【JR東海】技術投げ売り＝国を売ること
- 1 名前：１ ：03/07/05 21:15 ID:zn87oV9m
- ◆葛西社長の発言要旨◆
「台湾の場合は、日本連合が受注し６０００億円もの輸出をするので支援してきた。（中略）
中国の場合は、商売としてお金が入ってモノが売れ、しかも近代的な契約という形で
債権債務が明確にならない限りは日本の動きを支援する気はない。
技術移転をして向こうが作る、日本の企業はもうからない、というようなものに対して
支援するというのは考え方からしてあり得ないことだ。
もうかる話かもしれないと思っても、契約上の安定的な担保が取れなければ我々は支援をしない。
これは政治の問題ではなくビジネスの問題だ」
中国へ新幹線、日本の商戦が“迷走” (読売新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/business/shinkansen.html?d=05yomiuri20030705i306&cat=35
http://www.yomiuri.co.jp/
- 2 名前：１ ：03/07/05 21:17 ID:zn87oV9m
- 葛西社長は近年希にみる国士！
害務省や関連団体の圧力に負けないよう応援しよう！
- 3 名前：名無しさん ：03/07/05 21:19 ID:ufu2UiyO
- 国土交通省ホームページ http://www.mlit.go.jp/
ご意見・ご感想がございましたら、webmaster@mlit.go.jpまでお願い致します。
- 4 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 21:27 ID:2Nhnxmw0
- >>1
ビジネスマンとして、同時に一国民として、何も間違っていない。どころか至極真っ当な発言だよね。
これが問題になったりニュースになったりする状況、と言うものが深い病巣なんだろうな。
読売にしても「迷走」は無いだろうが、「迷走」わぁ！
- 5 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 21:29 ID:QLQpBdX6
- 当事者が冷めてる中、周りのキチガイが盛り上がる構図は笑えるな
- 6 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 21:35 ID:WKLW+YJ5
- >>1
正論だろう。
↓こいつらアフォか？
>>ＪＲ東日本の清野智副社長は「中国商戦は、１、２編成だけ売って終わるようなビジネスではない」と反論する。
>>「技術移転を求められれば移転料をもらえばいいだけのことだ。中国に追いつかれぬよう努力するしかない」
自分から不利な状況を作ってどうする？
>>「引き下がれば、すべてを欧州勢に持って行かれる」と警告するのは、
>>日本側の推進母体「日中鉄道友好推進協議会」の岡田宏代表副会長（旧国鉄技師長）だ。
こういう考えがたかられる原因。
>>中国で勝つことは、新幹線が世界の標準となり、将来のビジネスの起爆剤にもなるという
はぁ？
「日中鉄道友好推進協議会」
↑うさんくせー。
つーかJRにはアカが多く忍んでいると聞いたけど・・・どうなのかな。
- 7 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 21:37 ID:oy0CdMCg
- 鉄道板にはサヨが多いから、議論するならここのほうがいいだろうな
- 8 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 21:45 ID:cGfZ7Dcb
- まぁ、最低でも担保は必須でしょう。
それも、日本国がJRに保証を出していてはダメだ。それじゃぁ国富としての意味がない。
少なくとも、第三国のみで構成された債券引受団を作るなり、英国の再保険引き受け会社が
引き受けるくらいでないと、そもそも支払いに関しては信用できない。
それと、「技術」は延べ払いに適した商品じゃぁないから、こっちに関しては一括払いが
前提になってなければ、とてもじゃないがビジネスにはならない。
まして、経済的な意味に限定しておくとして「敵対国」なんだから、そもそも技術移転と言う
発想をすること自体が基地外沙汰だろ。
- 9 名前：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/07/05 21:48 ID:JD+6+/s8
- >>1
スレが立ったね。
乙！
こんな記事もあるな。日本は、台湾に注力して中国から手を引くべきだろ。
日中鉄道利権でキックバックを得る日本の連中が問題だろうな。
中国高速鉄道、レール方式に 独紙報道
ttp://www.sankei.co.jp/news/030704/0704kei104.htm
- 10 名前：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/07/05 21:49 ID:JD+6+/s8
- >>1
読売の記事は、ここだね。
中国へ新幹線、日本の商戦が“迷走”
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030705i306.htm
- 11 名前：名無しさん ：03/07/05 21:50 ID:CPOcXRE9
- JR東海が無理矢理、技術移転させられるということはないのでしょうか？
心配なのですが…
- 12 名前： ：03/07/05 21:55 ID:yriv9dhX
- しかしなぁ・・・。
仮に、中国が新幹線方式を採用して、それが世界標準になると言うことになったとしても、
そのとき主導権を握ってるのは、日本ではなく中国となっているとは
考えられないのかな？
わざと気づかない振りをしてるだけなんだろうけど。
- 13 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:05 ID:5yN9jwuE
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∨ `ー─‐'(. ) ──‐' ／ 新幹線を採用してやってもいいが、無償の最新技術移転をし、
| ／ ＿＿＿＿ ヽ | ＜ 事故発生時の賠償負担は日本がすることを厳命する！
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／::ゝ､ ⌒ ﾉ＿＿＿＿＿＿
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- 14 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:07 ID:WKLW+YJ5
- つーか満鉄の頃とは時代が違う。
もし日本主導で新幹線が世界標準になっても交通手段がボーイング主導なら意味なし。
- 15 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:08 ID:oy0CdMCg
- >>13
いい加減政界から引退しろよ
- 16 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:11 ID:QLQpBdX6
- 迷走してるのはむしろ外野じゃないか
- 17 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:18 ID:BuOieKSW
- ＞商売としてお金が入ってモノが売れ、しかも近代的な契約という形で
＞債権債務が明確にならない限りは
つまり...
商売としてお金が入ってこない
朴られて、それ以後日本からは売れなくなり
近代的な契約という形ではない
債権債務がよくわからん状態
推進するやつはなにが目的なんだ？
- 18 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:23 ID:GzPiqzv2
- 中国に新幹線技術を盗まれる
↓
安い価格で世界に中国製車両がはびこる
↓
韓国が新幹線は我が国が始まりといい出す
↓
リニア技術もくれ！と中国が言い出す
↓
日本での土地買収の困難さに負けて、中国にリニア走らす
↓
中国、リニア技術吸収完了
↓
中国全土にリニア走り始める
↓
韓国以外の世界の人々はリニア=中国と思う
↓
その隙をついて、韓国はちゃっかり新幹線の発祥地を自国にする
↓
日本人のうなだれ係数が５０％を越える(国民の半分はｼｮﾎﾞｰﾝ気分)
↓
韓日トンネル施行始まる・・・
↓
こんな世界はイヤです・・・
- 19 名前：パトリオットレフト ：03/07/05 22:52 ID:mG4KFlTO
- >>18
大丈夫。
少なくとも中国には全土にリニアを走らすニーズはない。
むしろそんなものは中共が必死になって止めるはず。
- 20 名前：abc ：03/07/05 23:11 ID:F4Sr1ruV
- 葛西敬之は男でござる。
- 21 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 23:12 ID:rrtT/Fxu
- http://www.purupuru-club.co.jp/index2.html
- 22 名前：名無し ：03/07/05 23:31 ID:uAVsOSAp
- 葛西社長は偉い。中共の太鼓持ちがおおいので光る。これが政財界の新しい
トレンドだろう。日本人はもうだまされない。
中共も驚かないだろう。やっぱり気がついたんだなと思うだけだ。
日本が参加しないと欧州は中共にたたかれず、設備を高く売ることができる。
だから日本にバックマージンを出すべきだ。一方中共は日本を当て馬として
欲しいわけだ。橋本を使って攻勢を掛けてくるので、国民は葛西社長を
しっかり守ることだ。
- 23 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 23:33 ID:3zBQunWZ
- これが「迷走」なんて見出しになること自体が異常。
「言うまでもない正論」で、それをわざわざ言わなければ
ならない、ってところに、日本の対中ビジネスの異常さが
象徴的に現れている。
- 24 名前：大糞＠便太 ◆NODONG6/kg ：03/07/05 23:34 ID:TOxXze5m
- いいねえ。
ようやく正しい流れになってきたな。
- 25 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 23:34 ID:DSoVwHuP
- とうか、鉄道の起源は韓半島のはずだけど。。。
- 26 名前：パトリオットレフト ：03/07/05 23:41 ID:mG4KFlTO
- >>25
このようなネタはハン板のコリアンジョークスレッドに貼ってください。
- 27 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 23:52 ID:PtBqN0ta
- >>25 .......開発、営業年表やら技術開発の経緯やら、1から10まで全て説明してみろや。
最初は猫車が起源とでも言うつもりか？
- 28 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 23:56 ID:gU03SXrQ
- >>27
ただのボケだから。流してあげて（^^;）
- 29 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 00:02 ID:GD+4rZ9z
- >>28 いや、分かってんだけどさぁ....たまにこう言うボケが凄く感に触ることってあるじゃない？
.....まあ、こう突っ込まれて本当に1から10までソースつけて説明でもしたら、
それはそれで凄いというか、半端ではないなとは思うがね。
>>25 ボケるならそこまでボケ倒してみろや！！半端もん！！
- 30 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 00:27 ID:1d6c8Afp
- 日経新聞とか読んでると、日本の企業もようやく国内の大切な技術は
徹底的に海外に出さないようにするって言う姿勢が出てきたみたいだね。
東海のこの社長もまともそうで何よりだ。
東日本のほうは、就活してて良く聞いたけど、かなりアカがのさばってるらしいね。
どうりで技術移転賛成のはずだ。
- 31 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 00:30 ID:5F8P3n4h
- 誰のお陰で大きくなれたと思っているんだ？
恩知らずにはそれなりの報いが待っている。
- 32 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 00:32 ID:OXiTzmKX
- おまいら知ってるか？
中国に"TOYODA"(Toyota)、"PALSONIC"(Panasonic)、 "MASUSHIDA(Matsushita) などの会社があって本物に類似した商品を売ってるのを！！
アメリカ人が「なぜ日本企業は訴えないのか」と呆れていた。
知的所有権や著作権、商標権で日本は中国に舐められすぎ。大損してるのに。目覚めよ日本企業！！
- 33 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 00:35 ID:OHGs6KCU
- 新幹線も完全にブラックボックス化できんのか？
- 34 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:04 ID:uYHOMKFk
- 独仏は中国に不信感持ってないのかな
中国に進出した欧州企業にも撤退組みがかなりいるらしいが
- 35 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:13 ID:yqBZKOi3
- >>34
ドイツのリニア関係者は中国で人体実験をやってます
- 36 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:36 ID:5pBLHiVU
- ドイツ人はシナ人の扱いに慣れてるんだよ。
国民党の武装はことごとくドイツ製だったろう?
- 37 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:54 ID:leMRs2GY
- 日本は中国の鉄道から手を引く代わりに仏・独から金をもらう。
こういう外交ができないのかな？
- 38 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:55 ID:33s48etT
- >>11
反論の仕方として、あり得ない話だけれど、一度国有から放り出した挙げ句に
歳入対策でメチャクチャなことをやった国家に対して、民間企業で代替性が無いんだから。
「しのごの言うんなら、整理解散すんぞ？ ぁあ？」くらいは言ってもいいと思うので、
心配無いと思いたい・・・きっと心配ないよ・・・応援しないといかんかな。
- 39 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:56 ID:33s48etT
- >>17
ワイロと下半身でしょうね。やっぱり。
- 40 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:57 ID:P4vVU3yd
- よくいった！
あんなコピーだしまくりの国にほいほいと技術流出をするべきじゃないよ。
目先の小銭に釣られないＪＲ東海はえらい。
きっぱり断ってやれ。
- 41 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 01:59 ID:33s48etT
- >>29
いつも>>28の気分でいたい、と夢想するけれど、実際はアンタにリスペクト。
こう、なんちゅうか「むかっ！」じゃなくて、「・・・むっかぁあああああっ！」って感じがする。
- 42 名前：r ：03/07/06 02:04 ID:60wRYuE5
- >>40
私企業で損得判断をすればこれが当然なんだよな。
今までは企業のトップが中国に変な思い入れあったり（日中
友好の為損得抜きでやるとか）政治家と外交官がキックバッ
ク目当てに暗躍するとかが多すぎた。
- 43 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 02:06 ID:F7mLZEbO
- 葛西、よく言った。
- 44 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 02:24 ID:AnD3q0VP
- ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ 葛西！！
∧∧ ∧∧ ∧∧
(ﾟーﾟ ) (ﾟーﾟ ) (ﾟーﾟ )
((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
- 45 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 02:42 ID:zfCizJf2
- 新幹線自由席回数券の廃止検討は反対だが
今回の発言は評価したい。
- 46 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 03:04 ID:4N+9WS70
- 日本側は、８月に扇千景国土交通相らが訪中を予定しており、
中国側の決定を控え、新幹線方式の売り込みを本格化させる方針だ
扇のアホは余計なことすんじゃねーよ！
- 47 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 03:11 ID:BKCoKaMI
- さすが日本のエース。
- 48 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 03:18 ID:dksplJkS
- 新幹線と引き換えに、扇には若い つばめ号が進呈されます。
- 49 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 03:45 ID:leMRs2GY
- ３０年前の扇なら喜んでつばめになるんだが。
- 50 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 05:39 ID:hevzvb4t
- 46 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/06 05:14 ID:R/hRIPdp
>>43
ズバリ、その通り。
これは、三菱重工の株主達の間じゃ、かなり有名な話しかと…。
結局、日本人で、この中国新幹線を請け負いたいのは、親中派の政治家だけだ。
最後は、ＪＲと三菱、日本国民が泣きを見て、政治家にはキックバックがガッポリ。
記事を読む限り、欧州勢と日本が争って中国新幹線の受注合戦をしているようだが、
現実には、欧州勢は逃げた後なので、受注先は日本しか残ってないわけで…。
だってさ。これ支持してるのは親中政治家の手先か真性のマヌケってことで
ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?
- 51 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 07:03 ID:ut6ZjMSd
- また小泉、立派な人材、見殺しか？
- 52 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 07:33 ID:9aphcoN4
- >>6
旧国鉄の労組、所謂国労という真っ赤な組織が未だに頑張ってるからねぇ。
其処に、日教組やら自治労やらこれまた真っ赤な組織が共同戦線張ってるし。
これらの組織がいかに日本を蝕んでいるか。
詳しくはそれぞれの組織名でググッてみてもらえればわかると思う。
- 53 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 07:48 ID:3wdWghaB
- 旧国鉄の労織って、
スト権ストだとか、昔から勝手な奴らだったよな。
人に雇ってもらってる分際で、アホか。
てめえら誰から金を貰って誰のために働いてるのかよく考えろって感じ。
自分達の利益しか考えない自己中の奴らが、国益なんて考えているわけがない。
- 54 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 07:50 ID:EFYdXgnA
- >>52
しかし、そういう政治家を当選させ続けているのは日本人だ。
日本人は、彼等に支配される事を望んだのだ。
- 55 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 08:03 ID:50jq1K23
- 最近は朝鮮相手だと国も比較的まともな対応するようになったが、
中国相手じゃかなり不安だな・・・。
- 56 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 08:06 ID:EP6fs27D
- 国内でオママゴトのような反日ごっこをするのならともかく
近代的な法意識が全くない国に日本の貴重な財産を
譲り渡そうとする売国奴は許せない。
- 57 名前：日出づる処の名無し ：03/07/06 21:12 ID:S/8EdwNG
- これって、誰に決定権があるのですか？
- 58 名前：名無しさん ：03/07/08 11:34 ID:VRIq0On0
- 国交相「中国高速鉄道計画、技術面などで協力」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030708AT1F0800808072003.html
JR東と西は全面的に協力すると言っているし、めちゃくちゃな条件で契約しそう。
技術を全面的に移転したら、日本の新幹線に未来はないだろうな。
- 59 名前：名無しさん ：03/07/08 11:39 ID:VRIq0On0
- >>57
知らんけどメールを送るなら、首相官邸、国土交通省あたりだろ。
- 60 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 11:40 ID:twgFQ2mB
- シナ人に日本人並みの運用はできないとは思うが、それでも技術盗まれるのは痛い。
- 61 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 11:53 ID:SlnSMOAT
- >>58
外務省といい、国交省といい、
なんで、こんな要職を素人にまかせんだか、、、、
まあ、へたな利権、売国政治屋よりはましなのかもしれんが、、、
そう言えば、教科書に書かれている通りに、事が運ぶと信じてる
金融大臣もいたな、、、
これで、日本の経済がもってんだから、日本の経済をここまで
作り上げた先人の偉大さが改めて分かるよ、
- 62 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 12:24 ID:pA9BCRGV
推進派は失敗の際には腹切る覚悟でやって欲しい。
- 63 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 12:28 ID:7dSTr8Ub
- 技術移転って・・・アホか？
- 64 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 12:43 ID:fCCzRetR
- 各国の情報も外務省よりも、商社の方が信用出来るって話だし、
外務省も政治家も無用だな。余計なことばっかりして。
- 65 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 14:25 ID:+HD3Skkc
努力もせずに技術移転を要求する鬼畜中国。
いいよな。ただコピーするだけでよ。
- 66 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 14:53 ID:pJYIt5gb
- 国土交通省に送るよりも、マスコミにもっと取り上げさせたほうがよい
- 67 名前：名無しさん ：03/07/08 16:13 ID:a0UOBBZG
- ＪＲ東日本社長「中国新幹線計画、できる範囲で協力」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030708AT3K0802808072003.html
この人が言っているのは、長期的に見れば、多少は儲かるかもしれない、みたいな話じゃん。
台湾の時は、普通に儲かっただろ。
- 68 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 16:19 ID:4TeSUT29
- どうせまた商社とゼネコンと政治家が税金を掠め取る賛嘆をしてるんだろ
自分らの懐さえ温かくなれば国民の利益なんてどうでもいいんだろ。
- 69 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 16:23 ID:g5R01qaO
- 中国の場合「コピる」ではなく「盗む」からたちがわるい。
新幹線は中国が日本からのODAをなんとか維持させるための切り札だよ。
もちろんねらいは日本国内の野中橋本集団および外務省中国屋などの
「親中派」に利権を与えて、彼らに工作活動をやらせるため。
- 70 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 16:26 ID:OoYTrf15
- せめて政治屋は新幹線技術輸出に関与するな
- 71 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 16:49 ID:KHEGFBDd
- >>70
日本企業が政治屋に望むのは
「何もするな。邪魔するな。」だからなぁ。
「助けてくれ」なんて言ってるのは助けても死ぬような所だけだし。
ホントに日本の政治屋は最悪だ。政治家が欲しい。
- 72 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 16:49 ID:p6i8ny5s
- 綺麗なお姉さんの○○○は好きですか！？
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
- 73 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 17:06 ID:W1pK/Tq6
- 小泉は「民間にできることは民間に」と言っているのに
なんで扇が首つっこんでるの？
- 74 名前：鉄板住人 ：03/07/08 17:18 ID:816hzm6C
- 大量の旅客を早く運ぶという点では新幹線に勝るものはない。
新幹線て全車輌が客車でしょ。ＴＧＶは前後に機関車があるので
その分客が乗れない。同じホームの長さでも新幹線の方がたくさん乗せられる。
ＴＧＶは機関車方式なので俊敏性にかけるため時間当たりに運行できる列車数が少ない。
新幹線は品川駅ができれば３分半に一本運用できる。ＴＧＶはがんばっても１０分程度。
二階建てのＭＡＸもあるので人口の多い中国では新幹線方式しかありえない。
中国はのどから手が出るほど新幹線がほしい訳。
鉄道板では評判のよくない強欲ＪＲ東海（鉄板では倒壊と揶揄される）
だが、中国に対してはいままで以上に強欲に挑んでほしい。
- 75 名前：名無しさん ：03/07/08 18:42 ID:KabjqFaR
- 中国の高速鉄道はレール方式を採用
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030708AT3K0802S08072003.html
技術の移転だけはすんなよ！絶対だぞ！
- 76 名前：名無しさん ：03/07/08 18:45 ID:KabjqFaR
- 政府がバックアップするのは、欧州組もやってることだけど、性質が違うからな。
- 77 名前： ：03/07/08 19:42 ID:nVEIm0dw
- まじで、アメリカに止めさせてもらうしかないのと違うか？
誰か、ＪＲ東海に意見を陳述するしかないと思われ。
メールか電話か．．．
- 78 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 19:52 ID:seW6agzL
- 技術者なら自分達の技術を独り占めしようとは思わない。
つまらぬ損得勘定しか出来ない企業家の出る幕など無い。
- 79 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 19:56 ID:WjfuJ7NM
- 輸入促進指導とやらで技術移転を強制した通産省の責任者出て来い（怒）
- 80 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 20:03 ID:1XA6DQjl
- ひょっとして日本は中国という文化コードに入るつもり？
台湾は対等なビジネスでありながら、中国だと、
どうしてすぐ腰砕けるんだろ・・・。
- 81 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 20:07 ID:XvfkAqES
- 第一中国に新幹線のメンテナンスが出来るのか？
その前に、レールの保線は確実に出来るのか？
新幹線本体がいくらスピードを出せると言っても、レールが確実に保線されていないと
スピードは出せない。
新幹線全体をブラックボックスとして輸出して、メンテする時はまたそれを日本に
送り返してもらうほうが良いな。技術移転防止として。
次に、線路のメンテナンス用ロボットを大量に作って売る。
これも全身ブラックボックスとする。
これで新幹線のスピードは維持できる。
それがイヤなら、アメリカからアムトラックでも輸入しろ！
- 82 名前：_ ：03/07/08 20:08 ID:4kqSw8wM
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 83 名前：名無し ：03/07/08 20:11 ID:QRFOhgr1
- 久しぶりに正論を聞いたな。
葛西社長が偉い。ＪＲ東日本は愚かだ。
何も勉強していない。
とにかく支那人というのはしたたかだ。
これから中共は難しくなる。距離を置くほうが良い。
- 84 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 22:44 ID:85yGdt7s
- >>81
中国人には無理でしょうね。
台湾人は可能だろうが、無事故で４０年行けるかどうかは神のみぞ知るですね。
- 85 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 23:04 ID:OoYTrf15
- 台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系？
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057576475/
- 86 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 23:27 ID:/f8K370+
- どこに書いたらいいのかわからないのだけど…
日本でリストラされた中高年技術者が暮らしていけなくなり、どんどん韓国、中国に安い賃金で渡って
いってます。
そういった人材専門の斡旋会社もあり、日本の中小企業が戦後５０年かけてこつこつと蓄えてきた
ノウハウを、あちらの会社ですべてを吐き出させようと画策している模様。
５～１０年後、そうした無形の技術のすべてが彼らのオリジナルとして宣伝されてしまうのは
火をみるよりあきらかですよ。
普通は国益を考えて、絶対に出さないノウハウを、ほとんど何の見返りもなしにダダ漏れで出して
しまっては、恐ろしいことなると思うのだが…
- 87 名前：日出づる処の名無し ：03/07/08 23:47 ID:v4TX31Eu
- >>78
おまえみたいなバカが技術者とはおもえんな。
まともな企業の技術者なら、技術を守る大切さを身にしみて分かってるぞ。
- 88 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 00:10 ID:LOODtapy
- JR東海の社長の言ってる事はもっともな上に、
関係者は台湾新幹線でいっぱいいっぱいです。
支那なんか相手にする余力は残っていません。
- 89 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 00:12 ID:Ldj9pHoC
- http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030708AT1D0708K07072003.html
ＪＲ東・西、中国新幹線に協力姿勢
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は中国政府による北京―上海間の高速鉄道計画について、
日本の新幹線方式が採用された場合の協力姿勢を鮮明にする。大塚陸毅社長が8月にも
予定される扇千景国土交通相の中国訪問に同行し、日本の新幹線の売り込みを後押しす
る。西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）も支援に前向きな姿勢を打ち出す。
中国の高速鉄道については東海旅客鉄道（ＪＲ東海）の葛西敬之社長が6月末に「日本に
利益がなく、支援する気はない」と発言し、両国の関係者に波紋を広げた。東日本と西日
本は日本の新幹線システム全体の導入を条件に日本の鉄道会社として支援する意思を
示し、中国側の不信感を払しょくする狙いだ。
↑
不信感を抱いているのは日本のほうだろ。
日経新聞が支那の視点にたって日本を敵視しているのがよくわかる。
- 90 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 00:13 ID:Os+cufEm
- 素晴らしい！
日本の上層部にもまともな人がいたんだ。
技術流出は大変な問題だよ。自分で自分の首を絞める前に流出を食い止めなきゃ。
- 91 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 01:28 ID:HC5sNGXM
- >>81
言いたいことは理解できるんだけど、それって「ドクターイエロー」の過剰輸出を意味しない？
解体されて盗まれたら、もっとむごいことになると思うんだけど・・・
- 92 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 21:08 ID:fytXNsJl
- >>1
政治の問題どころか歴史の問題に摩り替えたがる馬鹿もいる
- 93 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 21:48 ID:4OJm1zWd
- ＯＤＡをちらつかせながら、戦略的に有利な契約を勝ち取れ！！
- 94 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 21:55 ID:jVr/Xpvd
- >>93
契約事が成立しないのが人治国家なんよ。
契約書なんざ屁のつっかえにもならん。
担当者が変わったら賄賂与えるのから始まって一から出なおし。
上が変わったらそんなの知らないで契約書は塵ゴミ。
それで誤魔化せないときゃ法律かえちゃう。
ＪＲ東海の社長が担保求めてるのは当然であるが、ペーパーでの担保は無理。
- 95 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 22:03 ID:BOe24UEi
- 問題は扇の８月の中国訪問だな。
下手したらこれが決定打みたいな形になってしまう可能性も。
どうもこの交渉、外務あたりの親中売国集団が
陰で活発に動いてるような気がしてならないんだが。
- 96 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 22:34 ID:jSDEhRkd
-
すでに日本は中国にまともなレールを敷く技術を教えました。
それによって完成したのが
中華の星 です。
- 97 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 22:46 ID:n57Hil88
- ＪＲ東海の社長
偉い
骨太な発言
リッパ
- 98 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 22:51 ID:fytXNsJl
- そのうち国はJR東海に訴えられるぞ
- 99 名前：日出づる処の名無し ：03/07/09 23:22 ID:Xv6gSEvR
- >>78
> 技術者なら自分達の技術を独り占めしようとは思わない。
> つまらぬ損得勘定しか出来ない企業家の出る幕など無い。
居るんだよねこういう「技術者は金に無頓着であれ」って古臭い妄想引きずってる奴。
貧乏になってまで理想追った技術者の話が全てだと思ってるんだろうな
自分がそうなる気は毛頭無い癖に。
- 100 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 00:39 ID:7lLA3cBj
- >>99
そもそも、>>78は、技術者のセリフでは無いと思う。
甘く採点しても「象牙の塔」在住か、
まぁごく普通に考えて「文系（それも人文科学）」出のたわごと。
- 101 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 01:11 ID:s9t8iTlF
- どうせならウリナラのKTXを輸入しる！
- 102 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 01:18 ID:/BlEvQgV
- >>101
印章もらった属国が何えらそーに（ｗ
- 103 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 01:25 ID:1mIzHRbb
- 俺は文系出だが、金にならない仕事など、やらん。
ビジネスで技術者やってる以上、損得勘定は当然だ。
いま、金にならなくても、請け負う仕事はあるが、それは将来、自分た
ちにとって財産となる見込みがあった場合に限る。つまり、長期スパン
でみて、利益が見込める場合だ。
JR東海の社長が言っていることは、常識で、文句を付けるような奴が
いること自体、理解できん。
- 104 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 01:28 ID:DfwWTjea
- >>103
常識外の奴が国に巣くってるのでしょう。
- 105 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 01:41 ID:G9YD9xm6
- 130 名前：774-3[sage] 投稿日：03/07/10 00:12 ID:Cwdfb6FT
既出かな？ 速報＋は拒否表明と楽観的ですが、口約束でも一旦導入し
たら中国側の要求を拒絶できる可能性が、ほぼないという事実を忘れてい
る上、もう一つの懸念であるコピー新幹線は忘却の彼方・・・。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030709AT1D0905K09072003.html
>ＪＲ東海社長「中国新幹線は条件つきで支援」
>
>東海旅客鉄道(ＪＲ東海）の葛西敬之社長は9日、大阪市内で記者会見し、
>中国の北京―上海間の高速鉄道計画について「安全面を考え、日本の鉄
>道システムを一括して採用するという条件つきで支援する」と述べた。葛
>西氏は先週、支援に慎重姿勢を示していたが、事実上修正した。
>
>8日に東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の大塚陸毅社長が支援を表明、西日本
>旅客鉄道（ＪＲ西日本）も前向きで、新幹線を運行する3社の足並みがそろっ
>た。
- 106 名前：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/07/10 02:09 ID:4uY+QlkY
- >>1
「葛西社長」の発言は、全く正しい！
『国交省』も『ＪＲ東日本』もまるでビジネスが分かっていない。
大体、日本国政府が『日本国有鉄道(JNR)』を分割、民営化した
理由をあの政府の一部『国交省』や分割された『JR東日本』は、
分かっているんだろうか？
分割のそもそもの理由は、非効率な営業を正し、利益を追求できるべく
民営化したはずなんだけどな。
その「利益追求」を忘れたやみくもな中国新幹線実現の計画には
俺は全面的に反対だ！
- 107 名前： ：03/07/10 02:13 ID:BsBx536v
- >>105
この「先週」のニュースがどこにあるのか、教えてください。
- 108 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 02:56 ID:G9YD9xm6
- >>107
>>1だよ。
- 109 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 06:42 ID:+RKum9RF
- もう、圧力に屁垂れたか。
新しい首相が必要だ｡
- 110 名前：_ ：03/07/10 06:46 ID:xJt7ZDLg
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 111 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 07:46 ID:+fS8rziw
- いまから政府やJRに抗議すべき。
石原慎太郎にも泣きつこう。
- 112 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 09:09 ID:TJ7ggNgJ
- ドイツのリニアは撤退の様子。
支那に日本の新幹線を売るのは、日本がリニア技術を完成させてから。
フランスが韓国に売ったTGVも枯れた技術だったから、失敗しても平気だった。
もちろん支払いは国際担保付きでなきゃ売らない。イギリスの保険とかね。
そしてコア技術は当然ブラックボックス。修理は日本で、支払いは支那。
これが当たり前の発想じゃないの？
- 113 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 16:38 ID:x1gXAxnh
- >>101
今回ばかりはそれが最善だと思う
- 114 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 16:45 ID:y4ySpqqg
- 中国は１００年単位で物事を考える国です。
- 115 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 17:04 ID:1Sw6aK31
- >>114
最近はそうでもないよ。特に企業家は。
- 116 名前：日出づる処の名無し ：03/07/10 17:25 ID:HgsOlErr
- >>114
という幻想があるね。
そんなものが本当にあったら中原の支配者がコロコロ変わったりしないよ。
- 117 名前：山崎 渉 ：03/07/12 10:36 ID:K6Jrrrq/
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 118 名前：日出づる処の名無し ：03/07/12 10:37 ID:yojIWY1R
- そもそも中国とかいう国も文化もないんだそうだ 古代をのぞいて
- 119 名前：山崎 渉 ：03/07/15 12:06 ID:+MskBuKY
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 120 名前：なまえをいれてください ：03/07/17 17:29 ID:qmJJ+lfl
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 121 名前：日出づる処の名無し ：03/07/18 10:10 ID:/qi746le
- 今日本のｼﾅ進出企業は回収できない売掛金の類が1兆円だと｡
新幹線も､政治家が動いて、融資つき、技術提供。
あぁ
首相はいるのかな､この国。
- 122 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 04:33 ID:fQjs0Q9k
- >>86
元安だからなぁ。
企業がしっかりと知的財産を守っていくしかない。
- 123 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 09:39 ID:H5iGWbhQ
- 中国が新幹線の技術を手に入れ
「粗悪なコピー」を輸出して事故が起きることも
危惧しているのです。新幹線は世界的な鉄道の
衰退の歯車を逆転させた非常に功績の大きい
システムです。それが崩してはいけない。
- 124 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 09:48 ID:H5iGWbhQ
- 中国製の電子部品ははっきり言って粗悪なものが多い。
コンデンサとか抵抗などね。
数年で壊れる。寿命の長い部品を作る経験や技術が
ないしそれをつける気もないのだよ。
また安全に故障するフェイルセイフの考えもない。
故障すれば火を噴いて火事になる部品や設計を作る。
新幹線でそれをやられりゃ、1年後車輪バラバラ大脱線死者100人続出か。
新幹線も当初車軸が破損する事故があった。工場で停電があり
焼き入れ不足に成った部品があったのが原因だった。
しかし車軸が破損してもすぐにはばらばらにならい
無駄とも思える設計をしていたので安全に停止できた。
工場で修理をしようと車台を分解したらあっというまに
車軸はばらばらに飛び散ってしまった。
- 125 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 10:00 ID:4Pw9I6g6
- 推進派と言う言葉でくくれる連中が、支払代金に対して連帯保証をする・・いや、連帯債務者に
なればいわけだ。鮮報（朝日）新聞とかな。
- 126 名前： ：03/07/19 10:12 ID:4E3EIhcp
- 航空機事故が多いとされる国に新幹線など売ってはならない。いい加減な
整備、でたらめな部品で重大事故が必ず起きる。新幹線はメカだけで
動いているのではなく。人のたゆまぬ努力の結果安全に動いているのだ。
自分勝手な中国人に新幹線の運行を任すなどもってのほかであり
作らせるなど愚の骨頂である。
- 127 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 10:48 ID:Avt9DLNs
- つまりトヨタの奥田は日本の税金を新幹線名目で、ｼﾅに投入する見返りに
車の販売の便宜を図ってもらうということか？
う～ん
- 128 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 10:52 ID:bWEHifi3
- >>127
企業人としてはたぶんそれで正しい。
問題はそういう感覚で国益に関する事まで口を挟むなという点だろう。
- 129 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 11:01 ID:Yvuxm+Ua
- 戦前の弾丸列車計画の再現だぞ。壮大なロマンの
前ではちっぽけな「国益」など考慮するに値しない。
- 130 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 11:37 ID:IOdFzl3/
- >>128
いや、企業人としてなら１００年先を考えて行動する必要がある。
国を売って栄えることは、アメリカ式（グローバルスタンダード）じゃできないよ。
それが出来るのはとシアと中国だけど、どっとも「ああいった」状態。
- 131 名前：日出づる処の名無し ：03/07/19 11:38 ID:IOdFzl3/
- sageてしまった・・・
- 132 名前：日出づる処の名無し ：03/07/20 00:28 ID:hi58tWKi
- >>129
朝鮮人がよく弾丸列車なんて知ってるね
- 133 名前：日出づる処の名無し ：03/07/20 00:33 ID:FWw79Y8C
- 一企業の利益のために、日本の国益が損なわれるようなことはあってはならない。
そのような売国企業はつぶすべし。
- 134 名前：日出づる処の名無し ：03/07/20 01:19 ID:K1Pf3Cb3
日中戦争で痛い目見てるのに、企業家はあの戦争から
何を学んだんだ？
- 135 名前：日出づる処の名無し ：03/07/20 02:07 ID:xyPwjsul
- >>134
それ以前に、２０年も前だって支那に出向いていった企業が軒並み被害を被ってるんだぜ？
当時も日系新聞が煽ってたけどな。
- 136 名前：日出づる処の名無し ：03/07/20 03:08 ID:a1Mx+XOT
- やはり、日本人は先の戦争について本当の「反省」をしていないのだと思う。
だから、謝罪だの賠償だの、なにがなんでも反戦平和で軍隊反対。
どうして、こうも愚かなのだろうか？
- 137 名前：日出づる処の名無し ：03/07/20 03:12 ID:X0ewzlOk
- 奥田はもともと国賊だよ。奴の発言見てみな。
新幹線もどうなるかわかってて売り飛ばしてるだろ。
- 138 名前：眼鏡のとしこさん ◆8eQvR6kb3k ：03/07/21 19:46 ID:9MlxBJs4
- 維持管理出来ない奴に維持管理が必要な物を売るにはどうしたらいいか？
そら、メンテを全部こっち（売る側）でやってしまうしかないでしょ。
なんて正論はこのスレで何度も外出なんだが。
というか、新幹線というシステム自体、相当高度で、
しかもスペースシャトル以上に何重ものバックアップ体制が敷かれてる。
ある意味、飛行機より維持管理の大変な代物なんだからねぇ。（保線なんてミリ単位）
まぁこれは高速度高密度運転を実現する為にしょうがなくやっている面も多分にあるだろうけれど。
（東海道新幹線の運転密度は、欧州主要都市の地下鉄の運転密度とほぼ同等）
ただ、シナは新幹線というシステムの持つ特性を生かし切る土地ではないと思う。
どちらかというとＴＧＶ方式の方が合ってる。
韓国やら台湾やらには、新幹線方式の方が似合う筈なんだが、半島国家は火病で拒否したけどなｗ
例えシナ人が新幹線のメンテを出来たとしても、ＴＧＶの方があの国には似合ってるよ。
なにせあれだけ広い国なんだから。極論言えば飛行機の方がもっと似合ってる。
- 139 名前：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/07/21 21:17 ID:K8Ru17hC
今回ばかりは、あの反日団体と意見が合ったのは皮肉だな。
中国新幹線：
日本の技術に２万人反対 中国のサイトで署名
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030722k0000m020039000c.html
中国政府が計画している北京ー上海間の高速鉄道（約１３００キロ）で、
日本の新幹線技術の採用が有力と伝えられていることに反発し、インター
ネット上で日本の技術導入に反対する署名の呼び掛けが１６日始まり、
２１日までに２万人以上が署名した。
署名を募っているのは「愛国者同盟網」で、同サイトの主催者らは先月、
尖閣諸島（中国名・釣魚島）の中国の領有権を主張し同島への上陸を図った
ほか、日本製品の不買、不使用を訴える活動などを行っている。
- 140 名前：日出づる処の名無し ：03/07/21 21:39 ID:MoHCjODo
- >>139
今回ばかりはがんばって欲しいなぁ。（ｗ
- 141 名前：日出づる処の名無し ：03/07/21 21:43 ID:i88+nKIt
- ＿＿＿＿＿＿＿_
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|::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l
＼,-､/. ┏━━┓┏━━┓
（< ¨¨¨¨¨| |.¨| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ `ー─‐'(. ) ──‐' ／ 東夷・南蛮・西戎・北狄
| ／ ＿＿＿＿ ヽ | ＜ 野蛮人の技術に無駄なカネを払う必要はない！
| 丶-----' | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ゝ､ ⌒ ﾉ＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
/::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ﾉ￣
/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::| ∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
- 142 名前：日出づる処の名無し ：03/07/21 23:27 ID:LrPU4vXC
- >>138
同感ですね。
それと、飛行機の場合には、事故が頻発した時の犠牲者を少なくするために、
大型の導入は見送って、セスナとは言わないが50人程度の定員なやつを
多数導入したほうがいいでしょうね。エネルギー資源的にはふざけた話だけど。
あ、支那は人命に興味無しだったか・・・
- 143 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 06:13 ID:7GyIyDAM
- 粉吹きばあさんは次の内閣改造で更迭だから､
今のうちに大きな仕事を残しておきたいのだそうだ｡
日本の財産を自分の満足になんか使うなよう。
- 144 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 06:38 ID:l7/EYa+G
- >>139
中国ネチズンに期待ですなw
- 145 名前：abc ：03/07/22 08:36 ID:mlk0P7Et
- >>142 支那は人命に興味無し
そうです。共産党は中華人民共和国人民をゴキブリと同一視しています。
「５億人死んでもまだ一億人いる」は毛沢東のプロパガンダでしたっけ。
- 146 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 09:18 ID:zoSl2axV
- 国お売るとか 国粋的な意見がっめだちすぎ
困っている隣国や発展途上国に積極てきに強力するは当然ではないか
日本は文化が無い思いやりが無い国ゆえ金金金でしか損得でしかものを考えられる
マネーモンキーなのだ こんんな国 の住人であることを恥しく思う
- 147 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 09:34 ID:onDRoaNF
- >>146
釣り？
- 148 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 09:42 ID:ul9Jp/60
- 東夷・南蛮・西戎・北狄
それぞれどこの国？？？
教えて君でごめんなさい
- 149 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:29 ID:87wyJ0Dh
- 東夷＝ドイツ 南蛮＝イタリー 西戎＝スペイン 北狄＝イギリス
- 150 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:32 ID:OBcY54e0
- 新聞の投票サイト↓
不賛成に１票を。
ｲ尓賛成京?高速鉄路使用日本新干銭的技術?
（あなたは北京-上海高速鉄道に、日本の新幹線技術を使用することに賛成ですか？）
選択肢：
・ 不賛成
・ 賛成
・ 不関我事（関心が無い）
エンコードを簡体中国語にしる。
投票ページ
http://www.1931-9-18.org/votes/showvote.asp?id=254&j=no
投票結果
http://www.1931-9-18.org/votes/sequel.asp?USERID=253
掲示板
http://www.1931-9-18.org/bbs/guest_sign.ASP
- 151 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:34 ID:87wyJ0Dh
- フランス料理の三大珍味とはカタツムリ、毒キノコ、異常なるアヒル肝
をいう。
- 152 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:35 ID:cLYHRQud
- >>149
イカレフレンチですか？
- 153 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:37 ID:87wyJ0Dh
- 中華料理の三大珍味をアゲよ
- 154 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:42 ID:87wyJ0Dh
- 食堂車には是非珍味なるモノ連結せられたし。
- 155 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 10:46 ID:Wem13te0
- 156 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 11:24 ID:HeV6DcJd
- >>153
子供の肉
大人の肉
老人の肉
- 157 名前：日出づる処の名無し ：03/07/22 16:12 ID:K8iXfjWA
- 遅ればせながら>>101に同意
- 158 名前：日出づる処の名無し ：03/07/31 06:38 ID:PNgAj8tr
- でも、マジでｼﾅ国内の反日感情を配慮して、
新幹線やめたとなったら、面白いな｡
みずから反日教育したせいで､回収の見込みも無い、融資付きの
技術をﾊﾟｸれなくなるだから。
反日政策をこういう風に利用できないかな｡
- 159 名前：日出づる処の名無し ：03/07/31 07:28 ID:tm77KzyS
- そういう逆手戦術は外交でもっとやらなくちゃ駄目だ。
- 160 名前：一衣帯水？ ：03/07/31 23:04 ID:3bt7CymP
- 今回の採用の動きでは中国がほしいのは技術の部分が大きい。
日本の連中も技術を安価にくれてくれやるほどバカでないことを望むが
目の前の金に目のくらんだ短期思考のおえらい連中が起こした過ちは
見てのとおりだし不安だ。
中国はその技術を使って国産をもくろんでいる。
他の技術とおんなじで、また中国に追いつかれ､
日本の独自技術や国際競争力を減じてしまうことになってしまうじゃないか。
それにしても日本が中国の最大の援助国家で色々協力しているのに、いまだに
日本鬼子だの、小日本とか宣伝しまくっているのは、体制内部の不満を
外部に転嫁する今までの中国首脳陣の国策だったから、その洗脳ぶりはひどい。
毛沢東語録を片手に、人民服を着ている中国のままいてくれたほうが
安心だったよ、まったくこういう中華思想の連中はこまる。
ちなみに次のホームページは日本の国旗を生理ナプキンに見立てたりしている。
http://www.japanpig.com/
嫌いなやつからは勉強する気も起こらんだろうから、日本嫌いのやつらは
日本から何も学ばなくてよろし。新幹線も教えてやらない。
反対署名がわんさか集まって、日本の最高の鉄道技術が
中国に伝わらないほうがいいのではないか。中国の上の連中は困るだろうけど。
日本の新幹線が世界標準になるぞなんて絵空事に近いのでは。
- 161 名前：日出づる処の名無し ：03/08/01 00:50 ID:TOSze8Z6
- じゃぁ、あれか、中国の反日感情をあおるべく、小泉に靖国参拝してもらうか？
日本のために命を投げ出した尊い英霊なのだから、何度参拝してもばちはあたるまいし。
あと、閣僚の誰かに、南京事件やらシナ事変やらで失言してもらうか？
失言というか、本当のことをいうだけだけどな。
それはそうと、愛国者同盟網の質問に
「日本対中国是否有威脅？」
てのがあったけど、日本は中国にとって脅威だというのが圧倒的で、しかも
米国よりも警戒しているのには、驚いたね。あいつら、妄想がすごいな。
これじゃ、日中友好なんてありえるわけないよな（笑
ま、全部、中国政府の熱心な教育のおかげなわけだけど。
- 162 名前：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/08/01 12:57 ID:+nBBtgLm
中国は否定しているが、やはりドイツ企業に賠償させたんだろうな。
日本の新幹線も中国相手にするとドイツの二の舞確実だろ。
【上海】独企業のリニア賠償金報道を否定
ttp://j.peopledaily.com.cn/2003/07/31/jp20030731_31144.html
上海市政府の姜瀾報道官は30日、上海で整備中のリニアモーターカー路線について
「技術的トラブルが発生し、ドイツ企業がこれに対し巨額の賠償を行うことになった」
とする情報を否定した。
同情報については、独メディアが「独ティッセンクルップ社が、上海のリニア
モーターカーの故障で、1千万ユーロ（約13億6千万円）以上の設備を中国側に賠償する」
と伝えた。さらに「この問題で中国側協力企業が不快感を示し、車両3両の購入計画を
放棄した」と報じている。
姜報道官はこれに対し、「6月に行われたリニアモーターカーの試験運転・調整の
過程で、固定コイルのケーブル部分外皮が破損するという故障が確かにあった」と
故障の事実を認めたうえで、「故障は重大なものではないが、安全を考慮したうえで、
設備担当の独ティッセンクルップ社が無償で設備の交換を行うことになった」と説明。
中国側との協力で、交換作業はほぼ終了したという。姜報道官は「中独双方は、
故障問題の解決に前向きかつ協力的だ」と強調。独メディアが伝えたような巨額の
賠償問題は存在しないことを重ねて伝えた。
- 163 名前：山崎 渉 ：03/08/02 00:34 ID:7ZPwnI6i
- （＾＾）
- 164 名前：一衣帯水？ ：03/08/02 01:19 ID:064nmgPX
- 読売新聞８月１日社説
［中国新幹線］「無理な売り込みは禍根を残す」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030731ig91.htm
これは極めて正論でふ
- 165 名前：