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【鉄道】リニア新幹線：「高速性保つ」「JRは民間会社。健全経営の維持が大前提だ」…JR東海・松本社長、駅
- 1 名前：依頼868＠かくしおまコンφ ★ ：2008/06/05(木) 23:09:52 ID:??? BE:2213287698-2BP(3094)
- ★リニア新幹線「高速性を保つ」
■ＪＲ東海松本社長 駅誘致合戦にクギ
ＪＲ東海の松本正之社長は、２０２５年の営業運転開始を目指すリニア中央新幹線について４日、
「中間駅は、（高速で所要時間が短いという）リニアの輸送特性を失わないようにしたい。
費用負担は地域で、と考えている」と述べた。東京都内のホテルで開かれた、沿線９都府県などでつくる
リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会（会長・神田真秋愛知県知事）の総会で、発言した。
期成同盟会の総会には、副会長の横内正明知事や堀内光雄衆院議員らが出席。来賓の松本社長は
あいさつで、中央新幹線について「東海道新幹線のバイパスとして自己負担で建設する。東京―近畿間が
基本。（中京圏までを）第１段階として早く完成させる」と話した。「ＪＲは民間会社。健全経営の維持が
大前提だ」とも指摘し、沿線自治体間で表面化している中間駅の誘致合戦を暗に「牽制（けん・せい）」した。
総会で横内知事は「（用地買収など）県として最大限協力していく」とあいさつした。堀内衆院議員は、
「（ＪＲは）沿線の自治体と協議、コンセンサス（同意）をまとめて実行してほしい」と述べた。
松本社長は、記者団の取材に答え、「リニアの高速特性を生かすことが基本」と重ねて説明した。
建設予定ルートについては「高速性を考えれば、一番合理的なルートは（南アルプスをトンネルで貫く）直線。
（早川町内などで実施している）地質調査の結果を踏まえて判断する」と答えた。
ソース：asahi.com（2008年06月05日）
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000806050004
- 2 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:11:21 ID:XKmFr2P4
- ２げと
- 3 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:11:30 ID:xHIjGDss
- 当然
東京ー品川ー新横浜？橋本？八王子？−名古屋 だけでいい
- 4 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:13:35 ID:46MXBZtw
- 羽田と成田をまずやるべき
- 5 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:14:59 ID:gsVMfR8P
- 諏訪ッ！！
- 6 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:17:33 ID:GvLvfgpA
- 橋本なんかまずいらんだろ。
品川名古屋大阪（あと奈良は入るんだろうけど。）で良い。
- 7 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:18:16 ID:StPpmWhC
- 東京−八王子-甲府-飯田-名古屋 しかないだろjk
- 8 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:18:43 ID:+Jc7uOgi
- >>4
JR東に頼めよ
- 9 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:20:06 ID:QHsdZHP2
- また長野が一層不貞腐れそうですね
- 10 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:21:01 ID:39xPNKAG
- 東京−中野−砂田橋−名古屋
これ以外あり得ない
- 11 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:21:13 ID:xHIjGDss
- アルプスをちゃんと掘れるか
国が金を出すか
あとはここだな
- 12 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:22:14 ID:rOsgwEHo
- 東京-金沢文庫-名古屋で。
- 13 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:22:51 ID:ZC8tXeMz
- 東京ー新宿ー町田ー小田原ー名古屋
これでいいよもう
- 14 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:24:57 ID:uTH00LqU
- 若松河田さえ通ってくれれば後はどうでもいい。
- 15 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:24:58 ID:0eoqdR/1
- >>12
文庫だけどこれられてもこまるｗ
- 16 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:25:12 ID:PysUpp+D
- >>12
金沢文庫ｗｗｗｗ京急が儲かりまつね
- 17 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:25:53 ID:bOQ+noXw
- 東京ートウキョウメトロポリタン・イバラギエアポートー名古屋
だろ。jk
- 18 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:26:55 ID:LMk0toq1
- 駅がほしいなら建設費を全額負担すればいいじゃない。
- 19 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:27:09 ID:0Sbz37EB
- 東京−札幌−博多−那覇−名古屋
これがベスト
- 20 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:27:49 ID:gSu6FW8s
- リニアの駅作るより、高速で走ってくるリニアの写真を間近で撮れる撮影場を作ったほうが人くるんじゃね？
背景に富士山とか写るとかにしたり。
- 21 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:28:46 ID:avtlWLRw
- 各県駅一個で桶 ←コレでもかなり譲歩
- 22 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:30:21 ID:rzCwsdEb
- 堀内うざい！
- 23 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:30:43 ID:2JSs8MJ4
- >>21
ほんじゃ東京は湯島にしておくれ
- 24 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:31:31 ID:jGlfmR9T
- 東京−名古屋−大阪だけでいいだろ
中間駅とか寝言いうな
- 25 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:32:26 ID:rzCwsdEb
- 横浜駅スイッチバック実現したら市長は漢 (｀・ω・´) ！
- 26 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:33:17 ID:0Sbz37EB
- 東京−名古屋−鈴鹿サーキット
F1鈴鹿開催のためのホンダの秘策
- 27 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:33:22 ID:9+4YEqK8
- >>24
どんな層が利用するんだろ？
ビジネス客やお上りさんだけ？
- 28 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:34:31 ID:hEonxmRc
- 東京-名古屋-大阪
この3つでいいじゃん
- 29 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:35:15 ID:J3No2S7h
- 東京-伊那-木曽福島-富山-金沢-大阪がいいな。
北・中央・南アルプスを、ぶち抜いて、土建屋大国ぶりを見せ付けろ。
- 30 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:35:29 ID:E2Ir0c36
- 金の動くところに議員あり(笑)
古今東西、不変の事象ですなぁ。
- 31 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:36:10 ID:rF5qo+rC
- けちくさいこと言わずに、乗りたいとこで乗れて
降りたいとこで降りれるようにすればいい
- 32 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:36:31 ID:nMcRWYdM
- どうしてこうも聞き分けの無い馬鹿自治体が多いかな。
駅を沢山作ったらリニアのメリットがどんどん無くなるだろ。
- 33 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:38:09 ID:nMcRWYdM
- 観光立国ジャパンなんだから先ず大都市だけを結べばいい。
数年後数十年後に日本が後進国に転落したら駅を増やせるような設計をしておけ。
- 34 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:39:19 ID:WuwdDKff
- まぁ運用的に、ある程度の区間内に駅が無いと困るからな。事故とか。
各県に一つ程度というのは、自治体に金を出させつつ、運用基地を置きたい
JR東海にとって一番都合が良い条件。
- 35 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:39:50 ID:hiuYZ/mV
- 東京駅−亀有駅
これで桶
- 36 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:40:38 ID:Hl04qpLe
- >>27
それ以外の駅って誰が使うんだ？
- 37 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:41:28 ID:7+BZiPjk
- 長野県のたかり連中の顔面にいいストレートを食らわせたな。
「JRは民間会社」という当たり前の事実が分かってない人が多すぎる。
- 38 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:42:14 ID:rOsgwEHo
- 時々スイッチバックって言う人いるけど通過どうすんの
インメルマンターン？
- 39 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:42:42 ID:avtlWLRw
- >>23
いいですねぇ〜
てか各県一個も難しいと思われ・・ちなみに私、JR戸と無縁です（笑）
使う側からしたら、ほぼビジネス用ですよね。
既存の「臨み」停車駅あたりに短時間で！！ってので良いと思います。
田舎の議員や知事の無駄な努力は、ホント他力本願の無駄な努力だし
むしろ、テメーらの地元のために無駄な経費でも削減しやがれ！って感じです。
リニアの走る姿！早く見たいですね！！
- 40 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:42:40 ID:+2saM2/u
- 利権議員が爪をといでるぞ
- 41 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:42:51 ID:39xPNKAG
- 新幹線の米原みたいな待避駅は一つは出来てしまうんだろうな
誘致する自治体は頑張れよ
- 42 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:46:05 ID:rF5qo+rC
- 米原で人が降りるのを見たことがない
- 43 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:47:33 ID:avtlWLRw
- >>38
僕も空好き！（笑）
- 44 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:49:23 ID:nD/54yWY
- まぁ、高速で走れるんだから多少回り道してもいいんじゃね？という考えもあるんだけどな。
特急、快速みたいに止まる駅をわければいい話で。いちど引いちゃったら、やり直しはきかないしね。
- 45 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:50:11 ID:djGuYKiH
- 東京−名古屋−大阪をいかに短時間でつなぐかだけを考えて欲しい。
長野の我田引水根性丸出しの山猿はだまってろ。
九州新幹線の古賀駅のような大馬鹿だけは止めてくれ。
- 46 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:50:40 ID:T9G34X5Q
- >>7が妥当じゃないので
四日市・奈良・大阪まで伸びれば良い
どうせこだま系統なんて1時間に1本で名古屋東京直行が10本くらい走るんだろうし
- 47 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:50:49 ID:56iEIr83
- 東京都：品川駅…理想をいえば東京駅だが、費用・用地の関係で不可能。品川は見劣りするかもしれないが、リニア開業を機に開発が進むことを期待する。
神奈川県：橋本駅（付近）…横浜線あり、京王線あり、で神奈川県北部の交通の要所となることを期待する。
ちゅうぶちほう：どこかそのへんにつくればいいんじゃない？
愛知県：名古屋駅…やはり、名古屋都市圏の中枢であり、各私鉄が乗り入れるターミナル。新幹線や在来線への接続も考えるとここ以外にない。
奈良県：新奈良駅（新設）…京都府内の近鉄とJRの平行部に新設する。京都府内だが、新奈良駅を名乗る。県内の交通を握る近鉄に接続できない県内案は不可。
大阪府：新大阪駅…依然として新幹線のターミナルであり、山陽新幹線への接続や充実したバスターミナル、地下鉄や在来線接続を考えるとここがベスト。ヘタに梅田の大深度地下に乗り入れても逆に不便。
- 48 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:51:33 ID:mgEdigh7
- >>1
調子こきすぎクソ会社。
そのインフラは国民の税金で作ったものだ。
インフラ全部国に返せ。
全部JR西日本にくれてやるから。
これまで払った代金は返さない。だってそのインフラで儲けた金だろ。
- 49 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:51:51 ID:J3No2S7h
- 静岡だが、リニア駅は要らない。
その代わり、静岡・浜松にのぞみ停めてね。
>>42
ひかりに接続する特急しらさぎは、ここから３両増結するぜ。
- 50 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:52:07 ID:7+BZiPjk
- >>44
Bルートの地図見たことある？
あれだけ変な曲線では速度出ないよ。回り道なんてとんでもない。
- 51 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:52:10 ID:Rxg4Wvoh
- けん☆せい
- 52 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:54:29 ID:pUfU53JL
- 結局通るだけ通ってカネは落とさないのか！
っていって、地元で反対運動が起きて、リニア延期に一票
ところで、北海道新幹線にしろ、北陸新幹線にしろ全部リニアにすればよかったのにね
- 53 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:55:08 ID:mgEdigh7
- >>50
知ったか乙ｗ
お前みたいなバカはイネｗｗｗ
R8000もあれば500km/hで通過できるわアホｗｗｗ
Bルートとやらもこれの範囲内ｗｗｗｗ
直線にするのは建設コスト削減が目的ｗｗｗｗぷ
長野県は全力でJR倒壊に嫌がらせしろ！
サルでも儲かるインフラを貰っておいて何えらそうにしてんの？ 死ねよ。
- 54 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:55:35 ID:ZeTd3/DH
- >>44
あああ地方の政治家みたいな考え。
莫大なコストと長年の技術開発で得た速度による時間短縮の使い道が「この速度なら多少回り道できる」ｗｗｗ
- 55 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:55:56 ID:4OLPkX+y
- >>52
＞結局通るだけ通ってカネは落とさないのか！
駅はなくとも固定資産税は払う。
- 56 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:56:26 ID:J3No2S7h
- 絶対に、直線で結べよ。カーブ厳禁な。
東京-ホノルル-ブエノスアイレス-ケープタウン-カルカッタ-香港-大阪でよろ。
- 57 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:57:22 ID:rzCwsdEb
- 途中駅作らないなら
いっそのこと重力列車にしてくだちい！
- 58 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:58:05 ID:djGuYKiH
- >>53
それ以前に回り道で道程が長くなるので長野変則曲線は不可。
- 59 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:58:12 ID:mgEdigh7
- 固定資産税は通常の3倍ぐらい徴収しろ！「
葛西のアホが偉そうにしてるのホンマむかつくで！
- 60 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:58:36 ID:cID+WnJM
- >>52
北海道：東北新幹線の延長。
北陸：長野までは９７年に出来てる
リニアにするなら全区間作り直し。当然そんなの無理
- 61 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:58:41 ID:kxDxdX0+
- リニアってことはさあ、大江戸線と乗り入れできるだろ。
それだと俺すごい便利。
- 62 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:59:30 ID:rzCwsdEb
- 谷に沿って通るＢルートは
費用云々以前に騒音問題がネックだろＪＫ
- 63 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:59:44 ID:RiZ1viPF
- >>55
たかが固定資産税ｗ
- 64 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:59:46 ID:T9G34X5Q
- 飯田駅は作ること約束されてるんだろ？
長野県は諏訪にもってこいとうるさいようだが
飯田駅も長野県じゃなかったっけ？
- 65 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/05(木) 23:59:57 ID:nMcRWYdM
- あれこれウルサイから快速と各駅の2本作ればいい。
その代わり各駅の自治体は多額の建設費用を出せ。
わかったな。
- 66 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:00:22 ID:4OLPkX+y
- >>61
リニア違いｗ
「ゆめもぐら」はどう頑張っても５００キロだせませんｗｗ
- 67 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:00:39 ID:czZc13n7
- アルプス掘るなら､都心は大深度地下のルートになるな。
東京-品川-甲府-名古屋で長野が微妙ってことかな？
- 68 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:00:58 ID:56iEIr83
- >>61
長堀鶴見緑地線とも乗り入れて大阪の地下鉄車両が東京まで出向くことになるな
- 69 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:01:32 ID:rzCwsdEb
- いいねぇ、大江戸線とかそういうのｗ
- 70 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:01:40 ID:J3No2S7h
- >>61
じゃあ、大阪のターミナルは、長堀鶴見緑地線・大正駅で。
都心部の建設費が、随分と浮くね。
- 71 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:02:13 ID:7mWLA+BX
- 高速性を保つなら中間駅を設ける必要はないと思うが…
- 72 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:02:14 ID:WuwdDKff
- >>55
超高深度の固定資産税ってどうなるんだろうか？
地権が及ば無いんだったら、税金も無し？
- 73 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:02:49 ID:OxFE+yj4
- >>47
>>新奈良駅（新設）
木津川市あたりだろ。だったら「けいはんな駅」でいいんじゃね？
- 74 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:02:51 ID:56iEIr83
- >>70
大正−心斎橋−京橋−名古屋−光が丘−新宿−都庁前
- 75 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:02:58 ID:P/3MSn6q
- >>54
インフラなら、経済効果も考えないと。
- 76 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:03:20 ID:XMo+rPVW
- >>73
駅名はそんなんになるかもな。
- 77 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:03:24 ID:cID+WnJM
- >>64
甲府は直線上にあるから、「仕方ない、金出させて駅置いてやる事になるか…」
長野はアルプス通るから「駅？そんなのどこに置くんだよ」
- 78 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:04:02 ID:rzCwsdEb
- >>66
こら！ 夢を壊すなよｗ
- 79 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:04:20 ID:56iEIr83
- 駅つくればいいじゃん。
路線はその駅を通らなくてもいいんでしょ？駅だけつくっとけよ
- 80 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:04:25 ID:YP1c8K4t
- >>72
地面はともかく軌道にはかかるんじゃない？
- 81 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:05:18 ID:rWQlJYgF
- >>52
>ところで、北海道新幹線にしろ、北陸新幹線にしろ全部リニアにすればよかったのにね
これらがリニア整備が遅れた張本人なんだけどな。
新幹線整備が全て終わるまでリニアに国の金は一銭も出させないと議員先生方が豪語してた。
もし逆にリニアを先に整備させてそのかわり新幹線整備予定箇所も出来るならリニアにする、とかだったらまた違った展開になってただろうにね
- 82 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:06:48 ID:cID+WnJM
- 東海の事だから奈良経由じゃなくて京都経由にしそう
「奈良？近鉄でも乗っとけ。京都の方が遙かに儲かる」
- 83 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:07:29 ID:+n6oPzyD
- やっぱ大江戸線とは関係ないのか。
ちょっと前まで陸の孤島と呼ばれてたからな。
多くを期待しすぎちゃいけないな。
- 84 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:07:41 ID:rzCwsdEb
- 当スレのまとめ
堀内氏ね
- 85 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:08:55 ID:fSU/Fvns
- 札幌−仙台−東京−名古屋−大阪−岡山−福岡
＼徳島−高松
＼松山
コレでお願い＞＜
- 86 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:09:21 ID:E3jB5M1R
- 長野県が夕張みたくなりますようにm(__)m
- 87 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:09:23 ID:XMo+rPVW
- >>82
微妙なんだよな。京都市をかすめたほうが良いのは確かだし、そのほうが新大阪につなげやすい。
ただ京都駅を経由するのは厳しいぞ。
そうなるとけいはんな学研都市に新奈良をつくったほうが、奈良県を開発できるし、京都へのアクセスもわるくない。
なにより、大阪東部のアクセスもいい。
既存市街地を通すか、新たな開発地域を通すかの違いだけど。
- 88 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:11:15 ID:tkDMtncm
- 本気で長野に駅が欲しいなら飯田が頑張るしかないんだけどな
どのルートでも飯田は通るし、飯田線のバラードで有名な飯田線の駅もある（スタンプラリー・・・もちろんやろうとした）
飯田連合を作ればいい
東京−飯田橋−飯田−上飯田−名古屋
これで、飯田市が音頭を取れば駅はきっちり出来るし
線路も素直な形になる
- 89 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:11:22 ID:XMo+rPVW
- 名古屋で東海道新幹線と相互接続すれば、リニアから京都までも悪くないしな。
ダイレクトで京都駅に乗り入れできないなら、どこで乗り換えても乗り換えは乗り換えだからな。
まぁ新京都をつくったほうが、同じ乗換えでも気が楽だけどさ。
名古屋から京都なら遠すぎるわけではないし。
やはり奈良をかすめたい。
- 90 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:12:59 ID:PhoLb8er
- >>74
新宿と光が丘消して練馬にしない？
- 91 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:13:27 ID:Ecr74ba1
- >>48
東海道新幹線の建設費は約3800億円
JR東海はそれを14倍近くの5.2兆円で買い取っている。
さらに国鉄の長期債務3,191億円を継承し、順調に返済している。
なお国はＪＲ東海が支払った金を国鉄債務の返済と
整備新幹線の事業費に使っている。
そういう事情も知らず批判をするのは困るな
- 92 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:17:09 ID:xNF/TtAG
- 東京→富士山山頂駅→名古屋 で頼む。
- 93 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:17:56 ID:nP+tgL6L
- リニアじゃあその勾配は登れない
- 94 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:18:01 ID:Ls4cqR+Q
- 何様のつもり
- 95 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:18:53 ID:/DpamdEP
- >>92
リニアと一緒に軌道エレベータも実用化ですね。
すばらしい
- 96 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:20:59 ID:UGOINYdR
- 飯田に駅作るだろうに、長野のカスどもは何ゴリ押ししようとしてんの？ｗ
- 97 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:21:10 ID:V+HT4R36
- >>93
富士山登れるかどうかは微妙だが、従来の鉄道より勾配に強いのが
リニアの特徴の一つだろ？
これは浮上型だけじゃなくて鉄輪型も含めて。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:22:02 ID:AtbMTXHi
- まっすぐ東京-名古屋-大阪だろ
常識的に考えて・・・
- 99 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:22:26 ID:YP1c8K4t
- 東京駅を地上3000mぐらいにすれば・・・
- 100 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:23:25 ID:9WG+MgNz
- 飛行機で良くね？
- 101 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:24:23 ID:VA0l5vzR
- 東京ー新宿ー甲府ー飯田ー名古屋ー奈良ー大阪
こんだけあれば十分。京都民は新幹線つかってね。
- 102 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:25:11 ID:V5/vusJ2
- >>85
超四国重視ｗ
- 103 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:26:56 ID:xCl1SOxS
- 途中駅だけど、山梨県は甲府、長野県は飯田だろうね。
神奈川県はどこにするかだけど、橋本にすると横浜方面から時間かかりすぎ
で飛行機に逃げられかねないし、新横にすると横田空港が民間開放されると
裏目に出る。
あと、建設同盟には岐阜県も入ってたはずだけど岐阜県内にも作るのかな。
名古屋から先は奈良だと思う。奈良の宣伝してるし。
>>80
軌道とかトンネルとかの構造物は全部財産になるから1.7%(だっけ？)の
固定資産税が課税される。仮に4兆円とすれば税額は700億円。
ただし、毎年減価償却でどんどん減ってくけどね。
- 104 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:26:57 ID:nP+tgL6L
- 四国はもう駄目だろ、現地の人間には鉄道＝糞遅い乗り物扱い
どこ行くにも車ばっか、東京とかは飛行機で行くし。
- 105 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:28:01 ID:/DpamdEP
- >>85
高松ー松山が２時間半かかると知った時の驚きときたら
- 106 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:28:48 ID:pIt9LFPc
- 四国は未だに非電化路線ばかりだからな
- 107 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:29:01 ID:C7EhbaOk
- >>90
ポストTDLの豊島園駅だろw
実質､練馬だがイメージ的に西武グループも協力し易い。池袋&新宿は勿論､西東京から埼玉を網羅出来るのは練馬と一緒でポイント。
- 108 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:31:34 ID:2Wp0t8W3
- 大阪-高知は…航空機が便利だなあ。
- 109 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:33:56 ID:KMr2zkKI
- >>36
諏訪の場合は、金持ち。
あの辺は別荘地だから。
軽井沢がBやZの巣窟になりつつあるので、新たな避暑地として有望。
っていうか、すでに移住が始まっている。
- 110 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:34:28 ID:2yUZOGlh
- リニアの駅は東京と大阪だけでいいだろｗ
- 111 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:35:32 ID:E9UnNkaR
- 堀内？
富士急ハイランドの親玉だっけ？
まぁ東海は「リニア駅が欲しい？ じゃあ中央本線とか信越線とか通過県の在来線は全部廃線にしますね。
維持管理しきれませんから」と一言言えばいい。
しなの鉄道とか青い森鉄道とか、すでに各社実績あるから無問題w
- 112 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:36:38 ID:UBFT9sdW
- 山梨県民なんだけど、トンネルの両端には安全面なんかを考慮してそれ
ぞれ１駅造るんだろうから、甲府あたりに駅できるんだろけど、そんな
止まってくれなくてもいいです
新幹線で言ったらこだまみたいのが10本に１本くらいで十分
後は東京→名古屋直通でなきゃリニアのメリットが生きてこない
長野？
トンネル掘れば、甲府と同じ理由で飯田辺りには１駅できるんだろうから
それ以上わがまま言うなボケ
- 113 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:41:02 ID:KMr2zkKI
- >>111
いや、このスレの住人は、赤字路線の存続を望んでいるんじゃないの？
だって、アルプス貫通路線を支持しているんだろ？
これでは飯田線を廃止できないじゃん。
- 114 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:45:32 ID:oQuIvPBi
- 大阪ー名古屋ー東京これでよい、シンプルにすべき
- 115 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:46:34 ID:+4XSeBRI
- >>109
金持ちは車で行くと思うが・・・。
そもそも人数が少なくて儲からん金持ち層なんか相手にするメリットはないだろ。
- 116 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:50:33 ID:c1hRa7iu
- 中間駅 費用負担は地域で
維持費も地域負担にしたら
安易に誘致の手を挙げにくくなりそうだな良いことだ。
- 117 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:51:10 ID:zagnrIxA
- アルプス山脈に大穴開けちゃって罰が当たらないか？
- 118 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:55:29 ID:A3WSc1sZ
- >>114
だよな
- 119 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:55:58 ID:nRnowrXI
- >>117
あるひ、ぷすっと潰れるんじゃないか。
- 120 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:57:36 ID:qcTj/86v
- 東京-ハワイ-サンフランシスコ-ＮＹ-マドリード-パリ----------チベット-------------福岡-大阪-名古屋-東京
- 121 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:58:45 ID:oOkQpeCu
- 東京ー品川ー名古屋ー大阪で良いよ
- 122 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 00:59:41 ID:Sh8M5RET
- >>117
登山家の一部が反対してる 南アルプスに手を付けるなって言ったりして。
でも、飯田に地元の親戚がいる俺からすると、あの地域に駅できてくれたら格段に便利になるのは間違いない
飯田盆地だっけ、は、名古屋とリンクするのは中央自動車道しかないから車不可欠だし、
飯田線は松本方面には行くものの、本数も少ないし、南方面はもう通ってないに等しい。
一時期、飯田と中津川結ぶ鉄道が構想されたこともあったんだけど、計画倒れしたしね。
中央アルプスと南アルプスに完全に挟まれてる。
まさに、車なければ陸の孤島だ。
- 123 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:01:35 ID:4QEkSu2I
- >>42
米原は、京都、名古屋以外では、
一番最初に、ひかりが停まるようになった駅だよ。
- 124 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:03:25 ID:kNP86mi9
- 押上−大宮−諏訪−トヨタ
これしかないだろ
- 125 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:04:37 ID:PKtk755m
- >>122
新宿駅から直結じゃないか。信南交通だけど
- 126 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:13:55 ID:d5M1zNND
- むしろこんな感じで頼む
http://chizuz.com/map/map29983.html
- 127 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:13:57 ID:0oEBsCzi
- >>117
高尾山は土砂崩れにあったよね。
霊場やらなんやらって自然災害が起きやすいところなんだと思う。
それについては地質調査なりなんなりしてるんだろうけど。
- 128 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:15:05 ID:+gR+jOw/
- 民間企業面するんだったら、そもそも資本コストに見合わないリニアへの投資なんて即刻やめるべき。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:18:38 ID:AQXvd0TU
- 東京より新宿の地下に乗り入れて、北方面へもつないだらよさそう。
- 130 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:19:45 ID:E9UnNkaR
- >>128
旧国鉄にいる時点で、鉄ヲタなんじゃないの＞社長
コストよりもヲタ心をくすぐったんだろ＞リニア
- 131 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:20:19 ID:iDU8ihqp
- 仙台〜福岡まで、このルートが完成できれば、
所要時間当たりの日本地図が縮小される。
http://chizuz.com/map/map29771.html
- 132 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:21:57 ID:YP1c8K4t
- >>130
経営者とか政治家とか役人とか
自分の代でとにかく何か作りたがるやつは多い
- 133 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:31:01 ID:Ps3RPl6g
- 普通に考えて
東京（品川）-甲府-飯田-名古屋だろう。
飯田なんて1日3本くらい止めるだけでも、
今より10倍は便利になる。
- 134 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:39:20 ID:so0EO2uR
- 駅ができれば地価は１００倍にはねあがる
利権屋は必死だ。
- 135 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:39:49 ID:eden9FEG
- 各県１個というわりには中間駅は２−３個らしいんだよね。
橋本・新甲府・飯田あたりが当確だとしたら、岐阜県は無しになるのかね。
まあ確かに恵那あたりに駅があってもしょうがないんだけど、多治見だったらそれなりに利用者がいそうなものだが。
- 136 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 01:45:44 ID:RMdy7i7u
- 羽田と成田をリニアで結べば
採算が合うと思う
- 137 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:02:19 ID:lMa3Tfb5
- >>81
むしろマグレブの速さなら、羽田＝新千歳線の客を奪えるんじゃね？
- 138 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:03:38 ID:2SRpj8tb
- 名古屋の大地主、JR東海。
中間地域の地価を上げる気は全く無いのは当然。
新幹線で十分だろ。
- 139 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:10:09 ID:KMr2zkKI
- >>115
車でも20分では着かないからw
半住人となると送り迎えだけで、
まー、いいや。書くのも面倒w
- 140 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:15:07 ID:+GkuOBGZ
- リニアなんていらねーだろ馬鹿会社が
東海道新幹線で十分
飛行機なんかと張り合ってんじゃねーよ、住民が迷惑だわ
- 141 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:17:45 ID:MyqjCk/4
- 東海道新幹線は老朽化が激しいので代替線は作らなきゃならない
とうせなら飛行機の客も奪えるリニアにしようかという話
中間駅作って遅くなるのは本末転倒
- 142 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:20:30 ID:c1t3VDSF
- よく言った！
- 143 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:21:18 ID:9HzpR6J5
- 新宿渋谷名古屋大阪でしょ。
外の駅はいらん。
- 144 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:30:11 ID:+GkuOBGZ
- >>143
道州制で東京もスケールダウンするから二駅もいらない
- 145 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:31:01 ID:EsWuJ4ln
- 劇的な時間短縮効果がある、都市部の高需要の近距離２地点間を先に整備して、
将来的に都市圏間の整備をし、先行開業部分を都心への導入ルートとして
利用したほうが良い。
例えば中央ルートだったら相模原のように中途半端なとこじゃなく、
八王子と東京の間を先行開業して（所要時間はなんと１０分強）通勤需要も
含めて利益を留保しながら名古屋へつなげていく。大阪方も同様。
自社負担で一気に開業などと豪語して、新幹線の利益の留保を
食いつぶされてはたまらん。
欲を言えば都市部にある程度のネットワークを先行させてほしい。ド田舎の
交通を良くするより、都市部の通勤を楽にするほうが日本のためになるし。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:38:28 ID:gEPZxXKH
- 岐阜羽島
- 147 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:41:06 ID:+ied9Eg+
- >>145
>八王子と東京の間を先行開業して（所要時間はなんと１０分強）通勤需要も
八王子市民はいいが、結局他の地域は京王なりjrに乗り換えんといかんわけで、、、
と来年ここに入社する京王沿線住人が書き込んでみる
- 148 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:41:17 ID:q6J5OtRf
- 名古屋・東京間の中間駅は必要だろ
どうせ気候や事故やら色々問題起こって新幹線みたいに止まるんだろうし
それに両方に通勤できる新しい街も出来る
- 149 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 02:42:48 ID:xNF/TtAG
- 故障車が出た時の待避線や車両基地はどうするつもりなんだろ？
駅が欲しい自治体はまずそういうのを誘致するのが現実的じゃないかな？
その後でなしくずしに駅にしてしまうと。
- 150 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:03:48 ID:1EGO3N5X
- >>145
それだったら一応すでに実験線のある甲府までは先行開業するんじゃね？
新しいトコ作っておきながら元々ある路線使わんのは無駄だろ
まあ、東京〜甲府間で営業して採算合うかは知らんが・・・
- 151 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:12:50 ID:2dhlXhbe
- 東京-名古屋
これだけでおk
いちいち途中のどうでも良いトコで止まるな
- 152 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:20:01 ID:YP1c8K4t
- 各案東京は規定みたいになってるけど品川止まりかもよ（地下でさえ土地がないから）
- 153 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:23:21 ID:Hr3HBJm+
- 八王子より立川のほうがいいな
- 154 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:28:47 ID:oSbY/hsn
- >>135
岐阜県は住宅地として開発できるかもしれない。
でも東京まで各駅停車だったら需要無いか。
- 155 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:41:11 ID:EzMrSJaN
- 始点と終点さえ決まったら途中で止まるわけないじゃないか「線形動力車」だぞ
- 156 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 03:48:49 ID:XIwIBoak
- 長野のクズ野郎どもは本気で死ね
- 157 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 04:03:19 ID:d/r+ovfQ
- 世界の構造が50分で解る
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080
- 158 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 04:13:57 ID:85/FLiGI
- 駅作らないと用地買収に応じないとか余裕でありそうだなｗ
- 159 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 04:17:05 ID:GIcrwqYO
- JR東海が駅誘致合戦にクギなら、諏訪は南アルプストンネル工事現場に御柱だな。
すごく邪魔だろう。
- 160 名前：ゴルゴ13 ：2008/06/06(金) 04:24:37 ID:z4Nln7k/
- 名古屋、東京間に駅なんかいるか？
遅くなるだけだろう
- 161 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 04:30:20 ID:GVBiByBs
- 俺が県知事だったら
↓
15年〜20年債券発行してＪＲ東海の株を買う。
↓
リニア誘致を完全に行う
↓
建設計画開始後、株を売る
↓
債権返済＋補助
↓
終了
- 162 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 04:43:06 ID:dNl0Skjf
- 当然、需要動向も調べた上でのことだろうけど、
新幹線のぞみの顧客や航空路線の顧客をリニアに移転させるんだろう。
だからJR東海は、営業的には中間駅は一切要らないわけだ。
昇降客数的にリニアの業績に寄与しないからだ。
ただそれでは各県の協力も得にくいし、長大トンネルのメンテ用に作業用の
駅が必要になるから、１県１駅は作りましょう、ただし建設費用は地元負担でと。
合理的な判断だと思うな。当たり前の。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 04:49:58 ID:iDU8ihqp
- アホですか？
- 164 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 05:05:53 ID:tx1Vyk4G
- >>160
実験をやってくれてた山梨県には
なにがしか必要だろうね。甲府近辺に。
でも、他は必要ないと思う。東京-甲府-名古屋で
決まりじゃないか。
（そこから西はJR西のがんばり次第）
- 165 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 05:22:19 ID:uvNGE/YC
- もう、船橋法典-品川-東府中-甲府-名古屋-淀-大阪でいいよ
- 166 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:02:30 ID:tPuDpyjI
- 一つ駅設けるだけで健全経営云々ってアホか。
健全経営重視してるなら、そもそも資本の無駄遣いになる中央新幹線計画そのものを凍結するだろ。
投資額が余りに過大で、投下資本利益率が低すぎて、株主に説明がつかない。
こういうムダな投資ならぬ投棄に充てる余剰資本を、株主配当に回したほうが何倍も資本効率が高い。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:04:15 ID:se33jRZ+
- ものには寿命というものがあってだな
- 168 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:07:25 ID:yKa+RUHp
- >>166
東海道新幹線の線路容量の逼迫と老朽化による補修工事の必要性
現在ダイヤ編成で著しく不利益を被ってる途中駅への便益とか
これらをざっと考えたら中央新幹線の建設は妥当かと
- 169 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:38:08 ID:NmHkDsXY
- よし、GJ！ JR頑張れ！
長野人のエゴを叩き潰せ！
- 170 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:41:40 ID:pQ9FuMJ7
- リニアじゃ輸送力が足りないだろ。
- 171 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:43:58 ID:uO7jnUjO
- 資本の無駄遣いにならないと思うから投資するんだろ？
- 172 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 06:45:54 ID:g7+2efcU
- じゃあ土地の収用も全部自分たちでやってね
- 173 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:03:44 ID:nY71Vry/
- >>111
＞まぁ東海は「リニア駅が欲しい？ じゃあ中央本線とか信越線とか通過県の在来線は全部廃線にしますね。
中央本線と信越線は別会社だろ
- 174 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:18:31 ID:dRBAAMND
- それは、正当な言い分だな、税金を一銭も投入しないなら全面的にJRに権利が有る。
長野の土人も頭が悪いからな。
世界遺産的（ちょっと違うけど）アルプスに穴をあけるなんて、許さないという
方向で騒げばいい。
いち民間企業が偉そうに、日本の屋根に穴を開けるなんてどう思うかな？
- 175 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:28:29 ID:eZjk+WV6
- >>1
通過するだけの地域自治体の同意て、おまいらは山賊かよ。
- 176 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:29:12 ID:eZjk+WV6
- >>174
それはそれで意味不明。
- 177 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:31:23 ID:eZjk+WV6
- >>166
計画の意味をそもそもわかってねぇ。
- 178 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:31:27 ID:ikJMeo25
- >>133
1000倍くらい便利になります。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:45:18 ID:Hdnb2lph
- どうせなら穴をもちっとでっかくして
ケーブル飛行機飛ばしたらどうだ？
- 180 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:51:27 ID:wUbtlS5B
- 鉄板からの情報によるとリニアのルートは
東京-豊田市-諏訪町-伊奈-名古屋らしいよ。
- 181 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:53:49 ID:MtWfFItK
- >>166
それじゃなんでも反対の野党と何も変わらないし
その手の発想はアメリカの自動車産業に通づるものがあるな
第一そんなに嫌なら株主総会で経営陣クビにすればいいだけの事
- 182 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 07:57:09 ID:iaGsMsHg
- >>174
スイスでは、本当のアルプスに大トンネルがいくつもある。
かえって、トンネルが天地自然に貢献するの道とされているのだろう。
日本でも、笹子隧道の出口の上に掲げられている伊藤公・山縣公の書にあるように、
トンネルは、天地自然に生かされる民が、天地自然に代わって造る神聖な造形とされているようだ。
- 183 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:01:43 ID:jdHU7FqJ
- 必要な駅は、東京・横浜・名古屋・大阪ぐらい？
ほかはいらんだろ。
- 184 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:05:09 ID:3z48SNkx
- 中国・昆明で謎の病魔に苦しめられた北京オリンピック出場候補の日本人選手たち。
これは本当に偶然か？？未知のウイル感染が発見されたのになぜ日本のテレビ局は報道しない？？
『野口みずき』、原因不明の発疹で緊急帰国
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080308-OHT1T00152.htm
原因不明の発疹（ほっしん）のため、高地合宿先の中国・昆明
から当初の予定を早めて６日に帰国したことを明らかにした。
『高橋尚子』、失速理由は突然の体調不良 今後は海外マラソンも視野
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080310/oth0803101145014-n1.htm
レース中にトイレにも駆け込んだが、直前の中国・昆明合宿で
下痢になって数日間寝込んだこととの因果関係は不明とした。
『絹川愛』（ミズノ）が、未知のウイルス感染で赤血球と白血球が変形
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/track/long/news/20080606-OYT1T00001.htm
渡辺高夫監督によると、絹川は昨年１２月から今年２月にかけ、右と左の骨盤を疲労骨折。
その後、左ひざに痛みが出た。通常の治療で治癒せず、痛みの部位が次々転移したため、
４月に放射性同位元素診療と特別な血液検査を実施。
通常の血液検査で正常値だった血液に異常が見つかり、ウイルス感染と診断された。
担当医の松元司医師は、「未知のウイルス感染で赤血球と白血球が変形していた。
国内では報告のない症例。中国の昆明合宿での感染が疑われる」として、昨年３月
の昆明合宿中に感染、潜伏期間を経て発症した疑いを指摘する。
７月に英国で開かれる学会で、症例の発表を予定しているという。
- 185 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:05:29 ID:yKa+RUHp
- >>174
真に人の世の為になることなら神も許してくれるだろう
地下に掘るから環境への負荷も少ないだろうしな
お財布には優しくないが
- 186 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:10:19 ID:pDOxZUz0
- >>12
文庫止まるんだったら、上大岡も止まるだろｊｋ
東京-上大岡-金沢文庫-名古屋
- 187 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:13:40 ID:DdGBCluD
- 東京、名古屋、大阪でいいだろ。
なんで停車駅を増やすこと考えるんだ？
高速鉄道いうなら、速さを売りにすればいいだけ
駅増やしたら時速500kmの意味ないだろ。
リニア駅と新幹線駅や地方の在来線の乗り換えがスムーズに行かせることを
まず考えたほうがいいんじゃねえの？
- 188 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:16:45 ID:GoyKZUHS
- リニアの停車駅増やしたら新幹線の存在意義がなくなるだろー
将来的に東京ー大阪間は北陸新幹線と競合するしな
差別化をはっきりさせるべきだ
- 189 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:17:13 ID:kCkKFS2m
- 秋葉原 名古屋 新大阪
かな?
- 190 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:18:23 ID:h4ME6ZLi
- 西葛西ー東京ー名古屋ー天王寺 でお願いします。
- 191 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:18:46 ID:C7EhbaOk
- >>111
見学センター辺りに｢堀内駅(仮)｣が出来そうだねw
>>127
高尾山は通らないよ。
やっぱり､品川-新甲府-飯田-名古屋かな？
- 192 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:28:59 ID:Up5cCTu7
- 高速性とかつまらんこといってないで、諏訪まで引っ張れよ。
もっと傍観者を楽しませろ。
- 193 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:39:31 ID:dMIojtMi
- 葛西−松本−名古屋
- 194 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:39:43 ID:hwR+2dq8
- >>183
横浜も必要ない
- 195 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:40:54 ID:jBNTSwKL
- ＪＲ東海の社長は当たり前のことを言ったまで。最短距離で行かなくては意味が無い。
- 196 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:42:40 ID:P2wsUtm1
- >>4
羽田と成田はＨＳＳＴでしょ？
ＪＲ方式じゃ引けないでしょ
- 197 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:49:03 ID:7Tu4G+tw
- 新大阪〜奈良〜(新亀山)〜名古屋〜新飯田〜新甲府〜橋本〜東京
経済地理学を専攻した俺には見えてるよ。
- 198 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:52:22 ID:0CpzAnLa
- 活断層を100個くらい突き抜ける夢のリニア新幹線
- 199 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:52:29 ID:GoyKZUHS
- なんで橋本がでてくるのｗｗｗｗ
すごいな京王線と乗り継げちゃうのか？
- 200 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:54:18 ID:gbGwlr9o
- >ＪＲは民間会社
これは、言ってはいけない最後の言葉だったな。
本音ずばりなんだろうけど、元は「日本国有鉄道」なのだし、
「もう民間だから」と「国有財産」を使いまくるのは筋が通らない。
だったら、新幹線システムもリニアモーターカーシステムも、
「国有鉄道」の技術は全て破棄して、一から構築すべき。
- 201 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:55:44 ID:Or2LnnHd
- >>198
リニアのトンネルがくさびになって活断層も動かなくなるんじゃないか
- 202 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:57:07 ID:7Tu4G+tw
- 橋本通らないってやつは相当頭悪いんじゃない？
- 203 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 08:58:12 ID:hktRxFfg
- もうインドでいいだろインドで。
- 204 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:02:26 ID:vLBAkNy4
- >>200
何言ってるの？
- 205 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:02:42 ID:eg8FQDeg
- >>200
NTTもいってるよな。これから整備する光ファイバー網は、開放するのはどうだろう？とか。
あほだよな。その金は、国民から取った電話回線網の儲けから携帯網つくった、その儲けだろうと。
電気会社も送電線を開放すべき。
JRも国民の金で作った線路、駅、過去の車両とうで今の金と経営力があるんだし。
リニアも国民の金が元本だ。
- 206 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:03:42 ID:7Tu4G+tw
- 新大阪… 大阪拠点駅 山陽新幹線との乗り換えも
奈良 … 奈良、京都南部、東大阪の需要を吸収。さらに観光客。jr奈良駅のやや北側、近鉄奈良線新駅とも接続。
(新亀山)… 地元がごねれば
名古屋… 名古屋拠点
新飯田… 整備緊急用のためにこの辺にも設置、長野県対策
新甲府… 整備緊急用のためにこの辺にも設置、長野県対策
橋本 … 都下、横浜、湘南の需要
東京 … 東京拠点
- 207 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:04:51 ID:PeXvaUk8
- 東京-品川-東小金井-名古屋
でキマリ！
- 208 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:06:27 ID:oHNWDujU
- 「ＪＲは民間会社。健全経営の維持が
大前提だ」とも指摘したという言葉をどうして「誘致合戦の牽制」ととらえるんだろうか。
俺には、誘致合戦をさらに煽ってるとしか思えない。
「ＪＲにとって都合のいい条件を提示してくれたところに行きますよ」とほのめかしたようにおもえる。
健全な経営ってようするに、建設費用などで優遇して欲しいって意味でしょ。
- 209 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:06:41 ID:P2wsUtm1
- >>207
君の行動範囲なのねｗ
- 210 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:08:04 ID:j0f7OhcF
- せっかく高速なの作っても「もっと早いのできないの？」と
文句言われるのがオチ。いまの新幹線で十分早いから我慢汁。
それじゃ遅いというなら全座席コンセントとネット引いとけば
(欲を言えば各車両ミニ冷蔵庫と湯沸かしポットも)
寝台列車級に遅くても暇はガンガンつぶれるし物書きもできる。
- 211 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:10:11 ID:X90+DE8C
- どうしても迂回ルートにしたければ、
長野県がJR東海の株式を51%以上買えばいいんじゃね?
- 212 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:12:08 ID:Y52g+N5a
- どんだけ速くても、深夜とか２４時間動けないならあまり意味ないよなー。
- 213 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:15:21 ID:bvtcXmf4
- こだまをつくれ
- 214 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:43:04 ID:AK+rcgVY
- JRはもともと国の物だったとは言うけど
今はもうそんなこと言う権利ないと思う
国鉄解体だって国鉄に落ち度がなかったわけでないにせよ、基本は無茶して線路引いた国のせい
それでJRに尻拭いしてもらってるわけだしね
儲かってることを理由にJR東海・東日本・西日本に丸投げしてるローカル線もあるし
インフラで儲けてるから還元する必要がある
だけど金出さずとも歩みよって対策してもいいだろ
何か口だしたいならもうちょっと違う対応が必要だと思う
- 215 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:46:35 ID:qI6X0x6X
- こんなに口出す気満々なら、最初から民営化などしなければよかったのに･･･
- 216 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:53:24 ID:LuIx03w9
- 国鉄の資産を株式にして売り払っちゃったんだから、すでに国に所有権は無い。
- 217 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 09:58:30 ID:LuIx03w9
- 自分で売っといて、強奪されたﾆﾀﾞ 収奪されたﾆﾀﾞ 返還汁!!!って某国人かよ・・・と。
- 218 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:04:43 ID:ohTf4JoH
- >>200
何バカいってるのｗ
- 219 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:23:54 ID:iDU8ihqp
- これ、東名間３０分にはできないの？
- 220 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:25:00 ID:7Tu4G+tw
- 新大阪〜奈良〜新亀山〜名古屋〜新飯田〜新甲府〜橋本〜東京〜つくば〜新水戸〜新首都
- 221 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:29:21 ID:tgtA+/P2
- ここで駅をたくさん作って、時間の短縮ができなかったら、
それこそ何の目的でリニアを作るんだか。
これが国策事業だと分かっていながら、あくまで長野のために
延長させたとして、時間が20分くらい伸びたら、それは料金に跳ね返る。
そして長野に対して悪いイメージが残る。
甲府にもしも駅ができたなら、そこから自前で電車引いてみなさい。
誰も乗らないから。そんな線を引こうとしてるんだから、自重したら？
- 222 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:30:48 ID:i87gYcre
- プロジェクトXな視点としては、大トンネル難工事を克服する過程に意義がある。
- 223 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:31:04 ID:7Tu4G+tw
- リニアって理論上は1000KMまで出せるらしいよ。
2025年完成時は営業最高速度は650KMくらいになってると思われる。
- 224 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:33:24 ID:Zv1XAfIz
- >>223
そんな速くなると JAL マイレージ貯めてる奴が困るじゃないか。
- 225 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:42:18 ID:I/tx52dR
- ところが鉄道敷設は免許制なので行政の意向を酌まざるをえない。
各市町村の都市計画をリニアが通せるようなものに変更しないと買収しても着工できない
- 226 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:47:00 ID:8Lc10DqM
- このしゃっちょさんって火災の操り人形でしょ？
ロシアの新大統領みたく
- 227 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:52:11 ID:DrRKhqc5
- 甲府とか長野とか冗談だろ
- 228 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:52:47 ID:4q+9mAey
- とりあえず代田橋に駅ができるのは決まったようだなｗ
- 229 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 10:56:29 ID:I/tx52dR
- もし途中駅名古屋だけ、なんてことすれば山梨・長野・岐阜・奈良の各県の協力はえられない。
一坪運動が起こっても強制収用ができないから永久に作れない。
- 230 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:00:51 ID:Or2LnnHd
- >>229
かといって途中停車だらけのリニアもあまり意味がないだろ
- 231 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:04:30 ID:LuIx03w9
- 今の時期なら「最短距離を結ばないとCO2の発生量が増大する。」って理由の方が良いかもね。
- 232 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:05:53 ID:355INqmg
- >>137
まあね。国かどっかの県が挟まらないとどうにもならんとは思うが、
東京⇔仙台間リニア、仙台で対面乗り換え、仙台⇔札幌間新幹線（３６０
キロ対応）で、料金もリニア料金とかなく、一貫計算も付きならば、いけ
そうだよな。何とか。
>>210
我慢の問題じゃねえっつってんだろ？先ず東海道新幹線の老朽化と耐震性
なしと、整備新幹線の「東海道まで乗り入れさせろ」要求（ＢＹ族議員・
自治体・政府の一部など。今は断ってるが・・・）があってな。
修築にしろ、受け入れ工事にしろ、一部主張がある「東海道新幹線を
鈴鹿周りに付け替えて、米原〜京都間を北陸新幹線にやれ！」にしろ、
トンでもない金が掛かる上、止めてしなけりゃだったり、客層が変わったり
だから、「国が『整備新幹線枠』でやっとくれ。（ＪＲ東海の営業を止め
ない形でやるんでも、収益も保障するでも、それは国の勝手。ＢＹＪＲ東海）」
って言った訳。
そしたら国としちゃ「修築にしろ、受け入れ用の高速化・増築工事にしろ、
地震の時の修理にしろ、一企業の財産を国で保障できるか！（でも整備新幹線
は受け入れろ。）自分で止める間の分の金も貯めてからやれ。そして付け替え
線にしろ、中央新幹線にしろ、リニアにしろ、今の整備計画線を全部やって
からね。」って言った訳。地震や老朽化で、東西断絶しても北陸があれば良い
からってね。
でも今から止める用の金貯めても、順番待っても、老朽化の方に間に合いや
しないし、止める間の東西の足や、一遍逃げた客が帰ってくれるか分からない
から、新線を作って増収兼東西の足確保って訳。でも普通の新幹線を内陸に
増築しても、客は殆ど増えないし、じゃあスピード勝負で、飛行機の客も取ってと。
- 233 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:05:54 ID:mnQCnxBj
- そうとう沿線の政治家からなんらかの圧力かけられてるんだろ
政治家とかの名前出して、正直うざいとも言えないんだろうな
- 234 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:08:36 ID:GIcrwqYO
- >>219
将来的にはするつもりだよ。
葛西会長は「実験で700km/hを目指せ」って言ってるから、
そうなれば600km/hの営業運転が可能になるので、東名間30分は実現可能だ。
曲線半径8000mの規格は、あくまで500km/hの営業運転を
前提にしているから、本当はもっと緩い半径にしたいところ。
そのためにも諏訪に迂回するルートはとりたくない。
- 235 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:09:05 ID:iYpbF9CR
【ＪＲ東海発表】
リニア新幹線は甲府駅が始発です。（爆ｗ）
- 236 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:09:29 ID:uO7jnUjO
- 駅作っても毎時1本か多くて2本だろ？
3つくらいは東京名古屋に駅作る必要はさすがにあるだろ
- 237 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:11:34 ID:X6ctXr8j
- >>230
1時間1本各停を走らせとけばいいだろ。
(東京−)品川−新甲府(市川三郷)−新飯田−多治見−名古屋 として
途中駅で一番対東京の交通機関に恵まれてる甲府とて
特急が30分に1本だぞ。
リニアは時間当たり10本は出す予定なんだから、時間1本の各停ならたいした事はない。
その程度なら退避も余裕で邪魔にもならないだろう。
なら地元協力を得る餌としての駅は総合的に見て利点が多い。どうせ保守用に数駅は必要だし。
ただ途中駅が多すぎるとさすがに問題になる罠。
その予防線が「1県1駅程度」「高速性の維持」「途中駅は全額地元負担」なんだろう。
- 238 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:13:23 ID:h8Qtn9oA
- 始発駅 成田空港
途中停車駅 東京駅 名古屋駅
終着駅 中部国際空港
- 239 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:16:04 ID:DrRKhqc5
- 各自治体が独自に走らせろよ
そんなに必要なら
民間企業としては限界だという話しだ
- 240 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:21:13 ID:jJj6QKoH
- 長野がまた面倒を起こすのには耐えられんな。
北陸新幹線を新潟に返せ！
- 241 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:23:56 ID:kJnOVicc
- 岐阜県民ですが駅いりません
その分名古屋東京間早くしてください
- 242 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:25:46 ID:rPqVdxYJ
- >>224
新幹線の競合相手は航空会社の国内線だからな
- 243 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:28:36 ID:W2oPMnAK
- 直線と迂回両方作ればよくね?
でもって迂回厨自治体は迂回路全額且つ直線路半額負担。
もちろん迂回路は1日1本な。いなかなんだから十分だろ?
- 244 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:38:43 ID:x30JaIvI
- 福原−雄琴−金津園−歌舞伎町
でどうだ！
- 245 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:44:42 ID:zQ4v2Lvh
- >>237
最高速が速すぎて、各停車駅の前後の複々線区間がかなり長いので金がかかるんだよな
後の便が追い付いてしまったりする
- 246 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:47:18 ID:MK+ZsEy5
- 大阪って、誰が金を出すんだ
JR東海は、東京〜名古屋までの金しか出さないぞｗ
- 247 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:48:19 ID:1ABzsAGq
- 東京・名古屋・大阪以外の駅はまったく不要。
- 248 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:53:22 ID:7Tu4G+tw
- 新大阪〜奈良〜新亀山〜名古屋〜新飯田〜新甲府〜橋本〜東京〜つくば〜新水戸〜新首都〜新会津〜新潟
最終的にこうなるはず。
- 249 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:54:07 ID:2SRpj8tb
- 東京23区・名古屋市・大阪市の3駅を直線で結ぶ。
他の駅は、直線上自治体のカネ次第。
JR東海株主ならばこれ以外考えられない。
- 250 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:57:47 ID:qI6X0x6X
- リニア発表後に株価が下がったところをみると、株主はリニア自体否定的なのではないかと思った。
- 251 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:58:20 ID:4ilgGoX0
- >>202
橋本じゃなく相模原市のどこかだろ？ ルートが決まって適当な所に駅を作ってくれと言うならともかく、
橋本通せ！ＪＲ橋本駅直下に作れ！ とかすげー傲慢な事言っているのは相模原市だけだぜ？
まあ神奈川県はスルーされるだろうが。 ｗｗ
- 252 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 11:59:31 ID:YGII9PFB
- 千葉県香取市にも寄ってくれ
- 253 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:00:16 ID:dWqGY77k
- 飛行機に対抗するの丸出しなんだから、東京ー名古屋ー大阪で充分だろ。
それ以外に何がいるんだ？
- 254 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:12:34 ID:7YlkLSPy
- >>250
そりゃ当然
東海道新幹線の利益をよだれたらして待っていた株主が
リニアに投資しますといわれたら、株主どー思うかい？
>>251
神奈川県内駅は新横浜が最有力
- 255 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:16:59 ID:lX1JAeG+
豊田市に止まらずに作れると思うなよw
- 256 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:21:50 ID:DrRKhqc5
- 豊田に止まるわけがない
- 257 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:26:52 ID:ypzd9Fqt
- 南アルプスはループ橋で越えさせようぜ
名所も出来るし一石二鳥
- 258 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:29:42 ID:08AqyrUl
田園風景の場所にリニア誘致してたからなｗ
土地転がしの転売厨涙目。
- 259 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:31:48 ID:7Tu4G+tw
- 諏訪人 ふんぬぅうううううう！！！
- 260 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:33:34 ID:7Tu4G+tw
- 諏訪ももう諦めてると思う。
今はルートにならない分、何か見返りを！
って感じだろｗ
- 261 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:36:25 ID:GVBiByBs
- 直線距離なら、品川〜名古屋が２５０キロ。名古屋〜新大阪が１４０キロ。
直線距離なら、自動車でもラクラク４時間で移動できる距離。
自動車でも３時間あれば到達する距離。
- 262 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:37:14 ID:7Tu4G+tw
- 諏訪なんかにねじ曲げたルートにしたら、
諏訪はもちろん長野県は国内から村八分にあうｗ
その損益も考えてるのかしら？
- 263 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:40:49 ID:kKNUhxXz
- 東京−名古屋−大阪−広島でいいだろJK
- 264 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:48:01 ID:7Tu4G+tw
- 広島人乙
- 265 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:51:42 ID:gelpANed
- >>254
新横浜は無いと思う。
都内に入れなかったらという条件で新横浜が挙げられてただけ。
- 266 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:51:45 ID:0aQdHMaN
- >>250
リニア支持の新株主が買い支えて盛り直してきたけどな。
そういう株主への変移も2025年までになるようになっていくだろ。
- 267 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 12:58:59 ID:j1s7Bj4n
- 東京-橋本-相原-城山-三ヶ木-青野原-青根-道志-禾生-笹子-甲府-名古屋
- 268 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:05:31 ID:h3h1H2E+
- 諏訪にリニア引くよりも中央線を強化したほうが地元民にメリット大きいだろうに
- 269 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:20:52 ID:REsU1x3a
- 長野は恵まれているよ。
多くの県で、自分の県に新幹線を、新幹線の駅をと渇望している中、
長野に特化したような新幹線が既に通っている。
それなのに、日本の大動脈となるリニアを思いっきり曲げて諏訪に通せと言う。
大動脈を町おこしの為に曲げろだと。信じられない発想だ。
飯田？ そんな冗談は戦国時代で言って欲しい。
膨大なコストがかかるリニアは、東京、名古屋、大阪の様に、どかっと人が乗って、
どかっと人が降りる駅だけ取り扱わなければ採算が取れないだろう。
- 270 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:27:13 ID:uO7jnUjO
- 飯田は普通にルート上だろ大きくねじ曲げる必要があれば駅はあっても良い
諏訪は論外だが
- 271 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:28:31 ID:uO7jnUjO
- ねじ曲げる必要がなければの間違いだｽﾏｿ
- 272 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:32:05 ID:355INqmg
- >>263
>>264
（少なくともすぐには）到底、ＪＲ東海だけですることはあるまいが、
ＪＲ西日本と国と広島県も噛めば、夢想とばかりは・・・。
リニアを広島まで延伸＋広島で山陽新幹線と対面乗り換え、それから先を
３６０キロ対応に修理＋値段を言う程上げない。の条件が揃って、福岡空港
移転事業が成れば、東京⇔博多間の乗客を、ＪＲが殆ど確保も夢じゃないから
ね。今はそんなネタ出てないけど。
>>269
飯田（現・飯田えきでは無いかと思うが）は直線上ですが、何か？
- 273 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:32:37 ID:DrRKhqc5
- あってもいい、ってだけで投資できるのか
- 274 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:44:12 ID:uV07gCei
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 調査費！調査費！
( ⊂彡 さっさとよこせ！しばくぞ！
| | 引越し！引越し！
し ⌒Ｊ 諏訪に引越し！
- 275 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:53:35 ID:X1fcC1XS
- 先ず東京-名古屋を直線で開通させて、中間は後で考えたら良いじゃない
- 276 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 13:58:11 ID:Y3tPTVK7
- http://www.shinmai.co.jp/news/20080606/KT080605ETI090002000022.htm
>国家プロジェクト
一銭も出さない国があれこれ口出しできる立場にあると思ってるのか？ｗ
何が沿線との協調だよ
まずは金を出せ。話はそれからだクソ長野
- 277 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 14:04:03 ID:KqoctnMd
- 諏訪なんて特急で新宿まで一時間でいけるんだからいいじゃねーか
飯田なんて陸の孤島だぜ
- 278 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 14:14:47 ID:REsU1x3a
- ほんと。
飯田に何があると言うのだろう。
大量に乗り降りが無ければ成り立たないって言ってるのに、「通過するから」だと。
駅に停車するって事は、たとえ500Km/hで走ってても0Km/hにし、そこからまた500Km/hにしなくてはいけない。
一般人が乗っているから、そんな急には加減速出来ない。
リニアにとって１つの駅は時間的に物凄いロスだ。
損失の大きさに見合う価値が飯田のどこにあるのだ。
- 279 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 14:54:26 ID:KMr2zkKI
- >>269
新幹線の恩恵を受けているのは極一部だからw
しかも、新幹線の恩恵を受けているはずの地域が廃れているという現実。
- 280 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:03:57 ID:7iQl5Xon
- ま、長野に駅は要らないな
長野県民はもっとおとなになりましょう
- 281 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:09:59 ID:ZHI8ML/v
- >>278
事故の時の機外停車を防ぐ
- 282 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:11:48 ID:+gR+jOw/
- 民間企業なんだったらもっと配当と自社株買いしろよ。
リニアになんて投資したってリスクリターンのバランスが悪いし、ROEがさがるだろ。
都合のいいときだけ民間企業のお面をかぶり、都合のいいときだけ公共性を主張するクソ経営陣。
こいつら、自分たちのしたいようにやりたいだけだよ。
リニアを株主のカネで作っておいて、自分の手柄にでもしたいんだろ。
- 283 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:13:33 ID:uO7jnUjO
- 株主至上主義にはうんざり
公共交通機関が株式公開してる段階で大間違いだけど
- 284 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:15:21 ID:HM5pc2oa
- >>282
株買い占めてから言えやｗ
- 285 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:40:05 ID:REsU1x3a
- >>279
>新幹線の恩恵を受けているのは極一部だからw
極一部という規模ではないだろう。それに全く通っていない県も沢山ある。
>しかも、新幹線の恩恵を受けているはずの地域が廃れているという現実。
望みが叶ったのだから、後は長野次第。
大した魅力が無いのに都会へのアクセスが一気に向上し、そのまま無為無策で
いればストローで吸い取られるだけだ。リニアもな。
- 286 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 15:54:36 ID:qI6X0x6X
- 【地域経済/長野】リニア新幹線 地域とともに、の姿勢で (信濃毎日新聞社説)［08/06/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212733661/
- 287 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:10:50 ID:355INqmg
- >>282
たとえ今は儲かってても、遠からぬ内にその「儲けてるもの」がダメに
なるのが分かってて、何もせずに倒産。→その間株主に大規模配当に金を
注ぎ込んでた。ってなったら、会社側も「それ」を要求した側もれっきと
した犯罪者（不正配当）ですが、何か？
- 288 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:23:38 ID:+gR+jOw/
- >>287 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 16:10:50 ID:355INqmg
>>>282
>たとえ今は儲かってても、遠からぬ内にその「儲けてるもの」がダメに
>なるのが分かってて、何もせずに倒産。
倒産はしないよ。
東海は修繕積立金を毎年一千億くらいずつだったか積んでる。
修繕に必要な資金は事前に引き当てておけばよいことだ。
ぶっちゃけ、新幹線を全部とめて工事をやってもBS上は困らん。
不利益を被るのは利用者であって会社ではない。
>→その間株主に大規模配当に金を注ぎ込んでた。ってなったら、
>会社側も「それ」を要求した側もれっきと
>した犯罪者（不正配当）ですが、何か？
なので、これは当て嵌まらない。
重要なのは資本コストだよ。
資本コストに見合わない事業をするのは取締役の取締役たる義務を怠っているということ。
- 289 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:26:40 ID:+gR+jOw/
- >>283 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 15:13:33 ID:uO7jnUjO
>株主至上主義にはうんざり
>公共交通機関が株式公開してる段階で大間違いだけど
そもそも定義上は公共交通機関じゃないからね。
公共=Publicだけど、欧米でPublicいうたら資本を国や自治体が保有している場合だよ。
資本が民間出資なのにPublicという語は使わない。
基本的に、それらは単なるUtilities sectorといわれるのだ。
- 290 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:29:15 ID:zbpulDzN
- >>279
新幹線できて一番喜んでるの企業だよなあ
労働者を日帰りで出張させたりさせてる
誰のために作ったのかｗｗｗｗｗ
- 291 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:31:56 ID:zbpulDzN
- >>283
リニアができても結局企業による利用が一番多いはずだから
普通の国民には騒音の被害しか関係ないと思うけどなあ
- 292 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:37:00 ID:gelpANed
- >>288
配当と自社株買いを求める一方で、内部留保の拡充も求めるんですね？
- 293 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 16:49:30 ID:REsU1x3a
- 長野県にリニアの駅は無理だと理解できればいいよ。
JR東海の損得の方がよっぽど一般人にとってどうでもいい事。
- 294 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 17:31:03 ID:yT6+f1Px
- だよな。
> ＪＲは民間会社
よくもこんな台詞を臆面もなく吐けるモノだ。
東急や近鉄のように一から建設した路線がゼロのくせに。
全部税金で作った路線を引き継いだだけ。しかもドル箱を。
- 295 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 17:34:45 ID:MPSbhG60
- >>294
時価の2倍以上で買い取ってますが？
それに関して一番非難されるべきは東日本だろ。
- 296 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 17:38:42 ID:Y3tPTVK7
- >>294
その民間会社になったおかげで借金返済できているわけだが。
未だに国鉄事業が続いていたらもっと我々の負担が増えていたのは
間違いない、そのほうが良かったか？
- 297 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 17:44:19 ID:SM+ACyZz
- >>294
> 全部税金で作った路線を引き継いだだけ。しかもドル箱を。
東海道新幹線は世銀融資が入っているから、国鉄路線が全部が全部税金ってわけじゃない。
しかも５年で返し終えてる。
まあ、比喩としてはわかるけど。
- 298 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 17:56:30 ID:If35sM8e
- 東京ー長野 でOK。
- 299 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 18:03:15 ID:+gR+jOw/
- >>294
>全部税金で作った路線を引き継いだだけ。しかもドル箱を。
引き継いだ時点では全ての株式が国所有だから、国からみて収支はイーブンだ
そして、その株式はそれまでのストックと、これからのフローを受け取る権利であるが、
それらは負債と資本すべてセットにして公募で株主に売却した。
これに問題があるというのなら、もはや資本制度自体が否定されたも同然。
君は共産主義者かなにかか？
- 300 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 18:10:19 ID:DPJnMLmH
- おもうんだけどさあ、なんか脱出カプセルみたいの作って、
途中駅で下車したい奴はそれに乗ると、下車支線に発射されて
降りられるの。 カプセル積む分、途中下車は下車料金3000円とか
とればいいんじゃね？
５００KM/ｈで一歩間違えばぐしゃぐしゃだけど、それもまたスリリングで
おつかも。
- 301 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 18:13:55 ID:3rYXy7EB
- 安全神話即刻終了どころか恐怖電車だなｗ
- 302 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 18:15:47 ID:1EGO3N5X
- それだったら駅が500km/hでリニアと併走すれば安全じゃね？
- 303 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 19:06:52 ID:XyVIAgJq
- リニアにひかり型、こだま型の列車種別はできるのか？
大阪伸延があれば名古屋退避でやらないこともないかも知れないけど。
退避させるためのポイント操作は、既存の鉄道に比べて時間かかるから列車密度が上げられないはずだぜ。
- 304 名前：294 ：2008/06/06(金) 19:26:06 ID:yT6+f1Px
- ゴミ共が倒壊擁護に必死か。
倒壊などという会社を作ったのは日本史に残る汚点。
ＮＴＴのように東西に分けるべきだった。
- 305 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 19:31:28 ID:3rYXy7EB
- よっぽど何か世の中に対して嫌な思いでもしながら育ったんだなお前ｗ
- 306 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:13:37 ID:II/HYng2
- >>304
反論になって ないｗ
- 307 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:29:46 ID:9TcT9vA6
- >>304
東西どころか
北海道・東・東海・西・四国・九州に分かれましたが。
- 308 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:31:09 ID:vLBAkNy4
- >>304
反論できないとすぐその方向に話を逸らしますね。
そういったマニュアルでも有るんですか？
- 309 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:32:53 ID:Y3tPTVK7
- >>304
何こいつ
実際北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州と
分割しましたが、まだ分けるつもりですかｗ？
それともリニアが出来るとお仕事上困っちゃうのかなｗ？
- 310 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:38:40 ID:gEPZxXKH
- 忘れられた貨物
- 311 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:41:02 ID:y0pFejto
- リニアが出来るころには少子化で新幹線もガラガラ、リニアに乗る人はいないだろうと思う。
- 312 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:43:09 ID:3rYXy7EB
- 貨物といえばコレ
JR貨物リサーチセンター／東海道物流新幹線構想を発表、専用サイト開設
http://www.lnews.jp/2008/06/27941.html
- 313 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:47:26 ID:nP+tgL6L
- なんだこの東海親衛隊はｗ
こっちの方が違和感覚える
- 314 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:51:44 ID:hF9UqpSz
- せこい束日本JRみたく、補助金に頼った新幹線建設をしてないから
好感が持てるな。
- 315 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:55:09 ID:SVv2ahaU
- ん？また名物君が「善管注意義務違反」とか「忠実義務違反」とか
寝言持ち出して投資だコストだと騒いでるの？
あと、あちこちのスレで日本の少子化を持ち出して
投資は無駄だとゴチャゴチャ言う在日ちゃんはKTXでホルホルしとけ。
- 316 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:56:50 ID:7QFsibeV
- 名古屋駅に止まらないのも用意してくれ。
いちいち名古屋なんぞに止まる必要のない人もいるんだから、
すべて名古屋に止める必要はない。
まして、東京・名古屋・大阪以外の駅を作るなんて論外。
- 317 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:58:34 ID:Imo21T0K
- 網走−東京−東戸塚−名古屋−大阪−博多
これでいいよ
- 318 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 20:59:11 ID:QlEERFeT
- >>316
名古屋どころかトヨタ市にも停車しそうですが。
- 319 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:00:36 ID:If35sM8e
- >>310
リニア貨物でOK。
- 320 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:04:31 ID:QlEERFeT
- ま、沿線自治体の利権でシチリアの鉄道みたく
軌道をクネクネ曲がらせるのも・・・（ry
- 321 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:13:40 ID:DTJP4OMZ
- 東京-名古屋ー大阪でいいんじゃね？
駅増やすと所要時間が長くなるよ
- 322 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:15:58 ID:VCjm/2Vt
- まあ将来は時速1000キロも可能だからね
なんでそんなに駅がいるのかと
- 323 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:23:41 ID:WWp0qUI4
- 自分の地元を発表するスレですか？
- 324 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:25:25 ID:REsU1x3a
- JR東海が１から路線を作ってない事より、
長野が赤字体質のままでいる事の方がよっぽど問題だ。
長野県民が支払っている税金を全て長野の為だけに使ってもまだ足りない。ずっとだ。
国鉄にもJRにも日本にも借りこそあれ、貸しなどはないのだ。
- 325 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:30:21 ID:AKyTu5VR
- 通過駅作って1000キロで走ってソニックブームで吹き飛ばせよ
- 326 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:41:50 ID:J5JgN3hb
- 全国じゃなくて本州に限った話だろう＞東西分割
元々は周波数境界で東西に分けて
東は首都圏と東北、西は東海道山陽と関西名古屋という案も出ていた。
しかし諏訪に肩入れする人って何だろう？セイコーエプソン関係者かな？
- 327 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:46:48 ID:WmPI27DN
- とりあえず長野は滅びればいいよ
- 328 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:53:47 ID:SVv2ahaU
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- 329 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:53:51 ID:Oy2To3sd
- 長野のエゴには呆れますな。
- 330 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 21:56:47 ID:G+oxmKLq
- リニア
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp%2Fgaiyo1.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&channel=main
- 331 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:04:39 ID:8TOkz8ox
- おい松本、バカいうんじゃねーよ。
たかが一民間会社だけで事を進めていいことと、いけないことがある。
リニアは国土政策の根幹に関わる。一民間会社が出しゃばってやっていいことではない。このバカが。
ま、社長が代われば中止される公算が高いと思うがｗ
- 332 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:06:20 ID:EUFE4lJ7
- 長野・山梨・岐阜の田舎者が涙目になってファビョるスレw
リニアは田舎の地域振興の為にあるのではない。
そんなにリニアを停めてほしけりゃまずは都会になれ。
- 333 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:07:07 ID:tx1Vyk4G
- >>206
奈良までは通してあげてもいいなぁ。。でも、大阪はｲﾗﾅｲ
- 334 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:10:19 ID:R7/NfBdW
- 長野県はリニア通過税を制定すれば良いよ。東海のような悪徳企業からは税金をしこたま取ると良い。
- 335 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:13:33 ID:7mQW76cq
- 今でも景気悪いのに、リニアなんか作って乗る人いるのかな？
少子高齢化で人口も減っているし、リニアできた頃には
みんな格安高速バスしか利用しなくなってるんじゃない。
JR東海が潰れないことを祈っているよ。
- 336 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:22:04 ID:mHDCnmC4
- 名古屋が終点じゃ、一回記念に乗ったら二度と乗らないだろうな。
いつも使うのが京都駅だから、延長して停車駅が名古屋と新大阪になっても記念の一回しか乗らないだろう。
- 337 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:22:25 ID:3rYXy7EB
- リニアみたいな日本発の夢のある事業が素直に支持できん奴らは育ちが悪すぎる
哀れというか、気の毒というか
- 338 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:26:27 ID:2NWfEf8T
- 長野があまりうるさいなら、長野通らないこのルートで
http://chizuz.com/map/map27014.html
- 339 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:32:58 ID:QlEERFeT
- >>336
昨今の原油高、ガソリン高をまったく無視する書き込み
乙でごさいます。
- 340 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:34:45 ID:tx1Vyk4G
- >>237
新幹線みたいに、ひかりとこだまを走らせるんだよね。
オレはそれが相当に真っ当な意見だと思う。
問題は、甲府をどっちにするか、ってことかな？
（飯田・多治見は言うまでもないだろが）
- 341 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:37:22 ID:xxzaj9za
- 東京 − 有楽町 − 新橋 − 浜松町 − 品川 −−−− 千種 − 鶴舞 − 金山 − 名古屋
まあ、停車駅はこんなところだろうな。 東京と名古屋以外の停車駅は、地元町内会に
建設費用を負担させるとは、さすがだね。
- 342 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:37:38 ID:Pv3dlclS
- >>331
JR東海の社長は歴代リニア急進派。
幹部もほとんどリニア急進派。
- 343 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:38:13 ID:3rYXy7EB
- こっちにも貼っとくか
中間駅は「高速を維持するため２、３駅程度」（ＪＲ東海幹部）
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008053102013846.html
名古屋-飯田-甲府-(橋本)-品川
ってとこでほぼ見えかかってます
- 344 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:39:03 ID:3rYXy7EB
- こっちにも貼っとくか
開発から45年リニア新段階
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/080604/n4.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/ram/080604/n4.ram
- 345 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:40:16 ID:tx1Vyk4G
- >>316
大阪には線路いかないんで、その話は論の外の外
- 346 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 22:49:54 ID:E9UnNkaR
- ところで、中央本線だか中央道だか沿いに走らせるのはいいけど、飛び込み自殺防止はなんとかしろよ。
中央線やたらと止まるし。
今だって高尾と大月の間が止まってるぞ。
- 347 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 23:18:03 ID:nP+tgL6L
- >>339
京都駅を使うに対するレスがガソリン高うんぬんておかしくね？
現新幹線が石油で動いてるとでも？
- 348 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 23:21:35 ID:0b/0jWPS
- >>347
多分>>335へのアンカーミスと思われ。
一度でも新幹線に乗ったことのあるビジネスマンなら、高速バスなんか
何の役にも立たないってすぐ分かるものだがな
- 349 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 23:24:21 ID:Y3tPTVK7
- >>346
たぶん山手線にホームドア入れるからすぐに中央線にも回ってくると思うよ。
ていうかまず中央線に導入するべきだと思うのだが・・・。
- 350 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/06(金) 23:29:03 ID:nP+tgL6L
- >>348
確かに名古屋〜東京の出張や小旅行にバスは選択肢に入らないな。
大阪〜名古屋の時も同様だった
- 351 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 00:03:27 ID:j2qgxDyq
- 東京-甲府-飯田-名古屋-（）−大阪
くらいになるでしょ。
- 352 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 00:11:23 ID:MeppV2en
- 陸の孤島の甲府よかったなあ
- 353 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 00:31:34 ID:iCKE4LnD
- 東京-中津川-名古屋
だろ
- 354 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 00:40:13 ID:wRq1CbuV
- 長野gdgdいうなら、長野避けた静岡山中ルートで進めたら？
このルートだと岐阜の駅消える→岐阜がどうしてくれるんだと長野を攻撃
→長野仕方なく飯田のみ南アルート受け入れ
それより長野県は他県より地域対立根深いらしいから、飯田が勝手に南アルート受け入れして足並み壊すと思うけど
- 355 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:37:27 ID:LkKtBWc6
- とりあえず、リニア以前にのぞみを静岡に停車させるべき。
県内の駅6つあるのすべて素通りに静岡県は怒ってます。
- 356 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:40:38 ID:SuiBmiVs
- 静岡なんてただの通路なんだから新幹線の駅全廃でいいだろw
- 357 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:44:47 ID:bDIx5pH+
- 東京駅はいらんわ。 上越新幹線も東北新幹線も新宿に乗り入れるのだから。
リニアは新宿か渋谷発にしてくれよ。
新宿→渋谷→新横浜→豊田→名古屋だろ。
- 358 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:46:04 ID:9bn19AZO
- リニアのルート？
東京→舞浜→博多で良いだろ
これで博多の人はディズニーランドと俺の家に行きやすくなるね！
- 359 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:50:29 ID:LkKtBWc6
- >>358
リニアが通過するたびに掘られるぞ？
- 360 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:57:28 ID:4CrwPMPV
- 諏訪ルートになったら、あずさは廃止？
- 361 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 01:59:17 ID:Oig1Z/SJ
- >>358
舞浜−東京−博多
だと何か不都合があるのか？
- 362 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:06:04 ID:npVFK9m6
- 舞浜ー博多ー東京ー舞浜
- 363 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:07:00 ID:zivhTQ79
- >349
山ノ手線のホームドアは三田線タイプなので
勇者はドアを飛び越えてE231系に体当たりすると思うよ。
- 364 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:08:58 ID:bQ5tvoCb
- 始発は新宿だな。
新宿〜立川〜おれの家の前〜名古屋
これで十分だな。
- 365 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:10:15 ID:JOSxfAvx
- はやく開業して、じいさんになってしまうｗ
- 366 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:40:09 ID:jn2Rcj9t
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 22:10:19 ID:R7/NfBdW
長野県はリニア通過税を制定すれば良いよ。東海のような悪徳企業からは税金をしこたま取ると良い。
長野県に税制を変える力があるの？
- 367 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:41:24 ID:DQ83kldi
- >>355
逆だろ
６つもあるのに贅沢言いすぎなんだよ静岡は
何が新幹線通行税だバカ
頭が戦国時代から進歩してないな
それ以外にも空港だ港だあるのにんな事言ってると他県から袋叩きにあうぞ
- 368 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 02:46:16 ID:DQ83kldi
- 長野にしろ静岡にしろ新幹線に優遇されてる自治体の方が声がでかく通行税とか民度の低い事言ってる現実…
どっちも空港あるし…
- 369 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 08:39:06 ID:OD25EpKt
- >>331
まあ、国が「乗り入れさせろ。高速化しろ。耐震工事しろ。費用や止める
時間は知らん。」「中央新幹線にしろ、東海道新幹線の鈴鹿付け替えにしろ、
リニアにしろ、今の計画してる新幹線の一番最後で待て。」な以上、「進めて
ダメ」でも待てるものと待てないものとあるからなあ。
おまいや地方選出議員が、俺の所に益せん国家的事業は、国がやるまで待て、
金は貯めてるだろうって言っても、現に旧国鉄の借金や資産の代金払ってる
から、貯めきれてなく、補修だって２０３４年まで東海地震が来ないとしたって
ぎりぎり（貯め切るか切れないか）、収入確保分と高速化、（整備）新幹線の
受け入れ工事も含めれば、到底足りんって。２０３４年で築７０年の寿命だし。
東海道新幹線は。
まあ、「反東海厨」の言うように、「借金払ってません」で５０００億もここ
２０年貯めてたら、一度離れた客が帰るかとか、東西の交通は？とかは別に
すりゃ、２０３４年まで待てば足りただろうがね。
ゆえにリニアをやって、飛行機の客も取って、自社交通を確保するか、どっか
・・・規模からすりゃあ、JR西日本と京急位で足るかな？でも買収して、保険
＋収入確保するかしかないって。
- 370 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:02:33 ID:esMN4m9q
- 東京-名古屋-大阪
三駅とか言ってるのはリスク管理もできない馬鹿？
インシデントが起きたら乗客は諦めろと？
民間会社は株主のものですよ(笑)
- 371 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:06:57 ID:O1noLOOo
- インシデント(笑)
- 372 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:07:54 ID:VZLVgDs5
- >>366
地方税の課税は認められますが？
- 373 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:12:58 ID:8eZbGqs8
- これ、長野県的には諏訪だろうが南アルプスだろうが変わらないんだよな。
どちらにしろ、JRは土地を言い値で買うしかないから、ふっかけて得たキャッシュを諏訪に回すとかいうのが落とし所になるんじゃないかな。県内部のことならどうとでもなりそうだし。
- 374 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:20:51 ID:CJaE6Ous
- 長野〈伊那〉は大八回りという前科があるからな
飯田に駅出来れば御の字じゃないの？
１日五本位停めておけば良い
- 375 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:26:45 ID:jro4Kg3u
- >>373
県有地なんてほとんど無いんじゃないかと・・・
- 376 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:32:12 ID:Zzzi59AW
- 名古屋発「下り」東京行きｗ 途中に駅なんかいらんだろ。のぞみでも乗ってろ
- 377 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:38:24 ID:shO5MOgJ
- >>370
確かに財政破綻しかかっている大阪はいらないな。
東京−名古屋
でOK。
- 378 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:40:29 ID:RQ2qJ23A
- >>375
量は関係ないんだよ。
通らざるを得ない場所を押さえられてるのが痛い。
- 379 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:42:00 ID:PleWvjRK
- 長野の言う事は無視して、JR東海は必要な事だけをやればいい。
政治的な圧力をかけるようなら公表しる！
- 380 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 09:46:14 ID:7qepuhC2
- そのうち東京とか愛知とか他の自治体から長野へ圧力がかかるような気がするな。
- 381 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:10:41 ID:jro4Kg3u
- >>378
押さえていない可能性の方が高いかと。 県道くらいはあるだろうが、上通過するのに許可は必要でも買う必要は無いし。
- 382 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:16:58 ID:6gGE5aID
- >>381
その許可に金がかかる
- 383 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:24:36 ID:CzDuzcqI
- 元々国民の税金から出来てる資産で運営してる会社のくせして
口だけは生意気だよね、ＪＲ東海て。
国民に数十兆円の借金を押し付けて
ＪＲ経営陣は贅沢三昧。。。
- 384 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:25:51 ID:dWUPMfHa
- どうせトンネルばかりなんだろ。
なら真空にして時速2000キロで営業運転しろよ。
東京から名古屋まで15分も夢じゃない。
- 385 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:26:53 ID:bsp0AXcg
- 長野のクズどもが土地取得で脅してきたら、
東海はためらわず長野県内のローカル線を全廃するだろう
- 386 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:27:49 ID:VZLVgDs5
- 地元を軽視する方策に出たら、ＪＲ東海はリニア建設できなくなるよ。
- 387 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:35:34 ID:SHApAuLg
- >>383
「自分は何も知らない馬鹿です」
って大声で叫ばない方がいいと思うよ？
- 388 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:37:30 ID:xKyvQhbX
- 都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5 ←日本一の通過県滋賀
どうして他都府県とこんなにはなれてるの
どうして東京とこんなに違うの
岡山 87.9 2 44.0
神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4
兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7
長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）
- 389 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:40:14 ID:V+B6aIjS
- 制裁措置として飯田線廃線はあるかもね。
- 390 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:40:24 ID:DqrvW4kj
- そんなもん三大都市圏がバックアップするタレント知事でっちあげて潰してやればいいんだよ
- 391 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 10:42:55 ID:B534NZ4K
- 長野の山奥を通るとしても、そんなところに
駅を置くメリットなんて一つもないしな
- 392 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:01:18 ID:mzDUVCwB
- リニアのルート選定 長野県知事が関与の意向
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/080607/ngn0806070212001-n1.htm
リニア中央新幹線計画の首都圏−中京を結ぶルートをめぐり、村井仁知事は
６日の会見で、「（ＪＲ東海の）経営判断だから黙っておれというような話に、
あぁ、そうですか、どうぞとはならない」と述べ、ルート選定への関与に意欲を
示した。
ＪＲ東海は自己負担で建設する方針を表明。リニアの高速性を生かしやすい
ほぼ直線のルート案が浮上する中、長野県では県南部の諏訪地域を通過するか
否かに関心が集まる。知事は「リニア誘致にこれまで一生懸命運動してきた。
その間、諏訪あたりを通る『Ｂルート』で県内がなんとかまとまった経緯がある」
と説明。「（リニアは）メリットだけでなく、騒音もあるし、負担もありえる。
県知事として関心を持ってきちんと主張するのはあたりまえだ」とＪＲ側を牽制した。
- 393 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:05:22 ID:AR87RdK+
- もう全部トンネルにしろ
- 394 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:22:10 ID:/wY/016y
- >>363
三田線、目黒線、丸ノ内線でそういう事例あったら是非教えてくれ。
- 395 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:22:57 ID:PcR8mKsC
- >>139
てめえ自分が住んでいるからって調子に乗るんじゃねえよ
- 396 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:28:50 ID:45ukRERy
- 全部海の中でいいよ。
透明のチューブを埋設して行けばOK。
陸上やトンネル掘るよりも安上がりな気がするな。
漁師どもには多少保証金を払う必要が出るけど。まあ、陸上ほどじゃないよな。
チューブ内も減圧して空気抵抗も減らせば、スピードも出しやすくなる。
- 397 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:33:27 ID:emQWbMV+
- 長野県を通すの止めたら。
- 398 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:33:38 ID:EgUVlGyx
- >>385
東海は全廃すりゃいいんじゃね？
もともとないしｗ
- 399 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 11:57:20 ID:OJoffhS5
- ところでリニアができたら松本行きあずさはどうなるの？
- 400 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:01:39 ID:OJoffhS5
- >388
使う人が桁違いだから
東京は東京上野品川、さらに大宮新横まで含めたマルチターミナルで捌いてる
- 401 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:18:55 ID:CzDuzcqI
- >>387
？？？
マスコミやＮ速＋板の受け売り文句だけでなく
資料を見て自分で勉強しなさい。
- 402 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:25:27 ID:tjHHoDxq
- 時々、橋本とか出てくるけど どこだよそれ。
いらねぇよ。通過に決まってんだろ。
- 403 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:25:35 ID:cDPwhK1o
- >>399
松本⇔新甲府（身延線乗り入れ）のリレーあずさ・・・
- 404 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:33:00 ID:qjDToFIX
- >>392
ＪＲ東海を応援したくなる
- 405 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:36:23 ID:AR87RdK+
- ＪＲ東海「ウザイので駅作れという地域は全線地下トンネルにします」
- 406 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:41:12 ID:+K/9r0aW
- 甲府から長野県に入らずに静岡との県境あたりを貫いて
浜松あたりで地上に出ればいい。
- 407 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:42:32 ID:ZUhHfoEM
- >>392
騒音（笑）
ド田舎の分際で何を抜かしているんだｗｗｗ
- 408 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:42:45 ID:0V9BpXKA
- >>401
私は現実を無視して妄想で語る人です、まで読んだ
- 409 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:43:13 ID:jro4Kg3u
- >>398
飯田線と中央西線
- 410 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:47:23 ID:VY9QkInd
- >>392
Ｂルートじゃ騒音が大変だろＪＫ
- 411 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:52:16 ID:gPnohwuK
- 【遺伝子】細胞の運命決めるｽｲｯﾁ 理研が遺伝子発見 再生医療に光
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1212150300/
【科学】ES細胞を心筋細胞へ成長促すたんぱく質発見-千葉大ｸﾞﾙｰﾌﾟ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212646205/
【医学】ﾏｳｽ骨髄から特殊な幹細胞の採取に成功 慶大教授ら再生医療へ可能性
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1212412712/
- 412 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 12:58:26 ID:hxo2tJ2p
- 長野もいい加減にしないと
静岡みたいに冷や飯食わされる羽目になるぞw
- 413 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 13:01:32 ID:wb0ufKNJ
長野って、特急で新宿まで１時間で着くらしいよ。
リニアの必要性があるのかな？？
- 414 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 13:04:32 ID:rT82uUn1
- >>402
橋本なんか誰も本気で言ってないから、聞き流してOK
- 415 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 13:05:33 ID:2Ab08lWF
- 現行の新幹線も騒音(笑)とほざくプロ市民を無視して速度を限界まであげろよ
- 416 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 13:21:31 ID:wb0ufKNJ
あ、間違えた。＞＜
長野―東京 １時間５０分 だった、すまん。
- 417 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 13:30:05 ID:fXQ10E7D
- >>392
騒音を挙げたら、諏訪ルートは除外だろw
なんてアホな奴らだ
- 418 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 13:37:41 ID:Ga7wSjf4
- まずは大手町-日本橋-浦安だろ。木場とか東陽町とかパスな。
あと終リニアは大手町発1時くらいで完璧。
- 419 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 14:03:56 ID:Q6mzUCxY
- >>372
そうだとしても、リニアだけを狙い撃ちにした課税が果たして認められるかどうか、だな。
- 420 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 14:30:38 ID:vSclpNv+
- そんな通行税がゆるされたら、
関係自治体は長野県人に報復入域税しこたまかけてやります
- 421 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 14:49:30 ID:qjDToFIX
- 東京都の銀行狙い撃ち外形標準課税も都が負けたんだよね。
- 422 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 15:35:27 ID:3jk2d2tZ
- リニアが通るだけで満足しろや
- 423 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 15:40:32 ID:q5Z6e/22
- >>394
確か三田線で特攻した勇者がいたはず
まあ新幹線の柵を越えて特攻するのがいるのだから、いないほうが有り得ない
あとスレ違いだが
勇者と鉄道ってマイトガイン思い出すw
- 424 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 15:59:29 ID:IjsPjj9Q
- >>384
真空はコスト的にありえない
- 425 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 16:18:26 ID:Rilv9cPA
- 勝手に人様の土地通るわけにはいかんだろ、ｊｋ
東海は三顧の礼で土下座しなきゃならん立場ってのをわかってないらしいな。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 16:21:13 ID:VY9QkInd
- 県有地さえ通りゃなけりゃいいｗ
- 427 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 17:14:50 ID:AqioEXZT
- >>335
・衰退する日本
・少子化日本
マスゴミ洗脳の犠牲者？
それともアンチ東海？
- 428 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 17:39:57 ID:XgloaYnc
- なんでもいいから早く作れゴルァ!
- 429 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 17:42:53 ID:+rTup8zs
- リニアなんて作っても、開通するころには人口減少で、東海道新幹線の輸送力で十分になるんじゃないか？
そもそも、老人共の乗車なんぞ遊びなんだから、新幹線はもっと金を取れ、ビジネスマンは仕事なんだから安くしろ。
- 430 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 17:56:22 ID:wGz1RVr+
- 人口減少と言っても2050年の段階でさえ今より半分以上という試算なのだが
- 431 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:02:07 ID:W+dH89Lm
- 長野の人はJR各社の収支がとても気になるようだから、
長野県にあるJRの路線で採算が取れていないのは廃止or三セク化すべきだね。
新幹線を含めて全て消えるかもしれないけど、気になるのだから仕方がないよね。
- 432 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:03:15 ID:oU4adCrq
- >>419
工事差し止め命令なんてすぐにでも出せるけどな
- 433 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:03:51 ID:+rTup8zs
- >>431
長野って、アルプス山脈と前の康夫知事以外に何かあったけ？
- 434 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:04:20 ID:+rTup8zs
- >>432
それなんて、サハリンII？
- 435 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:05:03 ID:Rn58Scqu
- 環境問題で工事を中止させる
ってロシアみたいだなｗ
- 436 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:10:17 ID:oU4adCrq
- 水利権をなめんなよｗ
- 437 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:12:57 ID:5e9Uw0Ir
- >>425
大深度地下法とか適用するんじゃねぇの？
あんまりごねすぎると地下に潜ったまま素通りされて、長野はスルー
地上に顔出すのは岐阜に入ってからとか、ハブられかねんと思うんだが
- 438 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:18:41 ID:n3fp9dQu
- 名古屋以降は建設しなくていいだろ。大阪は斜陽都市なんだから。
中間駅なしの東京-名古屋で十分。
- 439 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:21:22 ID:W+dH89Lm
- 長野が徹底的に反対したら計画の見直しとなるだろうし、
JR東海程度の体力では死活問題なので、リニア建設は中止になるだろう。
未来の子供たちには、なぜ日本にリニア新幹線が無いかをしっかり説明しないと。
・JR東海画計画したルートに長野が別のルートを主張して、受け入れないなら
通させないと反対して中止になった事
・JR東海が計画したルート図と長野の主張するルート図
これだけで十分か。
- 440 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2008/06/07(土) 18:26:45 ID:klavZPX4
- >>439
「マスゴミの少子化ネガキャンに洗脳された無為無策のバカが世にあふれたから」
これも追加しといて。
在日の最近の工作パターンだけどね少子化キーワード。
- 441 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:28:16 ID:W+dH89Lm
- いや、シンプルのなのがいいよ。
つかルート図が破壊力あり過ぎ。
- 442 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:36:36 ID:oU4adCrq
- >>439
国が国の金で作ったリニア技術をボンクラ企業に無料で譲り渡したこと
- 443 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:39:46 ID:WXAo3vnn
- ファインセラミックが高騰してる現在、リニアが実際に造られたら
どれ位金額の上積みがあるか興味があるところだ。
- 444 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:46:48 ID:wGz1RVr+
- >>439
>>442という偽の情報を鵜呑みにして>>440のような奴等がバカ騒ぎをしたから
- 445 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:47:38 ID:FjM86FXK
- 山梨を通らないとはな、恩を仇で返しやがって
風林火山の甲斐の国を怒らせないほうがいい
- 446 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:47:50 ID:DiYnuhqB
- >>442
嘘つくなよチンカス。
>>443
意味わからん。
- 447 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2008/06/07(土) 18:52:32 ID:DiYnuhqB
- >>444
アンカー間違ってねーかい？
リニアだの日本の発展に有用な動きがあると、
少子化を持ち出してネガキャンするのが
最近の中韓工作員のやり方なんだけど。
ちにみにワシはリニア大好き推進派。
- 448 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 18:59:17 ID:oU4adCrq
- >>446
ほんとじゃん
民営化のときにほかの鉄道資産ごとタダでくれてやった
- 449 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:04:12 ID:CNdvfmZV
- 甲府は微妙だけど諏訪は無いわ
- 450 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:07:45 ID:wGz1RVr+
- >>447
何に対してかは分からんが少なくとも>>440個人に対してバカとは言っとらんぞ
>>448
その後東海道新幹線を5兆円で買わされたのをお忘れで？
- 451 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:08:05 ID:bQ5tvoCb
- 日本はなんでもかんでも米の後追い。
つまり米をみれば日本の将来が見える。
米は出生率が高い。
つまり将来、日本も出生率が回復して人口増に転換する時代がやってくる。
- 452 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:14:12 ID:wGz1RVr+
- だといいんだが
- 453 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:19:01 ID:jro4Kg3u
- 株式化して売り払っただろ。 JR東海は株主の物
- 454 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:19:51 ID:W+dH89Lm
- 国から買おうと貰おうと、国の予算にとってマイナスでありつづける長野がとやかく言う事ではないだろ。
それでプラスを供給し続けた大都市圏の人々の都合を考えずに潰すのだから偉いもんだ。
- 455 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:25:10 ID:zHwVkja8
- とりあえずリニアがそれなりに期待してるのは理解した。
- 456 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:50:14 ID:MeppV2en
- http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/tizu.gif
┏諏訪┓
┃ ┃
大阪━━名古屋━━飯田┛ ┗甲府━━東京
- 457 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:55:30 ID:hkd4tuXy
- >>1
じゃあ、駅もJR東海が作れよ。
- 458 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:57:14 ID:DiYnuhqB
- >>457
東京と名古屋は
君に言われなくても作るんじゃん？
- 459 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:57:22 ID:FjM86FXK
- まあ、開通するころにはオレは４０だぜ
- 460 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:57:35 ID:CY9TPFT+
- >>437
長野県は全域が大深度法の適用外の地域じゃないかな。
- 461 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 19:57:36 ID:Zg5t7YO4
- JR東海って、長野とか山梨に駅作っていいの？？
本来は、JR東日本のエリアだよね？
なんかJR東海は（都市部以外は、）意地でも既存のJR東日本の幹線駅に接続しなさそう。
- 462 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:03:20 ID:hkd4tuXy
- >>458
他の場所は？
>>461
東海道新幹線が東京駅まで来てるがな
- 463 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:04:36 ID:wGz1RVr+
- >>438
それとこれとは別の話なのだが
- 464 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:07:58 ID:vn0gPpPC
- リニアって東京と名古屋と大阪を最速で結ぶために作るんだろ？
他に停めたら意味ない
- 465 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:09:33 ID:qjDToFIX
- >>461
つ身延線・飯田線
- 466 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:11:19 ID:hkd4tuXy
- トヨタのおこぼれで食ってるくせに名古屋の人間は横柄なやつが多い。
- 467 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:14:59 ID:wGz1RVr+
- それを言ったら地方から富を搾取しているくせに東京の人間は態度がでかいね
- 468 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:20:48 ID:bJ4fTy+y
- >>467
はいはい、おこぼれを頂戴しようとたかってくるんじゃねぇよ。
- 469 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:21:30 ID:bJ4fTy+y
- >>461
いや、別に縄張りじゃないんだし。
- 470 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:22:53 ID:wGz1RVr+
- >>468
東京人って何でそんなに態度がでかいの？
- 471 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:23:29 ID:9YiQhgUw
- http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=freetalk&id=1211027365468
- 472 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:34:20 ID:v4OlMIAS
- >>470
東京人って言うけど、ほとんどが地方を捨てて出てきた人だ。
- 473 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:35:14 ID:+rTup8zs
- >>472
地方から出てきても、東京の地を踏むだけで東京人になれるのが、日本国首都東京の力。
- 474 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:35:26 ID:Qh87Vti6
- JRもバカだな。
民間会社だからこそ沿線自治体のご機嫌を取っておかなきゃならないだろ。
認可権限握ってる公権力を敵に回したらJRは潰されるよ。
民間が役所に媚びへつらうのはそういうことなんだよ。
タクシー運転手も役人が乗ったときはビールにおつまみ、運賃キャッシュバックの接待してるんだよ。
- 475 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:39:41 ID:YfpoE4Y0
- >>462
＞他の場所は？
JR東海からしたら東京と名古屋だけに駅作ればそれ以上は必要ないだろ
駅増やしても速度低下の原因になるだけでメリットないし
- 476 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:43:31 ID:s2JbxWD6
- >>474
だが、長野県には用は無い。
- 477 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:47:48 ID:CzDuzcqI
- >>474
>民間が役所に媚びへつらうのはそういうことなんだよ。
>タクシー運転手も役人が乗ったときはビールにおつまみ、運賃キャッシュバックの接待してるんだよ。
あれは単に
３００円の餌で数千円の収入が得られる可能性が高くなるからでしょ。
- 478 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:49:33 ID:+rTup8zs
- >>475
駅が多いと減速、加速に時間が無駄になるもんな。
大阪、京都、名古屋、横浜、品川、東京以外いらない。
東海道新幹線を地方専用にすればいい。
のぞみたん、静岡に止まってーォ願ィ♪(*ﾟД ﾟ人)
- 479 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:49:48 ID:lRdrQB1c
- 中国あたりが欲しがるんじゃないか、リニア技術ｗ
日本より、大陸で先にスタートって事に、なりゃせんか？ｗ
- 480 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:51:15 ID:DiYnuhqB
- ん？またアンチが地域対立を煽ろうと必死なの？
中韓工作員も大変だねーホロン部オツ。
- 481 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:52:42 ID:DiYnuhqB
- このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JR東海(笑) その2 [鉄道総合]
…アンチ東海厨が粘着してんのか。
- 482 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:54:25 ID:oU4adCrq
- >>450
買わなきゃいいだけ
JR西日本が喜んで買い取ったよｗ
- 483 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:54:43 ID:wGz1RVr+
- つまりそういう事です
- 484 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:56:33 ID:oU4adCrq
- >>472
＋その子孫な
在日朝鮮人みたいなもんだな
- 485 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 20:58:42 ID:wGz1RVr+
- >>483は>>481に対してのレスね
- 486 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:01:53 ID:bnHJULih
- >>482がただ倒壊叩きしたいだけというのは理解した
- 487 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:05:25 ID:oU4adCrq
- わけわかんねｗ
JRが自治体と協力せんから建設が進まないんだろｗ
- 488 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:07:25 ID:bdFywrNq
- 名古屋駅＞＞＞東京駅ｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%A2
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BA
- 489 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:10:12 ID:wGz1RVr+
- >>487
自治体のわがままを受け入れろと？
- 490 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:10:14 ID:MP46El09
- 猫に小判
豚に真珠
かっぺにリニア
- 491 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:15:55 ID:oU4adCrq
- >>489
はあ？
出来もしないトンネル建設を持ち出して
補助金つり出そうとしてるのが見え見えだから反発食らってんだろ
- 492 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:47:06 ID:OD25EpKt
- >>491
さあてね。垂直ボーリングだった（っけ？とにかく、どっちか向けのボーリング）
とか、色々やって問題ないからぶち上げる、残るは９０度別のボーリングと
先進トンネルを掘って見るだけだから、まあ問題ねえだろってのが、公式ですが。
大体、出来ないなら出来ないで、場所を少し南に移すとか、リニアを言わずに
別の交通系大企業を保険として、２つばっかり買収するとか、やり口はあん
だから、「補助金つり出そう」なんてしないだろ。
企業としての命がかかってんのに、「他の整備新幹線が先だ。ＪＲ東海がどん
だけ結果出費を蒙ろうとも、出来るまではビタ一文出さん」の国と、「金ない
から、北陸新幹線の長野以北分について、並行在来線の分離は勘弁して」の
長野県に、大金つり出しに行ったってまともに出やしない位、世の中の常識
だって。
- 493 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 21:59:40 ID:g0/G/KrV
- >>456
諏訪いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 494 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 22:15:58 ID:DQ83kldi
- >>479
ドイツのリニアはすでにそうなってるし
つーか少子化→人口減少→リニアイラネっての強引すぎ
その論法じゃ新しいマンションも商業施設もその他全ての交通インフラもイラネって事に出来るし
そもそも影響が出るほど少子高齢化が進んでいたらリニアとか以前に日本完全に滅んでると思うが
もっと言えば外国人観光客とかそっちの需要も考えられないほど想像力ないの？
- 495 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 22:19:03 ID:SGq7oMBw
- 公共交通なので、「民間企業」だから何でもありだという主張はおかしい。
でも、リニアの場合は必要な区間を最短距離で結びことと
余計な途中駅がないことのほうが公共の利益にかなうと思う。
余計な駅の誘致は反社会的な行為。
- 496 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 22:21:09 ID:hgHsjQQ/
- 日本橋━━大須━━秋葉原
- 497 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 22:42:10 ID:FjM86FXK
- リニアって結構山の中走る事になると思うけど
鹿とかイノシシ飛び出してきただけでも大損失だよな
スピードが速いゆえに損害でかそう
またライオンのウンコまくですか
- 498 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 22:42:28 ID:DJpZCjjB
- >>492
＞リニアを言わずに 別の交通系大企業を保険として、２つばっかり買収するとか、
真っ先に大阪駅のＪＲマークがオレンジに変えられる悪寒。
- 499 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 22:46:54 ID:+rTup8zs
- >>497
そうならないように、高架橋にしたりトンネルにするんだろ。
今の新幹線みたいに駅以外からは、線路には踏みこめないようになるだろう。
- 500 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 23:11:57 ID:mt3JQg5m
- >>451
思わず今日の晩飯でじっくり覗き込もうかと思った
- 501 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 23:12:00 ID:zw0OZkXg
- トヨタ→名古屋
これだけでいい
- 502 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 23:24:32 ID:jro4Kg3u
- >>501
もうリニア走ってるし・・・ 名古屋の端と豊田の端の間だけど。
- 503 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 23:26:53 ID:WLTYmqXY
- まぁ長野県と山梨県くらい駅のひとつ位
作ってやれよ。
全部止まると何分なんだ?東京と大阪は。
- 504 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 23:32:59 ID:mCfJoRFG
- そうだな。それで長野県民には「県民割増」を適用すればおｋ
- 505 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/07(土) 23:40:24 ID:bDIx5pH+
- 大深度の適用を三大都市圏から全国に拡大すればＯＫさ。
まだ時間もあるから強硬してしまえ。だれもこまらんから。
- 506 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 00:06:16 ID:Q8AZYDTh
- 全行程の８割がトンネルというだけで萎える
以前は飛行機嫌いだっけど、水平飛行時の機内から眺める風景は好きだ
- 507 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 00:09:16 ID:FTJNlrR9
- 金持ち客はＢルートの延長分の10分ぐらいは気にしないんでないのかい
- 508 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 00:37:47 ID:bk/76GHC
- 将来新型車両で速度アップするときに、直線でないと、ものすごいネックになる。
- 509 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 00:59:15 ID:NnB2rTBv
- >>504
都民に通行税の間違いだろ
- 510 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 01:03:02 ID:FTJNlrR9
- >>508
90度くらいにカントさせた「ひかり」用路線と
普通の「こだま」用を作れ良いとか
- 511 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 01:17:58 ID:JJKhyc3X
- >>432
じゃあやれば？
- 512 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 01:25:39 ID:JJKhyc3X
- >>510
カント90度を500キロで駆け抜ける、壮絶なアトラクションをビジネス用に使えるか！
- 513 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 01:30:34 ID:P5f0Vxzc
- 従来の列車より、リニアは速度発展の伸びしろ大きいだろうからな
出来るだけ真っ直ぐに作って欲しい
- 514 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 01:58:47 ID:+u4Je95m
- 直線のみならず、トンネルの断面も、大きめにつくってちょ。
- 515 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 02:06:11 ID:TER08cXW
- 駅なんか無くても、今後数十年
膨大な建設需要が生まれるなら
こんな糞田舎、さっさと工事を始めて下さい
おねげ〜しますだ 倒壊さま…
- 516 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 03:41:51 ID:/IMj/9/K
- 山梨県内で、もう買収済みで縄張った土地を偶然発見した。
とんでもない山の中。地主は二つ返事で売ったと思う。
土地買収は苦労しないと思うし、ルートはすでに確定して変更の
余地はないと思う。
山梨県の駅は、アルプスヘ突入する直前の身延線と交わる位置だと思う。
身延線は、JR東海経営だし。
このルートは地震とか気象とか、自然災害に関して強いと考えられる。
理由は、縄文時代前期から（5〜6千年前）継続して人が居住してきた地域
で大規模な災害の痕跡がないこと。
- 517 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 06:15:52 ID:1+Qk0MXN
- どこで乗り降りしても、東京-名古屋間の料金を取れば良い。
途中は臨時駅の扱いで。
- 518 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 09:12:09 ID:QNXcU7dp
- これ位にしないと皮肉が通じない件についてｗ
┏諏訪┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
大阪━━名古屋━━飯田┛ ┗甲府━━東京
- 519 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 09:14:10 ID:hkAfvTEr
- >>518
そのまんまじゃん
- 520 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 11:18:39 ID:hmOuMlh9
- >>304
持ち株会社といくつかの地域会社ないし上下分割会社設立して
それを上場する格好の方が良かったのではないかとは思う．
どっかで全体の手綱握れる所を作るべきだった．今やバラバラ．
国鉄時代のキャリア採用のつながり無くなったら完全に瓦解する．
ぶっちゃけ，オレンジ君のJRグループ離脱もありうると予想してる．
>>442
無料?バカを言うな．
施設と技術，400億の協力金と数十人の技術者まで持っていったわ．
- 521 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 12:57:44 ID:+aEUKQWa
- 自己負担でやるなら東京、名古屋、京都、新大阪（大阪）が現実的。
三大都市圏で在来線と並行しないと土地買収はまず無理。
- 522 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:06:20 ID:kTIg3+24
- >>521
三大都市圏は大深度地下法で行くから、買収などないと何億回・・・。
第一在来線並行で、リニアで、飛行機に勝って、民設で、などと、成立
すると思っているのかと、小一時間。
- 523 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:13:19 ID:64uRibpP
- さすがの大深度地下建設でも三鷹〜新宿〜東京間は掘削に時間が掛かる。
ＪＲ貨物にアタマを下げて東京から鶴見まで東海道の貨物線、
鶴見からは府中あたりまでは武蔵野の貨物線の敷地を借用すんじゃね？
貨物側の機動性は損なわれるけど、東海道線の使用権をチラつかせれば落ち着くと。
というワケで新宿近郊のみなさん。ご愁傷様。
- 524 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:28:14 ID:MtWbJdn/
- >>511
別にやってもいいんじゃね？
俺はリニアの騒音を負担するのは御免だね。
- 525 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:29:57 ID:MtWbJdn/
- >>439
ＪＲ東海が住人を無視してごり押しをしたから
- 526 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:31:11 ID:+aEUKQWa
- >>522
土竜のままで行くのか、全線並行なんて書いてねえだろ。小一時間言ってろ
- 527 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:37:12 ID:zV94+rFj
- >>439
>>525がデマを流布して印象操作を謀ったから
- 528 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:40:06 ID:MtWbJdn/
- >>527
鉄道建設に反対されると、悲しいか？
- 529 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 13:55:48 ID:vG1vGZ/o
- 今回のリニアで重要なことは
「並行在来線」を作らないこと。
これにつきる。
- 530 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 14:05:18 ID:MP7idkWK
- 札幌ー仙台ー東京ー名古屋ー大阪ー広島ー福岡で十分だろ。
中間駅は一切認めない。
- 531 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 14:08:05 ID:98IZptpg
- 正直、名古屋を通ると工事も大変そうだから、
岐阜市の北の方の山の中を通した方がいい
- 532 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 15:00:28 ID:bk/76GHC
- >>523
貨物用トンネルで、現在でも客車の通行ができないのに
そんなの不可能だぞ。
- 533 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 15:46:33 ID:kTIg3+24
- >>526
そちは在来線の線形がどんなと判ってるのかと。３大都市圏内だけでも、
３０分ロス、エネルギーも・・・は固いぞ。
さらに、鉄道は地上でないと許さんオタが「土竜」って言っても、
そう言う人がビジネスマン需要より多いのか？
- 534 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 16:00:58 ID:M94+PlMy
- >>533
鉄オタ乙
- 535 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 16:12:35 ID:64uRibpP
- >>532
そりゃ現状ではできないが、今の路盤全部取っ払って、
山岳トンネルを補強すれば全然問題ナシ。
新宿の地下掘るよりは断然速いしお得。
追いやられる貨物が現南武線を走れるかどうかだけだな。
- 536 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 17:00:18 ID:YAPAaloD
- >>380
かけるべき、この卑劣な県には。
- 537 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 17:10:54 ID:49JEYU0j
- 東京や名古屋はタダで長野だけ金払えというのも
不公平だ
- 538 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 17:16:48 ID:Mc3eQVet
- >>537
南アルプス直線ルートならJR東海が全額出して工事やるよ。
予算もそのつもりで積んでいるのだから、長野の都合で工事費を増大させるなら
増加分はすべて長野が持つのが当然。
もっとも、迂回ルートにすることによるマイナス効果は金じゃどうにもならんがな。
- 539 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 17:31:22 ID:VynNeSYN
- >>529
JR東「中央東線は並行在来線として、一部を廃止します」
JR西「関西本線は並行在来線として、一部を廃止します」
- 540 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 17:58:25 ID:Ov1itXWf
- リニアっていまのちっちゃい車両でいいの？
新幹線並の大きい車両じゃないとパンクすると思うんだが。
リニアができたらのぞみの客はみんなシフトするだろうし。
そこらへんからしてもJR東海ってなにがしたいかよくわからない会社だなぁ。
リニアの安全性についてもまったく示さないし、
リニア急進派がただ急いでるだけな気がするなぁ。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:21:36 ID:7igbJawF
- >>537
東京や名古屋は「来てください」と言ってるわけじゃない
黙ってても来てくれる立場だからね
>>540
実物見たことある？
中の客席は十分多いんだが
リニアの安全性って何十年実験やってると思ってるんだ
- 542 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:26:11 ID:7igbJawF
- >>538
長野県に迂回ルートの金出させて工事させておいて、開通後に自分達で貫通ルートもう一度掘ってしまえばいい
最終的には迂回ルートの方には１日１、２本だけ通らせればいい
- 543 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:30:12 ID:gcMGJeKp
- >>540
事故という面での安全性でいえば、構造上脱線はありえないし(凹にはまってる)今の新幹線より安全なんじゃね。
- 544 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:30:28 ID:/2QY2/US
- 東京から藤沢市あたりまでは大深度トンネルにして
藤沢市から透明チューブを海底に引いてリニアを走らせれば良い。
- 545 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:39:23 ID:SMM0TKpw
- 高速性うつと見えたｏｒｚ
- 546 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:46:42 ID:CFB9+9fq
- >>540
＞ リニアっていまのちっちゃい車両でいいの？
途中は直線的ルートにし駅を少なくして、かつほとんど速達タイプにすれば、
一時間あたりではのぞみなみの輸送力になる。
＞ リニアの安全性についてもまったく示さないし、
超電導リニアの安全性もさんざん実証された。
例えば時速580キロ域から初期設備なのに電気ブレーキだけで0.3Gブレーキが
軽く確認されている。
超電導リニアモーターがとんでもないパワーを隠していることもわかる。
- 547 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 18:47:51 ID:UubQMIox
- >>529
諏訪駅を強要されたら、JR海「中央西線は並行在来線として、一部廃止します。」
諏訪駅も飯田駅も強要されたら、JR海「飯田線は並行在来線として、一部廃止します。」
当然、宣言するだろうな。
- 548 名前：夢想家 ◆VgnsuEF6Js ：2008/06/08(日) 18:51:27 ID:ddxUucY8
- リニアの駅は当然大深度地下、希望としては地上の駅ビルの商業施設構内。
工費削減、工期短縮、営業運転時の悪天候を考えた高架の透明チューブ内に走行させる。
ルートは出来る限り既存の道路の真上を選び、用地買収の時間はかけない。
東京⇔千種⇔名駅⇔（大阪）の２０２０年以内の営業運転開始を目指すべき。
地下ではどうしても車窓からの景色を楽しめないし、リニアの存在自体が薄くなると思う。
- 549 名前：夢想家 ◆VgnsuEF6Js ：2008/06/08(日) 19:08:59 ID:ddxUucY8
- 高架の柱はM8の直下型地震に柔軟に対応できる制震システム搭載。
- 550 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 19:12:00 ID:CFB9+9fq
- >>548
超高速以上走行の中間区間は、ほとんどトンネルの直線的な区間で、
ターミナル駅とその近辺は、新幹線のレールや架線や防音壁を撤去してリニアのガイドウェイに改良する
のが工費も安くなるのではないか。
ダイヤ改正速度向上の際、窓のない新型リニアが登場かもしれない。
窓を(略 で剛性アップと軽量が実現でき良いことずくめ。
車窓はカメラと高画質モニタでまかなえる。
いまの電車は窓が開けられず窓を開けて見送りの人とサヨナラできなくなったし。
ガラスごしのドライな現代車窓とそうかわらない。
- 551 名前：夢想家 ◆VgnsuEF6Js ：2008/06/08(日) 19:14:45 ID:ddxUucY8
- ルートを既存の道路の真上に選んだら、もしかするとトンネル工事の数を減らせるかも。
- 552 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 19:21:49 ID:ULZS+7sM
- 東京の駅は新宿がいい。京王線を買収して上にリニアを建設する。
京王線は地下に潜る計画なので影響はあまりない。
- 553 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 19:27:19 ID:SXKBh12M
- 東京−新潟−名古屋 で行こう
- 554 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 19:28:39 ID:g9Pu/NkH
- JR東海のルートは
「我々が作るリニアはビジネスシューズである。」
という意思がはっきり見える。
だから、主要都市を可能な限り直線的に、可能な限り止まらせず繋ぐ。
JR東海の考えと真逆なのが諏訪ルート「リニアはシンボルである。」
だから、あんな線になる。
窓の景色はもちろん良い方がいい。だが、遠回りするくらいなら
値段と景色からのぞみを選ぶよ。
- 555 名前：夢想家 ◆VgnsuEF6Js ：2008/06/08(日) 19:33:35 ID:ddxUucY8
- >>550
リニアは直線じゃなくても高速走行できるという話を聞いたことがある。どの程度かは知らない。
ルートは用地買収やトンネルの数を最優先すべき。
長野の件は大動脈の路線がトンネルだらけでは色々と無理が…
時間をかけて、地形に合った名駅⇔長野のルートを考えるべき。
- 556 名前：夢想家 ◆VgnsuEF6Js ：2008/06/08(日) 19:38:18 ID:ddxUucY8
- >>550
>>555の２行目以降は無視して下さい（汗
- 557 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 19:47:39 ID:gcMGJeKp
- >>555
中の人がたいへん。 >直線じゃなくても高速走行
- 558 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 20:24:17 ID:T/rfOcsj
- >>546
安全性って乗る方じゃなくて路線の周辺住民への安全心配しろよｗ
- 559 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 20:26:45 ID:UubQMIox
- >>558
だから人の少ない所を通るって言っているのに、
なんで人の多い所に誘導するんだよ。
- 560 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 20:30:41 ID:n6ETwd/m
- >>558
ほとんどトンネルでしょ？
- 561 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 20:50:24 ID:hlAl2w/A
- >>560
トンネル掘る→地盤脆弱化→土砂崩れ
- 562 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 20:57:52 ID:LY5Ye5/i
- となると、日韓海底トンネルなんてあらゆる意味で危険すぎるから
やはり掘らないほうがいいな
- 563 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/08(日) 23:50:30 ID:zV94+rFj
- (工事を)頼まれてもやらないでしょ
- 564 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 00:13:45 ID:i8m3fdnU
- リニアなんていいから相模線の複線化と海老名止まり作ってくれ
橋本発終電が23：10って東北地方かよ
- 565 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 00:23:43 ID:Q7xQLiV3
- >>538
何のマイナス効果があるのか言ってみろいｗ
- 566 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 00:37:18 ID:fzNz+vu6
- >>564
それは東日本に言ってくれ
ここはお門違いだ
>>565
・所要時間の増大
・将来スピードアップをする際にネックとなる
- 567 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 00:53:48 ID:IYWMOxBq
- >>565
エネルギーロス (CO2排出量の増加)
- 568 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 01:28:26 ID:aJjz5/rl
- >1
タワケ社長が。健全経営維持ならリニアなど手をださんはず。
まじめにフィージビリティ調査やったのか？
はじめから結論ありきﾉ調査だろ？
少子化、東京集中の加速。リニア開通時にこの国がどうなってるか、
タワケなお前にはどう映ってる？
- 569 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 01:35:21 ID:fzNz+vu6
- 東京大阪間の人の流れを止めずにどうやって東海道新幹線の改修工事をやるつもりなのだね？
- 570 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 03:40:58 ID:YRoG/EGi
- http://nsi.blog15.fc2.com/file/PK2007122702175522_size0s.jpg
諏訪の山猿の横暴ゆるすまじ
- 571 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 04:01:18 ID:isb/ScAE
- ｊｒも困ったのうｗ 今の経営陣は自民にウケが悪そうだからなぁ。
- 572 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 04:03:50 ID:tZJd6Vfb
- >>568
少なくとも東大法学部出てから言いな
お前のレスにあるように、国内にとどまってちゃジリ貧なんだよ
リニアなんぞ名古屋〜大阪間ですら採算取れるかわからん
実用化のあとに狙ってるのは、海外展開だろ
- 573 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 04:15:51 ID:fzNz+vu6
- 東京ー大阪なら採算は取れるでしょ
- 574 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 04:36:13 ID:lgd+G57f
- >>568
東南海地震
富士山
>>572
ないないw
- 575 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 06:49:34 ID:0C5fRYzR
- 南アルプス掘るとなるとプロ市民が大騒ぎしそうだから今のうちに
国家反逆罪で投獄しよう
- 576 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 07:43:59 ID:Nab0pHB9
- >>575
ちなみに、どんな形で騒ぐんだろう？
林道作るのと違って影響は少ないと思うんだけど
- 577 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 10:00:25 ID:ZbFnaW/r
- >>561
＞ >>560
＞ トンネル掘る→地盤脆弱化→土砂崩れ
これは土かぶりの多い山岳トンネルでは充分回避できる。
そのトンネルは、トンネルが大きな山の偉大な力をお借りして山と一体となるようにする工法で造られる。
オーストリア人が考案したトンネル工法。
オーストリア人はマルタイを製造し世界中に供給して世界中の鉄道人の尊敬を受ける。
さて、このトンネル工法はいかにも日本人の国民性にぴったりだから日本で極度に発達した。
- 578 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 14:50:02 ID:ckLVD2rE
- >>568の言うとおり。
>>572
>お前のレスにあるように、国内にとどまってちゃジリ貧なんだよ
>リニアなんぞ名古屋〜大阪間ですら採算取れるかわからん
>実用化のあとに狙ってるのは、海外展開だろ
バカか？
海外展開するよりも、リニアに投資するよりも、株主に配当や自社株買いで還元した方が長期的な株主価値は上がるだろうがよ。
なんでおまえみたいに拡大路線一辺倒な奴が日本には多いの？
これだから労働力と資本が無駄遣いされるんだってばよ。
重要なのは資本と労働力をどれだけ有効に使えるか。
端的に言えば効率、生産性だぞ。
トップラインでの成長なんて、その効率向上のための一手段にしかすぎないんだよ。
一般教養レベルでいいから経営学をすこしは学んだらどうだ？
基礎の基礎だぞ。
- 579 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 15:01:00 ID:AVNsnAjN
- >>578
JRの株買っておきながら株主への還元期待するなよ。
- 580 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 15:32:15 ID:ckLVD2rE
- >>579
俺はJRの株なんて買ってないよ。
それどころか日本株自体を買ってない。
俺はあくまでも一般論を述べたまでのことだ。
- 581 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 15:48:24 ID:AVNsnAjN
- >>580
いや、あなたが、という意味ではなくて
JRみたいな株買う人はそのぐらい覚悟しろってこと。
それに、リニアが大多数の株主の利益に反しているなら株主が大規模に動くはずだった。
ところがそれが起きてない。当事者同士がこれでいいと言ってるんだからこれでいい。
まぁ、最大株主が自社というのもあるだろうが、大株主についてはリニア構想について事前に説明ぐらいしてるでしょう。
- 582 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 15:51:37 ID:AVNsnAjN
- どちらにせよ6月24日（だったかな？）に方向性出せるでしょ。
- 583 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 16:01:42 ID:RxlOHF7R
- >>581
２年前に３０００億の自社株買いしてるからね。
- 584 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 16:30:41 ID:KitfoyLf
- 運用やら非常時対応やら考えると、南アルプストンネルの両側、甲府と飯田あたりに基地を確保しておく必要はあるわけで
ただ、そこで旅客の乗降ができるようにしたいんなら地元がお金出してねっていう姿勢なわけでしょ
Bルートは論外だな
- 585 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 19:32:53 ID:s+TBBJ8G
- 東南海地震、富士山噴火でも、>>548 >>549 >>551 で問題ない。
- 586 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 19:48:09 ID:EF3dz1Un
- >>580
株主でもないくせにしたり顔で株主価値とかｗ
第三者はすっこんでろよ
- 587 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 20:08:19 ID:cgA+jS4P
- ファンドの言い分は
リニアなんか作んないで、東海道新幹線を壊れるまで使えってことなんだろう
短期的にはもっともだけど
新しい設備投資を抑えたまま株主還元を続けても
限界がくれば稼ぐ道具が無くなってしまうわけで
イギリスのボロ設備でひいひいやってる製造業やカリフォルニアの電力会社みたいなことになったらそれはそれで困る
まあ、リニア作るのが許せないなら空売りするこったよ。
- 588 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 23:22:43 ID:qRYuqNyk
- 空売りやり過ぎると、リニア支持派の株主が買いまくるぞ
- 589 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/09(月) 23:28:16 ID:JjdVw3uB
- 長野なんか通過すればいいよ。
- 590 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:21:44 ID:9q5wxasT
- 途中駅は南甲府と飯田と見た。それで身延線と飯田線に接続すればｳﾏｰ
- 591 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:29:12 ID:TB2CF/jL
- 飯田はルート上だから確定だろ。一県に二個も駅は要らない。
諏訪の山猿がうっとうしいんだよ。
http://nsi.blog15.fc2.com/file/PK2007122702175522_size0s.jpg
- 592 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:32:05 ID:pESnUWMK
- >572
東大法学部ってのがこの文脈で出てくるのは？
オマイが東大コンプってことだろが。アホが。
- 593 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:34:30 ID:tIR8Vw4N
- >>592
JRの社長が東大法学部なんじゃないの？たぶん
- 594 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:36:42 ID:vJ1jsbas
- 会長は東大法学部だけど、
社長は名大法学部だよ
- 595 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:40:29 ID:tIR8Vw4N
- >>594
名古屋の時代だな
- 596 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 00:47:34 ID:1zrfzPW5
- >>594
名古屋始まったな。
- 597 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 01:02:10 ID:t9kCbIDH
- 諏訪を町ごと飯田に移転すれば
- 598 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 01:33:33 ID:CGFt04AE
- 諏訪湖の無い諏訪って…
- 599 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 01:59:24 ID:t9kCbIDH
- じゃあ諏訪と飯田が合併して飯田に作る駅を諏訪駅にすればいい
- 600 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 02:26:25 ID:K109j5an
- 東京ー甲府ー飯田ー名古屋ー奈良ー新大阪ー関西国際空港
- 601 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 03:25:38 ID:d7D7FtNI
- 飯田に作る駅は飯田の金でやってね。
２時間に１本くらいなら止めてもいいわ。
でも確か、飯田は住人一人当たりの借金額が日本でも有数の自治体。
リニア駅を作る以前に破産すんじゃね？
予算が増えるとか、破産しても助けてもらえるなんて思ってるのか？
そんな金は、もっとマトモな事に使う自治体に使うべきだ。
- 602 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 03:29:00 ID:d7D7FtNI
- あと、JRは飯田は通ると言ったけど、飯田駅を通るとは言ってないよな。
中心部から離れてないといいけどな。
- 603 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 06:10:56 ID:CUo8Gx2X
- >>601-602
飯田は独自に200億集める検討してるし
別に飯田駅を通せとも言ってないけど
想定ルートも中心部より南側で設定してなかったっけ
まあ長野県が協力しなけりゃ飯田は長野県を出て行くだろうけどな
ただでさえ県政の南信南部への冷遇はひどいし
長野へ新幹線、松本に空港を造っておいて、諏訪のリニアルートには口を出すと
言う県が飯田には何もしないというのは筋が通らないからな
資金の手当ても南の三遠地域に声かけてるみたいだし
- 604 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 06:15:31 ID:CUo8Gx2X
- あと県の負担がCルートのほうが格段に軽いというのもある
Bルートなら平行在来線の引き受けは不可避で駅負担も2つ
Cルートならリニア飯田駅の設置の一部を補助するだけですむ
かたや少なくとも数百億、かたやせいぜい数十億
それすらケチるとしたら飯田冷遇といわれても仕方ないだろう
- 605 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 06:38:47 ID:9L3g6Fu7
- お荷物はいらんよな
地元のイメージ悪くして利益誘導
馬鹿じゃね
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です ：2008/06/10(火) 06:47:03 ID:n3BZQiYB
- 無駄だから無理やり作らなくていいよ。
大金かけて開発してきたんだろうが、
無駄だと気づいたらやめろ。
早いうちに白紙に戻したほうがいい。
ムダではない、みたいな揚げ足取りは禁止。
- 607 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 06:52:58 ID:FWfccvji
- >>603
リニア作らなくてよくね？
なんで長野に作る必要性があるの？
静岡に通せばいいじゃない。
- 608 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 07:14:34 ID:G5tzArzd
- 長野〜松本〜飯田の線路を改良して、快速でも走らせりゃいいじゃん。
- 609 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 09:53:18 ID:wo6KTCVP
- 大鹿村から真っ直ぐ西の飯田線との交点に新飯田駅を作るのか、それとも分岐して
のぞみは西側の山をトンネルで通し、こだまは現飯田駅に入れるかのどちらか。
ＪＲ東海はリニアのために、飯田駅の貨物線跡の駐車場は手放さないと言っていた。
こだまを入れるスペースは十分ある。市街地軌道は飯田線との２階建。
- 610 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 10:04:03 ID:HyJuTiLW
- 途中駅なんかイランから逆方向にも伸ばして成田まで繋いだら？
- 611 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 10:15:13 ID:4hzdCDRR
- リニアは東京−名古屋−大阪だけでいいよ。
で、東海道新幹線はその分のぞみ減らしてひかり増便してくれればいい。
ところで、静岡にのぞみをとか言ってるやつがいるが、
静岡にのぞみ停めたらただのひかりじゃねーか。
- 612 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 10:27:42 ID:JKvHmLEF
- アルプス横断は良いが、中央構造線の問題はクリアしてるんだろうか？
山梨の早川で調査してるらしいが、しょっちゅう崩落してる
中央構造線沿いの脆弱な地層をなめたらいけんよ。
国道を分断・迂回させた力は伊達ではない。
- 613 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 10:41:36 ID:7viWn2KN
- 結局迂回するからトンネルを種にして自治体に金をせびってるだけ
恐るべき金の亡者だよ葛西は
- 614 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 12:03:17 ID:yTfUqZqk
- >>607
静岡経由は遠回り。
- 615 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 14:39:34 ID:VTc6/A6y
- ムライvsカサイのガチンコ勝負面白そうだな
- 616 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 15:37:56 ID:lKYGBReI
- 錦糸町ー東京ー八王子ー甲府ー飯田ー名古屋
でお願いします。
- 617 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 16:15:07 ID:EYw/gUXv
- >>601
＞でも確か、飯田は住人一人当たりの借金額が日本でも有数の自治体。
そんな情報どこにあった？ ハコモノも作ってないし、大型投資もしていない
市役所も３階建てのボロのまま。実質公債費比率も長野市より低い。
単なる飯田叩き、ウソ書くな！
- 618 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 18:28:52 ID:zKyhGhFU
- 飯田は干し柿や水引で豊かなんよ。天竜峡もあるし。
- 619 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 20:23:58 ID:Jmy67IQx
- きょうびそんなもので財政が潤うとは思えん。
- 620 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 23:12:34 ID:fMUgwWfI
- ハコモノに無駄遣いしなければ
限界集落でもなけりゃ、破綻することはない
- 621 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 23:13:30 ID:c159pOf1
- 東京−名古屋−京都−新大阪
東京からひたすら直進して途中の山全部ぶち抜いて名古屋
名古屋からまっすぐ鈴鹿山脈ぶち抜いて草津の南。（駅は不要）
草津から北西に京都まで直進。
その後は天王山ぶち抜いて新大阪まで直進で問題なし
これで良し。奈良はいらん。
それ以外の案は却下！
- 622 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/10(火) 23:18:39 ID:tSRTSR93
- >>614
諏訪よりマシ
- 623 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 01:27:56 ID:GKM0HnAd
- 諏訪の山猿の都合で首都圏数千万の人間が迷惑するのは勘弁な。
聖火リレーでの長野県警の対応わすれたわけじゃねーぞ。山猿。
http://nsi.blog15.fc2.com/file/PK2007122702175522_size0s.jpg
- 624 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 01:33:59 ID:SsnDhOo0
- >>623
長野県警の幹部は警察庁から派遣されてきた国家公務員だけどね（別に長野に限らんが）。
- 625 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 02:35:40 ID:80ul0wVu
- つまり東京人という訳か
- 626 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 05:29:07 ID:9B3517Ko
- >>578
＞海外展開するよりも、リニアに投資するよりも、株主に配当や自社株買いで還元した方が長期的な株主価値は上がるだろうがよ。
配当還元モデルみたいなカビの生えた理論持ち出されてもねえ
少なくとも俺は、自社株買いや配当の多さを理由に株を買ったことはない
＞重要なのは資本と労働力をどれだけ有効に使えるか。
ぜひとも>>578には、お得意の経営学を生かして、日本でもトップクラスを集めた理系人材と
毎年数千億ずつ増える利益剰余金を有効に使う、魅力的な投資事業を提案してもらいたいんだが
往々にして>>578みたいなのが基礎研究所潰して不動産とか金融事業に張り切っちゃったりするんだろうが
- 627 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 17:41:37 ID:qlbW6BmX
- 本当、長野のバカどもは死んでくれ。
なんか国民VSＪＲの視点にもっていってＪＲを非難しているが
そもそも長野県人＝国民じゃあない。
長野以外の国民はＪＲの味方。
- 628 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 18:24:59 ID:kDXuiELc
- >>627
わかってないね。
JRは長野を通らせてもらう立場なんだよ。
完全に県をかすりもしないルートなら好きにやらせるしかない。
- 629 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 20:50:06 ID:Lrc3dpAP
- 大鹿村や飯田って長野県か？
あんな僻地長野県じゃないってのけ者にしていたが、都合の良い時は長野県になるんだな。
- 630 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 21:06:18 ID:7JdxThPD
- 飯田に駅ができれば十分じゃねーか。何が不服なんだ？
あとは飯田線改良しろよ。
- 631 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 21:06:38 ID:yLs6oBxF
- 新宿―新大阪
他に駅などいらん。
既に新幹線や空港があるんだから
- 632 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 21:08:01 ID:Z7vaNU1d
- もう菱に頼むしかないか
- 633 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 21:09:03 ID:SIdkQvCb
- お前らも自分とこに駅欲しいだけじゃんｗ
- 634 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 21:10:29 ID:jTLjlVfv
- 東京-佐賀-名古屋
- 635 名前：首都圏民 ：2008/06/11(水) 21:24:37 ID:WjuZEio/
- あーもういいよリニアいらね
名古屋⇔諏訪
- 636 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/11(水) 23:29:01 ID:E9T7aXRW
- >>575
地下水が涸れる、タカが住んでるetc..
プロ市民宅に関西援交詰め合わせ送りつけてロリコンにしたれ。
- 637 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:00:11 ID:e+NIBga5
- 仙台⇔いわき⇔水戸⇔成田空港⇔東京/品川⇔橋本⇔・・・・⇔名古屋
東北方面にも延伸はどう？
- 638 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:05:16 ID:/P7MC9zW
- 漏れも
東京-名古屋-大阪の３つでいいと思う。
500,600km/hの速度を新幹線感覚で考えないほうがいい。
名古屋ですら停車するのは2本に1本程度でいい。
東海道新幹線は名古屋民が維持しろ。
リニアは名古屋の需要レベルでは維持できない。
- 639 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:06:32 ID:ULzV6Itz
- 名古屋が維持しろっていうかJR東海は名古屋の会社なわけで
- 640 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:09:01 ID:BRCVTmQs
- てか本当にリニアなんかいるのか？
採算合うのか？
- 641 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:10:03 ID:Ls2EWFgq
- 民営化の際、かなり不当な契約があったみたいだから・・・。
国民全員の資産を特定の人に安く売り払った結果が現状。
誰が儲けたかはしらないが、現経営陣がその一員だった可能性は高い。
ＪＲの経営陣て俺は心底、軽蔑する。
あんたらの私財の多くの部分は、国民から奪い取ったものなんだから。
- 642 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:19:55 ID:I7cs1F0g
- >>639
甘いな
JR東海は別に名古屋がどうなろうが、東海地区がどうなろうが知ったことではない
東京-大阪の高速運輸で儲けてる会社だから、自分の営業地区は通過点にすぎない
- 643 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:23:34 ID:Ihtmcsye
- >>638
>名古屋ですら停車するのは2本に1本程度でいい。
それはやらないよ。断言してもいい。
飛ばすことによる利益が全くない。
初期ののぞみのような航空との競争も無いし。
- 644 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:30:57 ID:iQh8RNYL
- >>641
国鉄資産の切り売りは清算事情団のお仕事でしたけど・・・・
随意契約ってあったのかしらん？
- 645 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:35:05 ID:I7cs1F0g
- >>642
リニアだから加速性能が良いわけだし、実際には名古屋を飛ばすことは無いだろうけど
新幹線の時とは少し事情が違う
新幹線の名古屋駅は、そもそも飛ばすような構造になって無いから、新幹線で飛ばしても
メリットが少なかった
低速で通過するしかなかったしね
今回は、直線に作るよ
飛ばしたほうが儲かるなら、躊躇なくそうする
JR東海はそういう会社
- 646 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:38:31 ID:zUbgUA6S
- 問題は営業面で名古屋を飛ばす意味があるかどうかだが
- 647 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 00:40:15 ID:YZmo/FOe
- >>645
そもそも「飛ばしたほうが儲かる」という事情が全く存在しない。
- 648 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:04:36 ID:kFREP6VX
- 東京⇔大阪 名古屋⇔大阪 東京⇔名古屋 と完全分離するのが良い。
大阪→名古屋→東京便だと名古屋で乗って自由席に座るのは難しいし。
- 649 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:05:46 ID:J8IBbi3g
- >>648
多分、全席指定になると思う。
- 650 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:25:55 ID:Ymtj2SD0
- 俺は当初は 東京⇔大阪 東京⇔名古屋⇔大阪 の２パターンがあっていいと思う。
(1)大阪−名古屋間にニーズがあるか（新幹線に勝てるのか）
(2)東京−大阪で直通と名古屋経由とで人気に有意の差がでるか
これらを見定めて、以下の様に決めればいいと思う。
(1)×(2)○ 東京⇔名古屋、東京⇔大阪の２種
(1)○(2)○ 東京⇔名古屋⇔大阪、東京⇔大阪の２種
(1)−(2)× 東京⇔名古屋⇔大阪のみ
- 651 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:31:58 ID:BRCVTmQs
- 本当は大都市圏ではなくまったく何にもなく、開発が容易な場所に駅を作るべきだと思うな
そうすればそこが発展して大都市集中がいくらかでも緩和されると思うが
あ、俺は甲信越のどっかの地方の回し者じゃないからね
- 652 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:35:08 ID:GAA4A7C3
- >>645
ていうか普通の民間企業なら当然そういう行動になる。
これが国の事業だったりすると、ふざけた迂回路もうけて地方
喜ばせて金を無くすわけだ。
地方の高望みが国の借金をさらに増やすんだ。
- 653 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:38:58 ID:Ymtj2SD0
- 大都市集中の緩和は国がやる事であって、一企業がする事ではないのでは？
（つか、今現在何も無くて開発しやすい所って要はニーズが無い所では）
- 654 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:40:58 ID:GAA4A7C3
- >>651
そういう考えは十年前にもあった。
ところが分散される所か東京の人口は更に増加することになった。
今度副都心線が出来るけど、あれのお陰で緩和されるとか思い込んでいる
奴いるけど大間違い。逆にもっと東京の人間が増える。
- 655 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:43:25 ID:I7cs1F0g
- >>651
そういう意味では、新幹線とかリニアじゃなくて遷都議論にすべきだと思う
リニアの問題は地方の既得権益を守る戦いだが、遷都の問題も既存の大都市の
既得権益を守るエゴなんだし
- 656 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:44:03 ID:BRCVTmQs
- >>654
東京名古屋大阪間のどっかにリニア新駅が出来たら
東京の人口が増えるのか？
- 657 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:45:30 ID:BRCVTmQs
- >>655
いま遷都はマズイよ
リニア新駅作るのと比較にならない莫大な金が掛かる
- 658 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:50:52 ID:I7cs1F0g
- >>657
金掛かってもいいんだよ
税金から全て出す訳じゃない
民間を主な財源にして、金を動かすことが遷都論の重要な柱だ
- 659 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 01:55:31 ID:BRCVTmQs
- >>658
それでも相当な金が掛かるだろ？
官公庁舎を民間に出させるわけでもあるまい
霞ヶ関に新庁舎ひとつ建てるだけでも何百億もかかる
いまそんな余裕はない
- 660 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 02:24:17 ID:yhe1Ux/N
- >>641
安いってアンタ、高値で売ろうとしたら地価高騰を煽るって
新聞から週刊誌から皆さん袋叩きだったわけだが。
- 661 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 02:34:53 ID:Ymtj2SD0
- 国民の金って、長野は国の収支において常にマイナスなんだから
関係ないじゃん。
長野はただ依存するだけ。協力なんてしない。ただ依存するだけ。
金はJRなり国なり民間なり、自分ら以外から送られる事が前提。
- 662 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 03:06:28 ID:Fvk2msrs
- >>602
リニアの駅は東京と名古屋を除けば、基本的に地方都市の中心街からは離れたところに建設するのが元々のプランですよ。
飯田だって飯田駅周辺に駅を作ろうとしたら立ち退き費用だけでもかなりかかる。
当然、飯田駅よりある程度（数駅）離れたところに新飯田駅が出来るのは予定通りです。
むしろいなかはその方が車で乗り付けやすいし。
- 663 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 03:08:45 ID:Fvk2msrs
- >>629
長野県だと思うけど・・・。？？？そもそも飯田と諏訪を一緒にされても困りますな。
- 664 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 08:59:12 ID:HwEoVUa4
- つまり飯田近辺で、ヤクザが大量にうろうろしだした場所が駅予定地でFA？
- 665 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 09:02:17 ID:U0pgDP8I
- ヤクザは金になる方に付くだろ
ヤクザ使うとしたらJR
- 666 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 09:11:50 ID:iO3ZGju+
- >>662
飯田駅には、こだましか停車しないので現在のＪＲ東海所有の飯田駅と貨物線跡地の周辺駐車場土地
だけでこだまを入れるスペースはある。むしろ駅まで軌道を持ってくるのが問題。
のぞみは飯田手前で分岐して、市内を通らず西側山中をトンネルで通すと思われ。
のぞみ、こだま両方の１６両車両を停車させる駅適地は、飯田周辺に見あたらない。
- 667 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 09:29:56 ID:+LAu80pt
- >>565
路線が延びると騒音対策の費用が上がる。
メンテナンス費用が上がる。
- 668 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 10:19:12 ID:WqrwAyYz
- >>656
長野みたく、企業の営業所などが東京とかに集約されそうな。
- 669 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 12:24:12 ID:tJll2npL
- >>649
自由席つくると、繁忙期に人乗りすぎで墜落しそう。
- 670 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 12:46:18 ID:Gc2yaENQ
- 長野新幹線の建設費返還しろ
- 671 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 13:09:20 ID:qrpLi1qF
- >>666
リニアの名前ものぞみとかこだまなの？
- 672 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 15:56:48 ID:JbmOQk1I
- 甲府ー本川根（静岡）ー水窪ー豊田ー名古屋ルートでいいじゃん。長野うざいし。
- 673 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 16:13:02 ID:htYHj00h
- なんか飯田とか長野がどうとか言ってる奴等がいるが
だったら自分の金でつくればいいじゃん
てかそんなに東京に媚びてどうすんのw
- 674 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/06/12(木) 16:59:46 ID:hlXpZF/j
- >>669
接地するには車両重量の数倍は必要。実際にはそんなに乗れないから大丈夫。
- 675 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/12(木) 22:36:44 ID:hd3KBwsE
- 諏訪を通すにはどのくらい費用がかかる？
- 676 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 04:57:36 ID:O65g4xOL
- 【鉄道】リニア近畿延伸の意向 JR東海・松本社長が講演［08/06/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213250844/
これで名古屋止まりに関して議論する必要も無くなったわけだな
- 677 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 05:31:07 ID:OHOoX5Z4
- >>186
もう完全に事業主体が京急ｗｗｗｗ
- 678 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 08:07:47 ID:HNbzp/82
- >>676
元々伊丹〜羽田の飛行機の客を奪うのが目的だから初めから名古屋止まりは意味を成さない。
- 679 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 09:13:55 ID:9H71UJLJ
- あんな妙な場所に試験線を作った、石原慎太郎運輸大臣に文句言え。
- 680 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 11:32:41 ID:eUiznrlt
- 要望は2つ。
1、東海道新幹線の轍を踏まぬよう、最初から複々線化しておけ。
2、退避線と車両基地は当然用意せねばならないが、営業用の途中駅は作るな。
- 681 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 12:08:07 ID:jom3HGlF
- 街造りを考えたら、上諏訪周辺の場合リニア駅に固執する必要は無い。土建事業という
観点でも同じ。
ＪＲ東海の全額負担で僻地駅が出来るということは絶対にないのだから、どうしたって自前で
金を用意する必要はある。ならばリニア関連の地元負担分事業費に相当する額を中央線の
改良工事に突っ込んで、代わりに中央線ダイヤの拡充をＪＲ東に求める方が賢明かもしれない。
京都・大阪からの直通快速が1時間一本通っただけで、駅前の人出が増えた敦賀のような
事例もある。本当に波及効果が高い金の使い方はどれか、同じ土木事業をやるにしても
冷徹に検討したほうがいいと思うがな。
- 682 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 12:12:32 ID:UlAWcYuR
- 「途中に駅？勝手に作るのは構わないけど、そこに列車止める義理はないよ？ｗ」
こうですねわかりました
- 683 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 12:29:08 ID:AA/JQwfx
- 今年は長崎ルートの着工に伴って大きな補償をゲットしたところがあるからね。
長野も本気でリニアを来させようとは思ってないでしょ。むしろ来たら困る。
- 684 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 12:39:56 ID:YLYi6yyA
- 東京―中神―名古屋
でいいじゃん
- 685 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 12:42:37 ID:JfRZVxmZ
- だから、高速性を保つなら伊那谷や木曽谷を縫って走るルートをとるのは矛盾してるって
どれだけリニアが勾配に強くても限度ってものがある、伊那谷を横切るなんて無理だよ
JRの主張を汲み取れば高度の変化を抑えて出来るだけ直線的にルートをとれる第二東名ルートしかあり得ない
- 686 名前：糸魚川静岡構造線 ：2008/06/13(金) 12:54:47 ID:tqfupib8
- 糸魚川静岡構造線です。
南アルプスルート開通後に活断層活動してリニアトンネルぶった切ります！
- 687 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 13:21:49 ID:kPlseDnr
- >>686
もっと早く活動して、Ｂルート予定地をグズグズにしてください。
活断層の上を縦断するなんてバカだよな。
どうせ通るしかないなら直角に横断すべきだよ。
- 688 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 13:25:25 ID:DvPkdXun
- 旧帝大がある都市だけ結んだらいいと思う
- 689 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 13:29:41 ID:wsZVGJ2R
- いやあ、第二の「黒部の太陽」ですな。
- 690 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 13:38:00 ID:ki5doVQr
- >>685
新幹線に特別税をかけるなんて頭のいかれた知事がいる県なんか通りたくないのです。
- 691 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 13:39:55 ID:BQY/Uj5Z
- >>686
東名間ならどこ通ってもぶつかりますが？
- 692 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 14:01:42 ID:BwDV+6PZ
- 第二東名をリニア用に改造すれば良い
道路よりマシ
- 693 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 14:05:03 ID:MYqqhakx
- >>688
台湾へ
とみせかけて朝鮮半島へ
- 694 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 17:24:15 ID:6FETgqpj
- 第三ルート
http://gazoubbs.com/general/img/1173105105/54.jpg
- 695 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 17:25:32 ID:v0mRIxYg
- 必要性があるとは言いづらいけど、
やっぱり品川には止まってほしいな
んで品川にとまるなら横浜もほしい
どうせその辺ではあんまり速度だせないから大してロスにならないでしょ？
でもまあ、本当は現在の
東海道線東京ー大船間をリニア化してほしいんだけどね。
三年間東海道線東京ー大船間を止めてもいいからJR東日本さんたのむよ〜
- 696 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 17:43:27 ID:Ly3o8b3f
- >>679
アホか。金丸だろ。
- 697 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 17:44:56 ID:TyT4AIq7
- 聖火リレーの醜態を見た後では長野いらね
って思うな
- 698 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 17:46:28 ID:RKNC5ezn
- >>694
3つとも名古屋を通らないのか
- 699 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 18:21:00 ID:G+yAh+Sj
- 無駄なリニアの駅作る金あったら新幹線値下げした方がいい。
- 700 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 21:58:22 ID:ur+YuEXP
- バカは黙ってろ
- 701 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 22:13:28 ID:OL7+z5Yn
- 仕事で毎週大阪まで往復してる俺は
値下げよりも時間短縮のほうが大事
- 702 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/13(金) 23:56:07 ID:W4Ik62ZW
- >>701
リニアが大阪まで完成した頃は定年ですよ
- 703 名前：糸魚川静岡構造線 ：2008/06/14(土) 01:08:56 ID:ZXctQ6cW
- 糸魚川静岡構造線です。
南アルプスルート開通後に活断層活動してリニアトンネルぶった切ります！
- 704 名前：糸魚川静岡構造線 ：2008/06/14(土) 01:21:33 ID:ZXctQ6cW
- 糸魚川静岡構造線です。
南アルプスルート開通後に活断層活動してリニアトンネルぶった切ります！
- 705 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 01:31:30 ID:ZXctQ6cW
- 大阪までつないだところで飛行機からの以降客なんて幾らも見込めんよ。
それより東海道新幹線からの移行客の方が多いわけで自社の経営の効率を低下させる
可能性がある。山陽、九州方面への便を考えたら東京からの東海道新幹線の直通便は減らせないだろう。
20〜30％の利益増加のためにＪＲ東海（倒壊）は200％の運営コストを払うのだろうか。
東京-大阪間に固執することが限界なの！！わっつはっはっ！！！
- 706 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 01:32:07 ID:d02SXPkT
- >>694
途中駅は、佐久間ダムと豊田市かな？
佐久間までのアクセス道路に、三遠南信道をつくらんとな。凄いぞこのルートも。
- 707 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 01:37:31 ID:EYfi3eeB
- 静岡にスポットライトが当たる
東京と名古屋の間にある駅専用の新幹線になるんじゃねえかな
- 708 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 01:44:42 ID:d02SXPkT
- リニアが出来たら、北陸新幹線用に 大阪-京都-米原-名古屋の線路を譲ってください。
- 709 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 01:57:08 ID:5mnXpTmb
- 湖西線じゃだめなの？
- 710 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:02:37 ID:d02SXPkT
- >>709
新幹線が300km/ｈで走ったら、新快速に追いつくじゃん。
- 711 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:08:15 ID:yjDad0TP
- >>699
新幹線の路線ってもうすぐ寿命じゃね
- 712 名前：711 ：2008/06/14(土) 02:12:03 ID:yjDad0TP
- >>699
リニアやなくてリニアの駅か
勘違いしてたｽﾏｿです
- 713 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:25:29 ID:gwwY8aIs
- >>699
東海は余計なリニアの駅を造る気が全く無いのだが
- 714 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:47:10 ID:m0GdP1cL
- 東京−大阪・名古屋の高速輸送において中間駅の扱いが
惨めなのは東海道新幹線みてりゃーね。
静岡・浜松ですらあの扱いなのに、甲府・諏訪・飯田なんてｗ
諏訪経由なんて実現したら距離が伸びて運賃が上がって、旋回Gがかかって
永代恨まれるよ。
- 715 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:49:27 ID:QZyCJCCw
- ＪＲがやりたいことをかなえてやる代わりに
諏訪がやりたいことをかなえてやればいいよ。
- 716 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:53:15 ID:agBSd1L9
- >>714
こっそり諏訪を甲府や飯田と同列に扱うなんて。
- 717 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:53:55 ID:ZXctQ6cW
- 大阪までつないだところで飛行機からの以降客なんて幾らも見込めんよ。
それより東海道新幹線からの移行客の方が多いわけで自社の経営の効率を低下させる
可能性がある。山陽、九州方面への便を考えたら東京からの東海道新幹線の直通便は減らせないだろう。
20〜30％の利益増加のためにＪＲ東海（倒壊）は200％の運営コストを払うのだろうか。
東京-大阪間に固執することが限界なの！！わっつはっはっ！！！
- 718 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:55:23 ID:dMoc+Ais
- >>1
健全経営を目指すというのなら、どんな経営学的アプローチをとっても資本効率を満たさないことがわかりきっているリニア投資そのものをやめるべきでは？
- 719 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 02:58:52 ID:gwwY8aIs
- ZXctQ6cW
マルチは楽しいか？
- 720 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:01:40 ID:agBSd1L9
- >>718
そういうのは今月末の株主総会で決めますので。
- 721 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:03:27 ID:EYfi3eeB
- 甲府市：２０万人
飯田市：１０万人
諏訪市：５万人
話にならんね
- 722 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:05:25 ID:ZXctQ6cW
- 観光客が多いの諏訪は。
諏訪以外の沿線人口も多い。
松本市民もつかう
- 723 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:05:48 ID:ZXctQ6cW
- 観光客が多いの諏訪は。
諏訪以外の沿線人口も多い。
松本市民もつかう
- 724 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:07:41 ID:EYfi3eeB
- 静岡市：７０万人
浜松市：８０万人
これだけの大都市でさえ東海道新幹線で飛ばされ気味なのに
５万人の町が引いてくれなんておこがましいよ
本当に地元のことを考えれば
甲府にアクセスする特急を整備するか
飯田線を強化するべき
- 725 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:08:28 ID:d02SXPkT
- >>724
飯田線強化…それだけは、確実に無い。
- 726 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:10:01 ID:agBSd1L9
- >>724
リニアができたらひかりが増えてそっちも便利になるんだろうね。
- 727 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:15:15 ID:ZXctQ6cW
- 東京→西日本直通便（大阪以西）は本数も時間も減らせないからＪＲ東海は大変だよ。
リニアできても本当に倒壊してしまうかもな。
- 728 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:18:36 ID:IyX2TeS8
- >>718
健全経営を目指すからこそのリニアだよ。
新幹線も出来て大分経つし万が一新幹線が事故や故障とかで長期間動かなくなった時の保険としてリニアがある。
今は収入のほとんどが新幹線だから他の収入源も確保してリスクヘッジ。
- 729 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:20:01 ID:zx3pzgRU
- つーか、10年ぐらいで一気に作ってほしいわ。。。
ってか第2東名より安いってどーいう事なん。
- 730 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:22:26 ID:ZXctQ6cW
- 別区間でリスク分散すべきなんだよ。
同一区間でリスクも利益も分割するつもりらしい。
これリスクヘッジにあらず。
- 731 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:23:01 ID:ZXctQ6cW
- 30年はかかるな
- 732 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:29:52 ID:IyX2TeS8
- まあ確かにリスクヘッジとしては完璧ではないな。
ただ災害リスクは防げないが故障リスクは防げる。
故障した場合利用者の多い新幹線と同区間にしとけばパニックと非難は軽減できる。
災害の場合は世間話会社の責任ではなく仕方のないことと見るので非難は少なくてすむ。
- 733 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:32:09 ID:d02SXPkT
- 当初、東海道のバックアップとして計画された
北陸新幹線大阪ルートが出来るのが早いのか？
リニアが出来るのが早いのか？どっちだろ？
- 734 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 03:39:17 ID:aagcG3UL
- 諏訪のインフラのしょぼさは異常だな。
だが、イベントのみしか人がいないところに回す必要もない。
- 735 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 04:04:36 ID:KGeMZFNa
- 聖火リレーでの長野県警の対応わすれたわけじゃねーぞ。山猿。
http://nsi.blog15.fc2.com/file/PK2007122702175522_size0s.jpg
- 736 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 04:06:07 ID:Q+fB+N+K
- 社長の名前は松本なのにねー
- 737 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 06:57:02 ID:gnc8TJuX
- >>721
新幹線の駅レベルだと都市圏基準だよ低脳
甲府都市圏 62万人
飯田都市圏 17万人
諏訪都市圏 13万人
- 738 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 07:31:48 ID:Sy6SYICm
- >>717 >>718
>東海道新幹線からの移行客の方が多いわけで自社の経営の効率を低下させる
それが主目的でそうでないと困る。
経営の中核たる東海道新幹線の寿命が尽きようとしている。
大規模改修工事が必要なのだが現在の過密ダイアでは運行しつつ改修するのも限度があり
タイムリミットが刻々と迫っている。だから通常の整備新幹線方式では絶対に間に合いそうにないので
１００％自費建設という究極の手段に出た。
経営としては先を見据えた正しい判断でだ。
- 739 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 08:50:52 ID:dMoc+Ais
- >>728
事故や天災リスクを考慮にいれるなら、それらは保険でカバーすればよい。
リニアへの投資から生み出される将来のキャッシュフローの現在価値は、投資に見合うだけのものとは到底言えん。
これで投資を行なうのは何とも愚か。
- 740 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 09:08:30 ID:QtEKkzQI
- 首都圏・中京圏・関西圏の人口に比べたら、甲府・諏訪・飯田なんか目糞・鼻糞
こんな所の乗客など問題外。ＪＲ東とケンカしてまで取り合う乗客数でもない。
あくまで３大都市圏の乗客のサービスを優先。それが経済性というもの。
ただ、ルート上にあって速達列車に影響を与えなければ、１県１駅ぐらいは
自治体負担で駅を作ることを認めるというもの。
- 741 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 09:18:45 ID:XSgEYDGo
- >>737
話にならんね
- 742 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 09:19:23 ID:ildrDUIN
- >>739
そんな保険誰が引き受けるんだよ
保険料だってタダじゃないんだし
- 743 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 09:32:32 ID:zB+lGqHZ
- >>739
>事故や天災リスクを考慮にいれるなら、それらは保険でカバーすればよい。
それでは事故や天災の時に、客に迷惑がかかる。
- 744 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 10:11:13 ID:79Nv+RQ1
- インフラの寿命を保険でどうしろと…
第二東海よりも中央リニアの方が合理的だろ
- 745 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 10:31:54 ID:W/vZbVE3
- >>694
そのルートなら長野県と話をしなくてもいいし実現性ありそうな気がする。
せっかくだから、半分ギャグ気味で止まらなくてもいいから
静岡市超北部に「井川」とか「寸又峡」とか「梅ヶ島」
浜松市超北部に「佐久間」とか「水窪」とかローカルくせぇ駅を作ってもらいたい。
- 746 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 12:04:27 ID:ALjtwVtQ
- >>267
津久井郡民 乙w
- 747 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 20:09:20 ID:KGeMZFNa
- 早急に大深度法の適用区域を全国に拡大しろよな。そうすれば用地問題はおきない。
地下40Mに鉄道走られても誰も困らないだろ
- 748 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 20:29:30 ID:e1S69aUt
- 長野排除ルートは、岐阜も排除できるし、トヨタが望めばトヨタの金で豊田市に駅作ることもできるんじゃないのか？
実は飯田ルートよりもいいかも。
- 749 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 22:23:29 ID:EYfi3eeB
- 投資効率を叫ぶやつは東海道新幹線が永遠に存在するものと勘違いしてる
あれは戦後の突貫工事でつくって
その後も職人技クラスの保守点検でなんとか持たせてきた
それでもコンクリートの寿命が迫ってる
リニアなら基本的に非接触だからそういう架線の保守点検がゼロだ
材料費が高いが、イニシャルコストが高いだけで
ランニングコストは小さい優れた投資になるはず
- 750 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/14(土) 22:26:53 ID:hSA8eYsY
- 東海道新幹線はたとえ全部作り直してでも半永久的に存続するだろ
- 751 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 00:08:08 ID:QhmGHfJU
- 社員としては給料やボーナスが心配。
採算取れるんだったらいいけど、絶対無理だと思われる。
給料とボーナスに影響ないなら賛成かな。
- 752 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 00:29:18 ID:QE81FJWn
- 長野県は
松本空港目一杯に使ってからリニアを要求してくれｗ
- 753 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 00:50:33 ID:JPkcKkUn
- ＞＞ＪＲは民間会社
ゴミみたいな配当と、株主をなめた総会を行う企業が民間会社なのか？
- 754 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 01:17:48 ID:gvM/iGAH
- ゴミみたいな配当と、株主をなめた総会を行うのが民間会社です。
何を今更です。
- 755 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 01:23:11 ID:bMwR5TTq
- 株主こそがえらいとほざくキチガイがいるな
えらくないんだよ株主なんて
- 756 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 01:24:04 ID:JwEDJ5iK
- >>751
東日本がファンドと組んだりして先に作られちゃったら東海は終了する。
棒茄子どころではない。
個人的には、
・東海道の上がりをつぎ込んで借り入れを少なくできる。
・駅も少なく、線路も架線も運転士も不要など運営コスト小。
なので、採算は取れると思うけどね。
- 757 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 02:34:06 ID:gvM/iGAH
- 長野の人って、社員とか株主とか平気で簡単に嘘つくよね。
どんな手使っても嫌がらせしてやるみたいな。
- 758 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 02:43:42 ID:+g239xDK
- 東京の人間の間違いだろ
- 759 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 02:53:05 ID:C2F/f9c3
- >>753
それは今月末に経営陣に直接言えばいいだろ。
- 760 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 03:48:57 ID:Rgakt9/i
- >>753
株主で諏訪経由を支持するのって長野の人くらいだろ。
- 761 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 06:30:06 ID:++9qautV
- 高速性を保つのなら、”名古屋飛ばし”をしなければ意味がないだろう。
- 762 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 08:57:07 ID:87BL5NkS
- 集客力との兼ね合いだな
無論名古屋は飛ばせない
長野や山梨とは違うのだよ
- 763 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 09:02:36 ID:v5VWIBh7
- >>736
＞社長の名前は松本なのにねー
諏訪に迂回しろって言ってる長野県恥事は村井って言うんだぜ、知ってる？
そんなことでタッグを組まれたら、行き先が変わっちゃうぜ。でも諏訪は飛ばせるかもしれないね。
- 764 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 10:15:54 ID:az9xtkVt
- http://mh4.mp7.jp/47/seagreen/
- 765 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 11:05:51 ID:fq/LD7Qw
- >>763
迂回ってか高度差、工費、工期考えたら諏訪周りが最短なんだが。。。
- 766 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 11:11:54 ID:0d4uzxDt
- >>765
災害リスクが高過ぎる。
糸魚川構造線の上を北上して、中央構造線に沿って南下するなんて、
地震、土砂崩れを招き寄せているとしか思えない。
- 767 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 11:15:34 ID:Vdj87/x6
- >>765
諏訪盆地が地震に途轍もなく弱いの知ってるか？
- 768 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 12:15:04 ID:K71lI3zP
- 中央リニアは長野県を通さなくてもいい
1 ：名無し野電車区 ：2008/04/18(金) 09:31:30 ID:YHtjMm3e0
リニア新線、アルプス貫くトンネル構想 自治体「困る」
http://www.asahi.com/national/update/0418/NGY200804180002.html
ゴタゴタ言うなら静岡県の北部を通せばいいんじゃないの？
静岡県もリニアの駅ができるなら同意すると思うけど。
2 ：名無し野電車区 [sage] ：2008/04/18(金) 09:54:14 ID:y6WaEFB3O
はぁ？
3 ：名無し野電車区 ：2008/04/18(金) 10:15:54 ID:wo1iifcR0
こういうことだろ
http://chizuz.com/map/map27014.html
- 769 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/06/15(日) 12:51:50 ID:SxpAahVU
- 静岡の方が酷いだろ。
山の中に駅造らされるか、リニア税取るんじゃねーの？
- 770 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:09:54 ID:sp8Z+2bU
- リニアの駅をJR岐阜駅に併設しろ！
- 771 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:13:28 ID:3AUSmb9b
- >>767
中央構造線に土被り２０００Ｍのトンネルと比較するレベルの話じゃない
東北並みの内陸地震が起きたら数兆円のトンネルが一瞬で消し飛ぶ
- 772 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:13:32 ID:JeiC8lMZ
- JR東海・・・・・・東京−新横浜−名古屋−京都
JR東日本・・・・東京−大宮−仙台（…→函館）
JR西日本・・・・京都−広島−福岡
これで十分だろ
（新横浜と大宮は邪魔だが、ビジネス利用の客が多いことを考えると必要）
- 773 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:17:33 ID:A6xc1h6v
- JRは「南アルプスルートが無理なら
絶対に長野県にレールは敷かない」
と面と向かって宣言すべきだろ
牽制とか何ぬるいこと言ってんだ
- 774 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:22:45 ID:prrPXTkI
- >>770
岐阜羽島にします。
- 775 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:59:12 ID:S5M0azm7
- 東北新幹線も長いトンネルあるけど事故ないよね。
東北の方が頻繁に地震があるけど、東海地震や中央構造線地震ってめったにないから
きたときものすごく大きいのかもね。今度の東北の地震だってものすごく大きいけどさ。
- 776 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 13:59:48 ID:4G+6+Tlf
- >>773
むしろ長野が諏訪通さないなら長野の土地は一切使わせない、くらいの交渉するべきだと思う。
諏訪なんて今でも交通インフラあってどうしても必要ってわけでもないんだから足元見られるのは東海側。
- 777 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 14:16:27 ID:jA0h9zHp
- >>776
それだといかれた静岡県知事みたいだな。
- 778 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 14:40:05 ID:9rWEFZQf
- >>254
東京方面から一番最初の駅は
本命橋本、対抗八王子、大穴上溝と聞いたことがある
- 779 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 14:40:40 ID:3AUSmb9b
- >>778
名古屋だろ？ｗ
- 780 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 14:43:30 ID:7MM1bnRG
- 長野排除第三ルート
http://gazoubbs.com/general/img/1173105105/54.jpg
- 781 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 15:12:57 ID:dsyh5UTd
- 品川━━名古屋━━徳島━━高知━━松山━━高松━━真大阪
でお願いします。
- 782 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 15:19:22 ID:vFDHBSSJ
- >>780
これ見る限り、南アルプスルートと長野排除ルートってあんまり距離的にも変わらないね。
諏訪ルートは距離がありすぎ。カーブも大きすぎないか？
それと岐阜県の意向が伝わってこないのだが、岐阜県は駅を要求していないのか？
- 783 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 15:56:10 ID:K71lI3zP
- >>782
>>768参照。長野南アルプスルートより、
静岡南アルプス南端ルートのほうが距離は若干短い。
- 784 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 16:10:32 ID:rApXLxa7
- >>782
カーブが大きいように見えるのは縮尺のせい。
実際はR数百以上でなだらかに曲がっていく。
長い時間と金かけて、維持費もかかる長距離トンネルを歴史的価値の高い環境破壊してまで掘る必要性が感じられない。
- 785 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 16:46:11 ID:K71lI3zP
- R数百？
どんな急カーブだｗ
リニアのカーブはＲ万単位。万＝10キロメートルな。
- 786 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 16:55:14 ID:pKIMzPtO
- 株主だの電磁波だのと延々と騒いでいるのは
リニアスレ名物のアンチなので無視推奨。
- 787 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 16:56:13 ID:FBTA+hjb
- >>782
駅を作ろうっていう県議員連盟は出来た。 あと、駅を作るために土地を自治体が確保して車両基地を誘致しよう。
という話は出てる。 岐阜県
- 788 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 16:58:41 ID:FBTA+hjb
- 長野迂回ルートといっても、トンネルで長野県をかするぶんにはたぶん問題ない。
長野県の県有林なんて木曽のあたりに少ししか持って無いだろうし。
- 789 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 17:00:10 ID:iZ5L3Evr
- >>37
普通の感覚だと、無視できるような”勝手な動き”だね。
良く分からないのは、無視された側が使えるような”カード”が有るのか無いのか。
これも無いならホイホイ検討が進むけどね。
- 790 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 18:32:09 ID:uQEqRL7K
- >>776
そこまで長野県が言えれば立派なものだが、法律的根拠もないしカネもない。
諏訪ルートってのが最初からの約束事だとすれば言えるんだが
カネの負担となった時、今度は長野県の北の連中が黙っていない。
- 791 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 18:54:47 ID:IX3578ev
- >>771
さももっともな様に聞こえるんだが、実際に中央構造線が問題になった事ってあるんだろうか
- 792 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 18:57:37 ID:ZSnG0/b4
- >>790
別に駅作らなきゃいいだけじゃん。
通るだけ通ってあとは無視。
地方のために今までどれだけ無駄税金が投入されたことやら。
国交省が何か抜かしても無視でＯＫ だったら貴様らが負担しやがれと
- 793 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 19:00:53 ID:FBTA+hjb
- >>791
中央構造線は大鹿村で乗り越えることになるんだが・・・ きっとﾔﾂの頭の中では南アルプスが中央構造線になってるんだとｵﾓ。
- 794 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 21:46:12 ID:96g4xkWP
- 静岡糸魚川構造線が本州ぶった切ってるのに中央構造線云々なんて意味ねーだろうに。
- 795 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/15(日) 22:34:28 ID:3AUSmb9b
- >>793
糸静−赤石山脈−中央構造線（大鹿）−伊那山地−伊那谷−木曽山脈
まあ概算的には安房トンネル１０個くらいと瀬戸大橋を同時に建設するようなもんだな
>>780見れば分かるとおり実験線と名古屋駅を排除すれば
アホみたいなトンネルも橋もいらないし遠回りもしないで済む
- 796 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/06/16(月) 08:42:48 ID:HHbec9KQ
- >>792
通さなきゃいいだけじゃん。
他所様の土地使わせてもらうのに、騒音公害撒き散らしただ乗りなんて許されないよね。
人がゴミ扱いされるような都心の交通網に慣れてると気にしないんだろうけど。
