【鉄道】リニア新幹線の中間駅はどうなる？4県の実現性を検証（日経BP）[09/02/06]

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1 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ ：2009/02/06(金) 13:58:37 ID:???: ★記者より…原文は超長文につき、ここでは記事をある程度省略しています。全文はソースを御参照下さい。

2025年の開業を目標に計画が進められているリニア新幹線。国土交通省は08年末、東海旅客鉄道（JR東海）と
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）の2者に、輸送力など残り4項目の調査を実施するよう指示した。
これをきっかけに、懸案となっていたルートと中間駅について、具体的な検討が始まっている。
現段階で経由地域からどのような要望が出されているのか、また、それらに実現性はあるのか、まとめた。

（各県の状況など、記事の続きは>>2以降に）

▽ソース
≪日経BPnet≫　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/

▽関連サイト
≪JR東海≫　http://www.jr-central.co.jp/

▽関連スレッド
【鉄道】リニア新幹線、自治体との協議長期化なら2025年開業に影響…JR東海社長[09/02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233809635/
2 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ ：2009/02/06(金) 13:59:16 ID:???: ◆神奈川は相模原駅か

品川駅と山梨リニア実験線東端を結ぶ線上にある神奈川県の自治体は、横浜、川崎、相模原の3市。
このうち、神奈川県がリニア新駅の候補地として挙げているのは相模原市域だ。品川からの距離が約40kmあり、
リニア新幹線の高速性を生かしやすい。JR横浜線や国道16号などの交通アクセスも確保されている。
横浜と川崎の両市は誘致活動をしておらず、相模原が県内唯一の候補という意味で“当選確実”だ。

リニア新幹線は相模原市の北部を通過するとみられており、相模原市でもそれに沿って構想を温めている。
相模原市が駅設置の有力な候補地とみているのは、JR横浜線の相模原駅付近だ。
駅に隣接して在日米軍基地の相模総合補給廠（しょう）がある。約214haと広大な敷地のうち、約17haを返還、
約35haを共同使用することで、日米両国が2006年に基本合意した。市では、リニア新駅を絡めた跡地開発を構想している。

基地の活用は、建設のしやすさという面からは有利だ。相模原駅付近は、相模野台地の上段に当たり、
リニア新駅は地中深くになると考えられる。JR東海が国交省に提出した地形・地質調査報告書でも、
ルートは大深度地下トンネルが望ましいと記されている。地下駅にはプラットホームに加えコンコースや通過専用線など、
大きな空間が必要になる。大規模な工事になる可能性があるので、“上物”は何もないに越したことはない。

“市の北部”に該当するもう一つの候補地に、橋本駅付近が挙げられる。同駅は3路線が集まるターミナルだ。
八王子・横浜に加え、新宿・海老名などの拠点からも直通列車が走っている。国道16号も数百メートルしか離れておらず、
交通のアクセスは良い。

ただし、建設のしやすさの面からはやや不利だ。空き地はあるものの、全体としては市街地が形成されている。
仮に大深度地下のみを利用するにしても、地上に設ける出入口のための用地買収は必要になる。
万が一、大深度地下の上部で地盤沈下が起きれば、大きな補償が必要になる。安全を期そうとすればコストがかかる。
重い鉄筋コンクリート造（RC造）の建物の地下に大空間を掘るのは、極力避けたいところだろう。
3 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 13:59:33 ID:y+sXUebv: 長野県のものは絶対に買わないようにする
長野県には行かないようにするしお金も落とさない
4 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 13:59:44 ID:v547iv9q: 4県？
5 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ ：2009/02/06(金) 13:59:57 ID:???: （>>2の続き）

◆山梨は4地域が誘致

山梨県とリニア新幹線は、なにかと関係が深い。まず挙げられるのが、山梨リニア実験線だ。
元副総理である故・金丸信氏の尽力で誘致が実現し、1997年に18.4kmの先行区間が完成した。
行政が実験線の工事ために道路や土捨て場を整備するなど、県内一丸となってプロジェクトを支えてきた。
また、自由民主党リニア特命委員会の会長である堀内光雄・衆議院議員を輩出しているのも山梨だ。
堀内氏は富士急行の会長も務めている。

駅の設置を巡っては08年以来、誘致合戦の様相を呈しつつある。2月上旬時点で4地域が名乗りを挙げている。
山梨では、甲府盆地を含む西側の地域を国中（くになか）、御坂山以東の東京寄りを郡内（ぐんない）と呼ぶ。
国中では、甲府など4市町（峡中）、笛吹など3市（峡東）、鰍沢など6町（峡南）の3地域、郡内では都留など
12市町村が協議会を発足させている。

郡内には完成済みのリニア実験線があり、実験センターのプラットホームを有効活用できる。
富士山や富士五湖などの観光地にも近い。

峡東には、実験線のトンネル工事で発生した残土の捨て場がある。場所は笛吹市境川町藤垈（ふじぬた）、
約21haとまとまった広さがあり、地元では駅への活用を想定している。甲府盆地を見下す眺望も訴求点という。

峡中は県庁所在地の甲府を含み、多くの人口を抱えている。地勢的にも県内のほぼ中央に位置しており、
駅を置くには“最大多数の最大幸福”を追求しやすい。

峡南の強みは交通ネットワークだ。JR身延線や建設中の中部横断自動車道と交差するので、連携が期待できる。

国中の3地域が地理的につながっていることから、事実上、国中と郡内の戦いになるだろう。
人口などのバランスを考えると、国中が有利か。郡内では、富士急行線に東京駅からの通勤電車が乗り入れている。
超高速とはいえないものの、国中よりも対東京の交通は恵まれている。

利便性を考えれば、甲府市の中心に近付け、それこそJR甲府駅に接続するのが理想だ。しかし、近付けるほど路線長が長くなり、
市街地の買収面積も増える。甲府以東の利用者が多い中央本線と完全に競合する点も問題視されるだろう。

せめて、甲府に近いJR身延線の駅に接続できるようにするという考え方もある。
しかし、現状の身延線は利用者がそれほど多くなく、路線を曲げてまで接続させる意義は大きくない。

（更に続きます）
6 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ ：2009/02/06(金) 14:00:46 ID:???: （>>5の続き）

◆長野は駅の議論にたどり着けず

ルートが決まっていないがゆえに駅の議論に進めない――。長野県は悩ましい課題を抱えている。

長野にとっては、駅よりもまずルートがどうなるのかが課題なのだ。示されている3つのルートのうち、
諏訪と伊那谷を経由するBルートを県の意見としてとりまとめ、長年、運動を展開してきた。
ところが、JR東海が07年12月に発表した事業計画は、南アルプスを直線的に貫通するCルートを前提とするものだった。
対応に追われ、駅誘致では他県より出遅れてしまっている。

もちろん、駅誘致の意思はある。Bルート上にある諏訪（諏訪など6市町村）、上伊那（伊那など8市町村）、
飯田・下伊那（飯田など15市町村）の3地区の期成同盟会が、それぞれ地区内への駅設置を望んでいる。
しかし、ルートが決着していないことから、正式な要望として県に伝えるには至っていない。県も駅に関して具体的な表明をしていない。

JR東海は長野県との話し合いの場で、各ルートについて事業費などを示し、民間企業の体力ではCルートしか造れないと説明するだろう。
BルートはCルートに比べて約40km（14％）長いとみられ、単純計算でも事業費が7000億円余計にかかる。
維持費なども将来に渡って増加し、運賃・料金や株式配当などに影響する。

東京－名古屋間の事業費を抑えるほど、大阪までの全通の道のりが縮まる。リニア新幹線が新大阪まで完成すると
東海道新幹線のダイヤに余裕ができる。すると、北陸新幹線が米原以西に乗り入れることも可能になる。
北陸新幹線は敦賀以西のルートがいまだ確定していない。東海道新幹線を活用できるなら建設費が圧縮できる。
長野での決着が西方まで及ぶ。

ちなみに、Bルートで建設した場合、諏訪に大きなカーブが生じるものの、減速を強いられることはない。
山梨リニア実験線は最小曲線半径を8000m、最急勾配を40‰（4.0％）として建設している。
国交省鉄道局によると、この曲線と勾配でも営業運転時の目標である時速500kmを出せるという。
諏訪を半径8000mのカーブで曲がって、仮にCルートより約40km長くなった場合、所要時間の増加は約5分と算出できる。

（更に続きます）
7 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ ：2009/02/06(金) 14:01:23 ID:???: （>>6の続き）

◆あっさり決まりそうな岐阜

中間駅の誘致合戦がなく、比較的すんなりと設置場所が決まりそうなのが岐阜県だ。県内では元々、中津川市が特別委員会を発足させ、
東濃地区への駅設置を求めていた。08年末に多治見、土岐、瑞浪、恵那を含めた東濃5市が知事に駅の設置について要請を行った。
場所は同じく東濃地区としているので、県内の意見は絞られている。

5市のうち最も西にあるのが多治見だ。同市の中心から名古屋市の中心までは約25kmで、電車で移動しても30分程度で着く。
リニア東濃駅は停車本数がリニア名古屋駅より少なくなると予想される。リニア東濃駅を多治見に設けても、利用者は多くないかもしれない。

最も東にある中津川は、名古屋から60km程度で特急電車でも50分かかる。県境なので県民の利便性という面からはベストな選択ではない。
しかし、仮に在来線と接続し、リニア新幹線が大阪まで開通すれば、大阪と長野の往来が近くなるなど交通ネットワークは広がる。

仮にリニア東濃駅が中津川にできると、リニア飯田駅との距離が20km程度と短くなる。
高速性が損なわれることはないのだろうか。

山梨リニア実験線では、わずか18.4kmの区間を時速500kmで走行している。581kmの世界記録も樹立している。
軌道との摩擦に頼らず加減速するので、短距離・短時間のうちに最高速度に達する。
停止から時速500kmまでは1分半程度だ。東海道新幹線であれば、最新車両のN700系でも線内の最高時速270kmに
達するまで3分程度かかる。加減速の面からは、リニア新幹線はこまめに停車するのが得意ともいえる。
飯田－中津川間が20kmしか離れていなくても、運行上の障害とはならなさそうだ。

ただし、リニア新幹線は乗降に時間がかかる。実験線ではプラットホームと車両が1.5m離れており、
乗降時に渡り通路を出し入れしている。また、超電導磁石の磁界を遮断するために、
飛行場のボーディングブリッジのような設備も稼働させる必要がある。

国交省の追加調査指示は08年12月24日付。JR東海の松本正之社長は年末の営業日を知事らとの会談にあてた。
1月下旬には、山梨県の横内正明知事が県内の駅について年内にも決まる見通しを示すなど、展開が加速している。
リニア新幹線は地域の活性化に加え、景気対策としても早期の着工が期待されている。

プロジェクトは意外に早く前進するかもしれない。（終）
8 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:04:49 ID:Czz0OC0n: 岐阜のその辺はゴルフ場しかなかった記憶が
9 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:07:38 ID:KIUAbblj: 中間には新幹線があるんだから、中間駅なんか要らない
10 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:08:37 ID:9NnFkhpZ: 　　　　つまり、長野県には停まらないんですね、わかります。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
11 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:09:38 ID:soby7IE/: 　　　 ,.. -―--､._
　　／::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::| 諏訪にリニアを通すのじゃ
　 |:::::| .（● ●）　|:::::|　　
　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::|
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人
12 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:10:53 ID:/0tJ008w: 記事のまとめ：諏訪厨と橋本厨は大人しく現実を受け入れて諦めろ。
13 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:11:17 ID:s6WE6mtr: 徳島に電車が走るのはいつかなぁ…
14 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:12:18 ID:Y3FzYKIs: こうなったら北海道から
沖縄まで通してみようよ。
こういう景気刺激もありだろ。
15 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:14:33 ID:GtEYUb/M: 長野は日本の癌
16 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:16:15 ID:uNs69AxJ: sleipnirだと、ケンプラッツが異常におもい。
17 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:16:35 ID:Xbm1lIDD: オレの生きてる間には出来そうもないなこれ
18 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:16:48 ID:yyAGlYgO: どんなルートになろうが構わんが
駅は

名古屋-----------------------------------品川

しか認めない
19 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:17:41 ID:jChKsgOD: 品川-名古屋-大阪でいいだろ。
そんなに停車してどうすんだっつーのｗｗｗ
20 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:18:21 ID:672xcP07: え、岐阜？
21 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:18:22 ID:NCdRWI4k: 日経のサイトには、「長野での決着が西方まで及ぶ。」のあとに、
「結局のところ、Cルートでの建設と飯田市付近への駅設置で決着するのではないだろうか。」
という至極真っ当な記述があるんだけど、>>6 では省略されてますね。

ふ～ん...。
22 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:21:59 ID:gjnxJhh8: 【電車】JR東日本：横須賀線等の車内で100ミリガウス超過！【電磁波対策は？】
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10184598737.html

リニアの電磁波はどうなの？
誰が車掌とかするの？
23 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:22:41 ID:Y+0FAl8D: 岐阜はありえない。
名古屋から３０分でいけるやん。
24 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:23:37 ID:1gI5UIjw: 岐阜県民だが岐阜にはいらんぞ
25 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:24:35 ID:y9bNMImm: >>19
同意
26 名前：CASIOPEA(第拾三期卒業生) ：2009/02/06(金) 14:25:33 ID:lhqZ9+ug: 大月甲府塩尻は当確
27 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:29:15 ID:Wu17aRe6: ＞BルートはCルートに比べて約40km（14％）長いとみられ、単純計算でも事業費が7000億円余計にかかる。

まあこれだけ見てもＢルートはないよな。
28 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:29:54 ID:Wu17aRe6: >>19
禿同
29 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:29:59 ID:tHejezW8: 甲府と飯田だけでいいよ
30 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:32:08 ID:mWJKKMV8: 本当は東京と大阪だけでいいんだよ。
でもＪＲ東海がやってるので名古屋になった。中間駅？不要
31 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:36:59 ID:Km5Mjp+H: おまいら、軽々しく中間駅なんか要らないなんて言うなよ！
安全性確保の為にも中間駅は必要だぞ！

もちろん安全性確保が主目的なので
停車本数は始発と終電の１日２本でOKｗ
32 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:41:01 ID:TU/9UU+I: 長野県は新幹線で充分。リニアはいらない、に１００万円天。
33 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:41:24 ID:5O3K6rQo: あれー。神奈川県は橋本で決定、みたいなのを読んだこともあったが。。。
34 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:44:34 ID:4UNrTIS9: 勝沼ぶどう郷と小淵沢のサントリー横にできるとべんり
と思ったけど、鈍行で行く俺には関係ないや
35 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:48:18 ID:bliZZymS: >>33
相模原市内で揉めてるんでしょ
本当に勝手に揉めて勝手に決めてくれ
別に便利な場所に作ればいい話だし、神奈川東部には新横浜駅から東海道新幹線ルートもあるしね
36 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:51:58 ID:lfECSY9E: ルートすら決まってないのに長野叩きしてるやつは本当にキモいな

地元のサラリーマンや百姓が両手を挙げてリニアを歓迎しているとでも思っているのか？

反対派だって事の成り行きを冷静に見守っているというのに
37 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:52:19 ID:Lhj0Fn8/: 中間駅どうなる

どころか

諏訪土人の横槍のせいで
着工すら目途がたたないだろ。
38 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:54:58 ID:M9dyItsj: 中間駅不要とかほざくやつはゆとり教育で円周率が3と思ってるバカ相当
諏訪ルートを主張してる奴は麻薬を打ち続けてる廃人相当
39 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:57:42 ID:cXMSE7Da: 長野は通らなくていいよ。長野はトロッコで十分
40 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 14:59:17 ID:Q0Wz57Ln: >>38
駅作らなくても緊急用のプラットフォームを中間に作るなら問題ない
普段人がいない方がコスト掛からないからな
41 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:00:19 ID:mWJKKMV8: そもそも中間駅を作るという考え方がゆとりなの。
中央リニアの構想は東京新大阪間の新幹線の乗車率がパンク状態なのを緩和するために
出てきたもの。名古屋に止めるのさえ無駄だというのにその間に止めてどうするの？
馬鹿なの？死ぬの？
42 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:01:19 ID:xXzKdWl+: >>27
事業費の増加分は、沿線自治体が全額負担ということで。
43 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:02:03 ID:M9dyItsj: 普段人がいなくてどうやって緊急対応するんだろうね
モノホンのバカだな
44 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:04:28 ID:LLrTizIA: とりあえず
希望する自治体が自腹で駅を設置して
全部通過駅にすればいい
45 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:06:13 ID:hypi5EKb: 営業キロ数が伸びて割高になった運賃分も乗客数に応じて
長野県が払ってくれるのか？ｗｗ
46 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:06:31 ID:Q0Wz57Ln: >>43
管理だけなら人少なくて済むだろ
地上に大きな駅作らなくてもよくなる
47 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:08:09 ID:yba6lHg3: >>31
始発を各駅にして如何するのさ
48 名前：名無しさん ：2009/02/06(金) 15:10:02 ID:AzICWcEp: >>42
もうやめて!!
長野県の金庫の中身はゼロよ!!
49 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:11:57 ID:OyheS30F: 東京-大阪でいいよ
50 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:13:56 ID:kW6ezcWT: なかま駅
51 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:15:21 ID:1tJViONb: 奈良奈良は？鹿観光はできないの？
52 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:15:54 ID://XLl0MF: >>46
人少なくて、緊急時に対応できるのか？
無理だろ、常識的に考えて
53 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:16:36 ID:TTK0Vhqb: まあ，多治見は駅舎を新築してるからね・・・
JRとしてもなにか思うところがあるんだろう。
54 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:20:27 ID:f76YQOeJ: 相模原は橋本あたりに作って駅名を「新町田」駅にしてやればいい
55 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:20:41 ID:Lhj0Fn8/: 諏訪経由ルートにしたら
距離が50～60km延びて

東京ー大阪は530～540kmになるね。
東海道本線とほぼ同じで、カーブだらけ
の東海道新幹線よりも20km程度長い。
56 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:21:41 ID:sduigqu4: 神奈川県内は新横浜で決まり
57 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:23:27 ID:GBu+SsEt: >>3
プリンタはキヤノンかな
58 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:27:36 ID:EySUJCVS: 東京～大阪直通にしろとか言ってる馬鹿は、いい加減どうにかならんのか。　
各停型と速達型があるんだから、途中駅があっても、なんら問題ないのに。何故頭がそこまで回らないのか？
59 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:28:47 ID:GBu+SsEt: >>58
直通だけだと需要が少なすぎるよな
60 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:29:18 ID:lYlWfQam: 途中駅の設置が地元負担なら問題ない。
61 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:30:56 ID:TI8DfK8E: >>3 >>57
おれはプリンタをエプソンからキヤノンに変えたよ。
避暑は長野から北海道に、スキーも長野から新潟に変えた。
62 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:31:25 ID:EySUJCVS: 地方の駅は地元負担で、東海には何のデメリットもないのにな。　タダで収入が増えるんだから、途中駅は作るに決まってるのに。
63 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:31:50 ID:1tJViONb: 途中駅は必要だと思うが
新幹線以上のストロー現象に悩むと思うが。
ひょっとしたら通勤需要見込んでリニアベッドタウン構想でもあるのかも知れないが・・
64 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:31:55 ID:DxAa2zoO: 諏訪あたりにつくる意味がわからん。
東京‐名古屋が理想だろ。
１秒でもはやく名古屋に着かせるのがリニアの役目。
将来は東京‐名古屋‐大阪　これでOK。

大体長野なんて行く奴増えないよ。
出て行くやつの方が増えて困るだろう。
65 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:33:21 ID:e1t6Wo26: 途中駅造るならそのあたりの在来線は3セクにしないと不公平だし金の無駄でもあるな。
66 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:33:53 ID:QULC3YQs: てか新幹線に武蔵小杉駅つくってくんないかな
67 名前：名無しさん ：2009/02/06(金) 15:35:12 ID:AzICWcEp: 長野県はもう中央からのお恵みをいただいて生きてくしか能がないので
優秀な人間はどんどん県外に出て行ってくれないと困るわけです
伊那市長みたいな無教養な人間が長野を牛耳るためにはね
68 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:36:09 ID:TI8DfK8E: >>58
たしかに全部東京大阪しか停車しないってことだと、団塊世代が消えて人口が減少し、
しかもビジネスのコストカットも進む将来、必ずしも十分な利用客を見込めない可能性はある。
飛行機に比べて途中で停車できると言うのが地上輸送機関の強みだから、
神奈川と名古屋くらいは停めるべき。それくらいならそんなに速達性も失われないだろうし。
69 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:36:14 ID:uNBvCdcW: すべて止まる必要はないが途中駅は必要だろう．
何かあったとき駅に車両避難できるし．
ただ長野にはいらん
70 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:38:06 ID:tYRX6N1a: 東京－名古屋でいいじゃねぇかｗ
71 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:41:43 ID:1tJViONb: 都道府県の権限を縮小させる道州制になっちゃえば
こんな不毛な調整は無くなるのにな。
72 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:42:19 ID:NnE7XO0Q: >>66
横須賀線に駅できるんだからいいじゃん
73 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:43:44 ID:1tJViONb: 東京（首都）－横浜（関東州）－名古屋（中部州）－奈良（畿内）－大阪（関西州）
これで済むだろう。
74 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:45:53 ID:kusrMZnE: 中間駅造ってもその地域が潤うとは思えない高速道路や橋のように素通りするだけ
できれば現行の新幹線と乗り継ぎが便利なところがいい
リニアの整備する場所があるとこも必要
75 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:46:20 ID:6L+c1Pqp: リニアが出来たら実家に帰ろうかな
76 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:47:21 ID:on9ZQhfr: 俺は諏訪を応援する
妨害しまくってやれ
挫折しろクソJR東海
77 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:49:46 ID:AlDjnzRt: 新幹線のこだま専用駅がどういう結果か見れば明らかだと思うけどなぁ…
78 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:51:43 ID:TI8DfK8E: >>77
三河安城はかなり発展したけどね。
79 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:58:04 ID:wKiK/t7L: >>76
諏訪土人は肥だめにでも落ちてろ
80 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:59:08 ID:LRBDO2EV: 品川ー橋本ー鰍沢口あたりー飯田ー名古屋

で十分だろ
81 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 15:59:46 ID:/0tJ008w: >>58
各停を設定したら、乗客の殆どが望む速達がそのぶん減るだろうが。在来線でも使えばいい。
緊急時の停車場が営業駅の形態でなければならない根拠もないしな。
82 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:00:28 ID:pZf4A/QB: >>73
山梨はどこか一つ作られるのが確定。
実験線とかこれまでに掛かった経費を周辺自治体が負担してるので。
現在は駅建設費をJRが持つか、自治体が持つかで議論が行われてる状態。

場所は立候補が多いけど、費用と技術的制約からあっさり決まる見通し。
各地の首長さんとしても一応立候補しとかないと土木関係が煩いから声を出しているってな感じ。
83 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:00:59 ID:coQ9ppJb: 三河安城って山パンの駅だろ
84 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:04:46 ID:uNBvCdcW: なんだかんだ言ったってリニア楽しみにしてる
85 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:09:37 ID:Zhi3Yl4r: そりゃ岐阜は欲しくても自分からは言い出せないよねｗ
なんせ新幹線を強引に曲げて、いまも田んぼの中の
まったくネットワークを考えずに作った羽○駅なんて
ものが怨嗟の元だからねえｗ　虎馬になってるｗ
86 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:12:37 ID:KOD7LYc+: リニアの停車駅って、札幌－仙台－東京－名古屋－大阪－福岡でいいんじゃないか。
あとは従来型新幹線の拡充でいいと思う。
87 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:15:43 ID:2G0PYj0O: >>78
それは愛知県だったからだろ。
長野新幹線の佐久平は近隣の中込とか小諸からの単なる移転だし。
88 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:17:59 ID:NnE7XO0Q: >>85
それ都市伝説な
89 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:18:10 ID:wKiK/t7L: >>86
こういう話が飛躍する馬鹿ってどうにかならないのかねぇ
90 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:20:06 ID:00iCXheJ: シニア新幹線
91 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:23:47 ID:b8HubRiz: 少子高齢化の時代に
リニアモーターカーは時代錯誤
　　馬鹿ども　不要に決まってる
92 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:24:18 ID:dqCfbEUQ: >>86
こういう話の飛躍は、なんか可哀そうだな。

俺長野県民だけどリニア通らなくてもいいから
中央本線の特急しなのとか言う、とても遅い特急をどうにかしてくれないか…
93 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:32:15 ID:EySUJCVS: >>81　
東海道のようにダイヤがキツキツなわけでもないんだから、各停がなかろうと速達の数は増えないだろ。
空いた時間に各停走らせるような状態になるんだから、速達には何の関係もない。
94 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:36:03 ID:xR1Ths0G: ＞JR横浜線や国道16号などの交通アクセスも確保されている。

これは悪い冗談ですか？
95 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:38:22 ID:FWpQnoU6: リニア要らないから配当増やせ
96 名前：名無しさん ：2009/02/06(金) 16:38:37 ID:AzICWcEp: 各停は停車するごとに5分くらい通過待ちすることになるのは確実

それを考えれば長野県内の駅は最大でも一個しか置けない
(つまり3駅設置が前提のBルート推進は瓦解する)
そんな当たり前のことも理解できないんだな土人は
山梨や岐阜がかわいそうだ
97 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:39:49 ID:jYFTnO/l: ・リニア
超のぞみ：品川－橋本ー名古屋
のぞみ　：各駅停車（各県一駅）

・新幹線
ひかり：東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋（各県２駅停車）
こだま：各駅停車

上記４種類で運行すればよい。
98 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:41:16 ID:GdMjYcaa: リニアの使命から考えれば中間駅必要なし、中間駅の建設費用は当然、自自体
負担にすべき。
99 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:42:51 ID:DNeemw0I: 東京ーーー名古屋ーー大阪
千葉とか全然関係ないな。俺は千葉でローカルバス乗ってる方がええわ。
100 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:43:02 ID:4vQX0SYw: ごね得しようなんて土建屋マインド丸出しですね
101 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:43:36 ID:7cJE2YAV: 速く行きたいならプライベートを使えば良いのに
102 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:44:20 ID:s7uih64L: 長野は飯田以外ありえないだろ。
103 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:50:04 ID:0AFPo2g/: >>94
まあ、住んだことも行ったことも無い、相模原人に友人知人もいない人間が記事書いてるんだろうｗ
104 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:53:43 ID:hnyrvnT5: 商業運行時のリニアのデザインはどんな感じになるんだろう
105 名前：上げ潮親父 ：2009/02/06(金) 16:54:19 ID:zT5qTpJ9: だいたいリニアで地域おこしなんか無理
だれか言ってやり名
106 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:55:29 ID:NZk7dJ2q: 中間駅ボコボコ増やしたら
スピード出せないし所要時間がかかってしまう
せっかくのリニアの持ち味が失われる

中間駅なんて後でいくらでも作れるんだし
とりあえず大都市圏間だけでいい

リニアによって短時間で大都市圏間が（東京～名古屋～大阪）結ばれる事の意義は大きい
名古屋や大阪に住んで、出勤は東京と言う生活パターンだって現実味を帯びるわけだし
地方自治体はリニアの中間駅を作る事だけを持って、経済の起爆剤にするような
古い時代のおらが町の考えはもうやめようよ
107 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 16:56:33 ID:pKb6PPn/: >>105
頭の古い長野県民には理解出来ないんだよ
108 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:08:42 ID:GBu+SsEt: ＞名古屋や大阪に住んで、出勤は東京と言う生活パターンだって現実味を帯びるわけだし

どんだけ金かかるんだよw
109 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:09:01 ID:CHrq5hKF: >>106
リニア通勤できるほどの経済力があるなら、２３区内にマンション買ってるって。
行政や経済のあり方を根本から変えないと、便利にすればするほど東京しか儲からないよ。
110 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:15:38 ID:f8JbCqP5: >>105
知事とハゲタカ不動産屋と土建屋が私利私欲の為に誘導してるのが実態か…
明治時代レベルだよな
111 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:21:54 ID:/0tJ008w: >>93
それはキツキツにできるほどの編成を当初から用意すれば、という個人的願望の話だな。
JRの財政的・時間的余裕からみても、また、当初の利用動向や安全性を見るうえでもそれはありえず、
開業して数年は本数もキツキツにするほどは出ない。将来的な話だとありえるが。
各停型は、その余裕ができてはじめて考慮するもの。当初から導入するにしても1日1～2本が現実的。
112 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:28:31 ID:2J39087n: リニアなんて高速で移動する乗り物で中間駅とかいらんつーの。
東京大阪とどこか九州でいいだろ。
伸ばして北海道とか。
名古屋も・・長野も＾＾じゃー京都も・・・神戸もノ
どんどん増えていき最高速度だすまえに次の駅がきてしまう・・・・
もう少し考えて駅を作ろうね・・・・
それに、大阪東京以外に駅を作っても逆に人が出て行くだけ。
賢い学校出て賢い仕事してるなら賢い意見を考えろ。馬鹿ども。
113 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:30:25 ID:s/ChCVX/: >>111
日本語でおｋ
114 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:32:57 ID:4VnPluOB: >>97
米原も。福井、石川県民は米原でひかりから、しらさぎに乗り換えてるんだ。
115 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:41:00 ID:56HprEGb: 現在、転勤で長野県南部に住んでるけど、まともな人よりも自己中心的、おかしい人のほうが多いですね。

早く県外に転勤したいです。

どこでもいい部分、悪い部分があるのは承知してますが、ここの場合は人によって差がありすぎ。

こんなとこに駅は要りません。
なんなら長野県を通過しないルートで作った方がいいと思いますが・・・。
116 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:43:59 ID:cIWln/C1: 40km増加で特急料金がどうなるか分からないが普通料金がその分増加するのは確定
117 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:53:38 ID:PiO8aq5n: >>116
そういうこと
リニアになると、大阪東京間が+１０００円らしいが
それが+２０００円にはなるんじゃねえの、そのうえ時間が長くなる
118 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 17:56:53 ID:AQkYchXh: 大阪まで伸ばさないで採算取れるのか？これ
119 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:01:43 ID:uNs69AxJ: >>22
リニアモーターは電磁波問題はないぞ。
懸念されてたのは磁界。
それも地磁気相当で解決済みだ。
通常の回転モーターより安心安心。
120 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:07:12 ID:/0tJ008w: >>113
お前がゆとりか外国人か知らないが、日本語を理解できないようなら2ちゃんねるには来ないほうがいい。
121 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:08:12 ID:elnbL4ut: >>85
羽島でなかったら今の岐阜駅辺りまで遠回りしてたらしいぞ。
122 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:11:58 ID:jYWvs2r+: ＞峡中は県庁所在地の甲府を含み、多くの人口を抱えている。

ここは突っ込んだほうがいいの？
123 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:20:08 ID:IMmTJOBy: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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このスレはチョンに監視されているようですｗ
124 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:27:40 ID:wdRa2U19: >>88
>>121
今の路線を見ればすぐわかることだが、
本命が大垣駅または新大垣駅だったのは事実。

県庁所在地の岐阜が大垣に嫉妬したのも事実。
125 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:30:51 ID:xlCk3TpR: 本命は大垣だったけど、地質が良くないため諦めたんじゃなかった？
126 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:36:08 ID:VAOlvoin: 開通して４０年以上たつのに羽島の寂れかたは異常
新幹線駅は都会、せめて町村レベルでいてほしい
127 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:48:37 ID:PYnEX8px: >>124
大垣を知っているならわかるだろうがあそこは軟弱地盤だから
当時の技術じゃ無理だったんだぜ
128 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 18:59:53 ID:gQ1AGd5f: 採算取れるのか？
まあ、大垣に住んでいる人間にはどうせ通らないから関係ないけど・・・。
129 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:02:42 ID:p5hk9Gzy: >>124
だが大垣駅は岐阜駅よりもターミナルという感じがするな。
夜行（ながら）終点、朝ラッシュ姫路・網干直通あり、全特急停車、新快速特別快速始発終着多数。

願望だけでいえば羽島のような超僻地より大垣のほうがはるかに良かったな。
130 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:02:57 ID:ugZGWnV+: >仮にリニア東濃駅が中津川にできると、リニア飯田駅との距離が20km程度と短くなる。
高速性が損なわれることはないのだろうか。

飯田じゃなくて諏訪に駅を作ればいいんですねｗ
131 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:03:22 ID:gQ1AGd5f: 地元の者から言わせれば、地下水がありすぎて地盤が弱いところです。昔は地下道をつくることすらできなかった地域ですから・・・。
132 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:05:56 ID:O0QkKx/y: とにかく計画前倒しで早く作ろうぜ
133 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:06:36 ID:gQ1AGd5f: 大垣に住んでいる人間にとって羽島駅は利用しません。それなら名古屋へと行きます。だって、羽島まで岐阜から３０分かかりますから。大垣から名古屋まで３０分で行けるというのに・・・。
134 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:10:28 ID:gQ1AGd5f: 129さんへ
特急ですが、全て大垣に止まっている訳ではありません。大阪始発のしなのは大垣は
通過しています。岐阜には止まりますが・・・。
135 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:16:38 ID:RIETKPah: >>85
・当時の土木技術では鈴鹿峠越えは不可能だった
・関ヶ原の積雪時に待機可能な駅が必要だった
・現在は高速道路のインターが近いため、新幹線ー観光バスの乗り継ぎに利用される
136 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:18:28 ID:A0SbF0Pa: JR東海はリニアを造る計画を変更しないなら、もう前倒しで東海地方及び日本経済救済のつもりでリニアを造っても欲しいわ。
137 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:22:41 ID:HjZT9oW9: 初心に帰って　東京－新橋でｏｋ
138 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:28:04 ID:PYnEX8px: >>137
初心なら新橋～桜木町もしくは品川～桜木町だろｊｋ
139 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:29:19 ID:mBQ5nFD+: 初心に戻りすぎです
140 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:29:52 ID:5fa34F1d: >>130
東日本な中央線諏訪に東海リニアが接続するのか疑問。
一説に諏訪に駅造るぐらいなら上伊那辰野の飯田線（東海）に造る話がある。
141 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:30:57 ID:mBQ5nFD+: つうかリニアの問題点て長野だけじゃん
142 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:32:10 ID:JYNVe2RY: 品川→甲府→中津川→名古屋
143 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:34:23 ID:fh9CZo9R: 岐阜は今も東濃に首都機能移転する気なの？
144 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:36:41 ID:9eVHdUji: 長野は通過しないでいいよｗ
もう少し南よりのルートを選択で！
145 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:52:27 ID:veoD4JjU: そもそも東京→名古屋→大阪以外に需要なんてないだろｗ
甲府は新幹線も無くリニア実験線で何十年も我慢してたから出来ても良いと思うがｗ
146 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:57:42 ID:+m04yyxY: で、リニアは採算取れそうのか？
日本の人口も減り客が増える見込みも無いし、敷設にカネのかかるリニアは海外受注も期待薄。
中国でとっくに走ってるし目新しさも無い。レトロフューチャー今更って感じ。
借金のツケが国民にまわってくるのだけは勘弁してくれ。
147 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:58:02 ID:IMJLl0H+: 品川ｰ名古屋-高槻-博多
148 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 19:58:50 ID:yo3Y/gJR: >>146
???
公共工事じゃないがな。
149 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:01:38 ID:0IOtwklS: >>146
料金はのぞみ＋1000円。
建設費用はJR東海が自己負担。

わかったか低脳
150 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:02:10 ID:4/+Ob2YG: >>111
暴言吐く割に支離滅裂じゃない。だからみんな理解出来てないの、判る？
それとも当初はリニアは１時間に２本ぐらいしか出ないから鈍行になんて割けないとでも思ってるの？
>>146
ＪＲ東海のお金ですが。
あと東海道新幹線の修理のためにも別ルートは必要なわけですが。
151 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:05:53 ID:0IOtwklS: >>118
東京ー名古屋間開通前に
大阪延伸する事を表明済み。
152 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:08:40 ID:0IOtwklS: リニアスレやソニースレには
KTXとサムスンは祖国の誇りの方々が
集結して荒らすので注意。
153 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:09:33 ID:+m04yyxY: お前らアホか？国費に頼らず原則JR東海が全額負担っつてもリニアが原因でJR東海が
潰れそうになったら国がカネを出すに決まってるだろ？w
154 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:14:21 ID:/0tJ008w: >>150
｢みんな｣だってｗ単発風情が何を言っても…

理解できないのは、お前の読解力のせいだよ。こっちの表現力のせいではない。
まあ、こう書くとリニア(駅)クレクレ厨が連帯して難癖つけてくるんだろうが。
155 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:15:26 ID:4/+Ob2YG: >>153
ＪＲ東海が潰れそうになる状況を想定してからモノを語ってくれ。
ここは一応Biz＋だ。バカはN速で頑張れ。
156 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:17:42 ID:ifmV2TDO: 橋本なんて不要。停める必要なし。

諏訪？　通る必要すら無し。
157 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:20:19 ID:jkMdUg/7: 何でも欲しがる地方人は、

リニアの意味から調べろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:21:10 ID:l8fEkCb2: 利便性を重視しろよ
159 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:24:51 ID:BKIgsYeJ: 中間駅は作ってもいいけど止まらなければOK
160 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:25:34 ID:4/+Ob2YG: >>154
で、どういう理屈、どういう運用だと鈍行なんて一日１，２本がいいとこになるんだ？１時間に１本も走らせられないような。

ま、アンチ長野が昂じすぎて精神の韓国面に落ちた連中ほど中間駅に異様に依怙地になるが、
運営するJR東海自体がお前らの「ぼくのゆめみるリニア像」なんてダイヤは考えてないよ。
161 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:34:15 ID:jWgPGeyK: おまいら、ＪＲ横浜線は横浜とはあまり関係がありませんのでよろしく。

首都圏希に見る超ド級ローカル路線ですので、再度よろしく。
162 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:35:41 ID:0OFgcL25: 仮に相模原に駅が出来たとして、
吉祥寺から橋本までの最短路線ってどんな感じになるの？
163 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:35:49 ID:C9FFHMlk: また橋本か。
164 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:37:21 ID:C9FFHMlk: むしろ、南武線に泊めろよ～（笑）
165 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:37:24 ID:eQOt1FWD: まあほんとうに飛行機に対抗するつもりなら
東京ー名古屋ー大阪のみでおｋだろうな・・
166 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:41:16 ID:+t380WB8: 東京名古屋間にそもそも駅作ってまでとめるほどの経済持った都市ないだろ・・・
167 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:48:02 ID:y+ikP/Ur: >>162
吉祥寺なら品川の方が早かろう。
相模原が選択肢に入るのは、立川以西じゃないか？
168 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:52:08 ID:wKiK/t7L: リニアうざ厨
１位　諏訪
２位　橋本
169 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 20:57:54 ID:s6FFKeFy: 長野はどうなった？
170 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:00:05 ID:wLAhXgrA: >>167
調布市民も橋本に行くだろ
171 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:00:39 ID:nLvNL3Ti: >>162
ずっと京王線だろ

品川→橋本（相模原）→大月～甲府近辺はいいが、飯田や中津川は１つでいいんじゃねえか？
もちろん直線ルート前提でな
172 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:10:08 ID:HYp/QQWF: >>161 一部区間は首都圏混雑率ベスト20に入ってるぞ。ってか何とかしないと、朝は菊名とか、人が転落しそう。
それに超ド級ローカルなんていったら、JR相模線が泣くぞ?

>>164 たぶん交点は武蔵小杉周辺。そーすると、横須賀線停まるから意義薄いと思う。
173 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:20:04 ID:8OrmVrCl: >>161
前に朝方乗ったら圧死しかけたぞ
首都圏のアベレージどんだけだよ
174 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:27:41 ID:ui8Sqs5O: 橋本駅と相模原駅じゃ利便性が違いすぎる
175 名前：梅胡坐 ：2009/02/06(金) 21:33:47 ID:GU/qJztv: >>89,>>92
俺も馬鹿なのかもしれないが、>>86の言ってることは何か飛躍しているか？
どちらかと言うと割合マトモなことを言ってるように見えるんだが。

札幌や福岡までの延伸はかなり先になるだろうが、リニアの速度を考えたら
その部分を考えずに中間駅がどうのこうのってのは近視眼的に過ぎると思う。
176 名前：名無しさん ：2009/02/06(金) 21:34:34 ID:AzICWcEp: おいおい
横浜線は旧国鉄時代から黒字路線だった
（＝迫害されていた）数少ない路線なんだぞ。

そしてその迫害はいまも続いている。
誰も横浜から橋本まで横浜線で行って乗り継ごうなんて思わんわな…。
177 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:43:58 ID:9Rv2z8b1: >>91
3大都市圏の人口増は無視して語るバカについて
178 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:44:24 ID:nA268gR1: 中間駅は名古屋だけでおｋ
179 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:48:22 ID:pDP8lamS: 相模原新駅は実質西東京駅だからな、利用者の半数以上は多摩地域からの乗客だろう
神奈川県の大部分は既存の東海道新幹線が受け持つエリアになる
小田原→新大阪はジャスト２時間でいけるからひかりが増停車したら人の流れが変わる
180 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 21:51:25 ID:NLPb7x5a: 橋本だな。
山梨は身延線沿線。
181 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:10:14 ID:hrGTjvdE: >>175
意味無いよ
そんな所にまで伸びる頃には、今作ろうとしてるリニアの老朽化が問題になってるよw
182 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:12:08 ID:9xXSzFXC: >>174
小田急を相模原まで伸ばすしかないな
183 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:14:29 ID:M+cIGsZT: ｗ
184 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:20:51 ID:HYp/QQWF: >>175 どうせ3大都市圏意外に広げてもペイしないでしょ。
計画が無い以上、それ以外の地域に言及する時点で飛躍。考えるだけ無駄。

>>182 相模線と京王も相模原まで延伸たりとか。無理かなぁ。
185 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:21:37 ID:cIWln/C1: >>148
長野の国会議員が言うように国から金を引っ張ってくるなら公共事業
186 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:32:33 ID:VKUysikR: 橋本あたりに駅があったら便利な人はかなり多い。
中間駅いらないって言ってる人はアホだろｗ
187 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:37:07 ID:03tBM2iA: 中間駅なら北九州にあるが
188 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:42:51 ID:3gGSXrRw: 飯田を中心とする南伊那の意向をとりまとめて、北伊那や諏訪の勢力と分断
してしまうのが上策。
189 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:47:53 ID:r+JzmvUG: 神奈川は特に要らないだろ

と横浜市民の俺は思う。だって品川で十分便利
190 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:48:27 ID:ui8Sqs5O: 橋本は都民にもメリットあるからね
191 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:50:47 ID:9xXSzFXC: 神奈川県の駅は町田が一番便利なのだが
192 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:50:52 ID:NnE7XO0Q: >>189
東海道線沿線の人間が必要ないのは知ってるからさ
193 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:54:52 ID:mBQ5nFD+: 神奈川県は相模湖駅です
194 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:56:16 ID:u7okVKus: 橋本とか、いらねーから
195 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:59:15 ID:4vQX0SYw: しかしＢルートって見れば見るほど滑稽だな、
JR東海の地元の岐阜と試験線がある山梨の間にあるだけでこんなルート言い出すんだから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

http://www.shinmai.co.jp/news/20090205/KT090204ATI090014000022.htm
196 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:01:39 ID:4qA7pbN+: 橋本ってさえない中小工場の町ってイメージしかないわ
駅のまわり、そんなに栄えてたっけ？
197 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:03:15 ID:dGxmGp/n: >>191
つーか町田全体を神奈川県にあげるよ。町田いらない。
198 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:03:31 ID:VKUysikR: 橋本に住んでる人だけが利用するんじゃないぞｗ
多摩地区に住んでる人はいっぱいいるだろｗ
199 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:05:01 ID:dGxmGp/n: >>191
つーか町田全体を神奈川県にあげるよ。町田は東京都としては要らない。
200 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:05:26 ID:nLvNL3Ti: >>182
その計画はあるって>>1のソースであるんだが
201 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:06:40 ID:hrGTjvdE: >>187
ソレダ！(・∀・)
202 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:06:53 ID:dGxmGp/n: 連投失礼。なんか反応が遅くて。
203 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:08:02 ID:NnE7XO0Q: >>200
計画はあるが小田急は自己負担してまでのばす気はない
204 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:10:26 ID:fISSRN/W: 羽島-名古屋の線形の悪さはどうなの？あれなら名古屋から東海道線沿いを
北上して、一宮IC付近から10ｋｍぐらいの曲率半径で西へ向った方がよかったような。
205 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:13:03 ID:e3+NMWmP: 南アルプスは掘れるか掘れないか
掘ったとして大井川の下でスパンするのか上でスパンするのか
そもそも設計最高勾配を超えるのではないか
そもそも設計最高勾配でクエンチ後の緊急着陸は可能なのか
トンネルドンは新幹線並にできるのか

疑問は尽きないが一切答えんねＪＲ
206 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:16:05 ID:e3+NMWmP: >>195
長野新幹線の碓氷峠トンネルを見る限り
山脈越えをしようと思っても蛇行を余儀なくされると思うがね

まともにトンネル掘っても１００パーミル勾配だぜ？
207 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:17:44 ID:ZabOoFjT: >>205
大井川の上はないだろう。きっと下だよ。
で、そこから立て坑掘るかどうかで、
工区数（＝掘削速度）が決まる。
208 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:20:41 ID:Er5if48y: >>205
ゴネ長野がさらに悪化するから、詳しいことは未だ出せんのだろ。
209 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:22:50 ID:ZabOoFjT: >>206
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=4
の下の方によると、40パーミルでも500km/hで登れるらしい。
100パーミルは微妙だが、勾配にはかなり強いんじゃないか＞リニアなら
210 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:30:30 ID:BXYLC8lx: 札幌＝東京＝大阪＝博多

の４駅構想ならわかる。

長野と名古屋は自重するべき。
211 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:31:33 ID:ZabOoFjT: 長野はわかるが、今時、
名古屋＞大阪かもしれんのに。。
いろんな意味で。
212 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:35:46 ID:FfYDyIVN: >>206
その前に碓氷峠を例に出すのがおかしい
213 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:37:21 ID:/uHIpOwq: 一分一秒でも早く大都市間を結ぶ事にリニアの意味があるのに
中間駅は時間とエネルギーの無駄、地元のエゴ以外何ものでもない
身の程をわきまえろよ
214 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:38:39 ID:xr02DzWG: つーか、新幹線もあるんだし
東京駅と、大阪、その先で良いだろ。

のぞみが、品川だ新横だと止まるだけでもいらつくのに。
215 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:39:59 ID:xr02DzWG: リニアが止まる駅にはリニア税をかけるってのはどうだろうか
216 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:43:41 ID:ZabOoFjT: 空港税みたいにして駅の（路線じゃなくて）利用者が負担するんなら、
あちこちに駅作れそうだね。
217 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:44:16 ID:ZabOoFjT: しまった、空港利用料だったorz
218 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:45:01 ID:TNoJLvQ7: 現実的には

品川-(甲府)-(飯田)-名古屋でしょうね
219 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:46:35 ID:9euSRF18: >>189

橋本は横浜市民には不要。
都民にとって必要。

横浜市民はだまって新幹線乗れ。
220 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:46:48 ID:bLiq2gsP: 東海のお偉いさんも1県1駅には理解示してるし、イラネとか言ってる奴のほうがゴネだな。
221 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:52:49 ID:e3+NMWmP: >>209
登れるとか登れないとかはどうでもいい
箱根登山電車でも８０パーミル登れる

問題は下りで止まれるかどうか
そもそ４０パーミルの着陸試験に成功したという情報がない
鉄じゃなくてゴムで止まるなんてホントにできるのかよ

飛行機だって２００キロくらいまで落として着陸するんだぜ？
５００キロで４０パーミル勾配に着陸したら間違いなくタイヤ溶けるだろ
222 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:55:16 ID:xr02DzWG: >220

昔の悪しき政治屋の機嫌とるには仕方なしってことだろアホ

んじゃ、飛行機もそんな運航させてみろってーの
223 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:56:06 ID:VKUysikR: >>222
アホ？
224 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:56:41 ID:9mOUqZ4i: 長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉
225 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:01:20 ID:e3+NMWmP: >>212
南アルプス直下４０キロ開削ならトンネルだけで２兆円コース
大井川の水源に穴あけたら賠償金だけで１０兆円コース
大井川の上を通すしかない

事実１０キロくらいの超勾配トンネル２本で行くってリリースしてるが
そうなると直線勾配は１００パーミル超えるけどどうすんの、と

何とかするには碓氷峠のように山体内で蛇行させて距離稼がないといけない
結局Ｂルートとの差は２分か１分くらいですね、と

結局何がしたいの東海さん？自治体とけんかやめなさいよと国交省
226 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:04:19 ID:7lCOlbSW: >223

おまえがな
227 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:05:53 ID:ZnOe8Tj8: 岐阜で停車する意味が分からんな
中間駅は、甲府と飯田だけでいいじゃろ
228 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:06:25 ID:xr02DzWG: >225

その、1分、毎日20本走れば、20分の無駄
229 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:07:15 ID:5Mnk0ThV: >>227
甲府と飯田もいらんだろ
230 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:10:48 ID:pbXbdZ0F: >>53
多治見に停車駅作る必要あるんか？
名古屋のすぐ手前なのにいらないでしょ
JR東海は何をとち狂ってるんだ？ｗ
231 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:11:05 ID:RgmWaNgT: Ａルート採用すれば名古屋や三重を飛ばして京都大阪へほぼ一直線にいける
恵那山トンネルを掘らなくて済む

名古屋なんてオマケみたいなもんだから
東海道線沿いにちょろっと分岐線出してやれば十分
232 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:11:42 ID:/ztV/iEX: >>225
丹那トンネルの時の土木水準なら上を通すしかないな。
233 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:13:06 ID:RgmWaNgT: >>228
大阪行きの列車が、名古屋都心直下をだらだら通過する方が遥かに時間の無駄
それに比べれば山脈迂回など些細なこと
234 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:15:52 ID:RgmWaNgT: >>232
残念なことに滞水層を予想する技術は未だないんだわ
水が出たらトンネル通して外に出すしか出来ない
235 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:18:35 ID:KaKyPUBN: >>231
それＡルートじゃないだろ
236 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:22:28 ID:iDcqcLhS: 長野とかの悪口言ってる奴はリニアを利用するの??
どうせ記念乗車だけだろ。
だったら大回りした方がいいんじゃね？
なんで怒ってるのか教えてくれよ。
237 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:22:31 ID:CTqE3woN: 岐阜県にできる駅は中津川より多治見の方がいいと思う。
238 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:26:53 ID:ZcPxUreQ: >>236
うちの近くに出来ないのに長野生意気だろ
239 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:27:14 ID:ru8mGs+y: >>236
なんで大回りした方がいいのかさっぱりわからんのだが
240 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:27:56 ID:KaKyPUBN: >>236
普通列車に乗っててください
241 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:30:18 ID:RgmWaNgT: 南アルプスを掘らないといけない原因は
実験線と名古屋の直線上に山脈があるからであって
それ以上の理由はないのよね

最初から名古屋飛ばす前提でＡルートにして
木曽を過ぎたあたりで一気に濃尾平野を抜けてしまえばめちゃくちゃ建設費浮く

東京から名古屋方面へは一宮あたりから分岐線出してやれば十分
大阪から名古屋方面へは新幹線で十分
242 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:30:42 ID:/ztV/iEX: >>234
そのためにボーリング調査です。
243 名前：名無しさん ：2009/02/07(土) 00:31:35 ID:nD9axJyJ: 100パーミルとか喚きだした奴はせめてこれくらい見てからほざいてくれ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/

すでに山梨実験線に40パーミルの区間がある。
南アルプス貫通ルートは40パーミル以内で整備可能。
244 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:31:55 ID:KaKyPUBN: >>241
その案で長野県にお金出してもらえばいいかもね
245 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:33:15 ID:7jtq6pSf: >>241
東京⇔大阪を結んでも最短距離は南アルプスぶち抜きだぜ?
246 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:36:00 ID:NfLRDFeR: 本当の最短距離は富士山をぶち抜くこと
やってやれないことはない・・・色々嫌な物が吹き出してくることはあるかも知れないが
247 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:39:25 ID:pxklaSon: 各県一駅ならCルートの場合
文句なしで北静岡決定だな。

と冗談言ってみるw
248 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:41:46 ID:/sF3g4Gs: 開通が５年後とかなら興味あるけど、１５年以上先じゃどうでもいい　いらない
249 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:45:23 ID:wBfjvIYE: 15年先なんて世界中で人口爆発してて100億人くらいになってんじゃね？
そんな時にリニア乗ることよりも食料確保の方が心配じゃね
250 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:46:50 ID:ZcPxUreQ: 岐阜は線路の角度的なことと駅前後の用地買収の関係で恵那に決まってるよ。
251 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:51:10 ID:pbXbdZ0F: >>229
俺は大阪に住んでるが、
甲府寄りの身延線沿線あたりに物件持ってるんで
リニアが通ればかなり嬉しいわ
乗り換えほとんどせずに行けるもんな
252 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:53:40 ID:RgmWaNgT: >>243
その地図よく見とけよ

たぶん大井川との交点は二軒小屋か田代ダム付近だと思うんだがね
早川町からそこまで高度上げるとして１０キロに満たない距離で１０００m以上高度稼がんといかんのだわ
飯田―大鹿―二軒小屋もかなりの勾配ね

大井川の下通すとなると土被り２０００m級で最低でも２０キロトンネル
出水量は、、、考えたくもないねえ

どうせ東京大阪をバイパスすればいいだけなんだし
意固地になるほどの価値のあるトンネルじゃないでしょ
253 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:55:42 ID:WjO5r2xb: まず、リニアを運行させるために最善つくせよな。
ほしいとこはそれからだろ
254 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 00:56:52 ID:RgmWaNgT: >>245
東京―大阪の最短ルートは第二東名
255 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:00:31 ID:SYK8lV/L: とりあえず長野は強欲のクズばかりなのはよくわかった。
256 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:03:51 ID:7jtq6pSf: >>254
名古屋の南通ってるじゃないかww
257 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:03:56 ID:e6wmPrA8: >>255
長野新幹線が通った佐久平が大繁栄で、外された小諸が廃墟と化した例が・・
258 名前：名無しさん ：2009/02/07(土) 01:04:03 ID:nD9axJyJ: >>252
川の下を通すことと出水量に一体何の関係が???
259 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:25:38 ID:wBfjvIYE: 15年後の未来には蜂の子とイナゴとザザムシを食うことが出来た
その強欲のクズ連中だけが生き残ってリニアに乗っていたりしてな
260 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:32:57 ID:wW4gg4ex: まいどおなじみのケンプラッツ。いい仕事するねぇ。
261 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:37:58 ID:/ztV/iEX: >>252
このトンネルも川の下にあるし、水源が心配だー
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=&g=%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E9%9B%AA%E5%B1%B1%E9%9A%A7%E9%81%93&ie=UTF8&ll=24.895935,121.757011&spn=0.113668,0.153809&t=p&z=13
262 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:39:59 ID:MvjEcSno: ｢各県1駅は常識的｣の正しい解釈

○　各県が｢最大で｣1駅を要求するのは、｢あくまで要求として｣常識の範囲内
×　各県に必ず最低1駅を作るのが常識

ノンストップ便のみの設定で中間駅をゼロにすると地方がファビョりだすし、
かと言って、長野みたいに迂回や駅多数設置を要求してくるのも論外なので、
｢各県に1つは駅を作るﾆﾀﾞ｣という要求に｢常識的｣と言っただけ。

各県が1駅を要望している事に対してJR経営陣が｢常識的｣といった内容のコメントを出してるだけであって、
各県に1駅を作る事を決めた旨の発言は一度もしていないし、企業としての公式発表もない。

リニア｣乞食の勘違い激しすぎﾜﾛｽwww
263 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:40:43 ID:iKBw8qB0: 長野と山梨は土地だけ提供して黙ってろ！！
264 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:46:24 ID:wBfjvIYE: 1坪1000万円で提供するなら黙っているだろ
265 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 01:51:13 ID:MvjEcSno: ≪長野・山梨をはじめとする、中間の沿線自治体（住民）がJR東海に望むもの≫

1、Bルート（長野原人限定）
2、中間駅
3、1及び2にかかる建設費用及び地元土建業者への建設発注
4、1及び2にかかる土地の取得費用
5、地元の宣伝
6、地元の産物の車内＆品川・名古屋での販売
7、開業後の騒音に対する慰謝料
8、リニア全便の地元への停車

沿線のカッペどもってどんだけ強欲なの？　国賊なの？　死ぬの？
266 名前：名無しさん ：2009/02/07(土) 01:54:49 ID:nD9axJyJ: Cルート沿線市町村はCルートに賛成
Cルートに反対しているのは長野県とCルート沿線にない長野県内一部市町村

つまり、Bルートを強要しているのはルートを外れる地域ってわけ
ここ重要ね。「迷惑は被るのに利益がない」なんて主張は真っ赤な嘘!!!
267 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 02:18:09 ID:wBfjvIYE: こいつが火付けまくった自治体が一番悪いだろｗ
ttp://okane110.up.seesaa.net/image/1152631463173.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200607/19/45/a0003745_13391057.jpg
268 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 02:33:22 ID:QD9/RnzX: 諏訪厨と橋本厨と新宿厨は出入り禁止
269 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 04:23:07 ID:ywOVYO8b: 宮崎に実験線があった当時、建設省の見解は東京～大阪直通で…って。
名古屋に停めるかどうかで迷ってた。
将来的には博多～大阪～東京位で充分な感じ…。
270 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 06:42:00 ID:TkhxRa75: エプソン製品はもう買わない
271 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 07:30:24 ID:MvjEcSno: そもそも、各自治体にリニアを通過させるだけで、充分すぎるほどの土地収用費や建設費、
開通後の騒音対策費や慰謝料などがガッポガッポと入ってくるわけで、
それらの自治体やその住民どもは感謝の涙を流しながらJRやその顧客、株主に
土下座行脚しなければならない立場にもかかわらず、
いったい何をカン違いしてヤクザも恥らう恐喝行為をしてるのか？

中間駅タカリ魔やBルート厨のメンタリティーは中国（人）や韓国（人）のそれと何ら変わらない。
272 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 07:38:06 ID:nNb/GazM: >>269
昔と違って一社で統一してやってるわけじゃなし、まるで参考にもならんと思うけどな。
大阪以西はJR西の判断次第だし。
273 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 08:50:01 ID:Kbq1Qwzb: >>197
ばーか
町田地区は昔神奈川県だったんだよ。
それをどーしても水源が欲しいという東京都に差し上げたわけ。
無知は黙ってろ
274 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 08:51:45 ID:SbZkjaNu: >>270
奴隷商人・観音不買中の漏れはどうすれば…
275 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 09:17:10 ID:1YwT1fT6: >>274
レックスマークを使い捨てにするとかｗ
276 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 09:30:05 ID:kxfVCw4r: >>237
名古屋に近すぎて誰も利用しない。
全列車停まるなら別だけど、各停が1時間に1本程度では。
277 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 10:04:02 ID:kYVKsAH0: 品川－相模原－新甲府－飯田－中津川－名古屋－亀山－奈良－新大阪
ってとこか
個人的には
・・・－奈良－大阪－新神戸
のほうが便利だと思うんだが難しいか
278 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 10:17:49 ID:DDE59R5a: 東京を出発地とする、一日あたりのビジネス利用
大阪府4486人
愛知県3294人
静岡県3157人
山梨県2105人
兵庫県2099人
長野県1822人
京都府1493人

だとさ。
279 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 10:36:23 ID:iuDZYwAu: 漏れ奈良県民　奈良は奈良だけでいいけど奈良には止まってほしい・・・
全部は止まらない？あぁそうですか。それでも結構です。
280 名前：名無しさん ：2009/02/07(土) 10:53:35 ID:nD9axJyJ: >>274
奴隷を雇わない==社員はみんな貴族様
のマスゴミが批判できた立場じゃないと思うけどな
まず雇用を作ってから、労働条件を上げることを考えるべき
281 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 11:51:08 ID:RV7I9ncn: >>221
下り坂だと慣性力でタイヤの接地圧は下がるんじゃないの？
着地時にタイヤにかかる負荷は上りの方が大きいと思う
282 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 12:33:21 ID:NfLRDFeR: 長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ
　　　諏訪湖のワカサギ
　　　かりん
　　　寒天
　　　カーネーション
　　　トルコギキョウ
　　　アルストロメリア

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉
283 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 12:37:05 ID:MzvbwfpB: 山梨はわざわざ実験線を誘致して宮崎から奪い取ったんだから、
駅設置費用やランニングコストも出すのがスジ。カネを惜しむなら長野と同レベル。
284 名前：名無しさん ：2009/02/07(土) 12:49:55 ID:nD9axJyJ: 奪い取るって
宮崎であれ以上実験する意味なかったんですが
単線だし7kmしかないし
285 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 19:28:28 ID:MzvbwfpB: リニアでおなじみの長野県が、金沢延伸後の新幹線も「長野北陸新幹線」にしろと活動開始＠ニュース速報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233933536/
286 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 20:52:23 ID:hmCodh5G: 橋本は不要。絶対に不要。
287 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 21:14:19 ID:HgcSLZ8V: >ただし、リニア新幹線は乗降に時間がかかる。実験線ではプラットホームと車両が1.5m離れており、
>乗降時に渡り通路を出し入れしている。また、超電導磁石の磁界を遮断するために、
>飛行場のボーディングブリッジのような設備も稼働させる必要がある。
これは何？
288 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 21:18:40 ID:daRiwN2d: >>287
これじゃないの？
http://www.pref.yamanashi.jp/linear/technology/technology5.html
289 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 21:31:35 ID:AOmrzIh7: 橋本は必要。絶対に必要。
290 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 22:33:55 ID:OnqJmLAL: 橋本は必要。絶対に不要。
291 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 22:43:01 ID:RmG6dCbc: 橋本一子
292 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 22:50:19 ID:3jukxopd: 橋本自体は必要。橋本にリニア駅は絶対不要。
293 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 23:08:08 ID:d+Q2krjM: 吸われるストローの吸い口を自腹でつくろうだなんて、酔狂だなーと思うわけだが
294 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/07(土) 23:20:59 ID:MzvbwfpB: リニア橋本駅どころか橋本の街自体が不要
295 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 03:14:33 ID:u9ag9ACQ: 橋本さん大人気
296 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 04:00:48 ID:ddhme1HE: 不買運動するよりも憲法を改正して、三大都市圏以外の住民から選挙権・被選挙権を剥奪したらよい。
当然、三大都市圏以外の自治体から税金全て没収。都市集中・地方過疎化を徹底させる。

これぐらいしないと無理。役所の許認可ないとリニア作れない現状では。
297 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 09:16:54 ID:n3aiKfhv: 橋本と新宿の夜景がくりそつ
298 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 09:23:22 ID:n9706OOv: 橋本人気だな
299 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 09:42:00 ID:UeFQTtxY: >>288
実際の駅では使われないと思う

理由
1. 高速で通過する線とは別に退避するホームを設けるから
2. そのホームを高速で通過しないのであれば電磁石は不要。
　　タイヤのみで走ればいい。
3. 東京や名古屋など通過線の不要な駅には全ての列車が止まる
300 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 10:42:12 ID:CjBLm8ul: >>272
大阪でわけたのは国鉄が持つ新幹線を分割したときのことでリニアには関係ない
JR東海が資金を出せるなら新神戸や姫路、岡山で接続してもいいはず
301 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 11:59:57 ID:mwxpIaWf: >288
そのHPのなかの
リニアを作る人達　ワロタ
302 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 14:09:47 ID:ah654HLU: >>287 >>288 他
てか、これならホーム不要では？
地上駅ならこれでいいが、コストが高い大深度地下駅では、浅深度にコンコースを造って、
そこからドアの数だけエスカレーター＆エレベーターを伸ばせば十分だと思う。
トンネル断面が最小ですむため、大規模な大深度地下駅より、結構安上がりかもしれない。
303 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 15:23:23 ID:G57wBAvk: 民主党が政権を取ったら
母親の墓が朝鮮済州島にあり毎年墓参りを欠かさない党首小沢が
朝鮮人に参政権を与えるから
在日が多数を占める関西某地域には
マジに大阪民国が建国されるな。
日本国民の税金が朝鮮人のためだけに使われる。
それが民主党の主張。
304 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 15:34:09 ID:1CZ/mp+H: 名古屋ですら中間駅なのにね
305 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 15:36:25 ID:c18/MJnT: 相模原のあたりってド田舎のくせに光化学スモッグのせいで劣化人間が多いんだよな
哀れ
306 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 16:25:15 ID:/GBCZval: ていうか高速鉄道の割に停めすぎだろそれ。新幹線ひかりと何が違うの？ってほど停車駅が多い。

橋本とか真っ先に不要だ。
307 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 16:35:41 ID:9sgxJ5QY: AやBでは欲求不満、誰だってCがいいに決まってる。
308 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 16:48:29 ID:u9ag9ACQ: １時間に１本では多すぎだよね。３時間に１本くらいでいいのでは。
309 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 17:09:59 ID:da+dsu4Z: 長野にはＪＲの特別の御配慮で通過するが駅は作らないという
基本方針で臨んで差し上げるべきだと推察します。
310 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 17:12:50 ID:rIqQaRXO: 固定資産税ぐらいは入るんだから、それで十分だな。
311 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 17:36:44 ID:s+0rmrEb: Cルート前提で考えると神奈川と岐阜の中間駅は必要ないな
山梨と長野（飯田）の駅は緊急用としてあってもいいけど
312 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 17:37:01 ID:I4so+3Rb: 18キッパーの俺には関係ない話です。
313 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/08(日) 17:41:06 ID:c5YzoMQT: 中野か高円寺には必要だけどな
314 名前：名無しさん ：2009/02/08(日) 20:23:54 ID:kpDolAJr: >>312
関係あるよ。
万が一Bルートになったら、平行在来線は廃止か三セク化される。
中央線が18きっぷでは使えなくなるってことだ。

よって君は全力でBルートに反対したまえ。
315 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/09(月) 01:08:49 ID:P24fuw0d: >>313 橋本が？
316 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/09(月) 23:44:22 ID:8VJMIVsb: 結局、長野はどうなるの？
317 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 03:53:27 ID:0QvF5HIl: 相模原駅ではなくあえて橋本駅にこだわる理由のある人ってどういう立場の人なのか。
ただの鉄オタのオコチャマかそれともルート上に土地をもってる農家とかか。
そのどちらでもないとすれば京王線だね。

ふつうオコチャマ的な興味でも同じ市内に通れば十分で、隣の駅よりこっちの駅じゃないと困るなんて理解できない。
諏訪や飯田の誘致派でも、さすがに自分の家の地下をリニアが疾走することを望む人は少ないだろう。
つまり橋本にこだわってる人は京王線なんだろうね。
相模原市民がいうにしては、いろんな点でおかしなことが多い。

もしそうだとしたら、相模原市民みたいな顔をして、橋本、橋本と騒ぐのは、相模原市の人に失礼じゃないかね。
318 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 03:56:44 ID:pJRL+wtF: 神奈川県も橋本付近を検討してたきがするが。
319 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 04:04:58 ID:0QvF5HIl: 相模原の住民にとってお前みたいな奴は不愉快で不名誉だからもう書くなよ。
320 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 06:30:41 ID:fnui6Gv0: >>317
＞相模原駅ではなくあえて橋本駅にこだわる理由のある人ってどういう立場の人なのか。

橋本を要望する、
と
橋本と予測する
の違いは、

明日雨降って欲しい、
と
明日は雨が降るでしょう
の違い。
321 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 08:09:04 ID:yzNcpKF6: >>317
新幹線の駅が菊名でなく新横浜に出来たのは、横浜にとってものすごく不幸なことだったと思う。
相模原市に同じ轍は踏ませたくない。
322 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 09:10:42 ID:6eJ7D9+T: >>317 よくわかった　あなたが橋本住民ではなく相模原住民ってことが
323 名前：名無しさん ：2009/02/10(火) 10:00:42 ID:okb4ZZxh: >>321
菊名周辺の様子を知って言ってる???
324 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 11:49:31 ID:Cd0s4BDE: 安心しろ。駅が出来ても上下とも1日1便だけだからｗ
325 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:26:05 ID:EazY/zJ2: 首都圏に住む人はリニアで橋本に行くわけないし
名古屋や将来の大阪からの利用者も橋本を利用するとは思えない
神奈川の中間駅は作らないでいいよ
326 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:33:12 ID:XjS/U7So: >>325
それは新横浜とか品川、大宮辺りも同じだけど、実際は役立っているし。
327 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:37:49 ID:mjOffuWT: という事は橋本は全列車停車するの？
328 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:40:17 ID:0QvF5HIl: 新横浜、品川、大宮と、橋本が同じだと思う、常識破りの発想がすばらしい。
329 名前：名無しさん ：2009/02/10(火) 17:42:50 ID:okb4ZZxh: 勘違いも甚だしい。
橋本と比べるべきは小田原、熊谷。
330 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:44:32 ID:hIbOPTv8: >>325
思慮が抜けてる典型的なバカの例
331 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:46:15 ID:bXCqdwG0: オリンピックを開催したのは、長野･神奈川･東京･北海道だ。それ以外は土民が住んでいるから、リニアを停車してはいけない。
332 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:46:56 ID:EazY/zJ2: >>330
思慮深い意見をどうぞ
333 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 17:47:23 ID:g49jkj7i: >>325
多摩地区と相模原の総人口は名古屋より多いでしょ
334 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 18:14:58 ID:YPJLrLea: >>326
単なるベッドタウンでしかない橋本を品川や大宮、新横浜と同格にするなボケ

ったく、これだからリニア乞食はｗ
335 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 18:18:19 ID:iHl/ZF1i: 静岡が良かった。
336 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 18:33:35 ID:jqmVE26G: 相模湖か藤野に作るよ
337 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 18:50:13 ID:6eJ7D9+T: 都合が悪いレスはみな無視するねｗｗｗ
338 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 20:41:11 ID:92tzUfCf: >>333
神奈川の駅なのに東京都のエリアを持ち出さないと比較出来ないとは情けない　w

北多摩の殆どの地区では橋本が何処に有るのかも知らないのだが　ｗｗｗｗｗ
339 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 21:03:11 ID:k721k/nB: 橋本とか、諏訪とか、
340 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 21:05:34 ID:P/0ekR+k: ていうか橋本厨は品川まで行って乗ればいいじゃん。橋本なんて不要。
341 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 21:42:05 ID:a9kXifvs: >>326
橋本にリニアって久喜に新幹線の駅ができました。レベルじゃないのか？
342 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 21:45:11 ID:/1nHj7TU: まあ地元が負担する価値が、あるかどうかだなw
343 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 21:50:01 ID:Sb7p+mBk: >>338
多摩で橋本知らないのは西東京とか東久留米とか清瀬とかあの辺だろ
京王線の橋本行があることくらい沿線住人は知ってるだろう
横浜線を知らない八王子市民もいないだろう
344 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 21:52:40 ID:a9kXifvs: 和歌山の橋本ですね。分かります
345 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 22:05:32 ID:9/563zul: リニアは東名と同じルート走れば良いんだよ。山の中はしんきくさい。長野県もダダこねずに済む。

良いことばかりだ
346 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 22:26:27 ID:q0w0GruV: >>341
ぷらっとこだまの始発に指定出来ない三河安城並みに存在意義が薄いな
喜ぶのは某アニメ叩きに必死な久喜市民ブロガーだけだろうな
347 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/10(火) 22:34:26 ID:k721k/nB: リニアなんかいらんから、
必ず座れて、料金半額程度で、時間は半分で。
東京～立川、浦和、町田が20分くらいで出れる方の技術を懸命に考えたら、
よほど幸せになる人がふえるぞ～
348 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 00:50:20 ID:NAFQ/PXt: >>347
同意
名古屋行く人の何千倍、立川、浦和、町田、船橋あたりから都心へ向かう人間の方が多いことやら
一部の営業マンや年に一度の帰郷のために何兆円も使うのはもったいない
349 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 00:59:57 ID:ckx4rjYG: >>348
貧乏リーマン乙。
350 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 01:12:09 ID:/wgw38zu: >>347
もう東京はいいだろ
人減らしたほうがいい
351 名前：名無しさん ：2009/02/11(水) 01:32:21 ID:NrASgb6L: いや
選択と集中だろ
352 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 01:36:46 ID:ckx4rjYG: >>351
？　言葉の意味分からない人？
353 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 01:53:44 ID:CCIxBYIM: 羽島で生まれ、岐阜で育ち、現在中津川在住の岐阜県人です。
取り敢えず、名古屋に停車さえすれば、岐阜県内に駅なんて無くても困りません。
354 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 01:56:31 ID:GnxqHAEg: じゃあ、大垣の金生山に駅を作るよ
化石堀に便利なんだ
355 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 02:36:38 ID:wM6gvJb1: 立川市民ですら橋本なんか使いません。
東京駅まで出て新幹線に乗ります。
八王子市民は知りません。

急行ってのは、小さい駅を飛ばす、という意味です。
「急行＜特別急行（特急）＜新幹線（超特急）＜リニア新幹線」です。
快速列車と間違えないでください。
356 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 03:24:18 ID:st3F3FWj: 豚菌は人口減らせ
357 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 07:37:21 ID:4aBVKI/1: 事業主と地元が（立場の違いから表現に差はあるが）
つくると言ってんだから中間駅はできる
お前らはせいぜい２ちゃんで吼えてればいいよ
生暖かく見守ってやるからさｗ
358 名前：名無しさん ：2009/02/11(水) 08:22:01 ID:NrASgb6L: >>352
辺境に住んでると世事に疎くなるようだね。

あ、日本語読めなかった？
359 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 08:33:26 ID:OA1Jjqw0: 橋本に粘着してる奴いるね
360 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 16:51:12 ID:dwS9pDRu: 諏訪バンうぜえええええ
361 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 22:06:46 ID:QNkmebDC: 中間駅ナシならルートはもう問わないよ。
362 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/11(水) 23:56:07 ID:GnxqHAEg: 使いまくる予定の俺は、ルートはこだわって欲しい
363 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 00:44:18 ID:YNQ579Q3: 関西人から見ると、なんで橋本とか相模原に停めることが貶されるのかわからない。
あ、北摂人が泉州の関空を貶すようなものか。

それはそうと、ほかの途中駅より圧倒的に利用が見込まれるんだから、
昔の新横浜みたいに一部の速達列車を停めてもいいレベルじゃないのか？
364 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 00:52:25 ID:W/K1enYm: 中途半端にちょこちょこ停まるリニアなんていらないなあ
365 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 02:07:07 ID:9rpbgIqz: 橋本とか余計な駅作って運営してたら運賃が安くならねぇだろ。無駄無駄。

橋本は不要。
366 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 02:35:44 ID:lTCGySvg: >>365
山岳トンネルと都市トンネルの間には、どっちにしろできるから安心しろ。
367 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 03:17:55 ID:zqYQy8Iu: >>363
関西人が橋本に用ないだろ
関東のどこに行くのでも品川から行けばよい
368 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 04:45:55 ID:xm3rg4dn: 橋本よりＪＲ相模原になる可能性が高いんじゃなかった？
橋本は工事が大変だとか
369 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 06:10:54 ID:RnaGl0Nt: >>363
相模原に駅を作れを関西で例えると、交野や柏原に駅をという感じだな。
もちろん東京圏の方が広いので、スケールを縮小しての話になるけれど。
370 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 07:48:37 ID:XK+mAehM: 東京は一極集中だからそういう考えになるんだろうね。
関西標準だと大阪の次は京都や奈良に駅があって当然。
371 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 08:53:21 ID:T5ChbD2b: 品川でるより橋本出た方が早い都民は、結構おおい

橋本は需要があるから名前があがっている
372 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 10:08:25 ID:PRKCrVXq: 巨額の金がかかる神奈川県内駅はいらない。
駅ができても、速達タイプは止まらず、本数も少ない。
品川へいけば十分。
県から無駄な出費をしないようにすべき。
373 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 10:26:59 ID:Ten2rmJ7: つーか多摩地区や埼玉西部の住人って今は東海道新幹線乗るのに、
東京か品川までわざわざ来てるんだよな
なんかすげー乙って感じだよ　１時間くらいかかるだろ
374 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 10:28:47 ID:3DlC5IUz: オフィスが集中しているところでもないし、拠点的な都市もないし、全体がベッドタウンだからそうなってるだけ。
375 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 10:29:47 ID:3DlC5IUz: べつに埼玉西部だけではなく、ふつうのところはみんなそうなんじゃないの。
千葉県だって千葉以遠からはみな1時間以上かかる。
376 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 10:33:45 ID:PXASqEvS: 結論…相模原市内(というより神奈川県内)にリニア駅は不要
377 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 12:13:09 ID:zqYQy8Iu: >>371
山奥ならともかくほとんどの西側の都民は時間的に品川でも橋本でも大差ないだろ
378 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 13:24:20 ID:lTCGySvg: >>368
相模原と橋本で、もめるのか。
小田急（延伸前提）　VS 京王
379 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 13:56:44 ID:rDwEzWoR: 橋本、橋本なんていってるのは、近所の小学生～高校生くらいだろう。
まだ電車のおもちゃで遊んでる記憶が抜けないか、いまも遊んでるか、その程度の精神年齢。
技術系では童心の人が多いから、ありえそうだが。
380 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 14:03:37 ID:ZERFC8WO: >>378
そこんとｋろは、政治的な要素より技術的経済的に決まるだけでしょ。
381 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 14:11:26 ID:lTCGySvg: >>380
橋本なら技術と経済だけでおｋだけど
相模原なら+政治が絡むぞ。
382 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 15:56:15 ID:SRDgnVnr: ふつう自分の目の前、耳元、足元には、こういうものは作られたくないのが大人の常識。
橋本に作れといってるのは、地元住民じゃない。
ほんとうの地元の人としては迷惑だろう。
383 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 19:02:43 ID:dWVQt0ej: 部外者から見ると、神奈川県に駅イラナイなんて不思議。
相模原でも橋本でもいいけど、かなりの乗客が期待できるのにね。
神奈川の駅の１時間当たりの利用者＞山梨・長野・岐阜各県の駅の１日の利用者だろ。
384 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 21:28:05 ID:LKyYFSPI: 橋本よりもいっそ八王子か立川か西国分寺か府中の方がマシ。
385 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 21:35:18 ID:kX5f9y2R: 橋本に反対しているのは東京人神奈川人のふりをした諏訪猿ですよ。

諏訪バンうぜええええ。　氏ね
386 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 21:37:11 ID:3725oz8w: 橋本でも相模原でも、神奈川県の主要部からは遠く、神奈川の駅といえるかどうか怪しい。
387 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 21:43:59 ID:9GybHJZ+: >>385
違うよ、リニアが来なくて神奈川に嫉妬してる埼玉／千葉県民だよ
388 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:12:33 ID:8X+6ed6Y: >>377
それ世田谷だろ
多摩川越えても都民はたくさん住んでるから

>>355
立川からなら普通に橋本のほうが近いから
偽市民乙
389 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:25:52 ID:LKyYFSPI: 立川～橋本は
八王子での乗り換えがわびしいし（貨物が止まってるし）、、
接続悪くて橋本までなんだかんだで1時間かかる、
南武線～京王線使うのは論外。

よって特快で東京に出た方がマシ。
東京駅から確実に座りたいならなおさら。
390 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:33:28 ID:8X+6ed6Y: ttp://transfer.www.infoseek.co.jp/?module=Train&action=RouteSearch&SFN=%CE%A9%C0%EE&STN=%B6%B6%CB%DC&VIA1N=&SR=0&dt_m=200902&dt_d=12&dt_h=07&dt_m1=0&dt_m2=0&RP=0&EP=0&DC=0&AIR=0&PN=5&SF=2480&ST=2795&submit=%BE%E5%B5%AD%BE%F2%B7%EF%A4%C7%B8%A1%BA%F7

立川－橋本２６分

ttp://transfer.www.infoseek.co.jp/?module=Train&action=RouteSearch&SFN=%CE%A9%C0%EE&STN=%C9%CA%C0%EE&VIA1N=&SR=0&dt_m=200902&dt_d=12&dt_h=07&dt_m1=0&dt_m2=0&RP=0&EP=0&DC=0&AIR=0&PN=5&SF=2480&ST=2236&submit=%BE%E5%B5%AD%BE%F2%B7%EF%A4%C7%B8%A1%BA%F7

立川－品川５７分
391 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:39:49 ID:LKyYFSPI: >>390
気分的には1時間だよ。
392 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:42:58 ID:nKRSkW+e: 品川や新横に出るのに時間かかるやつが橋本熱望してんのね。
俺は新横まで1駅なんでリニア駅なくても新幹線でいいわ
393 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:45:07 ID:lTCGySvg: >>387
埼玉県でも堤帝国側の住人は、橋本に駅ができると便利だからｗ

>>389
新宿-東京って中央線で一番時間のかかる区間。
品川の場合、ターミナル駅乗り換え必須。
394 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:47:17 ID:lTCGySvg: >>392
東京まで3駅のとこに住んでるから羨ましい。
395 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:47:47 ID:PajBvUO2: リニアスレが立つと橋本橋本と騒ぐ奴が出てくるのは何なの？　田舎者丸出しで恥ずかしいわ
396 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 22:56:33 ID:mQttMzOF: 相模原で決定？
397 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 23:10:42 ID:Hycafmx3: 橋本でしょ
398 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 23:24:05 ID:f/bqM8Tp: 町田だよ町田
ホームが神奈川県にかかってりゃいいんだろｗ
399 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 23:31:28 ID:Hycafmx3: 町田は、ギャグでしょw
400 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/12(木) 23:55:35 ID:PlW0xFin: >>389
付け加えれば、立川から名古屋まで行くなら、東京まで行って
新幹線に乗るのも、橋本まで行くのも、＋290円ですね。
１時間１本未満のリニアに乗るまで１時間待たなきゃいけないなら、
20分ぐらいの差があっても、当然東京に出ます。乗り換えも少ないし。
ましてや名古屋以西に行こうとするなら、なおさら。

なので、1000円高いリニアに乗る価値なし。
ものめずらしさで１度乗るぐらい。

立川飛行場を再整備しやがれ。横田を返せ。
401 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 00:04:09 ID:fSddqTAb: どうやらアップは１０００円ではなく、「４割以内」と変更したのでは。
402 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 00:09:42 ID:dTQlyAh9: 山梨なら大月がいいと思うんだ、客観的にね
403 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 00:27:51 ID:Fu2m60YZ: >>400
新横浜ののぞみ停車率から見ても、もっと停車すんじゃないの？
仮に１時間待つとしても東京まで往復で１時間以上余計かかるなら同じ場所で待ってた方が疲れないだろう
404 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 03:04:49 ID:PSC2hOc4: 新横浜と橋本を同一に語る馬鹿ｗ
405 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 03:15:48 ID:Q0j/weYx: >>404
新横浜は、できた当時すごいぞｗ
406 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 05:34:49 ID:MnokvHJf: >>401
＞どうやらアップは１０００円ではなく、「４割以内」と変更したのでは。

ここへ来て長野迂回問題で暗雲が立ち込めてきたから、建設費増加の可能性で「1.4倍以内」となったが、当初計画どおりの290km直線ラインなら、やっぱり1000円増で済むということになるんじゃないかと。
407 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 06:19:53 ID:jjiG7vIX: >>400
＞１時間１本未満のリニアに乗るまで１時間待たなきゃいけないなら、

リニアの発車時間に合わせて立川を出掛ければいいのだから、
１時間待たなきゃいけない、と言うのは変でしょ。
408 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 08:22:10 ID:Nl+dZI2N: 橋本は中間駅としては、申し分ないと思うのだが
409 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 11:49:06 ID:oQkWALZO: リニアが名古屋まで開通した後、リニア接続用の名古屋始発の新幹線は設定されるのかな？
410 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 12:40:55 ID:5/g6yt6Z: 品川―名古屋の直線距離は270キロだから、N700でも１時間で行けるけど
リニアでなくてもいいんじかな
411 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:06:51 ID:MUj/aqU4: 橋本は需要が多いので全停車でしょ。需要は名古屋並みだよ。
橋本通過するなら名古屋も通過しなきゃいけないよね。
東京大阪直通で。
412 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 14:20:25 ID:vSz4w484: 橋本循環でいいんじゃないか。
バスみたいに。畑や工場をまわってくる。
413 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 20:05:12 ID:gyL2A0ET: 橋本に駅を作ったとしても、大深度地下なのは既定路線だからなあ。
駅の名前は「新橋本」でいいから、地下に潜る前の地点に駅を作って、
トンネルが品川に繋がるまでの間、先行開業すればいんじゃね？
その駅で。

そんかわり、全線開業後は廃止な。
414 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 20:22:50 ID:v7PmY9bk: もし、相模原市内駅を
新横浜的な東京圏のターミナルとして位置づけるなら、
橋本しか考えられない。
どう考えてもに、利用客数は一番多くなる。
他県のローカル駅と同じ扱いなら、
相模原でも、上溝でも、あるいは既存駅とは別であっても、
って感じ。どこでもよい。
415 名前：414 ：2009/02/13(金) 20:26:03 ID:v7PmY9bk: ターミナルという言い方はおかしかったな、訂正する。
東京圏の多数の乗客を集める乗換駅と位置づけるなら、って意味だ。
416 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 20:28:28 ID:js7OiaaA: 中間駅は「甲府」と「中津川」以外造らねーよ！ヴァーーカｗ
これセンター試験でよく出ますわ！
417 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 20:38:14 ID:dQddiUfe: 橋本？ Googleで探しても和歌山県の方しか出てこない意味不明な所に停めるな。
品川まで行って乗れ。
418 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 20:58:05 ID:ALPGVJ9i: 中央線をリニア化するのだ。
もしくはすべての快速を廃止して特快に。
各停は総武線と東西線が立川まで乗り入れすれば充分。
419 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:01:13 ID:k4tnpO3V: >>414
利用者数を考えるなら、小田急が通っている町田駅だろ？
420 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:14:59 ID:fSddqTAb: 現在新幹線の利用者数が1日約４０万人（ウィキ）。
リニアが１日片道で１０万人の利用者を見込んでいるらしい。往復２０万人。

新横浜駅の現在の乗車人員が約３万人。
全利用者数で割ると０．０７５
２０万人に０．０７５をかけると１万５０００人。
乗車人員はその半分だとして一日７５００人。
１／３なら5000人。
421 名前：名無し野電車区 ：2009/02/13(金) 21:31:36 ID:h96lOl5G: リニア駅ができても乗換がメインでは、固定資産税等が入ってくるとしても、
神奈川県・相模原市にとって「うまみ」は少ない。

神奈川県・相模原市にとって、リニア駅・小田急駅はあくまでもダシであって、
本命は米軍基地補給廠跡地返還後の再開発では？

駅だけできるより、周辺一帯開発した方が、跡地の付加価値や工事需要等も増える。
422 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 21:44:13 ID:dRqy3V/m: 中央線の「スーパーあずさ」や「かいじ」乗ってるとわかるけど八王子で乗り降りする客の多さに驚く
リニア橋本もおそらく多くの乗降客が見込まれる
諏訪だか飯田だかの田舎駅は橋本の１００分の１も乗り降りしないだろう
423 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 22:09:08 ID:8lfRh5/9: 米軍基地還ってくるのかよ
424 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 22:50:51 ID:t3fkaOA3: >>420
相模原市内に駅を作るとして、その新横浜の数字を
元に考えると、乗車人員は新横浜の１／４０だろうから、
188人／日。
１時間に１本停まるとして、１本当たりの利用客は20～30人ダナー
ド田舎の無人駅並みだｗ
425 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 22:51:11 ID:wTFm/jt5: リニアスレが立つと橋本橋本と騒ぐ奴が出てくるのは何なの？　田舎者丸出しで恥ずかしいわ
426 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 22:53:51 ID:8lfRh5/9: またお前か
427 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/13(金) 23:49:00 ID:nFEBu3pG: >>422
残念ながら飯田ー（車）ー茅野ー（特急）ー八王子ってのが結構いる。
428 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 00:08:57 ID:gfCjXRRh: 長野なんて2025年にはねえ
海になってる
429 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 00:36:28 ID:vyOBEhnt: 岐阜に駅は2つほしいねｗ
430 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 01:21:55 ID:bnFQMt7m: >>429
スーパー各駅停車ならぬワイドビュー各駅停車名古屋逝きでもリクってればいいと思うよ
431 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 09:33:53 ID:IXjLZaB3: 長野県のホームページの投書箱、（少しだけ）まともになってきているような気がする。
最初は、「Bルートに決まっていた」の一点張り（コピペ）だったのが、
最近のは、「未だ何も決まっていない」と書くようになっているし。

自分達の立場を認識できるようになってきたのかな。
432 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 10:21:58 ID:ENEcREap: 第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前：雪ん子投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。

＊中略

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい
433 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 11:17:04 ID:jwrIAu23: 1駅つくることに「１分半＋停車時間」だけ遅くなる。
新幹線より時間かかるだろうから、１分半ほどかかると想定すると
４駅では１２分ロスする。
もし東京名古屋間280kmを全区間最高速度で疾走すると
35分で到達。各駅停車は47分かかる。
434 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 11:21:02 ID:IXjLZaB3: >>432
これからは長野市は、リトルトーキョーと名乗るべきだね。

日本から独立して。
435 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 11:22:29 ID:Tuh9R6iU: リニアモーターカーは不要だよ
金丸の亡霊に惑わされてるよ　馬鹿どもが
436 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 13:11:04 ID:AZRIt4x6: 相撲原市小田急多摩線の延伸の促進基地返還と延伸の促進
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/odatama/html/tosikou_04c.html

相撲原市小田急多摩線延伸の取り組みについて
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/odatama/pdf/torikumi.pdf

JR東海は直通４０分と途中４駅停車６０分の２本立てを想定。
しかし新横浜などを通すと「新横浜停車を増やせ」コールが起き、
直通・新横浜停車・４駅停車の３本立てにする必要が出てくる。
下手すると新横浜全停車などになりかねない。
本命の首都圏－大阪圏６０分が難しくなる。

そもそも新横浜付近は地質調査をしていない、
、、、、、正しくは国土交通省届け出書類に記載していない＜造る気はないというコト。
437 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 13:11:29 ID:LKwUHLp8: 長野県の村井知事は、土建屋の圧倒的な支援で知事になったから
C案で、長野県内での工事が減ったら、県内土建屋の突き上げが凄いだろうな。
特に中信地区は、新幹線工事もリニア工事もなくなってしまう

新潟の知事が、新幹線負担金の支払いに応じない、と言ったが
長野県の村井知事は、即座に「支払いに応じる」だもんな。

長野県の土建屋行政は、ハンパじゃないぜ。
新幹線負担金の問題で、村井が新潟の泉田をうまく説得したりしたら、
A案やB案が復活する可能性は十分にある。
438 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 13:36:34 ID:pWjtHeho: 北陸新幹線も必要なかったのではないかな。
先行する上越新幹線から関西方面に伸びれば建設費抑えられたんじゃないの？
439 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 14:16:27 ID:pnuGLG9C: 最も多くの同和地区人口

１位　福岡県　30万5051人（県民の5％）

２位　長野県　21万3819人（県民の10.5％）★１０人に１人以上

３位　兵庫県　20万6156人（県民の3.5％）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA

長野県は日本でも珍しい地域ですね
県民の１割以上が部落民だそうです

ということは部落民との混血児となると・・・・かなり増えるんじゃないの？
440 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 14:25:29 ID:AZRIt4x6: 他の整備新幹線は税金で造るのだろ？
リニア中央新幹線はJR東海が自社ジバラで造る。
せめて駅設置費用くらい税金で面倒みてもらえないか？

運賃に上乗せしてJR東海に回収を代行してもらって、国庫に返済するとか。
441 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 14:27:07 ID:1skvPOdi: 地元が鎌倉で現住地が春日井市の俺歓喜
でも俺が生きてる間に出来ないだろうけど
442 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 14:42:21 ID:A50m1Vmi: 諏訪にも是非よろしく

★リニア中央新幹線、諏訪ルートを実現しよう！★

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232722330/
443 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 14:49:48 ID:AZRIt4x6: ＞4県の実現性を検証
↑って、「実現性を検証」するなら、
　「どこにできるか？」より、「駅建設費用をどうするか」の方が難問では？

　JR東海は駅建設費用地元負担を打ち出している。
　本来税金で造るべき中央新幹線を、JR東海が自社ジバラで造ると言っている以上、
　さらに駅設置費用までJR東海に負担されるのは酷。

　やはり駅設置費用は地元自治体負担がスジ。
　しかし地元県・市町村にはそんなカネは無いので、国庫から無利息or超低金利で借り受ける。

　地元県・市町村がJR東海に対し現金一括ニコニコ払い。
　運賃料金に返済分を駅利用料として上乗せして、JR東海に回収を代行してもらう。
　JR東海は上乗せ分から代行手数料を差し引いた金額を地元自治体に渡す。
　地元県・市町村は、↑を国庫に返済する。
　この方法は、常磐自動車道流山インターチェンジ等で行われているが、鉄道に適用するには法改正が必要。
　上乗せ分が返済金額を下回ってもJR東海はこれに関与せず、地元県・市町村とオークラの間で話し合ってもらう。
　流山インター等と同じく、支払いが終われば上乗せも終了。

　駅利用料だから通過は含まない。
　品川－名古屋ならゼロ。
　品川－信州飯田なら信州飯田駅利用料だけ上乗せ。
　山梨中央－岐阜中津川なら山梨中央駅利用料＋岐阜中津川駅利用料を上乗せ。

　乗車券には↓

　運賃　　　　　　　　　￥○、○○○円
　リニア指定席特急料金　￥○、○○○円
　駅利用料金山梨中央駅　　　￥○○○円
　駅利用料金岐阜中津川駅　　￥○○○円

　と記載される。
444 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 14:55:16 ID:o9o7VRMh: 1日5万人以上の乗降客が見込めるなら、駅は出来るのでないかな。
445 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 15:15:47 ID:2tfi+JaE: >>438
そのルートだと計画変更の手続きが必要になる上、利用者が少なくなる。

特急はくたか　　　7000人/1日
新幹線長野ー高崎　26000人/1日
（特急時代あさま　18000人/1日）
446 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/14(土) 20:31:37 ID:rX5bf5bF: 【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか？説明が必要だ」
あらためてＪＲ東海に注文★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234605873/
447 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 17:13:52 ID:Ve0c/9Ww: リニア新幹線は、もし建設費が当初予定より膨らんできた場合、国が資金を補助するわけ？
膨らむことはとほぼ確実なのだが。経験的にみて予定の１．5倍以下では済まないのでは？
448 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 19:42:30 ID:xpLZHl27: >>447
セントレアみたいにトヨタからの出向者の主導で、
建設費が逆に安くなったケースもある。
民を官と一緒にはできないよ。
449 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/15(日) 22:35:17 ID:GJSvI44G: >>447
つくばエクスプレスもＪＲが出資を断り民主導で建設したため、大幅に予算が余った。
初期計画は東京始発だったが、オークラの強硬な反対で秋葉原始発に計画は縮小された。
しかし予算が余り使い道が決まっていないため、これを東京伸延に使おうという話がある。
税金でまかなわれている公共事業とは異なり、民間企業の営利目的事業は株主に対し説明責任がある。
国会議員やオークラ官僚とは異なり（！？）予算を大幅に超えれば経営者は経営責任を問われる。
予算が付いたら使うことが目的の公共事業とは異なり、民間企業営利目的事業はコストダウンの研究が常時行われている。
そもそも造ること・使うことが目的の公共事業とは異なり、利益が増える確信がなければ事業計画など立てない。

整備新幹線などもクニに造らせるから高い。
ＪＲの責任で造らせれば、もっと安くできる。
450 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 11:25:31 ID:e1acB246: >>449
ソニーやトヨタはなぜ赤字になった？
確信と確実性とはちがう。
451 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 21:15:33 ID:jbSmon8P: 「1月の乗客数は、のぞみ4％減、ひかり増減なし、こだま8％減と振るわなかった。
2月はのぞみ16％減、ひかり9％減、こだま16％減と落ち込みが拡大している。」

のぞみが１６％乗客減少。
つまり１／６減ってしまったということ。
延期は決定的だな。
452 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/16(月) 23:13:12 ID:WoC2nHpt: まだ話し合いの段階で、ルートすら決まっていない。
着工はまだまだ先だから、いまからじたばたする必要は無い。
それ以前に、まだ国土交通省から中央新幹線指定業者に指名されていない。

戦後最悪の不景気と公共事業縮小で、日雇い土木技術者は干上がっている。
いま救済の手を差しのばせるのは、JR東海のリニア中央新幹線計画以外にはあり得ない。
敵前逃亡した前総理が「税金を使わずにできる景気対策」と言っていたが、
JR東海に計画を撤回されて一番困るのは、実はクニではないのか？

出せる大企業に出してもらわないと、このクニ、マジ沈没するぞ！
453 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 09:09:52 ID:yImFtrhY: >>452
建設資金のことを心配する輩もいる
年金基金は150兆円あるという。去年は株で失敗5兆円以上の損をしたとか
そのぐらいなら、東海に極低利で貸し付けられないのか？
株で運用するより東名阪路線を持つ東海に貸し付けた方が安全投資先だと思うが、なにか問題でもあるのか？
454 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 12:10:40 ID:MzLdBdgc: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　Ｂルートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
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455 名前：名無し野電車区 ：2009/02/17(火) 12:59:43 ID:kVjESCnF: ＞建設費約５兆円は
＞「年４０００億円のキャッシュフローがあり、このうち２０００億円を１５年間投資する。残り２兆円は借り入れる」
http://mainichi.jp/life/ecology/select/news/20080306ddm008020154000c.html

JR東海が民営化し東海道新幹線を買い取った時点に比べ、現在の有利子債務は半分以下に減ったそうだ。
これで株式配当しながら無理なく返済でいる計画だそうだ。

報道の通りJR東海の収益は悪化している。
しかし、着工までに多少は回復すると予測されるし、
収益改善が思わしくなければ、２０２５年開業目標は延期して、安い工法でゆっくり造れば良い。
通常より安い金利で借りられる今は、むしろチャンスとも言える。
オークラは「JR東海がコケたら国費を投入して助けなければならなくなる」と心配しているようだが、
「JR東海による先行投資こそが、公共事業に代わる税金を使わなくて出来る景気対策」だと納得してもらいたい。
456 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 15:22:17 ID:xFuRdGau: >>455
>オークラは「JR東海がコケたら国費を投入して助けなければならなくなる」と心配しているようだが

ソースあるの？
457 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 16:52:42 ID:q+PNK4h/: >>456
無い。オークラの回し者か？

民間企業JR東海が全額自社ジバラで収益事業を計画したのに、
株主以外が反対する理由が全く理解できない。

民間企業の事業がコケて損するのは、本来株主だけのはず。
カネ貸した金融業者も当然困るが、それは貸した側の責任。
リスクは貸す側持ちが資本主義の原則。
危ないと思ったら貸さなければよい。

それを超えて反対するからには、それなりの理由が有るのでは？
民間企業がコケて、株主以外に困るのは？誰だ？？？？？

それとも、コケて全然困らないのに、ただ反対するだけの、プチ荒らしか？

本当はJR東海がコケて困るのではなく、クニの方針を無視して計画をぶちまけたカサイとかが、感情的に気にくわないダケだろ！

霞ヶ関はタクシーチケット使えなくなったんだろ？
床に転がって翌朝まで仮眠などせず、昼間のうちに仕事片づけて、電車が有るうちに帰れ！
過労死しても、クニは家族の面倒見てくれないぞ！
458 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 17:45:36 ID:8u9+5JU9: そんなことしたら、残業代がでないがな。
459 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/02/17(火) 19:44:17 ID:mNnwFLfW: >>458
出てるのか？
きちんと払われているなら残業しろ。
霞ヶ関はほとんどサービス残業だろ？
460 名前：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/18(水) 14:53:50 ID:IezVbOUe: >>147
高槻いいね。センスある。

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