ＪＲ東海が民主党の高速無料化を批判　「高速利用しない人にも負担させる政策だ」

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1 名前：ハボタン(東京都) ：2009/07/29(水) 14:43:00.02 ID:fuefzcFH BE:169481243-PLT(12000) ポイント特典: sssp://img.2ch.net/ico/32.gif
　ＪＲ東海の松本正之社長は２８日の会見で、民主党がマニフェストに掲げた高速道路無料化に対し
「利用者が負担する前提でできているものを、利用しない人も含めて負担する格好に変えるのは問題だ」と批判した。
無料化による渋滞の悪化や二酸化炭素（ＣＯ２）排出増の懸念も指摘した。
さらに「民間会社になった道路会社が、本来の収入でなく（政府の補てんという）バーター的な収入を得るのは
（企業経営にとって）長期的には問題があるのではないか」と述べた。【位川一郎】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000009-maiall-bus_all
2 名前：ヤブツバキ(関西地方) ：2009/07/29(水) 14:43:33.60 ID:y+t2MKjF: そらそうなるわな
当然の批判
3 名前：オウレン(東京都) ：2009/07/29(水) 14:43:58.80 ID:NEuX6PP1: 民主党は共産主義なんで
4 名前：ノボロギク(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 14:45:12.00 ID:93JiJ1SK: 我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
5 名前：セキショウ(東海・関東) ：2009/07/29(水) 14:45:55.65 ID:v8fAKUQC: だったらお前はトラック物流されてる米や野菜を一生食うなよ
6 名前：シラー・カンパヌラータ(dion軍) ：2009/07/29(水) 14:46:14.20 ID:TcVNNq61: 道路と無関係のお前が言うなって話だよな。正論でも民間会社が何しゃしゃり出てんだよって。
7 名前：ウイキョウ(宮崎県) ：2009/07/29(水) 14:46:46.20 ID:Im9nalQz: 新幹線の利用客にリニアの建設費負担させるくせに
8 名前：レンギョウ(dion軍) ：2009/07/29(水) 14:47:17.78 ID:0j1Gt5RF: 無料になれば新幹線やばいしな
9 名前：姫カンムリシャジン(埼玉県) ：2009/07/29(水) 14:47:58.31 ID:PdyCRQbC: JRも国有化して無料にすればいい
10 名前：ヤブツバキ(関西地方) ：2009/07/29(水) 14:48:08.67 ID:y+t2MKjF: >>8
新幹線と高速道路は食い合わないだろｗ
11 名前：ライラック(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 14:48:24.86 ID:Qh5sr43Q: バージョン2で削除すんだろw
どうせ餓鬼の学級会レベルなんだからw
12 名前：カキツバタ(岐阜県) ：2009/07/29(水) 14:48:31.45 ID:rYE3bKm2: 原付も高速に乗れるようになるんだろうな？
13 名前：ノボロギク(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 14:49:28.14 ID:4MPp/ylI: そうだね。だからネクスコ解体しろよ
必要ないから
14 名前：クレマチス・モンタナ(関西地方) ：2009/07/29(水) 14:49:44.94 ID:2xM4OuyV: 新幹線が高すぎる
半額にしなさい
15 名前：ヒサカキ(大阪府) ：2009/07/29(水) 14:49:49.97 ID:u7DE5j/V: 高速道路無料化とCO2の90年度比で25%削減をどう両立させるんだろうな
16 名前：ポピー(大阪府) ：2009/07/29(水) 14:50:10.45 ID:0UOsJ6Wz: たしかに民間会社に税金をつぎ込むって何なの？？
民主信者の説明求む
17 名前：ダイアンサステルスター(東京都) ：2009/07/29(水) 14:50:20.69 ID:PfN0X3aK: JR総連だかは民主党支持してなかったっけ？
18 名前：エイザンスミレ(三重県) ：2009/07/29(水) 14:50:31.53 ID:n/T9wRJ0: 無料化より平日も1000円にしろ！
19 名前：ライラック(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 14:50:42.18 ID:Qh5sr43Q: >>5
何回論破されたらこういう池沼は消えるの？
学習能力ないの？
酸素欠乏症なの？
20 名前：ノゲシ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 14:51:14.36 ID:0BF5WcBB: フェリー会社も鉄道会社もただにしろ

ついでに少子化対策にラブホもただにしろ

あとコンドームは割増料金な
21 名前：カタバミ(dion軍) ：2009/07/29(水) 14:51:36.73 ID:0Q22IJZH: 高速道路がまだ国営だった頃の政策を、環境が変わったのに気付かず公約に盛り込むようなあほな政党。
22 名前：ヒマラヤユキノシタ(広島県) ：2009/07/29(水) 14:52:02.28 ID:Czt1ePn+: 「政府の補填を受ける民間高速会社の設立」

たぶん民主の本意はこっち。新利権の掌握と労組職員の安泰
23 名前：ヒイラギナンテン(神奈川県) ：2009/07/29(水) 14:52:07.89 ID:ODd5weS+: JR各社は1000円のおかげで減収だし
それに無料などされたら更に酷いことになる

そもそも高速道路のサービスとは文字通り高速で通行できることに意義があるのに
無料にすれば、最終的には一般道と高速道路との交通量が均衡して
高速道路の意味が成さなくならないか？
24 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 14:52:18.04 ID:d5bngZE0: テメェんトコの借金は民営化のときに
まったく関係ないタバコの税金で補填してもらった会社の社長の発言か？
25 名前：アクイレギア・スコプロラム(東京都) ：2009/07/29(水) 14:52:28.47 ID:V/TGw8oS: 新幹線も無料化すればいいとおもいます！
26 名前：ショウジョウバカマ(西日本) ：2009/07/29(水) 14:53:38.66 ID:k9SxZNX0: そらJRは反対するわなあ
27 名前：ライラック(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 14:54:43.39 ID:Qh5sr43Q: >>24
問題をすり替えないように
28 名前：ウバメガシ(長屋) ：2009/07/29(水) 14:55:02.20 ID:yKye5iFS: 長野人のＪＲ東海叩きはまだか？
29 名前：菜の花(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 14:55:25.90 ID:4MPp/ylI: てか1000円で人が激増してるのにわざわざ無料にする意味がわからん
馬鹿なのか
30 名前：タツナミソウ(福岡県) ：2009/07/29(水) 14:55:29.05 ID:ShMvaV2s: 宮崎に拘束通したら好きにしろって何度言えばわかるんだ？
31 名前：タチイヌノフグリ(関西地方) ：2009/07/29(水) 14:55:31.93 ID:gVeaa0bD: 高速無料化の上にガソリン税の暫定税率撤廃だろ？
その分の金はどっからもってくんだってことで国民の批判の少ない法人税を上げる
JRはライバルに塩を送るために身を削ることになるｗ
32 名前：ハボタン(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 14:56:08.92 ID:tkL0sxV1: 葛西
33 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 14:56:33.11 ID:d5bngZE0: すり替えじゃなくて

民間会社になった道路会社が、本来の収入でなく（政府の補てんという）バーター的な収入を得るのは
（企業経営にとって）長期的には問題があるのではないか

こういう発言は政府の援助をいっさいもらってない会社じゃないという資格ないだろってことだ
34 名前：ハナズオウ(東京都) ：2009/07/29(水) 14:57:24.56 ID:PFYr4HNo: 国が作った新幹線でさんざん儲けてるお前が言うなよ
35 名前：ヒサカキ(兵庫県) ：2009/07/29(水) 14:57:42.23 ID:dyIZqWAd: ETCはできないけど、自動改札はできる
36 名前：ミヤマアズマギク(茨城県) ：2009/07/29(水) 14:57:51.76 ID:e2DAeMg5: 既に内航の港湾は瀕死、どちらかというとこっちの補助金が必要。

日本の港湾や、内航海運に打撃を与えれば、念願の太平洋進出
この時点て海洋国家としての米国は負け。第7艦隊は単なる飾りになる。
37 名前：シラー・カンパヌラータ(愛媛県) ：2009/07/29(水) 14:58:06.08 ID:BDh3s2F/: >>23
という批判をよく見かけるがほとんどの高速は交通量を倍以上にしても渋滞などしない
今まで120キロや140キロで走ってた車が100キロくらいしか出せなくなるだろうけど
それでも100キロ以上は建前上出せないことになっているからな
38 名前：アザミ(京都府) ：2009/07/29(水) 14:58:32.22 ID:NTxeQIWN: >>33
民営化の段階での借金は国の借金だろ。
JRが作った借金じゃない。
39 名前：キュウリグサ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 14:59:16.23 ID:iY3tnKKA: 民主党はJRまで敵にまわしたな。ｗ
40 名前：サクラソウ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 14:59:51.42 ID:EYHxrvK/: 暴走族の溜まり場になるんじゃね
サービスエリアやら深夜やばいだろ
41 名前：ムラサキサギゴケ(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:00:03.58 ID:0D4yT4tJ: 公の利益ってのはそういうもんだからなあ
これが公の利益かどうかはわからんが
42 名前：ムシトリナデシコ(岩手県) ：2009/07/29(水) 15:00:49.55 ID:G01PJ4GY: 無料には期待してますよ
43 名前：ライラック(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:01:07.12 ID:Qh5sr43Q: >>33
じゃあJRも同罪という前提で。
この政策は色々と問題ありすぎだと思う。
44 名前：シラー・カンパヌラータ(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:01:09.63 ID:TcVNNq61: >>23
高速は電車でいうと急行、一般は各駅停車みたいなもんじゃね？高速は出入り口限られてるし。
まあ急行料金ってのもあるし、少しなら通行料取ってもいいと思うが。
45 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:01:11.53 ID:d5bngZE0: >>38
その借金で作った線路も列車もJRがそのまま引き継いでるんだから
借金だって引き継いで当たり前だろ
民間の会社だって経営代わっても資産と借金は引き継ぐもんだ
46 名前：ユキノシタ(山形県) ：2009/07/29(水) 15:01:34.59 ID:phDO8gpN: >>39
多くの支持団体を民主党が自民党から奪っているんだから、どうってことないだろ
47 名前：菜の花(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:01:39.71 ID:4MPp/ylI: >>40
下が平和になる。おまけに逃げ場ないし
いいじゃん
48 名前：アザミ(京都府) ：2009/07/29(水) 15:02:08.13 ID:NTxeQIWN: >>37
都市部の高速道路はすでに輸送力逼迫してるだろ。
田舎突っ走る高速道路ならあんたの言うとおりだし、
距離的にはそういう道路も少なくないのは事実。
しかし、ここで言われてる問題は都市部の渋滞。
49 名前：イベリス・ウンベラタ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:02:19.41 ID:nvRPIIg2: 通話料無料も　実際あんまり使わんし　　高速無料より週末千円くらいのほうが
人が動きそうだ
50 名前：菜の花(愛知県) ：2009/07/29(水) 15:02:53.48 ID:96wQTwi7: 急行「銀河」をサンライズの車両で復活させてください。
お願いします。
あと、急行「かすが」と急行「東海」を復活させてください。
重ねてお願いします。
51 名前：コメツブツメクサ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:03:11.27 ID:J9Pel5ky: >>15
排出権取引だっけ？
あれで中国様に金払うんでしょ。
52 名前：タチイヌノフグリ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:03:38.44 ID:6hpq4LHk: 世界は無料なんですけど
53 名前：ウイキョウ(宮崎県) ：2009/07/29(水) 15:03:44.64 ID:Im9nalQz: 自公のETC限定週末1000円てあと１年半で終わるぞ
54 名前：タツナミソウ(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:04:32.50 ID:IBWAElhX: JRバス歓喜
55 名前：バイカカラマツ(宮城県) ：2009/07/29(水) 15:05:10.07 ID:Gm+/1ZNU: ガソリン暫定税率を廃止し、高速道路無料化をしつつ
温室効果ガスを90年比25%減(現政権は8%減)を達成させるつもりでいるから困る。

しかも今の8%減でさえ、2020年で1人7万6000円の負担を「国民全員に」強いるのに
その3倍以上の25%減って･･･。

民主党は温室効果ガスを吸い取る魔法のツボでも持ってるのかと言いたくなる。
ガソリンが安くなり、高速もタダになれば車の通行量が増えるのは間違いない。
経済活動が活発になれば温室効果ガス排出量が増えるに決まってる。
もうどうするんだよ。
56 名前：アザミ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:05:23.04 ID:tVavaWWG: >>38
JR東海の社長には、「国鉄に乗った事が一度もない喫煙者に国鉄の借金を負担させるのは問題だ」とも言ってもらいたい。
57 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:05:23.33 ID:d5bngZE0: >>52
世界では～とかヨーロッパでは～とかいうのは
社民や民主がよくいうセリフだけど
それだけだと単なる思考停止だよ
58 名前：トベラ(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:05:28.56 ID:Hh8TEDj/: 国が提供するサービスなんて全部税金じゃねーか
他につけをまわしておいて何が無料だ
詐欺まがいのこと言ってねーで借金返済にまわせ
59 名前：菜の花(愛知県) ：2009/07/29(水) 15:05:28.61 ID:96wQTwi7: JRはワイド周遊券と急行列車網を復活させてほしい。
60 名前：トリアシスミレ(長屋) ：2009/07/29(水) 15:06:22.59 ID:6ptJ23/l: >>48
全部の高速を無料にするとは民主は言っていない。

都市部以外の高速を無料にすると言っている。
61 名前：タツナミソウ(神奈川県) ：2009/07/29(水) 15:06:28.40 ID:3G3JkiRx: その調子で俺らが払ってる年金も廃止してくれ
62 名前：菜の花(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:06:30.35 ID:4MPp/ylI: >>52
で？
しかもそれ見直されてるから
63 名前：ワスレナグサ(神奈川県) ：2009/07/29(水) 15:08:00.60 ID:BNWj46e5: 葛西の指示で言わされた松本さんがかわいそう。
64 名前：ライラック(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:08:29.77 ID:Qh5sr43Q: 道路会社は税金から永久に莫大な利益を上げ続ける。
民間やめますか？
65 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:08:52.54 ID:d5bngZE0: >>60
それはそれでかなり問題あるよなw
無料化の根拠（あくまで民主が主張する）があやふやになるし、線引きも難しい
66 名前：シラー・カンパヌラータ(愛媛県) ：2009/07/29(水) 15:09:15.31 ID:BDh3s2F/: >>48
余裕のないのは大都市近郊区間に指定されている道（高速1,000円の対象外）
東名・名神に中央道の小仏、それから東名阪に九州道福岡付近くらいなもんだ
上記区間でも普段は余裕があるから柔軟に運用して
渋滞しないギリギリの範囲まで詰め込んでもらいたいもんだ

ためしに北陸自動車道を無料にしてみたらいい
あそこは高速はガラガラなのに一般道は渋滞していて
6車線化や立体交差化、新規にバイパスを整備する予定の場所もある
67 名前：サクラソウ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:10:06.16 ID:GN50PwXR: >>60
なんか詐欺にあった気分
68 名前：トリアシスミレ(長屋) ：2009/07/29(水) 15:10:17.70 ID:6ptJ23/l: >>65
高速1000円も対象外があるから、
それに準ずればそんなに難しくないんじゃね。
69 名前：トサミズキ(青森県) ：2009/07/29(水) 15:10:46.01 ID:xV6XuzsI: >>60
利根川さんかとｵﾓﾀ
70 名前：ヒサカキ(大阪府) ：2009/07/29(水) 15:10:58.40 ID:u7DE5j/V: >>51
やはりそうなるだろうな。
この排出権ってすげー馬鹿らしいよな。実質CO2は減ってないんだから。
何が環境にやさしいだかｗ
71 名前：ポピー(東京都) ：2009/07/29(水) 15:11:28.58 ID:MWdPZbQT: 自動車税？か何かを年5万くらい増やすって言ってなかったっけ？
72 名前：オンシジューム(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:11:39.28 ID:pgdHppim: 鉄道会社は地元負担を求めず
自分で新規路線を開拓すればいいと思うよ
73 名前：サクラソウ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:12:01.01 ID:EYHxrvK/: >>47
意味わかんねー。一般の走り屋含め、
一般道併用して全国遠征されるかもしれんし、
スマートインター侵入してPAで集結されるぜ
74 名前：ヒナゲシ(北海道) ：2009/07/29(水) 15:12:08.49 ID:4/Hrjjkk: 物流の大半が高速道路を利用したトラック輸送なんだから利益を享受できないわけではないじゃん
75 名前：ヤブツバキ(関西地方) ：2009/07/29(水) 15:12:16.08 ID:y+t2MKjF: >>51
中国様も金払うほうだろｗ
まあ両立しないことは事実だけどね
76 名前：キソケイ(神奈川県) ：2009/07/29(水) 15:12:26.54 ID:UqNfvK5R: >>51
あんな糞みたいに排出してる国に払うって納得いかないよな
77 名前：ハナビシソウ(大阪府) ：2009/07/29(水) 15:12:57.99 ID:snt/YX20: >>1
×　利用者が負担する前提でできているもの

○　今頃とっくに無料になってる予定だったもの
78 名前：ユッカ(福岡県) ：2009/07/29(水) 15:13:19.06 ID:uK1Y9I9N: JRは、膨大な借金を未だに返済してるからなｗ
そら批判するわｗｗｗｗ

民主の理論なら、JRにも税金投入するべきだよｗｗｗ
79 名前：タツタソウ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:13:27.43 ID:RmJ+TZPX: そもそもとっくに無料化する前提だったんでしょ？
なんで反対してんの？
80 名前：ツゲ(福島県) ：2009/07/29(水) 15:13:27.32 ID:DNk38NHW: いっそJRも無料化してみたらどうだね
81 名前：サイネリア(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:13:31.88 ID:uzQm4KQE: 車屋とニギニギなんだろ
82 名前：ライラック(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:13:49.26 ID:Qh5sr43Q: 高速無料だけ見ても、ミンスのいい加減さ、考えの浅はかさがよく分かる
ミンス党に政権担当はまだ早いな
83 名前：イワウチワ(千葉県) ：2009/07/29(水) 15:14:34.63 ID:E/Slf4pa: >>60
いざ実行しようとすると、「無料化するとは言ったが、対象の高速道路の範囲は指定していない」と言って
無料対象の道路が限定的になったりしそうだな
84 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:14:38.90 ID:d5bngZE0: >>68
あの1000円の線引きもどーかと思うし、あれは暫定だったでしょ
無料化での線引きならもっとシビアになるはず
85 名前：キクバクワガタ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:14:42.81 ID:Bwm7pQY4: >>70
あれは経済学勉強していないと理解しがたい
86 名前：菜の花(愛知県) ：2009/07/29(水) 15:15:04.71 ID:96wQTwi7: 少なくとも償還が終わってるはずの東名名神は無料化して欲しい。
87 名前：シラー・カンパヌラータ(愛媛県) ：2009/07/29(水) 15:15:05.61 ID:BDh3s2F/: JRだって民間企業なんだから不採算路線なんて廃線にして国に押し付けてしまえばいい
みせしめに飯田線や高山本線でも廃止すりゃいいよ
88 名前：ウグイスカグラ(catv?) ：2009/07/29(水) 15:15:16.61 ID:EzqZuZHZ: なるほど、JRは気がつかなかったわ
89 名前：バイカカラマツ(群馬県) ：2009/07/29(水) 15:15:27.23 ID:UaJVgvhZ: 流通に掛かる金が安くなって物の価格にも影響するし
地方に生産拠点置くのも促進されるだろ
90 名前：プリムラ・ダリアリカ(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:15:48.86 ID:S+71WOdn: これは何か裏の目的があって発言してるな
少なくとも国民のことを考えての発言では100％ない

自分たち（JR東海）の為の発言
高速無料化によっておこる脅威に対しての牽制だ
ネクスコとJR東海は裏で繋がってるかもわからん
すくなくとも根回しを始めてそうだ
91 名前：ハナビシソウ(大阪府) ：2009/07/29(水) 15:15:58.76 ID:snt/YX20: >>86
そこは一番無料にしたくないところだろうけどな
それ以外は全部無料でOKかもしれんが
92 名前：コメツブツメクサ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:16:06.85 ID:J9Pel5ky: >>71
2003年に菅直人が言ってたね。
93 名前：シラー・カンパヌラータ(愛媛県) ：2009/07/29(水) 15:16:24.56 ID:BDh3s2F/: 静岡県民には悪いが、東名高速は無料化の対象外にしたほうがいい
そもそも1,000円の対象外にしてもよかったくらいだ
普段でも交通量が多すぎて大変なことになっているのにあれを無料化は無茶だ
94 名前：菜の花(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:16:32.83 ID:Jjuyl8VF: 排出量を世界の半分占める中国様が最強
日本もCO2減らして欲しかったら金払えの姿勢でいけよ
95 名前：エイザンスミレ(宮城県) ：2009/07/29(水) 15:16:33.18 ID:TIRQdQCE: なんでＪＲは反対するんだろう国民みんなが豊かになる政策なのに
ＪＲは反日なのか
96 名前：ヤブテマリ(大阪府) ：2009/07/29(水) 15:16:44.61 ID:G5hh6SW5: 毎年お盆に株価１割上がるが今年は高速１０００円で微妙。
97 名前：イベリス・ウンベラタ(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:17:26.22 ID:MXWWFJ75: 地方を間引きする公務員経営しか出来ない鉄道会社が言うセリフじゃないな
98 名前：ハボタン(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:17:44.62 ID:rhncCSlF: 新幹線も値下げしろよ
99 名前：ヒナゲシ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 15:17:59.06 ID:7e+nYcgy: ＥＴＣ無しでも無料になったらＥＴＣはタダのゴミ
100 名前：サクラソウ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:18:54.07 ID:OI7ldGCo: 普通の電車も、新幹線も、バスも、タクシーも無料にしてくれよ。
101 名前：ヒナゲシ(北海道) ：2009/07/29(水) 15:19:04.11 ID:4/Hrjjkk: リニア新幹線が開業する頃にはＪＲは再国有化してるんだろうなｗ
102 名前：ハボタン(東京都) ：2009/07/29(水) 15:19:19.10 ID:pCexErs9: JHもJRも国営化すればいい
103 名前：バイカカラマツ(群馬県) ：2009/07/29(水) 15:19:52.61 ID:UaJVgvhZ: ETCで儲けてる役人真っ青だろうなｗｗ
104 名前：ユリノキ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:20:28.60 ID:Uzo5YAfn: 意味が分からん
高速利用しない人とかいって田舎に高速道路敷かなきゃキレル連中ばかりだろ？
何がしたいの？
105 名前：シラー・カンパヌラータ(愛媛県) ：2009/07/29(水) 15:20:33.21 ID:BDh3s2F/: 東名高速は全区間で片側2車線の許容交通量を超えている
渋滞が起きないのはトラックドライバーの技術レベルが高いからであり
このまま無料化してしまうと毎日深刻な渋滞を引き起こす可能性が高い
名神高速は新名神高速の開通によって交通量が減ったが、
それでも大垣から東側は片側2車線としては交通量が多すぎる
これらの無料化は新東名・新名神が開通してから行ったほうが良い
幸い、新東名の静岡県区間は2012年度には開通する予定なので
その時期を見て静岡県内のみ無料化するのがいいだろう
106 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:21:15.02 ID:d5bngZE0: >>93
俺に言ってるなら、おれは無料化反対だよ
むしろ多少上乗せして、物価が上がったとしても
その金で少しでも国の借金返せと思う
107 名前：プリムラ・マラコイデス(関西・北陸) ：2009/07/29(水) 15:21:22.72 ID:2VckN78L: >>95
この場合反対したら反日って意味が分からん。
無料にしたらしたでつけが回ってくるし
108 名前：ヒサカキ(大阪府) ：2009/07/29(水) 15:21:26.75 ID:u7DE5j/V: >>85
無知な俺に教えてくれ、頼む。
109 名前：サイネリア(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:22:09.49 ID:VRBUz0yk: >>95
豊かにならねーよ
1000円くらいで丁度いいだろ
110 名前：ハナカイドウ(神奈川県) ：2009/07/29(水) 15:22:26.10 ID:orJmJbbs BE:1244355539-2BP(2000): sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
これは無料ではない。繰り返す、これは無料ではない。
111 名前：コメツブツメクサ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:22:43.01 ID:J9Pel5ky: >>89
荷主はまず運送会社に値下げ要求するよ。
｢高速が無料なんだから安くしろ｣って。
出来なきゃ切られるだけだし。
運送中の事故が増えるだろうな。
112 名前：シュロ(西日本) ：2009/07/29(水) 15:23:07.70 ID:TJ/bCsa1: >>102
逆行しとるがなｗ
113 名前：菜の花(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:23:14.25 ID:4MPp/ylI: >>73
意味がわからない意味がわからん
馬鹿なのか？
114 名前：チチコグサ(catv?) ：2009/07/29(水) 15:23:29.22 ID:qNAONWAB: >>95
国民みんなにしわ寄せがくるのだが？
115 名前：ハボタン(東京都) ：2009/07/29(水) 15:23:51.75 ID:pCexErs9: >>112
ならば
JALもANAも国営化しようではないか
116 名前：ミツバツツジ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:24:07.02 ID:OYd4MpDC: >>105
トラックは夜中を安くしてるので夜中に走っている
これが無料ならどうなるか恐ろしい渋滞で日本は沈没するだろうな
117 名前：バーベナ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:24:09.79 ID:tcPa3rO+: JR貨物は逆に儲かるだろうね。
新幹線も貨物つくれ。
118 名前：サクラソウ(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 15:24:16.69 ID:EYHxrvK/: まず事故は増えそうだ
119 名前：ユリノキ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:24:17.41 ID:Uzo5YAfn: 田舎の利用客殆ど無い高速道路全部ぶっ潰してから言えよカス
120 名前：シュロ(西日本) ：2009/07/29(水) 15:24:49.65 ID:TJ/bCsa1: >>115
気づいた時には共産国家の出来上がりｗ
121 名前：サイネリア(静岡県) ：2009/07/29(水) 15:25:18.14 ID:d5bngZE0: >>105
実際走ってると長距離トラックの運ちゃんの運転は怖いけどな
「ぶつかって痛いのは向こう」とばかりに無理矢理で急な車線変更するし
ピッタリ穴ついて煽りまくってる奴多いよ
122 名前：ダイアンサスピンディコラ(catv?) ：2009/07/29(水) 15:26:03.49 ID:6fAYzFg3: 無料したら高速の機能はたさなくなるじゃん
123 名前：エイザンスミレ(宮城県) ：2009/07/29(水) 15:26:21.34 ID:TIRQdQCE: >>107
日本国が衰退してる時に地球温暖化を心配してる奴のどこが反日じゃないんだか
124 名前：ハボタン(東京都) ：2009/07/29(水) 15:27:06.26 ID:pCexErs9: >>120
案外、日本には共産主義の方が合ってるかもしれん
125 名前：ユキノシタ(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:27:24.76 ID:agk0uzp+: そもそも普通無料だろ
126 名前：アヤメ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:27:28.03 ID:weutzMUu: 一連のバラマキ系はけっきょく見せ金だろ。交替してほんとにやりたいのはどさくさ紛れの半島中華優遇であって。
127 名前：ショウジョウバカマ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:28:04.44 ID:HzL8NqrJ: 客とられるからこの非難は当然だろうな
128 名前：プリムラ・ダリアリカ(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:28:21.77 ID:S+71WOdn: 金持ち社長が言ってる事が腹ただしい
こいつ新幹線というドル箱持ってるだけじゃ飽き足らず
まだ金を得ようとしてるのか？

金持ちから金を取り戻せ
129 名前：シュロ(西日本) ：2009/07/29(水) 15:28:56.77 ID:TJ/bCsa1: 高速道路無料化っつってもすぐに無料化するわけじゃないしな。
段階的に５割引→７割引→無料
それに、安くなったら利用者も増えて補修工事だってしなくちゃならんしな。
130 名前：マーガレット(catv?) ：2009/07/29(水) 15:28:57.25 ID:7a2mX168: 無料でいいよ。
金はらいたくねえよ！
バーか
131 名前：ケマンソウ(空) ：2009/07/29(水) 15:29:10.50 ID:i9HLDGIe: 鉄道を利用しない人にも負担させたから
国鉄の借金をチャラにしてもらえたくせに
132 名前：トベラ(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:30:14.54 ID:Hh8TEDj/: いったん無料化して既成事実が成立したところで、やっぱ渋滞や維持コスト、雇用の問題とか
他の輸送機関に配慮してとか理由つけてすぐ復活しそう
で、公約違反ではない進化した
などと言い出すと予想
133 名前：リナリア(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:33:11.55 ID:w2IznRLB: 東海って２ｃｈじゃマンセーしてるけど
電車もサービスも糞だと思う。東のほうがマシなレベル
134 名前：ウイキョウ(宮崎県) ：2009/07/29(水) 15:33:29.98 ID:Im9nalQz: 高速利用しない人に負担させるのはおかしいって批判する奴に聞きたいんだけど

現状ETC利用者の割引分を、数千億の国費投入で賄ってることは良いのか？
http://www.komei.or.jp/news/2009/0717/15083.html

○自公政権の高速道路政策

・ETC限定
一般車両に限った週末休日1000円（2年間）、時間帯割引に毎年数千億の国費
（埋蔵金・道路特定財源）を投入

・新直轄方式という高速道路建設で、採算の取れない過疎地の路線・区間を
15年間で3兆円の国費を投入し建設。完成後は無料開放

○民主党の高速道路政策

・全ての車両を対象に、大都市部を除いた高速道路の全面無料化
年間1.5兆円の国費（道路財源）を投入

高速利用しない人に値下げや無料化の負担を求めているのは両者同じでも
ETCや一般車両に限定せず、全てのユーザーを対象にした民主党の方がずっと公平なんだが
135 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:33:31.68 ID:1igf2WzO: 正しい意見だ・・・
JRやフェリーが打撃を受けるのは痛い
特にフェリーは航路が減ってるし。
136 名前：パキスタキス(愛知県) ：2009/07/29(水) 15:33:59.32 ID:uH6yu4vT: 【鉄道】東海道新幹線・岐阜羽島駅を年内に閉鎖、財源確保へ…リニア建設の長期計画初期に盛り込み
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/

そんなこと言ってる場合かよｗ
137 名前：ケブカツルカコソウ(関西地方) ：2009/07/29(水) 15:34:42.20 ID:tbNCnu9Q: >>136
＞news7

あと、マジレスすると関ヶ原の大雪対策に岐阜羽島は絶対必要
138 名前：リナリア(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:34:42.63 ID:w2IznRLB: >>135
苦戦して始めてサービス向上が起きるんじゃねーのか
139 名前：ナニワズ(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:34:59.93 ID:In7nEOGg: やっぱり財源で行き詰まり消費税アップだろうね。
ばらまきの逝く末はそこでしょ。
140 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:35:01.16 ID:1igf2WzO: 有料道路は、たとえ100円でも料金を取るから価値がある。
無料化したら悲惨なことになる。
時間を金で買えなくなる。
141 名前：菜の花(愛知県) ：2009/07/29(水) 15:35:11.79 ID:96wQTwi7: 東海が優れているのは
313系が身延線や飯田線で走れることと
キハ75形が電車並ということ
142 名前：クサノオウ(愛媛県) ：2009/07/29(水) 15:35:12.69 ID:FoLdfhXO: 受益者負担を言うのなら全ての行政サービスを有料にしないといけないな
公立小中学校の授業料も有料だ
143 名前：アグロステンマ(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:35:58.70 ID:ExU9gJV1: 車なんて乗らねーよ、夏
144 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:36:23.08 ID:1igf2WzO: >>142
小中学校教育は”義務”ですが。
145 名前：ユリノキ(catv?) ：2009/07/29(水) 15:37:28.40 ID:6COUyrBx: まあご尤もな指摘だが
新幹線全国にひいてから言え
146 名前：スノーフレーク(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:37:29.49 ID:5ATeQgQo: 自動車税増税でまかないます。
沖縄にいる俺は高速なんか利用しないのに
147 名前：ノゲシ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:37:45.48 ID:586Cdjty: 三重県側に新幹線走らせとけば雪とか無敵だったのに
148 名前：ハイドランジア(関西・北陸) ：2009/07/29(水) 15:37:48.54 ID:fr6/wNgQ: 首都阪神名古屋高速と
東名名神新名神全線
中央大月まで
東北宇都宮まで
関越高崎まで
常磐つくばまで
東関東千葉北まで
中国加西まで
山陽姫路西まで

上記以外は無料で
149 名前：ナズナ(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 15:37:51.41 ID:UaFJ2CTB: >>136
岐阜羽島じゃなくて三河安城だったら釣られてやったのに
150 名前：キソケイ(西日本) ：2009/07/29(水) 15:38:01.54 ID:wuOXtvVj: じゃあJRバスは高速走るなよ
151 名前：ハボタン(東京都) ：2009/07/29(水) 15:39:02.61 ID:pCexErs9: >>137
岐阜羽島から新幹線乗るとき
切符買うのにクレカ使えなかった

お陰で岐阜羽島で1泊したわ
ほんと使えねー駅だ
152 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:39:21.21 ID:1igf2WzO: >>150
高速無料化したら高速バスのダメージもデカイから、やめざるをえなくなるかもな。
153 名前：マムシグサ(長屋) ：2009/07/29(水) 15:41:08.41 ID:DjGNClAn: こんなのJR社員で高速道路上デモやればいいんだよ
ノロノロで走って大渋滞起こしてやれ
154 名前：ミヤマアズマギク(神奈川県) ：2009/07/29(水) 15:41:24.89 ID:OtSkVwU1: お前だってリニアの開発費や在来線の運用費用負担させてんだろ！
もっと安くできるくせに。最低な鉄道会社が何吠えてもムダ

在来線を東、東海道幹線を西に運用させろ。そうしておけば
尼崎も起きなかったんだ。
人類の、日本人の害悪。ＪＲ、倒壊
155 名前：バーベナ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 15:41:39.50 ID:wV0GeUw1: エコエコ言ってるならJR基本無料化した方がいい
新幹線や急行特急等は別途利用料でやれば問題ねーだろ
156 名前：キクバクワガタ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:42:43.63 ID:Bwm7pQY4: >>108
ちょっと亀レスだが
まずＣＯ２削減に関してこのような仮定を置く
①最初の１ｔを削減するコストよりも、１ｔ削減したあと、
次の１ｔを削減するコストの方が大きい（削減するほどコストが大きくなる）
②所得水準が高い国の方が省エネ技術が浸透しているので
発展途上国よりも１ｔあたりを削減するコストが大きい

まぁ①も②もそんなに不自然な仮定ではない

たとえば東アジアで日本だけが１０t削減しなければいけないとき
日本のようにもうすでに省エネ技術が進んでいる先進国単独で１０ｔ削減するよりも
中国のように省エネ技術が進んでいない国と分担した方が削減しやすい
そしてたとえば日本：中国＝２：８で削減するとして
中国の分を全額負担したとしても、日本単独で１０ｔ削減するよりは
総コストが小さくなるっていうのは、自明だろう
157 名前：ハナズオウ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:42:57.55 ID:MPhqBuuN: 国鉄清算事業団（笑）
158 名前：ユキノシタ(dion軍) ：2009/07/29(水) 15:43:11.68 ID:agk0uzp+: >>153
無能社員が大事故起こしまくるという自爆テロのがすごい
159 名前：ヒマラヤユキノシタ(大阪府) ：2009/07/29(水) 15:43:42.43 ID:qV2gfAER: つかお前等新幹線も高速も利用しないんだから関係無いじゃん
160 名前：キクザキイチゲ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:45:24.98 ID:EZof+lPQ: 民主党の狙いは道路公団の民営化廃止なんだよ
高速道路タダにして国から税金投入
職員を公務員に戻すわけ
だって支持母体が自治労なんだもの
161 名前：キクバクワガタ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:45:26.82 ID:Bwm7pQY4: >>156
まぁこれには政治的な問題や感情的な問題は別にして、
経済学的には
・そのような排出権を取引する公正をどのようにつくるか
・削減枠を発展途上国に押しつけることで
省エネに対する技術革新のインセンティブが弱まるのではないのか

という問題点が考えられる
162 名前：キンカチャ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:45:34.75 ID:E/3E2daz: DQNが関越でレースやったりするんだろうな
163 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:46:15.17 ID:1igf2WzO: 新幹線は早得を時々使う
フェリーは大阪南港～九州航路
クルマは夜間半額くらいなら、まあいいかって金額。
2100円は安すぎて迷惑。
164 名前：キクバクワガタ(東京都) ：2009/07/29(水) 15:46:17.47 ID:Bwm7pQY4: >>161
公正な市場、だった
165 名前：キンギョソウ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 15:47:22.82 ID:l+5+1meR: 高速が有料という固定観念を一旦捨てないと。
新幹線も民間会社が身銭切って走らせた訳じゃないし。
166 名前：ユッカ(長屋) ：2009/07/29(水) 15:48:40.94 ID:8oRw+hce: >>95
おめー葛西会長ディスってんのか。
167 名前：ビオラ(福岡県) ：2009/07/29(水) 15:48:57.32 ID:HCnMoGYa: ＤＱＮのワゴンＲとか、老害の軽トラが増えるかと思うと恐ろしいな
田舎の高速はポールだけで分けた対面通行が多いんだぜ
キロ当たりの事故率が低い高速道路が一般道並みになったら
事故の悲惨さが増すだろうが
168 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 15:49:05.59 ID:1igf2WzO: エコとかCO2削減言うなら、夜間のクソ信号制御をどうにかしろ＞一般道
169 名前：雪割草ユキワリソウ(東日本) ：2009/07/29(水) 15:50:47.26 ID:CVWB1pLi: ＪＲ東海はもうけすぎだろｊｋ
170 名前：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 15:51:27.91 ID:xqUbcJyw: 高速無料なんてしてら事故大幅うpの悪寒
171 名前：ヒメスミレ(千葉県) ：2009/07/29(水) 15:52:06.51 ID:cLcBwpSp: どうせここの労組もミンスなんだろ？
自分達の首を自ら絞めてろよｗ
172 名前：パキスタキス(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:52:29.17 ID:kbwSghPV: 1000円でもフェリー会社が文句言ってるのに無料ってｗｗｗｗｗ
173 名前：カタバミ(京都府) ：2009/07/29(水) 15:54:23.92 ID:xXIHSB+o: 京都市内では

「民主党、公明党は日本人の為の政党ではありません」
「民主党、公明党には絶対、投票してはいけません」

って拡声器で演説してるよ
174 名前：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 15:54:25.01 ID:xqUbcJyw: >>172
フェリー会社いくつ潰れるかな
175 名前：コハコベ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 15:56:33.90 ID:Z+BEh20P: ジンバブエを笑えねえｗ　できるだけ後で払うツケは少なくしてくれよな
176 名前：サンダーソニア(長屋) ：2009/07/29(水) 15:57:53.33 ID:Eq/1QQfH: 高速より鉄道に税金あげて価格を落とせ
177 名前：オウレン(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 16:01:00.54 ID:EQ+s7adE: 通勤は軽で外出遊びは普通車の二台持ち
地方暮らしは一家に３台とか一人に一台なのはわかるけど
用もないのに車を二台以上所持しいる人が多すぎ
だから一台につき一律五万/年徴収はかえっていいのかもしれん
本当に必要な人しか購入しなくなるだろう
車検登録しないでナンバー付け替えて走る車が多くなりそうだけど

で、中古車販売、ディーラーあぼん
178 名前：オウレン(宮崎県) ：2009/07/29(水) 16:04:48.63 ID:QsEP+3Aj: 過疎地の高速道はそのままか一路線上限千円で、過密路線は、2倍（トラックやバス除く）でいいよもう。
179 名前：シロウマアサツキ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:10:30.87 ID:00rgGzF7: 民主は海運、JRに迷惑かけすぎ
180 名前：プリムラ・オーリキュラ(東海) ：2009/07/29(水) 16:10:37.30 ID:kkiixwaB: >>169
借金返済とリニア
◆新幹線の料金 - Yahoo!知恵袋　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027353410
181 名前：カロライナジャスミン(東京都) ：2009/07/29(水) 16:12:31.09 ID:1gh5143H: 国鉄の借金を国民に肩代わりさせてボロ儲けの吸血守銭奴乙wwwwwww
182 名前：桜(dion軍) ：2009/07/29(水) 16:14:01.88 ID:Q2I3lKXB: トラックで運ばれてるものだらけです
183 名前：シュロ(西日本) ：2009/07/29(水) 16:15:03.14 ID:TJ/bCsa1: >>182
184 名前：ヒヤシンス(関西・北陸) ：2009/07/29(水) 16:15:06.14 ID:TvQ/yjiO: 中途半端に失策があったらだらだら政権続いちまうだろ
これでもかってくらい愚策施工させて
二度と民主政権が誕生しないようにしろ
185 名前：オオバクロモジ(岐阜県) ：2009/07/29(水) 16:17:54.53 ID:dJ3iHnn/: 新幹線が高速道路走ればいいだけだろ
186 名前：ベニバナヤマボウシ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:17:57.69 ID:nIpOm2YC: 無料の高速って保土ヶ谷バイパスみたいになるんだったらいつも渋滞して使えないじゃん
187 名前：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 16:18:19.84 ID:xqUbcJyw: >>185
それもう高速じゃない
188 名前：フリージア(北海道) ：2009/07/29(水) 16:22:45.36 ID:oBwhGeO/: >>184
そして小沢がまた新党立ち上げるんだな
189 名前：ムラサキケマン(catv?) ：2009/07/29(水) 16:24:59.22 ID:kXut2ymF: >>188
そして三度目の「戦後初めての政権交代選挙」だな
190 名前：フクシア(東京都) ：2009/07/29(水) 16:25:09.16 ID:ruco42a1: さっさと貨物新幹線作れや
191 名前：アクイレギア・スコプロラム(東京都) ：2009/07/29(水) 16:25:50.81 ID:V/TGw8oS: >>66
北陸道は普通に儲かってるんだが
6車線の一般道とかどこだよ
192 名前：シュロ(西日本) ：2009/07/29(水) 16:25:56.36 ID:TJ/bCsa1: >>188
政界の壊し屋(笑)
193 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 16:26:33.08 ID:1igf2WzO: つか1日おきでもいいから夜行走らせろ＞新幹線
194 名前：福寿草(静岡県) ：2009/07/29(水) 16:26:42.68 ID:8nVT6BS/: JR倒壊は落ちぶれて構わんがJR死国とフェリー会社が可哀想すぎる
195 名前：サルトリイバラ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:27:05.96 ID:RAseSaTA: そらJRは反対するだろうよｗ
196 名前：デージー(東京都) ：2009/07/29(水) 16:31:42.54 ID:hY8i1BXc: JRも反対して、バス会社も渋滞ひどいからやめろって言って、高速道路会社ですら反対して、交通業界総反対だな、この政策
これだけ当事者が反対する政策もめずらしいのでは
197 名前：サルトリイバラ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:33:21.55 ID:RAseSaTA: >>196
でも本当はもう無料になってるはずなんだぜ？反対ってのもおかしくない？
198 名前：ハボタン(東京都) ：2009/07/29(水) 16:36:43.52 ID:pCexErs9: 国費で負担すればいい
国民全員負担でいいだろ

重量税値上げしやがったら許さん
199 名前：デージー(東京都) ：2009/07/29(水) 16:38:46.28 ID:hY8i1BXc: >>197
路線単体ではなくて全国プール制にしただけじゃん？
未来永劫無料にしないっていうのはそりゃ約束が違うけど、そういうわけじゃないし
200 名前：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 16:38:51.36 ID:xqUbcJyw: >>197
そんなん作るのに反対してたやつ黙らせるのに使った詭弁でしょ
201 名前：シナノナデシコ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 16:40:28.85 ID:ge0Z/wDm: 長野県が批判するように
筋違いじゃね？
202 名前：イヌガラシ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:41:14.94 ID:5MLQdw2m: JR東海ってドル箱路線持ってるくせに大阪駅は保有してないんだってね
NEXCO如何は別にしてもうけまくりだろ
203 名前：サルトリイバラ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:42:24.28 ID:RAseSaTA: >>199
でも自民はまだまだ必要って言ってるからおそらく約束した人は死ぬまでならないよね
これって約束が違くないのかな？
204 名前：節分草(長野県) ：2009/07/29(水) 16:42:49.24 ID:/VtCVGKD: 東海道新幹線で成り立ってるようなもんだしなw
205 名前：ビオラ(東京都) ：2009/07/29(水) 16:42:54.33 ID:a3La7X7p: エコカーだけ無料とかにすればいいのに
あ、運輸業界があるから無理か＾＾；
206 名前：アクイレギア・スコプロラム(東京都) ：2009/07/29(水) 16:46:57.56 ID:V/TGw8oS: >>203
必要な道路が全部出来たら無料になると思うよ

何を持って「全部」なのかは知らないけど
207 名前：デージー(東京都) ：2009/07/29(水) 16:47:16.53 ID:hY8i1BXc: >>203
実際に予定線が完成してないんだからしょうがないじゃん
田舎のよくわからない高速はともかく、第二東名・名神ですら完成してないし
そもそも約束したのって「人に」じゃなくて、「国の将来に」じゃないの？
208 名前：雪割草ユキワリソウ(石川県) ：2009/07/29(水) 16:49:47.26 ID:P+OLDNwL: 東海道新幹線の利益が減るから批判するとはっきり言えよ金の亡者がｗ
209 名前：プリムラ・インボルクラータ(関東) ：2009/07/29(水) 16:51:41.92 ID:8gKdAzSy: 首都圏は今でも渋滞する事があるのに
これ以上増やすなや
ほんと迷惑
210 名前：オオバコ(長屋) ：2009/07/29(水) 16:52:07.70 ID:WagCyRmT: >>196
当事者ってなんだよ、カスｗｗ
211 名前：ケマンソウ(空) ：2009/07/29(水) 16:56:30.31 ID:i9HLDGIe: 受益者負担と言うなら
国道も有料化すべきだと思う
212 名前：クンシラン(中部地方) ：2009/07/29(水) 16:57:18.66 ID:HtXKZkOp: てか、東海は借金どころか新幹線収入でﾎﾞﾛｶｽ黒字なんだろ？
だからリニアを自社で作れるわけで…

しかも民営化に背負わされた借金も返済したんだろ？
東海をせめる点は、在来線の不遇以外は特に無いよ。

それとも、JR東海はネトウヨとでもいうの？
213 名前：ハナビシソウ(大阪府) ：2009/07/29(水) 16:57:30.18 ID:sxaGcXHe: >>185
ttp://noripita.up.seesaa.net/image/nishinakajimaminamigata.jpg　こんな感じか

>>190
リニア完成したら東海道に走らせるんじゃね？妄想だけど
214 名前：シナノナデシコ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 16:59:08.52 ID:ge0Z/wDm: 走行距離に応じて課税とかどうよ？
道路を利用する奴の方が税金高くて
利用しない奴は安い
215 名前：イカリソウ(東京都) ：2009/07/29(水) 17:00:06.97 ID:KfLTGamu: >>214
ならガソリンに税金かけろ
環境に負荷かけまくる奴ほど沢山負担すればいい
216 名前：タツタナデシコ(dion軍) ：2009/07/29(水) 17:00:39.70 ID:KI7cMboH: 東海はマジでどうしようもない。
ローカル線軽視も甚だしい。
217 名前：アクイレギア・スコプロラム(東京都) ：2009/07/29(水) 17:04:20.55 ID:V/TGw8oS: 東海は本来赤字で廃止したい路線を新幹線でまかなってるからね
黒字の静岡冷遇は酷いと思うけどそれ以外はよくやってると思うよ
218 名前：クンシラン(中部地方) ：2009/07/29(水) 17:20:46.86 ID:HtXKZkOp: まぁ、葛西自体特ア嫌いだから、ネトウヨいわれてもしかたないのかねぇ
新幹線技術も供与嫌がったわけだし。
その辺り考えるとミンス嫌いなのも何となく納得。

・・…経団連のTOPは葛西がなったほうがいいな…ｗ
219 名前：レウイシア(静岡県) ：2009/07/29(水) 17:23:37.94 ID:SUsHfdPf: 物流がやばいことになりそう
220 名前：マンサク(東京都) ：2009/07/29(水) 17:29:50.74 ID:YL05o8WX: >>134
テレビじゃ、
阿呆政権が｢ETCで1000円｣を隠れ蓑に、民営化したはずの旧道路公団に
5000億円もの巨額の税金をつぎ込んでることを全然報道しないから

｢企業努力で1000円になった｣と勘違いしているバカな蛆民党信者がたくさんいる。
221 名前：プリムラ・オーリキュラ(愛知県) ：2009/07/29(水) 17:30:39.64 ID:2V5FmdxU: リニア半額国費で作ってやるよ　って言ったら速攻で手のひら返すんだろうなｗ
222 名前：ヒュウガミズキ(福岡県) ：2009/07/29(水) 17:32:43.52 ID:lT/YUobk: たかだか週末1000円クラスでもフェリーの会社とか倒産したからなぁ
ぶっちゃけ高速無料でどこまで混乱するかは人事なら見てみたい
223 名前：クロッカス(宮城県) ：2009/07/29(水) 17:38:58.15 ID:fPUE72y4: 無料化したら普通の道路なのに、
なぜオレが隣町の道路を負担するのかというのと同じバカな議論。
224 名前：タンポポ(山陰地方) ：2009/07/29(水) 17:51:41.63 ID:+kqpXVnc: 受益者負担がどうのこのうのなんて、利害関係者のJRに言われてもな
物流の９割はトラック
JRがそれを格安で負担してくれるというなら話はわかるが。
225 名前：ヤエヤマブキ(埼玉県) ：2009/07/29(水) 17:59:31.77 ID:YhTUUmtB: JR貨物いじめしてる東海が言うと全然説得力がない
226 名前：サクラソウ(静岡県) ：2009/07/29(水) 18:02:09.54 ID:dQRx/aZz: ローカル鉄道は壊滅。

ＪＲも北海道と四国と西と九州は赤字だろうな。
227 名前：ビオラ(コネチカット州) ：2009/07/29(水) 18:06:48.45 ID:oTHeJ1YC: 街道沿いの店大損失になるな
228 名前：ドデカテオン　メディア(長屋) ：2009/07/29(水) 18:14:04.85 ID:PV2wmtCK: 高速の無料パス(区間)を売り出すことで問題を解決した
229 名前：ハボタン(京都府) ：2009/07/29(水) 18:42:57.52 ID:2Fku5ezm: 高速は最初から無料化される約束だったんだから観念しろ
国道が増えるだけだと思え
230 名前：ヘビイチゴ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 19:07:57.31 ID:8iuxKNbm: >>215
ガソリンや電気とかガスとか軽油とかにかけちゃうと
車以外の用途にも課税しちゃうから難しいよな
231 名前：ハボタン(ネブラスカ州) ：2009/07/29(水) 19:23:05.21 ID:69WXfhBU: 鹿児島のいわさきグループみたいに、
ローカル線全部廃止を発表して、補助金を
かすめ取ってみるとか。
JRバス関東も高速バス路線バンバン切って、
全部地方会社に押しつけてるし。
232 名前：水芭蕉(長屋) ：2009/07/29(水) 20:40:56.70 ID:Ktdy8/o0: 高速道路各社の借金は約４０兆円。それを利用量から45年かけて返済予定だったのに
それをまた国民の税金から出すように戻すとは・・・・
民主党ふざけんな
233 名前：クレマチス(兵庫県) ：2009/07/29(水) 20:41:55.01 ID:1igf2WzO: つか、料金とって交通量を絞るから価値があるんだろが
234 名前：西洋オキナグサ(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 20:44:25.43 ID:fB2STKJo: 新幹線たけーよｗｗｗｗその上ガラガラだったじゃねーかｗｗｗｗｗ

リニア(笑)
235 名前：トサミズキ(関東・甲信越) ：2009/07/29(水) 20:45:19.16 ID:HhgW5dDE: JR高速バスも
一乗車 1000円で
236 名前：ヘビイチゴ(アラバマ州) ：2009/07/29(水) 21:30:46.59 ID:8iuxKNbm: 　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　／　　　　＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／　　　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿＿ζ＿　　 ┃　
　　　　　┃　／＼　　／＼　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

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