【鉄道】秋田新幹線：開業10年、各地に地域間競争を促進…秋田市は｢ストロー効果｣に悩む [07/03/21]

1 名前：明鏡止水φ ★ ：2007/03/21(水) 23:20:55 ID:???

　秋田新幹線が開業して22日で10年を迎える。この間、停車駅の角館(秋田県仙北市)は
祭りの観光客数で、秋田市の｢竿燈まつり｣を上回る成長を示した。一方、秋田市は
交通体系の整備が地方の出先機関の撤退・縮小などを促す｢ストロー効果｣に悩む。
新幹線は街の魅力を問い、地域間競争を促している。

　東北3大祭りの一つ、竿燈まつり。夏の秋田を彩る同県最大の催しだが昨年の集客数は
138万人。対して4―5月の角館の桜祭りは156万人。竿燈まつりは4日間、桜祭りは17日間
だが、2年連続の逆転は関係者を驚かせた。5月3日には人口1万4500人の旧角館町に26万人
が訪れ、｢新宿や原宿のようなにぎわい｣(角館町観光協会)をみせた。

　黒板塀が続く武家屋敷のシダレザクラや桧木内川堤のソメイヨシノの見ごろが重なる
5月の連休は｢東京からの日帰り客でホームがあふれかえる｣(太田雅幸角館駅長)。
最短3時間12分で着く新幹線の力を見せつけた。仙北市は田沢湖なども含め年間600万人の
観光客を2015年に1000万人に増やす振興計画を07年度中に詰める。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年03月21日
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070320c3b2004920.html
▽秋田新幹線
http://www.jreast.co.jp/akita/komachi/index.html

2 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:22:59 ID:c7d5pEAS

秋田新幹線や、山形新幹線で、英語のアナウンスを流すのは無用のような気がするが・・・。
（外人乗ってるの見たことない。）

3 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:24:16 ID:eLpI9evI

てか、山形秋田新幹線は遅すぎ。
すれ違いで暫く止まるってなんだよ！！！

4 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:25:11 ID:5xIpstEw

新幹線が出来てからストロー効果に悩むってのが意味が分からん
出来る前から予想していたはずなのに

5 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:26:16 ID:5Fj+PW9g

おれ日本人だけど
韓国や中国の人にとって、アナウンスしてあげないと
窃盗とか強盗とか強姦にいきづらくない？

6 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:29:53 ID:LCu71Ha8

>>3
それが田舎クオリティ

7 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:35:22 ID:LlE6J3gB

頼むから全席指定やめろ!!できないなら>>3だけでイイから止めろ

8 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:37:21 ID:q0Ec302Y

>3
新幹線じゃないからさ（きっぱり）

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:37:30 ID:JlHgap0X

秋田新幹線と山形新幹線はJR運送約款では在来線となっております。
線路幅も狭く踏み切りもあるのが新幹線のはずは無いでしょ、
高い料金を取るため「新幹線」の名を利用しているだけ
羊頭狗肉とはよく言ったものです。

10 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:41:15 ID:XUwpQqGk

だいたい秋田や山形に新幹線が走ってること自体が驚き

11 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:42:56 ID:ltnRgqoC

>>9
無知なのか釣りなのか・・・
線路幅が異なってたら直通できるわけないだろ。

てか、知識ひけらかして天狗になったつもりが・・・自爆してあぼんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、鉄ヲタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:45:37 ID:sySptikv

>>9

13 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:50:14 ID:k7KbBaoZ

>>11
>おまえ、鉄ヲタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ穴のなんとかかと。

>線路幅も狭く踏み切りもあるのが
線路幅はあれだけど、建築限界はフル規格新幹線より狭いよね。
と、一応フォローしてあげるぜよ。

14 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:52:34 ID:8f7Xe3CR

このまえ初めて秋田新幹線に乗りました。
盛岡を出てしばらくすると、踏み切りを通過してびつくり！
一瞬とはいえ、シュールでした。
角館までの山間部はゆっくり走るし・・・
シュール＆スロー　秋田新幹線。そこがイイ！

15 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:52:34 ID:mtj3uADm

秋田新幹線って盛岡までは速いけど、それ以降が遅すぎだよなぁ。
なんとかならないの？

16 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:53:47 ID:YFaMEk23

Mama，Do you remember♪

17 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:56:06 ID:tWz+VcKo

１４　１５
どっちやねん

18 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:56:59 ID:EFtKa4tW

>>9-12
ようするにだ、
JRは在来線に新幹線という名前を付けてぼったくってる、
さらに秋田と東京の一部の人間は、JRの
姑息な手に見事にやられて
ただの在来線をありがたがっている。

こういうことだな？

19 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:58:13 ID:rcxReif4

>>11
在来線だよ

ってこれ釣りか

20 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/21(水) 23:59:18 ID:3/76ICNT

>>11
無知なのか釣りなのか…
新在直通のミニ新幹線を理解した上で発言してるのかと。

21 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:03:14 ID:OBS1wYgu

マジなら東京駅に来た事無いんだなw

22 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:05:21 ID:7Kv60s78

山形も秋田も、フリーゲージトレインが実用化したら、狭軌に戻そう。

23 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:11:35 ID:Do0S8N3H

>>18
>ようする
にだ、

ニダだと？貴様…まさか…？

24 名前：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/03/22(木) 00:11:55 ID:3Corpgio

なまはげとパイロットとスッチーが出てきたCMが懐かしい。

25 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:12:03 ID:OBS1wYgu

束はやらないよ
寒冷地で積雪あるしね

まあ>>11みたいな奴が居るからミニ新幹線は成功したと言えるんだけど、
ネットワークがズタズタなんだよね
横手湯沢は悲惨だよ
オレは利益を享受した地域の出身だが

26 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:14:35 ID:QypcJOzu

>>25幸せ者だね〜あの程度で利益を享受したなんて言えて

27 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:15:44 ID:OBS1wYgu

>>26
しょうがないよ、あれ以上が無いんだから

28 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:23:16 ID:+515ATSm

秋田新幹線と同じ所走ってる普通列車みたいなやつ、
あれって車輪の幅新幹線と同じなの？
ってことは普通の在来線の電車よりも揺れなくて乗り心地いいのかな？

29 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:26:59 ID:LA9zHLm4

>>28
秋田はしらんけど、山形のは標準軌用の車両だよ。
幅が広い。
幅以外は在来線規格だと思うから乗り心地は変わらんと思う。

30 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:32:03 ID:oPKu8QOt

てっちゃんが多いスレで恐縮だが
お前ら的には競争力がなくて地域間競争に敗北して廃れた地方なんて競争力をつけなかったその地方の自己責任ってことでFA？

31 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:37:49 ID:OBS1wYgu

>>28
田沢湖線もそうだよ
ただ奥羽線走るのは大曲の花火くらいだと思うが

>>30
地方に地域間競争なんか無いよ
パイが無いんだから

32 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:42:18 ID:ginaQsF7

秋田は大曲の花火と角館の桜、の時期だけ人が来てそれ以外は誰も居ないイメージ。

33 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:44:28 ID:BDP94X/S

>>28
部分的に、新幹線軌の台車を履いた在来線列車に総入れ替えしてるから、
他の在来線区間との直通乗り入れが不可能になっててデメリットもデカいらしいね

34 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:47:31 ID:TCZGdeJp

夏の花火大会には
大曲の人口が５万人→８０万人になります

35 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:48:28 ID:OBS1wYgu

>>32
まあ夏の田沢湖と角館はまあまあ人居るんだけどね
あと通年で乳頭w
ここから拡がらないってのはこまち開通以前から結構問題にはなってた

36 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:55:35 ID:IiDy0XZS

>>30
ありえない。「地方の自己責任」なんざほざくのは東京人だろ

許認可権とマスメディアを分散させたらまだ同じ土俵で戦えるがな。

37 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:59:10 ID:6NJdBiyA

秋田は、新幹線ができるずっと前のバブル末期から人口減ってると思います

38 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 00:59:51 ID:brPBjgL6

幅云々ではなく踏み切りをガタガタ通過するだけで新幹線のイメージではない

39 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:06:09 ID:yt9Y2j1r

悩むもなにもないだろ。

もともと、新幹線通って人がくるとでも思っていたのかね。
馬鹿もたいがいにしとけよ、秋田市。おまえがなにをどう
悩もうと、無駄。

他の町より発展しない限り、ストロー効果ってのは残酷なま
でに発揮しつづける。さて、財政がそれほどよいわけじゃな
い秋田市でそんなことができるかといったら無理だな。まず
は、足元のシャッター通りどうにかしたら・

40 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:09:01 ID:2t883d5Y

急行津軽でいいよ

41 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:11:11 ID:HxVNViZA

でも新青森まで新幹線が通れば状況は変わるよ

42 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:11:40 ID:EDSTbccN

>>39
インフラが揃うって事は。
・人が来る
・人が出る
の両方の効果がある。

人が来る＜人が出る
っという結果が出ただけ。

43 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:21:35 ID:6NJdBiyA

>>28-29
奥羽本線
青森〜秋田　狭軌
秋田〜大曲　狭軌・標準軌（一部三線軌）
大曲〜新庄　狭軌
新庄〜福島　標準機

田沢湖線（日本で最も昇格した路線）
大曲〜盛岡　標準機

>>39
秋田市の場合、
駅前より郊外（御所野ニュータウン）に人が集まるからしょうがない。
みんな岡田様のお店に行きます。

44 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:35:10 ID:LA9zHLm4

>>41
東北新幹線とは直接関係無いよ。

>>43
秋田〜大曲は三線軌まだあるんだったか。
三線軌が廃止になって、
在来線で移動するのが面倒くさくなったなあ。

45 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:38:17 ID:6NJdBiyA

>>44
ここ数年、秋田いってないからわからないが西仙北付近の三線軌廃止になったの？

46 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:40:19 ID:i3FginvG

駅に魅力的なコンテンツが皆無
官庁街と駅前のラインがなんか微妙で距離も中途半端
ジジババしかいないのにせめてそいつらを集客しようとする姿勢が感じられない
若者で秋田に残るのはDQNだけ 頭がいいヤツはみんな県外に流出

スケシロやサタケが県南出身だから秋田市一極集中を避けてる面もあるしな
ショボい県はまず求心力のある都市を作らなきゃいけないのに
能代や横手程度のチンカス市に力をいれてるしな

47 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:47:30 ID:nClX7Uyb

自殺率ナンバー１
人口流出率ナンバー１

48 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 01:55:21 ID:LA9zHLm4

>>45
ごめん、山形では、が抜けた。

49 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 02:09:27 ID:tcErtp6i

秋田市は近隣の青森、盛岡、両市に較べると中心街が圧倒的にショボイ、魅力無い。
だら〜っと県庁まで広がって、それがまた歯抜け状態でスカスカの中心部

山形も輪を掛けてショボイが仙台にすぐ出れるのが救い

50 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 02:14:57 ID:CpRmHfvE

秋田新幹線のグリーンは2＋2
山形新幹線のグリーンは2＋1シート

51 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 02:24:40 ID:6DqD15ID

秋田は一般的な城下町由来の都市とは、
駅と市街地の関係が逆になっているからな。
普通の都市の場合、
駅→町人地区＝繁華街→武家地区＝官庁街と動線が繋がるが、
秋田の場合、武家地の側（厳密に言うとさらに反対側）に駅が出来てしまい、
それなのに、完全に反対側になる町人地の端に県庁と市役所が「疎開」した。
しかも山王付近は完全に車優先の都市計画。
これでは動線の繋がりようがない。
秋田レベルの地方都市の駅前は、少ない官需と僅少の歩行者相手に
チマチマやるしかないんだから、

「千秋公園内に市役所と県庁を移転」

これしかないだろｗ
こうすれば、公務員の消費のおこぼれが駅前に少しは落ちるだろう。

52 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 02:40:00 ID:6NJdBiyA

>>48
なるほど

>>49
青森市は、中心部相当力入れてるよな。
新青森駅の開発は、ちょっとわくわくしながら自分は見てる

とは言え、盛岡市や青森市より秋田市のほうが人口とか多いんだよな

53 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 02:42:48 ID:KTf6amKc

>31
パイはないのなら、ピザをry

54 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 03:32:09 ID:2t883d5Y

パイもピザもない奴はでてけ

55 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 04:41:31 ID:FaT2/EXR

新幹線ができたら
ホテル、旅館、盛り場が逃げていくと言うのに
誘致に一生懸命になっている
長崎の方、同情しまっせ。

56 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 05:41:50 ID:2t883d5Y

昼食後着、夕食前発
確かに一銭も落としてくれない罠

57 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 07:38:31 ID:u0LuFf07

この前山手線に乗車したら、広告が桜だらけですごくきれいだった。
ので、ちょっと秋田のほうへ旅行に行ってこようと思う。

58 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 07:42:56 ID:2Z4BVSjh

>>52
新青森駅前は基本的に何もしませんよ
空港みたいな扱いになるから

59 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 08:30:24 ID:+GK0sg9I

>>1
新幹線つくるだけで、地域が活性化すると思ってたことへのシッペ返しだろ。
秋田と角館が逆転したというのは、ウサギとカメの話に通じるところがある。

60 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 08:37:52 ID:9HTDvwPS

>>18
在来線区間は新幹線料金じゃなくて普通の特急料金ですよ。

>>50
2+2のもあるよ。
400系は2+1だけど。

61 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 08:52:12 ID:qHgdx6sp

ストロー効果なら四国がいい例だろ

62 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 08:53:27 ID:hX7qvR/D

今更産業の勃興とか不可能だし
減るだけ減ったらいいんじゃないか、もう

63 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 09:01:49 ID:Ww126gqN

スキー行くにはいいな
大阪からだと長野とかに新幹線出てないし

64 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 09:09:17 ID:nR6Sn9jY

>>63
南海の河内長野でガマンしてください。

65 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 09:18:34 ID:QqbELt3M

新幹線ができて東京からの客を期待してる人達の思惑通りになるとすると、東京に住んでる
人間は、毎週のように地方に旅行に出かけないといけない事になるが、国内の移動
は高すぎるんだよ。時間と金がある人は海外に行くよ。

66 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 09:20:49 ID:mD8BOyi7

田舎者は、すぐに騙されるベ。
踏切があったり、200km/h以下で走行する区間が続いたりするのは新幹線とは言わないベ。
JRも新幹線とは認めていないから、乗り継ぎ割引制度からも外されてるベ。

秋田偽新幹線
新幹線直通在来線特急

67 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 09:30:42 ID:9/Lqx3bv

フル規格新幹線以外は新幹線とはいいたくないよなー。
踏切通るし、スピード遅いし、車両も狭いし。

なんだかなー。

68 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 09:56:44 ID:J45fbctu

やっと青森市にも3年後に新幹線が来るよ。
やっぱり時速200km以上出さないと
新幹線と言えないよね。
なんたって全国新幹線鉄道整備法でそう規定されているんだから。

69 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 11:27:34 ID:AGfFWIbz

秋田新幹線はせめて待ち合わせのための運転停車をなくしてください・・・

70 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 12:00:41 ID:VZhn2F0z

遅い新幹線もまた趣があっていいけどなw

71 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 12:13:24 ID:U3vAEEpp

青森や盛岡に比べればマシだろ
秋田はまだ大丈夫だよ

72 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 12:32:09 ID:6Vu+8tPB

JR束日本が秋田新幹線を奥羽本線に引かずに、
田沢湖線（生保内線、橋場線）経由にしたことが多分に影響してるな。

73 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 12:37:16 ID:SsQOZ7BJ

新幹線や橋に頼りっきりで集客努力しなかったツケだな
何十年も同じような失敗繰り返して、地方ってほんとに学習能力無さ杉

74 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 12:40:40 ID:dmiCMnP8

ファステックZの量産型が秋田に投入されるんだろうなぁ
フル規格なら360キロ巡航可能な化け物車両が、雪の田沢湖線をやさしく走る姿を早く見たい
秋田-東京間はさらに短縮されるんだろうなぁ

険しくて雪深い新幹線らしからぬ板谷峠を疾走する山形新幹線も萌えるが。。

75 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 12:57:43 ID:2PNFan0Z

秋田新幹線こまちは秋田県民が向こう100年かけて借金して開通
他は全部国の助成で開通
なんだこりゃ
誰だ儲けてる奴

76 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 13:03:37 ID:dNcvzF4r

そして青森もストロー効果で地方支店が減り法人税収減少へ

77 名前：秋田県人 ：2007/03/22(木) 13:14:28 ID:HjMowyDR

>>74
フル規格の車輌はホームに引っ掛かるから無理なんですわ('A`)

78 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 13:36:45 ID:+GK0sg9I

>>77
日本語分かりますか？

79 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 14:26:53 ID:wutOXOCa

>>77
Zはミニ新幹線規格ですが

80 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 14:32:45 ID:HjMowyDR

>>78>>79
おお、そうだったのかそれは失礼しました
ミニ新幹線規格の車輌なんて作ってるとは知らなかったよorz

81 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 16:03:48 ID:3WET9yRG

もう上野←→大宮間は200km/hくらい
出しても構わないんじゃね？

200系が無くなるころを目処に。

82 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 16:15:17 ID:WMvDg53s

＞新宿や原宿のようなにぎわい

83 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 16:35:36 ID:+vu/uOpI

>>71
たまには家から出てみようね。あ、でも
現実を見ない方が幸せか。

84 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 16:52:01 ID:QKFypjay

まぁ秋田県民から言わせて貰えば、
別に他の地方に負けてたって全然構わんけどな。
秋田が秋田であればそれで良い。

他の所ではフレッツのCMにスマップやら長澤まさみが出ていようと
秋田県民にとってはスマップや長澤まさみよりも仁賀保のネイガー。
大泉洋よりもバリトン伊藤とシャバ駄馬男。

85 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 19:24:22 ID:QypcJOzu

>>84正気？このままだと秋田が秋田じゃなくなるから是正しなきゃいけないんですが

86 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 19:31:13 ID:KsHIxi/d

３月１２日に出張で乗車したんだが、雫石までは大雪でも時間どおりに動いていた。
そこから先は止まったりなんだりで２時間も遅れて秋田に到着。
雪が降っている日は秋田新幹線はリスクありすぎてビジネスに使えません。

87 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 19:42:01 ID:QKFypjay

東京とか大阪の賑わいはない。
でも何か暖かい。それが秋田。
それ以上でもそれ以下でもない。

寺田典城が何かやらかしても
佐竹秋田市長が一切目立たないのも
AABの女子アナが芋臭いのも

全部ひっくるめて秋田じゃないか


別に人口が減ったって秋田は無くならない。
赤字で苦しんだって秋田は無くならない。


ストローで都会に吸い取られようとも故郷は秋田。
都会の原動力はこういう地方民である事を忘れるな。

88 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 20:06:51 ID:Q2hnVdns

素朴な疑問なんですが
東海道新幹線によるストロー効果で大阪が地盤沈下したって事はないんですか？

89 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 20:07:16 ID:O1/NAXEF

秋田とか、人口流出が止まらないけど、新幹線開業のせいじゃないだろ
ていうか、東北自体に職がないから東北の若者はほとんど東京に行ってしまうだけのこと

90 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 20:14:22 ID:gCHiZp/c

知事の息子まで東京にいるからな

91 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 20:17:06 ID:e5C1KALg

>>86
飛行機ほどじゃないと思うけどなぁ。

>>89
逆に沿線なら一本で帰ってこれるし、角館みたいに観光がハッテンするところもあるしな。

新幹線でどう人が動いて、その上でどうあるべきかを考えた方が良さそう。

92 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 20:38:36 ID:nwSzGq4J

秋田県など日本にとってはお荷物なんだからさっさと消滅しろ。

大都市圏以外は不要。存在価値無し。

93 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 20:58:48 ID:7BFxu8wS

>>88
東海道新幹線の開通なんて50年近く前なのに、何を言っているんだか。
大阪の地盤沈下なんてつい最近じゃないか。

94 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 21:09:12 ID:9nWvlUA8

秋田新幹線のグリーン車は狭すぎ。
横４列て・・・

95 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 21:23:56 ID:nF+LKkZ8

>>9
さすがに線路幅が狭かったら新幹線仕様の電車は走れんよ
路盤がボロのままだし連続立体交差化もしてないから130km/hがマックス
だけど（そこまでめったに出ないが）標準軌への改軌だけはしてある

96 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 21:48:30 ID:T+1mEdWQ

>>81
現在は１１０キロなんですね。これは政治家に頑張ってもらうしかない。

97 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 21:54:12 ID:nF+LKkZ8

>>49
それ何て前橋市？

98 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 21:56:19 ID:nF+LKkZ8

>>58
新青森駅前はあえて放置するらしいね
中心市街地再開発計画の範囲外だからって

99 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 22:02:11 ID:NAl56ERr

秋田といえば、キチガイコピペ。
そろそろ、"ヤツ"が出現しそうな気がするが。

100 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 22:21:33 ID:6DqD15ID

>>88
正解だよ。大阪は東海道山陽新幹線開通で、
全国最大の打撃を受けた都市と言っていい。
これは統計から都市の長期トレンドをみれば明らか。調べた香具師は
「大阪の一人負け」と言っていたｗ
大阪にとっては、東海道新幹線開通より、
直通で山陽新幹線が延伸されたことのほうが痛かった。
大阪の経済後背地だった山陽方面のヤシが、
東京へ大阪スルーでそのまま向かうようになったから。
３０年かけて、卸売の全国を二分する大阪商圏は完全に壊滅したわけで。

>>89
むしろ秋田人が経済観念の発達した先進的気質を持つから、
人口減少が止まらないのだという、驚くべき説を主張している香具師もいるよ。
なんでも、秋田人など東北日本海側の香具師は、
江戸時代以来上方航路で関西人との接触で経済感覚が鍛えられているので、
地元で儲けられないとなったら、
しがらみや感傷に囚われず、早々に見切りをつけて出て行くらしい。

101 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/22(木) 23:54:43 ID:2PNFan0Z

寺田典城という秋田県知事の経営する創和グループは
横手市長になって年商1億から10億へ
県知事になってからは年商10億から100億へと順調に成長している
寺田典城が知事になって以来秋田県の財政は破綻の一途を辿り
現在もなお進行中
駅下の地下道も返済に120年もかかる代物
それも総て創和グループしか参入できないシステム
秋田IX事件も穿り返すと大変面白い
なかなかトンデモ君の寺田典城秋田県知事でした
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E7%94%B0%E5%85%B8%E5%9F%8E
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E7%94%B0%E5%AD%A6
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%81%93%E8%B7%AF
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:PPIfCL7bAp8J:www.pref.akita.jp/chuodo/mokuteki.html+%E7%A7%8B%E7%94%B0%E9%A7%85%E3%80%80%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%81%93&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
ttp://tanaka.sakura.ad.jp/archives/000021.html
ttp://www.unexpectedprices.com/main-445.html

102 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:04:31 ID:5wjg1wOl

＞８８
大阪に本社を持つ企業の数を調べてみれば一目瞭然。

103 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:28:18 ID:Fq1n4gKq

奥羽南線（秋田〜大曲〜新庄〜福島）全区間標準軌にしろよ
そうすればかまくら祭りのときとかも横手に延長運転したりできるじゃない？
どうせ貨物も走ってねーだろうし新製する一般車の数も高が知れてるだろうし

104 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:35:44 ID:SPyJyd6l

>>101
しかし秋田中央道路は結構というかかなり便利になるぞ
秋田は都心とかと違って電車の本数がありえない位に少なく、
秋田市のベッドタウンですらバスの本数も1時間に5〜6本。
だから18を過ぎれば皆が皆免許を取り、爺さん婆さんになっても運転しているのが現状。

車が無いと何処にも行けないから、こういう地下道を作って雪が積もっても大丈夫になるなのは嬉しい。
というか手形陸橋の混み具合は異常。20分同じ場所から動かない事もあった。

これのお陰で横山金足線も混雑が緩和されるだろうからすげえ嬉しい。


しかしコレが出来た事によって山王十字路の混雑っぷりが一段と増す気がして怖い。
だから次は山王十字路の混雑を何とかしてくれ。寺田すけしろよ。

105 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:39:28 ID:5bgEtKHJ

まあ北東北で一番繁栄するは、新幹線が開通後の青森市だよな
条件が揃い過ぎているしな
ただ秋田もそんなにはひどくならないだろうよ
没落するのは、明らかに盛岡と八戸だよ

106 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:49:22 ID:Y40QmeES

>>103
秋田は自力で新幹線を引いたとして
山形は何処までも国の金を貰うまではなにもしない
故に秋田まで繋がらないしフルスペックなんか絶対に無理

>>104
あれはね、JR秋田駅を高架にして上に持っていく
そして地上をスルーにすればありとあらゆる問題が解決したんだ
又は秋田駅周辺を地下鉄化すればいいんだよ（ｗ
このまま行けば駅周辺はマンションしか残らない
つまり駅周辺や駅そのものの商業機能半減

107 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:59:39 ID:SPyJyd6l

>>106
結構最近出来たばっかりの秋田駅を全部ぶっ壊して高架化とか正気か？ｗ
JRもあんまり利益上がってないのにそんなに金をかけてくれるとは思えんし。


てかそもそも秋田駅周辺は衰退が始まってて、
商業施設は茨島とか御所野NT付近、外旭川が栄えてきている。
ヨーカドーも撤退するとか言う位だ。
西武は意地でも撤退しそうに無いけどな。


でも駅前の緑屋ビルとかをぶっ壊して再開発するには丁度良いんじゃないか？ｗ
あのビル汚いのになぜか何時までも潰れなくて不思議で仕方が無いよ

108 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 00:59:45 ID:q5uo6by1

東北3県は合併しないと悪寒

109 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 01:01:44 ID:Fq1n4gKq

>>109
北東北州を作ったら何処を州都にするかもめそうだな
まあ交通の便で言えば盛岡か

110 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 01:05:05 ID:gdIEWYRi

あんな糞フォーラスで集客ができてしまうなんてｗ

111 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 01:06:17 ID:G+qJELvC

もう秋田

112 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 01:29:49 ID:zzp/XtQ6

伊藤綾子さんかわいい

113 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 01:46:57 ID:wo/YXk13

>>105
青森がストローの被害一番受けると思うがなあ。
むしろ仙台に購買力が流出するのでは？

盛岡はもう一段落ついているからこれからポシャる事は無いと思う。
逆に青森の営業所や支社が盛岡に統括されて、盛岡が東北第２位の地歩を固めるような気がする

60万都市の鹿児島も博多と全線繋がったら
博多の強力な引力圏に組み込まれると試算している位だ

114 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 02:04:02 ID:6YnbgVwi

たぶん盛岡なんだろうな
秋田はストロー効果で支店引き揚げや盛岡・仙台に統合されたし
青森は良くて現状維持、悪けりゃ全て吸い尽くされる
ま、これは市の話で県じゃねーけど

115 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 02:36:13 ID:tYFxTb87

>>109
盛岡なんて、本当に交通だけだよな

秋田市（中核市）
青森市（中核市）
盛岡市（中核市予定　現：特例市）

116 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 03:09:32 ID:Dy28Ru6J

負け犬の遠吠えスレはここでつか？

117 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 06:11:50 ID:zeUgrmXN

羽越に平行して新幹線作った方がよかったなあ

118 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 06:54:58 ID:K2ouUGZw

新幹線もダメ　高速道路もダメ　空港もダメ

田舎はどうすればいいんだ？？？

119 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 07:33:05 ID:ozJruw65

道路封鎖して独立

120 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 08:34:10 ID:QOwSothV

自治体は閉鎖出来ないから
このへんは除けるとないね

郵便局でいいじゃん

121 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 09:16:03 ID:WhjzbhPE

単線ですれ違いに停車する新幹線＠山形新幹線

新幹線のダイヤの間をぬって同じ線路を走る普通列車。

普通列車だけど標準軌だし、新幹線に追いかけられるから
めっちゃ速い。　田んぼの真ん中を通る新幹線は遅く見える
けど、普通列車はそんなに飛ばさなくてもと思えるくらい速い。

すっげーアンバランス。

122 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 09:20:58 ID:WhjzbhPE

>>108

３県どころか、となりの市町村とも合併しないよ
「おらが村の名前がなくなるのはいやだ」ってさ。
ちょっと前の合併協議が新名称でもめていくつも
つぶれた。しかも、どこももともと近隣市町村とは
仲悪い。あほくさ。

123 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 10:09:37 ID:WyTxQjLf

>>122
財政再建団体強制指定制度があったらあっという間にみんな合併だろうけどw

124 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 10:12:14 ID:FqbKeQR3

>>100
東京と大阪の関係と田舎都市が受けるストロー被害は質が全く異なるだろ。
大阪は戦前までは日本の経済の中心。東京は政治の中心。
戦時下で東京に全てを集めるとういう国策が大阪から東京へ経済の
中心がシフトする始まり。つまり新幹線開業以前から国策としてすでに
東へシフトが始まっていた。
ただ今後は中国の経済発展で再び西へ経済の軸が少しずつ戻る可能性もある。
大阪湾に世界一の物流拠点が置かれる可能性が高い。
日本としては上海、釜山との競争に負けるわけにはいかないからね。

125 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 10:22:56 ID:GgqwkHzF

>>122
合併したところも結構あるけどなぁ。
破談するのは自治体の借金問題とか現実的な理由が多かった気がする。
ちなみにウチの実家がある自治体は名前はすんなり決まったが秋田から「その名前を使うな！」とクレームが・・・。
だからといって揉める事もなく華麗にスルーしてあっさり合併しちゃったけどね。

言うとおりせっかく決めた新市の名前も書類以外じゃ使われない。みーんな昔の市町村名を使う。
ただそれは別に昔の名前がいいとか仲が悪いとかじゃなくて合併したら広くなりすぎたから。
「○×市の何々」じゃどこにあるのか皆目見当がつかない。
面積が香川県の約半分の市とかアホか。

126 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 11:49:42 ID:qTkMeFAZ

>>108盛岡山形福島は合併させて宮城独立、秋田青森放置でいいよ

127 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 13:38:27 ID:6YnbgVwi

>>117
無理。沿線人口後背人口が少なすぎる

>>122
秋田なんてまんまと騙されて合併しまくってもう滅茶苦茶

128 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 13:39:10 ID:WyTxQjLf

>>126
青森・秋田・岩手は合併→北東北州（州都盛岡）

山形・福島は分割┳村山、最上、置賜、中通り浜通り北部は宮城（南東北州、州都仙台）
　　　　　　　　　　　┣会津、庄内は新潟（西東北州、州都新潟）
　　　　　　　　　　　┗中通り・浜通り南部は栃木・茨城・群馬に吸収合併（北関東州、州都宇都宮）

129 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 21:20:07 ID:zrm46d5I

交通の便だけで州都を選ぶなら間違いなく東京になるw

それにここは盛岡工作員大杉w

130 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 23:10:55 ID:BDZJL8dj

>>115
盛岡の人口が少ないのは隣のインチキ村が全て悪い

131 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 23:16:04 ID:BDZJL8dj

>>128
ふぐすまは東北同士でくっつくか栃木・いばらぎとの南東北三県でくっついておくれ
群馬とふぐすまじゃ交流がなさ過ぎる

132 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/23(金) 23:16:42 ID:6YnbgVwi

>>129
交通の便じゃなく地理的要因
飛び地が認められんなら何処だって東京にするだろw
ま、東京に何のメリットも無いと言うかなんでそんな罰ゲームするのか理解できんが

133 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 00:28:10 ID:5d/wdJ8O

>>125
うちの県なんか飛び地合併があったしなぁ
S原市に吸収されたS湖町とT井町、合併せずに残ったF野町、S山町（ここダムの保証金で裕福だった）
結局合併する運びになったが

134 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 00:57:28 ID:4WAcoYG4

今後すべきこと

ファステック導入
秋田〜大曲〜横手〜北上〜仙台への路線変更
東京大宮間のスピードup


角館と田沢湖へ観光？大曲から電車で池。
盛岡？車で池

135 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 01:54:55 ID:MMdssW0N

>>133
そういえば、S原市って今後うまくやればすごいことになりそうだよな。
OT線のK田駅からJRの駅に延びるわ
S線は、全面複線化ほぼ決定してるし
今話題のC線の予定駅の一つだし

136 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 02:38:30 ID:2pFamtbX

>>134
こっちにも来たのか気違い
半年過去スレでも読んでろ30くらいあるから
なんで北上なんかに停めなきゃなんねーんだよアスペルガーが

137 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 06:59:51 ID:s7pfo7Uo

そういえば盛岡周辺に在日の町を作るそうだよね
もう出来たんだっけ？

138 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 07:19:35 ID:IplWgr7k

これって規模は違うけど
例えるなら
陸の孤島だった地域に道路がついて
集落にあった商店が潰れるようなもの？

139 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 10:55:42 ID:V8fRmBpz

>>129
> 交通の便だけで州都を選ぶなら間違いなく東京になるw
冗談で書いてるのかもしれないが
ある離島の村役場の所在地が本土側の某市に存在する
という例は実在するそーな

140 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 11:38:15 ID:nPT8L2gC

>>139
竹富町役場は「本土」とは言えないし、他にもあるの？

141 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 16:29:42 ID:Yox8630m

しかし青森市は羨ましいよな
これから新幹線が開通して黙っても繁栄するのに
行政がしっかりしているからな
秋田市や盛岡市や八戸市はもう相当落ちるだろうな

142 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 17:32:58 ID:v+CGMlIT

このスレ、ホロン部でも粘着してるのかw

143 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 20:30:53 ID:kegHgVJf

秋田新幹線開業後ストロー効果で秋田市が衰退した。と言うのはよく聞くけど
山形の場合はどうなの？

144 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/24(土) 21:06:18 ID:GS+XloHA

あそこは最初から衰退してた。
仙台の舎弟

145 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 00:08:03 ID:V8fRmBpz

>>140
> >>139
> 竹富町役場は「本土」とは言えないし、他にもあるの？
鹿児島県十島村（トカラ列島）
役場所在地は
鹿児島市泉町14番15号

146 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 00:18:00 ID:Hkaa3JXd

>>145
だけじゃないな
十島村役場のちかくに三島村役場
ハケーンｗ
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&channel=s&q=&om=1&z=17&ll=31.594072,130.560579&spn=0.004396,0.007049

鹿児島でこうだから、全国ではもっとあるかも

147 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 09:46:52 ID:K+LhBYk9

>>144
逆にあれ以上の衰退は免れた感はある
仙台と山形って市境と県境一緒なんだよな

148 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 22:46:17 ID:n9+F9DvI

>>364
この言葉は逆に男にこそ適切なアドバイスだとは思うよ。
男の場合は「どうせ俺なんて」という意識が強くて出会いのきっかけや自分磨きを怠ってる香具師が多いが、
女の場合は自分の価値を見誤って「私にはもっといい相手がいる」と勘違いしてチャンスをスルーしてる香具師が多い。
いくら自分を磨いても出会いの機会を増やしても「努力した私にはそれにふさわしい相手を見つけられるはず」
と考えるから結局どうしようもない。
まず冷静になって世間を見渡して自分の価値を見極めることが大切だと思うよ。

149 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 22:53:30 ID:jiQJjwjU

土地の公示価格みても北東北は下がり止まりの気配がない
南東北は景気よくなってるのに
南東北と北東北の東北内での地域格差が生まれてる

150 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 22:55:53 ID:EDK0oJ6z

>>149
仙台一人勝ちじゃないの？

151 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/25(日) 22:58:39 ID:BjMOrmVX

>>150
山形も景気いいからな

152 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/26(月) 01:43:42 ID:cjiU3hih

仙台市民で一人勝ちなんて思ってる人は一人もいないんだろうな

153 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/26(月) 16:03:44 ID:1sT7sZ5a

公示価格みると、宮城県が一番回復傾向、福島山形は下がり止まり、北東北三県はガタガタ下がりまくり。
仙台までの距離、東京までの距離が離れれば離れれるほど経済的に貧しくなる傾向が強くなってきた

154 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/26(月) 16:40:45 ID:UAzvPyQ3

【サービス三流懲りた新幹線】



　主婦　佐藤●子　（岐阜県　59歳)


　3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
　空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
　私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。

　グリーン車でした。

　財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
　疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。

　出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
　車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

　180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。

　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。
　サービスは三流です。



(2002年4月7日　名古屋版)

155 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/26(月) 18:00:47 ID:KGoHhTRI

それはお前の不注意が原因だろ･･･
そんなところでいちゃもん付けるなんてさすが味噌の国だな･･･

156 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/27(火) 00:27:12 ID:ZSf1is/O

行きも新幹線使ったんだろうに、グリーン車乗って違うこと気づかないんかね?

東京-名古屋を9300円ってどんなきっぷだろう?
のぞみの指定席回数券だと10000円くらいするよね

157 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/27(火) 11:13:27 ID:0Bkxppe7

ネタ投稿を載せてしまった(ネタ足りなかったから敢えて載せたのか？w)
として有名なコピペになって早5年

今更反応するなよ

158 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/28(水) 23:11:33 ID:Lb+4PiIi

息災なら６４歳なのか。

159 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/31(土) 19:54:03 ID:QyOpCiQp

電車でＧＯ！２はハマったなぁ…
ほくほく線の方が好きだったけど

160 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/31(土) 20:08:40 ID:GB615QTW

>地方の出先機関の撤退・縮小などを促す｢ストロー効果｣に悩む
よく言われるけど、実際にどれだけの企業・官庁が撤退したんだ？

161 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/31(土) 20:15:22 ID:xU0vZdIt

ヨーカドーが撤退しかけた
寺田すけしろが頭を下げて何とか撤退は免れたが、
スキさえあれば今にも撤退しそう


しかし駅前はドンドン衰退していくが、郊外は発展してきてるぞ？
イオンとかの大型店舗が出店してきて茨島辺りは凄い事になってるぞ。
商店街とかそういうのは元々無かったような物が潰れただけで大した被害は無いし。

162 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/31(土) 20:15:30 ID:aXwbxvm2

ちゅるうぅぅぅぅぅぅぅっ

163 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/03/31(土) 21:24:43 ID:cOn7/eHk

秋田に魅力がないんだろうな。
俺が言ったことのない県は、
青森、秋田、富山、石川、福井、島根、香川、大分、沖縄

164 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 11:33:27 ID:8eu0gUUM

名前を「なまはげ」にしておけば・・・

165 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 18:40:05 ID:j+3yKoT9

それは無い
第一、秋田県民と言ったってなまはげ見たこと無い人多いぞ？
男鹿っていう僻地まで行かないと見れないし。


ちなみに「こまち」の次の候補だった「おばこ」は
由利高原鉄道の愛称だったので「こまち」で良かった。

166 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 23:08:50 ID:7o5I6FAD

>>160
官庁の撤退はないだろうね。
もともと大して国の機関はなかっただろうし。

企業の撤退は結構あったようだ。
数字として挙げることはできないが。

167 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 23:11:20 ID:SiI4QLmj

新しい幹線のことを新幹線と言う。
秋田旧幹線と呼ぶのが妥当

168 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 23:23:53 ID:avfoaBM3

秋田といえば、TDKのでかい工場があったけど、あそこはもう撤退しちゃったんだよな？
ああいう国内の大手製造業の海外シフトが結局、日本の底力をじわじわと奪っていってんだよ。
秋田だけじゃない。
福島も宮城も新潟も埼玉も群馬も栃木もみんな似たようなもんだ。

169 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 23:36:20 ID:/TQ7pEkb

>>168
撤退していない。
基本的に新幹線とは関係ない。

170 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 23:40:36 ID:vePTURLb

新幹線が出きればストロー効果で街は衰退する。
ってのはよく聞くけど

では逆に
新幹線の駅が無くなれば、逆ストロー効果?で街は発展するのか？

171 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/01(日) 23:40:37 ID:IL6mx082

proxzi.com

172 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 00:16:26 ID:3aPF4go/

>>170
というかストロー効果が起きたのは秋田と長野だけだから

173 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 10:36:26 ID:M3bg+S7n

田舎の役人はちょっとは頭使えよ

174 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 21:51:42 ID:/du/CVsi

奥羽山脈の道路と鉄道を閉鎖すれば、
我が湯沢市の復活は間違いないんだが。

175 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 21:55:07 ID:bSk2nANs

>>169
そうか撤退してなかったのか。それは失礼した。

176 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 22:13:47 ID:ZKRgbwz5

秋田と山形の新幹線モドキを廃止して
奥羽本線に沿う形で
奥羽新幹線を造ればいいんだよ。
秋田〜山形〜福島→東北新幹線に接続する形で

177 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 22:21:37 ID:WxOZrRBi

山形新幹線で思いっきり加速されたとき、恐怖を感じた
中途半端な新幹線なんてｲﾗﾈ

178 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/02(月) 23:10:31 ID:3aPF4go/

>>176
山形以北の沿線人口、後背人口が少なすぎる
仙台を通らなくなる
大宮以南問題

とすぐに浮かぶだけでこれだけ問題点が出るが
そもそも金は？

179 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 01:05:47 ID:48WphStu

>>178
仙台は山形乗換えになるんかね。
正直、山形県民も秋田県民も現状ので満足してるような。
在来線は新幹線じゃなく特急扱いで値段もまだ安いし。

180 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 01:15:15 ID:i+yFPe8o

仮に奥羽新幹線できたら東京〜秋田は何時間？

181 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 02:01:17 ID:5+f+7cjG

3時間弱くらいじゃないかな
とりあえずやまびこ併結になると思うんで速達は無いだろうけど

182 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 12:32:37 ID:Vs+HpJnq

>>179
実は山形・秋田新幹線は安くない。
東京ー山形・仙台はほぼ同じ距離だが
山形の方が高い。

183 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 17:07:51 ID:5+f+7cjG

運賃に関しては、今より高くなる事はあっても
安くなる事はない
新幹線て路線により設定バラバラだからね

184 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 21:26:13 ID:OE4ybcMg

フル規格にすれば運賃は確実に安くなるね。
東京ー八戸は以前より安くなった。
東京ー山形・秋田もフル規格の料金で算出した方が安くなる。

185 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 21:50:59 ID:Yi1eVVNZ

奥羽新幹線ができたら、秋田から仙台へ行く場合
山形まで新幹線で行き、そこから仙山線を使うことになるんだろうけど
今のこまちより時間短縮はできるのだろうか。

186 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 22:15:53 ID:ieBICVdH

そんなもん毎日空気運ぶようなもんだろ

187 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 22:22:45 ID:1jXbUOS+

秋田新幹線は混む時は異常に込むけど、
込まない時は秋田-仙台間で1つの車両に客が5〜6人の時もあるからな。
わざわざ新しくフル規格で作って速度アップさせなくてもこのままで十分でしょ
しかし盛岡-秋田間の複線化は是非して欲しいものだ。

188 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 22:33:48 ID:zyQRFhAL

まあ、東北新幹線も区間によっては
１車両あたり５〜６人というのは珍しくないけどな。
ガラガラなのは秋田新幹線に限らない。

189 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/03(火) 23:35:50 ID:cBkGjPJc

新庄〜大曲も標準軌にして
奥羽南線は全線標準軌化しろよ

190 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/04(水) 09:48:40 ID:c0M+d8vj

しかし北海道新幹線が出来れば、直通するであろうはやては異常に混むようになるんだろうな

191 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/04(水) 21:52:41 ID:r0a3+2dg

はやてこまちが北東北行き新幹線扱いで、
北海道方面には別列車になるんじゃねえの？

192 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/04(水) 22:02:20 ID:WNvc4E04

>>190
増発されるのは確実。
山形や上越といったお荷物を切り捨てて
はやての増発に専念するだろう。

193 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/04(水) 22:40:08 ID:yRaYQ14U

「はやて」は全便16両固定編成の北海道方面行きになるとか？
さながら東海道の「のぞみ」扱いとか…

194 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 05:45:48 ID:jfcF+d1N

盛岡より北のホームを伸ばさないみたいだから今と変わらそう
まあ伸ばせばいいんだけど

195 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 19:50:26 ID:XFka9zmZ

１６両固定はいらん。
ホームを延ばしたところでどうせ盛岡以北はガラガラになる。

196 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 20:08:50 ID:LmyXvs7O

新幹線の駅ってなんであんなに情緒が無いんだ？

197 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 20:36:42 ID:D8ANRZUQ

>>192
福島駅がなー。
あれを改良すべきだろ。まずは。

198 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 22:25:53 ID:Flt69KIY

宇都宮新幹線（なすの）　福島・山形新幹線（つばさ）　秋田・盛岡・青森新幹線（はやこま）
北海道新幹線（新規）　でいいんじゃね？

199 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 22:29:20 ID:jfcF+d1N

>>198
たぶんなすのは無くなるよ・・・

200 名前：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 22:46:59 ID:bbr0ZoIK

>>199
我が小山駅はどうなる？

ってもこれまで一度も新幹線の小山駅を使った事などなかったがね。

しかし北海道新幹線開通すると青森と函館はどうなるんだ？特に函館なんて
五稜郭とか函館山の方まで新幹線が来るわけでもないんだろ。観光客以外は
札幌までスルーか。

201 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 22:47:30 ID:L3GgLPYX

てか福島あたりは新幹線圏内だろうけど、
宇都宮とか高崎あたりまでは在来線で行く人のほうが多いんじゃないか？

202 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 22:52:49 ID:IqwEb9+m

>>201
宇都宮は新幹線使う奴が多いよ。
在来線はとても通勤には使えん。

203 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 22:55:16 ID:jfcF+d1N

>>200
仙台やまびこがケアするんじゃないかなあ

204 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/08(日) 17:14:51 ID:06NLfg6L

【結論】
盛岡の独り勝ち

205 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/08(日) 17:54:02 ID:nN+mYrjc

ホロン部乙w

206 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/08(日) 19:23:51 ID:MzxObVcA

青森だったら　ねぶた(ねぷた)、津軽三味線、りんごとか
秋田だったら　なまはげ、竿燈、きりたんぽとか
山形だったら　サトウニシキ、花笠祭りとか
宮城だったら　笹かま、伊達政宗、七夕、ブサイクの生息地

ってパッと上がる物があるけど、
岩手って空気の中の二酸化炭素並みの存在感だよな
観光名所やお祭りもパッと上がる物も無いし･･･


強いて言えば小岩井農場？雫石のスキー場？わんこそば？

207 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/09(月) 02:24:48 ID:YAUjNjdX

そんくらいじゃね？
まあ八幡平とかジャジャ麺とか冷麺とか挙げればまだあるだろうが

208 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/09(月) 21:53:24 ID:vkuRc7yI

秋田新幹線・東北新幹線八戸延長前は
盛岡が終着駅でなくなることで衰退確実と言われていたな。

まさか秋田・青森の支店を閉めて
盛岡に統合するなんて発想は誰もしなかった。

209 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/09(月) 22:02:14 ID:k/+InRz9

むしろ仙台に統合されてる　orz

210 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/09(月) 22:35:16 ID:XeQTdGuP

仕事なさ杉だ
毎年1%超の社会減、後4-5年で県の人口100万割りそう

秋田は基本的に米以外、外貨(笑）獲得手段が無いからな・・・・

211 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/10(火) 00:18:05 ID:gJCxPAT1

計算できないか

212 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/10(火) 03:10:55 ID:p6+5+uyE

>>208
ストロー効果なんてもんはこまち開通前から指摘されてた事なんだが

>>210
だからさっさと観光に力入れりゃよかったのさ
まあ市内には何も無さそうだが

213 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/10(火) 04:03:45 ID:cvFGfu4H

観光っていうけど
47都道府県全部観光地じゃねえか。

214 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/10(火) 22:14:20 ID:Pycrm4hs

>>212
秋田市は観光は何もないね。
角館・田沢湖は観光客急増で潤っているようだが。

215 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/10(火) 22:26:04 ID:1um4+A2H

>>192
「はやて・こまち」は大宮〜仙台間ノンストップなので
増発される季節になると、追い抜かれる山形新幹線は待避が多くなるので
余計に時間がかかるようになるんだよな

216 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/11(水) 02:27:52 ID:v9jKJqBx

基本的にダイヤは繁忙期を前提に設定してんであんま変わらんけどな

217 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/11(水) 22:04:43 ID:NnMZgxqI

>>215
福島駅改良しねーと・・・

218 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/11(水) 22:12:17 ID:7t3tFAOe

しかし何であんな不便な事になってんだ？福島駅は

219 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/11(水) 23:54:06 ID:rjEn+2S4

>>217
何か問題あるの？

220 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/12(木) 00:44:47 ID:HfyEmFrN

>>217
宇都宮駅あたりで長時間停車して、追い抜かれるんじゃなかったっけ？
福島駅まで逃げ切ることは不可能なのかな

221 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/12(木) 02:14:40 ID:cAvnBFBo

>>219
平面交差

222 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/12(木) 03:48:06 ID:bTy96KBn

近鉄布施駅みたいにすればいいわけだな。

223 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/12(木) 09:05:56 ID:J1HXtDlN

盛岡も平面交差だけどね…本数少ないから問題になってないけど

224 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/12(木) 22:55:24 ID:yOBZq+0a

福島も平面交差自体は問題ない。
問題は山形新幹線が１４番線にしか入れないこと。

１２番線にも入れるようになれば
福島で上下つばさの同時発着が可能になるし
上りＭＡＸやまびこが２度本線を横断することもなくなるから
ダイヤが組みやすくなる。

225 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/12(木) 22:56:48 ID:qKu+hDf3

権力を傘にきて、本当に集団強姦を繰り返し、その映像記録をネタにゆすった上で
更に女性陣に殺人圧力をかけ、集団洗脳し、集団違法行為に引きずりこんだ
佐藤了（秋田県立大：農業経済学）らに
警察当局の捜査が及び始めているようだ。この男がやった事は滅茶苦茶である。
ヤマギシ犯罪者陣の早急な逮捕が必要である。　

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1153511952/680-684

佐藤了（秋田県立大：農業経済学）、谷口吉光（環境社会学）、菊地勝弘（気象学）、
松本聰（土壌学）、及び事務局員・教員多数（多くは在日朝鮮人もしくは帰化人）
の逮捕がどうしても必要です。
http://search1.bic-akita.or.jp/talent/techno/talent99050000000232.htm
www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/theme/pr.pdf

226 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 00:37:58 ID:FN3ei6LH

>>221>>224
仙山線も標準軌化して、仙台経由山形止まりのつばさを走らせて
山形市内の対東京需要をこちらに分散させればいいと思うんだが。
料金を工夫すれば、十分に流れると思うし、
需要の逼迫する山形新幹線にとっては、圧倒的に増便可能な福音となる。
普通電車に関しても、米沢方面と仙台方面を直接結ぶことができるようになる。
山形における貨物の問題以外、悪いことは何も無い。
福島回りはこれ以上増やせないし、
福島駅における需要以上の大量停車はそれだけで、
さらに延伸が進むと共にダイヤ上必ず更なる大問題となる。

227 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 01:19:04 ID:I00ck5m7

仙山線がパンクするだろアホが
運休中どうすんだよあの通勤通学路線を
気違いは出てくんな

228 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 08:31:21 ID:0T9OgX+O

＞需要の逼迫する山形新幹線にとっては、

かなり余裕がある。

229 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 18:37:29 ID:CtIxkeXJ

>>228
ウソつけ
山形新幹線の自由席は、ぎゅうぎゅう詰め
福島駅に到着したとたん、やまびこの自由席にダッシュで移動しているのを知らんのか？

230 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 19:14:45 ID:Y9tSIwQx

指定はガラガラ

231 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 20:01:45 ID:pnjohr4Q

普通に全席指定にすれば問題無くね？

232 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 20:58:54 ID:R5E1jo6I

こまちなんかは確か全部指定席なんだよなー。
はやてもだっけ？
やまびことつばさは自由席があるからわけわからなくなる。

>>226
仙山線単線だしなー。
福島駅改良さえすればまだ増便は可能だと思うよ。
需要はそこまであるか微妙だが。

233 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 23:21:55 ID:FN3ei6LH

>>227
仙山線はパンクなどはしないよ。
もはやインターシティー路線としては高速バスに惨敗なんだから。
首都圏の殺人的ダイヤをさばいているのと同じ会社がやるんだよ。
あの程度のダイヤに少々特急電車を増やしても大した事は無い。
改軌に関しても、単線というネックはあるが、
そんなに困難なものでもないからね。
改軌は大正の昔から、シミュレーションや実地試験が繰り返されているし
東北では実際に２箇所で行われているが、
そんなに心配するほどの問題も無く遂行できている。
かなり流動が多い山形新庄間の奥羽本線も結局なんとかなったわけで、
愛子仙台間もそんなに重大な問題でも無い。
いずれ、福島に停車すること自体が東北北海道新幹線のボトルネックになるので、
早めに手を打っておいたほうがいいと思うけどね。

234 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 23:25:34 ID:9XPcMSF/

今日のアホ
ID:FN3ei6LH

235 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/13(金) 23:35:58 ID:8c9TOI1m

秋田の交通は不便。
20時過ぎたら、もう新幹線がないのはね・・・。
22時代に1本ぐらいあっていいのにね。

236 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 00:43:47 ID:BP5Y8ENF

秋田の交通機関は、軽自動車なんだよ。


代行の相場は安い気がする。

237 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 02:58:42 ID:pT+AensU

>>235
それは仕方が無いだろ･･･
片道4時間かかるんだから22時発で秋田を出ても東京に着く頃には2時だぜ？
もう在来線の終電なんかとっくに出てるっての。

238 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 03:01:25 ID:pT+AensU

>>236
そうでもないぞ？
軽トラは別と考えても秋田は結構小型(否･軽)〜が多い。
特に大型のミニバンが異様に多い。

逆に都会の方が軽が多いと感じた。


田舎の代行が安いのはデフォ

239 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 10:08:51 ID:uTlH+hv0

>>237
新幹線は24時〜6時は走らんから仙台止まり

240 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 12:13:50 ID:FQwqMvDC

>>233
んなもん福島駅改良だけでどうにでもなるだろ
山形〜新庄が流動多い？何言ってんだか
天童と新庄足したって国見1駅の乗車人員より少ないだろうが
だいたいビッグワンダーはもうねーんだよ

241 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 13:22:04 ID:X8G6NuiC

俺が唯一乗ったことの無い新幹線、秋田新幹線。
秋田って行っても何もなさそうだからな。
山形は土日キップで乗ったことあるけど。

242 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 18:58:45 ID:8ASG/gqu

下手な煽りですね

243 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 21:03:16 ID:fXPB3KSR

秋田には何にもないがあるんだよ・・・・


そのうちなくなる県だしな。

244 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/14(土) 22:19:17 ID:0elXaa3d

てか何かあったら秋田じゃ無い

245 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/15(日) 21:41:56 ID:97PooFee

襟裳岬は何もないからいいのと同じだな。

246 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/15(日) 22:03:37 ID:eYPe69Fc

ストロー効果で地方都市の中心市街地空洞化がますます進むと
時代の流れだな

247 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/15(日) 22:27:20 ID:vke2W4HA

ストロー効果と中心部空洞化は基本的に別問題。
郡山や盛岡はストローする方だが中心部は空洞化が進む。
仙台ですら買い物客の郊外流出が止まらない。

248 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/15(日) 23:10:08 ID:TMiaqOD/

またスズカか

249 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/16(月) 22:00:45 ID:pTn6j95K

>>235
山形・八戸にもないぞ。

250 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/16(月) 22:38:17 ID:aRWyRMAe

秋田は行政が駅前を過疎化させている

話にならん

251 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/04/16(月) 23:30:18 ID:6rjB6pdV

たしかに秋田の行政やトップはカスだが
保守ageいらね。