【鉄道/ベトナム】南北高速鉄道の総工費は560億ドル　新幹線技術を選択［09/02/12］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ ：2009/02/13(金) 08:04:51 ID:???

ベトナム日本コンサルティングＪＶ（ＶＪＣ）は6日、ベトナム鉄道総公社と関連当局に対し、
ハノイ市とホーチミン市を結ぶ南北高速鉄道建設案件に関する最終報告を行った。

ＶＪＣによると、南北高速鉄道は全長1555キロメートルで総駅数27駅、このうちハノイ駅と
ホアフン駅（ホーチミン市）が始発駅と終点駅となる。
ただし、ハノイ〜ビン（北中部ゲアン省）間とホーチミン市〜ニャチャン
（南中部カインホア省）間を優先的に建設するとしている。
技術面では▽新幹線（日本）▽ＴＧＶ（フランス）▽ＩＣＥ（ドイツ）
−を比較検討した結果、速度・安全性・利便性・環境への影響・運輸能力などの
面で優れている新幹線技術を選択するとした。最高速度は時速350キロメートル。

総投資額は558億米ドル（約5兆1000億円）。
2020年までにハノイ〜ビン間とホーチミン市〜ニャチャン間を、30年までに
ビン〜中部ダナン市間を開通させ、35年までに全面開通を目指す。
運賃は飛行機の半分程度、ハノイ〜ホーチミン市間の所要時間は5時間26分を
予定している。

ソースはSearchina
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0212&f=stockname_0212_043.shtml
依頼を受けてたてました。

2 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:06:50 ID:BRju4Ufa

新幹線ｷﾀｰ

3 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:07:49 ID:8+9azk/P

縦に長い国

4 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:08:16 ID:7dmPeyeA

東京〜鹿児島より長い

5 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:08:37 ID:TeCgfizq

次々、新幹線に決まってるな
カリフォルニアも逃してはならない

6 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:09:08 ID:NkYqThmz

新幹線技術としても、劣化コピー中国新幹線で建設じゃねぇのか?

7 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:10:49 ID:6hxPbvHs

ベトナムは治安いいのかな？

8 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:10:51 ID:uKhVYzTH

どれ出すんだろ?
350kmってまさかネコ耳？

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:11:14 ID:XDf4I1YL

ベトナム経由でチョッパリ新幹線の技術を手に入れるアル！
小沢にも日本省新総理として協力を厳命するアル！

10 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:12:52 ID:n2EZeqo1

国家プロジェクトで新幹線が採用されたのは大きい

11 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:13:56 ID:cH851HPb

葛西的にはベトナムは『アリ』なんだろうか。

中国は『ナシ』で、アメリカは『アリ』なのだが。

12 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:14:27 ID:7LEnQNeY

以前のスレで、間に都市が少なく日本で言えば日本海側を札幌福岡で結ぶような感じだから
ちょっと微妙とか聞いたが、大丈夫なのかなあ

13 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:14:53 ID:TeCgfizq

昨日も、日立がイギリスの高速鉄道を受注した。
ボンバルディア・シーメンス連合と競合しての受注。
----------------------
日立が英国で高速鉄道受注 車両の新工場建設も表明

　日立製作所は１２日、英国運輸省が発注した幹線高速鉄道の車両製造と
保守事業について、日立を中心とする陣営の受注が内定したと発表した。こ
れを受け、日立は鉄道車両の生産で初となる海外工場の英国内での建設を
検討していることも正式に表明した。

　受注が内定したのは、日立が製造・整備した車両を２０年から３０年間リー
スとして現地の鉄道会社に提供する契約。導入される車両は最大で１４００両
で、共同で入札した英国のゼネコンが建設する車両基地の受注額を含んだ
合計額で約９５８０億円に達する大型契約となる。

　今後、詳細な条件を詰めた上で今年１０月ごろまでに正式契約を結ぶ方針。
日立は契約成立後、車両の製造に着手。車両は２０１３年以降、ロンドンと英国
北部のエディンバラを結ぶ路線などで営業運転を始める予定だ。

14 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:15:21 ID:TeCgfizq

URL書き忘れ
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021201000964.html

15 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/13(金) 08:15:58 ID:12uZWvuC

日本の鉄道業界始まったな。

16 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:16:07 ID:g5Aqvv2w

>>8
ファステックの量産（猫耳無し）かもな
実験台としてもいいだろう

17 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/13(金) 08:18:07 ID:12uZWvuC

>>16
川崎重工のefSETじゃなかろうか。

18 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:20:37 ID:XjNRwmvl

川重買いそびれたｸｿ

19 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:21:24 ID:xuruHIT7

てんで、大手３社に比べてシェアが低すぎ

20 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:24:44 ID:EU51e4qS

旧宗国のフランス涙目

21 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:25:56 ID:JhlMalk/

猫耳のないファステックなどそれはファステックではない、ただの豚だ
ただし猫を乗せるなら俺は乗る

22 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:28:47 ID:XDf4I1YL

とか言いながらコレの金って日本からのODA使って日本企業が落札施工って流れじゃないの？

23 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:30:41 ID:7htAxQYq

>>1
ベトナムはその経済規模からマダ新幹線を導入するのは早いだろう。
多分、このプロジェクトがベトナム高官のワイロの巣窟にならぬことを祈る。

24 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:31:56 ID:TIgwtv0v

>>21
猫だったら手荷物として乗せられるでしょ

25 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:32:11 ID:JhlMalk/

日本からは多くても年間1000億円程度みたいだから
伸びがあるにしても賄える額だとは思えない

26 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:32:14 ID:cH851HPb

>>22
国際競争で金使うのなんて当たり前やん。

先進国の案件は別だが、途上国の案件なんて
政治半分・民間半分みたいなもんじゃない。

27 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:32:58 ID:JhlMalk/

>>24
違う、猫を俺たちが連れて行くのではない！わかるだろう？

28 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:33:07 ID:7xHpo++Z

こういう熱い国ってレールとか大丈夫なの？曲がったりしないの？

29 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:36:11 ID:bPu9xq7g

ヴェトナム行ったとき、日本のODAで作られたトンネル（有料道路）だけ異様に綺麗で、
そこを通ったとき日本に帰ってきたような気がした。

でも、国道に戻ったら小さい橋すらぶっ壊れてて、架設の橋がなんとかかかってるという
ありさま。南北縦断しているメインの国道でこうだからね。

まだまだ新幹線は早いかもしれない。

30 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:40:10 ID:lRj1GJs+

時速350km/hってことは中国に売ったこまちもどきのとは違うやつなの?
教えてエロい人

31 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:41:24 ID:7htAxQYq

>>1
考えてみれば、
ベトナムは、まだ一般鉄道網だって整備し切れてないんじゃないの？
運行管理も完全に発展途上国だし、急に最先端の高速鉄道持ち込んでも運用するのは不可能。

これは、日本の企業がＯＤＡ目当てに仕組んだ芝居だな。
作ったあとは野となれ山となれ、か。

32 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:45:18 ID:xuruHIT7

>>31

新幹線の評判落としそう

33 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/13(金) 08:47:37 ID:12uZWvuC

>>29
日本だって、国道1号が舗装されてなかった時代に弾丸列車の工事が始まったんだぜ。

34 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:55:54 ID:lRj1GJs+

>>31
サポートも日本企業が関わってると思うけど…
部品も売れるし

35 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:55:56 ID:7htAxQYq

>>33
日本には、戦前から鉄道の正確で信頼できる鉄道網を構築した実績がある。
満州鉄道で当時最速のアジア号を走らせたのも日本の技術。

ベトナムといっしょにすんなよw

36 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:56:19 ID:FTrk9wS+

ベトナムそんな金あんのか

37 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:01:02 ID:7LEnQNeY

今までの在来線を貨物に使うのかな
結構整備しないとダメだろうけど

38 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:12:51 ID:oMPGL1oX

>>36
＞総投資額は558億米ドル（約5兆1000億円）
＞35年までに全面開通を目指す
単純計算で年間22.3億米ドル
国家予算の規模は200億米ドル弱だから
なんとかなるかもしれない

まあ、どっかの国の援助があるだろうけどさ

39 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:18:15 ID:5Q3mGQyo

鉄道が整備されたら外国企業の誘致もやりやすくなるんじゃね

40 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:29:55 ID:22mQWTvW

ベトナムは山多そうだしなぁ
まぁ地理的にも外交的にも近い国と仲良くしたほうがメリットあるのは当然だが

41 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:31:10 ID:deazJ2Q6

泉北高速鉄道のスレかと思った

42 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:32:28 ID:oMPGL1oX

>>40
※ただし隣国（特ア）は除く

43 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:32:28 ID:V/oy69S/

ベトナムは金に汚いからたへんだぞ

44 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:33:26 ID:P1WlThGv

ベトナムは昔から日本とは結構気が合うからなあ

45 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:33:38 ID:TIgwtv0v

>>41
俺は平壌まで高速鉄道が伸びるのかと思ったよ

46 名前：sage ：2009/02/13(金) 09:34:32 ID:YLTGIKwy

中国からベトナムに全てを移行しますよってメッセージだな

47 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:36:06 ID:YsMHtAOR

ベトナムは軍事的に強いし、中国に対する抑えになる。

48 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:36:27 ID:+HrZ6Gsv

まぁTGVはフランスだから国内の反発も根強いだろうしな

49 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:41:38 ID:88IaJ8T0

ベトナムは経済界からは「中国の次」と見られてる国の有力候補の一つなんよ。
その意味で今回の話は大きな意義が有るよ。

しかし最近本当に日本人とは思えん発言が増えたなぁ・・・・
実際、日本人じゃないんだろうけど。

50 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:43:11 ID:oMPGL1oX

>>49
>>43のことかｗ

51 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:44:08 ID:qraUq2ND

>>30
JR東日本が中国に売った「CRH2型高速電車」は元々定格最高時速250kmの劣化モデル。しかも車両だけ。
中国はそれを勝手に動力車を増やし、在来線併用の普通の線路で350km運行している。
当然日本は安全性を保障していない。

このベトナムの案件は、台湾新幹線同様、軌道・信号・制御・運用・車両も全て完全な「新幹線システム」の輸出。
どのタイプの車両が輸出されるか不明だが、総延長や最高速度の点で、国内では騒音規制で使えないような実験的な最新車両が投入される可能性もありえる。

52 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:45:20 ID:JHKa4iOX

新幹線でも予定所要時間が五時間て
ベトナムってでかいんだな

53 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:46:16 ID:XjNRwmvl

ODAで新興国に新幹線つくる（日立ｳﾏｰ）
経済が回復し所得が上がり高級家電がうれる（日立ｳﾏｰ）
電力需要が増え原発の建設が増える（日立ｳﾏｰ）

54 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:47:49 ID:oMPGL1oX

>>51
台湾新幹線は完全な「新幹線システム」じゃないよ。
ドイツやフランスも関わってる。

55 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:50:53 ID:GBu+PmVN

全世界金融危機という逆境の中でいい具合に日本企業に追い風が吹いてるな。
この調子でがんばってほしい。


>>29
国道がアレだからなおさら新幹線がほしいのでは？

56 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:51:21 ID:TIgwtv0v

>>52
無駄に南北方向に長いからな

57 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:52:27 ID:uBoNoEpd

日越友好♪

58 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:52:37 ID:TIgwtv0v

>>29
その日本のODAで造られたトンネルが綺麗な状態ならまだ望みはあるんじゃないの？

59 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:58:11 ID:1x6NVvbX

>29
日本に新幹線が出来たころも、舗装されていない道沢山あったし。
新幹線というインフラを中心にして国が発展してゆくのでは？

60 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:58:13 ID:cyrv6Sq/

>>40
国道一号線をサイゴンからハノイまで縦断したけど
海沿いを走るとほとんど平坦だよ。

61 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 09:59:27 ID:MdpuV4vg

>>52
在来線で30時間、三日掛りの旅だそうだ。

62 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:00:14 ID:L/r+WZ+U

>>6
ベトナムと中国は仲悪い

63 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:00:45 ID:8YYymgdE

>>12
飛行機の需要は限られているだろうから、
価格さえ「飛行機並」とかならなきゃ、なんとでもなるんじゃね？

距離的には、札幌-福岡かも知れんけど、
経済の中心地と政治の中心地の2台都市を結ぶんだから、
間には観光地もあるし。

64 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:01:03 ID:TIgwtv0v

>>62
そもそも中国は純国産の目処はまだ立ってない

65 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:03:43 ID:GnXvD5sp

関連
【鉄道】日立：英国で高速鉄道車両を大量受注、最大1400両・総事業費は1兆円規模…英国に工場の新設も検討 [09/02/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234478801/

66 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:04:12 ID:9mUZayeD

それで皇太子殿下が訪問したわけか。

67 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:09:08 ID:GJ+hpjBY

ベトナム縦断の旅
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5698572

68 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:10:14 ID:bLRldAIC

　　　　　　　Ｋ　Ｔ　−　Ｘ　必　要　論

69 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:12:50 ID:4ibdskBI

ベトナム始まったな

70 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:13:09 ID:a1DaSFWh

350km/hだとちょうど川崎重工が開発中の輸出向け新幹線と同じ速度になるな

71 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:24:22 ID:5Q3mGQyo

日本はリニアモーターも着々と進んでるし楽しみ

72 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:27:30 ID:LggyvWM1

ベトナムを手始めにラオス、カンボジア、タイ、マレーシアとつなげて行きたいものだ
インドまではミャンマーが問題だが
インドネシア、フィリピンも加えて経済圏を構築できたらな

73 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:32:25 ID:xiX5oYnT

にゃんさん最高

74 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:34:17 ID:FVaLVAgN

川重？日立？

75 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:37:39 ID:FVaLVAgN

新幹線｢あじあ｣

76 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:39:27 ID:h4bAVz9k

ベトナムは今でもフランス嫌いなのかな

77 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:46:34 ID:9mUZayeD

日本はベトナム人から嫌われてるよ。戦争中に米を略奪して現地人200万人を餓死させたんだって。シンカフェの田中さんが言っていたからまちがいない。

78 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:46:36 ID:g1clvOW5

ベトナムに高速鉄道が必要なんだろうか？
それよりは在来線を大幅リニューアルして貨物輸送を強化したほうが
身の丈にあってる気がするが

79 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:46:53 ID:A8e5TqZa

>>71
長野のイヤガラセで停滞してます

80 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:50:00 ID:oMPGL1oX

第一外国語が日本語の学校もできるし、ベトナムとは繋がりが深くなりそうだ

81 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:50:12 ID:ZCoVTp9D

それより、東西線つくれよ

82 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:57:06 ID:MdpuV4vg

>>78
パンアジア鉄道っていう巨大構想もあるしね。
これからの経済成長を当て込んだものだろうと思う。

83 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 10:58:43 ID:bi68DUNh

>>52

広さはそんなにないけど、南北に長いんだよ。約1650kmらしい。東西は、狭いとこは約50kmしかない。
ハノイとホーチミンは、北の端と南端だからな。

84 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:05:01 ID:a1xKczme

>28
むしろ気温の変化が少ないから
日本よりいいんでないかい？

氷点下の状態とか考慮の必要ないのだからさ

85 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:11:07 ID:YQtXyeHZ

通貨の信用が揺らいでる時期に長期で巨額の投資は不味いのでは

86 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:14:42 ID:BrPt4iDj

中国様の軌道とは違うのにしてくださいよ

87 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:14:46 ID:TIgwtv0v

>>84
年がら年中暑い国だったらレールは所謂伸びたままだからな

88 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:18:32 ID:0mQgVhKm

>>77
＞日本はベトナム人から嫌われてるよ。戦争中に米を略奪して現地人200万人を餓死
　事実無根の捏造。

『この餓死の問題について、高山記者を案内したハノイ人民幹部は、「政治宣伝だっ
た」　とアッサリ認めたというのです。』
　http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/others/200-gasi-jiken.html

89 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:26:04 ID:NLgz6dTK

悪いこと言わないからTGVにしとけ＞ベトナム
大雑把な管理で大事故起こされて新幹線叩きが始まったらかなわん

90 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:27:29 ID:LggyvWM1

石炭採掘では行って技術指導しているし海底油田だかもやっているはず
去年は日銀の職員が行って指導したらしいしどんどんつながりが深まる
国民の気質が似ているからやりやすいだろうな

91 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:32:14 ID:i7ZzSvp1

これもリスクが高そうだから、先にイギリス工場を作って日英とベトナムの三国とか理想だが、結局中国式という話でおちつくのかな

92 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:32:24 ID:NfzAMeUD

>>51
安全性は高架橋技術によるものだと思うが?

93 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:32:54 ID:yTBlEh47

いきなり350フルスペックかよｗ
まぁ最初の数年は徐行運転で地固めだろうけど

しかしでかいプロジェクトだな
560億ドルって、、

94 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:33:12 ID:yGcIxcWM

なんで誰も南北線＋埼玉高速鉄道って言わないんだよ。
埼玉高速鉄道いいぞ。南北線直通で本数多いし。高いけど

95 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:34:53 ID:NeDi83yY

新幹線技術とはいってもパクラレて中国バージョンがあるし、
フランスもドイツも次期型はその方向性なんだよな。

技術を選択では動力分散型の採用というだけで、まだメーカーが絞り込まれてない。

96 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:39:29 ID:uJ31a5jS

ベトナムは高度成長始まってるの？
つまり需要はあるのかい？

97 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:41:49 ID:wxcEtkmc

日越友好の象徴としてベトナム南北縦高速鉄道が建設される事は良い事。

98 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:46:54 ID:yTBlEh47

>>95
しかし　>>１　にあげられた利点を見る限りシステムとして導入しないと
生かし切れないんだけどな、台湾みたいに土木は分離とかはあり得るけど
中国の鉄道がこれから数年でどのレベルまで進化できるかにもよるな

99 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:54:00 ID:TIgwtv0v

てかアジアでTGVをまともに使えた国なんてあったのかね？

100 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:55:56 ID:9mUZayeD

>>88
ソースが「正論」かよｗ
こっちは現地で直接話を聞いた。

101 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:00:52 ID:NeDi83yY

>>98
新幹線はパッケージで中国に渡したから足りないものはないでしょ。
それにTGVは前後に機関車を配置して動力分散方式に近くなってるよ。

102 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:12:55 ID:iJsXkgCa

これ、日系のコンサル会社がベトナムに対して
「導入するなら日本の新幹線が最適ですよ」って
去年から何度も出してる報告書の最終案を出したってだけの話でしょ。
なんでこのスレでは決まったって流れになってるの？

103 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:29:48 ID:0g4e/Yxd

大泉が原付で縦断した甲斐があったなあ

104 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:35:07 ID:yTBlEh47

>>101
アレ、細かいソース見たことなくて車体だけって話じゃなかったっけ?
検測とかATC周りとか保線とかも丸ごと程度技術移転したんだろか？

TGVもICEも動力分散なのくらいは流石に知ってるぞい

105 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:43:36 ID:yTBlEh47

すまん見直さないで送ったら日本語でOKな文章になってしまった
速く走るだけならともかく、
いきなり安定した高密度運転するのは簡単な話じゃないと思うんだよな
どれだけ中国が実績詰めるかね

106 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:46:59 ID:qraUq2ND

>>101
コアパーツは中国に提供してない。日本からの輸出。
次世代TGVは、プッシュプルとかいうレベルじゃなく、新幹線と同じ完全動力分散になる。

107 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:50:26 ID:5/g6yt6Z

路盤の規格ならＴＧＶのほうが上なんよ

108 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:51:30 ID:LyzTHfRE

敵の敵は味方だよ。
対中包囲網だな

109 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:06:44 ID:0mQgVhKm

>>100
＞こっちは現地で直接話を聞いた
　シンツアーって言う旅行代理店のおかしなﾀﾅｶっていう女の捏造だろう。
　もしかしてその女はその時ベトナムに居てつぶさにそれを見ていたというのか？
　韓国の戦前の売春婦が、日本軍に連れて行かれて売春婦になりましたとい
うより性質が悪いよ。

　この件動いているのが、日本共産党・早乙女勝元・河野洋平その他売国野郎。

　この時代の仏印（ベトナム）の状況。
　　http://web.soshisha.com/archives/vietnam/2007_0802.php

110 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:19:21 ID:h4bAVz9k

>>107
機関車が重いから？

111 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:32:21 ID:0mQgVhKm

>>100
　『直接』なんていう言葉を簡単に使うなよ。
　誰に聞けば直接なんだ？
　その時の政府高官や行政の文書とかだろう、信頼性のあるのは。

　なんでサンケイがソースとして怪しいと言い切れる？
　現地に記者が取材に行ってベトナム政府の人に聞いて、「あれは政治的捏造。」
と言い切っているんだぞ。
　そして状況的に日本軍が米を奪った結果餓死者が出たということが証明できて
いないんだよ。
　「日本軍ができ期間は５ヶ月」「日本軍は食べつくすほど居なかった」
「米軍の爆撃で穀倉地帯の南部から輸送ルートが破壊された」など。

　おかしな旅行代理店の女の言うことを信じて、文章が残ってあとで検証され
るマスコミの記事を信じないお前の方がおかしいだろう。

　その田中という女はここに載っている奴か？
　　http://backpacking.nobody.jp/viet05.htm
　「毒舌」「説教」って．．．。

112 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:33:34 ID:h6jPv18b

うひゃ、
これはすごい
1500ｋｍはあるだろ

113 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:40:20 ID:Ai5gkwKq

南北で争った挙句に凶作で餓死者が出て、
慌ててホーチミンが日本のせいにしたのを
信じてる純真な子がいると聞いて

失笑。

114 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:40:27 ID:h6jPv18b

ベトナムの現状
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Metre_gauge_Hanoi.jpg

115 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:42:21 ID:L8tbl3n1

>>114
ここに新幹線通すのかー

116 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:53:32 ID:H8LrgU+d

あれ？
オレは、日本の新幹線方式で中国が受注って聞いたけど、ガセ？

117 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 13:57:04 ID:0mQgVhKm

シンカフェのＴの検索

　ttp://209.85.175.132/search?q=cache:hUht8BdhTI4J:homepage2.nifty.com/Hoang/cnmm-0210.html+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7+%E7%94%B0%E4%B8%AD&hl=ja&ct=clnk&cd=14&client=opera
　１０月６日、８日
　ttp://72.14.235.132/search?q=cache:YwGD03SDSngJ:society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1016441010/-100+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7+%E7%94%B0%E4%B8%AD&hl=ja&ct=clnk&cd=6&client=opera
　＃12　＃13
　ttp://www.wwkawa.com/diary/new_dia_viet04.html
　２月２７日

　結局日本が大嫌いで反日をたれながしている奴なんですね。

118 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:04:14 ID:g4oVJMLD

>>114
おれはそういう雰囲気好きだ

119 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:06:16 ID:4ibdskBI

>>114
つげ義春の漫画か？

120 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:13:11 ID:hiOL4ydN

新幹線が輸出できたのは台湾に続いてやっと2カ国目？
鉄道事業は欧州が圧倒しているんだよなあ・・

121 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:20:12 ID:whC82FYb

ベトナムに新幹線は早すぎる気が

122 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:23:25 ID:nS5YuiQi

イット大国、チョンのTGVもどきはドウチタニダ？
あの世界に誇る猫電車。

123 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:26:31 ID:orMA9JxQ

実際にベトナムにも行ったことないのに餓死200万が嘘と信じてるサンケイ厨がいると聞いてｗ

124 名前：sage ：2009/02/13(金) 14:28:57 ID:YLTGIKwy

別の場所に新しく敷き直すだろうｗ

125 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:33:32 ID:oKaJDAB6

>>122

<丶｀∀´>　ベトナムは反日国ニダ、ＫＴＸを導入予定だったが日帝のロビー活動でこうなったニダ

126 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:34:17 ID:5Q3mGQyo

>>121
チョンでさえ飾ってるんだぜ

127 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:34:22 ID:h4bAVz9k

>>123
実際にその土地に行きさえすればどんな事件があって何人死んだか正確に分かるなんて人はいないと思いますが。
サイコメトラー？

128 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:35:06 ID:+HrZ6Gsv

>>74
そんな単純なものじゃないだろうな
車両だけならその２社だけど、全体という話だから
日本の新幹線システムなら日立、川重、三菱、NEC、その他にも大手信号メーカーと
有名な大手電機はほとんどかかわってくるよ

129 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:35:23 ID:wxYFKMoo

>>120
日立はイギリスで鉄道車両受注したんじゃなかった？　　

130 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:41:02 ID:orMA9JxQ

>>127
まあ、まず現地行けよw

131 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:42:33 ID:Q0j/weYx

>>8
従来でも新幹線は、騒音問題をある程度無視すれば350いける。

132 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:54:26 ID:onoDzNMg

>>121
すべて日本でやらせてもらえてコピーされる心配もないから火災氏もＯＫなんじゃない？

133 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:57:27 ID:h4bAVz9k

>>130
現地に行くと「200万」と書かれた餓死記念館でもあるんですか？南京みたいに。

134 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:59:27 ID:orMA9JxQ

ヒキコモリネトウヨには酷なこと言っちゃったかなｗ

135 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:04:59 ID:h4bAVz9k

>>134
誰と話してるんですか？
もしかして私かな。
私は現地でどういう風に200万餓死説が捉えられているのかを質問したんですが、なぜヒキコモリネトウヨなんですか？
あなたはもちろん現地に行ったのでしょうから、簡単に答えられるのではないですか？

136 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:05:58 ID:J1aaihg2

>>134
スレチだけど
一週間ぐらいの滞在だと少なくても嫌われていると
思われるようなことはなかったぞい

137 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:09:31 ID:m1mdfeI/

単にＭＲＪが新幹線に変わってしまったんじゃなかろうか？

138 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:10:15 ID:25pRkqru

ついでに、デジタルテレビも日本方式に。

139 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:11:05 ID:L8tbl3n1

>>138
ついでに携帯も

140 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:11:26 ID:6iKIJguc

新幹線も三菱リージョナルジェットも外国にどんどん売ってー

141 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:11:52 ID:qlqbTfCQ

天狗型新幹線ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

142 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:20:20 ID:SdAQ9SvX

東海が参入し、リニアの資金作り。

N700の派生モデルN700Vを投入で、設置費用抑制。
運行システムも東海道山陽新幹線のものと同じにする。
東海（＆新幹線製造メーカー）ぼろ儲けの可能性あり。

※東海は中韓以外なら問題ないと判断するのでは？

143 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:34:42 ID:cvQaejZk

>>128
大型案件になると政府に強い三菱が入ってくる。製造には関わってないのに関わらず、
取り纏めになるからな。台湾新幹線が一つの例だが他の海外大型案件でもそう。

三菱が入るか入らないかで本気度がわかる。三菱が入る案件は、技術漏洩に厳しく
最先端の技術が厳格な管理のもと輸出される。そういった管理がうまいんだろうな。
旧財閥でみると、三菱系は技術提供に消極的、かわって三井系は積極的。

144 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:39:42 ID:pJsTpBaX

板違いで悪いが、中越戦争で中国がベトナムにボコボコにやられた。
ソ連製対戦車ミサイルで数千台の戦車破壊されたらしいけど、マニア
の方詳しくヨロ

145 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:42:39 ID:wzcljZYO

で、川重買っときゃええの？

146 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:45:02 ID:6iKIJguc

川重、日本車輌、、、、、
鉄建も？

147 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 15:55:48 ID:C2IcOXlO

高架式３線路にして貨物もいっしょに運用できるようにすれば
経済効果はでかい
騒音問題が少ないなら夜間運用でも出来るかもしれないけど

148 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:37:13 ID:pb5vPwsW

「水曜どうでしょう」のベトナム縦断では、まだ道路が充分整備
されていないとこがあったな。

あれから数年立つが改善されたのかの。鉄道も道路に並走してる
とこが結構あって、列車も映っていたね。

149 名前：さざなみ ：2009/02/13(金) 16:41:47 ID:ngJ4eJPV

そういえば、ベトナム戦争もありましたね。

戦争終結後、ぼろぼろになったベトナムを支援したのも日本でした。
日本は、えらい国だなぁ。

150 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:42:04 ID:WVyHU6vk

それで皇太子行ったのか。

151 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:43:00 ID:Q0j/weYx

>>148
あの後、某番組が南から走ってたけどかなり整備されてるっぽいな。

152 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:48:40 ID:LYfg6IcO

>>148
なつかしす。
♪ベトナム　ホーチミン

去年、出張で行った友人によると、道路も相当整備されてたって。

153 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:51:36 ID:6YEY3JBp

高速鉄道・高速道路が整備されてるだけで、全然発展の仕方が違うな、どこの国でも。

日本は国民的反対運動に巻き込まれちゃったけど。

154 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:54:02 ID:pb5vPwsW

>>150
なるほど、だったらツジツマが合うな。

昨年の金融危機のさなか、スペイン国王ご夫妻や英国のチャールズ皇太子も日本に来たしなあ。

>>151
>>152
サンクス。やはりベトナムも止まってはいないか。

155 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 16:58:55 ID:7HMLZ+cx

やっぱ、旧宗主国フランスのＴＧＶを走らせるのは抵抗があるだろうな。

156 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:00:10 ID:PT4DUJQ2

>>149
アメリカ軍にくっついて

アメリカ軍以上に虐殺暴行した国があったな

157 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:00:16 ID:t1sCOEGl

産業スパイに御用心

158 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:02:42 ID:Gqm258vs

>>155
そういうのはないみたいよ。
何故ならベトナムは戦勝国だから

159 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:02:42 ID:uOydcDCe

何かの機会に自分の女に着せても良いと思う民族衣装（この場合和服は除く）
〇サリー

〇アオザイ

〇チャイナドレス

××チマチョゴリ

160 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:04:33 ID:pb5vPwsW

しかし「水曜どうでしょう」の番組クルーに監視役としてついて来た
ベトナム政府のお役人たちは、ああいうおバカな番組企画のネタに
されるとはまさか思ってもいなかっただろうなあ。

161 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:18:19 ID:Tqap/RVH

ベトナムって経済危機脱したの？

162 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:19:05 ID:7HMLZ+cx

鉄道投資、世界で加速　日本企業に商機　18兆円市場
　
世界各国で鉄道建設に向けた動きが活発になっている。
米国では景気対策をにらみ地方で整備計画が浮上。中国は今年の投資額を前年比で倍増させる。
世界市場は年間18兆円規模に膨らむ公算が大きい。低迷する経済をテコ入れするため交通
インフラ整備に投資するなか、地球温暖化対策にもつながる鉄道に重点を置く流れが鮮明になってきた。
日立製作所が英国で大型受注へ前進するなど、技術力で優位な日本の関連企業に追い風が吹いてきた。

　米国ではオバマ大統領の提案を受けて議会の上下両院が7890億ドル（約72兆円）の
景気対策法案で基本合意、歳出の一つとして鉄道など交通網の整備が盛り込まれる見通しだ。
オハイオ州は景気対策の執行をにらみ州内3大都市を結ぶ旅客路線を40年ぶりに復活させる計画を立てた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT2M1002N13022009.html

163 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:19:18 ID:mwZMyv98

ダナン開発しないとダメだな　うまくいかん

164 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:19:36 ID:PT4DUJQ2

>>89
ベトナム人は日本人に似て真面目気質

ただ魔改造的な創意工夫も大好きなので注意がひつようかもな

とりあえず日本はシーレーン防衛の為には
ベトナムとかと連携を深めないと駄目だ

165 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:25:51 ID:1jWAMkZl

>>158
あそこはどっかの自称戦勝国と違って本当に独立戦争しかけたからな。とスレ違い。

で、どこが受注して何系ベースの車両ができるんだろうな。

166 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:39:45 ID:/b6Ty0xI

>>134
200万人餓死説ってのはベトナムでは一般的に知られてるよ。
92年に日越両国で共同調査が行われたけど、死亡者数が200万人だったとされている。
日本側はその結論に異を唱えているけど、あの飢餓に日本が無関係だったのは断じてあり得ないから。

ただこの共同調査実施についての覚書に、｢両国が学術的な研究に徹して政治問題化しない｣って方針があった。
この文言が許容される程、日本とベトナムの信頼関係は醸成されてきたって証左でもあるんだ。
シナチョンあたりなら総火病起こしそうではあるけど。

167 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:40:17 ID:nrZfFDdb

ベトナムだったら安心かもな
特亜には
絶対技術を教えるな
あいつらはただのドロボー

168 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:41:25 ID:/b6Ty0xI

アンカミス。>>135だったｗ

169 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:45:41 ID:P1WlThGv

>>166
あの当時もう日本の食糧自給では兵隊養えそうになかったから
なんせ４００万人ぐらいは展開してたからな
ベトナムから徴用得る必要あっただろうからなあ
ベトナムでは２００万人ぐらい死んだだろうなあ

170 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 17:54:22 ID:mwZMyv98

ベトナムの餓死は、米国の輸送路遮断の結果

ベトナムで徴用しても運べません　無駄

171 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 18:18:44 ID:h4bAVz9k

>>166
ちゃんと調査結果があるのですね。
公式報告はどこで読めますか？

172 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 18:35:36 ID:67aQ4Y4Y

シンカフェと、キムカフェっつーのがあるんだなw

辛と金ですかwwwwwwwwww

173 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 18:47:58 ID:iga83vSd

情報源がサーチナなのが胡散臭い
ベトナムは中国と関係ないんだから、サーチナは引っ込め

174 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 18:50:24 ID:cvQaejZk

日立の新幹線車両ってどんなやつなんだろうか。

川重のefSETは、FASTECHの流れが入ってるからたぶんE5に似たような形（少し鼻は短く
するだろう）。日立は、N700の流れなのかな？

175 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 18:57:35 ID:Dy6Zr9xp

>>8

それは束日本の方。

普通新幹線といえば、東海道山陽新幹線。

176 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:00:11 ID:hMvqTRTt

ベトナムへのODAは凍結されてなかったっけ？

177 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:02:27 ID:Nl+dZI2N

ハノイ〜ホーチミンか
そのままプノンペン、バンコクにつながるのは100年後くらいかなぁ．．．

178 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:04:03 ID:5n/0ADA5

>>175

179 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:05:20 ID:ph/jaGMi

>>174
日立は800系か885系電車みたいなJR九州っぽいものになるだろうね。
N700の形になるのは日本車輛。

180 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:11:32 ID:+BE54PWk

新幹線作る前に在来線を何とかしたほうが良くないか？
時速３０キロ程度しか出せないんじゃなかったっけ？
貨物輸送の支障がずいぶん排除できると思うんだけど。

181 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:18:43 ID:/b6Ty0xI

>>171
ネット上では転がってないと思うよ。
手元に文献をコピーしたやつがあったから紹介しておくので勘弁してほしい。
古田元夫「ベトナム現代史における日本占領」倉沢愛子編『東南アジア史の中の日本』早稲田大学出版部

この論文の前半部に共同調査の詳細が書かれてある。

ちなみに>>88で出た｢東京の某大学教授｣というのはこの論文を執筆した人のこと。
あそこではひどい書かれようだったけど、あれは産経の書き方が馬鹿すぎる。
個人的には、ベトナム近現代史の学者として第一線の人だと思う。

182 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:23:21 ID:cvQaejZk

>>179
日本車輌もあったのね。でもまぁ、せっかくだから猫耳FASTECHを見たい気もするなぁ。
あれは、結局騒音が解決出来なかっただけだから海外に持っていくのなら活路はあると
思うが。

ただ、最高速350kといっても現存する新幹線なら対応可能だわな。日本じゃ軌道なり
騒音で営業速度は300k程度に抑えられてるが、試験走行では400kだしてるしな。

183 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:24:44 ID:6YEY3JBp

>>182
おいたん、妄想で始まり、妄想で終わってますよ。

184 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 19:39:37 ID:h4bAVz9k

>>181
うちの図書館にありそうですね。読んでみます。
わざわざありがとうございます。

185 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 20:40:44 ID:G/Qq6Qmc

ベトナムの場合、新幹線の前に停電をどうにかしないと駄目だろ

186 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:09:02 ID:Jlc8W8EG

>>88
台湾より南のハノイで一毛作というのはちと怪しいな

187 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:43:02 ID:nDi1PLoL

>>102
＞去年から何度も出してる報告書の最終案を出したってだけの話でしょ。
＞なんでこのスレでは決まったって流れになってるの？

高速鉄道の建設資金が日本の円借款でまかなわれるからじゃないの？
その報告書自体、前提がそうなってるはず。
新幹線を採用しないのなら円借款もない。当然だけど。
おととしとか去年に巨額の円借款とか言ってニュースになってたのを見た。

しかし、ベトナム向けODAっていますごいんだね。ひところの中国とか韓国向けみたいに多いよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/sonota/longlist/list.html

188 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:48:11 ID:nDi1PLoL

ソースがこんなのしかないがｗ
「高速鉄道の総所要資金330億ドルの70％を、
日本が支援する経済開発援助(ODA)資金でまかなう」
とある。小泉から安倍政権の時に合意した事業だね。

ベトナム、日本の支援で南北高速鉄事業着手
http://whhh.fc2web.com/logs2ch/news/1170919410.html

189 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:52:34 ID:pb5vPwsW

ベトナムの鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93

ベトナムには既に鉄道関係にも円借款入りまくり。

道路整備は進んだみたいだが、鉄道は何とか維持してるという感じか。

電化区間がまったくないとはなあ。インドネシアのジャカルタ近郊では日本製の中古電車が活躍している
と言うのに。特にハノイやホーチミンの都市圏の鉄道整備が進まず、相変わらずバイクで道路渋滞してる
のか。

こりゃ残念ながら開発途上国にありがちな病気じゃないか？一気に先進国並のインフラを欲しがるという。

まず大都市の電化された近郊鉄道の整備と、南北縦貫で貨物列車の重量化、高速化が先と思うよ。

190 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 22:05:33 ID:BRju4Ufa

>>81
チリにも言ってやれ

191 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 22:53:20 ID:GJ+hpjBY

>>106 コアファイターでおｋ

192 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 23:16:06 ID:4j0rlz7W

電車が存在してない国に新幹線をいきなり走らせようとするなｗ

まずは在来線の電化からだろ。

193 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 23:23:42 ID:4j0rlz7W

鉄道復権　04　受注へうごめく国・企業。膨らむ計画の罠（トラップ）はどこに？
ttp://globe.asahi.com/feature/090202/04_1.html

ググったら出てきたんで。

194 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 00:14:17 ID:9DS6h4NU

ベトナムには、原発云々の話もあるんじゃないか？

原発なら日本の得意技だし、技術者はもとより運用管理者などを派遣し教育できるだろう。
実際、三菱重工あたりは米での原発受注に際して教育係を長期で付ける契約をしてる。

195 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 00:20:52 ID:jP8azUnl

ベトナムの今の鉄道だったら一応は「ホーチミン〜雲南」「ハノイ〜北京」に行ける。
が、正直座席が厳しい。一番良い席でも日本人にとっては厳しかった。
ホーチミンを出発すると次のニャチャンまで半日。途中に駅はない。
二度と鉄道では移動するまい、と思った。

196 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 01:04:08 ID:stctolJf

ベトナムの一人当たりGDP凄く低いな・・・

197 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 02:20:34 ID:mCMnwEGl

>>189
1950年には戦争が終わって独立できたインドネシアと、
1975年までアメリカと戦争してたベトナムを単純に比較したら酷だと思うよ。
ついこの間まで南北に分裂してて、そこらじゅう爆弾は落ちるわ焼夷弾で
街は焼かれるわ橋や鉄道は破壊されるわ、散々だったんだ。
サイゴン陥落なんてついこの間の出来事だぜ。

とはいっても、やっぱ背伸びしすぎのような気がオレもするけどね。
在来線と国道の整備の方が急ぐし、経済効果も大きいと思うんだけど。

198 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 02:34:07 ID:tDWvBjmJ

>>194
アメリカが許してくれるかな

199 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 02:58:48 ID:cr+iAsuM

>>197
2010年以降だと計画と受注がうまくいくかにもよるが、ブラジル、イギリス、カリフォルニアと日本が関わろうとしてる高速鉄道の建設ラッシュが始まるんだよな。
どれも1から手取り足取り技術移転する必要があるし、これ以上新幹線の受注受ける余裕あるのかねぇ･･･。

>>198
原発に関しては、フランスやロシアが嫌なら日本に頼るしかない。
アメリカの原発企業は政府に冷や飯食わされた挙句に日本に持っていかれた。

200 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 03:52:02 ID:PMJ7cJ/K

>>176

ODAの凍結は解除されたようだ
昨日の報道
http://vibforum.vcci.com.vn/news_detail.asp?news_id=15368

201 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 04:01:32 ID:bChg033D

ベトナムはもうちょっと待ってリニアで行ったほうがいいと思うな
5時間はちょっとな

202 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 05:22:06 ID:LZcXo5PH

新幹線の横にリニア用の土地も用意しておけばOK
土地の安いうちに取得しておくべき
家でも建てられたらヤバイしね

203 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 07:41:15 ID:pLgt2pn0

ハノイ＝昆明間の?越鉄道は、もともと、フランスがインドシナに進出した後、
雲南省にまで覇権を伸張させて建設したもので、当時は「インドシナ雲南鉄道」と呼ばれた。
路線の建設には、約１０年の歳月を要し、１９０１年から始まった工事は、１９１０年に完成している。
この鉄道は全長約８５０キロで、ベトナム国内と同じ「メーターゲージ」（１０００ミリ軌間）と
いわれる狭軌鉄道である。
中国国鉄では、ほとんどが標準軌（１４３５ミリ）であるなか、数少ない狭軌路線といえる。

　

204 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 07:50:19 ID:pLgt2pn0

ベトナム鉄道総公社は2007年5月2日、中華人民共和国との国際列車運行が予定されている
パンアジア鉄道建設に絡んで、ベトナムの鉄道のスピードアップを図るためにハノイ（河内）
からホーチミン（胡志明）を結ぶ高速鉄道建設計画があることを発表した。
計画では日本の政府開発援助（ODA）が投入される。[1]
ベトナム鉄道総公社が政府に提出した報告書によれば、高速鉄道は既存の在来線である
統一鉄道（ベトナム鉄道南北線）と分離、新規敷設が提案されている。
複線、レール幅は1,435ミリの標準軌、総投資額は330億米ドルと見込まれ、設計上の
最高速度は300キロ。
現在、29時間程度を要するハノイ〜ホーチミン間が10時間程度で結ばれるようになる。
また、計画によれば建設中のパンアジア鉄道とも接続する。
パンアジア鉄道は、雲南省昆明を経由してベトナム鉄道との乗り入れが行われる予定。

205 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 07:53:43 ID:pLgt2pn0

>>185
そこで東芝が原・・・・。

206 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 09:11:54 ID:pfa4635u

ベトナム風情がどうやったら5兆も捻り出せるの？
どうやって高度技術新幹線を維持運営するの？
運営すること自体も高度すぎるだろ。

207 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 10:57:51 ID:3SW3zDlL

普通にＯＤＡで貸付でしょ。他産業の日本企業も出ているから、無利子で返せ
るようになってきてるのでは。
システム全部でなら、その現地技術者の育成方法も次に輸出するときに転用で
きるだろうし、技術的には新しいものでもないので実験的でもなければパクら
れるというものでもないのでは？
ベトナムに新幹線ができるなら、アメリカはそれ以上のものを欲しがるかもね。

208 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 11:02:57 ID:QnCwHQwm

俺もベトナム飛ばされる可能性があんのか
住みやすい？

209 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 11:03:53 ID:rwCBh1CM

高温多湿の国は嫌いだ

210 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 12:32:37 ID:HxnQifKX

ベトナムは産油国だそうだが、ガソリン・軽油は自力では賄えない。外国から輸入している。
原油を輸出した代金でガソリン・軽油の輸入代金の補填をしているとのこと。

昨年ニューヨークの西テキサス投機原油がバレル140ドルをつけ、物価がなんでも値上がりした
のは記憶に新しい。

ベトナムは新幹線整備もいいが、その前にやることは多いと思うぞ。

211 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 12:38:15 ID:XwDzfvWf

>>197
ベトナムは単に経済効果だけで新幹線を導入するのではないと思う
ベトナムは文化面で日本や中国から大きな影響を受けていたらしいから
そういった文化面での効果をベトナム政府は狙ったのでは

212 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 13:27:02 ID:C0SPMNJo

暑い国って、なんかウィルスとか細菌とかが活発なイメージがある・・・
でもベトナムなら２年ぐらい住んでみたい気がする。

213 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 18:50:36 ID:BO6qCnk0

>>198
国民感情レベルは知らんけど、政治レベルでは今の米越関係は
悪くないから、原発くらいなら余裕でしょう。
それに、今のベトナムは、アジアで最もテロの危険が少ない国、
と言われているくらい安定しているから、軍事転用への危険も
あまりないかと。

>>29
ハイバントンネルですね。

214 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:06:50 ID:rBYHV4WQ

2035年までに26年かけて1555kmの全通を目指すって、気の長い話だが、
ベトナム人は、壮大な計画をコツコツ堅実に進めるんだろうな。

韓国は、在来線が混在する京釜線420kmに18年かかりそうな気配。
まあ、韓国人に計画性があるとは思えんな。

215 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:25:08 ID:XEOoPzRE

金融危機でベトナムブームは終了
新幹線など50年早いわ

216 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:34:21 ID:voKt6Npb

217 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:38:58 ID:NipxAa7a

やっぱ韓国がTGVにしたのが利いたか.....

218 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:40:17 ID:HEMUj4VU

>最高速度は時速350キロメートル。

日本中の新幹線をごぼう抜きｗ

219 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:41:31 ID:HEMUj4VU

このスレって朝鮮人の嫉妬ばかりだなｗ

220 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 21:09:14 ID:3dC4ohqb

ホーチミンルートを運用した国だもんな。

221 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 22:13:48 ID:802rYN89

ドイモイしたけど社会主義のままで、ある意味自民党政権の日本みたいだからこういう国家的大プロジェクトがやりやすいんじゃない？これ以上民主化する前の方が。
重機で一気に作る方がホーチミントンネル掘るより楽かも。

にしても、奇しくも5.1兆円。日本も同額をリニアに一企業が出すと言う額だ。

222 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 22:24:05 ID:IkpoJE+W

>>210
日本で余ってる製油所を買い取ればいいのに・・。

223 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 22:57:32 ID:HUjn1nKy

線形重視で400km/h営業できるようにしてくれ。

224 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 23:12:11 ID:NMb48wt/

>>12

両端に二大都市があるんだから、一番高速鉄道に向いてる国なんだが。
シナやアメリカ並みの大国なら両端の大都市を結べないから別だがな。

225 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 23:19:33 ID:NMb48wt/

>>52

実は北ベトナムと南ベトナムが統一国家を持った歴史はほとんどなく
実際は別の国だからな。

226 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 23:40:10 ID:RdHIvHF+

>>225
５時間で移動できる様になり、人の行き来が増えれば一気に融合が進むよ。

227 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 00:20:57 ID:dvnu6wQy

徳川家の当主がベトナム人女性と結婚したよな

228 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 01:38:30 ID:9yZskMgD

>>225
北は中国影響下の越南で、南はインド文化のチャンパだっけ？
それを阮某がフランスの力を借りて統一したのが今の領土、と。

229 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:00:30 ID:SwD+Qkk0

>>224
両端に二大都市があっても間に何も無い場合、高速鉄道の事業性は疑問だと言われている。

230 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:03:45 ID:SwD+Qkk0

>>228
まぁそんなことをいったら、
インドが統一されてたのはムガル帝国下でも僅か数年で、今の領土より狭く、イギリスが統一したようなものだとか、
インドネシアは島国で文化も言語もバラバラなのをオランダが無理にまとめた国で、現在もジャワ（＋華僑）とその植民地に過ぎず崩壊必至だとか、
そんなんばっかりだけどな

231 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:07:22 ID:d/MZ9D4v

>>230
それを言い出したら日本だってよそのことは言えなくなるし、
さらに広げれば国家の定義や存在すら怪しくなってくる

232 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:49:49 ID:TgqI+bkV

イギリスもヴェトナムも日本の新幹線導入か。
フランス人、悔しがってるだろうな。

233 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:55:23 ID:1LMKYyxb

イギリスは英仏トンネルを結ぶ仲だし
ベトナムはフランスの旧植民地だったしな。
なおさら、ダメージでかいだろう。

234 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:56:43 ID:1LMKYyxb

まぁ、日本も旧植民地の朝鮮でフランスにやられたわけだが。

235 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 02:59:13 ID:AIe2bEsN

>>234
フランスは後悔することになるだろうな。
ざまあだよ。

236 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 04:51:50 ID:BQVMeB8P

>>234
アジアの中で比較的経済発展が先に進んだ、しかも隣り合った日本と韓国で、それぞれ新幹線システムとTGV型のKTXが並び比べられることはこういう時に大きく影響すると思う。
その結果、中国も新幹線型を導入したし、一部のヨーロッパ型もICEが原型だし。
フランスはKTXを古いまま放置しているせいで損しているのではないかな。
一方台湾でも新しい新幹線の、海外でも（日本人以外の運用でも）実用になるという姿を見せているし。

237 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:08:57 ID:fK2nBhpM

中国も新幹線型を導入したのか

238 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/15(日) 05:13:33 ID:cOVJDnDn

>>237
ほとんどの主要先進国の鉄道技術を虫食い的に導入してる。

239 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:19:37 ID:suGxx2uh

チョンがTGVを導入したことが日本にとって追い風になったんだな

240 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:34:45 ID:mXQYR5U9

発展途上国は夢があって良いな・・・

241 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:38:22 ID:plEV5ctF

>>236
比べるなら日韓ではなく輸出先の台韓でしょ
この二つが比べられるような関係であってくれるのは日本にとっては有利
今年は人口半分の台湾が乗客数で韓国を抜くかもしれん
少なくともアジアでは新幹線有利の流れが続くはず

242 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:39:01 ID:plEV5ctF

>>240
つリニア

243 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:39:15 ID:aKO2n/cp

>>240
発展途上国はあらゆる意味で「途上」だからね。
逆に言うと「途上」が成熟した暁には我々先進国と同じ問題を抱えることになるわけだけどね。

244 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 05:43:16 ID:mXQYR5U9

>>242
リニアは、楽しみだよね・・・
>>243
まさしく俺の人生そのものだよ・・・(´；ω；｀)

245 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 06:01:47 ID:BQVMeB8P

>>241
台湾が転売するわけじゃなくて、これから導入するところは、その時点の最新オリジナルからの現地対応版になると思いますがどうでしょう。
現地化が成功するかどうかは輸出先での様子を見られるというのは、そう思います。
台湾のは、ちょっとごった煮になってて何時何が起きるか不安に思っています。

246 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 06:41:47 ID:ENp8pXgB

>>27
ぬこ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

247 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 09:21:06 ID:OGz2QgRf

>>231

低学歴クズニートバカですかwww

北海道と沖縄以外は、どう考えたって同一民族国家ですがwww

248 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 09:42:26 ID:ZL0ZrvwT

>>247
おいおい。
琉球語とアイヌ語も、言語学上立派に日本語だぞ。

249 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 12:04:12 ID:4sh+rIfx

>>181
＞古田元夫「ベトナム現代史における日本占領」
＞倉沢愛子編『東南アジア史の中の日本』早稲田大学出版部
　倉沢愛子は、対戦中のどう考えても売春婦のインドネシア人を『従軍慰安婦』
にしたがっている慶大の教授。
　この運動の中心には、日本共産党が強く関わっていた。

　古田元夫教授も、ベトナム共産党の研究がお得意のようで。

250 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 13:28:20 ID:OGz2QgRf

>>248

言語として同系統に属していれば同民族かよ。
お前は小学校からやり直せバカ

251 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 14:34:15 ID:+fVYfYFy

バカｗｗｗｗ

252 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 19:29:55 ID:grH3sH7q

・・・何のスレだよ

253 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 22:14:42 ID:eqGpHRCF

FASTECH360開発研究から得られた営業速度360kmへの課題が書かれている。

新幹線高速化の技術開発について
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf

254 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 23:27:44 ID:fUwnF4M1

>>1
＞総投資額は558億米ドル（約5兆1000億円）

巨大な国益だ

255 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 23:43:45 ID:SdNEpRoI

>>114
ここに350km/hで列車が通過したらウンコDELL。

256 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 23:55:33 ID:zPDgBrWq

>>253
360km/hへの課題はミニ新幹線車体の騒音対策とトンネル出入り口とかの
軌道側の整備、最高速時の乗り心地の向上　あたたりか

札幌開通までまだ時間があるからそれまでにどこまでやれるか？と言ったところかな
走行自体に関する問題はほとんどクリアーしてる感じだね

257 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 00:44:50 ID:sd7ECYLW

>>7
社会主義だから一般的に悪くはないけど、最近日本人は狙われまくってるから
悪いことだけはしないようにした方が良いよ。煮て喰おうと焼いて喰おうと、
彼ら次第だからね。

258 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 20:51:07 ID:L4zVKJpR

数年前ホーチミン逝ったらホテルの前に戦争孤児をアピールした物乞がいて引いた。
すでにベトナム戦争から３０年経っていたいたのに。

259 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 22:38:27 ID:kDBflFCI

>>258
日本も80年代頃まで傷痍軍人の格好をした物乞いが池袋や新宿の駅前に立っていたんだぜ？

260 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 23:57:40 ID:hXwWmtdy

傷痍軍人ならおかしくない
２０歳の時に怪我すれば、戦後６０年以上経った今でも存在可能
戦災孤児は無理だろ

261 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 00:01:24 ID:lH9tSE90

戦争孤児はいるよ
何言ってるんだよ
ったく

262 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 00:02:25 ID:lH9tSE90

>>259
８０年代は普通に居たな

263 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 01:42:47 ID:SRKjJOih

泰緬間にも早く日本の新幹線を牽いちゃえよ

264 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 02:08:52 ID:pkByNqas

製造業で今一番いいところだよな
鉄道車両は引き合いが多くて断っている物件もあるらしい

265 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 02:19:58 ID:lH9tSE90

伸びしろはまだあるけど、この国は本当にダメだ
期待しない方がいい

266 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 02:47:36 ID:y3+GVnXr

ハノイの橋をアメリカ軍が攻撃していたな

267 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 06:01:58 ID:TdfMwVUE

>>1
長すぎでしょ

間にでかい都市が無いなら飛行機には勝てんぞ

駅作って、そこを中心に街を作るってんなら分からんでもないが

268 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 07:14:23 ID:Pchb9+r4

ベトナムが飛行機が大衆化しているほど裕福とお思いで？

269 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 07:29:43 ID:xeTRCaKv

まあ世界一の高速鉄道である新幹線システムを導入しない馬鹿な国は、
少なくとも東亜にはないわな

あっ、一つだけあったわw

270 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 07:54:23 ID:dTPbtDVP

飛行機の1/3程度の料金になるはず、途中の都市も次第に発展するから
国家的にも新幹線が飛行機より有利になる。

271 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 10:08:42 ID:K7T/7OCH

>>269
hint・・・東亜と特亜の違い

272 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 21:43:21 ID:VcnkOZK1

>>51
いい加減なこと書くなよ。
350キロで走ってるやつは専用線を走ってる。
在来線併用の路線は250キロが最大速度だ。

273 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 22:12:30 ID:pCE2k5qK

ベトナムのやつはJR東日本のやつを使うんだろ。
確か新しい経営計画に海外への積極的な進出ってあったやつの第一号案件じゃないかい？

274 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 22:16:12 ID:7Sgc66WY

JR東海が絡んでるらしいから東海道タイプじゃないかな？
V700系とか。

275 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 22:22:35 ID:oaXP0jQk

JR東海とか東日本関係なしに最先端いくならFASTECHを参考にするだろう。実際、川重の
海外向け車輌は、FASTECHからきてるし。

276 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 22:36:21 ID:mKksdAJP

日本おめ


>>270
沿線が経済発展するのは航空機にはない鉄道のメリットだ罠。

277 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 22:41:59 ID:pCE2k5qK

>>274
JR東海はこれには絡んでないぞ。JR東海的にはアメリカの案件で手一杯だろうよ。
以前、JR東日本が子会社を通じてベトナム等にコンサルタント駐在事務所設けたのは聞いていたがな。
多分その案件だと思うよ

278 名前：277 ：2009/02/17(火) 22:46:08 ID:pCE2k5qK

JR東海が絡んでいた事案でした。すんませんでした。自己解決しました。

279 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 22:52:22 ID:ZSszeeuD

これでブラジルのも落札できたら西日本が出張るのかな？
イギリスにも計画があるし、色々と忙しそうだな。

280 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 00:08:18 ID:i4VYIlny

流れを読まずに
Anyone who runs is a VC.
Anyone who stands still is a well-disciplined VC.

281 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 00:15:16 ID:aH1f/QJK

>>270
>>276
確かに。
ストロー効果ってやつね。
うちの田舎も新幹線の駅ができてから寂れたよ。

282 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 00:22:48 ID:d/P0D0nY

5兆とはまたでかい商売だな
環境問題ともからんで、国際的に鉄道が見なおされつつあるし
日本が明治時代から営々と築いてきた鉄道技術が
ここにきて開花する感がある

283 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 00:24:56 ID:/dPbDCnk

>速度・安全性・利便性・環境への影響・運輸能力
他に何があるんだ
導入費・維持費とあと・・・

284 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 03:16:33 ID:KsjG3kPd

快適性、建設期間、あとは速度以外の走行性能。登坂能力とか。

TGVにはICE3や新幹線が走れるような坂道を走る能力はないらしい。
まあ動力分散型のAGVによって解決されると思うけど。

285 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 03:51:14 ID:xyUQ5TM+

政治的圧力の弱さで新幹線なんだろ。

286 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 05:27:15 ID:u6jchaKT

>>284
TGVもICEも４０‰なら登ってるはず
新幹線は九州の３５‰がトップで、TGV・ICEの方が上じゃないの？
九州は全車両にモーター積んだ坂道仕様って聞いたけど
新幹線はまだ余力があるの？

287 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 05:45:36 ID:6kkelWrR

その４０‰というのは何ｋｍ続く上り勾配なんだね？

288 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 07:06:20 ID:/pA0hZxw

知らんがな
必要なデータがあるなら持ってこい
データを提供できないなら黙ってろ

289 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 09:00:42 ID:KFe+9C1U

騒音、輸送力、消費電力の低さでも新幹線有利だな。

290 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/18(水) 17:43:09 ID:6kkelWrR

>>288
どうせ知らないなら黙ってろよ
言っとくが俺は大まかなものが鉄道ファン2007年9月号辺りにある事と
それを見る限りジェットコースター状になっている事は知っているからな

291 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/19(木) 13:29:41 ID:WMuvSXs1

米政府、高速旅客鉄道システムの構築を検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36568820090219

292 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/19(木) 14:48:40 ID:TrOgrOzl

>>291
日系企業がどれだけ取り込めるかな。
受注額によっては現地工場を建設しても十分に元が取れる。
麻生はオバマにしっかり日本の鉄道技術を売り込まないとだめだ。

293 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/19(木) 19:57:29 ID:/IzoTbbw

>>292
いくらアメリカでも、カリフォルニア以外は無理だろうね。
カリフォルニアでさえ、計画が楽観的過ぎるといって批判があるのに。

294 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/19(木) 21:03:18 ID:DD9ntaie

結論：アオザイ娘は可愛い

295 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/19(木) 21:41:41 ID:f4j2M7+p

皇太子GJ！

296 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/22(日) 20:29:38 ID:y5hMO/da

age

297 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 08:22:16 ID:5gdD4yeV

>>210
自己レスだが

産油国ベトナム初の製油所稼働 ガソリンを国内生産へ (共同通信)
2009年2月22日(日)16時41分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22kyodo2009022201000215

298 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 08:37:55 ID:L9RNLltw

>>293
カートレインの新幹線版作れば奴ら使うよｗ

299 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 08:48:43 ID:Zuc2MnT0

新幹線は幅3.3ｍ　ＴＧＶは2.8ｍ
大きいアメリカ人は3.3ｍの新幹線を選択するだろ。

300 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 09:19:50 ID:jSUwdzlH

つ在来線は新幹線規格なのにTGVの規格を採用した韓国
てか欧州人も体格はアメリカ人と一緒でしょ？

301 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 14:15:01 ID:z7MrEzRg

>>300
肥満なのを除けばなｗ
カリフォルニアはアメリカでもましなほうだけど

302 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 14:54:42 ID:LgJSqFES

アメリカにはとっくの昔に川重の現地工場があるんだが。

303 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 15:18:09 ID:vzDmUlzy

これは良いことだよね

304 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 15:42:47 ID:XRtDcnXF

>>173
グレーターメコン経済圏ってのがあってだな。
中国はこの地域の経済活性化に力を入れている
から関心が高いんでしょ。地域の経済が活性化
すればお互いにメリットが出てくるからね。

>>204 に出てるパンアジア鉄道とかもその一環。

305 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 15:52:14 ID:B7ta9ABr

ニューヨークの地下鉄車両も川崎重工製造が多いんだよね＾＾

306 名前：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2009/02/23(月) 16:06:23 ID:HBkH/Hhi

＞ハノイ〜ホーチミン市間の所要時間は5時間26分

数百万大都市のハノイ−ホーチミンが長すぎなんだよなあ。
他は点在する百万都市ばかりで採算が取れるかどうか・・・。
リニア時速６００キロでハノイ−ホーチミン三時間が理想だと思うのだが。

307 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 16:07:22 ID:i9VlJa3d

＞グレーターメコン経済圏

こりゃまたミャンマーの軍港と並んで将来インドとの火種になりそうな概念だな。

308 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 16:24:10 ID:5G1fC0V5

>>307
その概念を提唱したのはインドも加盟しているアジア開発銀行だよ。
インド、メコンデルタ間の経済も活性化する事になるから火種になる
とは思えない。

309 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 16:29:04 ID:5O/rDyxe

2007年の記事だけどこんなものが。
同じ鉄道だと思うけど、当時と比べて費用と工期が伸びてるんかね。
↓
３３０億ドルの‘ベトナム高速鉄道`　日本が落札
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84435&servcode=300§code=300&p_no=&comment_gr=article_84435&pn=8&o=a

310 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/23(月) 23:57:41 ID:rfnu6vBK

>>309
金融危機の影響です。去年は週刊新潮にも取り上げられ、この
プロジェクトは中止になるかもしれない・・・という懸念も
示されていたが、段階的に少しずつ造るように変更したのかも。

311 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/24(火) 01:51:42 ID:tIpBhPkw

>>306
ダナンがちょうど真ん中あたりだから

ここを発展の中心にすればいいんじゃないかね

312 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/24(火) 02:02:25 ID:tIpBhPkw

ホーチミンからは順にプノンペン、バンコク、クアラルンプール、シンガポールだな
ハノイからヴィエンチャン、バンコクのショートカットも造りたいな

313 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/24(火) 02:34:01 ID:dxXYpcIa

ハノイ〜ホーチミンはカブでいいだろ。

314 名前：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2009/02/24(火) 12:42:41 ID:QkJglUme

>>311
そこ人口８０万くらいなんだよ・・・。これがせめて２００万いればな・・・。

315 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/24(火) 12:50:40 ID:zm16+yX7

駅作れば増えるかもしれんよ
大都市二つへ新幹線で直通の町だ

316 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 14:23:46 ID:jzVge50N

お、韓国も参加表明か。これは心強い。

【ベトナム】韓国企業、南北高速鉄道案件への参加希望表明[02/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235610157/

317 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 16:06:03 ID:Gnn0yn1U

>>316

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/02/26(木) 12:23:00 ID:C2yxMFQa
>>110

1. チョン：自分の手金でチョンコンサルを使って勝手に調査
↓
2. ベトナム政府：信頼できねー
↓
3. ベトナム政府：日本政府に援助要請
↓
4. ベトナム政府：日本コンサルを雇用して手金で調査
↓
5. チョン：完全に場違いな参加希望　←今ここ

318 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 16:47:24 ID:85L3S2kQ

ベトナムも共産党の例に漏れず（日本共産党も）、袖の下官僚天国だからな、
官僚にいくら流れるんだろう、共産国には深入りしないこと。

319 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 17:12:57 ID:2o1JiBLo

ベトナム程度ならとりあえず新幹線より在来線の複線電化した方が
いいんじゃないか？
ベトナムの鉄道なんてまだディーゼル機関車だけだし
とりあえずナローゲージから日本の在来線に改軌にして高速化
JRのお下がりも輸出しやすい
EF210と日本の電車特急くらいが走れる様にすれば充分じゃない？
電化しなくても、DF200とコキ１０６走らせると高速海上コンテナ輸送もできるし。
キハ２８３系あたりを温暖化仕様に改造して走らせるだけで問題なさそうだし

320 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 17:57:18 ID:B5OsnqTy

>>316
関係者への賄賂と不可能な安値で無理やり落札してきそうな気がする。
それで問題が起こったら日本の企業に頼ってその後は日本企業のせいにすると。

321 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 18:08:08 ID:Gnn0yn1U

>>319

都市内で通勤電車作ろうというのならそれでいいんだがな

ハノイ-ホーチミン間1600kmすべてメーターゲージ・単線の現状で、
1000mm->1067mmに改軌して、複線・電化して、
ということをするのであれば、
新幹線対応のインフラを作る、という方がより現実的

322 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 18:33:38 ID:dC5HsgJp

新幹線は踏切を作ったことがないから
在来線のほうが適切じゃないのか
高速技術だけ利用すればよくないかな

323 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 18:46:29 ID:CCf1kIG5

ベトナム、チリ東西分裂の危機

324 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 18:57:07 ID:PLX2PPlL

>>322
踏切なんか作る気ないでしょ。高架でいくよ。

325 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 23:02:43 ID:2o1JiBLo

スーパー特急こそ外国に売り込めばいい。
貨物も走れるし

326 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/26(木) 23:08:06 ID:k45bnWKB

♪ヴィェトナーム、ほーちーみん。
♪ヴィェトナーム、ほーちーみん。
♪ヴィェトナーム、ほーちーみん。
♪ヴィェトナーム、ほーちーみん。

327 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 11:01:01 ID:eZnE78VQ

>>325
日本で新幹線に貨物が走ってないのは容量に余裕が無いだけであって別に貨物を通してはいけないという決まりはないから

328 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 13:17:13 ID:GgDRBagE

>>327

中国も標準軌だし物流考えても新幹線規格だな

329 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 13:41:32 ID:PxxglYrw

在来線が標準軌だと新幹線のメリットがないな
せいぜいロングレールぐらいじゃないのか

330 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 14:01:40 ID:TGfW8hVv

>>319
造るなら新幹線造った方が経済的
値段が変わらんからね

331 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 14:48:22 ID:4S3v7FVU

>>313
水曜どうでしょう
大泉　洋、1800km完走。
やはりカブでないと意味ないよね。

332 名前：ゆな ：2009/02/27(金) 14:55:03 ID:zI8VXFUh

>>331
のぉ〜、私もあれ見た

てか、最近バラえちぃ〜でうけるのて
どうでしょうくらいだな

333 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 14:59:44 ID:7c7BSGMu

韓国の新幹線はどうなったの？

334 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 15:24:36 ID:GgDRBagE

>>333

>>317

335 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 16:52:11 ID:fFqQ4Jx2

>>331
併走していたミスターの事…
時々でいいから、思い出してあげてください

336 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/27(金) 18:06:59 ID:jb+HUrEu

>>109
焚書図書開封２で仏印進駐時の従軍記者の日記の一部が読める
http://www.nishiokanji.jp/blog/?cat=5

337 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/28(土) 00:39:17 ID:YKNKArrb

>>242
おーる　はいる　ぶリたニア

338 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/28(土) 00:45:43 ID:hTcZxB1r

元ネタ分かる奴いるか？
まあ結構いそうだけど

339 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/28(土) 18:53:40 ID:1qKUgos8

単にＭＲＪが新幹線に変わってしまったんじゃなかろうか？

(笑)

340 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/03/03(火) 14:04:05 ID:AEVGnGSJ

［ベトナム株］スウェーデンも南北高速鉄道に関心(サーチナ)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0302&f=stockname_0302_051.shtml


新幹線で決まったんじゃないのかよ。つか時速400kmってｗ

341 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/03/08(日) 13:12:06 ID:W8JR6zQe

>>339
その方がより深く日本が関われるからそれもそれでいいけどね

342 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/03/12(木) 14:46:37 ID:9tctu7ro

サイゴンから来た娘と妻

343 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/03/12(木) 15:12:57 ID:xazxWO4s

>>340
あくまでも意思表明だから中止もありうるよ。
最高速度400�qってのは設備の保安上の上限な。
ちなみに韓国はKTXの保安上の上限が350�qまでなのに最高速度400�qの車両をを開発中のアホ。
試験線をどうするんだろうね。

344 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/03/12(木) 16:45:36 ID:af2ag8X7

>>343
韓国の国策や政策は、なんか信じがたいけど、
真面目にやっているんだよね。

345 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/03/12(木) 16:47:09 ID:WLW66y4+

>>342

近藤乙