【地域経済/長野】「直線ルート視野」決議書案　飯伊経済団体「リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会」、�

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1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ ：2008/12/14(日) 13:00:53 ID:???: 飯田下伊那地方の経済団体でつくる「リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会」（会長・
宮島八束飯田商工会議所会頭）は１１日、飯田市内で役員会を開いた。リニアのルート問題を
めぐり、ＪＲ東海が想定する「直線ルート」を事実上支持する方向へ転換する決議書案を議論。
慎重論もあり、この日は結論を見送ったものの、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」を求める県
などとは一線を画す方向へかじを切る見通しとなった。

ルート案をめぐっては、南アルプスを貫通する直線ルートを「最適」とするＪＲと、県や諏訪、
上伊那地方などとの調整が課題となっている。協議会がこの日検討した新たな決議書案は
「直線ルートは経済的で、早期にリニア運行が実現する可能性が高い」と指摘。
「直線ルートを視野に入れた飯田駅設置の運動」への転換を打ち出した。

出席者からは「民間団体のわれわれが（直線ルート支持を）打ち出さなければ、どこも
打ち出すところはない」、「できるだけ早く表明すべきだ」などと賛同する意見が続出。
一方で「駅設置には県の費用協力が必要。今、県を敵に回したらやりづらくなる」といった
慎重論もあった。

宮島会長は「思いは一緒だが、今回結論を出すことは難しい」と判断。終了後の会見では、
国が近く、ＪＲ側に建設費など４項目の調査指示を出した後の状況を見極め、決議書案を
再度審議する考えを示した。

ルート問題をめぐり、飯田市の牧野光朗市長は開会中の１２月市議会で「ルート問題に翻弄
（ほんろう）されることなく、ひたすら駅設置に向けて適時的確な対応を取っていく」との
考え方を示している。

ソースは
http://www.shinmai.co.jp/news/20081212/KT081211ATI090010000022.htm
関連スレは
【政策/長野】リニア「直線（C）ルートでも良い」発言で県議連会長陳謝［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228928328/l50
【政策/長野】11月県議会の一般質問でリニア問題めぐり応酬［08/12/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228197686/l50
【地域経済/長野】リニア駅設置目指し推進本部設置へ牧野飯田市長表明［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227756096/l50
【鉄道/地域】県内4地域でリニア停車駅誘致、過熱化や財政難を危惧する声も…山梨[08/12/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229083938/l50
【地域経済/鉄道】リニア飯田駅設置推進協がCルート支持へ？長野［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228584910/l50
【鉄道】山梨の政財界、リニア早期着工・中間駅の設置で国とJR東海に支援を依頼…堀内議員、全面支援を約束 [08/11/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226767672/l50
依頼を受けてたてました。
2 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:04:16 ID:sd3uqHaX: どうせ保安上の理由で駅もできるだろうし

飯田のひとにはもっとがんばってほしいね。

「長野はひとつじゃない！」って。
3 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:04:35 ID:5Zf/ZPco: これはGJ
4 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:05:15 ID:cSLMgREE: そんなことで引き下がる長野県ではない！！
5 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:05:34 ID:HEX3MNLw: 飯田には野沢菜漬けもおやきもありません。ごへい餅と市田柿があります
6 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:06:00 ID:iKzfeOy8: > 一方で「駅設置には県の費用協力が必要。今、県を敵に回したらやりづらくなる」といった
> 慎重論もあった。

長野県に協力してBルートになったら、飯田に駅は出来ないんじゃないかな？
7 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:06:23 ID:AHK86P1P: より、じゃあ一日一本くらい停車させてやろう
8 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:07:39 ID:g/h2gBmn: >直線ルートは経済的で、早期にリニア運行が実現する可能性が高い

当たり前。
Ｂルートだと40kmも余分に建設しないとならないし
開業は2025年以降になってしまうのでは？
9 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:09:43 ID:SaQku1MS: 始発駅を東京駅にするのか品川駅にするのかはやく決めようぜ
10 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:10:03 ID:LkIGZcQw: Cルートになったら、飯田に駅を作るしかあるまい。
県を敵に回してもOK。
11 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:12:47 ID:BA6uMDwo: 長野県民の強欲さについて昨日知り合い5人に話したよｗ
みんな怒ってたｗ
12 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:13:03 ID:IERcHpEB: 分離独立運動きたあ
13 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:13:37 ID:5VMlTWJv: 飯田市はこの際、愛知県に編入しちゃえば？愛知は歓迎するよ。

>>9
ほぼ間違いなく品川だよ。
14 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:14:15 ID:YTCrGpRv: 　直線「Cルート」でいいじゃまいか。建設キロも営業キロも延びてしまう「Ａ」「Ｂ」ルートは他地域の利用者から
しれば「時間」と「カネ」を余計に負担させられる「不利益」以外の何ものでもない。
15 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:15:49 ID:A/hugFvV: 南信は長野支配から独立して、南アルプス県になるべき
16 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:16:21 ID:jz7UpTrr: 虫料理ブーム到来の予感
17 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:18:30 ID:nu9S3uSC: どうせ新岩国駅の二の舞になるだけだ
2時間から3時間に1本ぐらいは停めてやるしかないね
18 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:19:28 ID:5VMlTWJv: まあ、Ａルートで中央西線廃止・３セク化ならＪＲ東海には若干のうまみはあるだろうがな。
19 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:21:05 ID:cg0/HHNc: JRは飯田駅設置にカネ出して県と飯田伊那の分断工作すべきだな
20 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:23:46 ID:Hc8l9V3D: どう考えても、直線ルート以外にありえない。
村井は最後までゴネそうだけど・・・
21 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:25:40 ID:z5tBwMBr: >>19
する必要ないだろ。勝手に分断してるし。
22 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:28:27 ID:dr61JdUy: いい加減、筑摩県を復活しろ！
県庁周辺に中南信のほとんどの税金を吸い取られる現状は異常すぎる。
23 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:28:31 ID:EEscKNhk: 飯田がＣルートに賛成したなら愛知と東京は飯田駅の建設に手を貸せば良い。
24 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:28:36 ID:IERcHpEB: 愛知県はキツいと思うが将来の中部州を見据えて飯田併合を英断してもらいたい
25 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:28:55 ID:gtYNdjob: そもそもCルートぶち上げたこと自体が分断工作になってるからなｗ

いずれ勝手に切り崩されて飯田がJR側に回るのは目に見えてた
26 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:30:29 ID:x+LLWT9X: まぁ、いずれにしろ、Ｃでも飯田に駅はできねーだろｗ
27 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:36:30 ID:t/NBG4lD: まぁ、ぶっちゃけると、Cルートならほぼ確実に飯田に駅が出来るけど、
Bルートだと微妙になるから、だろうねぇ。
28 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:42:24 ID:jz7UpTrr: 飯田線は静岡通るし、中央道は岐阜通るし愛知と飯田なんて全然近くねーぞ
29 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:42:32 ID:YiyR6c9K: リニアができるころ半分ぐらいは死んでんだろうな
30 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:47:12 ID:5VMlTWJv: >>28
中央道使ったことあるのかよ。
名古屋から飯田ＩＣまで1時間くらいだろ
31 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:47:14 ID:aAN7IEeY: 南信は山梨県と合併するべき。
32 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:51:04 ID:e07ROSzg: 南信は愛知へいらっしゃい！！
今回の決断はＧＪとしかいいようがない。
飯田はもともとＪＲ東海管轄だし直線ルートが一番合理的。
エゴ丸出しの長野県から分離して愛知に入ればいい。
33 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:51:33 ID:ckY2zN69: 駅作ったらいいさ
東京　名古屋　大阪　＋で長野に停車させるなら年間昇降人数のノルマを決めて
未達分が出たらそのコストを長野県民に負担させると良い。
勿論、長野で減速停車するメリットがあるだけのノルマを課してね。
34 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 13:53:44 ID:/IWhityd: お前らって何で上から目線なの?
35 名前：北朝鮮人民 ：2008/12/14(日) 14:06:42 ID:bUPXOi8n: 愚かなチョッパリにいいことを教えてやるニダ
偉大なる首領様のように縮地法を使うとリニアより速いニダ
36 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:08:08 ID:+zKrH36x: >>34 視点がJR東海社長、国土交通省事務次官だからｗ
被支配層の自覚はこれっぽっちもありませんｗ
37 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:08:17 ID:g/h2gBmn: >>34
っていうか利用者からの目線と言ってくれ
38 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:15:44 ID:u7db3Y92: これで過剰なまでの長野叩きやっている連中が
説得力を無くしたわけで
39 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:16:00 ID:YTCrGpRv: 　利用者からすれば、速いに越したことはない訳で。で余計な費用が掛からない、ってのは「建設費」ではなく
「運賃」の事だけれど。そうすれば自然と直線「Cルート」って事になる。
40 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:22:52 ID:WeIi+zo5: また利権に金つっこんで借金を増やすんですね。
将来性のある産業を育成するなど戦略的な視点をもてないもんかね
41 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:36:34 ID:yS4Iys8d: >>38
長野県ってイラクみたいな県で、地域間対立があるからｗ
飯田に駅が出来ると嬉しい部族がＣルート支持したってだけの話。
42 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:39:21 ID:yQT7svys: 東京、大阪、名古屋あたりのサラリーマンにアンケート取ったらいいんじゃない?
その辺がメインの顧客になるんだろうし。
43 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 14:41:53 ID:u7db3Y92: http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12184360660174.jpg
44 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 15:06:47 ID:x4skqTkD: >>17
のぞみは静岡全駅通過してるんだから、駅設置でそこまで
めくじらを立てる必要なし。

青函の地下駅と同じ扱いで十分、いざというときの駅。
需要が合えばそれなりの間隔で停車でOK。
45 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 16:04:51 ID:NO8kQutX: ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～ー!!
46 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 16:07:18 ID:NO8kQutX: さあ、伊那、諏訪土人の飯田駅いらね！レスで埋められるわけだ
47 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 16:09:31 ID:NO8kQutX: >>41
せめてイタリアにしてくれないかな
ほんとミラノとナポリぐらい格差あるからさ
48 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 17:02:10 ID:tTkYVntW: 長野県民で本当にリニアほしいと思ってる奴なんか
いないだろ。
49 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 17:41:22 ID:l/SouipN: コストを安くして、早期に実現してほしいですね。
50 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 17:51:14 ID:x35utLER: 普通にJR東海が金出すだろ
保線基地や車庫のついでに駅を作るだけ
51 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 18:17:45 ID:e5dVBhCv: 長野県知事の、飯田ﾙｰﾄ反対はﾎﾟｰｽﾞだけ。
あと1～2年ﾎﾟｰｽﾞを取り続けたら、ﾘﾆｱ飯田駅計画に長野県は全面的に協力するよ。

長野県が諏訪ﾙｰﾄを本気で誘致したいなら
東海道新幹線のﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰであるｴｷｽﾌﾟﾚｽ予約ﾕｰｻﾞｰに諏訪ﾙｰﾄの魅力を宣伝したり
JR東海の株主の支持を取り付けるために提案書を作るだろう。
「諏訪地域のために反対しましたが、ダメでした」と言うための予定調和。
どうせ駅の計画を最終決定する年代には長野県知事も代わってるし、というか州知事ﾏﾀｰになるわけだし。

品川～橋本の多摩区間は、稲城から尾根幹線沿いか？
52 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 18:18:47 ID:22GXLggG: >>50
東京(品川？）・名古屋以外は地元のお金で作ってね。
って社長が言ってたでしょ。
53 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 19:19:33 ID:1MIKYxm0: >>15
だーかーらー、南信ってのは「諏訪・伊那・飯田」を合わせた地域名なんだよ。
なんで諏訪伊那VS飯田で対立してるのに一緒にならなければいけないのよ？
54 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 19:20:25 ID:1MIKYxm0: >>19
今既に伊那と飯田は分断してるから。
55 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 19:21:42 ID:1MIKYxm0: >>31-32
だーかーらー、南信ってのは「諏訪・伊那・飯田」を合わせた地域名なんだよ。
なんで諏訪伊那VS飯田で対立してるのに一緒にならなければいけないのよ？
56 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 19:28:47 ID:sNT3bVV6: 外から見たらどれも同じだからだろ・・
57 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 19:40:28 ID:1MIKYxm0: 同じと思っちゃう奴は事前にもっと地理の勉強してからカキコすべき。
そうしないと単なる「ゆとり」と思われるだけ。
58 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 20:03:20 ID:lJQMtrtZ: 品川発でその先は?
多摩川沿い?
>>51
だからあそこ開発されないのか
でもアップダウン多いから向いてないかも(高架と切り通しでまっすぐ通すのかな)
59 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 20:06:46 ID:22GXLggG: >>58
地下掘るって話でしょ。
60 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 20:46:58 ID:bUPXOi8n: >>57
「長野（市）と松本は違う」とよく聞くが
何故、旧信濃国でまとまらないのか？
61 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 20:50:21 ID:lJQMtrtZ: >>59
そういえば都内抜けるまでは全部地下って言っていた記憶が
橋本過ぎたら地上に出るの?
62 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 21:46:30 ID:iicLSeUW: どうせ直線なら地球の丸みに沿わない弦の直線でやっみればいい。
世界初だろうし
63 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 21:55:20 ID:GuLiqLt+: 諏訪にリニアの駅ができたら、南伊那は素通りされるだけって、ようやくわかったんだね。
64 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 22:01:00 ID:/xfIZWwx: >>20
村井は仕方なくだろ。

と思いたい
65 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 22:30:39 ID:b84PNJ37: 長野は本気じゃなくてアメ欲しがってるだけだろ。
内定取り消された学生と同じで。
66 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 23:08:24 ID:bJKStZ6Q: 地元の土建屋は誰も使わん道路よりももっと高度で付加価値の高いリニアを作るべきだろ
67 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 23:10:33 ID:Tg6Me+es: 飯田最高や！
長野なんか最初からいらんかったんや！
68 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 23:19:59 ID:u8jVxonY: 飯田もつらいよな
ホントは諸手をあげてＣルートに賛成したいとこなのに
一応、県にも配慮しなきゃいけないんだからさ
でも一つ言っとくと、長野新幹線が通ったとき、
県が飯田のことを考慮してくれたことがあったか？
69 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 23:34:50 ID:Kbcsh8BW: そのうち信濃の国歌い始めるおばかさんが出てくるんだろな
いまじゃ3番以降が破綻してるのに
70 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 23:49:09 ID:HEX3MNLw: >>68 飯田？どこそこ？
71 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/14(日) 23:59:34 ID:o9yuXL6B: 新幹線の飯田駅が出来たら飯田線廃止してよくね？
72 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 00:13:20 ID:8fBL8BJS: >>71
飯田線は南北に通っておるから、
東西に通るリニアに対しては
とても並行在来線と思われんが。

リニアが通って飯田線の客が絶滅すれば、どっちみち廃止。
73 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 00:24:49 ID:lnkpwX/4: >>72 通学はけっこう込む
74 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 00:48:33 ID:oJZb+tjL: 王滝村の（廃止が噂されているが）名古屋市民休暇村に行くのに、なにげに名古屋市民がこっそり使っていたりする
75 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 00:49:16 ID:Uh8WgO7u: 長野県もうまいよ

最初に諏訪っていうとんでもないルートをだしておいて
最終的には飯田に駅設置で落ち着かせるんだろ。
76 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 01:14:55 ID:8fBL8BJS: 馬鹿だから、今度は「長野を通るな」とかゴネてみせる。
これだと飯田が長野から分離か。
77 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 01:36:28 ID:8fBL8BJS: >>4
>そんなことで引き下がる長野県ではない！！
（Ｂルート要求の長野）

そんなことで引き下がる飯田ではない？？
（駅要求の飯田）

そんなことで引き下がるＪＲではない＄＄
（Ｃルート変更予定なし）

引き下がるヤツはおらんね。
78 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 03:35:28 ID:Z9VqYL1O: 貨物運べないと道路族潰しづらい
79 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 03:57:22 ID:Lp07dCG2: 既成事実のように語るヤツがいるが、橋本は要らん。停まる必要なし。
80 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 07:15:20 ID:VwzpU9cC: 結局松本（笑）が全部悪い。
81 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 07:48:31 ID:j8eIHBi9: >>79
三多摩地区ヘの乗り継ぎを考えれば有益。
82 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 10:39:08 ID:rMAez8Gi: >>63
南伊那ってどこだよ？ゆとりｗｗｗｗ
駒ヶ根のことか？あそこは南伊那じゃなくて伊南だぞｗｗｗｗｗｗ
83 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 10:49:07 ID:8Y9MzfOC: 新幹線は車両更新のたびに消費電力や保守費が低下してきたが、何で消費電力3倍の
リニアに方針転換したんだろ
84 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:06:46 ID:d4ntnKZd: >>83
東京～大阪１時間だからさ
運賃に占める電気代なんてしれてるだろう
85 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:11:07 ID:lucBo0fR: >>81
そんなところに所用がある奴は少数。
ただのベッドタウンじゃん。
それでも飯田より客は多いかもしれないけど。
86 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:18:37 ID:8Y9MzfOC: >>84
エコ出張返上だな
87 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:26:03 ID:hnmeTr68: 身近な自然環境やや子育てを考えればBルートがいい
諏訪や松本への分岐点になる岡谷にでも駅をつくっておけばおｋ
伊那の駅がいらないんだよ
東京-大阪間に別になんの魅力も感じないしいまのままでいいし
88 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:26:14 ID:8DrB0bIa: >78
東海道新幹線が全面補修する時に貨物にも対応すればいいだろ
89 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:26:26 ID:B+d8vnhU: そんなもん考えなくて良いわ
90 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 11:38:05 ID:ewlun/Ag: 東海は貨物軽視してるから考えてないだろうけどこの先のことを考えればやっておいたほうが良いな
91 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 12:08:19 ID:n3dw+Lt1: >>81
橋本だの八王子だの言ってるが、そこから品川方面へは大深度地下に潜るから
緊急時の避難場所として駅や車両基地、作業ベースが必要なだけ。
つまりは大田舎飯田と同じ扱いなんだよ。
間違っても橋本は大都会、とか需要があるなんて勘違いはするなよw
92 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 12:58:14 ID:xtiLUI3D: 飯田が大田舎だと！

まったくもって異論なし
93 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 13:19:14 ID:GNY1nhKD: 先週ＪＲ東海の社長室へ入ったが、中部地区の地図上品川～名古屋に赤線が引かれ飯田に大きく◎印がしてあったよ
94 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 13:22:16 ID:dT0j9zCh: >>81
いらね。
95 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 13:34:01 ID:1jmzVsqU: >>93
それ支社の位置だから
96 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 13:41:34 ID:PYTy/H/F: >>87
C改良ルートはBルートよりはるかに自然環境に親和的であり、
Bルートよりはるかに開業後の超電導リニア技術進展に対応しやすいルート。
従って我が国家の次代を担う子供たちには理想的と言えるルート。それがC改良ルート。
97 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 15:28:11 ID:qB0jfP5f: >>95
飯田に東海の支社があるのか　生意気な
98 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 15:34:48 ID:rCWY/cLo: >>97
「支社」ではなく「支店」だ

ほとんど権限もなく名ばかりの「支店」
99 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 17:24:06 ID:Ur7P0aYw: 長野の奴らは頭がおかしい
100 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 17:30:58 ID:ZJsdkm5N: つか、東京-大阪　間なんてそんなに高速な乗り物必要か？

それよりだったら、鹿児島-稚内　までのリニア作った方が楽しくね？
101 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/15(月) 19:41:01 ID:r9a2Xvkm: >>100
楽しいだけは認めよう。
102 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 02:06:13 ID:VKi5mbVU: >>71
飯田線はほとんどが通勤などの短中距離需要。
リニアとかぶらないよ。
リニアが通れば利用客は増えこそすれ減ることは無い。
ダメージ受けるのは高速バス。
103 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 13:44:26 ID:1F8/xr8M: 伊那・木曽連絡バス「ごんべえ号」　来年３月末廃止
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20081217/KT081216SJI090007000022.htm
104 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 15:00:07 ID:taMvtw15: >>103
伊那～木曽の需要など無いことは最初から分かっていたのに、役所だね
平均乗車数７人の飯田～中津川のバスすら廃止されたんだから
105 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 15:15:36 ID:6weGiFzo: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000057-jij-pol
リニア調査期間、設定見送り＝JR東海に地元調整努力促す－国交省

国土交通省による妨害ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
106 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 17:36:41 ID:ElpNcIEV: いやこれは山梨県GJ!とみるべき
長野県が周りの県などからどうつつかれるかが見もの
107 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 17:43:22 ID:s2JRsirC: Ｂダッシュで巨大化だゎ
108 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 17:47:59 ID:5n1MZw1s: うわー、冷や飯食わされる覚悟での意見表明か。
勇気あるな。
ガンガレ飯田！！
109 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:04:47 ID:sqqPm+6u: >>105
期間の設定は見送るが、調査指示は出すわけやね
調整はこれからが本番、長野県の出方に注目していきましょう

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013051151000.html
リニア新幹線で調査指示へ　12月17日 7時31分

　２０２５年の開業が計画されているリニア中央新幹線について、国土交通省は、
地質調査の結果、３つのルートで建設が可能だとして、来週、ＪＲ東海に対し、
具体的な整備計画を作るため、新たに調査を行うよう指示を出す方針を固めました。
110 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:08:39 ID:b8DxhAXB: 長野に駅は出来ないんじゃないか？
111 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:16:29 ID:s2JRsirC: >>107
でも乗ってる人は若いよ

おじさんはメタホで死んでいる
112 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:18:11 ID:oz+7NAeJ: 「地元の理解」も得られたことだしCルートに決まりだな。
113 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:29:56 ID:f6uZ/PnO: 今後長野県がどんな嫌がらせするのやら
114 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:38:36 ID:mf8egY4X: 政治力で山梨と長野が戦うの？
長野が勝って諏訪ルートになっても山梨としては駅が出来ればいいんだし、
他者が無用なトラブルを避けて沈黙を続けるならBルートに決まりだね。

実際に東京－名古屋・大阪を利用する人達の意向が聞こえてこないし。
JR東海としても、そのルートで国や自治体の譲歩が引き出せるなら
そりゃビジネスだから転ぶわな。
115 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:49:11 ID:sqqPm+6u: >>114
グイッと曲がったＢルートを東京、名古屋を始めとする利用者が容認するならね
ただ、そうなった時、長野県民は未来永劫馬鹿にされ続け、嘲笑の的となるだろう

既にグイグイっと曲がった新幹線も通っているのに・・・
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/contents/town-planning/shinkansen/pic/gaiyou1_2.jpg
116 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 19:50:05 ID:yQ6ul4hT: 長野や山梨はリニア版こだまでも走らせたいのか？
117 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 20:02:21 ID:HX9TcMxN: >>115
なんか遠回りしてるな・・・
118 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 20:04:05 ID:AZC/j70A: >>115
遠回りしてんなー。リニアと違って地方と都市圏を結ぶのが主だから仕方ないのか？
119 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 20:24:46 ID:bL5wfNGW: >>115
相変わらず地図を平面でしか捉えられないの？
120 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 20:59:31 ID:Nzva27o5: ちょっと！サルは黙っててくれる？
121 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 21:07:11 ID:MBvFPtwo: >>114
>政治力で山梨と長野が戦うの？

長野対、「長野以外の大阪～東京沿線都府県全部」だろ
122 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 21:17:45 ID:VKi5mbVU: >>115
ルートはともかく当初案ではミニ新幹線だったのを
虚栄心から何が何でもフル規格にこだわり
長野五輪に絡めて長野までの先行開業させた。
その結果、信越線経営分離・横軽間廃止、しなの鉄道という重いお荷物を抱えることになる。
分不相応な見栄を張ったため背負わずにすんだはずの数千万の負債を背負うことになった。
123 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 22:07:32 ID:sqqPm+6u: >>122
改めて見たら、なんか余りにグイグイっと曲がってたからつい書いちゃった＞＜

そうだよな、あの頃から、長野県「政」のゴネ得中毒が加速したような希ガス

＞数千万
数千億ね
124 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 22:15:39 ID:VSNKVSLX: >>122
長野のすぐ先のまだ（>>115図）赤い部分の住人が
「ダム作ってくれなきゃ土地は渡さねえ」とか言って
去年だかようやく着工とか聞いたけど…。
125 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 22:51:02 ID:sqqPm+6u: >>124
ゴネ得、見返り文化全開ですね
126 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/17(水) 23:17:59 ID:Nzva27o5: 基本、タカリ精神が代々全開の地域だから
善光寺参りの老人達から掠め取った金で生きてきた連中
127 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 00:11:00 ID:z2KA+ipJ: >>105
それ、妨害どころかJR東海寄りの決定だよ
早期着工の道が開けた
128 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 00:21:16 ID:b8msGZPD: >>115
Ｂルートなんて、悪い冗談はやめてくれー。

↓Ｃルート没なら、少し南へずらして長野を回避してほしい。
http://chizuz.com/map/map39803.html
129 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 00:26:14 ID:5MRDIbw+: 今の経済情勢だと、JR東海の言い分丸呑み&建設資金の政府保証とか付けてでも早期着工とかになりそうな気配だね・・・
130 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 00:28:21 ID:5eW7Nwdo: 10年で5兆円の公共事業を政府に変わってやってくれると言うんだから
政権にとっては大助かりだろう

なんにせよ長野県の業者は使うなよ
131 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 04:14:16 ID:BM1GdkCZ: >>121
それなら長野の負けだろうけど、実際には長野以外の都道府県や市町村、企業その他団体はほとんど静観してない？
132 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 07:28:04 ID:1Ta3nQzd: >>131
山梨県はCルート支持というかCルートありきで駅の誘致合戦に乗り出してるよね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229083938/
【鉄道/地域】県内4地域でリニア停車駅誘致、過熱化や財政難を危惧する声も…山梨[08/12/12]

まあ山梨にしてみりゃBルートになっても距離が増えるだけだからね。
133 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 08:26:43 ID:emvikyV/: >>131
それは常識的に考えてＣルートしかないと思っているからだよ。
もしＡやＢと他県のいる前で長野が言えるなら、一気に蜂の巣を突付いた騒ぎになる。その時、長野は県産品も企業も終わる。
134 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 09:23:55 ID:/V2Xk1J2: 長野県知事が「（調整に）数年かかる」って言っちゃったみたいだね。

【鉄道】リニア新幹線で具体的な整備計画を作るための調査指示へ－国土交通省［08/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229528754/21

21 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2008/12/18(木) 02:22:24 ID:b8msGZPD
「【長野】リニア、地元調整「数年かかる」　追加調査で知事見通し (2008年12月18日)

２０２５年に首都圏－中京圏でリニア中央新幹線開業を目指すＪＲ東海などに対し、国土交通省が来週、着工の前提となる追加調査を指示する見通しとなったことについて、
村井仁知事は十七日、「自治体として（ＪＲとの間で）すべき調整にきちんと参加させてもらう」と述べた。

調査指示を受けて本格化する地元調整では、ルートや中間駅の場所、建設費負担などをめぐって難航も予想される。
村井知事は「すべてはこれから始まる。数年かかるだろう」と見通しを示した。

０９年度予算に対する県の要望を伝えるため訪れた同省で、記者団に語った。
同省では、春田謙事務次官ら幹部と面会したが、村井知事によると、

同省側からはリニア中央新幹線について言及はなかったという。」
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20081218/CK2008121802000001.html

「数年かかる」って、また時間稼ぎか。
135 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 10:11:01 ID:NJaaopXO: >>134
＞長野県知事が「（調整に）数年かかる」って言っちゃったみたいだね。

別に根拠があって言ってるんじゃないだろう。現段階で期限なんて分からないよ
他県の動向しだいだろう。他県からＣルートでと騒がれればしかたなくＣを認めるだろうし
他県が黙っていれば、いつまで経っても長野県はＢを主張するだろう
長野県というよりも他県がどう動くかだろうね
136 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 10:25:20 ID:emvikyV/: 国の予算待ち、政治力での綱引きで進行する他の整備新幹線のつもりでいるとしか思えない。
東海地震がいつ起きるかという今、資金が民間企業の会計から出るものだということがまったくわかっていない。
本当にこの知事は日本にとって障害だ。リコール求む。
137 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 11:13:27 ID:uOsnmyR+: 信州の人はよそからの評価や外見気にするところがあるから
マスコミやメディアがバッシングすればすぐへたれると思うけどね。
138 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 12:59:28 ID:jDykFGf9: 国は自分で公共事業用意する余裕がないから、JR東海の言うがままに最低5兆円規模の
土木事業をやらせて経済活性化につなげたいところだろう。そこに長野なんて先の見えない
自治体のわがままに付き合って、本当に需要があるかどうかもわからない駅のために
余計なことしたくないのが本音だろう。
国が一番恐れるのは「長野のわがままごり押し→JR東海がへそ曲げて事業中止」って
最悪のシナリオだと思うぞ。
139 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 13:11:01 ID:emvikyV/: ＪＲ東海はへそを曲げるより、やや南へルートを曲げて、中部天竜あたりから愛知県へ入って豊田市の山間部から名古屋へ真っ直ぐ向かうことを検討すべし。
今、愛知県は財政が弱っているので、余裕をかまして長野岐阜を通って来れば良いやから、固定資産税減免してでもちょっとでも税収になる愛知県の距離を走ってくれるルートを歓迎するはずだ。批判が多い高収入の県職員を用地買収で汗をかかせれば良い。
飯田からは少し遠くなるが、三遠南信として地域に通ればいいじゃないか。駅ができないのは長野県がゴネたせいだからしょうがない。
140 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 13:28:53 ID:IjdknWRY: >>138
＞国が一番恐れるのは「長野のわがままごり押し→JR東海がへそ曲げて事業中止」って
　最悪のシナリオだと思うぞ。

そのことは心配しなくてもいいのでは　長野の言っていることが多くの支持を得られるとすれば大ありだが
不合理極まりないのだから、長野の反対で中止→他県が黙っていない
それより中止になるとすれば、膨大な建設費の捻出が出来るかどうかだろう。とにかく金額がデカイのが気になる
141 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 13:36:27 ID:rz1O7kYJ: 距離が短縮されるわけでもないのになんでCルートにこだわるんだろうね？
碓氷峠トンネルのように蛇行しないと登れないよ？南アルプスは

トータルでBルートと変わらん
142 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 14:10:02 ID:GkvtH8P5: 従来の鉄輪新幹線と、リニアの登坂力の違いのわからないやつがいるな。
143 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 14:56:32 ID:Dcp/tnlO: 愛知に編入しちゃえよ
144 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 14:58:45 ID:xlrHT1d7: 飯田が哀痴に編入すれば、今以上に飯田への税金投入はされなくなりそうｗｗｗｗｗｗｗ
145 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 14:59:01 ID:jDykFGf9: >>141
なんで南アルプスを登ることになってるんだ？
穴あけるって言ってるだろうが
146 名前：sssss ：2008/12/18(木) 15:05:48 ID:QeSxRMpq: この文章を見た人には、身の回りで、

3 日後に何かとても悪い事がおきます。

悪い事を起きなくさせるためには

これと同じ文を 2 日以内に、

違う所に 5 回書き込んでください。

5 回書き込まなかった女子中学生が、と言うメールがありました。

書き込みを見た後、 3 日後に死にました。
147 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 15:39:41 ID:BqUMoulZ: あげ
148 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 20:11:17 ID:BM1GdkCZ: >>137
そうならないうちに、県の選出議員に入ってもらって県と鉄道事業者でルートを決めてしまえばいいんだね。
149 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 20:27:24 ID:jgRUOlR2: 長野県は、もう田中康夫が知事じゃないからね。。
今の村井知事は、長野県の土建屋の圧倒的な支援で県知事になったから
長野県内の土木工事が減るのは非常に困るんだよ。支援者に顔が立たない。
150 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 20:37:35 ID:rqC5edym: しかし県が金を払うわけでもないのに、県外の民間業者に県内の土建屋を設けさせるために金を出せなんて、なんてヤクザ？長野県民はそういう泥棒みたいなことをするために知事という役職を置いてるの？
151 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 20:42:59 ID:51tZDaGt: どうでもいいが、南アルプスを貫通するなら、ずっとトンネルか。
景色見えないね。
鉄道としては魅力ないよ。そりゃ速けりゃ便利かも知れないが。
152 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 21:07:32 ID:b8msGZPD: >>141
だいたい、碓氷峠は高崎と軽井沢で標高差がありすぎだから、距離かせいでるんだぜ。
甲府盆地と飯田の標高差を比べりゃ、ほぼ直線だわな。

直線比較でＢとＣでは６０～７０km違うぞ。
http://chizuz.com/map/map40323.html
153 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 22:58:00 ID:15+cZSxE: >>151
個人的には
ず～っと田んぼと山と田舎景色だけならトンネルでも同じ

>>141
是非読んでね

リニア新幹線の南アルプス貫通ルートを予想・検証してみる－ケンプラッツ
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/
154 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 22:58:25 ID:ttAhaESQ: >>149
土木工事が減るのとゼロ（リニア中止又はDルート）とでは
どっちが顔が立つのだろう？
155 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/19(金) 00:27:42 ID:tqPXHxFL: 長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉
156 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/19(金) 10:22:56 ID:i8gUAb+0: 村井のゴネるBルートで今回の調査によって建設費アップが確定すれば
村井は東海の株主総会で株主に説明する責任が生ずるだろ
民間企業の事業にコストアップを強いるわけだから
東海もそのぐらい言って欲しいな
Bルートだとこれだけコストアップし収益にも多大な影響がある
知事自ら株主に説明してほしい、なんてな
157 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/19(金) 12:08:57 ID:muoUFtLP: >>156
いつ村井が東海の社長になったんだ？
なんで東海の社員でもないのに株主に説明する責任があるの？
158 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/20(土) 17:34:15 ID:oXBhE5dm: JR東海にとってのリニア新幹線は、民間企業の営利目的事業であって、公共事業ではない。
リニアは株主の利益のために作る。
ナガノのために作るわけではなく、ましてﾑﾗｲの利権のためでは断じてない。

JR東海が「カネ払う」と言うまで、工事は始まらない。
ﾑﾗｲがゴネている限り、工事は始まらない。
ﾑﾗｲが考えなければならないのは、「どうすれば工事が始まるか？」だ。

日雇い土木建築労働者は、１日も早い工事開始を望んでいる。
159 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/20(土) 17:57:57 ID:DQt1FrlH: 政府がこれでもかと後押ししてしかるべきなんだよな。
国には公共事業やる余裕ないだろうし。
しかし何故かリニア事業からは少し距離を置いてる。なんで？
160 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/20(土) 18:50:48 ID:UNb09Mxx: 整備新幹線に全力取組み中です

車輪のない列車など
しらねだろ
161 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/20(土) 19:01:06 ID:ZDGtxvqj: 長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉
162 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/20(土) 23:25:59 ID:xW3tKiR6: だよな
早期着工になれば雇用問題の窮余の策になる
村井の木瓜茄子は選挙区の利益じゃなく日本の利益を考えろっての
163 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 00:48:51 ID:M22Oovjz: 国土交通省が調査を指示したことでＣルートは相当やばいね。
多分ストップがかかりＢルートで決定だろう。
東海にしても東海道新幹線との2本平行で顧客を奪い合うよりＢルートでＪＲ東の資本参加を引き出せれば納得するだろう。そうすれば災害時の東海道迂回ルートの面目も立つだろう。決定！！！！！！！！！！！！

役人がＣルートひん曲げるだろう
164 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 00:50:46 ID:Byxk9Gm4: 東海が「や～めた」と言ってしまえば、それでおしまいなんだが、それでもいいのかね？
165 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 00:53:36 ID:KNetSsQ1: 長野県民全員死ねよ　日本のガンだ　Bルートで駅ができたら
166 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 01:10:19 ID:M22Oovjz: 倒壊がやめたら東がよろこんで作りますが、何か？
167 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 01:16:27 ID:PoojSFWr: 東がリニアに手を出すとしたら、既存の新幹線とぶつからない小笠原方面
168 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 01:20:10 ID:m2kXo3zg: 東には、そんな余裕は無いんだか
169 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 01:32:58 ID:gLm57g87: >>149
>長野県は、もう田中康夫が知事じゃないからね。。
>今の村井知事は、長野県の土建屋の圧倒的な支援で県知事になったから

何でこんなに利権まみれのヤツが知事になったのか信じられない。
コイツのおかげで、長野のイメージが最悪だよ。
ほんとコイツいなくなって欲しい。
170 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 03:12:26 ID:P/rWMg3I: >>164
駆け引きとしてはアリかも知らんが、東海にそんな時間的余裕は無いだろ。
つ「東海道新幹線インフラの老朽化と東海地震」

>>166
ソース出せ。
171 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 03:24:27 ID:RFMqsx3u: 東が東のエリアで作りゃ東海も喜ぶだろ日本車両でしか作れないんだから
172 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 13:35:32 ID:99AcL1d5: 束には倒壊が持っている膨大なリニアの実験データやノウハウがありませんが
いったいどうやって作るのですか？
173 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 17:56:21 ID:fLLz3dwa: >>172
ＪＲ海から買うことになるんでは？
174 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 18:54:44 ID:YpZ9DeI7: >>160
> しらねだろ
金丸信の地元（今諏訪）ですね、わかります
175 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 20:45:54 ID:XIrPaSGx: たとえ、プレハブ駅でも飯田は自力で駅舎を作るべきだ。
県の補助をあてにしていては飯田が飯田でなくなる。
176 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/21(日) 23:13:13 ID:SBVSzkdb: >>71
我々究極戦隊が絶対阻止する
177 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/22(月) 01:04:34 ID:8zvMbyuM: >>176

エクセレント・チェンジ！！
178 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/22(月) 08:09:04 ID:vPEGjHsy: >>175
て言うか、長野県もＢルートなら飯田駅にカネを出すかも知れないがＣルートでは
カネを出さない公算が大。Ｃルートなら長野県は関知しないと言うだろう
県のカネを当てにせず駅を作る覚悟が必要。県を当てにしていては絶対駅は出来ない。
179 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/22(月) 22:40:47 ID:BKZ5VfqF: 飯田はホームページや市長のブログでCルートを訴えちゃえよ
少なくとも日本人でBルートに賛成するやつなんていないから、
それを元に「世論がこうなってます」って大義名分だけでも手に入れろ
180 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/22(月) 23:46:04 ID:WjL1E3B0: 長野は解体したおうがいいんじゃにかな。
江戸時代も天領だったんだろ。

長野県解体して補助金全部カットしてしまえ。

直線ルートだけ愛知に合併で救出する。
181 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/25(木) 21:21:26 ID:J99dSn8A: 本紙意向調査「飯伊住民もＣルート支持」
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_8166.html

　南信州新聞社は２０、２１日、飯田下伊那地方の住民を対象にリニアに関する意向調査を
実施した。７８・７％がリニア計画に期待感を示し、ルートについては直線ルート支持が伊那谷
迂回ルート支持を上回った。また、地元負担が前提とされる中間駅整備の費用負担について
６５・５％が税金投入を是認する考えであることがわかった。
　録音式の電話調査により、２０・２１日に実施。無作為抽出した飯伊の１２８８人を対象に行い
１３４人から回答を得た。
182 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/27(土) 15:45:37 ID:VKJz/nBn: やはり長野の民意はＢルートしかありえない。
183 名前：不動産鑑定士 ：2008/12/27(土) 19:21:38 ID:3jSt76Ew: 今の議論は長野だけが話題になってるが
東京はどうする
神奈川はどうする
山梨はどうする
　　　の議論がない　無駄な議論
用地買収の困難さを避けた　過疎地ばかりの議論で　机上の空論
184 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 15:31:42 ID:aMOie+zJ: 地元が直線ルートを支持するなら、それに同調しない手は無いだろう。見返りに駅を作るとまでいかなくても、駅を「作れる」土台を、東海が準備してもいいのでは。
飯田の場合はバーターどころか、直線での建設には避けて通れないし、避けてはならない。駅が置かれる可能性だけでもあるなら、関係者から歓迎、協力を得られるはずだ。その可能性を作るのは東海の役目。
ただ長野県が駅建設に協力しないとなれば、知事の資質を疑う。(飯田駅設置が決まるなら)かすめるだけでも長野「県」に駅が出来るのは事実なんだから、歓迎すべきだ。できないならそんな知事を知事にしておく長野県民の資質を疑う。
185 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 15:47:03 ID:YxYE73Ri: >>184
BルートならともかくCルートでは飯田に駅設置しても
県全体への経済波及効果は少なく駅設置による利便性向上も飯田周辺に限られる。
これに何百億もの県費投入するのはいささか疑問・・・
ってな意見が長野県内他地域から出てくることは容易に想像できる。
186 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 15:50:00 ID:OXKHi/Uu: >>185
そうなった場合の対策もきちんと考えとるんでないか。
長野県に「さよなら」とか。
187 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 15:50:30 ID:bv5/FdKC: 次の飯田駅はホームが短いため、４号車の扉しか開きません。お手数ですが、お降りになる方は４号車までご移動ください。
188 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 15:58:17 ID:rD0oGA84: 今日の日経の社説はイイ！
189 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 16:02:52 ID:aK+3ZbAT: >>187
全席指定なのでそれはほとんどないだろう。
飯田で降りる人は1～3号車、山梨で降りる人は4～6号車、岐阜で降りる人は7～9号車の席を順に割り振っていけばいいし、ホームも常用には3両分作ればいい。
ただこれだとたまに客が多い時は多少工夫がいるかもしれない。
今のところ駅は地元が負担して作ることになっているので、もし使いもしないのにフルサイズのホームが欲しいなら、地元が資金を出す分には構わない。
そこらへんの需給予測もまじめに地元で考える必要がある。使いもしないものをJRに負担させて後は知らないが通用する時代でもない。
無駄に長いホームの固定資産税を払うのもJRだし、ひいては利用客の負担になるわけだからね。
190 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 16:04:51 ID:yxwyjltZ: >>185
>BルートならともかくCルートでは飯田に駅設置しても
県全体への経済波及効果は少なく駅設置による利便性向上も飯田周辺に限られる。
これに何百億もの県費投入するのはいささか疑問・・・

そんなこと言われれば、飯田は本当にバカにされているとしか言いようがないな
長野五輪・松本空港整備・しなの鉄道・北陸新幹線・・・飯田人に関係ない所に飯田人が出した税金は使われている
全額とは言わないまでも何割かは出す義務があるだろう・・・それも言わなきゃ飯田人はホントバカ
191 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 16:06:37 ID:aMOie+zJ: >>185
確かに「かすめる」だけだから、県全体から協力してもらうのは難しいはず。長野県は、巨額の金もそうだが、リニア駅ができた後の飯田や周辺地域の活用、活性化のビジョンが見えないから、周辺人口が多くて産業がある諏訪、茅野を通そうとしているんだろう。
逆に飯田地域には自腹で駅を設置する覚悟があるだろうか。リニア駅と活用、活性化のビジョンがあるだろうか。あるなら県を黙らすことができそうだが、結局は知事が許さなければ実現は不可能。
こうなると、知事選びが焦点か。子供が自立して何かやろうとしているときに、親がうるさく口出ししたら、やる気無くする。口出ししつつも見守ってやろうよ。
192 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 16:15:28 ID:ehxvLB9N: リニアと並行して第二中央道を造れよ。
193 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 16:28:08 ID:YxYE73Ri: >>191
そうだね。リニア駅設置推進よりリニア駅設置後のビジョンを明確にしておくことの方が重要だね。
194 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 18:15:51 ID:DwmN2Cm2: 駅が一つ出来るだけでも有難いと思え。
うるさい長野は地下を通って素通りするのも手だとは思うが。
195 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/29(月) 18:28:58 ID:YxYE73Ri: >>194
がんばってください。
196 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/30(火) 22:49:07 ID:KCnVLL87: 渋谷→橋本→直線ルート上の新甲府→直線ルート上の飯田→直線ルート上の岐阜→名古屋
197 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/31(水) 04:58:59 ID:pLOTwUZB: 街ＢにはLCV（違法地デジ再送信で話題のCATV局）をISPにする乞食がウヨウヨいる

長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901&LAST=50

28 名前：雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:03:19 ID:vjA.vKhY IP: softbank219056223053.bbtec.net

長野県民のせいで1兆円余計に費用がかかりそうな件について

http://www14.atwiki.jp/egonagano/

29 名前：雪ん子投稿日： 2008/12/30(火) 18:04:01 ID:DUEDkGSw IP: wb28proxy09.ezweb.ne.jp

下諏訪と辰野の人にお聞きします。
プロバイダはどこを使ってますか？
実家と友達の家でネットを導入する手伝いをする事になったのですが、
県外に住んでいるので対応エリアや実質速度がイマイチ分かりません。
LCVなら間違いないのでしょうが、ちょっと高いので…

30 名前：雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:07:48 ID:BQ8ixJi2 IP: gd-dm33-0108.lcv.ne.jp

>>28
ν速のスレ見ると他県民ざまぁｗとしか思えない
実際俺たちに出来る事なんて無いしぃ～♪

頑張ってwikiとか作って精一杯自己満抗議してろ、な！ｗ
198 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/31(水) 08:55:31 ID:HdOjcxRO: ルートは直線だが橋本は激しく不要
199 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/12/31(水) 09:00:50 ID:sLUmFtlb: JR「いや別におまえらがどう言おうが自己資金でやらせてもらいますんでｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」
200 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 15:09:17 ID:xrvsMVlL: >>192
すでに木曽高速がありますがな。
下道なのに三桁当たり前。ぬふわキロでもトラックに煽られる鉄火場。
201 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 16:16:57 ID:3Fo4HsIS: >>200
通るところが全然違うじゃねーか
要は甲府、小淵沢、諏訪、伊那、駒ヶ根をパスして大月～中津川を直線的に繋ごうって話だ
R19を使ったところで話にならん、ましてR20があの状況だ
202 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 16:23:28 ID:3Fo4HsIS: ちなみにこんな計画だったらしい
ttp://explorer.road.jp/expressway/chuuou/ikawa_route/ikawa_routemap.html
203 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 16:43:01 ID:BYyf6uJN: JRが細い鉄道トンネル掘るのを見てから、データもらって掘り始めるんじゃない？
ただ車の場合は排ガスなどで反対運動が起きて南アの中心は無理だろうから、
三遠南信道と中部縦貫道を井川雨畑あたりでつなぐルートになるんだろうな。
南アをまっすぐ貫けるのは人しか運ばないリニアならではだと思うよ。
204 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 16:46:58 ID:VfZNip4E: >>199
長野県民だが、俺たちが本気でゴネようと思えばいくらでも手はある。
ＪＲには悪いこと言わないから我々長野県と取り引きした方がいい。
失敗したくないならな。
205 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 16:55:46 ID:+V06YKIe: >>204
その調子だと、県全体がエセ同和みたいだな。
206 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:00:20 ID:BaURAkuk: 長野県は北陸新幹線をフル規格で長野に持ってきた実績があるからなあ。
五輪に絡めて長野迄先行開業させたし
それに飽き足らず“長野新幹線”の名称まで残そうとしているし。
そういう手法が通じると思ったのかもしれないな。
207 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:07:07 ID:t5mMxcgR: 『はいはい、飯田に駅設けますよ～。　その代わり飯田線は第３セクターで　お願いしますよ。』
208 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:23:57 ID:rN56T2re: >>204
東京、名古屋、大阪を敵に回して、いつまでいきがってられるかな？
楽しみだな。
209 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:24:17 ID:PFuyH9v7: 飯田線は平行してないし補完する関係じゃないの？
210 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:25:01 ID:VfZNip4E: >>205
我々悪の帝国長野県は絶対Ｂルートを実現してやるｗ
211 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:31:01 ID:v3z8Jb06: >>204
長野県民なんて曖昧な書き方せずに何処住人か教えろよチンカス！
212 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:33:38 ID:rd6s6TwO: >>204
東京⇔名古屋と東京⇔長野の2路線作るから後者にかかる金はお前らの全額負担な。
213 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:44:38 ID:+V06YKIe: >>210
Ｃルートで造ったヤツを、「これがＢルートだ」と言うんだろ？
214 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 17:51:59 ID:VfZNip4E: >>211
本当のことを言うと横浜在住です( ´_ゝ`)
215 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 21:24:06 ID:E9Q05Z8/: 暴走路線で

大宮→秩父→松本→恵那→名古屋

これなら長野も文句ないだろ
216 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 21:28:50 ID:L7rx2jq4: >>215
路線設計する人が死んじゃいませんか？
217 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 22:08:25 ID:T/v4QZz3: 「リニア中央新幹線飯田橋駅」に見えて一瞬雀躍りしたって既出？
218 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 22:38:54 ID:qUWu7Pts: 信南交通はどうなるんでしょうか？
219 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 23:10:11 ID:hmOyNbtS: >>202
富士吉田までは既に完成してるし、三遠南信道路の程野ICまでが着工してるから
残り70km程だな

東名間が100km近く近くなるから、経済波及効果は結構なものになるな
220 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/02(金) 23:44:59 ID:BaURAkuk: >>218
運賃の安い高速バス需要は残ると思う。
でもより運賃の安いツアーバス会社も伸びているからなあ。
221 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 00:10:02 ID:430LFMok: ＪＲ東海が直線ルートでやりたいとか言うのはいいとして、

なんで、長野県（知事）が諏訪ルートでやりたいって言っちゃダメなわけ。
長野が長野にとって一番利益が大きくなるように主張するのは当然のことだと思うけど。
222 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 00:22:28 ID:JoIwSZWl: 遠回りした分の建設資金出して、
遠回りした分の運賃を永久にリニアの乗客に保証し続けるなら言ってもいいですよ
223 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 00:33:25 ID:9I5ip6l4: >>221
民鉄で税金を投入することなく2025年に開業する予定のリニア計画に、何故かこの不景気な中に国税を投入しろと
言い出し、どう考えても順番から全ての整備新幹線開業後だと45年先になるように仕向けてリニア計画そのものを
潰そうとしてるとしか見えないから。
224 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 00:51:13 ID:82mI97Nd: >>221

自分と他人の希望が異なり、自分の希望が原因で他人の負担増が発生するなら
その負担増分は自分が負担するするのが、この社会。
225 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 01:39:50 ID:430LFMok: >>222-224
リニア事業は特別の法律に基づいて行われる国の許可事業。
その恩恵により、税制上の優遇措置や地方自治体の便宜も得られる形になっている。
ＪＲ東海が自分だけの負担と責任でできる事業ではないのであるから、
利害関係者である長野県が自らの主張するのは当然のこと。

それが嫌なら全く長野県を通らないルートで、一切の税制上の特典を受けることなくやればよい（法律上できないけど）。
それに、長野県は地方税でリニア特別税をやることだってできるんだけど。
226 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 01:54:29 ID:82mI97Nd: >>225
>全く長野県を通らないルートで、一切の税制上の特典を受けることなくやればよい（法律上できないけど）。

甲府・名古屋・奈良付近については承知してますが、
長野県を通過する義務が、法令等でどこかに示されていましたか？

長野県が断固拒否となると、
長野県を通過しないように行われるかも知れないですね。
227 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 03:22:15 ID:oezbizD+: 街BBSではLCV（違法地デジ再送信で話題のCATV局）をISPにする乞食がお花畑全開

長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901&LAST=50

69 名前：雪ん子投稿日： 2009/01/01(木) 22:28:15 ID:jgxmp7us IP: gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp
一県一駅にはJR東海も前向きの意向なんだから飯田にリニア駅が
出来る確率はかなり高いだろ。
で、おまいらは飯田が諏訪より栄えて巨大都市となることについては
どう思ってんの？

70 名前：雪ん子 [sage] 投稿日： 2009/01/01(木) 23:07:38 ID:lO.3FK.I IP: z164.124-44-55.ppp.wakwak.ne.jp
飯田が遠すぎて、長野県の感じがしない

72 名前：雪ん子 [sage] 投稿日： 2009/01/01(木) 23:45:23 ID:y7prVcLU IP: gd-dm33-0108.lcv.ne.jp
あけおめー

>>69
そういうの+でやれよ
ここっつーか、まぁネット全体で語っても何の回答も成果も得られ無いよ？
全部お偉いさんが決めてお偉いさんの手の中で決まるもんだし
リニアが来たらどーたらAルートがBルートがうんちゃら飯田がアレでこれでなんてどうでもいいだろ

来年の御柱にきて行くハッピの色、どうしたらいいですか？
とかそういう話題をやるとこだよ街BBSは

という訳でみんなの意見を参考に七色のハッピにします！ﾋｬｯﾎｫｫｫｫｫｳ！！！！！
228 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 04:03:21 ID:F4jt9obc: それより、長野・松本・諏訪・飯田・名古屋辺りを結ぶ新幹線作ってほしい
229 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 05:11:30 ID:ze3YUbuv: 地域エゴでしかないＢルート推進を粉砕しよう
230 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 08:52:10 ID:9I5ip6l4: >>225
リニアが、じゃなくて鉄道事業がそのもの国土交通省の許可事業だろ。
HSSTのリニモなんか直接的には全然国から便宜なんか受けてないし。
　国策事業は新幹線整備法だけ。でもJR東海が新幹線整備法を使わないって言ってる以上、国策事業じゃない。
231 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 09:10:51 ID:E6doxVjf: >>230
>JR東海が新幹線整備法を使わないって言ってる

これは初耳。リニアは全幹法に基づいた民間企業による新幹線整備事業だと思っていたが。
232 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 09:22:47 ID:9I5ip6l4: >>231
新幹線整備法を使ったら、建設順位は北陸新幹線全通＆北海道新幹線の後になりますぜ？
233 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 09:32:29 ID:E6doxVjf: >>232
はて、全幹法は着工順まで定めていたかしらw
整備新幹線の事業者とリニア建設の事業者と別物ということだけだよ。
234 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 09:33:53 ID:awQ+T//L: JRや私鉄は、国土交通賞の役人の言う事を聞かない
なので官僚から嫌われている
235 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 09:43:58 ID:NUT/R/YW: >>234
株式会社に言う事を聞かせたければ、発行済み株式の３３．４％ぐらい買えば良いんだけど、
役人にはそんな金ないんだねｗ
236 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 10:09:52 ID:SDmqJs2g: >>232
＞新幹線整備法を使ったら、建設順位は北陸新幹線全通＆北海道新幹線の後に

ならない。
順番は決まってないが最後尾になるだろうと言われている。ただし、税金投入のおもらい事業の場合はだ。
自費でこの法律を使う分にはすぐにでもできる。
現在JR東海がやっているのはその手順に従ったもの。
237 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 13:51:01 ID:430LFMok: >甲府・名古屋・奈良付近については承知してますが、
>長野県を通過する義務が、法令等でどこかに示されていましたか？
そういう意味ではなく、新幹線整備法に基づかない形でのリニア建設は法律上できない、ということ。
ちなみに長野県内を通過しないルートなんて不可能。
甲府から富士川沿いに下って静岡に抜けることになるのだろうが、
諏訪経由よりも更に大きく迂回しなければならない上に、東海道新幹線のバックアップにもならない。

よって、ＪＲ東海は長野の顔色を伺わねばならないのであって、長野は言うべきことを言うべき。
238 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 14:20:20 ID:Wrsxh46k: これで正式に飯田がＡル－ト支持になれば実際に土地を提供する実際の沿線地域はほぼＡルート支持になる。
そして沿線じゃなはずの諏訪地方が「沿線自治体の意見を聞けー！！」といってＢルートを主張する変な構図にｗ
239 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 14:31:06 ID:E6doxVjf: >>237
全幹法によればルート選定の権限は事業者と国が持っている。
つまり国がCルートでの建設指示を出せば長野県は従わなければならないということ。
長野県には長野県の事情があることはわかるが、長野県内で完結する事業なら
その論理は通用しても国内全般に影響を及ぼすインフラ事業に対して
長野県内の都合を持ち込むことは見苦しい限り。
長野県の言い分に正当性があり他地域の賛同を得られるようなモノであれば
考慮するのもありだろうけど、知事会見を聞く限り旧態然とした我田引鉄でしかない。

こんな屁理屈に顔色伺うようなJR東海だったらのぞみ静岡停車や中韓への新幹線技術移転をつっぱねたりしないよ。
240 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 14:39:06 ID:430LFMok: >>239
＞つまり国がCルートでの建設指示を出せば長野県は従わなければならないということ。
決まった時にはね。なぜ、決まっていない今、長野県が自分の主張をすることが許されないのか？
そもそも長野県内の都合を持ち込むのが見苦しいというのは、
長野県外地域からの見方なのであって、長野県内の見方ではない。
長野は長野として、自分の言い分を言う資格がある。
他地域が「聞き苦しいから黙ってろ」というのは傲慢。
241 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 14:57:32 ID:E6doxVjf: >>240
それこそBルート以外の意見を圧殺している長野県に言うべきことじゃないかな？
県議会という場で地域の声の代弁しただけで吊るし上げするんだからな。
242 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 15:28:25 ID:82mI97Nd: >>237
>長野県内を通過しないルートなんて不可能。
>甲府から富士川沿いに下って静岡に抜けることになるのだろうが、
>諏訪経由よりも更に大きく迂回しなければならない上に、東海道新幹線のバックアップにもならない。

>よって、ＪＲ東海は長野の顔色を伺わねばならないのであって、長野は言うべきことを言うべき。

>>237は地図みたことあるか？
長野県を南へぎりぎり迂回するとすれば、
今のＣルートとそんなに延長は変わらんぞ。

諏訪経由よりも遙かに短いな。
http://chizuz.com/map/map39803.html
243 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 15:58:26 ID:LJBc9i5X: >>242
> 長野県を南へぎりぎり迂回するとすれば、
> 今のＣルートとそんなに延長は変わらんぞ。
>
> 諏訪経由よりも遙かに短いな。
> http://chizuz.com/map/map39803.html

地図上ではともかく、実際に作れるのか？
地形図みて、断面とかみてみた方がいいと思うね。
トンネルが３０キロ超えるぞ、多分。
244 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 16:07:48 ID:430LFMok: >>242
南へぎりぎりって山岳地帯だよ。何のために迂回するわけ？
245 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 16:37:40 ID:82mI97Nd: >>243-244

「>>237が長野県を通過しないルートは不可能」との意見について、
長野県内が政治的に通過不可の場合、どうなるかの妄想ルートを出したまで。

トンネルについては、のべ延長は増えるが、無人地帯で地元トラブルはかなり減るのではと。
鉄道屋も商売だから、密かに切り札を持ってる場合もありえる。
246 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/03(土) 21:46:54 ID:eoFXNMQt: >>245
断層帯で長さ30kmねぇ
しかも青崩峠南側って日本のトンネル技術が敗退したところ

無理だろ、どう考えたって
のべつ崩落してるような場所で
247 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 01:58:43 ID:ZRpcoggu: >>246

どうなるか判らんが、道路は南北に抜くらしい。
http://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/torikumi/gaiyou/03/03_aokuzure.html
248 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 02:45:15 ID:dMk9BWRf: >>242
米空軍の飛行コースですかｗ
249 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 03:13:49 ID:ZRpcoggu: >>248
もともと妄想だし、テキトーに解釈よろしくw
250 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 03:38:35 ID:dMk9BWRf: ＪＲ東海の想定ルートと同じく

実現不可能といってるんだよ
251 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 03:42:03 ID:1gJcQ/zV: http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg
252 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 04:10:07 ID:Ohdgm96i: 全線大深度路線なら長野が口出す手段が殆ど無い罠ｗ
253 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 05:08:22 ID:EgQ5zzWj: >>252
予算がどんだけかかるんだ
つか航路と変わらんね
254 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 05:28:57 ID:7iP4mRzS: 海上輸送の方がメンテしやすいんじゃない？
255 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 07:52:29 ID:0EcuPKpN: >>252
＞全線大深度路線なら長野が口出す手段が殆ど無い罠ｗ

長野県や山梨県は大深度地下法は適用されないと
何度言えば
256 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 17:15:17 ID:awTbRHW3: 北陸新幹線でもむちゃくちゃ迂回して要らない駅つくりまくりだからな。

リニアでまでごねようなどというたかり体質が許せん。

ながのには既に新幹線がある。　飯田を掠めるだけでもありがたいと思え。
257 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 18:15:47 ID:HN/6ThiG: >>246
そのルートだと、
青崩峠の南側は高架で抜けるから問題ない。
258 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/04(日) 18:37:25 ID:6T2I9CuM: >>237
じゃ、国が決めたら長野はおとなしく従えよ。

ぐだぐだ文句いうなら、リニア通るとこだけ静岡に割譲すんぞ。
表向きは、綱引きで大敗したという理由で。
259 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/06(火) 15:22:46 ID:pmwphIUq: 長野は隣人が敷地奥に車庫とそこに入るまでの私道を作る時に、私道を自分の家に
隣接するように作って自分の車庫の入り口も付けてね、と意味不明なことを口にする基地外。

たとえとしてはわかりにくいかな。
260 名前：刺は切らしておりまして ：2009/01/06(火) 17:05:28 ID:Q6Hw7k09: Ａ案、Ｂ案、Ｃ案があって、まだ正式には決まってない。
その中で長野県はＢ案を支持。
ＪＲ東海はＣ案を支持。

ってだけだから、その例えはおかしくない？
261 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/06(火) 17:25:52 ID:T5kyECxr: B案支持するが金は全部人まかせなのが長野の意見
262 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/06(火) 19:13:50 ID:SW5JygVv: 飯田・信南発展を考えればCルート一択だろ。
その上で飯田線改良を抱き合わせで要求するほうが
よほど建設的だろ。
263 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/06(火) 22:59:05 ID:k21P5AHe: >>262

長野県の南端を「少しだけ横切るのが気に入らん」と
言うヤツがおるらしい。
264 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/06(火) 23:05:21 ID:IrGlcRka: どうせリニアなんて実用化されないんだからどーでもいいじゃん
265 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 00:48:42 ID:eloObeEo: 市長なんか待たずに、地元はさっさとＣルートで誘致活動しないと、
また空振りだぞw
266 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 00:53:33 ID:ARr1u66d: 100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:35:27 ID:WOfB19U10
・雇用促進住宅の低価格住宅を、山奥にあると非難して入居しない
　→港区、西東京市、八王子、町田などにもあるのに、なぜかあきる野市のことだけ
・旧公団(UR)が特定の空き部屋を2割引で貸し出す上に、敷金なども配慮したのに入居しない
・ワタミなどのブラックが、全国で500人の雇用を発表したのに、枠が全然埋まってない
・介護業界が「ぜひ来て！」と呼びかけるも、まったく枠が埋まらない
・派遣村にやってきて、生活保護だけは申請する

これでどうやったら「かわいそう」というのか、教えてほしい。

ちなみに、派遣村の今日の予定はこれ。ハロワがどこにもないｗ

派遣村５日の予定
7時ボランティア集合
8時朝食
9時半村民大移動式
10時半厚生労働省行動
12時国会請願デモ
13時半国会院内集会

http://hakenmura.alt-server.org/

派遣村に集まってる人たち
http://hakenmura.alt-server.org/images/articles/20090102180759993_2_original.JPG
267 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 12:10:32 ID:gVZBJEq9: >>262
＞飯田・信南発展

何でバス会社が出て来るんだよｗ
バス会社社員乙
268 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 12:43:28 ID:BEk/RvU7: 南信州新聞　リニア特集

ttp://www.minamishinshu.co.jp/
269 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 13:47:00 ID:cdtUgfXW: >>260
ＪＲ東海はＣ案だけしか作る気が無いから、Ａ・Ｂ案なら長野県・国でやってくれ（葛西敬之）
270 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 13:49:44 ID:gVZBJEq9: ↑将軍様必死
271 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 14:16:43 ID:cdtUgfXW: て言うか、このカサイ様の意向に反して出来るものならやってみろだろう
272 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 14:20:29 ID:pU7mRpzH: 大阪へ伸ばすのに一苦労だなｗ
長野の妨害
名古屋の妨害
なんでこんなに地元エゴが強い田舎者が多いのか･･･
273 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 16:02:48 ID:Fk/ygBEi: Cルートで作って、どうしてもほしいなら自費で中央東線みたいに迂回線を作ったら？
274 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 21:37:59 ID:2Bigi1HN: カサイ将軍様が「Ｂルートでやるぞ」と言わない限りＢルートが実現するわけないべ
275 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 21:42:19 ID:Xa99NSm6: >>272
犬坂には用はない。
276 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 21:51:45 ID:F5jlRmRT: これだけ直線ルート優位を言っちゃったらカサイ将軍様でも「Ｂルートでやるぞ」とは言えないでしょ・・・
株主を納得させるだけのメリットが無きゃ。(長野県が建設補助金1兆円支出とか)
277 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 22:32:24 ID:eloObeEo: >>272

「名古屋の妨害」て何？
278 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 22:49:45 ID:T8s6xTB1: >>275
ヨイショしてくれる所へしか鉄道を引かん訳ね・・・。
とんだ田舎ものだ。
279 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 01:24:31 ID:p2D+HirU: 諏訪・長野県庁の妨害は、いつまで続くんかねえ？
諏訪のせいで、国鉄は中央東線の複線立体化も手を引いちゃったし。
280 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 08:38:25 ID:HSWRJtSL: しかし、Ｂルートになったとしたら。1時間に12～15本の列車が狭い伊那谷を疾走するわけだ
1日中ゴーゴーと騒音が狭い谷に鳴り響いているわけだ。伊那は駅が出来て我慢するとしても、
通過するだけの箕輪・宮田・駒ヶ根・飯島・松川の住民はうるさくて生活出来ねえんじゃね。
牛は乳出さない。鶏は卵生まない。クマ・シカ・タカの動物達もいなくなるぜ
これホントに伊那谷通ったら、実生活に影響してくるずら。精神的おかしくなるヤツも出てくるずら
今は誰も言わないが、深刻な問題だずら。クマと生活している伊那市長はどうするんだろう
281 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 11:20:32 ID:yEM0mTx5: >>277
定番の「名古屋を首都にするがや、でないと新幹線止めるでよ」じゃね？
282 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 11:30:37 ID:2YYh/qWs: １０年もだったら
トヨタなんて中小企業化しているから
名古屋なんか止まらなくてもいいんだよ
283 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 11:38:06 ID:2ARw1ne4: >>272
横浜市も妨害するよ
水源の道志川は通させない
284 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 15:59:51 ID:OuFU56h/: 長野県知事はただＢルートを主張するだけでなく、功罪をしっかり検証してもらいたい
Ｂルートになれば後のことはしらんじゃ困る
駅を何処にするかにしても簡単には決まらん。1駅なら他の2地域は猛反発で通過すら出来ない
3駅ならとてつもない要求だし、他県とのバランスが取れん。県費も膨大になる。
時速500キロの列車がトンネルを出たり入ったりするから当然>>280の言う問題が起こってくる
必ずしもリニアが通ることが幸せになるとは限らん
285 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 16:09:09 ID:wwC+5kze: >>280
普通に防音壁建てればいいだけじゃね？
286 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 17:33:17 ID:8s3kTeW1: >>283
長野県が主張する“長野県内はBルートでコンセンサスを得ている”というが
コンセンサスが得られたのは県内３駅設置という前提があったから。
287 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 18:14:30 ID:ctEk+jnU: >>283
涵養林はもっと上流だよ。
288 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 21:40:53 ID:YSVORLpw: 飯田⇔甲府間に南アルプス横断トンネルを掘る際には
ＮＥＸＣＯ中日本と共同で高速道路用とリニア用に２本トンネルを掘ること。
289 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 21:54:12 ID:akI1BoOO: 長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉
290 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 22:25:01 ID:swhOWoev: 【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/
291 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 22:27:52 ID:cTD/gXD9: 長野全体で愛知の飛び地にしてもらえ。
お前ら要らんわ、死ね。
292 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 22:42:43 ID:eYQY4K6c: 飛び地の面倒見るのは
岐阜か新潟だろ？
293 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 22:57:58 ID:6LXIG7eL: それ飛び地じゃないじゃん。
294 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/11(日) 06:41:21 ID:e+3I9NGJ: 596 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2009/01/11(日) 03:44:34 ID:jyp/wg6e0

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
295 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/11(日) 09:26:14 ID:VtaI6ROg: 書くともれなくストーカーが手配されます
296 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/11(日) 10:26:27 ID:h6cD3ZMt: >>295
ネカフェやfreespotからGO!
297 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/12(月) 02:18:11 ID:Ix2UgjZ/: 『信州・フレッシュ目安箱』

ストーカー付きか。糞だな。
298 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/12(月) 14:12:53 ID:yJyMTCMB: 村井の頭が柔らかくなることを希望します。
299 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/12(月) 14:15:37 ID:wtBP3Vs/: >>298
本人の考えというよりも
引くに引けないしがらみがあるだろうね
300 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/01/12(月) 14:18:08 ID:2aWiri9m: せっかく買い占めた土地がパーになるもの必死だろｗｗｗ
リニアよりも東線の単線なんとかしろよｗ

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