【中国】リニア新線で対独交渉が暗礁、中国「やめてもよい」[06/06/08]

1 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 12:17:11 ID:???

リニア新線で対独交渉が暗礁、中国「やめてもよい」

上海市と浙江省・杭州市を結ぶリニアモーター路線建設に関して、中国とドイツの交渉が暗礁に乗り上げている。
技術導入や建設方式に関して双方の主張は本質的な部分で対立しており、
中国側からは「建設計画を撤回してもよい」という声も聞かれるようになった。国際在線が伝えた。

■技術移転にこだわる中国
中国側は、上海−杭州間のリニアモーター新線の建設に関して、ドイツとの合弁会社を設立することを求めている。
設備や部品の大部分を中国国内で製造し、ドイツから輸入する比率は１０％に抑えるという考え方だ。
中国はこれまで、さまざまな分野における外国からの技術導入に関して、
国内における製造比率を高めることにこだわり続けている。
公式見解としては「現地の経済活性化や雇用創出のため」としているが、
「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにすることだ」というのが一般的な見方だ。

■評判悪い中国式「技術協力」
一方ドイツ側が主張しているのは、「ドイツ側が建設を行い、中国側は技術使用権を購入する」という方式だ。
交渉にあたった中国側の関係者からは
「ドイツ政府は、技術移転までしてリニア新線の建設権を獲得したいとは願っていない」という声も聞こえてくる。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0608&f=business_0608_002.shtml

2 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:19:11 ID:D1Ip/ZNu

成功了！

3 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:19:45 ID:Q+IlfoEf

日本に「横目」でウインクするな支那豚！

4 名前：マテウス＠空気読め('A`) ：2006/06/09(金) 12:20:52 ID:L1leIfdj

おＫ。

だからって日本にたかるなよ？＞厨国

5 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:21:30 ID:yoVc6Qdo

中止して日本にODAで作らせるのか？

6 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 12:21:51 ID:???

■評判悪い中国式「技術協力」
中国が固執している「技術協力」の方式に反発するドイツ系企業は多い。
在中国ドイツ商工会の資料でも、
ドイツ系企業が報告した中国ビジネスに関する問題点の中で最も多かったのは「技術移転を強要された」ことだとされている。

中国側がドイツ案に同意できない理由には、技術導入に関する「原則的方式」に反しているということ以外にも、
ドイツが要求する技術使用料が高すぎるということがある。
中国側は、リニア線建設にともなう費用は今後下がっていくとみており、
ドイツの提示額に難色を示している。

■リニア建設を急いでも益なし
交渉が暗礁に乗り上げた結果、
中国国内では「リニア新線の建設そのものを見直してよい」という意見も出始めている。
国家磁懸浮交通工程技術研究中心
（国家リニア輸送機関エンジニアリング研究センター）の呉祥明主任は「交渉がこれ以上こじれるようなら、
この路線は建設を取り止めてもよい」と表明した。

また、浙江省発展規劃研究院基礎項目処
（浙江省発展ガイドライン研究院インフラプロジェクト局）の柴賢龍・副処長は
「国務院が認可したのは、上海と杭州を結ぶリニアモーター新線について検討を進めてよいというもので、
着工を最終的に決定したものでない」と発言した。
柴副処長は、「リニア線を建設しても、片道料金は１５０元程度になる。
これは決して庶民的料金ではない。
したがって、マスコミが持ち上げるような上海と杭州の一体化効果は発生しない」と、リニア線の経済効果を否定し、
「早く建設するに越したことはないが、どうしても急がなければならないものでもない」と主張。

7 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 12:22:08 ID:???

■手持ちの技術による建設求める声も
さらに柴副処長は、「ドイツの有利な点は、数十年の経験により技術が成熟しており安全性が確立されていることだ。
リニアモーターは、それほど神秘的なものではない」と述べ、浙江省内で中国企業数社が、
すでにリニアモーター実験線の建設を始めていることを明らかにした。
また中国の専門家からは、「レール方式の高速鉄道路線を建設すれば、上海−杭州を３２分で結べる。リニア線の２８分とほとんど同じだ」
「今後、ドイツに頼らずにリニア線を建設しても、時速３５０キロメール程度の最高速度が実現できる。
その後、技術改良を進めて（ドイツの技術による）時速４５０キロメートルを目指せばよい」という意見も出されている。

8 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:24:45 ID:WDwaFs/c

日本はこれを教訓に、支那に擦り寄るなよ。
連中に、リニアなんてまだ早いんだよ。

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:24:49 ID:x83Vjfrj

そこで日本の技術の出番！

日本の技術はレベルも高いし、タダで技術くれるしね！

10 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:25:12 ID:Tuu16Hyh

パ
ク
リ
ま
し
た
の
で
、
も
う
い
り
ま
せ
ん

11 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:25:58 ID:qbTGUdJK

>>9
そこで靖国参拝ですｙ

12 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:27:31 ID:xKU6tnKM

一生自転車乗ってろ

13 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:27:34 ID:dU3rl3Z5

>>9

情けないことだが、そうなる予感が・・・

14 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 12:28:05 ID:???

関連

リニア技術漏えい疑惑、掲示板「中傷に反撃せよ」 2006/02/24

ドイツで「リニアモーターカーに関する技術が中国側に漏えいしているのではないか」との疑惑が高まっている。
この件について新華社はウェブサイト上に掲示板を設置した。
掲示板の最初の書き込みは２３日１２時４８分３７秒（日本時間）のもので、
２４日１８時までに、３７本の書き込みがみられる。

掲示板に書き込まれた意見は、疑惑に対する反論がほとんど。
中には、

「外国からの中傷に反撃しよう。科学技術の基礎研究・教育に投資を行って新しい中国を作ろう」

「原子爆弾、ロケット、有人宇宙船などは中国自らの努力で開発した。
中国人にリニアモーターカーが発明できないと考えるなんてナンセンスだ」

などという意見もみられる。

一方で、「ドイツ人の考え方や心持ちは賞賛に値する。
中国人も学ぶ点が多い」との声もある。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0224&f=business_0224_011.shtml

15 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:28:14 ID:FZJrpM7t

ドイツがいうのはもっともだ

16 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:28:53 ID:Juqkr8r/

日本がひょこひょこ出て行くだろ。
飲まされ、抱かされ、恫喝され、搾り取られるのは確定だな。

17 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:29:05 ID:wpYE4xGN

中国はエネルギー事情逼迫しているんだから
電気メチャ食いのリニア導入する余裕あったら
他に回せばいいのに

18 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:29:42 ID:jZg+4/n8

（ﾟдﾟ）ﾁﾗﾘ←支那畜

19 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:31:15 ID:b09f0pR0

これが正しいあり方。
日本の売国奴は近い将来八つ裂きにされる。

20 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:31:49 ID:FZJrpM7t

中国は継続性もないんだな

21 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:32:12 ID:bKj5nqzg

盗っ人猛々しいなチュンは

22 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:32:18 ID:BbAN15Jl

>>17

その方向の
動きは無いの？

23 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:32:54 ID:4sG6rjoQ

＞原子爆弾、ロケット、有人宇宙船

これってロシアからの技術者を招いてパクッタ技術だろう。

24 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 12:33:03 ID:???

リニアモーターカーは発明じゃなくて開発だし。

25 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:33:30 ID:/8NpRMeb

先日ドイツの傘を買ったら、「企画ドイツ・生産中国」と印刷したラベルが内側に。
がっかりだ。
5,000円もしたのに。

26 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:33:41 ID:9QY+k5Fo

先進国で昔のココムみたいのつくらないと駄目だな。
高度技術移転協約みたいなの。

27 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:34:13 ID:sKTUKLJ4

>>18
こっち見んな

28 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:36:01 ID:rDEZ8EVk

今のポジションより待遇よくしてくれるなら行きますよ＞中国さん

29 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:38:05 ID:GUJ5Uu1M

ホンダと韓国の技術提携コピペを思い出した

30 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:40:10 ID:brQwUNyK

要するにパクれねーならドイツに用はねぇ

といってるだけか
本当にどうしようもない国だな

31 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:47:36 ID:9NRiH6Z4

支那の有利なところは“安全”を考えなくていいというところ。
事故が起きて何人死のうが支那にとって屁でもない。
つまり、一番大事な技術・管理がいらないので、動くという技術だけあればいいことになる。

32 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:47:58 ID:HfF8s+Km

中国「ドイツとは交渉が決裂しちゃったよ、やっぱ白人は駄目だね、やはりアジアの友だって思ったよ」
日本「気を落とさずに、私たちにもドイツに負けない技術はありますから、どうです一緒に開発しませんか」
中国「ドイツに劣る物を我々が秘密にしても仕方ないし、とりあえず全て公開してくれないか」
日本「なにぶんご内密にお願いいたしますよ、こちらがその技術を記したデータにございます」
中国「ほーよかよか、これならいくらで作れるかのぅ」
日本「へへー、ざっと50億ほど」
中国「ならばおまえ達の金だけで作れるな？土地は提供してやる、存分にやるがよい」
日本「ははー」

33 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 12:50:36 ID:VZqYaM16

日本はゼネコン主体で「建設の受注」だけ欲しいが
耐震偽装の総研が中国で劣悪ビルを乱立させたせいで
日本の建設に対して抵抗感がある。

あいつらに言わせればテロらしいｗ

34 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:07:57 ID:t/19rCVM

日本人で挙手するものがいればそいつが売国奴だ

35 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:14:20 ID:UkJpfafS

北京オリンピック、ボイコット

36 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:15:09 ID:brQwUNyK

>>33
その中国では総研や姉歯よりひどい鉄筋を竹におきかえた偽装全盛な罠

37 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:20:20 ID:5ak5HwIJ

本当は逆だ
ドイツの首相が訪中した時中国を非難したんだろ
それに反発した中国がマスコミにこの情報を流してる
日本も断固として技術流失に反対すべき
あいつらは中国進出をえさに技術獲得を狙ってる
断るとマツダやミズノみたいに嫌がらせをする
言っとくが技術をとったら後は他の企業にターゲットを変える
今までの企業はポイッと捨てられる

38 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 13:24:24 ID:???

>>37
ＩＤ4のエイリアンを思い出したわさ

39 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:24:34 ID:FZJrpM7t

中国は小規模油田を買いつけたらしい件について

そのあてこすりかもしれない件について

40 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:26:52 ID:Zm3yfVoT

さすが　共産中国だぜ。。。

41 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:28:00 ID:BMqt01JZ

馬鹿な奴が、複数のできの良いクラスメイトを買収・強請り・脅し等あらゆる手段を使って
答案を見せてくれるようにさせ、俺がクラスで一番♪　と宣言する日を夢見ているようなもんだな。
バレたら「俺は見ていない。見えたかも知れないが見たくなかった。参考にすらしていない。馬鹿の答案なんか見るはずもない。」
と開き直る。馬鹿な上に強欲で恥知らず。

42 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:29:40 ID:qyNcwMYu

ってか各国の列車パクリまくってるんだから暗礁に乗り上げてもしょうがないだろ

43 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:30:40 ID:FA7wugWS

日本もドイツを見習え

44 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:33:53 ID:FfSCcdES

日本もこれに習おう
日本の技術を支那豚なんかに渡すな

45 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:34:52 ID:6BxNNeKA

まあ日本の企業は目先の利益に必死だから釣られるんでしょうなあ

46 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:36:46 ID:5+aWczVU

全面的にドイツを指示する！

47 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:38:25 ID:b5NJu6bp

独のなんとまっとうなことか

48 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:38:27 ID:ttUH2IJO

やめるなよ。おい、こっち見るなよ！
やめろって！ドイツ製の方がいいゾ！
頼むから、こっち見んな！！！

49 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:45:12 ID:7jYAm3ET

中国様の言うことを聞かないなら、ドイツの常任理事国入りも推奨できませんね。
となるﾖｶｰﾝ

50 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:45:16 ID:2VJ6JAal

高速鉄道先進国のｳﾘﾅﾗに面倒見てもらうのがいいんじゃまいか？

51 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:46:21 ID:hkHtwO0C

日本は馬鹿だからもうやっちゃってるんだよな

52 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:48:06 ID:muOsHQTv

鴨ねぎなODA付き日本企業が早速営業活動ですね

　ODA再開ってとこから怪しいわっ

53 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:48:44 ID:XBKz1zSq

自転車で十分

54 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:52:04 ID:WHCs5tel

まったくだ。リニアなんて中国人にはもったいない。

55 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 13:55:55 ID:+i50DqpT

リニア何年研究してんだよ　税金の無駄の王様

56 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:00:03 ID:+LSthQK/

もともとリニアなんて大して使い道の無い技術なんだから、せいぜい高く売りつけてやればいいのに。

57 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:01:04 ID:muOsHQTv

＞＞５６
　軍事転用・・・

58 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:02:32 ID:b+EoCMIY

中国に進出している企業は地球環境破壊に寄与している
氏ねよ

59 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:09:23 ID:MC8+qOyM

えーっと、万が一にも日本からの技術移転なんて結果にならないように今から釘をさしておくとして、どのあたりに凸しておけばいいのかな？
リストでもあればいいのだが

60 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:11:31 ID:PRW/SrBY

>「やめてもよい」
シナ人の言い草には胸糞が悪くなる！

61 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:16:15 ID:A3vzUfnf

♪シナ　♪しな　♪死ななきゃ直らんしな♪

62 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:19:26 ID:lBxET1CP

ドイツ帝国を敵に回した

63 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:19:39 ID:g6t0b7i5

たしかに、今必要な技術ではないな、リニア
そんなものに小銭使うぐらいなら、１０億の人民で１００億人分の食料を生産してくれ。
大陸規模の淡水化プラントでインド洋から採取した水をエベレストを潜る地下水道で内陸へ送れば、アメリカを超える農業国家になれるぞ。
正に自他ともに認める世界の農場だ。

でも、オレは国内産の米しか喰いたくないがナ w

64 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:23:56 ID:EQpNNDDc

日本の新幹線を強奪する気が満々だな……

65 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 14:38:13 ID:0UQpzAME

よしもっと怒れドイツ政府。

66 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 14:55:40 ID:???

こんなことも言ってるわけで

日本の対中円借款凍結解除に「『重視』では不足」2006/06/07

中国外交部の劉建超・報道官は６日の記者会見で、
日本政府が凍結していた２００５年度分の対中円借款を前年度より１４％減額して実施すると決定したことについて、
「日本の一部の人間が非常に敏感な問題にしてしまったのであり、こうした手法は日中の双方にとって不利だ」と述べた。

劉報道官は「日本の対中円借款は本来、日中関係を積極的に推進する要素のひとつだった」と述べた上で、
「日本がこれを外交上の駆け引きの道具としている」と批判。

さらに、「我々はこうした状況を望んでいない。
日本側が日中関係を重視して凍結解除を決定したと表明していることは好意的に受け入れるが、
我々としては『重視』ではまだ足りないと考えている」と述べ、
「日本に対して関係改善と発展のために誠意ある態度を示し、具体的な行動をとる必要がある」として、
小泉純一郎首相などの靖国神社参拝中止を暗に求めた。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0607&f=politics_0607_003.shtml

67 名前：わかば ：2006/06/09(金) 15:21:26 ID:Pr/6XWQK

　中国は四千年の歴史がある　おとな　の国。

　対等な立場なので　むやみに金を渡すな日本国政府

68 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 15:25:01 ID:lLqN+Z16

こっち見んなよ。＞中国

69 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 15:30:23 ID:pb3YLtBd

ドイツには、朝日新聞のようなマスコミはないのか？

70 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 15:46:20 ID:Rm2VQTG4

間違っても日本が替わりになろうと思うなよ

チョン公と同じ目に会うがよい

71 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 15:50:27 ID:94iFtAVZ

でもな〜・・ドイツと契約結んでもらわないと日本に目を向けられそうで嫌だな・・
日本の役人は馬鹿だからな〜。

72 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 15:51:46 ID:u9qN+Ia7

がんばれドイツ

73 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:02:52 ID:AJdfmXMf

そうだ　ドイツ
ここは日本の為にも犠牲になってくれ

74 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:04:24 ID:lsdEV6XN

いや、まず日本の役人を抹殺する所から始めないと。

75 名前：すまんが、緊急！！！日本が侵略される！！！ ：2006/06/09(金) 16:05:54 ID:odYw6rVq

【政治】　北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正−与党と民主が合意[06/09
1 ：死にかけ自営業φ ★ ：2006/06/09(金) 15:14:07 ID:???
与党と民主党は９日午前、北朝鮮人権法案の修正で合意した。焦点だった脱北者支援について、
「施策を講じるよう努める」と明記することで一致。
同法案の今国会成立が確実となった。週明けの衆院拉致問題特別委で可決され、１３日に衆院を通過する運びだ。

ソース　時事通信

76 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:06:19 ID:zbWm7kN0

有人宇宙飛行ができる国なんだから
高速鉄道なんて独自に開発できるだろ

77 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:07:20 ID:wNQFvmX3

中国の交通手段って自転車だろ？

最新の自転車技術供与してやればいいじゃん。

78 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:08:35 ID:LwJTuw7y

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

79 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:09:29 ID:VBz/2bki

>>68 こっち見んなよ。＞中国
ｗｗｗ

80 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:30:39 ID:17o9tTjo

ここで人の良い日本は、お金まで出してあげて

技術移転をしてしまう。

売国奴

81 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:37:42 ID:R89UPmPp

JR倒壊の社長がきれてたな

82 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:37:46 ID:yimpgPTN

〜新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目〜
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

83 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:41:39 ID:9pQWaS7x

100％中国製のリニアが500ｷﾛで走行したら…凄い事が起きそうｗ

84 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:44:25 ID:1wSM/xvg

やはりチャイナはダメだな

85 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:50:59 ID:NzPDLFPd

日貨排斥しろよ、支那畜！
フランス製もあるし、ＫＴＸもあるぞ。

86 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:54:04 ID:++BXScxU

>>82
酷い・・・ここまで常識が通用しないのか・・・
お話にならんじゃん

87 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:56:22 ID:LJcC3FfW

こいつら物まねばかりでオリジナルってものが皆無。
考えようって気がないんもんな。

88 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 16:58:59 ID:XtmgpfZl

特許知らずの乞食国家が
まぁた技術よこせってか。（ー'`ー;）

自称アジアの盟主はやっぱり飽食豚の域を出ない。

89 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:00:37 ID:XtmgpfZl

>87
デザインだけは妙にこだわってワロスけどな。

90 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:05:52 ID:cq54xyHr

有人ロケットを横向きに飛ばせばもっとはやいぞ

91 名前： ：2006/06/09(金) 17:05:58 ID:EDgiX1rG

ドイツは賢い。
それに比べて日本は・・・・
目先の金に釣られて、10年後20年後の事を全く考えてない。

92 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:07:16 ID:E51ZQrPI

自国の技術は、自国の物
他国の技術は、自国の物
他国から盗んだ技術は、自国の物
特許使用料は、払わないのが当たり前

93 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:09:54 ID:degwpEZV

つーか中国側の主張、自分達に都合よすぎw

94 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:12:29 ID:bATQN7Ac

リニアって高速鉄道っていうより一部地域、
近代都市での利用で数十キロの範囲
モノレールの進化した鉄道って感じがするけど・・・

距離が長くて高速鉄道での運用に適してるの？

95 名前： ：2006/06/09(金) 17:14:47 ID:EDgiX1rG

いい加減に、天安門事件の制裁を日本だけ解いて、中国に援助再開したら
その金を反日教育強化に使った過去を思い出せや。

あの国の「友好」だの「友情」だのは、日本に対しては口先だけ。
歴史が証明してるだろ歴史が。

96 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:23:22 ID:7/kzI9+2

ゼニ追いで頭の狂った「どうゆうかい」の出番かな。
それだけだ心配なのは

97 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:30:56 ID:+KrYAUnS

>>82
これは酷い

中国製、模造品の製造責任まで負わされるのは愚の骨頂

98 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:35:47 ID:1l3VO2LV

中国・・・シンドラー製リニアをつくるのか？

99 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:37:14 ID:oFBGTvaj

ににに

100 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:48:50 ID:mCP5WJiI

>>83
おいおい、そんなもんに人間が乗れるわけないだろ。
超々劣化ミサイルとして使うくらい使い道ないな。

101 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 17:56:36 ID:CKiV5AyG

日本がダボハゼの如く「新幹線を中国に」などと喰い付かないことを
切に望む。

102 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:02:28 ID:KmgsKCEE

中国って国に4千年も歴史ないよｗ
王朝何度も変わってたり、他民族にまで乗っ取られたりしてるんだからｗ

103 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:07:03 ID:CeN39ATb

日本は興味ない
台湾新幹線で痛い目あってる
欧州氏ね

104 名前：毒吐 ：2006/06/09(金) 18:10:49 ID:Mngc0LeT

ドイツにがんばってもらわないと、売国バカが日本の技術を是非とか言いかねん。

105 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:11:01 ID:nrPMJp3v

>>87
水さして悪いが、日本も昔そういわれてたぞ。
アメリカのモノマネばっかしてたんだからな、日本も。

106 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:16:24 ID:q6Vs35NP

＞「ドイツ政府は、技術移転までしてリニア新線の建設権を獲得したいとは願っていない」と＞いう声も聞こえてくる。


日本も見習えや

107 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:17:17 ID:aISKEkj9

台湾も双単線に固執したために、日本側は運転士養成を断ったんだよな。
日本では双単線での運用実績がないから、ヘタに責任取らされても困る。

108 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:25:08 ID:TQtCNeGI

中国の我がままに付き合ってはならない。　これは定理だ。
際限ないわがままが後に続いてくる。

109 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:26:56 ID:edOSyE8m

>>1

二階に何とかしてもらえる算段が付いたのかｗ

110 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:27:23 ID:zWhI9Rs5

なんかホッとするね
ドイツに持っていかれれば
ドイツ経由で高速鉄道やリニアの技術が漏れるだろうし、
もし、逆にドイツが交渉術で有利な条件を引き出すことができていたなら、それはそれでしゃくに触る

結局一番よい結果になったんじゃない？

111 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:27:29 ID:qOaod+Ds

（米）俺がやるよ!　
（独）いや俺がやるよ!
（日本）じゃあ俺がやるよ。　
（米&独）どーぞどーぞ

112 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:33:22 ID:FfSCcdES

支那豚なんぞ相手するのも時間の無駄
日本もドイツを見習え。
支那豚に日本の技術を渡すな

113 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:35:00 ID:4+oT2z8M

>>111
米が持っている鉄道技術って…

114 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:38:10 ID:VaSp8itJ

>>102
中国ってその国を後から征服したらその国の歴史も手に入るって考えているんじゃないか。
台湾の常任理事国横取りしても後から侵略すればいいやみたいな。

日本の文化歴史もそうやって手に入れればいいやと考えている節がある。

115 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:39:31 ID:HjtXfBPS

電気足りないならﾄｰﾏｽがいいお

日本：オリンピック後にオイルショック
中国：オリンピック前にオイルショック

注目あびないオリンピックになる予感。

116 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 18:50:27 ID:eo9ooSiv

大陸を300km/hで走り抜ける新幹線。
大東亜の未来は明るいな

117 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:02:12 ID:IEy7E30H

世界も中国の本性、分かってきたみたいだな。中国は技術パクったら、ハイさよなら。翌年からパクった技術で量産体制だからな。中国と関わると自国の経済に大ダメージだ。日本もドイツみらなわないと、身ぐるみみんな剥がされるぞ

118 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:07:23 ID:ShWsgqI6

>>113
いいじゃねーかよ。そもそも中国なんてアメが一番似てる国だろうし。

119 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:23:32 ID:nJ5p0pMm

ＳＬでＯＫ

120 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:24:15 ID:EO1URG/M

日本の政財界はドイツを見習えよ！
売国行為ばかりしやがって！！

121 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:39:38 ID:5B00KVVn

スイスのシンドラーも中国でエレベータを生産したから、

信用がゼロに。
日本の新幹線を輸出したら、間違いなくシンドラーの二の舞になる。

122 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:46:17 ID:xIoo5UFb

「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにする
ことだ」というのが一般的な見方だ。
↑
こんな鬼畜に新幹線は絶対に与えてはならないなｗ

123 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:49:52 ID:xIoo5UFb

そろそろ支那畜はうざくなってきました。
関わるのは国益に反します。
つうか、特定アジアの三匹は敵性国家です。

124 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:52:26 ID:KeeG3IvV

（　 ｀ハ´）<早く小日本の技術をよこせアル

125 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 19:53:45 ID:nJ5p0pMm

中国は留学生などを装っている産業スパイを送ってくる可能性もあるので注意しないと

126 名前：みどりっぽい人φ ★ ：2006/06/09(金) 19:57:24 ID:???

>>125
何を今更
大学で夜な夜な中国人学生が関係ない研究室に勝手に入ってなんかしてたーなんてのは日常茶飯事orz

それどころか、酒に酔った韓国人学生が酒の席で
「俺実はKCIAだぞー徴兵免除の代わりに日本の大学や企業から技術資料盗み出し云々」
なんて口走ったこともあったな

127 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:01:35 ID:ZpTKSSa5

おいおい・・
「じゃあ、日本が！」ってのはやめろよ・・

仮においしい条件つけられても、結局反古にされるだけだから。

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 20:02:21 ID:IlaTEUpL

スイスのシンドラー社も馬鹿だね。
支那でなんか製造するから、信用ガタ落ち。

129 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:06:37 ID:1J871nQ3

ドイツがダメならフランスにでも頼めよ。
絶対こっち来るなよ。

130 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:10:01 ID:IP5hqD/M

しかと

131 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:10:59 ID:r+Ymgp3v

>>126
日本もやってたよ。さすがアジアのお手本だね

132 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:11:42 ID:4lpTCaOr

ならやめれば？
止めてもいいよ？って確認してる次点でアウトじゃん。

133 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:12:44 ID:FZJrpM7t

やってない

134 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:13:12 ID:rMqzxHdN

>>132

そんな事言っちゃダメだよ。

135 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:20:01 ID:s+m0Wl3i

靖国参拝の日本企業は全て中国から国外退去の処分にしても不思議で
はない。しかし、中国は日本企業を誘致している。

つまり、中国はドイツや日本の高度な技術をパクルことを最優先に
しているから日本企業は排除しない。

技術をこっちに物にしてしまえば、国土が狭い日本なんて、ゴミも
同然。どうなってもかまわない。

136 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:20:11 ID:BdANxoeB

ドイツが自国技術保全のために厳しい交渉やってるとこにのこのこと
金の亡者の日本商社が政治家抱きこんで再度中国への売込み攻勢
って感じになるんだろうな。
JR東海はやりたくないって言ってんのに。

137 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:40:38 ID:VWM0D7lE

そうか、これは日本に対する次点詐欺か。

138 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:42:52 ID:JST7/AWQ

ーーーー

139 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:44:08 ID:W8EtpnP3

裏ビデオ

140 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:44:43 ID:2H7h7swC

ドイツみたいな欧米契約社会に慣れた国でさえ中国には手を焼くくらいなんだから
うぶな日本など最初から出る幕なかったんだよ。

141 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:48:25 ID:IPgotDH/

中国に行ってる馬鹿日本企業に告ぐ
ぱくられるぞ

142 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:50:19 ID:2H7h7swC

日本企業の９５％くらいが馬鹿企業と言うことだなｗ
経営は優秀な２ちゃんねらーに任せた方が良さそうだ

143 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:50:54 ID:wSqUlB7N

日本の売国奴がひょこひょこ出ていったら
八つ裂きにしてやるからな

144 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 20:56:46 ID:QMhhp6Ed

さすがドイツ。このメンタリティを日本は学ぶべき。

145 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 21:01:04 ID:LwJTuw7y

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

【事故】シンドラー製エレベーター日本向けの多くは中国製[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/

146 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 21:04:19 ID:4Ha+Jj+8

さすがは独逸！

147 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 21:12:47 ID:b+EoCMIY

【中韓】 経営難で中国から夜逃げする韓国企業、青島での韓国イメージ ...
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148909261/l50

さすが韓国企業は違う

148 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 21:32:52 ID:wiJQaRaj

とうとう本性を表したな・・・
サムチョンの二の舞になりたくないなら早く日本企業は中国事業から手を引けよ。

149 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 21:40:12 ID:uzhH6ECC

灯台元暗しだった…orz orz

150 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 22:03:44 ID:IlCWwW5D

ここで韓国の誇るＫＴＸの出番ですよ。

151 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 22:12:39 ID:ZcHC+EyD

新幹線はＪＲが嫌がるかな？

152 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 22:12:41 ID:a/pwsS5S

日本の馬鹿な官僚は飛びつくな、確実に！
もしかしたら、日本の金で作らしてくれなどと言い出しかねない
マジですよ！マジ

153 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 22:14:18 ID:u0E1IqEN

日本が手を出すのなら
中国共産党独裁政権崩壊まで待て

154 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 22:33:06 ID:r+Ymgp3v

>>128
いや。元々、どこの工場製でも、事故が多いエレベーターらしいぞ。
だいいち、中国で作ったからといって、品質が落ちるわけじゃない。

工場の品質管理などのマネージメントに問題があっただけ。
まずかったのは、事故の情報の隠蔽工作だな。

今の日本社会は、神経質だから。企業の不祥事に対して集中砲火が
年中行事だしな。役所の不祥事には甘いくせに。

155 名前：u23φ ★ ：2006/06/09(金) 22:56:30 ID:???

ｼﾝﾄﾞﾗｰのｴﾚﾍﾞｰﾀｰが勤め先にあるんだが

閉じ込められたり段差とか扉が開いたら壁だったなんて日常茶飯事で気にしてなかったわ

今日も閉じ込められてたﾔﾂがいたし

156 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 23:06:23 ID:Gj18rV5o

独逸が撤退したらあの花電車みたいなリニアが大陸をのろのろと走るのか

157 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 23:34:10 ID:IOabUVrF

今の内に、日本のリニアと靖国の魂を合わせる儀式を済ませておけ。
で、日本のリニアとA級戦犯は分離不能にしろ。

158 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 23:45:46 ID:Qn59UsAG

中国新幹線建設は、小泉改革の目玉のひとつであり、
日本国民全ての悲願の　「日本国の国家プロジェクト」　だから絶対に成功
させなければならない。

159 名前：名詞は切らしておりまして ：2006/06/09(金) 23:56:55 ID:yb/tm4fQ

自分の思い通りなら無かったら脅迫、恫喝。くそ品人の手口。
自分で人力車でも作っとけ！
人は腐るほど居るんだから。

160 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 00:29:14 ID:7u98S6G+

中国新幹線の愛称を「満州新幹線」とするなら造ってやろう。

161 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 00:30:23 ID:7u98S6G+

一党独裁政権って何とか出来ないの？
米国お得意のCIAの謀略で。

162 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 00:34:42 ID:P77r2BV6

東京−静岡間と同じ距離にリニアはいらないだろw

163 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 00:40:05 ID:dQ6OBU2Q

中共はプラレールでがまんしろ

164 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 00:52:04 ID:B4D/12ii

リニアモーターカーと夢見すぎ

初代パノラマカーとロマンスカーのセットやるから帰れ＞支那

165 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 00:54:52 ID:slyYV4TG

死な絡みはロクなことない。

166 名前：いやな島ざるめ！！！ ：2006/06/10(土) 01:06:32 ID:h2+bsL2m

誰も来てくださいと頼んでいないのに、日本企業来なくでも中国経済死ぬわけでもないだよ！！！！！
利益あるから中国に工場を出したくせに、問題やトラブルでたら、中国のせいにするのは可笑しいですね。
日立、三菱、などの企業はみんな中国でエレべーター製造しているし、現地販売もしている、嫌なら撤退すればよいでしょう？？！！、
ちなみ近年の日本経済の不況からの回復大半中国のお掛けだぜ！！！いい加減しろよ、馬鹿なジャプたち！！！島猿やはり心狭いですね。
印度の事好きならば印度へ行けば良いのに、なぜ印度へ行かないの？？？現地販売できないからだろ？？？
中国で投資するのは、メリトあるから投資しているだろ？？？いまさら何吠えているの？？？？
今の中国にとって日本企業着ても来なくでも別に問題ないよ。
嫌なら、ささと日本に帰れよ。猿みたいに吠えないで行動しろ！！！！

167 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 01:26:31 ID:mviiobDf

>>166
まあ、日本人がこれまで中国人に契約違反で、煮え湯
を飲まされていることを察してくれよ。

最近注目を集めているオリックスも、中国では1000億
円以上こげついてんじゃなかったっけ？

168 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 01:57:11 ID:a2/secVO

>>166
万博が終わるまでは中共の金を吸い上げないといけないからさ。
もうちょっと我慢してよ。
万博が終わったら一気に引き上げるから、んでその後にゆっくりと
貸した金を償還してもらうからさ。
親中派で有名な加藤先生なんか早漏気味だから今から「返せ」なんて
言っちゃってるけどさ。
開発技術はあげないけど製造技術はあげるし問題ないだろ？

とネタにレス。

169 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:08:41 ID:LfgOz0Bw

>>154
> >>128
> いや。元々、どこの工場製でも、事故が多いエレベーターらしいぞ。

そういうマジレスは２ちゃんにはふさわしくありません。
出て行ってくださいｗ

170 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:20:25 ID:81bNZRZ3

台湾新幹線ですら責任を押し付けられてるのに、中国と交渉したいと思う馬鹿いないよな

171 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:23:38 ID:/mKeJ4md

>設備や部品の大部分を中国国内で製造し、ドイツから輸入する比率は１０％に
>抑えるという考え方だ。

新幹線の将来の姿を見るようで怖い。

172 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:29:45 ID:Bh58SeW5

こうなったら、ドイツも日本も手を引こうぜ。
シナ人に高速鉄道はもったいない。

173 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:36:00 ID:WZg1rHTl

そこまで自国の技術にこだわるのなら自分たちでオリジナル新幹線を作ればいいのに。。。

174 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:40:08 ID:quQBupA7

また、日本を引き合いに出してドイツを脅すんだろうな。
最後はドイツ人から技術を引き出して中国人ウマーだよ。

175 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:41:06 ID:Xd4s9o0/

中国に数年住んでいた俺が断言しますね。

中　国　に　高　速　線　な　ん　て　50　年　後　で　も　無　理

維持出来るわけがない。

176 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:44:43 ID:O+tFlpSw

そりゃ技術だって、一通りだけじゃないから。
独自技術に上手く組み込まれればそれにこした事はないでしょ。
競争も起こらないんだよ、でないと。

177 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:48:30 ID:9kCzRZDQ

上海のリニアで、ドイツ側は、散々な目にあったんだろうなあ。

178 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:49:45 ID:P77r2BV6

>>173
同意。新幹線の開業は40年前だからな。
自前で在来線の技術を持っているし、
コンピュータや電子部品は当時より良いものが使えるんだし、
鉄道で商売をする気なら、自力で40年前の日本の技術に追いつこうと
努力しても良いと思うんだが。

179 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 10:50:39 ID:g7NwKcHl

>>177

そんなでもないんじゃないか？

180 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 13:17:36 ID:LfgOz0Bw

>>173>>178
実際ソースを読むと、やる気あるみたいだから
お手並み拝見と生暖かい目で日本とドイツは見ていればいいんだよ。

181 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 14:00:11 ID:a2/secVO

よく考えたらドイツという経済大国が中国を敵視する良いきっかけになった。
GDPの世界1〜3位の国と軋轢が生じている中国ｗ

結果的にODAの使われ方としては最高だ。

182 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 19:28:03 ID:rD7L6X4n

そもそも、新幹線ほどの高速鉄道が本当に必要なのかい？
在来線の強化で、160km/h程度出せれば、用は足せるんと違うか？
行く行くは新幹線程度の高速鉄道を導入するのもいいだろうが、
現時点で必要なのかねぇ。共産党政府お得意の見栄なんじゃないの？
そんな下らないものに付き合わされたんじゃタマランと思うのだが。。。

183 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 19:31:18 ID:nPsEozGd

アメとドイツは仲直りしないのかなぁ

184 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 19:34:51 ID:5pRWrVD+

>>183

クリスマスじゃないかな？

185 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:19:41 ID:koFKlQda

中国が技術パクるなんて当たり前の話ジャン。国ぐるみで盗っ人。
じゃあなんで日本がこんなのに協力してるのか？　日本人は馬鹿？
違う。日本は国ぐるみで盗っ人に協力する人買い国家。政治家連中が
全部買収されてんのさ。決まってんじゃん。

186 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:21:25 ID:SGWdwXcp

植民地時代のことにぶち切れてるんだろ
中国にはよくあること

187 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:23:05 ID:X6pcU+Is

はっはっはっ

188 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:27:06 ID:M6WJwn68

中国は、例えるならば相性逆転の実験だろ。科学よりも漢方。
ドイツは、それに左右されない所の理論。

そりゃ、簡単には歯車合わないと思うぞ。

189 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:32:38 ID:OPvW1qmP

めっちゃ幅の広い線路に、でっかい電車走らせたらいいのに。

190 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:33:39 ID:py/DhwK2

日本もドイツを見習おう
支那には一切の援助と技術支援は行うな
カス支那豚にくれてやる物など何もない

191 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:43:02 ID:Wh+ez7Us

小さく前へならえで整列させた中国人を縄で束ねればいいんだよ。
一人5km/hとして百人いれば500km/h！
中国様はそれで納得してくれるって。

192 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:43:30 ID:JnstdAcQ

狂牛病でびっくりしてるアメリカ人よこれが日本なのだ
エレベーター１人死亡でこのような大騒ぎ

なに？警察の取調べに弁護士つけないくせになにが人権だって
これが日本なんだよ

193 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:51:49 ID:4Dx0DL64

>>121
ＪＲ西・尼崎の事故ですでに日本の鉄道は世界から見放されている。
中国はどうやって安く買い叩くかを考えている。

194 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 21:59:05 ID:54haz8UD

日本の電車が優秀でも、運行する人間（JR西）がだめだから事故が起きた。
中国人がうんこうをしたら、もっとひどい惨劇がおきる。

195 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 22:04:53 ID:LfgOz0Bw

>>194
俺の実感では中国人は関西人を１００倍濃くした感じ。
よって俺の計算では、
関西では１０年に一度の大事故が、
中国では１年に１０回起きることになる。

196 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 22:06:50 ID:py/DhwK2

チャンコロは人間をやめろ
もともと人間じゃない人間もどきだが

197 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 22:17:46 ID:6XBOTsqW

交渉したドイツがバカ

198 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/10(土) 23:01:19 ID:cHaTSs4C

いや、ドイツはさすがだよ
技術使用料なんていう発想は日本人には出てこない

199 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 01:04:52 ID:IHKdceiU

当たり前。日本のようなお人好しはそう居ない。

そういえば、ドイツが中国に好意的な発言をしていたが
これで態度が変わるかな。

中国が最近になって欧米やアフリカなどに好印象を与え
ようと躍起になっているが、やればやるほど駄目になって
いくな。

200 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 01:07:45 ID:GlPqD+N0

>>199
> そういえば、ドイツが中国に好意的な発言をしていたが
> これで態度が変わるかな。

ドイツは国を挙げて中国をビジネス対象にしてるから。
ビジネスが政治を動かしてる。
別に奥田だけじゃない。

201 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 01:17:13 ID:Js4/ixu9

ドイツは武器さえ輸出しなけりゃよい

202 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 02:05:38 ID:G9+TdzDs

そういえば韓国がご自慢のKTXを輸出するっていうのはどうなんだ。
折角北朝鮮と線路を繋ぐ訳だから中国と繋げば広域鉄道網が出来るじゃないか。
鉄道が走れないところだって、韓国の独自の交通手段『猫車』があるじゃないか
（俺は今だにあの笑劇から逃れられないw。）。

203 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 02:12:05 ID:qtsz6sVN

G7だっけ。韓国独自開発（自称）モデル。

これイタリアのETR500風味で、なかなかカッコいいよ。
新幹線よりも、ずっと大陸的だ。

204 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 03:25:25 ID:jZG70ncD

真面目な話、中国の国土を考えると新幹線より多少無理してもリニア
の方がいいと思う。
というか、アメリカと同じで国土が広いので旅客は航空・鉄道は貨物
というように割り切ったほうが利口だと思うよ。
それに航空機もA380の運行開始で座席単価が下がるし中国の経済力
の発展を考慮すればコストも吸収できるから。

205 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 03:28:25 ID:BpUBrguV

リニアが欲しいなら大江戸線の技術売ってやれば良いじゃんｗ

206 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/11(日) 03:41:49 ID:V+FEa8lD

>公式見解としては「現地の経済活性化や雇用創出のため」としているが、
>「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにすることだ」というのが一般的な見方だ。


技術を獲得すれば経済活性化と雇用創出に繋がるんじゃね？
なんでこういう捉え方するのか分からん

207 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 10:55:30 ID:DV6PQ1EF

技術移転しなくても、難しい所は提供国でやって、
建設の作業とか現地で可能な所だけ、現地採用
にしたほうが、「本当の」雇用は大量に行われるでしょ。

技術移転が必要な部分ついては、採用できる人材も
限られるし、必要な人数も少ないだろ？

208 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 15:09:52 ID:LMrBEvnE

すでに技術は中国に漏洩しています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%81%E6%B0%97%E6%B5%AE%E4%B8%8A%E5%BC%8F%E9%89%84%E9%81%93
中国ではトランスラピッドとは別に、2005年5月、大連で「中華06号」という
400km/hで走行可能な車両を開発した。また、2005年9月には成都飛機公司が
CM1型車両、愛称「ドルフィン（海豚）」の開発を開始、最高時速500km/hで、
2006年7月に上海で試運転することを目指している。ドイツではトランスラ
ピッドの技術を中国が盗んだとの疑惑が濃厚とされている。

中韓が荒しまくっているウィキペディア英語版はもっと詳しい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Maglev_train#Alleged_Theft_of_Maglev_Technology

209 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 15:23:47 ID:vehFjX+y

こんなわがままな国に無理してリニア建設する必要ない！
みんな撤退しちゃえばいいんだ！！
そうすりゃ勝手に自前のリニア作るだろ。
そして事故多発ｗｗｗ

210 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 16:07:17 ID:tYky1NKH

リニアモーターカーにこだわるならほんと誰かがレスしたように、
大江戸線か長堀鶴見緑地線もしくは、福岡のをくれてやればいい(w
マグレブなんてシナいに限る。

211 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 16:12:30 ID:tSDZlsMo

中国にはシンドラーのエレベーターを横移動仕様にした物で十分

212 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 16:30:42 ID:cMr1wXYu

間違っても日本は技術供与するなよ。

新幹線、リニア技術は　軌道エレベータ建設で将来ためになるんだから

213 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 16:32:49 ID:H+qZpinM

ここで二階登場。
「中国がお困りなので、日本としても技術無償供与も含め、検討したい」

214 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 16:44:05 ID:9s4HY7f0

リニアの技術はトヨタ以上の守銭奴といわれる
JR倒壊が握っているから、とりあえず安心だな。

215 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 17:39:48 ID:SJshmLEA

やめりゃいいんじゃね？

他国の鉄道事情なんざ知ったこっちゃねぇよ。

216 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 17:42:30 ID:6xbidE46

そして
お人好しの日本は
技術駄々漏れで
新幹線を建設してあげたのだった…

217 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 17:58:54 ID:ixOck1RC

ここで河野親子が登場ですよ。
日本の新幹線を中国にってね。

218 名前： ：2006/06/12(月) 18:07:40 ID:+QUw79jp

リニア技術は空母のカタパルトに転用できて
そうした空母が日本に侵攻してくるって漫画があったよな。

219 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 18:08:55 ID:SkEQQQ0O

http://uil.sakura.ne.jp/soldout/index.cgi

220 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 18:14:45 ID:1ctsfKs2

二階と福田も登場予定だ。
「最新の新幹線を中国内陸部発展の為に」

「これで自動車輸送ができる」
と奥田守銭奴も登場か。

221 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 18:35:23 ID:GoZeZI8o

日本も少しはドイツの交渉を見習え。

どんだけ中国に騙されたら学習するんだ。

222 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 18:53:21 ID:r9aUcqB+

>>211
シンドラーは動く歩道の方が実績あるよ

223 名前：137 ：2006/06/12(月) 18:56:32 ID:Guzw8z0X

デジャブ。

224 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 18:56:49 ID:KsQ4gBPO

日本は無関係です忘れてください

225 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 19:01:48 ID:w+DRdsKT

作ってる当事者からすれば　国内でこの先数十年使われる目処が立ってないんだから
倉庫の中で埃被せて置くくらいだったら使ってもらったほうが良いんじゃねぇのかな。

226 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 19:02:53 ID:+lNYBQkV

中国で日本のリニアモーターカーの人体実験をやるというのも捨てがたい
電磁波の人体に与える影響などは、ケースを増やさないととらえきれないところがあるからな

227 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 19:07:07 ID:zwQJ7c7e

>この先数十年使われる目処が立ってないんだから

そこから

>使ってもらったほうが良いんじゃねぇのかな。

と言う結論に何故行くのかが良く分からない。
当事者は、安定した給料でももらってるのか？

228 名前：☆超☆緊☆急☆事☆態☆ ：2006/06/12(月) 19:11:57 ID:BOmJ9teo

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁など出来るようにするだけのはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党の案は「脱北者」の名で棄民&工作員を呼び込む陰謀!◆
◆突如まともな自○党案に民○党案を織り交ぜる妥協話が・・超緊急13日決戦!!応援頼む?!◆

229 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 19:20:15 ID:SQ9GGHD4

むしろドイツ側が思ってるんじゃないの？
「やめてもよい」って

230 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 19:22:44 ID:HUTAOvfo

>「やめてもよい」って

逆だと思うよ。地では。

231 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 20:14:35 ID:/QYXs3d0

>>195
中国人にもいろいろあって
関西系のべらべらなのは華僑と言われるタイプ。とにかく押しが強くて無茶をふっかけてくる。
いっばんの中国人はもっと大人しくてまじめ
まあ交渉ごとならだいたい華僑がでてくるから、手加減してるとたいへんな目にあうな

232 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 20:45:16 ID:Vz2rmv2+

中国人を舐めるのもどうかと思うけど
過大評価しすぎな風潮もあれじゃね？

233 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 20:48:47 ID:yLyxBeQj

>>232

なんかソフトすぎる言い方。

234 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 20:57:07 ID:UICQ6M2P

>>231
華僑は国外に出た中国系移民のことだろ。
中国にいる中国人のことではない。

235 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 21:53:15 ID:Nf3pQpjC

中国はまず人口を減らすのが最優先だ、世界中の資源飲み込み過ぎ。

食うものにしろ、資源にしろ。 それに廃棄物だって垂れ流しすぎ。
宇宙船地球号のために人口を減らせ

236 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 21:57:23 ID:Ph5BfAmJ

養老の滝で腐海論について論議する。

237 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 22:04:34 ID:5/4VQ2H8

中国は北京オリンピックまでに完成させないと、責任者は失脚する恐れも
ある。ドイツは、のらいくらりと、交渉にたっぷり時間をかけて中国に
「もう、リニアはいらねえ。」と、言わせればＯＫ。

238 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 23:19:49 ID:tqYYm7m4

どう考えても間に合わないと思うんだが、、、
ん？2008年までは中国が望むならODAした方がいい？
何か、すごくイヤな予感がするぞ。一体、何が、、、
イヤだ、これ以上考えたくない！！

239 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/12(月) 23:37:44 ID:HQLRRQ2u

中国のためには高速鉄道ではなく高速道路をヒモ付きＯＤＡで作るのが良い。
道路が良くなったところで車を売りまくる。

240 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:09:27 ID:IJCFtNKU

>>239
その手の延長線上で高速鉄道もと思ったけど
中国が言うこと聞いてくれないから
先進各国が手を焼いているんだよな

しかし、なんとかして中国を列強の経済植民地にできないかと思うんだが
国土の大きさと人口、単一民族性を考えると、
放置すると危険な国力を持つぞ

２ちゃんでは反日だから気に食わないというレベルだけど

241 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:15:02 ID:Lk+SQSp1

>>240

中国はアメリカより、多民族国家だよ。
言語も違うんだぜ？

242 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:18:46 ID:xjdvdG/Z

日本は中国の相手をしない様に。

243 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:21:50 ID:8MFaumXm

>>241　はガス抜きでつか？

ところで…>>241は、

ミーハーよりも、
ミーハー臭い件について。

244 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:21:59 ID:IJCFtNKU

>>241
いちおう９５％は漢民族だよ
言語も普通話が公用語という認識はある

245 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:24:52 ID:Lk+SQSp1

>>244

プロパガンダじゃね?

246 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:26:28 ID:9Nky5L5E

>>244
それ中国政府の発表だろ

247 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:38:11 ID:IJCFtNKU

>>245>>246
そう？
満州族とかウィグル族とかを除けばもっと低くなる？
でも、言葉も違う少数民族を除けば、単一民族意識は高いよ。
その方が、彼らにとっても得だからね。

248 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:39:44 ID:SDcQtydn

一応って言ってるじゃないか。
自称漢民族が９５％近く居るってことよ。
何も、漢の時代の漢民族の流れと言う訳じゃない。
国民意識の代わりみたいなモンだな、漢民族意識ってのは。
今や自分を非漢民族だと自認してるやつは極少数。
つーか、今も日々、少数民族を整理しております。
そのうち、観光用途の家畜化した少数民族しか居なくなるよ。
既にそうなりつつあるけど。日々、実行中。

249 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 00:43:45 ID:BP0Tif4B

>>114
中国と韓国は後から歴史を書き換えれば全て解決する方式が Default の国ですから

250 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 01:18:43 ID:hB+sRTdS

そういえば台湾新幹線今秋開通だよね？なのに情報上がってこないんだけど

251 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 09:10:26 ID:cArdAEy4

>>250
おまんが知らないだけで普通に試運転してる。

252 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 18:20:46 ID:DRxaRzkT

上海―杭州間のリニア新線敷設、独中交渉暗礁
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/06/html/d52075.html

>中共側の技術者が同年10月26日、
>上海のリニアモーターカー検査整備工場に潜入し、
>リニアモーターの電導浮力部分とナビゲーション部分の
>技術を測定盗用しようとした。

日本企業も中国への技術移転をやめようよ

253 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 18:30:15 ID:RlN225zC

>>1
もう動いてるんじゃなかったの？

254 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 19:02:06 ID:ZQpKU/cf

有人ロケットを打ち上げる技術があるなら鉄道なんか簡単だろ

255 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 19:15:05 ID:SDcQtydn

そうだ！ロケットで突き抜ければいいんだよ！

256 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 19:31:16 ID:V7iPHh5n

いちおう毛沢東が始皇帝いらい２度目の中国統一を果たしたことになっている。


つーかアメリカより多民族の国てあるか？

257 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 19:33:13 ID:9iIoweIp

>>251
ニュースに上がってこないって
言いたいんじゃないの？

258 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 20:21:14 ID:kWJR3nwI

所詮中国は安い人材提供の場に過ぎないな(´`Θ´｀) φひょひょひょ

259 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 21:17:15 ID:pU3Srp0H

>>248
そのうち内乱起こして分裂するんじゃね。

260 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/13(火) 22:22:19 ID:0tudqtNW

外国で何億も金と期間かけて研究したのに
実りだけ頂こうなんてムシが良すぎ

261 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/06/15(木) 03:09:44 ID:GLcVORbB

>【中国】胡錦濤主席「条件整えば訪日」　政治的障害消えたら訪日との
>考え示す　宮本大使に表明
お土産は、新幹線の技術供与？