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【鉄道】台湾新幹線が運行本数削減へ、平日運賃と役員給与もカット[09/02/28]

1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ :2009/03/02(月) 10:00:43 ID:???
台湾新幹線を運営する台湾高速鉄道(Taiwan High Speed Rail Corporation)は28日、
コスト削減と合理化を目指し、運行本数の削減、一部料金の値下げ、および経営陣の
給与削減をすると発表した。

3月16日に実施される新ダイヤでは、これまで週に942本だった新幹線の便を
13%減の816本にする一方で、平日の乗車料金を15%値下げする。

台湾高速鉄道のNita Ing会長は2月から給与を辞退している。
経営陣の給与については3月から10-20%カットする。

台湾新幹線は日本の新幹線が初めて輸出された事例。
2007年に開業したが、累積赤字は530億台湾ドル(約1480億円)に上っていた。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2576703/3866517
依頼を受けてたてました。

2 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:04:37 ID:j7x2Axmc
ネヨウヨ涙目

3 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:05:19 ID:bdkTz6r/
必要なかったと言う事だな

4 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:05:39 ID:8yrWw39C
台湾は所詮高速バスがお似合いだったんでしょう

5 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:06:15 ID:FIr1nNJ1
いらんこと他国を混ぜるからそうなる。

6 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:06:24 ID:pjVMc4zP
65歳以上で割引があるんだか、何人かいると1人タダになるんだかだっけ。
日本でももっと割引しろよ、と思った。

一度乗ってみたいわ。

7 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:22:37 ID:oADGqjeH
というか、東海道新幹線を基準に考えたらダメだ。
16輛編成を10分間隔で走らせて、いつも満席。
急ぎの出張で東京駅に駆け込むと、自由席は長蛇の列。
名古屋までの1時間30分を立ちっぱなしなんてしょっちゅうだ。
こんな異常な混雑路線は世界中、どこにも有り得ない。

8 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:26:57 ID:qjFrvkIL
チャンコロのクセして、新幹線など100世紀早いわ

9 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:28:14 ID:WRi/uZNh
国内空港は新幹線に客奪われて壊滅状態だそうだから、まずは成功。

ただ、新幹線駅から空港や市内へのアクセスが不便だから、バスの直行便のほうが
利便性が高いわな。

10 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 10:31:12 ID:Dva0pIIM
シュワちゃんが眉をひそめています

11 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:00:10 ID:rRXrfwvn
台湾に新幹線なんか要らんかったんや!

12 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:03:31 ID:SK+Tox7w
>>6
65歳以上は半額。ウチの親も半額運賃で乗ったよ。

13 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:05:11 ID:uhGMZ8hi
日本と台湾の大きな違いは、台北-高雄間には大都市が無いこと

同じ理由でモスクワ-ペテルブルクとハノイ-ホーチミンの高速鉄道計画は事業成功を疑問視する声がある

14 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:08:35 ID:K/6EQnpq

俺、乗ったけど台湾新幹線の特徴は 「安い!」
                         ̄ ̄ ̄ ̄
東京-名古屋に相当する距離で、運賃&特急料金&指定席コミで
5300円ぐらい。(JRは11000円前後)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
言い換えれば「この価格でもペイできるが、さらに値下げ!」といってる例。
JRがいかにボってるかがわかる話。

15 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:10:59 ID:nfyjIDf4
そもそも、あの短距離で新幹線なんか必要なのか?

16 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:15:49 ID:4k2+wIpc
日本の新幹線は高い特急料金で穴埋めしてきたからな
今や東海道新幹線の東京〜新大阪なんて特急料金無し運賃のみでも元取れるらしい

17 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:50:15 ID:1joxORIE
>累積赤字は530億台湾ドル(約1480億円)に上っていた。

建設費は国持ちなの?

18 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:53:04 ID:f8e0LBGp

高雄に住んでる台湾人です。
台湾高速鉄道があって、本当にありがたいことだと思ってます。

いつも満席な訳ではないですが、七割の乗車率があると思いますが、
赤字になったのは本当に残念です。
これからも利用したいと思ってます。

日本の皆さんも是非乗りに来て下さい。







19 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:56:04 ID:1joxORIE
>>13
ロシアはサプサンってヤツ?
別の路線を作る予定があるの?

ベトナムは厳しいような気がする
5時間半掛かるらしいんだよね
日本の新幹線の場合、4時間で飛行機と互角だそうだ


20 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 11:58:43 ID:O+GZI8xC
>>1
開業してまだ何年も経ってないのに累積赤字を償却できるかよw
毎年累積赤字が減ってるんだから事業的には成功だろうがw


>>15
お前台湾を種子島ぐらいの小島と勘違いしてないか?

21 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 12:09:55 ID:yv8ctzrc
全線通し5300円では、赤字になってもしょうがないような・・・安すぎる

7割乗ってりゃ、日本の水準だとウハウハになってないとおかしいはずなんだが・・・

22 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 12:32:56 ID:Qb3/y1DQ
>>21
全日では乗車率44%ぐらいだよ。
山陽新幹線と同じぐらい。
上下分離式にすれば、九州や八戸のように、乗車率2割でも黒字でウハウハ。
台湾は全部自力で建設費を返そうとしているようだ、早晩行き詰るような気がする。
自力でできるのは東海道、山陽、東北、TGV南東線、KTXぐらいにもんだよな

23 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 12:46:05 ID:MTRbCaDR
というか整備新幹線ってあれだろ、貸付料も利益の範囲内だから保線の費用とか運転士のお給料くらい払える程度の乗客さえいればウハウハなんじゃないの?

24 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 12:54:44 ID:XeY04m7d
>>18
PCパーツ買いに行くついでに乗ってみるわ。

25 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 13:34:26 ID:WQzXSh8n
>>19
ベトナムの一般民衆が飛行機に乗れるほど裕福だとお思いで?

>>22
最後の1つは余計だね

26 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 14:55:09 ID:NHKOF0Rb
>>18
初めての海外は台湾って考えているが
貧乏なので死ぬまでに行けたらな〜

27 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 14:56:26 ID:evhlh0OS
>>18
七割の乗車率で赤字ということは、どこかに問題を抱えているのだろうね。
最初の新幹線輸出車両だけにぜひ解決して欲しい。

今は国民党だから遠慮してるけど、台湾政権ができたら行くよ(できれば東側も一周したい)

>>19
時間だけを見ると長距離ほど飛行機に分がでるが少し位の天候では欠航しないし事故も無い。
むしろ、東京〜広島、鹿児島〜大阪の都市間輸送では、安定した輸送力がものを言う。

28 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 14:59:19 ID:emg4r2bP
>>27
問題なんて会計処理上だけだろ
現在の経営状態で何の問題もなし

29 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:03:42 ID:H9oaFUuk
座席指定特急なら5割で黒出さないと
ってか累積赤字が減ってるなら全然いいだろ?
鉄道に理解のない国だね

30 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:04:15 ID:Z9w5Dbzx
台湾好きで行くけど、高速道路がただなんだよなw
それなのに新幹線使う奴は少ないのは当たり前だわな

31 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:10:54 ID:W2DVCDHA
さすがに不景気は否めないが、成功している方だと思う。
台湾新幹線ができて以来、飛行機の台湾国内線は壊滅状態。
台北市内の松山空港に空きができたので、
来年、日本の羽田とを結ぶ路線が発足する。

32 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:12:38 ID:y646xyn6
>>30
高速道路ただといえば、ただだけど
一応、ただではない。

33 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:16:36 ID:ZsfKALj5
東海道新幹線も借りた金を返せたのが開業から20年近く経った後だからな。

今ではJR東海のボッタクリ機械になってる。
何でこんな会社を作ったんだアホか。


34 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:18:31 ID:27yBq91d

【民主党】小沢代表「拉致問題は北朝鮮に何言っても解決しない。カネいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかない」★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235973820/

35 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:27:04 ID:y646xyn6
>>31
正確には、松山-中国大陸便が思ったより糞すぎたっていうのがあるな。

36 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:30:38 ID:+d64+qn7
>>14
JR東海は若干儲けすぎだとは思うが、今より安くしても客が増えすぎて誰もが困る

そもそも国鉄の借金返済分2割ほどが上乗せされてることと、
人件費・物価の違いを考えると、日台でほどんど差はねーよ

37 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 15:46:08 ID:tXdnIr9a
ちょっと客の少なさを見誤ったってことか

38 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 16:20:18 ID:2ZQJiuQT
>>37
在来線ともバスとも競合するから景気の悪さがダイレクトに反映されちゃうんだろうな。
去年までは順調に乗客数伸びてたし。

39 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 16:49:52 ID:Q33HciL/
旧国鉄の債務が数兆円残っているから新幹線は高い。
新幹線単独なら、損益分岐点は 東京ー大阪で6000〜7000円だろ。
まあ、1万円なら余裕で利益がでる。

40 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 17:06:46 ID:cXHHb8Bn
東海道新幹線は、JRになってから約20年間一度も値上げはしてないぞ
消費税の加算とのぞみ料金の新設以外はね
文句は毎年のように値上げを繰り返した国鉄に言うんだな

ちなみに競合する名鉄は、この20年で5割近く値上げしてる

41 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 17:13:36 ID:mt+SwS+h
台湾新幹線は、運転手がフランス人と決まっているらしいね。
いろいろごたごたがあったせいで。

この人件費が高いんじゃないの?

42 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 17:17:12 ID:EJyADIEC
>>1
ツアー新幹線やれば

43 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 19:25:28 ID:HNqcinQ0
>>22
KTX(笑

44 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 19:26:44 ID:Rm07z2vP
ベトナムは南北に2000kmと長くて細いから新幹線一本で概ね済む、
大都市はホーチンミンとハノイだが途中に人が住んでないわけでもない。

日本だと東京も大阪も日本列島の途中だから、逆にベトナムの方が
北端と南端に大都市が偏っていて効率よく稼げるという話だろう。

45 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 19:51:06 ID:F7rK/8oN
>>40
あれ?名鉄って東海道新幹線と競合してるの?

46 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 20:12:35 ID:75UWioev
>>45
名古屋〜豊橋で


47 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 20:24:48 ID:8Un3nevG
数字上は赤字だが、支出の40%が減価償却費、35%が利子
特に利子が3%平均のところを8%で借りてる。
減価償却費も35年で計算されている。
累積赤字1480億のうち、おそらく1350億ぐらいが、
減価償却と利子払いによるもの。

48 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 20:25:59 ID:r2qaHYai
国鉄の遺伝子が入っていたな>>新幹線

49 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 20:32:03 ID:lCsHfLjh
台湾政府の首都を台中に移せばいいのに。

50 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 20:46:04 ID:tdVU74nX
>>40
実際はむしろ値下げできるのだけど、乗車券を在来線と同じ運賃にしないといけないので
仕方なく今の値段になってるという話だな。


51 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 20:56:53 ID:GgyVlsID
新幹線は確かに便利だけどなー。
台鉄や長距離バスの移動も味があって良いよ。
中南部へ出張した時にお泊りにできて楽しいし。

52 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 21:03:12 ID:jA6M8ifn
>14
逆言うとそれでも乗る人がいるということなんだよね。
安くすると捌けなくなる。
まあこのところは流石に厳しくなってきているみたいだけど


53 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 21:09:33 ID:r7cJEbQf
>>15
飛行機は結構利用者数居るんじゃなかったっけ?
だったら需要はあると思うんだがなぁ

54 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 21:19:00 ID:WQzXSh8n
>>33
返済に20年近く掛かったのは世界銀行が繰り上げ返済を認めなかっただけだから

東海を作ったのは大阪企業に東海道の利益を渡したくなかったからだとか

55 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 21:21:06 ID:+/y4Bksw
台北と高尾以外の中間駅が市街地から離れすぎだっけか

56 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 21:24:26 ID:CoaKgvBu
九州やばいな

57 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 21:39:52 ID:tqLVSY7N
>>2

◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン
◆朝鮮が叩かれる◆
<;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨクうざい!! 
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
◆アメリカが褒められる◆
( ´_ゝ`)フーン
◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆
<ヽ`∀´><ウヨ死亡wwwwww日本人哀れwwwww
<ヽ`∀´><日本は終わったなwww
<ヽ`∀´><もう日本は駄目だなwww

58 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 22:05:48 ID:JqcdN0TG
>>40

競合する小田急より馬鹿高だよ

59 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/02(月) 22:10:49 ID:fAULE19n
>18

その内、是非乗りに行かせて頂きます。

60 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 00:53:03 ID:p3zdainE
あんなに乗っていて赤字なんじゃ、永久に黒字にならないだろ。

61 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 03:07:29 ID:XvHLmKBK
去年の途中から黒字になったって聞いたけど
今年はどうなんだろう
順調に行けば今年は全ての月で黒字なんだが
景気の悪化で赤字になったりするのかな

62 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 04:25:30 ID:Y15LJUyw
15%値下げって凄いなあ!

63 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 04:34:09 ID:KlUu3a4F
EUの利益マージンが結構あるからな
日本は今一つ美味しい所を貰えなかった

64 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 07:41:37 ID:zjU3U3GW
>>60
世界的に見ればあんな高コストなシステムで採算に乗るほうが不思議。

とりあえず車両運用にも余裕がかなり出たはず。

65 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 08:04:35 ID:8lbUCdzz
>>56
九州は上下分離だから席が半分埋まれば余裕で黒字になる。

66 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 08:23:59 ID:JsfbOhV8
新幹線うまくいってないんだ、しょっくだなぁ

67 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 10:14:55 ID:8aplki3E
日本の新幹線を100%導入していたら、互いに信頼度がもう一段上がっていた
と思う。


68 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 11:00:57 ID:VrSjFQ41
やはり本物の中国様へ技術を差し出したJR東日本が正しかったんですね
東海はそのまま倒壊すべきですね

69 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 11:13:53 ID:YhOVflTU
この不景気じゃしょうがない
日本の新幹線だって乗客数は減らしてるからな
車両の追加発注が取り止めにならない限りは大した問題ではないよ

70 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 11:17:04 ID:3kRwmHwx
経営的に黒字。
ただし建設時の借金返済で赤字になっているだけ。
上下分離方式したら無問題なのにねぇ。

71 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 13:59:35 ID:A53uIkfi
>>66
某国の企業が手抜き工事したせいで赤字が膨らんだ。

72 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 14:07:34 ID:YJXyxAVI
>>18
是非、日本に再統合される事を希望してください。
大陸との統合をしないでくれれば日本は大歓迎です。

73 名前:名無しさん@恐縮です :2009/03/03(火) 14:14:31 ID:znX5RXWy
せめて中正空港と繋がってたらなあ
一番近い桃園駅までもタクシー結構かかるし
空港−台北間もあればドル箱だったろうに

74 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 15:36:25 ID:DbgF+fwy
>>72
それ、本気で言ってるなら、頭おかしいw

75 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/03(火) 19:55:43 ID:ufDIFa+p
平日指定席に乗ったら、ガラガラだったよ。
自由席で十分だった。

台北から桃園まで行って、すぐに帰って来たけど。
次は駅弁食べながら、終点まで乗りたい。

76 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 08:01:29 ID:jstnajGv
>>75
時間帯にもよるが、20分前くらいで、指定席は取れないこともある。

77 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 08:02:37 ID:jstnajGv
>>73
桃園空港−高鉄桃園駅はバスなら30元。

78 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 21:46:49 ID:DfRm8Rko
高雄がもっと商業的に発展してたら違うんだろうけどねぇ
台湾で現地の人に聞いたら、運賃が高すぎるって言ってた

台北−高雄はバスなら1500円くらい、時間は約5時間。
新幹線は5000円くらい、時間は1時間半。

バスは一列3席(2:1のゆったり席)のがいっぱい走ってる。
結局半日で移動できちゃう距離だから、国内線フライト使ってた
客層は奪えても、バス使ってた客層は奪えない。



79 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 22:22:13 ID:G9xBYBtd
東亜板の方はそれ程でもないのに何でこっちは勘違いしている奴が大勢いるの?
普通逆だと思うが

80 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/05(木) 23:18:35 ID:P16v/6Uv
>>78
ビジネス客は新幹線を利用しまくってるけどね。
けっこう日本人や欧米人を見かけるよ。
台北、新竹、台中、台南、高雄といった
台湾の大都市を一通り網羅しているから、
ビジネスマンにとっては必要不可欠な路線になってる。
自分も新幹線がなかったら、困ってた。

81 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/05(木) 23:22:25 ID:wvsNSjwu
韓国製を導入しなかった報いだな。

82 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/06(金) 10:31:20 ID:I2Y9lP/z
>台湾高速鉄道のNita Ing会長は2月から給与を辞退している。

これが正常な感覚だよな。
国家予算規模の損失出しておきながら億単位の年俸貰ってる方が狂ってる。

83 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/06(金) 17:01:55 ID:znz5DPX2
>>Nita Ing

台湾人なの?

84 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/06(金) 17:19:13 ID:S/YSaiEc
乗ってみたいんで調べてたら
平日30%OFFもあるようだな。

台北→高雄までのバスは疲れた… … 6時間…

85 名前:名刺は切らしておりまして :2009/03/06(金) 19:40:18 ID:t1XZ1B0s
JRはぼったくりっていうやついるけど、これ以上安くすると独禁法に引っかかるから安くできないんだぞ?
NTTやドコモも同様
他社に合わせないとダメと法律で決まっている


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