【鉄道】北京―上海の高速鉄道「自主開発で」…中国鉄道相 [06/03/08]

1 名前：明鏡止水φ ★ ：2006/03/08(水) 23:44:05 ID:???

　【北京＝東一真】国営新華社通信によると、中国の劉志軍・鉄道相は８日、北京―上海間
（１３００キロ）の高速鉄道建設計画について、「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な
研究開発で行う」と述べ、日本の新幹線車両など海外技術を導入せず、独自技術で行う方針を
示した。

　ただ、中国は高速鉄道技術が低いため、海外各国の技術の混合導入を示唆した発言とも
受け取れる。

　中国は、今後１万２０００キロの高速鉄道網を整備する計画で、北京―上海間はその１つ。
鉄道省は、北京―上海間以外の高速鉄道網では、一部でドイツの高速鉄道のＩＣＥ車両を
導入することを決めているほか、日本の新幹線車両も導入する見通しだ。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2006年3月8日22時4分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308ib24.htm

2 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:46:00 ID:BiFqYCnc

＞＞日本の新幹線車両など海外技術を導入せず

もうすっかりパクったわけか。

3 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:47:05 ID:+WTz49/E

あのちっこいＴＧＶ導入しときゃいいのに

4 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:48:08 ID:q1UMeocW

観光客や海外から来たビジネスマンなんかも乗せるわけで・・・
安全は二の次って訳にはいかないとおもうんですが

5 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:50:15 ID:1uLJuCQj

結局パクられただけだったね。

6 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:52:10 ID:Wq3GKCD7

>各種の経験を吸収した上で

パクリ完了宣言

7 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:54:42 ID:uSAzfPt0

もう
はやては中国にプレゼントしたんだろ
記念式典もしてないから
自主開発といってもみんな信じるね

8 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/08(水) 23:54:56 ID:BiFqYCnc

川崎重工　晒し上げ

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:10:05 ID:/uCAfzqJ

>>6
しかしながら営業開始直後に派手に脱線事故の予感

10 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:11:31 ID:51/82CRb

>>9
んで、なぜか日本の責任になるｗ

11 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:12:07 ID:bsiXIS8q

川崎製の献上新幹線。もう、中国に陸揚げされたのかな？

12 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:14:03 ID:ahI8FRBR

甘言に眩んで、新幹線を売り込んだ企業があったな。
ＪＲは反対していたそうだが、欲の皮が突っ張った商社と媚中派が、
強引に契約したと聞く。日本は技術がイノチだぜ。
見本を一列車分、船積みした時点でこのザマだ。シナ人とは、こんなものだ。
「財閥富を誇れども　社稷を想う心なし」の歌声が高らかに聞こえるぜ。

13 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:16:04 ID:Rj4mTdbS

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060308AT2M0801W08032006.html
完全に技術だけパクッてやるようですね

川崎重工、ご愁傷様
まあ、これで目が覚めてくれればいいけどね

14 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:21:32 ID:6OvVKhR9

安全に関するノウハウはトランスファーしてないから
あとは自己責任でね

15 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:29:42 ID:mYEbRzCP

ここまでﾒﾝﾂを気にして、ﾌﾟﾗｲﾄﾞのない国って･･
絶句としか言いようがないな

16 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:37:11 ID:CNt7vZD/

自殺列車の開発か
こんなの怖くて乗れねーよ

17 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:37:43 ID:CNt7vZD/

>さらに「（車両は）これまで吸収したことを基礎に、完全に自主開発する」考えを示した。

18 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:38:11 ID:bsiXIS8q

ついに、中華之星ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!

19 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:41:14 ID:TuGeTa5b

>>13
東急車輌の技術者が著した「電車を創る」という本に色んな方面で中国のやり方の汚さが書いてあった。

20 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:44:33 ID:EZid9Hm9

>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」

文章がヘンだろ
中国人って書いた文章を読み返すということをしないのか？ｗ

21 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:49:45 ID:E6BW3Ji1

被害は最小限で済んだと思ってよいのか？

22 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:51:54 ID:WFFaDTeF

今後事故る度に製造物責任なんたらかんたらで修理名目の改良と賠償の繰り返し。

23 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:52:40 ID:xUSe8GBG

事故起こしたら、日本製の部品がどうたらこうたら･･･


全て日帝の責任アルヨ。
謝罪と損害賠償を請求する！

24 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:53:28 ID:lfIZMYkl

>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」

パクリ公言しとります

25 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:56:32 ID:TuGeTa5b

>>23
先週のＮＨＫスペシャルでやってた中国の自動車開発でのナレーション（松平アナ）

自力開発したとかいうハイブリッド車のエンジンがかからない
　　　　　↓
調べたら装置の基盤に乗ってる部品の不具合だと分かった
　　　　　↓
「それは日本製の部品でした」

中国人の台詞は収録されてなかったけどおそらく日本が悪いとか言ってたんだろうね

26 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:58:39 ID:aQHTOWpI

蒸気機関車から始めれば？日本もそうだったし

27 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 00:59:12 ID:/uCAfzqJ

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| 最近ﾁｮﾊﾟｰﾘはｼﾅｰとばかり遊んでるニダ。
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| つまらないニダ。謝罪汁、賠償汁。
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　 　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

28 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 01:12:29 ID:hTGijGac

うそこけ
もう十分インスパイヤしたアルヨ、ってことだろ

29 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 01:14:39 ID:Y/bNGREG

明日の川崎重工株価が楽しみだな

30 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 01:43:59 ID:nzNyAsH8

ぱくりぱくり

31 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 02:30:00 ID:RNZCJFL2

なにこれ
シーメンスと川崎が受注を争ってたはずの新幹線が完全にふいになったってこと？

32 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 07:05:06 ID:ltRBQO2E

>>31
取られ損のくたびれ儲け。
川重とJR東日本は(ryと言うことだな。

33 名前：やり放題な中国を世界から排除しようぜ ：2006/03/09(木) 08:22:41 ID:mHBopkQl

【中国】上海交通大開発のDSPﾁｯﾌﾟ､米国製品からの盗作疑惑が浮上[060308]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141826746/

【日中】｢中国は非常に質の悪い高度成長をやってきた 世界中迷惑している｣石原都知事[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141789620/

カレー大好きな日本人はインド人と仲良くすべきだ！中国とは仲良くやる必要なし！！

34 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 08:29:11 ID:mHBopkQl

【産経社説】李外相発言〜中国はいつ日本を｢属国｣にしたのだろうか…ﾎﾟｽﾄ小泉に干渉は無用[3/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141852148/

35 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 08:31:12 ID:8IkNY6wP

>>25
秋葉のジャンク基盤から取った奴だろうな？

36 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 08:32:35 ID:0fXKH44i

>>7
座念ながら見た目は同じでも最高速度２００Ｋｍの鈍足車両立ったりするわけだが

37 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 08:32:57 ID:1dIeu+X5

>>25
横道ついでに、その番組で取り上げられていたハイブリッドシステムは
もろホンダのハイブリッドそのもので、市場に出したとたん特許で売れ
ないようですね。

38 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 09:00:30 ID:GTyC+KKN

>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」
>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」
>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」
>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」
>「各種の経験を吸収した上で、完全に自主的な研究開発で行う」

39 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 09:11:15 ID:5a4IUE0x

21世紀において、中国大陸を爆走する0系を見てみたい

40 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 09:19:50 ID:0fXKH44i

【鉄道】世界初の「ハイブリッド車体傾斜システム」　8度傾き、カーブを140キロで振り子走行…JR北海道が開発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141839604/

41 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 09:46:31 ID:5qovnV0E

新幹線技術は手に入るんだし当然だな。
日本が馬鹿。

42 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 09:49:52 ID:b2zcr6WQ

自主開発と称した技術提供強要か
すでに技術者を引き抜く目処か盗み出す手はずが整ったかというレベルの話ですね？

馬鹿だから慌てて政治的判断とか称して格安で打診するなよ河野わかってるか？

43 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 10:03:45 ID:4Z632FAT

はやての青島上陸と同時にこれか。わかりやすすぎるぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20060309094222
>取材に来た地元メディアによると、資料用に撮影しただけで、報道は許されていないということです。

人民に「完全国産技術」の元が日本製だってばれるのがまずいってことか。

44 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 10:13:07 ID:KSRXzqvQ

みんな被害妄想だな

１、日本の新幹線みたいにこんな幅のデカイ車両を走らせるのは台湾新幹線とアメリカくらいしか無い。
２、日本や台湾の新幹線は劣化コピーよりも日本国内のメーカーを選ぶ。
３、アメリカでは電車はお呼びでない。
４、小型化して欧州に売るにもやっぱり電車はお呼びでない。
５、そもそも欧州の高速用車両はアルストムの天下で、劣化コピーごときには入る余地が無い。
６、結果、発展途上国くらいにしか売る先が無い。
７、発展途上国の鉄道は300km/hの必要も無いし維持能力も無いし購買力も無い。
８、発展途上国じゃアメリカのディーゼル機関車がアメコミみたいなマニュアルで大人気。

で、どこに売れるわけ？

45 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 10:24:36 ID:0fXKH44i

>>41
新幹線技術とは運行管理などを含めたシステム全体のことを言うのであって車両だけならただの高速車両輸出でしかない
しかもこれいまどき最高速度２００Ｋｍの見かけだけ現行のものと同じ劣化コピーだから
中国語時にはこれで十分という余裕の証明だよｗ

46 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 11:11:53 ID:1l/TStHz

>>44
中国が買いそうだな(´･ω･｀)

47 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 11:19:32 ID:bHDIJ//7

まぁ新幹線は車両技術よりも総合運行システムによる安全性がｷﾓなんでしょ？

48 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 11:20:16 ID:bHDIJ//7

あ、>>45さんが言ってた。　(｀･∀･´) ﾃﾍ

49 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 11:47:33 ID:ZrVYt3uL

ジェノサイドの予感

50 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 12:31:33 ID:MBz5rxkT

上記の台湾新幹線から、中共にデータが流れ出たって可能性は？

台湾にも大陸のシンパ・工作員がザラに居るだろうし。

51 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 12:33:11 ID:0fXKH44i

>>50
そういう場合は特許権とかに引っかかる

52 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 12:37:50 ID:or9nbKTQ

中国で事故起こしまくって（それも、レールの盗難とかケーブルの盗難でｗ）
風評被害でどこにも売れなかったりして。

53 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 12:47:53 ID:1z5CIsGm

ほらねｗ

54 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 13:07:43 ID:cS60vu13

◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part7◇◆◇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137938770/974

974 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/03/09(木) 11:46:16 ID:Xl9stXtH
>>964
この報道で確信したが、やはり中国はスペインの高速鉄道整備をモデルにしてるみたいだな。
この報道を読むと中国国産車両だけを採用するようなニュアンスだけど、実際には北京〜上海にも海外車両を導入するだろう。
新幹線の採用はまず間違いないでしょうな。

どうも執拗に新幹線輸出に反対している最近の２ちゃんの論調をみてみると
深読み出来ない記者が書いた中国発の宣伝記事に、これまた深読みできないネラーが振り回されているだけなような気がする。

55 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 13:09:06 ID:ELmRLaNr

>>51
中国が他国の特許権なんて気にする訳がなかろうが。
勝手に自国の特許にして元祖を排除するとかムチャクチャやってるキチガイ国だぞ。

56 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 13:20:48 ID:0fXKH44i

>>55
中国国内ならね
だが対外輸出はできない

57 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 13:23:55 ID:jjklYPHh

パクられつつ徐々に技術の差は埋まっていくんだろうな。

58 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 15:02:24 ID:nDVKL6RZ

おいおいそりゃないだろ
ところで高速鉄道の技術、きちんと細かいところまで特許とっているんだろうな？
ハイブリッドエンジンなんかはトヨタがえげつないくらい特許とっているらしいから大丈夫らしいが。
技術盗まれ損なんてことはないだろうな

59 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 15:10:47 ID:/zxM4OUo

>>56
でも、輸出できないといってもそれは米国や欧州の話だよね
鉄道の話だから、基本的にはそういう国は輸入自体をしないだろうという気はする

60 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 15:36:39 ID:M422t++W

中国はボンバルディアのジェットトレインのほうが架線が要らずに良いと思うのだが、
どうして新幹線に拘るのだろうか？最高速か？

61 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 16:36:18 ID:ELmRLaNr

>>60
ただの泥棒根性だろ。要は羨ましいんだよ。そして嫌がらせだな。

62 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 20:27:17 ID:7zi+Ust+

「日中友好」は日本を滅ぼす
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/
http://item.rakuten.co.jp/book/3606407/

63 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 20:30:20 ID:pUeZXaSS

運用技術はまねできないだろ

64 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 20:46:19 ID:z8EpBCQ8

造船、半導体などなど技術を流出させて、自分のくびがしまった先例が
腐るほどあるのに、バカじゃないのか。
というか、商社とかいくつかの企業幹部は中国女を抱いてるだろ。
車両製造企業は造船業の二の舞になるだろうよ

65 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 21:23:49 ID:ELmRLaNr

いずれ日本で中国製の新幹線が走るのかな((((((;ﾟДﾟ)))))
JRはそこまでバカじゃないと信じたい。
台湾はこれからの政情次第では有り得るだろう。

66 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 21:45:21 ID:l0oJSc1w

というか、バカは中国だろう。
劣化コピーするってことだろう。失敗が約束されている。
中国共産党の国なんだよな、軍も企業も技術も．．．
今では中国古典の世界なんぞ、なんもありはしないな、学校で刷り込まれた中国文明のイメージか。
責任とれよ、と叫びたいが、誰に文句言えばいいの？　日教組か。
スレ違いごめん。

67 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 21:45:44 ID:/Urmnne2

東北新幹線の車輌が船積みされているニュース映像を見たような気がするが・・・
覚え違いかな？？？

68 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 22:07:52 ID:0fXKH44i

>>65
それはないよあの方はもう数年したら導入をやめる旧型になるから
これからは今最終試験を行っているファスティックを基にした新型車のみの製造になるから

69 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 22:17:54 ID:4Z632FAT

>>67
同じ工場で同じ時期に製造されました。
1日違いで船積みされ、左は中国・青島に、右は仙台に上陸しました。
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1140864148_2.JPG

70 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/09(木) 23:17:12 ID:q5IRLSid

その内に中国の高速鉄道技術は一流、日本は二流、日本は侵略しているとのたまう。

71 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 00:14:18 ID:/ITIc5DU

日本統治時代のインフラ整備である記念公園の桜の木を日帝の象徴だなどと言い
１０万本も無残に伐採して薪にしたあとで、「ソメイヨシノは斉州島が原産ルーツ
だ」と言う捏造学説をでっちあげ、あらたに３０万本一部日本からも輸入してｗ
植えなおし、旅行ツアーでどうですか？と日本人に自慢する国がある。

72 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 00:45:42 ID:dpXo5Cf0

日帝の象徴を伐採…
これは戦時中に日本人がしてきた事を考えると致し方ないかなと。
但し、その後が納得いかないな。
輸入して、観光資源にしたり、ソメイヨシノのルーツが中国(そう言えば韓国は、日本の茶道をさんざん馬鹿にしておいて、それが世界に浸透しだすと、茶道のルーツは韓国だ！なんて言っていたな)だなんて呆れてしまう。
ザ・捏造大国！？

73 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 04:28:57 ID:3iMQL61v

>>71
シナに比べれば、可愛いものさ。

74 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 05:52:49 ID:t7GPakw8

この劣化コピーがトラブル起こしても損害賠償求めてくるんだろうな

75 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 06:01:05 ID:Gd5z2Cwi

勝手にやってくれ、バカシナ共

76 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 18:16:52 ID:/+lYcjvA

お前ら、ニュース読んでないな。
これって、何兆円規模とか、中国には投資するだけの価値があるとか
散々中国政府が煽ってたやつじゃねえか。

入札してもらう為、わざわざ１００億円もする整備基地を無料で作ったのに。
結果としては、何兆どころか、何百億という、期待の１／１００にも届かなかった訳で
赤字も赤字、大赤字決定で、技術はとられるわ、泣きっ面に蜂って事

わざわざ売国して、中国に尻尾を振った見返りがこれじゃ、あほらしくて
これじゃみんな中国に見切りをつけるぞ。

77 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 18:53:11 ID:iTSNDODT

パクってもリファインさせてオリジナル以上の出来にすれば尊敬してやる（ｗ

78 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 19:01:06 ID:6+laWIA/

＞＞７７
部分的には越える場所もあるだろうな。
機械構造上の安全面への配慮は日本はやりすぎの面もあるし・・・

79 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:14:55 ID:m5hh47Oh

>>45
>しかもこれいまどき最高速度２００Ｋｍの見かけだけ現行のものと同じ劣化コピーだから
本当に余裕かましていいのかよ。
「中国」に盗まれた技術は「はやて」だぞ。200キロどころじゃねーよ。270キロ出せる
新幹線技術だっつーの。

80 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:16:31 ID:tOo/3cyI

なんでもありの中華思想だもんね

81 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:17:14 ID:m5hh47Oh

>>61
そりゃちがうわ。
実は、輸送力の大きさが朴りターゲットの決め手になった。

82 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:17:43 ID:RC7LEUpx

というかイギリス仕込みの磁場だから
頭に照射とか心臓に照射なんてあたりまええ

83 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:19:36 ID:Du3hAGWI

>>79
できないよ。ダブルスキンのアルミ外板や高速鉄道用ベアリングなんか、
中国で作れるのか？

そういう技術も込みで輸出したのだとしたら、半導体の二の舞だがな。

84 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:29:21 ID:pN1wgPUP

>>79
Ｅ２そのものじゃなくＥ２と見掛けを同じにしたうえで向こうに合わせて性能を落としたタイプ
じゃなかったら騒音対策など考えなくていいあの国のことだから３００Ｋｍ運転できる車両になっている

85 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:33:30 ID:SBZ7Q19n

あれだけ靖国や領土問題で反日と暴言を繰り返し、ドイツ等の比較企業もあると言うのに
敢えて日本の車両を購入した事に何の疑問も感じない奴は頭がお花畑としか思えんね。
日本製と分かったら、近頃反発気味な中国国民の不満も溜まるだろうに、この険悪な中
それでもひっそりと納入されたからな。どれだけ重要視しているか分かる。

しかも、あんな低い金額で製造技術まで教える義務を背負うなんて日本企業も馬鹿だろ。
完成品を渡すのならともかく、Supportの必要が無いのにわざわざ技術者まで育てる理由が無い。

まあ、どうせ企業上層部達が弱みを握られているんだろうけどな。

86 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 20:35:01 ID:RC7LEUpx

上層部なわけないだろ、おまえらチョンは日本人の区別つかないからあ
どれも幼女強姦されてもいいとか思ってんじゃないの

87 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 22:46:51 ID:/+lYcjvA

日経によると、契約には中国メーカーへの技術供与と、国産化への強力が義務付けられているそうだ。
ちゃっかりしてるな。中国は。

それに引き換え日本メーカーあほ過ぎ。
ありもしない競争と、何兆円という幻の契約に目がくらんで、大損こいたばかりか
ライバルメーカーへ支援しなくちゃいけなくなった。

88 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 23:02:16 ID:UeojlOK+

>>87
てきとーにはぐらかして破っちまえよ。そんな契約。
米英ならうまいことイチャモンつけて反故にしちまうぞ。
中国に技術指導なんてしなくていいよ。

89 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/10(金) 23:09:32 ID:p7Dur7Xp

>>88

そんなの、日本語で指導すればＯＫ
中国人の技術者が理解できなくても、それは日本企業の関知するところではない。

90 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/11(土) 02:07:06 ID:X7YYgHEO

「亡国のイージス」ならぬ「亡国のはやて」だな…ﾅﾑﾅﾑ

91 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/11(土) 04:22:19 ID:tREkRi60

だからはやてなガワが付いてるだけで、中身はただの速めな特急だっつーの。
何回言えばわかるんだか。

92 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/11(土) 05:50:03 ID:X7YYgHEO

>>91
英国向けの日立製の高速電車に近いってこと？240km/h程度出すという。

93 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/11(土) 07:56:30 ID:iTrTJDnI

ttp://www.jreu.or.jp/act/heicyou.html
ttp://www.jreu.or.jp/act/heityouzan.heiwa.htm
ttp://www.jreu.or.jp/chu-goku.html

94 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/11(土) 10:09:19 ID:yoArTIHU

既に流出しまくっている日本の品質の高い工作機械や技術で
見掛けだけはそれなりのものは作れるだろうな。
電気部品も中国ではあらゆるパクリメーカーが乱立してるくらいだからそこそこの物は作れそうだ。

でも所詮は劣化コピーなんだわな。

95 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/11(土) 10:12:55 ID:/sp1AjeH

＞各種の経験を吸収した上で、

96 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/12(日) 01:20:41 ID:t8f52nVt

中国に売ったＥ２は、営業運行約１０年の型落ちモデル。今売らないでいつ売るの？

97 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/12(日) 15:36:10 ID:7WGOgVZ7

>>96
だよね
ビジネス板なのにこのスレではビジネスという物を理解できてない人が多いみたいだ

98 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/12(日) 23:16:38 ID:FYonZIyw

中国相手にビジネスもクソもあるかよ

99 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/14(火) 18:55:29 ID:uX3dY0Vx

>>96
だったら、車両だけ売れば良いだろ。
何故に技術者達の育成や中国の国産化への協力まであんな低価格でしなきゃいかんのだ。

100 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/15(水) 12:43:10 ID:MRIekMwo

中国はコピーを作るため、とにかく中古でも車輌を手に入れたかったと思われるが。

101 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/15(水) 16:59:37 ID:CbwTj6My

いやまあ、別に契約順守して代金を払ってくれれば、
日本から導入した高速列車を中国の独自開発と呼んで貰っても構わないでしょ。

102 名前：偽加藤工作員 ：2006/03/18(土) 08:09:04 ID:3SrJ/42K

このカードを切るのがちょっと早かったんじゃないかと思った今日この頃

103 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/18(土) 08:27:34 ID:+F9Xvvha

総額２兆円とも３兆円とも言われる中国では三峡ダムに次ぐ国家プロジェクト
当然国家の威信をかけ自主技術で行う。
ただしアンダーテーブルで日欧から技術供与はある。
また２兆円もカネあるわけないので どこかの国の借款か世界銀行からの借り入れ
っま日本が円借款と世銀の保証をすれば資金の問題は解決する。
欧州はケチだから資金は調達できない。
だまっていても中国は日本にする寄ってくる。

104 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/18(土) 09:29:39 ID:O/ExJZ1a

反日デモの標的になって中国人が自ら壊しても日本が弁償するわけ？

105 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/18(土) 09:38:50 ID:cqwuEVxB

中国はＫＴＸでも輸入しとけｗ

106 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/20(月) 15:07:27 ID:EIMkpKsO

米議会で鉄道先端技術の支那輸出が問題に

National Security Watchdog Questions US Export Controls on China
http://www.digitaljournal.com/news/?articleID=4541

"The approvals include an explosive ordnance disposal containment vessel for Chinese security training in
preparation for the Beijing Summer Olympics, an inertial reference system for use in railway track curvature
measurements, and several commercial satellite licenses," she said.

Commission chairman Larry Wortzel questioned why the administration approved technology to support
China's railway, which he says will play a key role in the country's military modernization.

"As China moves to mobile, strategic intercontinental ballistic missile systems that can put warheads [aimed]
on the United States, it is going to transport a lot of that stuff by rail," said Mr. Wortzel. "As China increases
that military buildup against Taiwan and threatens Taiwan with shorter-range missiles by the second artillery,
the principle way that the second artillery moves those missiles from plants to storage and moves its
conventional and nuclear warheads is by rail."

関連
http://moneycentral.msn.com/inc/news/providerredir.asp?feed=OBR&Date=20060319&ID=5582932

107 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/25(土) 21:05:45 ID:Wi4iSKBV

>>91
>だからはやてなガワが付いてるだけで、中身はただの速めな特急だっつーの。

あんたは、内部事情でも知ってるのかよ。
第一はやての輸出は「はやての改良型」だぞ。

108 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/25(土) 21:39:32 ID:uvyNg91H

>>91
最高速度が、200km/h程度の車両なら、あんなに長いノーズは、
いらなそう。欧州でも200km/hレベルは、日本の在来線みたいな
先頭形状ですよね。

109 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/25(土) 21:43:55 ID:Cut9IqGs

というか、日本に頼るなたかるな、チャンコロめ。

110 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/25(土) 21:45:35 ID:3kk2HgGC

平頂山事件

1932年9月15日深夜、満鉄経営の撫順炭坑をゲリラ部隊に急襲され、炭
坑は紅蓮の炎につつまれ、逃げ惑う日本人で大混乱になった。炭坑職員
5人が犠牲となる。
翌日昼頃炭坑の守備に責任を負う撫順守備隊が平頂山の住人の一部を
一ヶ所に集め機関銃などで殺害。
当時の色々な資料から人口約1400人、犠牲者数600人前後と分かってい
るし、ジュネーブでの国際連盟理事会に公表した中国側の被害者は死者
７００、重傷６〜７０、軽傷者約130名となっている。
にもかかわらず、本多勝一の記述はその後の中国の誇大言い分を鵜呑み
にし、全村民3000人を殺害となっている。

111 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/25(土) 22:13:32 ID:aWwo1tUE

日本から中国に渡った技術は、ウリナラ銀河鉄道に導入されます

112 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 11:35:53 ID:7euHqHlv

これで

日本が罠にはまる事が無くなりました

113 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 13:15:07 ID:JFeWRely

正確な運行システムは運転手、地上員なんかが一体となって始めて実現できる、って聞いたことあるよ
だから運転手が地上員を見下してる韓国では不可能だ、とも。

どうせ中国も無理でしょ？とにかく自分が一番、間違えたら他人のせい、って言う国民なんだから
サルに技術与えても無駄

114 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 14:37:59 ID:ba7hWsZz

車体の製造を担う下請けも、中国生産の名目で既に移転されてたりして。
運行システムも日本から技術者採用すれば全てそろうね。

あとは技術転用すれば、軍事にも宇宙にも航空にも応用できる。

土地と人と資源を持つ国は、何をやっても無敵だね。

115 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 15:04:33 ID:DST4eKfN

さて、安全までぱくれたかどうかが楽しみですな。

116 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 15:14:37 ID:3bk+7t4R

中国が自前(どの位自前で作るか疑問だが)で完成したら、
日本の新幹線が技術革新する度に、
『日本は我が国の高速鉄道の技術を勝手に使用している！』
と、のたまわりそうな気がする。

117 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/28(火) 00:40:50 ID:VGd9npd+

イランに、中国製新幹線が、建設されるのはいつですか？

118 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/28(火) 20:36:25 ID:oIZS2wZG

>>113
1時間に2本程度しか運行しないので 手旗信号でも大丈夫です。
とにかく早い車両が必要です。早ければ良いんですよ。

119 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 00:22:21 ID:QcQHiw0N

>115
できるものならやってみろ！ってところだな。
高速鉄道において無事故記録40年の重さは生半可なものじゃない。
今後この記録を塗り替える国があるかさえ疑問だ。（日本を含めて）

120 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 00:49:54 ID:KhKw0hUc

>>115
もし、中国で大事故あったら、日本の新幹線技術の安全神話が崩壊する。
世界には日本と中国が違う国であることが分かってない人間のほうが多いので
国際社会においては、中国の新幹線もどき＝日本の新幹線、である。

121 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 01:03:27 ID:UMmMWDFR

もう既に新幹線車両はあっちに渡っているしな。
勝手にリバースエンジニアリングで技術を吸収してくれ。
JR東日本と川重は、これ以上の技術は渡さないで欲しい。

122 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 03:49:08 ID:t8maiOHt

中国製の新幹線を輸入しないと日本の年金問題なんか解決しないですよ

123 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 10:21:01 ID:v/7clWkb

>>121
最新技術は譲渡してないから問題ない
既にかれた技術のみ出しているだけ

124 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 10:33:27 ID:dK8td6gJ

中国に新幹線電車を提供した束日本JRは国賊ものだな。
東海があんなに渋ったのに。

125 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 10:34:33 ID:PFzb0ldE

E2の構体は最新技術じゃないからな。
ﾘﾊﾞｰｽしても生産技術がなくて作れなかったりしてｗ

126 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 10:39:43 ID:rFH3DVSw

中国人は、消えろ。

ウザイ・・・・・・・・

127 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/03/30(木) 10:41:07 ID:MzZseIh2

技術供与で中国から神戸の川重に中国人にたくさん来てるし、
中国の株州に教えに行ったり工作機械持ってくから
リバースエンジニアリングなんて面倒なことする必要ないよ。
勝手コピーの藍箭や中華之星とは事情が違う。

128 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/04/03(月) 15:11:33 ID:Xs0JIm44

>>123
工夫と呼ぶのが相応しい、意匠権や特許にもならないような
新幹線だけで使い古された技術？も詰め込まれていると思われます。

あと、よその特許侵害になっているような部分が発見されるかもしれない。
今まで大きなブラックボックスだったから色々出てくると思われる。

129 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/04/03(月) 18:50:39 ID:OMs6NUZD

鉄ヲタたちは歓迎してる

http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&id=159869

130 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/04/10(月) 00:24:40 ID:/ja2iOMp

>>127
日本が新幹線車両で提携しているのは株州ではないよ。