ID:qtVsGHE6
尖閣諸島の問題は台湾だけとなら話し合いで解決は可能だと思いますよ。シナ共とは無理ですけど。
アジアで水準以上の民主国家は日本と台湾だけですからね。


887 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:18 ID:20wymed6
>>881
確かに高速走行時は結構揺れるみたい。
搭乗体験記事みたいので読んだ記憶がある。

888 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:21 ID:a0RPEnrw
>>884

マジ?ちょっとブルー入るな、それ。

889 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:23 ID:TOYPtTiF
>直接接触をして物理的な消耗がないから
どうなんだろう、接触はなくても何十トンもの質量が
高速で通過する事を考えると衝撃加重は相当な物になりそうだが
結構ひずみとか出そうだ

890 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:24 ID:HGypEszX
台湾向け車両は、お隣の国で生産してるんですね。
http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040131183951.jpg

891 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:24 ID:ctM8WfQ5
>>888
前評判なんか低くていい。
乗ればわかる。納得のいく速さ。

892 名前: :04/02/01 03:30 ID:2DOQZVGT
現代と川崎はいろいろと関係あるからね。(w
いまとなっては、川崎重工業は迷惑かもしれないが。(w

893 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:37 ID:GRyrnE+D
>>884
台湾板見てきたけど、向こうの評判は特に書いていなかったようだが

894 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:39 ID:OOw8DFrL
>>881 >>887

比べても無意味だが、上海リニアは、新幹線に比べれば確実に揺れが大きい。
まあ430km出してんだから。
居住性がスコブル悪いって訳でもない(数分で到着だし)。
日本のリニアがこれよりも揺れない事キボンヌ。


895 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:43 ID:0iNLMWf9
>>889
32万kmの試験走行をしてて改良し続けているそうです。
コイル自体の強度 (左側の 超電導リニアの技術→地上コイル をクリック)
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_frame_J.html
コイルの固定方法
http://www.pref.yamanashi.jp/linear/technology/technology3.html

896 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 03:51 ID:AVpxtcm2
>>890
Maxにするならオール二階建てにしなきゃw

897 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 04:02 ID:Kn+jZfep
愛知万博でリニアに乗れるよ!
因みに山梨で載ったときは、走る旅客機みたいだったよ、揺れなんてほとんどなくすーっと滑る感じ

898 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 04:03 ID:yqfEFQ11
新幹線シナ以外の国で採用される可能性無いのかな

899 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 04:03 ID:FwIt6iFX
Maxワラタ

900 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 04:07 ID:HGypEszX
愛知万博のリニアは、日本航空や名鉄が実験していたHSST?

901 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 04:26 ID:0iNLMWf9
>>894
2002年12月に朱鎔基首相が山梨リニアの452キロを乗ったときに
こちらの方が揺れないと言ってた。ソースは失念。
下のは上海リニア2003年9月
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/logi/271420



902 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 06:07 ID:jgNXWplQ
>>30のリンク先のこれ↓、カコイイネ!
www.3dcg.ne.jp/~sasaharagumi/shinkansen.mpg

903 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 08:02 ID:8mBmX9Pt
ここで、漏れがまったく違う視点で、中央リニア賛成論をぶってみよう。

中央リニアは、東京には風水的に最良!

(あ、なんで石投げるんだよ、やめろよ…)

904 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 08:05 ID:rAiQVsvb
まだ誰も触れてないのでネタ投下。

台湾高速鉄道が開業すると、航空便は台北・台中便は廃止、台北・高雄便は
半減すると予想されてます。
そこで、あまった経営資源の振り向け先として中華航空とエバ航空が考えている
のが、国際化された羽田空港とのシャトル便の開設。
権益平等の原則から、日本アジア航空とエアーニッポンも当然参入することになり
ます。台湾新幹線は単なる新線開業ということに留まらず、航空、旅行をはじめと
する日本企業を巻き込むかたちで、日台間の交流をさらに深めることになるので
あります。はい。


905 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 08:09 ID:IKeerm91
国家間のいがみ合いが、事故率の争いを呼ぶのか。

906 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 08:49 ID:36VIStYL
>>904
復興航空とか羽田に来るの?

台北〜沖縄便の方が現実味があるな。台湾人にとって琉球観光は近場の海外旅行
で根強い人気があるし、上海・北京の経由地は香港だったけど、沖縄も利用が増
えてると聞いたよ。




907 名前: :04/02/01 08:50 ID:aYy2sSDT
>>888
>>884はチョソだから気にするな

908 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 09:13 ID:IZ2QtHdK
なんつーか韓国って「勝手に日本を嫌ってなのに気になってしょうがないから
勝負して勝とうと思い身の丈にあわない選択を」して自滅って感じ

909 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 09:33 ID:IZ2QtHdK
>>906
チャイナエアーがすでに飛んでまっせ。
「小便器でうんこする台湾人がいて困った」と国際線ターミナルで働いている友人が
10年以上、前に言ってました。

910 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 09:43 ID:L6TlXunK
700Tどこかで見たことあると思ったら俺のティムポに似ているよ。
あのカリの張りといいツヤといい

911 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 10:03 ID:5/6AxTUy
>>910
そりゃまたずいぶんと早そうなティムポだな。
役に立たねえ。

912 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 10:30 ID:36VIStYL
>>909
中華は一昨年あたりに韓国便に発着枠を持っていかれて、今は成田だよ。
しばらく東京駅までの無料リムジンバスで送迎サービスしてたけど、丁度
香港便が空中分解したのと重なって、ガラ空きで辛そうだった。


913 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 11:16 ID:qvTENX32
う〜ん、、いまいち…

914 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 12:37 ID:tbNJ8ob2
>>884
URLきぼん。

915 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 12:55 ID:wzcrdXkB
エバー航空って今は羽田直行もあるの?
以前は福岡線しかなかったし羽田ができたばかりの時は福岡で長時間止まっていたような気がする。

916 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:04 ID:GwJkTV6c
正直に言おうよ。ださいって。
なんでオレンジの帯なんだ??
日本のカモノハシとも先端が短くてちょっと違くない?
アレンジしたの?
台湾の方々の反応はいかに?

ちなみに台湾にも反日がいてどうしてTGV方式じゃないのか!!
って騒いでるらしい。

917 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:10 ID:B89uhleu
>>916
だから、警戒色なんだって。台湾鉄道の。

918 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:10 ID:Ri3iFHs9
在日ウザ

919 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:11 ID:fxNIkKgN
>>916
>ちなみに台湾にも反日がいてどうしてTGV方式じゃないのか!!
>って騒いでるらしい。

ソース頼む

920 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:13 ID:A9zF91eB
台湾にも親日の人もいれば反日の人もいるでしょ、それが自然。

中国や韓国のように親日派を弾圧する国が異常

921 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:17 ID:k1yg8Fyj
台湾の半分は大陸からきた国民党シナ人の末裔だろ。シナ人に変わりなし。

922 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:19 ID:Ri3iFHs9
>>916
ついでに、

>なんでオレンジの帯なんだ??
>日本のカモノハシとも先端が短くてちょっと違くない?

この辺の話はさんざん既出。
ちったぁ前スレなり他スレなり他板見て調べろ、糞が


923 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:20 ID:WQBzvAdv
なんか伊予鉄みたいだな(w

924 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:26 ID:AfcKcEe1
>>825
>●フラッシュ・アニメ ( "播放書面尺寸"の下の3つのアイコンの何れかをクリック )
>http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap1/comic_detail.asp?comic=08

>*因みにキャラは以前フジTVで放送していた台湾の"阿貴(アークエ)"だと思います.....

>フジ阿貴家族
>http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/a-kuei/

子供向けだとおもったら、けっこう複雑で大人向けか、

925 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:28 ID:ORxuE3OA
中華系の鉄掲示版いくつか廻ったけど
「んー、頭のデザインが・・・微妙・・・」てな感じの評価だったよ
けど、700系のまるっきりカモノハシ形状になると予想されてたから
それとも違う最新の型になってることは好意的に語られていた。

926 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:29 ID:t8R9BQa8
ドクターイエローは日本のように黄色だと
今回の旅客車輛のオレンジ色と多少被るから
黄色以外の色になるのか?

台湾で電車は警戒色じゃなきゃダメってことは
全身赤になったりして。

927 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:29 ID:A9zF91eB
>>925
ソース出せよ

928 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:30 ID:PtvmZvwB
ドクターレッド
日本にあるでえ。

929 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:32 ID:ORxuE3OA
>927
自分でぐぐって探してよ。
「高鉄」「700T」「討論」で引っかかるっしょ。

930 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:33 ID:HbxFuARr
台湾、一部の爺さん達がたまに、「天皇陛バンザーイ!」ってやる国だぞ。
きょうび日本にもめったにいないよ、そんな爺さん達。

931 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:34 ID:UFKeC61Q
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0394.jpg
エラをカラーリングで上手く誤魔化してるな

932 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:38 ID:lOBfaCoy
>>920
国民の政権への不満をそらす為の絶好の標的だからねえ。
ダシに使われる日本人としては堪ったもんじゃ無いけどね。
今日のサンプロで中国人の反日感情のデータが出てたんだが
ダントツで日本が嫌われてる。
ここ10年で急激に増えてる。
10年ぐらい前は好きと嫌いが半々だったのに。
教育とかマスゴミはホントに怖いね。

933 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:40 ID:ORxuE3OA
>931
私はエラの塗りわけはしないほうが良かったと思うけどな。
あの曲線は、そのまま出してこそかと。

でもまあデザインを採集決定したのは台湾側なわけだし
日本は着実にスケジュールどおりに(ここ重要)粛々といい仕事をすれば
ちゃんと評価してくれるって、台湾の人は。


934 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:43 ID:qvTENX32
あのえらはなんの意味もないっぽいね。
トンネルドンもトンネル自体大きくて起こらないらしいし。
えら無しにすれば良かったのに。

935 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 13:50 ID:0kB/Ztji
台湾に新幹線買う金がよくあったな。

936 名前:てつ :04/02/01 13:58 ID:i02QQNst
台北 <-> 高雄 間って

博多 <-> 鹿児島
あるいは
大阪 <-> 串本
ぐらいの距離?

新幹線走らせる意味あるのか?

JR西日本がチューンした
4両編成0系こだまがいいような気がする。

見た感じ
安くて小回りが効いて、メンテナンスが楽そう。


937 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:00 ID:A9zF91eB
>>929
自分で書いた文章に責任を持てよ

938 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:01 ID:a6EotrHt
>>934
空力特性を上げるには断面変化率を一定にするのが最も効果的。
運転室の出っ張りがある分、側面をえぐるとエラが出来る。

939 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:02 ID:Xdb4gg/x
台湾かなりでかい!!台北〜高雄飛行機とんでます

940 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:03 ID:g9mpf2DV
>>931
エラの上を歩くパチモンキティちゃん(・∀・)イイ

941 名前: :04/02/01 14:04 ID:2DOQZVGT
>>936
意味は大きいと思うよ。
台北-高雄間で飛んでいる航空便を見れば。
このくらいの距離だと新幹線の優位性はかなりのもの。
台北-高雄間が通勤通学圏になったのと一緒だからね。

942 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:10 ID:kADgAszF
>>940
パチモンキティちゃんて・・・ ミッフィ じゃろがぁ!!!warota

943 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:11 ID:lttRuMdl
さすがに4時間のままじゃ利用価値薄いしね

944 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:13 ID:ORxuE3OA
>937
検索語、教えても探せないわけ?
そんな奴に鉄ヲタコミュニティに入って来て欲しくないね。

945 名前:  :04/02/01 14:15 ID:+dIn+sj4
台湾の鉄ォタのサイト掲示板。
700Tの写真を貼ったヤシのコメント。
預計5月回台進行試運轉測試,真是期待站長操刀鏡頭,獵取那時速高達300KM奔馳的優美照片!!
另一角度車頭近照!!
管理人のコメント
版主回覆:
感謝您的摘錄畫面.為求版面整齊故僅保留一張.(^_^
台灣又即將多了一款桔色塗裝的車車喔..(高鐵的CIS系統色就是桔色..SO) (^_^
ps.已經看習慣日本新幹線的塗裝.所以看到圖片時.還有點不適應.不過還是要嘉許一下.畢竟不是前頭給他又警戒又虎斑的..(啊~太高興啦..講笑.講笑.).(^_^~

うまく漢字が表記できるかな?訳してみれ。

946 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:15 ID:qvTENX32
>>938
なるほど。何もトンネルだけの問題ではないんですね。
にしてもこういう数字から導き出されるフォルムはたいてい美しいのに、
なぜカモノハシを見ても美しいと思えないのだろうか…

947 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:22 ID:zddssuqp
>>936
台北〜高雄間は5分に一本飛行機が飛んでる

948 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:24 ID:nHhEs6wE
新幹線は、降りたところから、旅は始まる
TGVは、乗ったところから、旅が始まる
この違いは大きいね

949 名前:945  :04/02/01 14:24 ID:+dIn+sj4
>>937
エンコード繁体字板あるの?
台湾のサイト「高鉄」でぐぐれ、はないっしょ。
「高鐵」でいかなきゃ。
ソレと、台湾の掲示板:台湾では掲示板とは言わないわな(W:
は登録制がほとんどだから、そんなにすぐには見つからないヨ。

950 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:27 ID:xPDxzBvK
>>942
で、あれはやっぱりパチモンミッフィーちゃんなのか?

951 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:28 ID:sEP8MkVy
ハヤテの車両が一番気持ち良く寝られた。

952 名前:四国戦隊トクシマン :04/02/01 14:29 ID:NYLUlUHB
友人がこの工場にいるような気がする。
こんど色々聞いてみよう。

953 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:32 ID:TDR2oKHh
中国人とか朝鮮人はオレンジ色が好きだよな。
近所の中国・朝鮮人の家というとオレンジ瓦の家が多いんだけど、何か縁起担ぎでもあるのか?


954 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:32 ID:fuz2wlHc
個人的には
500系>700T>700>800
って感じだな。

955 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:34 ID:sEP8MkVy
>>953
中国人は赤、緑、金色が好きだよ。
赤は魔よけ
緑は健康
金は財産だってさ

956 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:37 ID:77KdvvfQ
オレンジと黒は台湾高鉄の色

957 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:45 ID:FN8g2m+1
新幹線もポケモンジェットみたいにカラーリングできないのかな?

958 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 14:47 ID:eBL6BILF
台湾にはUSJのカラーリングしてる電車をあげたい

959 名前:   :04/02/01 14:58 ID:WHI1QNTp
>>951
ブルートレインはよく寝たっけ。つぅか寝るための夜行列車だが。
ヲヤジのぼやきスマン

960 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:02 ID:mnPqMycK
ヤバイ! こんなカワイくてカッコイイ新幹線を中国も欲しがってしまう!!

961 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:02 ID:A9zF91eB
>>929
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%98%E9%89%84+700T+%E8%A8%8E%E8%AB%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
嘘つくなや

962 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:07 ID:KmizLzcU
中正空港にも駅が出来るんだっけ?
だったら便利になるな。
中正空港から台北市内まで、バスで約1時間。
西側の各都市へのアクセスもバスしかなかったから。


963 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:08 ID:ORxuE3OA
>961
中国語ぐぐるでぐぐらなきゃだめじゃん

964 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:11 ID:shvLqTIj
>>929
嘘つき!

965 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:21 ID:0MKRQfzs
>>961
ワラタ

966 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:22 ID:xmH7TtBl
>>945
エキサイト翻訳
5月に台が試運転してテストすることに帰ると予想して、本当に駅長の刀を使うシーンを期待して、あの時速を獲って300KMベンツの優美な写真に達する!!
別の立場の機関車が近くて照らす!!
管理人か?????
版の主人は帰ってひっくり
返る:あなたの抜粋記録の画面に感謝する.紙面が整然とだから1枚だけ保留することためを求める.(^_^台湾
はまた間もなく多くなった1項のミカンの色は詰める車を塗っておう..(高い鉄のCIS系統的な色はミカンの色だ..SO) (^_^
ps.すでに日本の新幹線のが塗って詰めることに慣れることを見た.だからピクチャーを見る時.また少し適応しない.でもやはり少しほめる.結局前が彼にまたまたトラのぶちに警戒したのではない..(~はあまりにうれしい..言って笑わせる.言って笑わせる.).(^_^~

967 名前:   :04/02/01 15:29 ID:WHI1QNTp
やだけど、たぶん厨極でも走るんだろうな… これ…

いつかは北朝鮮でも走ったりしてね。豚キム政権崩壊後。すげぇやだけど。

んで、KTXより速く全線営業開始。

968 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:35 ID:LWwTFRJ+
韓国の人は、やっぱり「KTXのが凄いしかっこいい!」と思ってる人が多いの?

969 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:49 ID:X5WmeDKt
>>968
世界を見たことなければそうだろうね。

970 名前:   :04/02/01 15:57 ID:qcbN3W+k
とすると
日本−北鮮−厨極−台湾
姦酷が哀れだな。

971 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 15:59 ID:wJXlOw7P
シナは人民感情を踏まえてTGVにすべき

972 名前:  :04/02/01 16:14 ID:Uvil7Mbo


台湾の鉄掲示板。概ね好評の模様。

973 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:14 ID:ctM8WfQ5
かなり前のテレビでやってってどの番組だったか忘れたんだけど、
新幹線って高速化するために針金でバネみたいな形のパンダグラフで電力を取ってくるんじゃなくて、
バイクのフロントフォークダンパー作ってるSHOWAにダンパー作らしてその上に羽みたいなパンダグラフを、
乗っけたっていう内容だったけど、
TGVとか新幹線なみの速度だしてる海外ではいまだに針金のパンダグラフ使ってんのかな?
それともSHOWA製?
バイカーとして気になる。

974 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:15 ID:2Mly6YbV
ビルシュタインかオーリンズのほうがいいな。
妥協してカヤバ。

975 名前:973 :04/02/01 16:20 ID:ctM8WfQ5
プッ舶来信仰の馬鹿ハケーン。
ケニーロバーツやエディローソンがどれほどSHOWAを絶賛したのか知らないのか?


976 名前:945  :04/02/01 16:22 ID:Z+DY3Wtu
>>972
貼るな!!!!
気に入らないことがあれば、
イギリスの掲示板でもぶっ壊し、
2CHでも壷に体当たりカマスやつらが
ウヨウヨいるんだ。
日本人を騙ってクソミソにけなすに決まってるんだ。
絶対に直リン貼るんじゃないぞ!



977 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:23 ID:XjHeWE/W
このニュースに関しては
当初一番批判的な空気だったのが本家の新幹線vsTGVスレだったりw
確かに配色がちょっと・・
でも形はカモノハシより好きだなぁ

978 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:23 ID:L6XERqTq
>>976
イギリスのを壊したのか?なんでだ?
起源が韓国人だっていうのを認めなかったとかか?

979 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:25 ID:mgOSyO0Q
>>942
パチモンないんちぇ。

980 名前:アマゾネス萌え :04/02/01 16:25 ID:2Mly6YbV
>>975
ケニーロバーツなんて古すぎだよ、オッサン。
今はロバーツJr.だよ。








っつー漏れもオッサンだが。

981 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:26 ID:ORxuE3OA
>972
あー貼っちゃった・・・
教えるんじゃなかった。
台湾の人、済まん。

荒らすなよ>ちゃねら

982 名前:945  :04/02/01 16:26 ID:Z+DY3Wtu
>>978
釣られてやるよ。
サッカーの件知らないのか?

983 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:27 ID:qvTENX32
600系って聞かないんだけど、ないの?

984 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:28 ID:ORxuE3OA
さっさと埋めたほうがいいかな

985 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:29 ID:StoHb8Aw
台湾防衛のため、ここは埋めます。あしからず。

986 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:29 ID:ZOBtp8mw
>>983
無い
Max(E1系)は最初600系と名乗るつもりだったとかは聞いたけどな

987 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:30 ID:bGIMb5aa
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

988 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:30 ID:SV0ma0NV
台湾万歳ってことで埋めに協力します

989 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:31 ID:ORxuE3OA
台湾高速鉄道万歳

990 名前:   :04/02/01 16:31 ID:qcbN3W+k
新幹線を良好に受け止めている掲示板を荒らすとするとだ、

あの国の(ry

991 名前:   :04/02/01 16:33 ID:DLQBLhJZ
ASDFGHJKL

992 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:33 ID:ORxuE3OA
鴨嘴獸型万歳

993 名前:   :04/02/01 16:33 ID:ZNRrqslI
1234567890

994 名前:   :04/02/01 16:34 ID:gWatPuul
0987654321

995 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:34 ID:SV0ma0NV

|  @@@の回収に来ました
\      
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
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996 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:34 ID:StoHb8Aw
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かぶと虫さんがこのスレを埋めるために遊びに来ました

997 名前:   :04/02/01 16:34 ID:0RkOpbRr
QWERTYUIOP

998 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:34 ID:qvTENX32
600系は欠番ですか。九州のはK700とかでも良かったのではなかろうか。

999 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:34 ID:ORxuE3OA
エラ最高

1000 名前:名無しさん@4周年 :04/02/01 16:34 ID:hDY7cAQ4
今日2回目の1000

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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