【鉄道】中国、鉄道建設に28兆円、「金融危機対策、内需拡大」[10/24]

1 名前：依頼160 ◆3laCLecqbU ＠犬猫上等φ ★ ：2008/10/25(土) 20:05:18 ID:??? BE:331388036-2BP(5000)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1024&f=business_1024_023.shtml

中国鉄道部の王勇平報道官は、現在までに国務院が批准した鉄道に関する投資額の累計は
2兆元（約28兆円）に達しており、すでにそのうちの1兆2000億元でプロジェクトが進んでいることを
明らかにした。「これは現在までに確定した数値であり、今後さらに伸びる可能性もある」とも
コメント。鉄道部のウェブサイトが伝えた。

「世界的な金融危機が中国の実体経済に影響を与えつつある。固定資産投資の増加は、
中国の経済成長の原動力だ」とした上で、王報道官は、「経済成長をけん引するためにも、
鉄道部の関連部門はすでに十分な準備を進めている」と指摘。

中国共産党中央政策研究室の鄭新立副主任は先週、「世界的な金融・信用危機の衝撃を
やわらげるためにも、中国は鉄道投資の増加という積極的な行動を準備しており、国内需要を
拡大させる」としていた。また、鄭副主任は「現在、国家発展・改革委員会（発改委）は関連する
研究を順次進めている」ことも明らかにした。

鄭副主任は「現在暖めている政策案は1997年のアジア金融危機の際の道路建設プロジェクトを
参考にしている」とした上で、「当時は道路の整備をすることで内需を高めた。今回の主眼は
鉄道網だ」と指摘した。

中国の鉄道建設最大手で、香港市場に上場する中国鉄建（チャイナレールウェイ
コンストラクション、01186）は3日続落後の24日、前日と比べて4．430％反発して
8．25香港ドルで引けた。（編集担当：鈴木義純）


関連スレ
【経済政策】金融危機…中国政府幹部「ドルの保有比率は下げない」［08/10/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224206835/
【景況/中国】景気悪化で、経営者の夜逃げが急増　広東省深セン市［08/10/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224820866/
【国家経済】中国の財政収支が2カ月連続の赤字、2008年は赤字に転落か［08/10/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224812915/

2 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:06:01 ID:6mZullxW

はい、日本は関わらないようにしましょう

3 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:07:45 ID:y56j5at5

いやお前らは金融危機前に弾けたろ？

4 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:08:01 ID:srD+LLK1

日本も新幹線・高速道路建設を進めるべし。

5 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:08:02 ID:CINGvb8r

新幹せ…（｀ﾊ´)　>>2 じゃ、角栄の錬金術だけでも朴李するアルヨ。

6 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:08:50 ID:QCwKGT8f

俺の持ってる中国鉄建の株が火を噴くときが来たか
さっさと上がってくれ

7 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:10:09 ID:hOCCSOT2

28兆円じゃたりない
5年トータルで280兆円とかそのぐらいじゃないと・・・・

8 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:10:32 ID:vwi0BUIl

日本の新幹線はリニア計画で忙しいから！

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:11:22 ID:Tefcnawt

>>1
まず電化しろ。

10 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:11:55 ID:Fpl17JN/

内需拡大はいいが建設費用どこから引っ張るつもりだ・・・
まあ偉大な中国様の計画だから、小日本ごときが金も技術も出してはならないな。

11 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:12:23 ID:DhFEpVKt

雇用を満たす国家プロジェクトになるのか？全然足りないだろ。

12 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:13:14 ID:F6qSnXCC

また日本から鉄が消えるのか

13 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:13:43 ID:yizZ9sQP

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ日本から新幹線の技術盗んで独自新幹線作ってるけど、
こっちはリニアだぜ。まあ、日本も建設費でやばい予感はするが。

14 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:15:52 ID:nq4mArB+

JR東海はめちゃくちゃ金持ちだから
6000円くらいの費用で13000円くらいの料金取ってるから

15 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:16:29 ID:YAnNqYxc

ほほー溜め込んだドルを世界に還元せず
全て国内で消費する政策か

16 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:16:33 ID:cF4+PEWX

上海に既にリニアが走ってますよ。
時々煙をはきますが。

17 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:17:00 ID:hu4V9t6I

そこは、いつでもー北空港ーｗｗん

18 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:18:05 ID:cF4+PEWX

鉄鉱石や製鉄用の石炭。その他資源の輸入拡大で，世界にドルを還元する計画です。

19 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:18:20 ID:szWc0Kuv

また意味ないことやってるな・・・。自民党はまじで末期だなあ。
氷河期放置して一番子供つくって消費するはずの３５くらいの世代が死んでるからな。
もうどんな対策しても年齢的に手おくれだしな。
小泉竹中の時代にやるべきだったのに内需完全放置してたからもう無理だろ。
外需もこれから死ぬだろうし、今まで稼いだ金で細々やるしかないと思う。

20 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:20:46 ID:1tz7LxXu

日本もとっととリニア着手しろ
無駄な公共投資じゃないだろ

21 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:21:09 ID:cF4+PEWX

日本の第３次大戦は，本当に死屍累々でしたね。
団塊世代の息子達は，本当に沢山の戦死者を出してしまいました。

22 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:21:59 ID:HPY5kslU

やっぱ中国は発展余地がありまくるなあ

中国バブルだったと言いつつまだまだバブルじゃないだろ

23 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:22:02 ID:ZZDPbWWf

>>19
お前は何を言っているんだ？

24 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:22:17 ID:F6qSnXCC

>>19
気持ちは分かるけどさ・・・

25 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:22:29 ID:cF4+PEWX

中国はこれから，鉄道と原発の建設ブームが来るのかも知れませんね。

26 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:22:43 ID:6tQ0TLPP

いつから中国は自民党になったんだよｗｗ

27 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:24:12 ID:SPlibW6w

次々と廃線になり悲しみにくれる俺たち鉄ヲタに
生きる楽しみが

あとは、治安をなんとかしてください。

28 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:24:12 ID:Fpl17JN/

>>19
落ち着け中国の話だ。
と言いつつ32歳ﾜｰﾌﾟｱの俺涙目wwwwww
orz

29 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:25:35 ID:V5lLHyID

国土がデカいから
高速鉄道網を整備するだけで大変だな。

日本なら列島の形に沿って一本か二本引けばほとんど賄えるけど
大陸国家は縦と横に線路を何本も網の目のように引かないといけないから。

30 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:25:57 ID:cF4+PEWX

胡錦涛政権の本質は，田中角栄の政策です。
のるかそるかの自転車操業。
走り続けなければ倒れてしまいますから。
東芝と，石川島，三菱重工の主力市場になりそうですね。

31 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:29:16 ID:cF4+PEWX

世界のコマツも，中国が主力ですね。
これからは。
消費財は少し遅れそうです。
成金向けの高級車を除いて。
世界の石油資源への圧迫が大きすぎますから。
１３億が車に乗れば，石油がいくらあっても足りませんから。

32 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:33:27 ID:cF4+PEWX

日立のピンぼけ経営では，この激変について行けないでしょうから，
いつまでも東京電力の保護下に，安住していればいいですよ。

33 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:34:11 ID:e49iyrTY

>>19
お前みたいなトロいのが職につけないのまで、責任とらされても
自民党も困るだろww
不景気だって就職出来る奴はするし、好景気だってハネられる
奴はハネられる。

34 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:34:31 ID:cF4+PEWX

トヨタ，松下，ソニーの冬の時代？？

35 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:38:23 ID:hOCCSOT2

>>33
おまえみたいな弱者をたたいて喜ぶようなやつばかりになって
日本から希望がなくなったんだよ

36 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 20:41:56 ID:VKfS6DqJ

どんな根拠で選んでるんだろうか
　　　　　　　　　　↓
北京が「世界で最も平等な都市」に、国連ハビタットで好評価

ttp://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20081024007/1.htm

37 名前：はじめまして ：2008/10/25(土) 20:58:24 ID:cF4+PEWX

>>36
中国の都市は，出稼の貧乏人は市民権を持たず，幽霊人口になっています。
市民権を持つ人だけの統計を取れば層なのかも知れませんね。

38 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:05:33 ID:rZ3cOtIa

中国　インドに関しては庶民がそう簡単にクルマが買えないようにして
もらいたい　少なくとも都市部は

39 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:19:21 ID:OfeHPMzC

>>33みたいな自己責任論はこれから
少数派になっていくんだろうな・・・。

しかし、日本も何かでかい公共事業るのかなあ？

40 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:31:09 ID:OBsYRAsP

因みに、この建設費用は日本から出ます

41 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:33:02 ID:XHFtarLd

>>39
まあ、今出来る大型公共事業といえば、
リニアと環境対策ぐらいだろうな。
他は反対が多すぎて無理。

42 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:35:22 ID:1VuJxf6R

鉄道インフラの次はアポロ計画ですか？

43 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:36:20 ID:gW7e8FBy

>>1
アスワンハイダムとか思い出した今日この頃

44 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:40:03 ID:GNjPTdEw

で関連銘柄はなんだい？

45 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:41:36 ID:QCwKGT8f

中国鉄建
中国中鉄
中国南車

46 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:42:28 ID:J2/vKNh5

>>39
ワープアやニート増加は努力しない人が増えてる結果でしょ。

47 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:43:21 ID:GNjPTdEw

なるほど。日本企業はないのかな？信号とか、ま調べてみるか。。。

48 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:47:57 ID:J2/vKNh5

>>47
日立とかが受注してる

49 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:50:25 ID:GNjPTdEw

ここでは内需投資だが省エネ、新興国インフラの文脈もあるな。
先進国http://anchorage.2ch.net/bizplus/でも路面電車見直しだそうだ。面白そうだな。ありがとん。

50 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:53:34 ID:apZnvuVU

日本も新エネルギー、海底資源の開発に金かけろ

51 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 21:59:35 ID:srD+LLK1

>>39
道路建設。

人と会社ををめちゃくちゃ使うから、
波及効果が半端ない

52 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 22:02:19 ID:GNjPTdEw

農業の方がマシじゃないか？

53 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 22:03:20 ID:VvKuO33R

パチンコは３０兆円ニダ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

54 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 22:24:02 ID:RhJilP3m

日本もリニアを前倒ししようぜ。
ごちゃごちゃ言っている長野県は無視して。

55 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 23:29:03 ID:nTb8/vFj

やっぱ日本も内需拡大政策と言えば鉄道だよな。
東京福岡間のリニア着工を国が強硬に推し進めるべきだ。

56 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/25(土) 23:32:03 ID:Sh+vgKda

中国版ニューディール政策か
アメリカはダム
日本は道路
中国は鉄道

なかなか国情を表してて面白いじゃないですか

57 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:24:41 ID:MKjc6QOQ

途上国では公共事業の効果は絶大だ

途上国じゃないけどアメリカも国土が広いし人口増えてるので公共事業は効果がある

58 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:31:29 ID:oP87djwa

凄い金額だな。
物価を考えると１００兆円規模だろ。

59 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:31:49 ID:0p6bp0lW

無駄な鉄道作ると後々赤字で苦しむぞ
日本を見て考え直せ

60 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:34:19 ID:WQye2Tl4

そのうち中国の鉄道は世界とは違った変化しそうだな
時速300キロで走る貨物列車とか作ってそう

61 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:46:09 ID:XhiYqk/3

高速道路の総延長が２年で１万キロ伸びる国だし。

62 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:47:17 ID:KPKWBbxq

為替で大損扱いた中国中鉄の株を買えと言う事か？

63 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:51:34 ID:4rOa/53X

>>59
日本は早くに道路網を整備しすぎた。
だから、鉄道の赤字が蓄積され、鉄道がお荷物扱いされてしまった。
これから、環境に優しい貨物列車を復活させるのは難しいだろうな。

64 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:54:22 ID:dE1JNj+z

日本は何造ろう？
江戸城でも造るか
実寸の３倍ぐらいデカイやつ

65 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:56:19 ID:KPKWBbxq

ザクに決まってるだろ

66 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 00:59:14 ID:PftXJ3Ce

中鉄と鉄建ってどっちが将来性あるの？
片方にぶっこみたいんだけど

67 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 01:00:54 ID:5DLu8p0N

>>58
近代生産財の物価だと中国は逆に高くなるだろ。
まともな性能の電車なんか作れないだろうし。

68 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 04:11:13 ID:M1i9hOAu

福岡ー東京　リニアだと２０兆くらいかかるんじゃねーの？>>55

69 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 04:15:28 ID:rYQOa23B

福岡までしなくてもいいから、名古屋大阪間のリニアは計画を具体化させないと。
できれば東京名古屋間と同時期に。

70 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 04:19:32 ID:Q3BdU9KI

>>60
アメリカの２段積コンテナを上回る３段積コンテナ列車とか、
複々線の高速鉄道とか...

71 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 04:22:39 ID:M1i9hOAu

本当は大阪ー東京が理想だろう　vs航空もあるし
名古屋ー東京はします　ただ残りは・・　
と政府の協力を待っているのだろか
なぜかそうしか聞き取れないｗ

72 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 05:13:36 ID:D94hiubN

山陽新幹線もリニアにしてくれよ。博多〜広島間のために。

73 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 05:26:28 ID:gYhiH8/S

>>72
山陽新幹線なら線形がいいからリニアにしなくても４００ｋｍ運転できる

74 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 05:51:50 ID:IRjZtw25

>>60
300キロが普通に出るようなると 随分ちがうだろね
航空機や長距離トラックが喰われるだろうな

75 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 14:12:18 ID:fhF0oCTw

28兆かすごいなぁ。

76 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 17:46:54 ID:06HFURyn

>>75
国鉄民営化時の債務総額に匹敵しますね。

77 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:00:56 ID:CBublTG1

>>73
さすがにR=4000で400km/hはキツいだろ。

78 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:04:43 ID:Nw1HouE+

保守管理できるのかな？

79 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:11:26 ID:c7/fCZa4

>73
山陽新幹線は橋脚やトンネルに塩分を含んだ海砂を使った箇所が沢山ある。
当時工事完成を急がせたゼネコンだかのせいで中小請負が手抜きをやった。
最近発覚した、九州新幹線の麻○不良パネルなどかわいく見える程の
手抜き工事。

塩分のせいでコンクリ中の鉄筋が腐食し、壊れたり崩落する箇所が見つかって
いる。補修すれば今後も使えるだろうが、その費用も馬鹿にならない。
新しく新線引いたりリニアなど論外だろう。過度な負担も御法度
です。

80 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:22:01 ID:xa/HhOS7

景気いいねえ、中国様様だよ
鋼材や工作機械、土木機械など、どんどん買って下さい

81 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:31:48 ID:I0WBAiaZ

経済政策までも中国が上じゃないか。

82 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:47:43 ID:lrM2Z08D

やっぱりこういうときは計画経済の力だな

83 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 22:53:37 ID:I0WBAiaZ

役員報酬やらは返還すれば。
中国の方が上なんだから。
勝ち負けの論理で。

84 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:01:19 ID:S2cSEdm8

誰だよ、オリンピックが終わったら中国は崩壊だみたいに言ってたのは。
元気じゃないかｗ

85 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:04:56 ID:I0WBAiaZ

優秀な金融担当と豊富な労働力と資金なら当たり前だよね。

86 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:07:38 ID:rYQOa23B

こういうの計画の資金源って海外からの投資なのかな？

中国で長距離バスとかよく乗るんだけど、高速道路もすごい立派なのが出来てるんだよ。
でも走ってるいる車の数が日本と比較にならないくらい少ない。
こんなんでペイできるのかなあって思うんだけど・・・・

電車も、最近出来て奴では上海トランスピットくらいしか乗ってないけど、
いっつもガラガラ。これもペイできてるの？
単なる過剰投資じゃないの？？？

87 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:07:49 ID:PPH2x5iv

>>84
えー・・・
どうみたら元気に見えるんだろうｗ

サブプライムローンで家買った人も、
買った時は周りからお金あるなって思われてたと同じ状態じゃないか？

88 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:09:36 ID:KjRPIj7i

崩壊は崩壊だろうが景気対策の余地はあるんだろう。成長も止まってないし。
過小評価し過ぎてたよ。

89 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:12:28 ID:Dhzy6WyG

インフラ整備は人件費が安いうちにやっておいた方がいいだろうな

90 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:13:43 ID:Nw1HouE+

急成長の歪みは認識しているが、成長率がこれ以下では、
国民を食わせていくこと、、国家としてまとめてゆく事ができないんだ。
そういっていた状況が、根本的に改善したのかな？＞中国。

91 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:14:30 ID:CzJHUKHI

>84
いや、絶対元気じゃないから・・・
不動産バブル崩壊してるから、今から日本が味わった「失われた十年」を
経験する事になるよ
ただ日本と違って、今回は世界金融恐慌が同時にきてるから・・・どうなるかな？

いずれにせよ、経済人は中国からは目が離せないのは事実だね

92 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:17:10 ID:MzXmN9a6

日韓トンネルとかは絶対にやめろよ

93 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:18:39 ID:WYjCJXXI

>>86 中国の土地は基本的に国の物なので、日本みたいに土地主に高額のお金を
ばら撒かずに道路も作れるので日本とは比べようも無いよ。

94 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:20:13 ID:I0WBAiaZ

政策力も勝負なんだから。真剣になるぺきだな日本も。
慶應の天才にも実際に日本の為に知恵を出しあってほしいよな。
創業者は何と見ているかだよな。
日本人よ…と思っているんじゃないか。

95 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:22:29 ID:I0WBAiaZ

農地も自由でしょ？ 言い訳すんなって。

96 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:25:48 ID:bDQ6fhhE

>>93
中国の土地が全部国のものだって?
時代が戻ったのかなあ。個人所有は認められてるはずなんだが。

97 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:27:08 ID:rYQOa23B

>>93
あっちの土地代がたとえタダでも、チケット代は嘘みたいな安さだぞ。
日本の数分の１。
そんな状態で28兆だよ。
建設費でこれだけかかってるんだぜ。
おそらく満員で運行しても返済に数十年かかると思うぞ。

98 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:27:17 ID:c7/fCZa4

今思えば山陽新幹線のコンクリ製造の現場で、川砂では無く掟破りの塩分海砂を使った
業者やゼネコンは、数十年後の施設劣化と補強工事需要を計算に入れて
やったんだろう。調度最近の家電タイマーみたいなものか
当時のガサツな土建屋にしては奥が深い。

最近では需要も無く無駄工事の典型でもあった新北九州空港の護岸が、完成間近に
襲来した弱い台風で大規模崩壊。工事やり直しとなり開港が1年遅れた事件が
あった。あれも似た手口だったのだろう。

99 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:34:46 ID:HSkMOH8L

>>1
いい政策じゃねえか。

日本も、公共投資全部駄目論なんてのに取り付かれてないで、
北海道新幹線とかリニアとか、まともなところに投資しろ。

100 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:37:16 ID:KjRPIj7i

ケインズでもやるつもりなんだろ。

101 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:38:17 ID:I0WBAiaZ

福澤先生の教え子たちの知恵がほしいね。

102 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/26(日) 23:40:46 ID:I0WBAiaZ

お勉強したなら勝たないと。

103 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:01:43 ID:+/LHc9fu

>>96
法律上認められているからといって、中国においてそれが何か意味のあることだろうか？

104 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:06:17 ID:fY4ffBbu

いい政策だね。内需拡大にも、省エネにもなる。
日本は何やから始めよう？
道路や鉄道にこだわる必要は無いと思うけど、
それでも航空機の国内運行はエネルギーの無駄だし、
やはりリニアや新幹線か。
国内の原発の改修・再整備も必要だし
市電・路面電車の再復興も有効か。
耐震構造の校舎整備ってのもあるな。
メタンハイドレード？あの辺を利用できるようにするためのインフラや
海草由来のバイオエタノールプラント整備、
食料自給率を高めるための農業再編も必要だしな。

105 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:08:48 ID:+/LHc9fu

東京は豪快に区画整理して高層化と防災緑地拡大して欲しい。
地方はコンパクトシティ計画を真剣に考えるべきだ。
もしそうなったら路面電車が復権するだろう。

106 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:17:55 ID:ly8Pw8Un

中国は財政健全だもん
日本じゃ無理だわ

107 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:25:30 ID:5vKyhhgO

12月に首脳会談が福岡市で開催されるが、首脳達も都市規模の割に貧弱で
限界過密な空港に仰天するだろう。本来ならこの次期までに整備して
もらいたかった。

次期コンベンションや景気回復期の布石の為、景気調整期の経済政策の
為にも間も無く地元県知事が行う方針決定を受け、国土交通省など予定どおり海上24時間
新空港を工期短縮でで整備。福岡や九州のゲートウェー空港にする。
空港跡地は売却。バックアップで福首都機能を道州制府と共に作るのが良い。

競合が過ぎる福岡市と北九州市を合併し、4××万人の九州道州制州都、西日本
の拠点として産業なども新規育成、整備。景気減速の影響もそれほどでもない
中国や復活韓国の大都市圏や産業地域とも超広域経済圏で切磋琢磨協力でやりあい、
世界経済の雄：環黄海経済圏の核となり景気復調期に日本経済を西から強力に
牽引させよう。

108 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:33:01 ID:O94Oufx9

中国の政治はまともなんだな

109 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:39:23 ID:BET4pmdy

>>96
中国では使用権が売買されているだけで、土地が国のものだというのは変わらんぞ。

110 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:39:58 ID:uym+KkPG

オマエラ、道路作るのは否定するのに、鉄道作るのは肯定するんだな。

111 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:41:41 ID:uMJ3epTb

どうせ最後は共産主義を前面に押し出して全て無かったことにするのがオチだよ
文革の経済版みたいな粛清が起きるさ

112 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:52:55 ID:fY4ffBbu

>>110
自転車道を作るんだったら賛成しますけど、
自動車道だったら、否定的に判断しますね。
鉄道で済ませられないか？とか。

エネルギー効率を考えちゃいますからねぇ。
自動車の利点は自由度。
鉄道の利点は経済性。

113 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 00:57:40 ID:n4YcQo+3

>道路作るのは否定するのに
必要な道路なら否定しないぞ。
冬になったら閉鎖されるような役立たずばっか作ってるから、怒ってるわけで。

114 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:01:33 ID:yM32MY22

>>112
なに、そのトンデモ価値観は

115 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:02:09 ID:5vKyhhgO

日本は鉄道は在来線と新幹線で十分。あと名古屋大阪までのリニア
ＪＲ東海が当初の大阪までの全額負担の主張を微妙に変えてきたので
名古屋まででもいい。

高速道路は新規路線はもうあまり要らない。料金完全自由化等は無謀だろう。
財源も問題だし、車が高速に殺到してかえって高速が混雑するだろう、
一般道みたくあちこちでわき道に出られない。ＩＣも少ない。

116 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:02:16 ID:1DN0y+8M

そういえば、韓国が自転車道作るってニュースがあったっけ。
日本も都心に自転車道作ってほしいなぁ。
むしろ、自動車道と半々くらいで良い気もする。

夏と冬はきついから、春と秋だけ自転車道になる道路とかないもんか・・・

117 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:03:26 ID:PPLNVgG+

春と秋は雨が降るから使えませんな

118 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:12:16 ID:BET4pmdy

>>115
日本にはまだまだ土地がある！
新幹線に高速にどんどん作ろうぜ！
金は外国人の金でｗ

119 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:15:50 ID:1DN0y+8M

>>117
じゃあ屋根をつけて24時間365日、冷房暖房空調完備ならいいじゃないか！！！
エコロジーな自転車生活にしよう！！！１１

120 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:22:12 ID:BYSuT5g1

都市部や長距離では鉄道のメリットもあるけど、
郊外での移動、物資の輸送やドアツードアの利便性を
を考えれば、自動車も道路もこの先絶対に必要。

121 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:28:59 ID:5vKyhhgO

>>116
冬きつい?　自分は適度なウェアなら発汗や身体のオーバーヒートも
無く暖まって良いくらいだけど。サスペンション付ＭＴＢだと荒地など
楽だがいかんせん重たい。やはり舗装路ならＣｒ−Ｍｏやカーボンを
使った多段変速ロードレーサーが軽くて抵抗も少なく速くて楽だね。
重量10ｋ切るタイプが理想。だいぶ高くなるけど。

自転車も夜間対策や優れたレインウェアなどが肝心だなあ。
通勤なら会社についてからのみだしなみとか。スーツは汚れたり磨耗
するから駄目だ。会社に置いとくか、もしくはラフな服装で良い職場
かな。夏場は水分補給と、シャワーが使える職場。これなら通勤も
イケル。

122 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:32:20 ID:fY4ffBbu

>>119
常に追い風が吹くように、送風機装備でよろしく♪

123 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:36:16 ID:fY4ffBbu

>>120
うん。都市部の生活道路と、都市内の幹線道路は必要。
都市間を結ぶ幹線道路はこれ以上不要。
すみわけが大切だと思う。

あと必要以上に郊外に広がらず、むしろ郊外や離島の集落はたたんで、
都市部とその周辺に人口を集積してゆく事も段階的に進めてゆく必要がある。

124 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:37:11 ID:193tcAH0

複々線でなく線路を3本にすれば効率的、朝は上りが複々線、夜は下りが複々線。

125 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:38:19 ID:BZoC3CnS

正しいっちゃ正しいな
要はニューディール政策をやろうってんだろ？
中国は人口多いからこういう時どうとてもなるなぁ

126 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:40:06 ID:1DN0y+8M

>>121
ああ、そこまで完備すれば冬もいけそうだね。
冬の自転車っていうと、高校のころの、きつい
自転車通学が思い出されてくるので、ありえんと思ったけど・・・

>>122
じゃあ、ついでに動く床も追加で！

127 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:47:42 ID:yM32MY22

>>115
高速道路は必要。
むしろ無計画な一般道のＢＰ化は必要なし。

長距離移動のトラックが、信号渋滞に巻き込まれるなんておかしすぎる。

128 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 01:48:37 ID:yM32MY22

>>123
離島や郊外の集落をたたんだら、国防の面で大きな損害をこうむる。

129 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 02:38:26 ID:6zyzBuxu

作るべきは道路じゃねえかなあ？

130 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 02:50:45 ID:5vKyhhgO

市街地の道路をもっと綺麗にして欲しい。電柱だらけで狭い。景観上も
悪いので、ケーブルなど出来るだけ地価へ。街灯も適切な数で。

歩道や自転車が安心して走れるスペースも確保。水道管工事などで
ほりくり返したあとは段差無くもっと綺麗に再舗装してもらいたい。
一般既存国道もなるべく整備。道の駅なども良い。

高速は採算に合う必要なものだけ整備。ＩＣの数をもっと増やしていいと
思う。産業用地や宅地が便利になる。

131 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 02:55:03 ID:0pWNK2hE

>>128
なんで？

132 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 03:00:23 ID:vJ3AODYT

中共は、まだモニュメントが欲しいのか・・・


てか、巻き戻しを怖れてるんだね。
信用収縮・逆流は不可避ｗｗ

133 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 03:01:42 ID:DddWa4YN

うそや！！
絶対ウソや！！

絶対チベットかインドに人民解放軍を送り込むレールだ！！

134 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 03:03:51 ID:N3wo/gtb

不況の時こそ国が率先して仕事を生み出すのは良い事だと思うなあ

135 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 03:05:47 ID:DddWa4YN

あれ・・・おまえらにしては鈍いな
これ明らかに侵略フラグじゃん

感付かないのかな･･･
中国が税金で作った鉄道をかんたんに民間人に開放するわけ無いじゃん

どうせウイグル、カザフスタン、チベット、インド方面への鉄道増やして
人民解放軍送り込むんだよ
一番きな臭いのはカザフスタン

136 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 04:14:27 ID:gDr2n43c

つうか、中国も韓国も運河やろうぜ運河。

137 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 04:36:47 ID:VAwnlJ2B

中国には1000年以上昔から大運河というのが既にあるじゃないか

138 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 04:37:33 ID:EJ4jodEO

日本の鉄道技術をパクっておいてよかったな、中国ｗ

139 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 05:37:34 ID:2zFEm9eh

こればっかりはアメリカは相手にならんからな

新幹線とＴＧＶに客が流れてボーイング涙目

140 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 05:45:39 ID:SkvTfZvn

日本の内需拡大策は道州制に首都機能移転

141 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 05:50:56 ID:r+41TWn1

>>139
それよりはるかに原油価格の高騰による
航空産業の不況の方が痛いだろJK

142 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 05:51:53 ID:yM32MY22

>>131
島や過疎地に不審者又は仮想敵国軍が進入した場合は、
国が危機に察知するのに時間がかかってしまう。

同胞が拉致されても気づかない国だから、
人がいなければ、拠点化されても気づかないだろうし。

143 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 05:56:44 ID:4wm+wO14

日本もさっさとリニアやるざんす

144 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 06:07:36 ID:PdZvF6Tb

>>140
保険料率・税率の累進性の強化（特に相続税）と徹底した少子化対策。
老人が溜め込んでる金を若い世代にまわして消費させるのが一番。
消費税増税が良いとは到底思えん。

145 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 06:08:04 ID:2zFEm9eh

リニアに列車砲のせて
九州を防衛しろ

146 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 06:51:58 ID:yM32MY22

国内の鉄鋼業界、鉄道車両製造・重機メーカーを救うつもりだろう・・。

本当に、うまい時期にやるな・・・。

日本は新幹線・高速道路でさえ、金をかけないと言ってる・・。

147 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 07:33:25 ID:JrGN8a/7

日本もバブル崩壊後に大量の公共事業をやって・・・
すべて借金にばけた

148 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 08:51:37 ID:mBJo3+EP

>>144
老人が溜め込んでる金を若い世代にまわすには、生前相続の優遇強化が一番。

149 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 10:04:42 ID:lP0E+wjq

一方日本は、鉄道には2兆円しか投資せず
空港には15兆円、道路には350兆円の税金を投入した。

150 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 10:07:17 ID:UywcId9i

土建にしか金を注がないいびつな公共事業

151 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 11:01:25 ID:0pWNK2hE

>>147
需要が飽和してる日本とインフラ不十分な中国やインド一緒にされても。

152 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/27(月) 11:33:37 ID:VWlTk0D1

何割ぐらい、贈賄で消えるんだろう。

153 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/28(火) 09:20:24 ID:txzPN5cM

日本は道路に年間8兆円、過去50年間でtotal300兆円以上かけていますな
中国の鉄道投資は過去25年間で総額2兆元、30兆円くらい
国土の広さ考えると、日本の道路予算に比べれば少ないと思えるなあ
http://www.daiwatv.jp/analyst/asia/download/00974-001.pdf
中国の鉄道の大半は２０世紀前半に作られたものが多く、
量・質ともに現在の需要とマッチしていない。
旅客車両も逼迫しており、現在迎えている旧正月のような繁忙期には
日本のラッシュどころではないほど、車内が過密状態になる。
中国の鉄道路線１キロあたりの平均旅客数は７６０万人と、世界平均の６倍に近い数字だ。

154 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/28(火) 20:12:44 ID:qB+yPPeG

四川、12本の高速道路建設の入札募集
http://japanese.cri.cn/151/2008/10/28/1s128360.htm

155 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/29(水) 03:11:42 ID:3XQ46g6j

煬帝の大運河はいまだに南北の物流に役立っているらしいぞ

156 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/29(水) 11:10:42 ID:Gn9xJQuV

もっと上流に二，三本あってもいいんじゃね？

あと、韓国の大統領が推進してる運河、はよ掘ったほうがいいんじゃね？
運河は韓国起源っていえなくなるぞ。

157 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/29(水) 11:15:00 ID:SVma1qYn

>>148
相続税強化と生前贈与優遇の同時でなきゃ効果ほとんど出ないよ