【英国】高速鉄道で五輪招致へ日本の新幹線技術を導入【10/30】

■ビジネスnews+に戻る■ 　元のスレッド

1 名前：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★ ：04/10/30 10:56:44 ID:???: 英国は、日本の新幹線技術を“武器”に、２０１２年五輪のロンドン招致を目指す。
英運輸省は、ロンドンと英南部ケント州を結ぶ鉄道路線に２００９年をめどに
日本の新幹線の技術を応用した時速２２０キロを超える高速の車両を運行し、五輪招致のアピールに利用する考えだ。
新たな車両の製造は、新幹線の車両により英国でも評価の高い日立製作所に優先交渉権を与えている。
ダーリング運輸相は２７日、
「新たな車両には最先端の技術を導入し、１時間半かかるロンドンと南郊アッシュフォードの間を４０分にする」と表明。
ロンドン五輪招致で計画しているロンドン東部のメーン会場とロンドン中心街との間はわずか８分となり、
「五輪招致に向けて“威力”を発揮する」と語った。
ロンドン中心街のターミナルはユーロトンネルを通じてフランスともつながる駅を採用する予定で、
海外からの乗客の利便性を増す狙いもある。運輸省によると、新車両導入に２億ポンド（約４００億円）を投資し、
６両編成の車両３０台を導入する。ＢＢＣテレビなどの英メディアは、
新幹線が疾走する映像を流して英鉄道の新時代到来を報じている。
英国は鉄道発祥の地でありながら、旧国鉄の民営化では民間企業への売却を細分化しすぎ、逆に事故や遅れが続発。
かつて英国から技術を導入した日本を見習う傾向にあり、民営化も地域ごとに運営を一体化させる日本式を検討している。
ただ、鉄道ネットワーク全体の再編には時間がかかるだけに、車両の性能だけでも向上させたいとの思いがあるようだ。

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20041029194915-IRPLLDDAQU.nwc
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 10:57:29 ID:Te3LArWh: 自己責任マン
　
　　　　　　△<2get>>3-1000努力が足りない
　　　　／●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 10:58:22 ID:ahaZSoZ5: 日本ってそんなにすごいのか？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 10:58:36 ID:dY/Q/+0u: 日本はどこにでも手を出すな
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:01:10 ID:TNSzW6P4: キター！！！
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:02:43 ID:ex8qvDXC: アクティブサスの技術が欲しいわけか
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:03:15 ID:S/5zytN8: リニアはまだか
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:05:16 ID:1hTVwEnN: おいおい、今のイギリスに新幹線あっても無理な物は無理だろ
どこかのページで、運行中に「燃料足りなくなったから、注ぎに行ってて遅れました」
ってアナウンスがあったとか、定時に着く方が少ないとか、アホな話ばっかり読まされたぞ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:06:12 ID:+5g1pfMY: フランスから導入はイギリス人にとって最大の屈辱だろうから、
日本から導入するんだろうな。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:06:19 ID:dY/Q/+0u: 　日本はいいかげんにしろ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:07:02 ID:uLKTLwJ9: 鉄道に関しては日本は圧倒的に世界をリードしてる。
東京オリンピックのおかげともいえるが。
民営化もうまかったしね。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:07:03 ID:OieAmuy7: 新幹線は日本の誇り

新幹線は日本の誇り
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:07:11 ID:Bqg0/kKq: TGVじゃないのか？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:07:47 ID:tfoCF+5m: >>8
確かにイギリスの運用システムは1世紀遅れているらしいな・・・・。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:08:13 ID:TNSzW6P4: まずはこの計画を成し遂げてほしいものだ。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:08:57 ID:0RUHRd61: イギリスとフランスってトンネルでつながってるのになぜ日本？
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:09:38 ID:tfoCF+5m: >>16
フランスやドイツから技術を恵んでもらうのが屈辱だったんだろ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:10:19 ID:dY/Q/+0u: 　>>16 日本は大陸から嫌われています。
　　　　そんなことも理解していないのか
　　　　日本人本当にいいかげんにしてください

　　　　
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:10:41 ID:oBVcY/OO: いいじゃないか・・シナ蓄の奴らに新幹線売るよりは。。。

さすが、イギリスは、日本のよさを分かってるな・・・
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:11:51 ID:OieAmuy7: 他国が作れない物を作り、高額で売れば日本は永遠に安泰

だから教育が重要
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:12:50 ID:dY/Q/+0u: 　シナ蓄チョンということは差別をしていることを知っていますか

　
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:14:30 ID:183DRIh3: バカチョンカメラ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:15:56 ID:dY/Q/+0u: 僕は子供の頃、バカチョン・カメラという言葉を何の気もなく
ごく普通に使用していました。
少なくともその当時、僕にとっては「バカチョン」は差別語では
ありませんでした。
しかし今まで「バカチョン」のバカチョン・カメラ以外の用法を
見たり聞いたりしたことはありません。
「バカでもチョンでも」というのなら、現在でもたまに聞きます。
今はその言葉を不快に思う人がいるということを知ったので、
敢えて使うことはありません。
すでに死語に近いと思います。
年寄りが使うのはある程度やむを得ないでしょうが、若い人（しかも
HANBoardに投稿するくらいの知識のある人）が使うとしたら、
何かしら作為を感じます。
特にその人が「支那」も同時に常用しているとしたら。
しかし「バカでもチョンでも」は一般的には完全な差別語である
とまでは思いません。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:16:01 ID:67bO85or: Hitachi gets green light to build ￡20m London bullet trains
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2004/10/28/cnhit28.xml&menuId=242&sSheet=/money/2004/10/28/ixcity.html

画像見るとQの885ベース？
http://www.telegraph.co.uk/money/graphics/2004/10/28/cnhit28.jpg
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:16:16 ID:uLKTLwJ9: リニアも日本で実用確実にまでなったものな。
昔、城西大学の何とかいう教授がシコシコやってて、その当時は、遠い将来のこと
という感覚でニュースなどをSF的に見たりしていたものだ。
あの先生、もう亡くなってるだろうな。
現在のリニア技術に、あの先生が関わっているのかどうかとか、詳しくは知らないが
ともかく、これも楽しみではある。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:18:43 ID:qxiJZRAY: 日英の鉄道はどちらも左側通行だからな
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:20:23 ID:VHYXC/UF: 東シナ海
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:21:36 ID:kKqE9THc: 日本の新幹線は世界いちぃぃぃぃぃぃぃー
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:22:40 ID:6nLL0Vb8: １３０年前に鉄道技術を教えてもらった国に教え返すのも、まあ因果な話なんかね。
日立って事は８００系がイギリスを走るのか。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:26:42 ID:1a0Bc4W/: 新幹線の車両の技術だけ導入しても日本並みに優秀な鉄道にならないでしょ
運行システム、鉄道補修システム、自身感知などの安全システムなど
トータル的な技術とそれを扱うための教育システムなど全部ひっくるめて導入して初めて実現できると思う

中華には無理だが英国なら可能だとおもうので、英国にはがんばって欲しい
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:27:11 ID:N70gF6DO: まあ他より格段にいいパートナー
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:27:54 ID:byVxgHQV: >>29
Great British だから 800G系？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:31:14 ID:V2kj4WPJ: 平地、丘、森林が多い国に適応したＴＧＶがフランスと似たような
環境のイギリスには導入しやすいと思うのだが。台湾やチョソは日本と似たような
環境だから新幹線を第一候補にした理由の１つでもあるのだが。やっぱ大英帝国の
プライドか。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:32:08 ID:MNHccxay: >>23
チョン　チャンコロ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:36:20 ID:TydU+RAZ: まあ、大陸向きなのはTGVのような牽引型だろうが
新幹線の優秀性を見ればほしくなるのも仕方ない

ドイツのICEなんて動力分散型に変更されたくらいだし
結局、欧州の高速鉄道も新幹線の真似になってきてるんだよな
新幹線のような、前線高架化もむこうで検討されてるみたいだし
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:36:52 ID:IrGIEAES: システムのブラックボックス化ってできるのかな
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:37:14 ID:TNS0ufEI: >ただ、鉄道ネットワーク全体の再編には時間がかかるだけに、車両の性能だけでも向上させたいとの思いがあるようだ。

これは葛西会長が中国に新幹線を売るのをためらっている理由の一つじゃなかったっけ？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:37:31 ID:fbksQdJ4: ハリポ「これが・・ホグワーツ急行？」
ハグリ「そうだ、見た目は昔のSL、でも中身は最新の新幹線技術を
使った松本零士メーターてんこ盛り仕様なのさ。」
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:40:02 ID:TydU+RAZ: 仮に東海道新幹線をイギリス人が運営したら事故おきまくり
ハードだけまねしてもお隣の馬鹿チョンみたいになるのがオチ
まずは意識改革とプロ意識を英国鉄道の職員に徹底させるところからはじめるべき
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:41:29 ID:TJo99UZc: 火病ってるのかいるな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:41:40 ID:Z+0dyHnP: 松本零士メーターてんこ盛り．．．ハァハァ(;´д｀)
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:42:48 ID:vsFjN6dn: 以前ロンドンからマンチェスターに出張したときに鉄道使ったんだが
技術どうこうより遅れようが運休しようがおかまいなしの運営体制が
ある限り、ムダじゃない？
って>>39と内容がかぶっちまった。。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:43:13 ID:fbWco5aF: とりあえず、日英同盟復活させてからね。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:45:32 ID:XgpoYdko: 素直に嬉しいニュースだが、イギリスの趣旨がようわからん。
だってフランス嫌いとか以前にもう実際ＴＧＶ車両がロンドンに乗り入れてるじゃん、ユーロスターで。
これを延伸すれば済む話では？
ただ、ロンドンの駅は方向別に数箇所あって繋がっていないから別システムの新幹線導入でもそれほど不自然ではないとも言える。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:47:37 ID:xuBcDQQi: アイルランドの不満→新幹線爆破→日本叩き、不買運動
アルカイダの不満　→新幹線爆破→日本叩き、損害賠償請求

＿|￣|○　ﾏｽﾞｰｰｰ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:47:41 ID:3WuhzAL3: >>37
確かに。その点はどうするんでしょうねぇ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:48:37 ID:TydU+RAZ: >>44
だよね、パリとか路線がつながってないしね
だから、すべてパリ発になってる。

やっぱり接続したほうが便利なんだろうけど、歴史的建築物とかつぶせないからかな？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:48:39 ID:Uqo9kF0v: >新幹線が疾走する映像を流して英鉄道の新時代到来を報じている。
そんな新時代到来って今更思われても。。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:49:40 ID:3WuhzAL3: >>47
工事が必要なのは新幹線も同じでしょ。
やっぱプライドだろ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:49:43 ID:TydU+RAZ: >>48
500系がびゅんびゅん走ってる映像を流せば
かなり効果あるんじゃないか？

500系に旅行ではじめて乗ったとき、日本人でよかったと心から思ったよ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:49:45 ID:xuBcDQQi: ま、海洋国家の親密な連携は必要ですね、ってことだ。
52 名前：「 YahooBB218182036060.bbtec.netrlo ：04/10/30 11:56:51 ID:9jc9RTWl: Al-Zarqawiogrish
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:59:30 ID:LeX/fGap: スゲえな。大英帝国も将来鉄道技術で日本と立場が逆転するとは
考えてもみなかっただろうな。中国と違って
喜ばしい話だ。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:00:04 ID:ahaZSoZ5: 何人かチョンとシナ畜がいる？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:00:18 ID:obdQYH7o: 昔、鉄道技術を教えてもらった恩があるから、
いまこそ恩返しすべき
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:00:40 ID:bAp4GXM3: 経済の大動脈として使おうとしたら新幹線じゃなきゃ駄目だろうな。
TGVじゃ新幹線のような間隔で運転できまい。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:01:58 ID:TydU+RAZ: かなーり気分がいいな
日本人が英国人に「君達の技術は遅れている！我々を見習え！」
とか言いながら技術支援する光景とか考えるとｗ

まあしかし、奢れるものは久しからず、栄枯盛衰の精神で大学言ってくる
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:02:02 ID:fnxg0b/I: 米国も買わないかな。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:02:27 ID:TydU+RAZ: >>58
サンフランシスコで採用する計画があったきがする
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:08:04 ID:fnxg0b/I: 金剛の頃が懐かしいな。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:08:45 ID:7UIMJlmg: CTRLのばせば良いんだろうけど
既存の線を使いたくないんだろうな
国内インフラとしてキチンとしたものを求めてるのか?
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:10:42 ID:yx2ZhZHv: フランスのやつを安値で叩きたいからでしょ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:19:51 ID:TaIsVSFH: どうせなら、「新幹線 Handling by Lotus」きぼんぬ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:20:50 ID:Fm965W0W: ＴＧＶがロンドンに乗り入れているのになぜ、いまさら新幹線導入と思ったが

>１時間半かかるロンドンと南郊アッシュフォードの間を４０分にする
>ロンドン東部のメーン会場とロンドン中心街との間はわずか８分となり、

このくらいの距離なら機関車型のＴＧＶより、加速のよい電車型の新幹線
のほうがたしかにいいな
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:24:48 ID:MRmPn8XT: 米英で採用実績ができたら、日本は強豪国の実績と比べても
突出した勢力として名実ともに世界に認められることになるな。

そうなると、インドをはじめとする国々で高速鉄道が導入される
時にも大きな力になる、ってインドは正直こわすぎるが。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:24:55 ID:APYiaw7r: ちゃんころのときより気持ちがいいのはなぜだろう
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:26:19 ID:yVeohi7l: 欧米コンプのなせるワザでしょう
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:27:28 ID:bFQeJ1dB: 新幹線と吸引力の変わらない掃除機の技術を交換すればいい。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:29:36 ID:MRmPn8XT: ＴＧＶは何度も重大事故おこしてるし、どこの国もそうだけど、技術
レベルは高いとしても、自らがそれに加勢するかのような行動をとっ
て更にその国に突出されるのは嫌がる部分あるんじゃないかな。

それに日本なら、糞真面目に何から何まで責任もってやってくれる。
それに対してフランスは・・・・・
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:31:14 ID:LdzU04JT: フランスorドイツの世話にはなりたくないか
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:35:15 ID:AXmoIQjm: >>18
ドイツ人には異常なほどに好かれてる罠
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:36:46 ID:67bO85or: http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/778669.stm
http://danger-ahead.railfan.net/reports/rep2000/croisilles20000605_01.html
ユーロスター、フランスで脱線（2000年5月）
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:37:06 ID:Tp28iZ9Q: 雨などですぐ遅れたり運休する新幹線は、
英国にはちょうどよかったね。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:37:48 ID:bFQeJ1dB: ユーロトンネルはフランス人の叱責のお陰で間に合った。
日産もゴーンの叱責のお陰で蘇った。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:40:06 ID:zmyntOJA: >>69
>ＴＧＶは何度も重大事故おこしてるし、
10年間で何十人も死者出してる英国鉄道よりましだろｗ

>>48
英国鉄道は先進国最悪で日本より30年以上も遅れてるからなｗ
ATSもなく数年に1回正面衝突で死者出してるしｗ

そんなことより、補修もままならないボロ軌道に30年前以上前のディーゼル特急で
時速200キロオーバーで走るのやめてくれ。ATSもないのにまた正面衝突するぞ・・
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:41:20 ID:TydU+RAZ: っていうか整備新幹線なんてどうでもいいから
さっさとリニア作ってくれ、高いって言っても数兆円なんだから
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:41:23 ID:NBgB6/2F: ＞＞２３
「中国」こそ差別用語

中国とはすなわち、国の中心または中心の国を意味し、
漢民族こそ中心でその他は劣った蛮族の住む世界とい
う差別的な考えを根底にした言葉である。。

古くから中国人は自分達の住んでいる黄河流域周辺を
文明中心地として誇り、周辺地域を自分達の中国に対し
て辺境とみなし蔑んでいた。その地域に住む人をそれぞ
れ「北狄」（ほくてき）、「東夷」（とうい）、「西戎」（せいじゅ
う）、「南蛮」（なんばん）と呼んでいた。

これらは現在のチベット、ウイグル、モンゴル、ベトナム、
朝鮮であり、中国という言葉を使う限り、これら地域や民
族を蔑視することになる。

「支那」は尊称

支那という言葉を使った石原東京都知事が左翼活動家
から抗議を受けた際、本当に差別用語か中華人民共和
国政府に確認を求めたところ、尊称であるとの回答を得
た。中国という国を表現したいのなら、正式名称か支那
が適切である。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:42:35 ID:MRmPn8XT: >>75
＞10年間で何十人も死者出してる英国鉄道よりましだろｗ

この場合、新幹線と比べないと話がおかしくなるだろ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:47:09 ID:CeInJtiQ: >>50
ワールドカップのとき、ヨーロッパのツーリストが新幹線ホームでamazing!!!と連発しとったな
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:49:06 ID:iF4raFrB: TGV乗ったが新幹線の方が上だと思った。ｲｷﾞﾘｽは賢い選択をした。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:50:26 ID:Uqo9kF0v: リニアが事故ったら軽傷じゃすまないんだろうな・・・・・・・・・。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:51:51 ID:VC1fCGtP: >>44
常識を知らないんだな。ＴＧＶなんて実際駄目駄目なんだよ。
安全性、居住性、信頼性　全部駄目。
まあ旅行中だと舞い上がってるから、あのクソ狭い車両もモダンで瀟洒だと
評価しちゃう輩が多いようだが、座席１つ分幅狭いのは致命的で、
新幹線っとＴＧＶって、トヨタレクサスと軽自動車程の差がある。

はっきりいって新幹線は別格で、他の高速鉄道の３～４倍の価格が妥当。
台湾とかで競争入札になる事自体がおかしい。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:51:54 ID:ZcUZ1soG: 英国は国鉄改革で大失敗したからなあ
それ以前は労組のストで滅茶苦茶だし
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:54:16 ID:zmyntOJA: >>82
じゃあ英国鉄道はロバか人力車だなｗ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:56:56 ID:MRmPn8XT: 新幹線は運行の精度と、乗り心地は最高だけど、室内装飾が
ＴＧＶに比べ酷過ぎると酷評されてたような気がするから、そこ
らへんのフォローをキッチリやった物を売って欲しい。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:58:07 ID:DecGcFQV: ついでに日英同盟！
ついでに日英同盟！
ついでに日英同盟！
ついでに日英同盟！
ついでに日英同盟！
ついでに日英同盟！
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:58:34 ID:o8hImNHF: 今のままじゃ脱線する
せめてモノレール式にかえとけ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:03:09 ID:VC1fCGtP: >>85
そうみたいですよ。
在来線の猛スピードと運行の正確さに唖然とするらしい。
特に快速列車にビビリまくり。

何につけ、世界のレベルはそういうもんです。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:03:19 ID:XgpoYdko: >>82
むかつくなこいつ

あーそうですか、新幹線とＴＧＶの比較なんて「常識」も知らなくて悪うござんしたね。
実際旅行で舞い上がっておりましたよ、ええ。
車内食が想像以上にショボくてがっかりしたくらいで後は寝てたけどな。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:04:11 ID:9RhzsO5T: 日本人は新幹線と共にいつまでも夢と希望を持ち続けて欲しい。特にこんな世の中ならなおさら。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:09:33 ID:yEyXDdVL: 内心嫌々使われるより望まれて使われる方が(・∀・)イイ!!
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:10:46 ID:6vzdDXqp: うーん、実にマンダムなニュースだ。
日本人には石を与えればよい。日本人はそれを磨き、ダイヤモンドにするだろう。
それが世界的な社会貢献へと繋がるのどぁぁ！
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:12:19 ID:a/t6CRiE: >>1
> 車両の性能だけでも向上させたいとの思いがあるようだ。

記事を読んでふと、既存線との親和性の高いシステム獲得が目的にあるんじゃないかと思った。
ただ速いだけの車両じゃなくて、英鉄道の問題点をシステム面から一気に改善しようという作戦かも。

デジタルATC
ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/2004/hrn0401/highlight09.html
> 従来のATCと併用しつつ導入を進めることが可能
> 故障率の低減と稼動率の向上に大きく寄与
> 設備の簡素化・コストダウンを実現
> ダイヤが乱れたときの復旧が非常に速くなり，乗客へのサービス向上に威力
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:14:31 ID:U8SBCUPa: わずか8分って・・・
加速と減速で終わりじゃねーの？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:15:53 ID:HeeidVQs: エゲレス人には、超ぼったくり価格で売りつけろ！
いやなら売らない！これでOKOK!

こいつら、散々搾取しまくった国やからな～
ぼろもうけしろよ～～～～～
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:15:57 ID:2lbzyO3/: 島田紳助さんは、２年前にも同じような傷害事件を起こしていました。

45 ：名無しさんの主張：02/08/31 23:58
吉本興業に逆らえないマスコミの情けなさ

ゲンダイネット 8月26日15時0分
　テレビ朝日の看板番組のひとつ「サンデープロジェクト」。
この中で総合司会を担当する島田紳助（４６）が大阪・伊丹空港で
派手な事件を起こしたが、なぜかテレビも新聞もまったく
取り上げようとしない。その沈黙ぶりは異様である。　
事件を知らない人のためにもう一度説明すると――。　
事件が起きたのはＷ杯期間中の６月。当時、伊丹空港には
外国人用のインフォメーションセンターが設置されていて、
ここの語学ボランティアが近くを通りかかった紳助に
「ハロー、紳助さん」と呼びかけたという。
紳助は英語でなれなれしく「ハロー」と呼びかけられたことに
腹を立て「だれに向かっていっとるんや」と激怒。
ブースの壁を蹴っ飛ばし、警官が駆けつける騒動になり、
居合わせた大阪市の職員に「間違いなく（クビが）飛ぶ」
と暴言を吐き、さらに通りかかった外国人に
「こら、ケトウ！」と怒鳴ったというのだ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:20:31 ID:kNSgY5dX: でも2012年の五輪はニュ～ヨークだ。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:23:49 ID:Te3LArWh: <<96
みんな覚えてる弟子よ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:29:46 ID:xBOVYSrc: 売って上げるから日本もｺﾓﾝｳｴﾙｽに入れて下さい。

ところで日本のどっかの都市も五輪招致に動かないのですか？
目の黒い内に日本で開催されるｵﾘﾝﾋﾟｯｸを見てみたいものだ。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:30:27 ID:JaVrLNeD: おまえらはなんにもしてないだろ！

誇れる技術を持ってるのは一部のやつだけだ

何の知識も経験もないおまえらが
日本人てだけで勝手に誇るんじゃねーぞ！
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:30:49 ID:ItHpH+pB: これってミニ新幹線でしょ？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:33:47 ID:yOTUTm7N: チョンがてーじーぶぃを選択した判断は何処！？ｗ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:34:31 ID:Goa+4pXt: たった8分しか乗らないなら、新幹線タイプはかえってダメポ。
在来線のようにドアの数を多くして、ボックス席ではなくロングシートにしなきゃ。

それに、本数が多くないと意味がないっすよ。
飛行機より新幹線が好まれる理由に、待ち時間や手続きの繁雑さがあるわけで・・・。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:35:09 ID:p1+LkIiM: 世界の高速鉄道の標準になりそうな勢いだね
こうなってくると新幹線を採用したいのに
反日運動で採用できずにいる中国と
単なるメンツで新幹線を蹴って
ショボいKTXを作っちゃった韓国の
ミジメさが際立ってくるなｗ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:37:13 ID:A8xrBNUE: イギリスとニュージーランドは同じ島国どうし仲良くしたい。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:38:31 ID:jFEVBA62: このスレにはどうも日本国籍を持たない人が数名いますがおいといて、

英仏海峡トンネルやユーロスターの建設にはUFJ(旧三和)やみずほ
などの日本の金融シンジゲートが多大に融資を行ったことはご存じで
しょうか？

関係ない話だけれど、中国は発音で”チョンクォ”と言います。
上海のマクドナルドで、セットのコーラをサイズは何かと言われ、
中のサイズが欲しかったので”チュン”と言って、『ハァ？』と
いう顔をされ、慌てて言い直した経験があります。

韓国でも、
現代を”ヒュンダイ”ではなく”ヒュンデ”
朝鮮を”チョーセン”ではなく”チョースン”

というように、我々日本人が読みやすいように現地から移入された
言葉を改変しているのが多々あると思います。

故に”チョン”や”チャンコロ”・”シナ畜生”などの差別用語は日本国内の特定の
人にしか通じないとは思います。

が、”チョッパリー”や”シャオリーベン”・”リーベングイスー"が
日本人にとって侮蔑語と言うことは知っていますし、同じく彼らも
彼らに対して"チョン”などの侮蔑語はある程度知られているようです。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:39:38 ID:y8B5XdcU: これからの狙い目としてオーストラリアの高速鉄道はないの？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:43:19 ID:xBOVYSrc: >>107
人口が少ないので費用対効果が・・・

ﾏﾚｰ半島縦貫やﾍﾞﾄﾅﾑ等が狙い目ではないでしょうか。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:44:16 ID:0JyGjRnT: BBCの報道

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/...ent/3957867.stm
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:45:36 ID:XVg3rQOm: 中国に新幹線売るなら、英国か米国と共同会社作って売ってくれよ。
日本だけじゃいちゃもん付けられそうで怖いよ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:47:37 ID:+Q1s+WxR: >>99
次回開催で中国に負けたからしばらくアジアには来ないかと
来るとすれば2024か2028くらいじゃないかね
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:52:03 ID:1AG1dVVs: >>75
国鉄全線に ATS が取り付けられたのは昭和４１年らしい。
ローカル線の蒸気機関車にも ATS がついていたわけで

でも、日本でも、在来線の通勤電車はしょぼい。
自慢はラッシュ時の本数だけ。本数もない郊外になるといいとこなし。
イギリスの在来線普通は１６０キロで走ってるのにな。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:53:23 ID:bAp4GXM3: イギリスの鉄道は電線が下にあるので、線路をまたぐと感電して死にます
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:53:39 ID:ZSS3aga4: 線路の幅に問題があるんじゃないかな
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:54:36 ID:0JyGjRnT: ミスった
訂正。BBCの報道

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/kent/3957867.stm
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:55:17 ID:ogxILESe: >>20に同意。
がんばれ日本
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:55:28 ID:92nDPIHz: イギリスがフランスの技術を取り入れるのはプライドが許さないのだろう
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:58:19 ID:Sp4pgAVB: ええーほんまに？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:05:20 ID:+geb4ZO7: >>106

何を言いたいのか全く不明
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:06:47 ID:xXUCsFkN: 名古屋オリンピックはまだ？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:07:18 ID:k7WKeQid: ウォータールーでTGVと英国版新幹線がホームに並ぶのか？

２回ユーロスターにのりましたが、結構揺れました。
ファーストクラスは食事が出ます。

英国内はアシュフォードあたりは最近新線に切り替わったし、
http://saint.dip.jp/clip/img/1499.jpg　アシュフォードでのユーロスター(2003/10)
ロンドン市内まで新線工事中

昨年南部のライに行ったのだが、ダイヤはむちゃくちゃでしたね。。。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:07:38 ID:EDzdw1tx: フランスに対する嫌がらせがどのくらい含まれてんだろｗ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:13:42 ID:0JyGjRnT: >>121
新幹線の駅はウォータールーでなくセントパンクラス駅になる。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:15:49 ID:JAm2KraL: グレートブリテンなんとか・・・
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:20:39 ID:fscY3MlI: >>122

元JR東日本会長が書いた”新幹線がなかったら”という本に
載ってたけど、ユーロスターが運行開始するまでには
紆余曲折があって、

イギリス側は”ウォータールー駅にフランスのデザインの
車両が乗り入れて来るのは許せない”と主張し、フランス側は
”ユーロスターという英語圏の列車名が気に食わない”と
主張して、お互い牽制し合っていたとか。

結局、ユーロスターのデザインはイギリスが担当し、車両の
製造はフランスメーカーが行う事で妥協したらしいけど。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:22:38 ID:boCITP45: (・∀・)大日本新幹線が台湾を皮切りに、インド、英国へと導入される・・・・。
『大日本新世紀』を予感させる素晴らしい事である。
それだけ、我が国の技術の素晴らしさが全世界中に轟いてるって事な訳か。

(・∀・)『大日本新世紀』万歳！！
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:24:42 ID:byw55heE: >112
イギリス在来線は160km/ｈでもダイヤでは130ｋｍ/h運転の新快速並の罠。
本数は4分の1なのにｗ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:25:03 ID:sm0I0q5A: イギリスは単に上下分離方式がまずいんじゃ…

あと、第三軌条をずっと使っていることもね。

Eurostarだって、ユーロトンネルでて、イギリス側に入ってからいきなり130km/hにスピードがおちるのに萎え。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:26:48 ID:eamXTjYm: KTXを導入しないという一点だけで、イギリスは立派な国だと言える
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:30:16 ID:jd+BwTd0: そういえば、前、ラジオで言うてたが、日本の鉄道が正確なのは皆知ってるとおり
なんだが、問題は「遅延の基準」が各国で違うらしい。　

当たり前なんだが、日本の方が遥に遅延の基準は厳しい。欧州はゆったり。
欧州の先進国の鉄道でさえ、日本のバスくらいの感覚なんやろうな。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:32:42 ID:KVplDEOS: >>129
なぜＴＧＶと言わない
近いし。
　逆に近いと悪いところがよく見えるが
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:45:45 ID:fscY3MlI: しかし、２０１２年のオリンピックの最有力候補地はパリじゃなかったっけ？

ロンドン→交通網の利便性がイマイチ。

マドリッド→こないだバルセロナでやったばかりだろ？

モスクワ→肝心の国民の関心がイマイチ。テロでそれどころじゃないかも。

ニューヨーク→アメリカで開催する回数が多過ぎ。

パリ→消去法で最有力候補？？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:48:17 ID:MLMk5rh+: ＞英仏海峡トンネルやユーロスターの建設にはUFJ(旧三和)やみずほ
＞などの日本の金融シンジゲートが多大に融資を行ったことはご存じで
＞しょうか？

英仏で独自に作ったという認識しかされていないわけだが。
日本人しか知らないことを吠えてもね～
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:56:23 ID:9h0j5WuU: フランス野郎にニヤニヤされたくないというジョンブルの意地。
日本の鉄道なら英国鉄道のＤＮＡを受け継いだといえるし。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 14:59:37 ID:+5PFmdY9: 高速鉄道で五輪誘致って…
大英帝国も寂しいことになってるね。
ところで英国の鉄道がダメダメになったのは、やっぱり労組とかのせいなの？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:03:01 ID:jd+BwTd0: >>134
それは、単に落ちぶれた英国人の自尊心なだけかと・・・・・。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:03:13 ID:TTmMEYj9: >>135
分割民営化（JR以上に細分化）+上下分離（運行と保守を別会社）にして混乱したから。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:04:08 ID:pKs+7o5+: 日本の大手ゼネコンも絡んでたろ。
清水建設・大林組とか。　　＞英仏海峡トンネル
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:07:07 ID:jd+BwTd0: トンネル掘削技術は、日本が世界一と聞いたが。
まあ、そもそも、日本は「土建大国」やから。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:07:34 ID:9h0j5WuU: シールド掘削機は日本製総動員
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:11:43 ID:bAp4GXM3: イギリスは落ちぶれても親近感が沸くな
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:12:52 ID:XVg3rQOm: 業界初の1500台生産達成シールド式トンネル掘削機
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/990708.html
昭和63年、英仏海峡トンネル向けにフランスから受注するなど、
輸出にも積極的に取り組んでいる。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:17:47 ID:jd+BwTd0: 青函トンネルの経験が大きいのかな？日本の掘削技術は。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:29:56 ID:+WeNFC8D: >>143

青函トンネルの時に、革新的な工事方法が
いくつも生まれたようだしね。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:33:21 ID:6i8e3Md4: イギリスの在来線にはぜひ銀座線の車両を！

イギリスは第二の日立電鉄だ～
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:37:57 ID:bAp4GXM3: ヨークの国立鉄道博物館で展示されている新幹線0系は大人気らすい
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:38:35 ID:ptiB3xBq: シールドマシンって、トンネル掘り終わるとそのまま地面の中に埋められるんだよね・・・
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:47:36 ID:92nDPIHz: >>147
そんなことはない、ユーロトンネルがたまたま両側から掘ったから
片方捨てることになっただけ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:51:48 ID:GglnaCx0: いや、基本的にシールドマシンは使用後は埋めて廃棄処分。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:19:18 ID:qvImr/Ot: 新幹線の平均遅れ時間は年0.6分という異常な数字をたたき出しているんだぞ
イギリスで出来るのかな？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:24:06 ID:Kv7u6uns: >>150
ここまで来るとパラノイアだね。
うんこが漏れそうな時以外は３分ぐらい遅れてもいいんじゃない。
152 名前：名無し ：04/10/30 16:38:36 ID:SPD7C6mz: 南満州鉄道は日本統治時代に比べ速度は二割減です。平均遅れ時間も数値出ず。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:10:46 ID:6rvxT2Cp: >>141
なんで？イギリス人の友だちでも居るの？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:11:14 ID:0JyGjRnT: The Times の記事

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,4484-1333243,00.html
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:13:54 ID:CVBupba7: 教えてもらった恩？！　
買ったんだろ、おい。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:18:35 ID:0JyGjRnT: The Times の記事によると仏・独・英（バージンなど）を押しのけて日立が選ばれたのは有名な新幹線での実績と、何と言っても静粛性らしい。
車両は広島の日立工場で建造されるとのこと。また日立は駅での遅延時間も３０以内という驚異的な技術があるかららしい。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:30:20 ID:ijwz8C8+: フランスとドイツの高速鉄道車両よりも　日本の新幹線のほうが未来的なデザインしてるからいいね　
イギリスだけじゃなくて　アメリカにも売り込めよ　テロの関係で難しいだろうけど
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:31:59 ID:ItHpH+pB: 加州には今頑張ってセールスしてるんじゃなかったっけ。
地震が多い地域だし、多分とれるんじゃね？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:36:54 ID:hu4iixvB: 鉄道技術を教えてもらった恩を
返そうじゃないか
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:37:18 ID:5iNWHyX5: リニアまだ～？俺のガキのころから実用化とかいってたけど
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:42:18 ID:+5PFmdY9: リニアはアメリカに売り込んだ方が良いんじゃないの？
日本国内じゃ資金、需要ともに見通したたないし、広大なアメリカ大陸を
時速500ｷﾛ超で突っ走る和製リニアをみてみたい。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:45:21 ID:Goa+4pXt: あんだけ広い国では、飛行機のほうがいい。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:50:37 ID:/vSxcPxi: アメリカに鉄道車両を輸出するときは
作りを簡単にしとかないと、
故障があった場合（あるいはドア等が破壊された場合）
取替えパーツが現地に無くて困る
と川重の知り合いが言ってた。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:51:20 ID:XVg3rQOm: >>158
加州は高速鉄道が走る事によって、所々に出来る駅周辺を
栄えさせ経済を活発にさせるのが目的の一つになってるみたい
ですね。

知事が訪日したときに、高速鉄道の融資の話からされるのか
興味もってたりします。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:57:29 ID:Ei6uQH5h: このスレをみての感想。

韓国は日本が嫌いなので、フランスを採用。
イギリスはフランスが嫌いなので、日本を採用。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:58:16 ID:mR26Unsf: >>18
オマエ馬鹿なんだな。日本に無関係な話を・・・。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:59:08 ID:Ndos/rcC: >>165
その理屈で言ったら、中国はフランスを導入
なんだが

なんかやけに粘ってんね？
どしてよ？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/10/30 18:00:46 ID:MUKBRuVr: 英国は蒸気機関車発祥の地
新幹線は　かんしんせん･･･エジソン
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:01:05 ID:mR26Unsf: >>21
馬鹿チョンは馬鹿チョンだ、支那は支那だ。
区別しろよ。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:01:09 ID:d9Qlr90n: 中国では権力闘争の具にされてるらすぃ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:02:29 ID:mR26Unsf: >>23
さすがだな、支那節炸裂。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:03:55 ID:ItHpH+pB: 漏れの脳内イメージでしかないけど、加州は排気ガスの問題でも日本車が有利に
なる法案を通したり、技術と政治をドライに切り離して考える傾向にあると思う
んだよね。
だから技術的に優れた新幹線は十分に勝てそうだと思えちゃう。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:04:25 ID:UpYLnIlk: ハード売るよりさきに日本の新幹線で実務研修させてソフト面の訓練してもらってからじゃないと、
評判は予想どおりにならないんじゃないのかな。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:05:17 ID:mR26Unsf: >>44
それじゃあイギリスに金が落ちないんだよ。
観光客には直接ヒースローに来てもらい、国内線を乗ってもらわねば。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:06:52 ID:mR26Unsf: >>42
だから空港から市内と会場まで直接結ぶんじゃないか？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:07:13 ID:Zg81P5xm: イギリスなら新幹線、輸出してもいいよな。
あと台湾以外の中韓はダメだけどな。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:08:10 ID:FjqnAg2y: これは朗報だな。
商売は契約の概念のしっかりした所とやりたいしねぇ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:08:22 ID:mR26Unsf: >>52
オマエ、香田スレでやられたんだな。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:10:47 ID:ykJha3V+: 英国に鉄道を輸出・技術指導するなんてなんか感慨深いな。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:13:25 ID:tLckrGvj: ユーロスターは糞だったんか・・・・
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:13:42 ID:mR26Unsf: >>89
オマエ何キレてんだ？そんな判断力で海外で冷静に商談をこなせるのか？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:15:35 ID:O4iniFPu: 技術が流出するから止めろ。
こいつら技術を盗むだけ盗んで、廉価版の新幹線を作って商売する気だぞ。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:18:03 ID:mR26Unsf: >>94,>>103
それがメインじゃないんだろ。
４０分というとは東京ー熱海か静岡間くらいなのか？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:19:14 ID:O4iniFPu: スレ止めてごめんなさい。
いつもの嫌中厨的な展開をマネしてみただけなんです。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:19:28 ID:mR26Unsf: >>73
ひがむなよ。雨で運休するんじゃなくて冠水するほどの大雨と風で運休するんだよ。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:20:25 ID:YleCZ8P6: JR東海が新幹線を英国に供与して五輪開催、その流れでJR東海の本社のある
名古屋で念願の名古屋五輪を実現させるストーリーかな。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:20:50 ID:y7dK18wh: そうだね。>>173氏をはじめいろいろな人が言っているけれど、
鉄道発祥の地である英国が新幹線を導入することに栄誉を感じつつ、
導入のさいにはいままでと同じ取り扱い感覚では新幹線導入のメリット
を得られるかどうかだけでなく、大事故を招く結果になり兼ねない両刃
の剣である事も、きつく言っておく必要はあるね。誇り高い英国民
の事だから、最大限努力して困難を克服してくれるとも思いたい。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:21:57 ID:mR26Unsf: >>105
オマエはニュージーランドとオーストラリアは英連邦だという事を知っているか？
一度、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド国旗を見て見ろ。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:22:04 ID:THFk2AnU: もおうね高速鉄道と自動車と土木建設技術は日本担当ってことで良いんじゃねーか？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:23:49 ID:nU7jcxKj: イギリスはＫＴＸでいいよ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:25:32 ID:mR26Unsf: >>106
どうせオマエは麻雀で中国語が出来たつもりになっている奴だろ？
中国語と言っても国内では様々で麻雀用語が普通話から由来している
とは言い切れないだろ。
チュンだってさ、プ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:26:51 ID:TNS0ufEI: コモンウェルス
http://www.flags.net/country.php?country=COMN
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:27:51 ID:mR26Unsf: >>106
ああ、それからチョンクォじゃなくて、チョングォな。
じゃないと通じないぞ。このチョンだって正確には違う。
反り舌でヂョングォだな。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:29:34 ID:D+D5UbAi: 英国で新幹線　最高
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:30:39 ID:mR26Unsf: >>112
駅間距離と乗客数を見ずにそういう事を言っても仕方がないんじゃないか？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:30:47 ID:Uqo9kF0v: >>182
朝鮮や中国じゃないんだからそんな民度の低いことはしない。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:31:21 ID:RCpNUBP8: 実現したらどっかに陸蒸気のマークを入れて欲しいね。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:32:38 ID:Ndos/rcC: >>139
チョンか？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:33:36 ID:mR26Unsf: >>136
それでもいいんだよ。彼らが満足できれば。
パブでひっかけてる時に満足げに語れればそれでいいのさ。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:35:39 ID:mR26Unsf: >>132
ドイツやイタリアは？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:38:34 ID:Ndos/rcC: >>182
ありえなくもないなｗ
でも英国はいちおう権利関係がしっかりしている国だから
中国はやめて、イギリスとインドに集中したほうがいいと思うね
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:38:43 ID:mR26Unsf: >>150
彼らが求めているのは、時間短縮と現在より正確な運行なだけじゃないのか？
何も日本同等じゃなくても、もともと日本人と同じ時間感覚じゃないんだから
日本より遅れたとしても問題ないと思うが？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:38:47 ID:0fEunkNh: ＞３５　TGVって先頭車両が引っ張るの。新幹線は全車両が駆動してるの？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:41:45 ID:mR26Unsf: >>168
エジソンならかんしんするだろ、かんしんせんのはワットじゃないのか？
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:44:26 ID:0fEunkNh: ＞５０　やはり５００系だよね。
　700系は、くつの型くずれを防ぐのにくつの中に入れる型のような格好だから格好わるいしなあ。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:46:15 ID:mR26Unsf: >>190
まだそんなに憎いのか？鬼畜なのか？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:46:33 ID:ptiB3xBq: 日本の鉄道各社はまず職員を輸出しよう！
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:50:38 ID:0fEunkNh: ＞８２　TGVって広軌なのになんで新幹線より狭いのよ？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:53:01 ID:jd+BwTd0: 英国って国鉄を民営化したあと、再国営化したんだっけ？ｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:53:11 ID:0fEunkNh: Fujiyama　Geisya Shinkansen
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:54:34 ID:ItHpH+pB: 現在最高の技術で蒸気機関車を作ったら、どんな凄いのが出来るかな？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:54:56 ID:Ndos/rcC: しかし似非日本人の寄生虫ﾁｮｿ公が嫉妬しそうなニュースだな
で、新幹線売るのかな？
決まったことのようにＢＢＣでは報道しているが
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:54:57 ID:c7hKo2dO: カール列車砲のおかげで、鉄道アレルギーがあるのか？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:55:29 ID:0fEunkNh: >148

>149が正しい。分解して回収するより捨てたほうが金がかからないから。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:58:45 ID:sxZ4pufM: >>208
TGVと新幹線はどっちも標準軌(1435mm)

新幹線より車体が小さいのはたぶん空気抵抗を減らすため(居住性、快適性を犠牲に…)
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:59:24 ID:Ndos/rcC: 英国が乗り気ともなれば
アメリカでも新幹線待望論のようなものが、より出てくるかもな
カルフォルニアで出ているが、ニューヨークあたりでも出てくるんじゃね？？
郊外とニューヨークを結ぶ新幹線。。。
西海岸を縦断する新幹線、夕日が海に沈む風景を見ながら走る新幹線萌え
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:00:36 ID:jd+BwTd0: 日本は世界一の鉄道大国だろうな。
私鉄があるし。そもそも、海外には私鉄なんか
あるのか？　
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:01:48 ID:jd+BwTd0: 東部は、ＮＹからインターステートさせる。
カリフォルニアは、州内列車だな。＞新幹線
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:08:17 ID:sxZ4pufM: アメリカのアセラって運営うまくいってんのかな？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:19:17 ID:nBSZVBa5: なんかこのスレ、嫉妬に狂った在日韓国・朝鮮人と在日中国人が日本とイギリス
のことめちゃくちゃ侮辱してる発言が多いな。イギリス怒らせると怖いぞ。
軍事力（諜報戦・不正規戦）や政治力はめちゃくちゃ強いから手痛いしっぺ返し食らうかもしれない。
それに比べて日本人は中国人どころかこのごろ韓国・北朝鮮にまで政治・外交でやられ放題ですな。
なんとかして。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:20:00 ID:Goa+4pXt: >>211
蒸気機関車でも記録だけなら200km/hで走るのがあったと思う。

そして今作るなら、化石燃料を燃やしてお湯を沸かすのではなく、
小型の原子炉でお湯を沸かすことになりそう・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:20:35 ID:Ndos/rcC: >なんかこのスレ、嫉妬に狂った在日韓国・朝鮮人と在日中国人が

いつもの事です
こいつらゴミは
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:21:49 ID:V0QJ8v+M: 日英は仲良くやって欲しい
同じ島国だしなあ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:27:51 ID:FjqnAg2y: >>221
原子力機関車は実際にあったけど？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:32:49 ID:bAp4GXM3: アメリカ、イギリス＝文明国
支那　朝鮮＝未開国
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:38:48 ID:A8xrBNUE: ここでまた日英同盟を
ドイツも混ぜて３国同盟でいこう。

イタリアは混ざりたそうな顔してても無視の方向で
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:49:35 ID:TNS0ufEI: 「今度はイタリア抜きでな！」(ｳｨﾝｸ)
228 名前：　：04/10/30 19:52:17 ID:QCeyZhUh: < ｀∀´>　＜イタリアは抜きﾆﾀﾞ
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:52:42 ID:FjqnAg2y: そこでジローラモさんが一言
　　↓
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:53:09 ID:kT5V73gG: 馬鹿奴、と言ってやれ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:55:46 ID:+tQjBGCp: しかしなんだあぁ
開業当時は「狭い日本そんなに急いでどこに行く」と揶揄されてたが、
隔世の感があるちゅうか、40年たってみて作っといて良かったと思えるもんだよな。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:57:11 ID:A8xrBNUE: ＞＞２３１
世の中便利になるにしたがって、精神的な余裕はなくなってきている気がするけどね。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:58:55 ID:FjqnAg2y: >>232
遠く離れた現場から、「今日中に来い」といわれて、
それがなまじ不可能で無いのがツライ。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:13:59 ID:sEvWudHq: イギリスの鉄道は良いぞ、在来線でも160Kmでぶっとばす、
飛ばしすぎて15分停車もあるけど・・。
駅はバカでかいし近代的、リバプールストリートなんか好きだな、
ヒースローエクスプレスもかっこいいし、地下鉄もデザインがいい。
新幹線っぽくなって欲しくないな。
235 名前：アヒャヒャ ◆FI2q1GecFA ：04/10/30 20:26:25 ID:ZNaRB4wN: >>1-1000
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1098881636/294-847n
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099101404/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098247173/l50
イギリスだけではなく東南アジア諸国やインドやオーストラリア等、その他諸々の諸国からの発注も受注すれば良い。
コンピューターと列車だけでなく、いろいろとあるだろう･･･携帯電話やブロードバンド回線や無線光ファイバー通信等など。
そう言う事は別に国の政府が考えなくても、各社が各企業が勝手に決めるだろうが･･･。
中には国を挙げて借金をしてでも購入する国もあるのかな･･･？
明治期の日本のように･･･それはかなり苦しく険しい道だけど･･･。
JR東海のリニアモーターカーを11兆円くらいで買ってくれるところは無いかな･･･？
世界史上、人類史上、有史以来、初めてリニアモーターカーが敷かれた国や所として歴史に残れるぞ･･･。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:28:43 ID:Bhda8Cv/: >>235
文系だから詳しくは分からないが、リニアモーターカーの技術って軍事目的に
転用できるらしいから、そうどこでもいいから輸出できるものではないらしい。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:29:56 ID:U7yKSBsw: イギリスは鉄道社自体が腐敗で終わっているからな。
時間どうりに来ないし。
貴族いるせいか、等級席やたら分けたがるし。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:29:58 ID:yMfBHeZi: 中国リニアモーターカーはしってんでしょ
新幹線とどっちが優れてるのか
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:31:45 ID:axEpniIQ: 向こうもチョン嫌いらしいな
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:32:00 ID:A8xrBNUE: イギリスは落ちぶれたときに北海油田が現れた
日本のメタハイはそうなってくれるかな？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:33:42 ID:TrHyxih5: >>238
技術的にも走行距離も最高速度も乗り心地もすべて日本のほうが上
中国のはただ営業運転しているだけ
はっきり言って比較にならない
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:34:13 ID:Zk4fut3V: イギリスは敵。第二次世界大戦はもちろん、幕末でも薩摩などと
戦争し日本を侵略しようとした。
日露戦争では日英同盟を結んだにもかかわらず、兵隊1人よこさない
シカトっぷり。
こんな国に貴重な新幹線の技術を渡せるか。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:35:13 ID:85IThv94: やめとけ
本田のように恩を仇で返されるぞ
244 名前：アヒャヒャ ◆FI2q1GecFA ：04/10/30 20:38:57 ID:ZNaRB4wN: >>235
イギリス「世界中に悪い事をして回っても、日本にさえ悪い事をしなければそれで良いんだ･･･！！」

>>243
アメリカの件だね･･･アメリカから輸入してそれを元に図面を作って特許無視で改造や改良を施して行って、世界を席巻し日本の高度経済成長期の日本経済の基軸や基盤の一つとなるHONDAとなった･･･と。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:39:18 ID:Uqo9kF0v: >>242
時代は変わったんだよ
韓国中国は嫌だがイギリスくらい別にいいじゃん。
246 名前：アヒャヒャ ◆FI2q1GecFA ：04/10/30 20:44:28 ID:ZNaRB4wN: >>237 >>235-245
購入してくれるって公式発表しているんだから良いじゃないか･･･消費者主権。
>>243
本田のように全世界の全宇宙の森羅万象の奴隷となってくれるのならば、それはそれで素晴らしい事だ･･･。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:50:42 ID:EvJdGXkI: >>240
メタハイどころか、中国が採掘してるところ
日本領土内で石油の埋蔵量かなりあるみたいだぞ。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:55:12 ID:ItHpH+pB: イギリスは日露戦争で日本が負けると困るので、情報を提供してたんじゃなかったか？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:58:24 ID:oQOP2LBH: つーか、高架式にすんの？
イギリスだから、地べたにそのまま線路、ってことになりそうだが
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:00:22 ID:feVht/Gl: >>244
243はたぶんローバーの件だろ。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:01:23 ID:oQOP2LBH: ＞アメリカの件だね･･･アメリカから輸入してそれを元に図面を作って特許無視で改造や改良を施して行って

ホンダの起源はアメリカﾆﾀﾞ
ってか？ｗ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:02:06 ID:Dgx2mEV5: >>242
あの国はそれが国策だから
日英同盟については結構日本のために影で色々とつくしてくれたよ
バルチック艦隊に対して相当嫌がらせしたりロシアよりの国に圧力かけたり
日本に軍機密情報をくれたり国債を買ってくれたりとね
まあ、あの国も結構それで儲けたらしいがｗ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:02:20 ID:TNS0ufEI: サポに挨拶に行ったらボコにされた鹿島の本田のことかとおもった
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:08:15 ID:Rr5wKPo1: デザイン・カラーリングは当然、英国人デザイナー?も
絡むんだろ？

英国仕様のほが、内装・シートデザインとかオシャレそう。
バーバリーチェックとか。。　　マホガニーとか。
日本も見習わねば。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:08:37 ID:nBSZVBa5: >>248
そうだね、日本の戦争資金に金貸してたんだよな。確か。
しかもロシアに対して政治工作してロシア革命が起きるように仕向けたんだよな。
民衆煽ったりして。日本も明石工作とかやってたんだけどイギリスの方が諜報戦や
政治工作、不正規戦に関しては一枚も二枚も上手。
しかもやったあと痕跡が残りにくいから怖い。
キム・ジョンイルとか暗殺してくれねーかな>>イギリス
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:11:34 ID:cZ2JuKyV: 新幹線は、高速鉄道であるだけでなく、高速都市輸送路なんだ。
TGVとは、そこが違う。
新幹線のライバルは、今のところ、ICEだけだ。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:14:56 ID:oQOP2LBH: >キム・ジョンイルとか暗殺してくれねーかな>>イギリス

いきなり話が飛んだな
そんなことしてイギリスに何のメリットが
ボランティアじゃねーんだぞ？ｗ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:16:37 ID:bCqW0fnj: 新幹線速いよ新幹線
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:17:00 ID:Zk4fut3V: アムトラックも買ってくれねーかな。
ニューヨーク～ロサンジェルス間に新幹線が通ってるのって萌えない？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:23:19 ID:emjKVkJN: 中国なんてどうでもいいからこっちに全力を注ぎ込め!
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:30:29 ID:9h4RDhZ4: 新幹線にまだ一度も乗ったこと無い…。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:35:46 ID:oQOP2LBH: >>261
千葉県民発見
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:38:43 ID:emjKVkJN: そういやアメリカの地下鉄も川崎重工がシェア20％ぐらいなんだよな。
鉄道に関しては日本メーカーはすげえな
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:43:22 ID:A8xrBNUE: 日本は鉄オタにとっては聖地みたいなもんかな？
265 名前：森の妖精さん ：04/10/30 21:45:05 ID:uKne4pHQ: 日英米の海洋国家群の提携って
リムランド国家群による
中露独仏のハートランド国家群の囲い込み体制としては
地政学的に言って最高の状態なんだよな。
パクスアメリカーナ万歳
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:54:34 ID:BMVyK3f7: 向こうのﾏｽｺﾞﾐが日本マンセーしてるからってだけ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:58:50 ID:1Yg7HmC2: >>242
日英同盟の本質が基本的に解かって無いな。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:06:52 ID:yWMllMW7: トーマスはイギリスだっけ？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:09:25 ID:xBOVYSrc: 英連邦の地図を置いときますね。
日本のｼｰﾚｰﾝそのものですよ。

ttp://regiments.org/nations/index.htm
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:15:30 ID:Hd47skId: 地震のとき235号だったかが直接関係してるとは思えないけど、
最近新幹線の評価の声が急に色々聞けるようになったね。
イギリスに列車技術を逆輸出とは、ある意味日本らしいね。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:15:44 ID:JmVk5ff5: >>167
>その理屈で言ったら、中国はフランスを導入
>なんかやけに粘ってんね？

って言うか単に技術を朴りたいから色々ごねてるわけだが。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:55:53 ID:6nLL0Vb8: ひとつ心配なのは、新幹線の要求する水準である

・曲線半径４０００ｍ以上
・踏切ゼロ
・軌道敷地内立入禁止

というインフラを整備できるのかだよな。ゲージが同じだから25kv交流電化して
信号とATCを付ければ新幹線になる、というような単純な話ではない。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:56:56 ID:pYGue3Gt: >>242
英国が同盟の義務を越えてまで、バルチック艦隊に行く先々で妨害をしてくれなかったら、元気いっぱいのまま日本海にやって来て、聯合艦隊は海の藻屑となっていたかもしれません。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:58:20 ID:kYnet6kR: >>264
現在の世界１の鉄道国家が日本だからどうなんだろう・・・

ＪＲ東日本だけで、他の国の倍以上だし・・・
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:59:29 ID:pYGue3Gt: >>269
その地図は英連邦じゃなくて、大英帝国の最大領域だよ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:59:42 ID:A8xrBNUE: >>272
いまの基準てそんなに厳しいの？
東海道ってＲ２０００のところあるし
東北新幹線なども２５００のところあるとか聞いたんだけど
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:01:21 ID:pYGue3Gt: >>272
記事をちゃんと読んだかな？
日立の車輌が走るのは『高速新線』なんだが。踏み切りなんか、有るわけない。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:13:39 ID:BGAJHzx5: 新幹線って、30秒遅れで「どうした？なにがあった？」と指令所に聞かれて、
1分遅れると始末書書かされるって話を聞いたけどマジですか？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:32:13 ID:Q5Feq627: もともと標準軌だから線路はいいとして・・・、いや、線形はどうなんだ？そのまま走れるのか？
しかも在来線と混合だと、むしろ危険なんじゃないか？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:35:56 ID:jd+BwTd0: そもそも英国人が運用できるのかよ。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:40:18 ID:A8xrBNUE: 郵便の話だけど
欧州で期日など比較的信頼できるのはイギリスだと聞いたことがある。
今となってはそれほど勤勉でもない日本でも運用できるんだから
大丈夫なんじゃない？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:46:06 ID:pYGue3Gt: >>279
専用線です。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:47:35 ID:Sk0nbKTV: >>243
ローバーの件だっけ？
技術協力してた工場とノウハウごと
ドイツメーカーに身売りしちゃったんだよね
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:50:18 ID:mmELv5PI: ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:51:40 ID:ZcUZ1soG: >>208
在来線の車両規格に合わせたのと、TGVの特徴の一つの連接台車の所為じゃないかな？
日本でも在来線の車両規格に合わせたミニ新幹線は車体が一回り小さいし、連接台車は
初期の小田急のロマンスカーなんかを見ても判るが車体は小さめになるから
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:59:12 ID:9h0j5WuU: 機関車トーマスを走らせた方がウケルと思う
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:03:02 ID:XxTaoR4F: >>208
車体は小さい方が空気抵抗や安定性でもコストでも有利。
輸送力に見合う客数も必要だし、
新幹線並みの車体はTGV には技術的にも経済的にも無理。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:05:37 ID:TcCy6110: どうでもいいけど、イギリス人（特に白人）の中には、

偉大なる大英帝国の領土にジャップが造った車両が乗り込んでくるのは
許せない！そんな車両に俺は絶対に乗らん！！

とか思っている奴は確実にいるだろうな。以前、そういう類の
日本侮蔑記事がサンデータイムスに載った事があるし。

是非、日立は技術力でそういう連中を黙らせて欲しいよね。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:10:05 ID:Qb5jJNen: イギリスだかフランスだかで地下鉄のクーラーが付けられなくて
困ってるって話を聞いたことがあるんだが、あれは何とかできないのか？
デンソーとかの車用のクーラーはつけれないのか？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:10:13 ID:L5hcAW+f: ｷﾀｰ！
鉄道の元祖であり、日本の鉄道の育ての親でもある英国に新幹線が渡るのはGJ!
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:10:40 ID:pdpBwLq3: >>288
そんな思考の人間が黙り込むと思うのか？そいつらは、こう思うだろう。
「我が国の技術者が日本へ技術指導したから、今、日本はこんな鉄道が
作れるようになったのだ」と。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:13:27 ID:1kl0r126: 狭い国だからカーブ多くても安定して走れる新幹線が評価されたのかな？
爆音のTGVに比べれば騒音もましだし
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:16:33 ID:L5hcAW+f: >208
広軌ったって、日本の在来線とさして変わらんしな。
ゆえにバブル期に日本全国をオリエント急行が走った（台車のみ換装）

http://mgpc64.hp.infoseek.co.jp/contentsH-4.html
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:17:33 ID:OOEsRuBM: 英米の鉄道産業って滅茶苦茶遅れてるんだよな。
鉄道近代化に日本の技術を使って車の使用を減らせばエネルギー消費量が
減って環境のためにもなる。
高速鉄道で通勤、通学の大量輸送に使えるレベルなのは新幹線だけだし。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:18:25 ID:GUKFRDI7: >>281
学生か？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:18:29 ID:17EXWyzK: >>291
大英帝国とお隣の国を同列に扱わないように。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:20:27 ID:GUKFRDI7: >>288
そしたら日本車はどうすんだよｗ
日産の車工場誘致で、イギリスかフランスかになって
イギリスが敗れて火病起こしてたな、そういや
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:20:31 ID:1kl0r126: 英国は紳士の国だっけ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:22:16 ID:9mbE/zJ9: 競馬板で小泉、ブッシュ、真紀子の殺害予告をしたやつがいます。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098621189/
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:22:16 ID:yiLLfo2T: 仏独から絶対仕入れたくない、つう意思のようなものを感じる。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:22:40 ID:GUKFRDI7: イギリス

中国にやるより、俺らを先にしてくれよ
なんて言い出したら神
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:26:03 ID:GUKFRDI7: 中国がなにやらカンチガイして、
どこの国も中国に鉄道導入したくて必死ある
イギリスも日本も必死、足元みてやるアル
なんていってたら、新幹線がインドだイギリスから引っ張りだこだなｗ
シュワちゃん来月来日するが、新幹線導入に前向きなこと言い出すかもわからんｗ
中国、ほんとバカな野蛮人だ
これだからいつも自称眠れる龍、なんて何百年も前から自称してんだよｗ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:27:41 ID:GUKFRDI7: 眠れる獅子だったな
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:28:15 ID:sWgvXFB3: make everything impossible with kanon
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:31:42 ID:itoGvGAD: 眠りすぎで、家猫にすら負けるありさま。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:34:51 ID:9t5ZxjWp: ところで、イギリスにも鉄オタって居るのかな？
早く新幹線乗りてーとか言ってる奴って居るのかな？
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:35:00 ID:1kl0r126: 獅子ではなく猫だったって話らしいな＞清
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:36:28 ID:17EXWyzK: そして、眠ったまま市んでしまった・・・
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:37:12 ID:RtfBUrWq: でもイギリス経済は好調。ドイツとは正反対の勝ち組
地下鉄も新しい路線は日本にはない超未来的なデザイン。
地方でも走ってる車両はお洒落（日本の田舎のＪＲとは大違い）
特にバージングループの列車はＪＲ九州のようで素晴らしいよ。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:38:52 ID:GUKFRDI7: >地方でも走ってる車両はお洒落（日本の田舎のＪＲとは大違い）

ああいうのに味を感じられないようじゃ、まだまだだな
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:40:28 ID:M6Hdj0a1: 岡山駅にたまに停まってるアンパンマンの列車はマジ超未来的。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:44:48 ID:QeBBz9F1: >>309
未来的？
透明なチューブの中を走っていて、駅員がみんな銀色のつなぎを着ている以外は認めないぞ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:45:57 ID:2H3rOeuz: >>306
いまくりｗ
全国にボランティア運行の蒸気機関車鉄道路線がある。
ていうかナショナルトラストの本場だから鉄道に限らないけどね。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:46:18 ID:1kl0r126: 真空チューブの中にリニアを走らせるのが理想なんだっけ？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:46:32 ID:trFMt+VT: 冬にストーブ付車両に乗ってみたいな
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:50:06 ID:GUKFRDI7: >>313
半ズボン氏は居ないの？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:50:49 ID:TcCy6110: イギリス国内に鉄道車両メーカーってありましたか？

高速鉄道を造れる技術持った工場なんて、もうイギリスには
無かったと思いますが。ロールスロイス・・・は違うはずだし。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:51:59 ID:pdpBwLq3: >>297
そういえば、トヨタの偉いさんが、「英国工場は生産性が悪い」と
言って、英国新聞か英国人が火病起こしてたっけ？ｗ　
実際、悪かったらしいが。他の欧州工場よりも。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:54:57 ID:GDDrKwI8: 日本の鉄道技術

エレクトロニクス、情報技術、車・・・。
新幹線もこれからは日本の主要な輸出品目になっていくのだろうね。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:55:06 ID:czeJiI5E: >>316
いるでしょう。スカートはいてる人もいるんじゃないか。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:55:45 ID:QeBBz9F1: 運行に関しては
「日本人はこれを１分とたがわず運行しますよ」って言って
彼らのプライドをくすぐれば、何とかがんばりそうだ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:58:24 ID:K//rGgMk: >>156
つまり、中国（や台湾？）みたいに現地生産しないのね。これなら安心な契約モナー。
>>242
>>248
バルチック艦隊のスエズ運河使用を拒否したんじゃなかったっけ？軍事的な理由で。
>>263
ニューヨークの地下鉄の車輌の一部がそうだよん。笑える話を聞きました。
製造者のプレートに「kawasaki kobe, Japan」と書いてあるらしいが、「誰か」が落書きして
「Kawasaki Korea, Japan」になっているらしい。誰だろうね？
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 00:58:39 ID:pdpBwLq3: 英国版半ズボン氏は、恐らく、超ミニスカートのスコットランド民族衣装を
着た人間。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:02:30 ID:1kl0r126: 英国紳士のキルトがめくれてパンチラはみたくないな
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:02:31 ID:GUKFRDI7: >>322
＞「Kawasaki Korea, Japan」になっているらしい。誰だろうね？

マジで？
まあチョンしか居ないわな
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:03:28 ID:I4tbEo7A: >>259
大陸横断は保線とか考えないと無理じゃないか？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:06:28 ID:vx8tkNVU: 東海道新幹線なんて1時間に最大15本運行可能だからな
上り下り合わせたら最大30本
328 名前：322 ：04/10/31 01:09:24 ID:K//rGgMk: >>325
レスサンクス。鉄板かどこかで知りました。まぁ「誰か」らしいですよｗ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:18:03 ID:beTezCK8: これって普通に日本側が辞退するでしょ？ハッキリ言って利益ほとんど望めないよ。
1000億にも満たない受注額じゃ車両だけでも売りたくは無いし、
土木工事は英国企業でやるからシステム全体での受注も望めない。
車両だけ売れって言ってもそれでは新幹線の意味が為さないから。

車両もシステムも土木工事も全部一括で受注できて（合弁の条件付だけど）
4000億出してくれる中国の方が遥かに魅力的。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:20:43 ID:nWyDMk/p: 利益無いわけねえだろ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:25:44 ID:YEUfkYlB: >>329
中国はトラブルが大量発生するだろ。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:26:47 ID:beTezCK8: >>330
無いよ、そのままでは走れないからイギリスの規格や気候に合わせるために
一から作り直さなければならないのに、たったの400億円・・・。
開発費の元すら取れないよ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:35:29 ID:nWyDMk/p: ＞一から作り直さなければならないのに
ネタ？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:36:07 ID:ksByCNkp: 　日立製作所は27日、英鉄道戦略庁と鉄道車両リースを手掛ける英ＨＳＢＣレールＵＫとの間で、
高速鉄道用の通勤車両約180両と車両保守事業の受注に大筋合意したと発表した。今年度中の
正式契約を目指し交渉を進め、2007年をメドに試作車を出荷する計画。日立が英国に鉄道車両
を輸出するのは初めて。

　契約内容の細部は今後詰める。受注に結びつけば、鉄道車両だけで500億円規模に達する見込
み。車両保守は35年間契約で全車両分を受注すれば、500億円程度になるという。英国では大陸
間高速鉄道「ユーロスター」の高速化を目的に英ドーバーからロンドン北部を結ぶ「ドーバー
海峡トンネル連絡線」の建設が07年全線開業に向けて進められている。日立が生産する予定の
通勤車両は連絡線と同線に乗り入れる在来線を走行する。新線区間での最高時速は225キロメー
トルとなる。１編成は６両で、約30編成を受注する見込み。09―10年にかけて量産車を出荷す
る。全車両を日本から輸出する見通し。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:38:00 ID:2H3rOeuz: >>332
気候は問題ないんじゃないの？
イギリスって日本以上に厳しい気象条件なんかあったっけ、
地震・豪雪・低温、ついでに騒音や環境対策も日本よりヌルいだろ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:39:24 ID:0ehOT3Hj: >>291
英国だっけ？技術者？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:40:05 ID:bTL0tQAN: 新幹線ってさ、速度もそうだけど、
分単位で正確に運行しているのが
ホントに凄いと思うんだけど
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:40:30 ID:nWyDMk/p: 車両だけで500億だろ。
そんなハードよりも車両保守事業、これが儲かるんだよ。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:41:32 ID:0FgLB0xS: >>335
>イギリスって日本以上に厳しい気象条件なんかあったっけ、
>地震・豪雪・低温、ついでに騒音や環境対策も日本よりヌルいだろ。

はっきりいって、日本よりヌルいですよね。

アメリカ大陸横断鉄道とか、シベリア横断鉄道とか、オリエント新幹線作れ
って話になったらそりゃ日本にはありえないような「砂漠地帯」とか、
「洒落にならないぐらいの低温」とかがあるけど、イギリスレベルじゃあ
全く問題ないんじゃないのかな。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:43:01 ID:GUKFRDI7: >>329
車両だけが４００億で、ほかの部分も請け負うんじゃないの？
違うの？
たしかし４００億だけなら、いまいちな観が
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:46:44 ID:GUKFRDI7: >>334
ありゃま、マジだよ
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/10/1027a.html
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:49:11 ID:1kl0r126: 実績作りじゃないかな、欧州で新幹線を採用してる国ってどこかあった？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:50:29 ID:GUKFRDI7: >>334
つーか、ここまで決まってるってことは
もう新幹線導入は決まったようなもんなのか。。。。
すげーな
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:57:23 ID:GUKFRDI7: しかし英国が新幹線導入となったら
他の欧米諸国に与えるインパクトは相当なもんだろうな・・
マジで、俺んとこにも売ってくれ、なんて言ってくるぞ
今まで新幹線と言ったら、日本を中心に東アジア限定だったがな
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:02:46 ID:UVY6XKUR: >>344
欧米って言っても小国には高速鉄道必要ないだろうし
1000億単位で払える国も限られるから、インパクトは
あまりないと思うが
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:03:06 ID:pdpBwLq3: 英国人は「高速列車を自国で開発したﾆﾀﾞ！」ってフランス人に言うなよ。ｗ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:04:54 ID:LAVgVVlX: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　日立が
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼　　　　　　　＿
　　　やっぱり　　　　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　／　　`j
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'　　　最強でした！
　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　　〈　 `ヽ
　　　／）ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧
　γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ーｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　　,-､、
　ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）　　　ｉ彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　_,.　'"　　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　/
　　|　￣`ｰ-`ヽ〈　 < _　ヽ.　　　／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　ノ＼　　´　　/
　　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　（　　　　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　/　　ノ　　　ヽ.　　）　　　　　ｉ　､　　　　　ヽ
　　　　　　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　　{　　ｆ　　＿,,　┘　「`ー-ｧ　　ｊ
　　　　　　　　l.__|　　｝_　　ｌ　　　＼　＼　　 |　　i　ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　ｌ　　　　ノ　　_>　ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　　/ 　/_
　　　　　　　〔＿＿＿! '--' 　　 <.,,_／~　　〈　　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー-‐'

　　　　　　　　　　　　　　日　　　　立　　　最　　　強　　　伝　　　　説
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:05:13 ID:ksByCNkp: ま、中国がいろいろ文句言いながら新幹線を選択肢からはずさない理由がわかる罠
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:06:56 ID:GUKFRDI7: >>345
台湾をすっかり忘れてんのか？ｗ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:07:28 ID:QeBBz9F1: 利益に関しては中国のほうがやばそうな気がする。
何よりも、儲かりそうにないとか小額だからといって
じゃあ辞退しましょ、なんてのは商売人としてはありえないと思うが。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:09:56 ID:TcCy6110: なんか、新幹線が輸出されると勘違いしている奴が
多いけど、これは在来線と同規格の車両ですよ。

イギリスでは普通の近郊列車でも２００キロ程度で
走行するから、それに合わせているだけ。イギリス側も、
新しい在来線車両を輸入するだけであって、新幹線を導入する
という認識は持っていないだろうね。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:10:40 ID:ksByCNkp: ロシア、印度、ブラジル、ベトナム、そしてアメリカ・・・
新幹線の未来は結構明るいね。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:10:51 ID:rRzyScPt: シベリア鉄道にフルスペック新幹線を！
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:12:12 ID:GUKFRDI7: じゃあフル規格をニューヨークあたりに
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:12:22 ID:NQC8Ol2p: 日立ってスーパー日立か？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:13:37 ID:TcCy6110: >>352

勝手な妄想を持つなよ。

有望なのは、インドとアメリカ・カリフォルニア州だけ。
ロシアは自前で高速鉄道を整備中だし、ブラジルは既に欧州の市場、
ベトナムなんてまだまだ・・・。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:15:26 ID:Rzq2aYrJ: ロシアからイギリスのユーラシア大陸を
横断する新幹線があったら雄大だろな。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:17:55 ID:GUKFRDI7: 最近べトナムは日本の投資とかが活発だからな・・・
中国に工場を依存するよりは、危険性少ないし、政治的にも安定
将来新幹線持っても全然不思議じゃあない、１０年以内には新幹線輸出が
決まるかもな。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:20:01 ID:pdpBwLq3: ベトナム人はドキュソらしいがな。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:22:04 ID:bWxtCelU: >>341

Hitachiのニュースはつまり、

ユーロスターが走るロンドンまでの路線（CTRL線）に在来線からの乗り入れるタイプの
高速鉄道車両（英国内限定運行）の話がキタ。最高速度２２５キロで営業したいらしい。
それについてメンテを含めての受注の優先権を取得した、

ということかな。ということは、

やはり、山形や秋田のようなミニ新幹線車両に近いものになるのかな。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:25:38 ID:GUKFRDI7: >>360
なるほど
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:25:42 ID:ksByCNkp: ベトナムは２０２０年までに高速鉄道を導入する予定だそうだ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:27:41 ID:Njc2Lj/t: 500系は(・∀・)ｶｺｲｲ!!からなあ

BBCが放映するなら500系が疾走する映像を流しつつ
700系の内装を写す　これでどうだろう

世界最高だと思ってもらえそう。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:29:15 ID:+V4PQItm: ０系をおながいしまつ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:31:57 ID:TcCy6110: >>362

かつて、日本は１９９９年に日本版スペースシャトルHOPEを
飛ばす予定だったそうだ。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:34:46 ID:Njc2Lj/t: http://plaza.harmonix.ne.jp/~frisky/sub/500kei.htm
鉄道マニアではないが　素直に500系はいいなと思う
700系からだんだん不細工になってるのがｗ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:36:05 ID:9ly5rdRo: ところでTGVを採用したｳﾘﾅﾗの立場は
しかも古い技術を恵んでもらったｳﾘﾅﾗの立場は
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:36:28 ID:GUKFRDI7: >>365

ベトナムに嫉妬しているあっち系の人とか？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:38:03 ID:0FgLB0xS: >>363
ていうか、500系は走る場所を間違えてる。
あれはレールの上ではなく、チューブの中を走るべき列車だ（ｗ

てか、500系かっこいいよなー。
空力理論でいえば、700系の方がいいのだろうがやっぱり

「かっこいい」

という単純明快かつ分かり易い魅力には逆らえん。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:39:19 ID:b4Y4ADi7: 英国王室って後２０年もつのかな
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:40:32 ID:rRzyScPt: ベルリン～ビザンティウム～バクダットの3B鉄道を新幹線で造ろう
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:45:17 ID:A/ONJVRh: 話を折って申し訳ないが
500系はドイツの工業デザイナーが一枚噛んでますぜ

>>363
出来れば500系が疾走＋100系のグリーンor食堂車がいいかと
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:48:06 ID:TcCy6110: そもそも、>>1の記事は、記者が浮かれ過ぎ。
今回のケースは、明らかに新幹線とは違うし、そもそも
新型列車を導入したくらいで五輪誘致に有利になるとは
イギリスも考えていないだろう。

日経の記事を>>1にするべきだった。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:52:55 ID:QeBBz9F1: >>363.372
実際に提供できるならｲｲと思うけど・・・・
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:55:17 ID:bWxtCelU: 昔々、俺は予備校が新山口駅（当時、小郡）のちかくだった。当時、５００系
の試験車両が何度も下関ー新山口間を往復していた。
昼休みは駅のうどん屋で食べた後、皆で入場券買って見物にいったもんだった。
試験車両は「Win 350」と名付けられ、紫ベースの塗装だった。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 02:59:46 ID:Njc2Lj/t: 新幹線は国際的に有名なわけだが
なぜか100系や300系の写真を使ってたりするんだが・・

500系を全面的に出しつつ　700系が最新ですーとかいうのがいいかと
それにしても500系みたいな戦闘機デザインはもう作らないのかな？
車輛も少なめとか・・・　ドイツのデザイナーが作ったのか知らんけど
世界最高のデザインだと思う。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:01:55 ID:DOaIXQLk: >>375
北予備ですか?
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:01:56 ID:Njc2Lj/t: http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=136884
こんな掲示板を見つけたが　ここでも新幹線は人気のようだ
ってこれってどこの国のサイトかな　一応英語なんだけど
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:10:35 ID:pdpBwLq3: 何で韓国は新幹線でなく、ＴＧＶなんか選んだのだ？というカキコがあるな。藁
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:13:52 ID:Njc2Lj/t: やっぱダントツでカッコイイよな
700系も500系にくらべればダサいが

ICEやTGVの無骨なデザインよりはマシともいえるかな。
でやはり外人さんも500系が（・∀・）イイ！と思っておられる様子。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:15:11 ID:Hxf918TK: 　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 / ところでおまいらキーボードのHとJを見てみるクマ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:17:04 ID:Njc2Lj/t: クマｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:17:15 ID:8TkwerYw: >>379
日本はホッとしていますとカキコしてやれ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:18:35 ID:GUKFRDI7: 本気で英語勉強したくなってきた
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:20:42 ID:rRzyScPt: 英語なんか勉強してもイギリスでしか通じないぞ。
世界一の大国はなんといってもアメリカなんだから。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:25:41 ID:nrHVKSwN: >>377

そうそう、北「朝鮮式」予備校山口です。まわりに何もなし。
だから、電車かSLを見に行くしか休憩時間はすることが無く・・・
パチンコが有ったけど、入らないように「保安部職員」が見張ってたし。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:25:51 ID:Njc2Lj/t: BBCワールドをたまに見てるけど
オープニングのBGMがかなりカッコイイな
躍動感のあるあのジングルは一度聞くと頭に残る感じ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:28:34 ID:v00YwZw/: フランスから導入して技術を開発するのは間違い、とも言われてるな。
そんな風にして得た技術はだれも欲しがらないよ（ﾌﾟ
みたいなことも言われてるっぽい。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:32:06 ID:f3ZbTzO+: >>378
アメリカです。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:34:13 ID:pdpBwLq3: >>388
「反日感情から新幹線を選択しなかった」とも書いてるから、
日本人が書いたのかも・・・・・・・・・ひょっとして。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:34:15 ID:f3ZbTzO+: ＞ＢＢＣテレビなどの英メディアは、新幹線が疾走する映像を流して英鉄道の新時代到来を報じている。

これ激しく見たいのだが、誰かうｐしてくれんかなぁ？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:34:46 ID:rRzyScPt: イギリスの鉄道ってみんな国営だっけ。民営化まだ？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:43:01 ID:1kl0r126: >>390
他の人もODAがどうのとか書いてるから日本人が結構いるのかも
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:47:00 ID:TcCy6110: そもそも、まだ受注が決まったわけでは無いだろ。

優先交渉権を獲得したものの、合意に至らず別陣営に
かわされた例もある。その代表なのが台湾新幹線。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:50:33 ID:1t7KjZQe: ◆おれの

アメリカ＝やんちゃだが、わりと筋は通す。まぁ信頼できる。

イギリス＝老大国。大衆は馬鹿だが、エリート層のレベルは日本はまだまだ適わない。カルチャー的魅力抜群。

フランス＝悪の枢軸

ドイツ＝次はイタリア抜きで（ｒｙ

中国＝国はＤＱＮ。でも馬鹿ばっかりじゃない。

韓国＝土人・レベル低い。馬鹿ばっか。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:52:57 ID:GUKFRDI7: >>391
俺も見たいな
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:55:25 ID:Yf2uuO04: ◆おれの

アメリカ＝馬鹿

イギリス＝最近聞かないな

フランス＝ｵｻﾚっぽい

ドイツ＝頑丈そう

中国＝ラーメンマン

韓国＝ｷﾑﾁ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:58:14 ID:HSKMgFrn: 利口な中国人は馬鹿な中国人よりたちが悪い。
頭の中は「いかに相手から奪って自分の利益にするか」だけ。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 03:59:22 ID:1kl0r126: ◆おれの

アメリカ＝ハンバーガー

イギリス＝まずい

フランス＝高いからあんまり食えね

ドイツ＝ビール

中国＝(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

韓国＝ｷﾑﾁ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 04:33:23 ID:2H3rOeuz: ◆おれの

アメリカ＝ビリージョエル、エミネム

イギリス＝ビートルズ

フランス＝セルジュ・ゲンズブール

ドイツ＝クラフトワーク、ジンギスカン

中国＝フェイ・ウォン

韓国＝イ・パクサ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 04:38:37 ID:gnbsFu1C: ＞３７８　I like Shinkansen とか Shinkansen とか　かいてないのは　日本人くさいなｗ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 06:35:17 ID:/HUYkaUo: 外国人が500系のノーズ見てめっちゃ喜んでた。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 08:21:05 ID:Njc2Lj/t: 500系ってのぞみだけなのかな？
それと乗り心地の面からいうと700系の方がいいのかな？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 08:36:44 ID:y3k62n0h: ]
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 08:54:28 ID:mUqGH90F: 在来線に新幹線を乗っけるんだろ？

危ないと見た。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 08:56:41 ID:LvfQTVhs: 新幹線は在来線と独立して機能してるから
イギリス国鉄の改革の一環として
一部のエリートにドル箱の新幹線担当させて
そこで確立させたノウハウを下に浸透させて行くつもりなんかな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 09:23:40 ID:XgIl7BwD: >>399
中国＝麺だろ

>>397
最高！ついでに日本のイメージおしけれ。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 09:48:48 ID:7kKzLqnj: >>392
民営化で悪夢のごとき大失敗をしている。

民営化の中核であるレールトラック社は、民営化後管理業務がおろそかに
なり、線路のずさんな保守管理が原因で、2000年に前代未聞の「レールが
砕ける」事故を起こした。

その後、「1インチ(約30mm)以上のひび割れがある箇所は、時速20マイル
(約30km)で走行すること」という制限を貸したのだが、ひびの入った箇所が
多すぎて、結果、ロンドン～マンチェスター間で5時間もかかるなどの馬鹿な
状況になり、結果2001年10月にレールトラック社は破産している。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 09:54:23 ID:eAbwXCc/: >>405
ＴＧＶのように都市部駅周辺は在来線に乗り入れて
高速区間だけ高速線路を使うの？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 09:59:05 ID:1vy4Mueq: 中国は是非ＴＧＶで。
日本は他の国に売りますけん。
だけどイラク戦争以来仏・独との関係ぎくしゃくしてるのかな？
何も日本の技術を導入しなくてもと独・仏関係者は思ってるだろうな。
どうでも良いけど英仏トンネルも日本の技術とシールドマシーンだったよね。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:03:39 ID:ZddEwaDu: 技術を買ってくれる国なら、何処へでも売ります。
そろそろ軍事も再開されそうだしな。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:05:03 ID:ZI5j1icr: 山形新幹線の技術を使えよ。
413 名前：名無し ：04/10/31 10:06:40 ID:3eEPgs6v: てすと　
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:09:16 ID:0BiPKjXM: 別会社つくって新幹線だけでやらないと駄目だな
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:10:31 ID:1vy4Mueq: >>414
是非、ＪＲ東海の社長、葛西たんで。
売国奴は排除しる。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:18:36 ID:zfnsn6dF: >>408
The Broken Raii（裂けたレール）日本ではWEDGE出版だっけか？
まあ民営化されてから数段酷くなったのは事実だが、民営化される前も先進国より
数十年遅れの状態だったがね。
鉄道レベル
日本＞＞＞＞＞＞＞ドイツ＞＞フランス＞＞イタリア＞＞オランダ＝ベルギー＝北欧＞＞＞＞イギリス＞スペイン
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:45:38 ID:/jCVVzsb: イギリスの鉄道事情については、
ttp://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/ の「鉄道を斬る！」の中の、
↓が参考になった。相当悲惨なことになってたらすぃ。

英国鉄民営化の壮大な実験終わる
－英国の鉄道技術と技量は荒廃の極に－
ttp://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment16.html
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:53:55 ID:5RTf2mXn: 英仏海峡のトンネルってTGVは通れないの？
繋がり考えたらTGVの方がよくね？

その前に新幹線の技術の供与は当該国から第三国への流出を防ぐためにも
第三国への技術供与には日本の企業の参加を義務付ける契約にしろ
無断流出時の賠償請求に関しても盛り込め
その代わりにメンテなどは特段に面倒見ると
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 10:56:24 ID:B0Cb0R2v: パシナかっこいいよパシナ
420 名前：ura2 bw228.ade2.point.ne.jp ：04/10/31 11:00:00 ID:OckzWwov: hitojiti
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:00:26 ID:vx8tkNVU: 車体サイズは日本の主要新幹線や台湾のような大きいサイズ？
それとも山形秋田のような小さいサイズ？

できれば大きい車体にしてほしいな。
422 名前：ura2 h219-110-051-080.catv01.itscom.jp ：04/10/31 11:00:30 ID:ucK1GKeN: ”hitojiti”
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:05:40 ID:vRzfHOrI: 10/28 ロンドンへの通勤混雑解消に、日本製高速電車を導入へ！
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/041028/news041028_3.html

の記事のすぐ下が

10/27 かさむ費用、大幅な遅れ――ヒースロー～シティ～カナリー・ワーフ路線の鉄道工事は、本当に完了する？
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/041027/news041027_1.html

なのにちとわろた。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:20:41 ID:UVVfXa7k: なんか国鉄のJR化が奇跡に思えるよなｲｷﾞﾘｽの失敗振りをみたら
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:22:02 ID:3F3oWqtD: >>421
TGVはイギリス在来規格に合わせた車幅2.8m4列超小型車両。
輸送鉄道として大欠陥抱えてしまった。
それに懲りて、次は従来互換なし新規フルの車幅3.38でしょう。

総合では、何をどう考えても新幹線圧勝。
各車駆動輪ついててモーター音がウンウンうるさい点くらい。

中国とか、どうして50cm以上車幅狭い駄目鉄道と競争入札になるのか？
値段といい格といい、モノが全然違う筈なんだが。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:23:23 ID:vx8tkNVU: 日本国内じゃ騒音環境基準が厳しく制約が多いから
仕方なく700系のような不細工デザインにするしかないが
イギリスだったら基準が緩そうだから自由にデザインできそうだ。
是非ともかっこいいデザインにしてくれ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:24:51 ID:3F3oWqtD: >>426
台湾に納入される奴は格好いいですよ。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:25:10 ID:0FgLB0xS: >>378
海外の鉄オタすげぇな。
トロント人の癖に中央新幹線計画まで知ってやがるぞ・・・・。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:26:57 ID:DPz77NMu: 今のイギリスじゃ蒸気機関車だってまともに動かせないさ
そのうち大事故を起こして新幹線のイメージが悪くなる
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:27:52 ID:+v6DYPQW: >>425
走る路線は、ＴＧＶレールスターの新線なんだから、
幅は結局、在来と一緒。
なので、Ｅ３系（秋田、山形）を輸出をすることになると思う。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:30:40 ID:vx8tkNVU: >>425
やっぱりフル規格導入かなぁ
この機会に在来線をJRのように地域分割して
地域ごとに保守と運用を一体化してほしいな
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:30:49 ID:/jCVVzsb: >>429
保存鉄道の方がまともそうな悪寒。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:33:53 ID:3F3oWqtD: >>430
えっミニミニ車両なの ?
それじゃー新幹線のメリットないうか・・。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:35:13 ID:0FgLB0xS: >>430
おいちょっとまて。

向こうの在来線＝向こうの標準軌は、日本でいうところの新幹線幅じゃないのか？

あと、さっきの鉄オタ投票サイトすげぇな。
サンディエゴ在住の新幹線ヲタとかもうすげぇ勢いで新幹線画像貼ってる。
きっと奴は毎晩新幹線で抜いてるに違いない。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:35:45 ID:kZ5wkWIu: 金さえかければモーター音もかなり軽減できると思いますよ、、、確実に重量増加するけどな
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:35:47 ID:vx8tkNVU: 台湾のやつは形状は700系よりかっこいいけど
塗装がアレだから個人的に微妙…
台湾の法律でああいう塗装になったらしいけど
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:35:53 ID:gLp4mOnp: >423
なんだ、６８１系じゃないかこの記事。
標準軌だから台車は新幹線のものを使うんだろうけど。
438 名前：YahooBB219175096008.bbtec.netrlo ：04/10/31 11:40:52 ID:43ZIwiRr: Al-Zarqawu ogrish
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:42:01 ID:YZM6TM4C: 英国って日本と並んで鉄チャンがいる国だよね。
以前、ＴＶで英国人の日本鉄道オタクを紹介してた。
そいついわく、日本くらい様々なデザインの電車が
走っている魅力的なところはないんだと。
日本の町並みまで手作りしてて感心したのを覚えている。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:44:36 ID:aUTqJGmm: 衛星放送あるいはケーブルテレビで
ディスカバリーチャンネルってのがあるんだけど
そのチャンネルのパワーゾーンっていう番組で
「高速鉄道の未来」（だったと思う）があった。

番組中に英国のトレイン・エンスージアストとして
へビィメタルバンドのアイアンメイデンの中の人が
語っていた。

日本の新幹線は高速鉄道の歴史の中で重要な位置を
占める鉄道なんだとさ。

高速鉄道で専用軌道を用意したのは従来の考えからは
革新的だなんとかかんとか．．．言ってたねぇ。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:48:32 ID:mUqGH90F: 「ゆーろとんねる」とツナがってるんだから、素直に「ＴＺＶ」に汁（・Ａ・）!!
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:51:01 ID:KSRKTo4F: >>433
需要の問題だろう。
世界有数の先進国のクセに航空輸送能力も道路網の整備は
先進国にしては物足りない我が国だからこそ、新幹線のような
巨大な輸送力が求められる。
例えば、TGVの主要幹線のパリ～リヨンなんか我が国で言う
東京～大阪みたいな間隔なんだが、その区間の輸送実績は
日本の東海道新幹線に遠く及ばない。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:51:27 ID:GiUED1U4: 平面交差が多いねイギリスの線路は　
事故の原因だし、恐いよ乗ってても
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:52:02 ID:3F3oWqtD: >>430
駅のプラットフォーム狭いんだろ。
無理矢理走らせて駅に突っ込んだら、
コンクリートに車両削られるか脱線して目茶苦茶になるぞ。

>>439
様々な出サインは損失でもある。JR各社バラバラだった新幹線開発は一本化したし。
まとまって規格決め、同じ奴沢山作った方が安い。

欧州の連中は恐ろしく怠け者で、自分ら新規で何かを作るのが大嫌い。
だから使い回しで皆同じデザイン。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:53:05 ID:GiUED1U4: 補足しとくが　道路と線路じゃなく
線路同士、のぼりとくだりとか　ふたつの路線の合流点とか　複々線が複線になるところとか
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:54:29 ID:aIaODxcE: TZVって何
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:56:29 ID:OLol0PUH: >>446
Tabun Zettai Vakadayone?
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:56:29 ID:0FgLB0xS: 鉄オタサイトの韓国人・・・。なんか痛いな。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=136884&page=6&pp=20

KTXのスピードアタックの時の話なんだが

>Even at the speed of 100 kilometers per hour, there is hardly any noise or vibration.
>Two or three minutes later, the speed is at 150 kph, and the train glides along as if floating on placid water.
>At 250 kph, there is a slight movement from side to side and a faint engine noise.

「100km/hではエンジンの騒音も振動も殆どなく、150km/hでもまるで穏やかな水面の上を滑るかのように走る」
とかそんなんで自慢されてもなぁ・・・・。
250km/hではさすがにエンジンの騒音が煩くなってまいりましたが、とかさ。

>Song Dal-ho, chief director at the research center, said,
>"The designed speed is 385 kilometers per hour but the actual speed will be about 350 due to the weight of the passengers.
>Next year, we will easily pass our final goal of 350 kilometers per hour."
>The test train, composed of seven cars, is powerful and lightweight and can run up to 440 km per hour, theoretically.

「主任研究員Song Dal-hoいわく、
"設計速度は385km/hだが、乗客の重さがあるせいで、実際の有効速度は350km/hになるだろう。
　来年には、350km/hテストを軽くパスして見せますよ。
テスト車両は7両編成はパワフルかつ軽量なので、440km/hまでは出せるんじゃないかな、理論上は」

凄い言い草だと思うなぁ。「設計速度は385km/hだが、実際は乗客の重さもあるので350km/hどまりだろう」って、
人を運ぶ鉄道列車のくせに「空荷」前提で設計すんなよ。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 11:56:48 ID:+UnMrTVU: >>440
明日の早朝5時にディスカバリーで「超高速鉄道対決」っていう
パワーゾーン枠のプログラムがあるけど、これとは違うのかな？

もしこれだったら、録画する（メイデンファンなもので）。
ついでに1時からの「マッコウクジラ対巨大イカ」も録画する。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:00:27 ID:0FgLB0xS: >>448
あ、でもさすがにこの韓国人、ちゃんと分かってるな。

>Is it just me or is the KTX an exact copy of TGV AVE which was built in 1992...

「なあ、KTXがTGV-AVE(1992)のコピーに見えるのって俺だけ？」
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:05:24 ID:Tn4U40GY: なんかいい気分（・∀・）♪
452 名前：のの：04/10/31 12:09:50 ID:v3kofU53: ぬぬぬ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:14:46 ID:3F3oWqtD: KTXは静かだよ。貨物と一緒で、車両は引っ張って貰っててモーターないから。
新幹線はうるさいわなー。もう少し静かにできんのかといいたい。
内燃機関積んでる市販乗用車が、あの静かさだからなー。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:15:04 ID:vx8tkNVU: http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/041028/train.jpg
ドアにステップがないね。

将来ユーロトンネルを通ってフランスなどを走る場合
ドアにステップを付けないといけないかな？フランスとかはホームが低いし
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:16:52 ID:gKBcvDcM: >>443
鉄道網がボロボロだから日本が選ばれたというのはあるだろうね。
日本の鉄道技術の肝はダイヤと車両の故障率の低さにある。これは車両が速かろうが
遅かろうが関係ない。高速鉄道を5分から10分おきに走らせる技術は車両の性能とは
また別だからね。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:18:38 ID:0FgLB0xS: 例のBBSから新幹線ﾏﾝｾｰの書き込みをいくつか。

cjfjapan(こいつは日本人かも)
>I've never ridden the European high speed trains, but considering the Shinkansen had its first derailment with the magnitude 6 earthquake last week, I'd vote Shinkansen.
>Japanese trains are just amazing--much better than the Spanish and English trains I rode a few years ago--
>after a recent trip to Osaka, Chicago Mayor Richard M. Daley marveled at the profuse apologies offered when he boarded a train that arrived one minute late.
>Can you imagine that kind of service on ANY US system, or European for that matter? Korean trains are great too, but I think the shinkansen has to be the best in the world.

「ヨーロッパの高速鉄道には乗ったことないけどさ、新幹線史上最初の脱線事故が、
　先週のマグニチュード6な地震食らったときだってのを考えたら、やっぱ俺は新幹線に一票だな。
　日本の列車って、驚き以外の何モンでもないよ。2, 3年前に乗ったスペインやイギリスの列車なんか比べ物にならん。
　最近シカゴ市長のRichard M. Daleyが大阪に旅行に行った時に、1分遅れの到着で非常に丁寧な謝罪が
　でるってのに、めちゃめちゃびびってたよ。こんなレベルのサービス、アメリカやヨーロッパで考えられるか？
　韓国の列車も凄いだろうけどさ、やっぱ新幹線こそが世界最高の列車だよ。」

Rail Claimore(Location: Huntsville, AL)
>Nothing touches Japan's Shinkansen. Period.

「ニッポンの新幹線にかなうものなし。以上。」
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:21:41 ID:/jCVVzsb: >>453
釣り？
付随車か２階建て車両の２階席を選んで座ればいいじゃん。
KTXみたいな進行方向逆向きの座席を選んで避ける手間と変わらんぞ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:25:26 ID:BxYQIgkL: >>439
鉄道模型は趣味の王様とさえ言われてるからな。
良い環境だ。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:28:52 ID:JYhTnuTf: 実際に通勤、通学の足や都市沿線の発展のために鉄道引くのなら
新幹線以外には考えられないと思うんだが。別に日本人だから新幹線マンセーな訳
じゃないけどね。なんでTGVやICEなんて採用する国があるんだ？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:29:07 ID:aUTqJGmm: >>449

それそれ、これ。

http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=237226&id2=000000

便利な移動手段として利用されてきた鉄道。現代では、コンピュータや
最新テクノロジーを駆使した列車も登場している。
広大なアメリカ大陸を縦横無尽に走るアムトラックや、ヨーロッパ諸国を結ぶ
ユーロスターは旅人の一番の味方。高速鉄道の代名詞ともいえる新幹線や
フランスのTGV、NASAも関心を寄せる超伝導リニアなど、
“より速く、より安全に”をキーワードに日々開発が続けられている鉄道業界の
最新情報をレポートする

この番組でアムトラックと飛行機のニューヨーク－ワシントン間
（だったと思う。）の所要時間を競争してたけど
飛行機と鉄道がマジで競合している日本は異常だと思ったよ．．．。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:29:52 ID:vx8tkNVU: >>453
フランスやドイツはその動力集中方式を捨てて
新幹線と同じ完全動力分散方式にするんだが…

韓国のHSR350X(G7)は「動力集中+動力分散混合方式」という中途半端な方式だし
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:32:49 ID:vx8tkNVU: まあたしかに300系とかうるさいな。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:33:35 ID:I4tbEo7A: >>425
広九の高速鉄道ってどこ製？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:37:00 ID:GzD9U6KI: >>434
線路幅と車体幅は違う
線路幅で言うと、　JR在来線　＜　多くの私鉄・地下鉄　＝　新幹線　＝　ＴＧＶ

車体でいうと TGV は山手線よりやや小さい。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:38:47 ID:3F3oWqtD: >>462
ほんまにーねー。
壊れてるんじゃないかと思うくらいに、ブーブーいうか
ウーウーうるさい。あのモーター音はああいう設計なのか ?
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:40:55 ID:vx8tkNVU: TGV(KTX)はJRの狭軌在来線通勤電車より狭いよ。
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/carsize.html
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:45:40 ID:AQSXGvQa: 英国　鉄道　だとどうしても冥土さんな私は変態か？

新幹線超ガンガレ！
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:50:05 ID:B0Cb0R2v: >>460
その番組見たけどトンデモ系ですたよｗ
新幹線ネタを期待してるなら見ないほうがいいかも
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:59:42 ID:aUTqJGmm: >>468

ジェットタービン積んだ機関車とか

時速10000㌔だったかな？レールをヘリウムの風船で覆う
アメリカ軍の施設。(w

確かに新幹線マンセーネタではなかったです．．．。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:12:11 ID:0FgLB0xS: >>464
>線路幅と車体幅は違う

いや、そうなんだが、>>434のもともとのレス先が

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31 11:27:52 ID:+v6DYPQW
>>425
走る路線は、ＴＧＶレールスターの新線なんだから、
幅は結局、在来と一緒。
なので、Ｅ３系（秋田、山形）を輸出をすることになると思う。

この話だから、線路幅の話をしたんだよ。

>線路幅で言うと、　JR在来線　＜　多くの私鉄・地下鉄　＝　新幹線　＝　ＴＧＶ

え？確か京王電鉄＆都営新宿線と、京浜急行＆都営浅草線以外は
全部私鉄や地下鉄はJR在来線の幅じゃなかったか？不等式で言うと、

JR在来線=多くの私鉄・地下鉄＜京王＆都営新宿線＜京浜急行＆都営浅草線＝新幹線＝ＴＧＶ

だと思ったんだが。

>車体でいうと TGV は山手線よりやや小さい。

うわほんとだ・・・・。TGVよりも幅の狭い線路で、TGVよりも幅の広い列車をよくもまあ
あんな安全に運行してるもんだな。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:23:45 ID:GzD9U6KI: >>470
＞え？確か京王電鉄＆都営新宿線と、京浜急行＆都営浅草線以外は
＞全部私鉄や地下鉄はJR在来線の幅じゃなかったか？不等式で言うと、
銀座線とか阪急とかいろいろあるよ。

いちいち訂正するの面倒だから、もう知らないことは書かないでくれ。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:33:37 ID:MRvKfOyb: 噴飯物の書き込み連発と聞いて、鉄板からのぞきに来ました。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:37:11 ID:vx8tkNVU: ICE3の車体幅は山手線と同じ295cm
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:40:21 ID:6Ho62Pov: ＪＲ東日本のオール２階建て新幹線てデカイ！
あんなものが時速２００ｋ以上で走るだけてすごいと思う。
475 名前：400系？ ：04/10/31 13:56:12 ID:vx8tkNVU: 302 名前： ◆S9rdhph7bE 投稿日：04/10/29 19:39:21 ID:kD9Jl8oQ
ねえねえこんなニュースなんだけど
地元の鉄道業界向けサイトなんだけど

VERSION OF JAPANESE ’BULLET TRAIN’ FAVOURED FOR NEW KENT SERVICES
http://www.railnews.co.uk/displaynews.asp?ID=687

2009年開業、400系、6両編成を30列車分だそうだ
一部ユーロスターの線路も使って St Pancrass に乗り入れか
ついに新幹線がヨーロッパを走るんだなあ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:18:36 ID:UByeQbrD: 日英同盟vs韓仏同盟vs中独同盟
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:20:10 ID:08KQKpy3: E3系と400系ならイギリスに持ってってもそのまま使える（ATS-PとATCを変更すれば）って
わけだっけな。交流は束新幹線と同様の50Hz25000Vなわけで。
直流1500Vがないので阪急2000系持ってって電車でＤ海外編は残念ながらムリ。
大阪市営地下鉄なら持ってけそうだが。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:24:36 ID:GK+LNiib: >>470
時速100ｋm程度なら軌間の違いで安定性なんてほとんど関係ないよ
もちろん狭軌に新幹線や米中露で使ってるような巨大な車両を走らせれるとかは難しいだろうけどな
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:30:26 ID:tI0pN1U0: >>475
400系つばさ車両か？
これまた、枯れた技術を…
まあ、このくらいがちょうどいいか。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:44:57 ID:WZUDlCqa: >>478
乗り心地や安全性は、敷設線路の精度や車両設計に大きく左右する。
在来線は、狭軌で限界ぎりぎりの車両幅。安定確保は超高度技術だよ。

重い空調機器を天井に積んだ駄目設計で、性能ボロボロとかありますから。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 15:41:32 ID:JGrdN1Ov: >>472
食事中にパソコンいじっちゃいけません
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 15:58:40 ID:5q5/4xgu: 鉄板住人にはなりたくないな。よく駅で見かける、カメラ大事そうに
抱えた気持ち悪い連中の巣窟なんだろ？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 16:37:34 ID:I4tbEo7A: >>455
それは技術というより、運用能力が高いってことではないのか？
そういえば昨日裏スジがどうのとか某ＴＶでやってたな。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 16:39:34 ID:I4tbEo7A: >>453
中国の寝台はスゲェうるさいから新幹線程度なら問題ないよ。ウリナラ君。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 17:18:11 ID:MRvKfOyb: >>482
とことん細部にこだわる鼠園の設備や接客を見ればわかるけど、偏執狂的傾向はあるかもね。
486 名前：　：04/10/31 20:18:37 ID:UoplDSlT: >>21
＞シナ蓄チョンということは差別をしていることを知っていますか

日本語習って何年目？　ｗ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 20:28:50 ID:Njc2Lj/t: 例のサイトの日本マンセー翻訳ほかにも頼む。
英語があまり読めない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
翻訳ソフトだとめちゃめちゃだし。

それにしても500系やその他が陳列してる写真はやはり(・∀・)ｶｺｲｲ!!な
外人も(・∀・)ﾓｴｯとなるんだろうなと思った。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 21:16:35 ID:0FgLB0xS: >>487
>例のサイトの日本マンセー翻訳ほかにも頼む。
>英語があまり読めない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

貼ってあげたいのは山々なんだが、なんかウザくなりそうで遠慮してる（汗
あのサイトは「TGVとICEと新幹線、お前らどれが好きよ？」っていうサイトだから、
話が鉄道とかだけだから比較的分かり易い。
がんがって英語勉強するつもりで読むべし。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 21:19:39 ID:0FgLB0xS: >>487
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=136884&page=1&pp=20
この投票スレッドをodegaardってのが立てた2時間後に、いきなり中国人
（恐らく広東人）が「俺は新幹線が好きだ」とか書き込んでやがります（ｗ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 21:23:10 ID:I4tbEo7A: 結局ジョンブルがパブで、あの日本の新幹線技術で作られたのってどうよ？
って話の種にもってこいの、ジョンブルをくすぐるような凄いのを持っていけば
いいんじゃないのか？デカくて２階建てのもヨシ。
その気分に浸るためバスペールエール飲んでます。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 22:38:40 ID:nbvN/OVC: 吸収新幹線は全席横４座席、隣の半島国もそうだが
全然違う。特にトイレは比較にならない。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 22:47:24 ID:CWacr/sc: ロンドンでオリンピックするのにわざわざ新幹線はいらないだろ。
むしろ地下鉄の突発ゲリラ的ストライキをなんとかしろ！
このあいだ旅行に行ってえらく迷惑したぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 22:53:59 ID:OEhvs9UH: >>416
それでもドイツは日本の次なのか。
鉄道の民営化って相当難しいんだなぁ。

以前、日高義樹のワシントン・リポートで鉄道が取り上げられてたんだけど、ドイツの国営だったか、国営を
民営化した会社だったか忘れたけど、ＪＲの3倍の人員規模で、利益がＪＲの数分の一だったかな。

アメリカのアムトラックも政府が毎年数千億円の補助金出してるらしいね。
組合が強くてリストラとか改革が進まないんだっけか。

あの番組見てると、国鉄の民営化は奇跡だったんだなと。
世界的に見て国鉄の民営化は大成功なんだなぁ、と思った。

まぁ、でも旧国鉄の債務28兆円も有るんだっけか・・・
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:05:59 ID:IW0cKezS: >>493
あの番組の提供は．．．
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:26:47 ID:vPshdRXW: 蒸気汽車を発明したイギリス人だが、車や飛行機が主流の時代が来るとして、
鉄道技術に投資することを拒否した結果だね。日本も悪事例として、範としなくては。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:43:51 ID:gLp4mOnp: >495
日本の場合自動車も高速道路も作りつつ、その一方で新幹線も作ったんだよな。
結果として自動車との競合が激しいローカル在来線は衰退したが、時速２００km以上という
自動車に不可能な速度を出すことで鉄道が生き残った。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:45:50 ID:6FXcJsOn: 新幹線導入するなら、カーブは作らないことだな。
地震の時脱線すると困るしな。
イギリスは、その点、公権力によって土地買収の自由度が高いから安心。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:48:07 ID:0P3i/uNe: >>493
むかし、民営化を受け入れた組合とそうでない組合が
ガチで対決して罵り合ってる映像を見たよ
高校生だったけど、人ってこんなに醜い顔ができるのかと
強烈に覚えてる
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:50:15 ID:6bT8q7Fo: 国鉄ゲリラは酷かったね。
今にして思えば、当時の中曽根総理はよくやったんだと思う。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 23:53:59 ID:MRvKfOyb: 英国の場合、せっかく民間経営でうまくいってたのに戦後になって労働党が国有化。
以後、なんだかんだと言って政府が投資をケチったため、民営化直前にはすごいことになってました。
鉄オタ的には天国だったのだが。

1989年に旅行して、日本の国鉄末期と良く似ていて驚いた。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:03:26 ID:waQi8Xji: 日本の鉄道は鉄道が斜陽産業であるという通説を打破したとして
世界的に高く評価されている。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:13:53 ID:Y9+821My: 日本の在来線って確かイギリスから技術を導入したんじゃなかったっけ？
なんか皮肉だな。
既スレだったらｽﾏｿ。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:16:02 ID:hLKFhOM1: >>502
だからこそ、みんな喜んでるんですよ。恩返し、だとか、逆上陸、だとか。
勿論、現実の世界はもっと冷徹な競争原理に従って動いてるわけですが…
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:24:04 ID:geFVbpgm: >>496
>結果として自動車との競合が激しいローカル在来線は衰退したが、時速２００km以上という
>自動車に不可能な速度を出すことで鉄道が生き残った。

プロジェクトXを原作にした漫画で「新幹線を作った男達」っていうのがあって、
当時の国鉄総裁の前で設計者のおっちゃんがとくとくと「新幹線」の構想を述べ上げ、
「この列車を作らない限り、鉄道に未来はありません！」と言い切ってたんだけど、
まさに「鉄道の未来を切り開いた」、人類の歴史に残して語り継ぐべきプロジェクトだと思う。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:33:54 ID:HIIWBm59: >>499
でも、中曽根が「留学生10万人計画」作ったんだよね。で、今のシナーだらけがある。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:39:16 ID:Y9+821My: >>503
なるほど。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:44:05 ID:r4Cb3om+: >>489
広州は新幹線の影響が強いからじゃないか？
地図には新幹線マークあったし・・・。
広九の高速鉄道もあるから抵抗ないのかな。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:46:55 ID:umqPuRqb: >>505
あのバカのせいで、税金どれくらい無駄にしてんだろか？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:51:32 ID:HIIWBm59: >>508
今日気づいたのですが、吉野家でバイトした場合
日本人→税金を確定申告で払う
中国人→…？
あいつら払っているんでしょうか？それとも、吉野家とかのバイトってすでに税金分を引かれているのでしょうか？

今度はフィリピン人が大挙して押し寄せるそうですよ。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:52:12 ID:RZu6wp4/: Inspire the Nex't
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:55:18 ID:umqPuRqb: >>509
フィリピン人って何匹くらいくるの？
上のほうで誰か言ってるけど、マジで風俗で働くための
口実になってそうだ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:56:38 ID:HIIWBm59: >>511
日本案が（現在と別枠で）年間数百人
フィリピン案はもっとたくさん。

というか、人しか輸出できない貧乏国家とFTAを締結する必要はあるのか、と。

http://www.kantei.go.jp
ここから国政に関する意見が送れます。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 01:01:10 ID:iFVXk//M: 例のBBS見れなくなってるな　消えちゃったのかな
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 01:04:36 ID:sS6haV9n: >>504
11月3日に、TV東京開局40周年記念ドラマとして「新幹線をつくった男たち」が放送されるそうな。
http://www.tv-tokyo.co.jp/shinkansen/

JOG（359）人物探訪：島秀雄～新幹線の生みの親
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040829000022

世銀の融資したプロジェクトの中で、新幹線事業への融資は最も成功したプロジェクトだと言われてるそうな。
世銀もそれを誇りに思ってるとか。
515 名前：514 ：04/11/01 01:09:21 ID:sS6haV9n: >>514のテレビ東京のページ探すのにググってたら、↓の記事もヒットしたので貼っておきます。

「新幹線をつくった男たち」内容変更も
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041026-0011.html
　新潟県中越地震の余波で、テレビ東京が、開局４０周年記念ドラマ「新幹線をつくった男たち」（１１月３日
午後８時５４分）の内容変更も検討していることが２５日、分かった。

　ドラマでは冒頭で「新幹線は開業以来４０年間、死傷者を出す事故はない」とナレーションされているが、
２３日の地震発生直後に上越新幹線「とき３２５号」の脱線事故が発生した。

　死傷者は出ていないためナレーションの内容に矛盾はないが、６４年の開業以来初めての営業運転中の
脱線事故という現実に、鉄道関係者のショックは大きい。脱輪して傾いたままのとき３２５号の様子も新聞、
テレビで連日放送されている。ナレーション部分の変更などの対応を取るかどうかについて、同局は「内容
の見直しなどについては検討中」と話した。放送は予定通りに行うという。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 01:30:20 ID:dAeORDwA: >>500
いまはもっともっとすごいことになってまつ（哀
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 01:51:09 ID:Tz28g+JD: おれはジブラルタルトンネル計画で夢を見ることにするよ
タルゴと新幹線がトンネル内ですれ違うんだ。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 09:46:28 ID:9oeGV9Ds: >>493
> 利益がＪＲの数分の一だったかな。

東海道新幹線は料金を半額にしても黒字を出せるという噂は本当だろうか。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 09:49:04 ID:Ya5zACyO: >>514
そうか？そう思ってるなら都合の良い話だなw ＞世銀
新幹線作るから融資しろって言われても
旅客だけの線路建設にはびた一文出せん
って言われてとりあえず貨物も運ぶと言われてやっと金貸したって聞くぞ。
で、いざ開通してみたら旅客だけでも予想以上の収益で
期限よりも早く返そうとしたらもっと借りててくれってごねたそうな。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 10:36:43 ID:cK3RTlwZ: 新幹線より、在来線を一括して日本企業に売却したほうがいいような気がするけどな。
こと「最適化ビジネス」（とでも表現するかな）に関しては、日本人に任せたほうが良い。
ただ、物だけ導入してもあまり効果無い。中国に新幹線をいれても、日本人が運用しないのなら、
遠からず事故多発の無用の長物になる。イギリスだって似たようなものだろう。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 10:43:31 ID:u7+BQNop: KTX方式（あくまでTGVではないと言い張り、売りっぱなし）が良いだろう。

「あれは新幹線ではない。保守契約は結んでいない。」と繰り返す。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 10:49:50 ID:Vcv4Eyhs: >>521
保守管理契約まで結んでこそ
おいしい契約になるんじゃないの？
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:02:18 ID:vYna940d: 地震大国の新幹線だからほしいんでしょうね。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:11:11 ID:bQLRE54a: >>523
新潟の直下型地震を食らっても死傷者0ってのはスゴいアピールになったかもね。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:23:46 ID:d8hj/C85: >>520
いっそのこと、JRグループに組み込もうぜ。
JRイギリスとか名前つけて、日本から人員などを派遣してさ。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:31:20 ID:M0Zoasv7: JRってJapan Railwayの略だし…
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:31:54 ID:6iRxUeXv: >>525
技術指導員の派遣はやってたような。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:34:12 ID:eS/9uye3: じゃあER
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:34:54 ID:vYna940d: 脱線ゼロにめざしてがんばって。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:40:20 ID:9oeGV9Ds: 脱線１死亡事故１は覆らないよ。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:41:47 ID:L3m4bSgN: >>520
鉄道の最適化は首都圏だけだと思うぞ
関西圏は資金がないのか無駄が多い…
東京行った時の感動が忘れられないよ…
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:45:36 ID:RRmBK76m: 英国なら､日本の鉄道技術の先生なんだし、
中国みたいにケチって束の新幹線を出し惜しみするんじゃなく
東海・西日本の700系を輸出してやれよ。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:54:49 ID:iFVXk//M: 死亡事故なんてあるの？　新幹線は・・

ミスや不注意での事故はないはずだけど
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 11:58:39 ID:M0Zoasv7: >>533
つttp://www.tasksafety.org/jiko/jiko.mishimasta.htm
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 12:00:01 ID:L8QHIbxz: >>532
あっちは騒音規制甘そうだからこれでいいんじゃない？
http://images.thisislondon.co.uk/v2/news/bullettrain271004_450x300.jpg

日本人から見ると在来線特急っぽく見えるけど
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 12:19:03 ID:d8hj/C85: >>534
つまり、駆け込み乗車しようとした馬鹿が死んだだけと言うことか。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 12:36:45 ID:L8QHIbxz: 320 名前： ◆S9rdhph7bE 投稿日：04/11/01 01:52:34 ID:vPSBXRmU
もうちょっと情報の入った記事を見つけますた
http://www.guardian.co.uk/transport/Story/0,2763,1337493,00.html

・走行速度は高速線で140mph 在来線部分で70mph
・どうも応札価格は30車両で200万ポンドの模様
・広島県「かさど」で車両を製造
・ボンバーディアは「今日になって初めて納期が2009年にずれている事を知った。関係方面と協議したい」
・Roger Ford, the technical editor of Modern Railways magazine のFord 技術主筆（でいいのか？）曰く
"These are not really bullet trains. They're electric multiple units
with a sexy front end."　セクシーねw
・香港上海銀行(HSBC)鉄道部門が実際には車両を買い取って、
その後ケントの鉄道オペレーターにリースする

つうーことでやっぱ一応本決まりみたいですな
日本側では何にも発表が無いのだろうか？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:05:58 ID:7GbQwSbI: >>537

香港上海銀行(HSBC)鉄道部門が実際には車両を買い取って・・・・

一部は中国にリースされたりして。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:17:10 ID:TVxnaiF2: >>156

>>154のリンク先の記事をみる限り大幅な受注価格の値下げが効いたと書かれているが・・・。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:24:53 ID:iFVXk//M: >>534

それって人身事故だから関係ないよね
新幹線の安全性や運行方法などにミスがあって死者出たことは
ないってことだわな。

どこかの国のように地震が起きたのではなくいきなり脱線したり
故障したりってことは少ないしね
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:26:03 ID:z9NqhXx6: 大きな脱線事故起こったのはドイツだっけ？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:36:39 ID:MMv3DFWG: >>448
G7は8月に350km/h試験するというニュースが7月に流れて
7月に320km/hまで出したというニュースのあと何も無くて

10月に半導体素子炎上のオチが流れたｗ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:41:31 ID:GMAOl7aH: イギリスには300系あたりで・・・
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:46:59 ID:X5T9Dpl/: >>537
>・広島県「かさど」で車両を製造
笠戸は山口県光市にある日立の車両製造工場です
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:50:11 ID:X5T9Dpl/: ↑下松の間違いでした
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:03:35 ID:jKNLBfX/: イギリスには地震はありますか？
なければ最強ですか
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:17:43 ID:GHRTV69g: はっはっは！インターシティ１２５じゃ役者不足と判断したか・・・
格好良くて超速いディーゼル機関車なんだが、いかんせん線路がガタピシで乗り心地が最悪。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:27:47 ID:RZu6wp4/: >>538
ＨＳＢＣは英国の会社なんだけど・・・。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:03:25 ID:+Mq1gRSw: これで中国も新幹線決定だろうな（中国でもHSBCが幹事やるだろ）

イギリスは手本となる営業・保守技術を格安で買い、日本は輸出実績が作れる
あとは20社以上もある旧英国国鉄をどーするか…
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:05:19 ID:L8QHIbxz: >>542
ミニ新幹線の400系でさえ345km/h出してるのに…
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/record.htm
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:11:15 ID:JIgxDx92: 新幹線作る技術って日立？
てっきりJR自身が持ってるのかと・・
詳しい人お願い
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:11:19 ID:X5T9Dpl/: 日本の新幹線のスピード記録は定員乗車前提の死重を乗せてトライする
ので半島と違って実際に人を乗せても発表数字並みの速度が出せます。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:31:55 ID:MMv3DFWG: >>551
JRは総研とかの実験施設でシミュレーションをして得られたデータを元にメーカーに要求する仕様がまずあって
それ（軽量素材・形状・デザイン・消耗品交換頻度とか）にあわせて各車輌メーカーがボディなどを作る。
細かい部品はそれぞれ部品メーカーがあるけどね。座席だと小糸製作所とか。

新幹線仕様の車輪は住友金属しか作れないらしい。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:41:47 ID:vSYe/FHv: >540
関係無いと言ってもいいけど、
他にも死にはしなかったが指を切断した人などトラブルは何件もあった。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:45:53 ID:pnFaDyNE: >>554

痴漢の疑いで突き出された男性を車掌が多目的室に押し込んで施錠したら、
走行中に窓から飛び降りて死亡したひともいたな。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:55:50 ID:ZPdBB2Ig: 死んでないが、何か？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:05:42 ID:kLWk0g/9: 日本は地の利が本当に大きいんだよな。環境にマジ感謝しないと。
国土の広さが鉄道の利用に関してはベストだった。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:09:29 ID:jDoSA+1z: 鉄道がカネもととは言え、小口輸送では劣る
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:11:07 ID:kLWk0g/9: >>520　ハゲ同。全部売ってしまえ。英国はそれなりの人材と、条件の良い
国土が揃っている。少々ロンドンに偏ってる気もするけどね。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:16:13 ID:fzHONo5O: 新幹線ｺﾜｰｲ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:54:34 ID:JIgxDx92: >>553
なるほど。確かに車両をしょっちゅう作るわけじゃないからわざわざそんな設備を
保持してるのはありえないですね。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:47:44 ID:Q+aaeeZq: いまさらなんだけどさ、>>269の地図で
ジャワ島まで英連邦の赤色に塗られてないか？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:35:21 ID:RR+kC4wo: >>243
ローバーの件は、ホンダが金を生む卵に育ててくれたニワトリを、
ドイツ人がもっと金が出るようにと殺した。と失敗視する英国人もいるよ。

>>242
日英同盟は、
１．日本が何処かの国（ロシア）と戦う時は、英国は中立を保つ
２．日本が複数の国（ロシアと３国同盟を結んでいたフランス・ドイツ）と戦うときは、英国も参戦する
と言う条約じゃなかったけ？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 21:19:23 ID:GNVF/dqo: >>541
車輪の不良による事故。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 22:12:43 ID:bnMXwi6W: >>551
最近はしらんけど、200系辺りまでは車両の台車は全部日立製という話だよ。
新幹線システムの一部を製造してる会社に勤めてた頃聞いた話だけど。
最近は川重のも多いようだよね。
分野ごとにメーカーで手分けして分担してる。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 22:44:04 ID:NlrWk5wg: 新幹線輸出ってそんなに利益が出るの？
車両買って貰える以外になんか儲けられる？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 23:44:16 ID:RR+kC4wo: よくしらんが、消耗品を定期的に購入するんじゃない？
車輪・パンタグラフ・レール．．
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 23:48:43 ID:nYd6GhVC: やっぱりパンタ使うの？
高速鉄道でも第3軌道じゃないの？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 00:12:31 ID:gIDEdgw/: しかしなんか中途半端な速度だな＞225km/h

標準軌で本物の新幹線を導入するんなら現在の水準より100km/hは遅い。
狭軌のスーパー特急方式ならわかるが、イギリスは標準軌だから681系のスーパー特急に
する理由がないし。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 00:15:38 ID:XGS8q1yQ: 遵法闘争というゲリラ行為も輸出しる
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 00:27:00 ID:dlaBILYg: >>552
客車を減らして下り坂の線路に砂を撒いて記録を作った
おフランスに比べれば半島はまだ甘い
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 00:32:28 ID:RpRCF+bt: 遅ればせながら>>1メデタイ。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 00:43:59 ID:W1uIK4nE: >.563
ローバー BMWの話を詳しくきぼんぬ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 00:51:56 ID:0QFWsv7D: 高架線路じゃなければ
線路のメンテって、アフリカ系移民だろ？脱線やむなし
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 01:21:44 ID:2AhtHXSX: 車体幅は
日本や台湾のフル規格サイズ(3380mm)は無理でも
ＩＣＥ１、ＩＣＥ２ぐらい(3020mm)の広さはほしい。
ＩＣＥ３はＥ３系と同じ2950mmになっちゃったけど
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 01:28:53 ID:aB7f9i5B: イギリスには世界最大の鉄道博物館があるが
基本的にイギリスの列車しか展示していない｡
唯一の例外が日本の新幹線｡
世界最初の高速鉄道モデルを作った偉業が認められたもので
展示場所も最も名誉で良いところにある。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 01:34:00 ID:Gw0siOIv: >>576

中国の前進型蒸気機関車も、マラード号と並んで展示されていたぞ。
ヨークの鉄道博物館だろ。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 02:35:36 ID:eKRTvT5s: ０系はｶﾜｲｲ。５００系はｶｺｲｲ。

JR九州担当デザイナーは誰なの？決まってないのかな
絶対センス良いよ。８００系もだし、あと電車も良い感じ。
JR東日本と同じ車体使ってるとか言ってたんだけど塗装デザインかえるだけでここまで変わるのかとビックリした。
車両の番号は忘れたけど、赤い感じのやつ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 04:29:09 ID:z6MxjLwh: >>578
ドーンデザイン研究所の水戸岡氏
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 04:30:50 ID:IxaUebhD: >>576
マジかよ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 05:34:13 ID:qn4QO3RO: >>578
水戸岡デザインは総合的に悪くはないと思うがソニックなど
稀に見る駄作もある。あれはビジネス客も乗る特急としては
ありえないデザイン。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 08:13:41 ID:XAge1xgg: ミニ新幹線だろ。
「はやて」か「こまち」
583 名前：名無しさん ：04/11/02 08:48:43 ID:EGsP21z+: >>580
www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/york3.htm
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 08:55:31 ID:Qbrnxx7/: 保守ageだ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 09:10:02 ID:WHOQpdV0: 最近、新幹線を見るだけで勃起します
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 09:22:21 ID:AZ7vB35G: >>583
ありがと。すごいね、新幹線。
ほんと0系ってかわいい
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 12:06:54 ID:EfX+Ghn+: なんかうれしいな。ﾃﾍ。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 12:19:54 ID:fp+Z5ICn: しかし、フランス式のＴＧＶでは無く、
見下してる日本人の技術を導入するってことは、
よほどフランスのことが嫌いなのか？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 12:49:15 ID:0vcqMuYi: ttp://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/reports/shampton.htm
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 13:29:20 ID:0x+uHplO: むしろ満鉄あじあ号250km/h化希望。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 14:38:44 ID:rnab5avq: >>532
おまえ東海社員か？　
>>578
800系は700系の改良型なのでJR東日本とは関係無し。
正しくはJR東海よりもJR九州の方がセンスが良いということだな。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 14:50:17 ID:rmZ7XCXx: 日立の某主観技師長さん中国やイギリス遠征ご苦労様です
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 15:04:34 ID:ibU/oH0y: 人口が多いだけの反日馬鹿国家に新幹線を導入するより、遥かに遥かにマシな話だな
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/11/02 15:15:12 ID:mq9X6Ybq: 機関車トーマス250km/h化希望。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 15:21:05 ID:bGwFuIbo: >>594
ジェットエンジン積んで走らなかったっけ？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 15:21:49 ID:g1yW8X4r: 良いニュースだな。
朝鮮半島と支那を除く世界に新幹線を輸出すべし。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 17:39:47 ID:RgY7NhMM: 0系のデザインは優秀だねぇ。機能美が溢れてるよ。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 17:54:39 ID:NGR4CxTD: ０系はｶﾜｲｲ。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 18:04:47 ID:m9MBG0sG: このスレッドに時々書き込まれている「おごり」が新幹線の最大の敵！！！
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 18:10:19 ID:whqKy1PG: 創価学会がNHKに圧力
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099385093/
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 18:14:43 ID:IcNwJ17p: >>576
中国の前進型蒸気機関車もあるらしいぞ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 19:24:31 ID:hs8Ykgzo: >>599
うむ、その通りかも。
勝って傲らず、あくまで謙虚に努力を積み重ねてこその成果だもんな。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:18:49 ID:X1++WTO0: >>588
フランスは普通に嫌いだけどね
英国人は
でもさ、あんたのようなバカでもtgvより新幹線のほうが
優れていると思うだろ？
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:33:38 ID:MWG6twyu: 何両かの客車の間にＴＧＶの機関車を挟めば、理論上は新幹線とかわらないんじゃね？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:36:12 ID:RKGzHvwb: >>576
　　´　　　ヾ
　　゛（⌒）　ヽ
　　(（、´゛）)
　　　||||||　ﾄﾞｶｰﾝ
　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <；#｀Д´>∩＜　ｱｲｺﾞｰ!ｳﾘﾅﾗKTXも展示しろニダ！これは明確な差別ﾆﾀﾞ！
　⊂　　　　丿　　＼　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！！！
　　｜｜　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈＿フ__フ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:38:29 ID:MWG6twyu: >>576
あそこの機関車って動態保存が基本なんだよな。
マラード号とかもピカピカで展示されているし、展示場の真ん中がターンテーブルになっていたりするし。
スゲーよイギリス。流石、きかんしゃトーマス・マンの国だ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:39:22 ID:Det3GItu: せめてビジネス板くらいはくだらない書き込み止めてほしい
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:41:07 ID:Det3GItu: あ>>605みたいなのね
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:59:29 ID:IcNwJ17p: >>606
０系は最低何両で動くんだっけ？
あれじゃ動態保存じゃないよな。せめて冷水機くらい動かせ。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 22:23:03 ID:dtYx/2Mv: 台湾に納入されるやつの写真見たが、率直に言って「かっこいい」と言うより「かわいい！」だ。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 22:54:07 ID:6EFU4OWG: 日本は鉄道技術に関しては世界一かもしれんが、
鉄ｦﾀはｱﾚだな。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 23:11:31 ID:gE/jwdM+: >>605
名古屋オリンピックを返せ！
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 23:19:57 ID:b6I7ThyE: >>605
KTX
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1082186235/489
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 01:24:23 ID:zqyAAXjL: アメリカも新幹線輸入しないかな？

アセラもうだめぽ…
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/train_derailment
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 01:26:27 ID:qulQYRdm: >>518
出せると思われ。
フランスに行けばわかるが、TGVに比べて料金高すぎ。
PARIS～RENNESが45ユーロなのに、東京～名古屋の10000円は高い。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 01:29:04 ID:hmH912ek: >>615
下げなくても使う人がたくさんいるから下げないのでしょう。独占状態ですしね。
まぁ、暴利をむさぼっていれば、点検とかこまめにやるだろうから（東京電力とNTTの差を見れば明らか）
まぁいいんじゃないでしょうか？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:22:13 ID:CYFEE4g1: 新幹線とは違うけど、
久しぶりに神奈川の小田急線（私鉄）に乗ったんだ。
そしたら静かだこと静かだこと！
普通に小さい声で会話した声が聞こえるし、
さらに車両に電光掲示板がついてる。
音声案内も機械がしゃべってる。
それに発射するときの音がかっこいい！！

やっぱり技術は進歩してるんだな～とつくづく思いました。

それに比べて京浜急行は・・orz
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:25:19 ID:LADPruVG: 新幹線これ以上値下げしたら
飛行機の方があぼーnしちまうんじゃないの
619 名前：見ているだけ ：04/11/03 02:30:11 ID:dW6r5eKR: >>617
まあまあ、KQはその代わり120km/hの運転を維持しているではないですか。
それとてすごい技術ですよ。(信号・保安含め)
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:38:14 ID:vFHWwVZb: >フランスに行けばわかるが、TGVに比べて料金高すぎ。

物価も日本と違うだろうし、新幹線より劣等なＴＧＶシステムが
料金安いのは、まあ当然と言えば当然なんだが
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:40:00 ID:od6Kd1jc: >>617
発射？
ミサイルか？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:42:15 ID:Sasq/xFv: 電車はやっぱ

ガタンゴトーンガタンゴトーン

でしょ。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:45:28 ID:v7O+mWrk: >>615
とりあえず東海の国鉄債務が無くなったら
飛行機があぼんするまで値下げすることは出来る

まあ、現状でも何の問題が無いから
何かの理由で新幹線が不利にならなければやらないだろうけど
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:50:56 ID:vFHWwVZb: >何かの理由で新幹線が不利にならなければやらないだろうけど

まあタケコプターでも開発できたら
新幹線値下げするしかないだろうなｗ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:03:15 ID:H39WCkDr: 高速道路で自動運転化出来れば新幹線はいらなくなる。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:08:24 ID:vFHWwVZb: >>625
そんなありえないものが現実になったと仮定して
巡航速度は？
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:14:46 ID:CyYAiiIH: >>617
クネクネした線路を高速で飛ばす京急大好きですよ。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:20:26 ID:vFHWwVZb: 慶応大学だかが開発した時速３００キロで走る電気自動車みたいなので
高速道路を走るとか？？
日本の高速道路で、アウトバーンみたいな使い方は可能かね？？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:23:04 ID:od6Kd1jc: >>627
スーパーベルズによるとターボが付いてるらしいなｗ

快特は下手なジェットコースターより楽しい
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:29:34 ID:yobSNoNS: >>626
現実に研究してますよ。今のところ、周囲の自動車の流量で自動加減速を
するところまでは可。コース取りの方法論と技術論が複数出ています。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:33:23 ID:vFHWwVZb: >>630
新幹線に対抗できるほどの高速走行は可能なのか？
コスト的にも可能かね？？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:49:14 ID:AHloWgGj: >>615
あの国は国鉄でつよ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 04:50:56 ID:pRHVj7CF: 　　　　　　　　　　　　　　☆★☆大都会岡山でオリンピックの開催を！☆★☆

　　　　　　　　　　　　　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1078821457/

　　　　　　　　　　　　　　☆★☆大都会仙台こそオリンピックに最適！☆★☆
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1094493508/
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 05:36:03 ID:IxGar7eI: あの国では機関車に顔を付けるのだが、新幹線だとどんな顔？
635 名前：「新幹線をつくった男たち ... ：04/11/03 06:15:46 ID:gTabr9Rk: 開局40周年記念ドラマ「新幹線をつくった男たち ...
http://www.tv-tokyo.co.jp/shinkansen/

↑　上の放送なんですけど、
「関西」で見れるところ、ご存知の方おられませんでしょうか。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 06:20:28 ID:5ef4Kk9G: >>635
テレビ大阪で同じ時間にやるよ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 06:30:55 ID:AchwSRlO: >>620
物価、特に電気料金が相当に違うだろうね。
大口の電気料金はヨーロッパの倍以上は日本が高いだろうし。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 06:46:44 ID:M103N6bi: フランスから導入しない所は、やはり対抗意識なんだろうな。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 06:48:51 ID:aRClvC3E: イギリスの街中も走るんでしょ？
んなら、文句なく新幹線だろ。
ＴＧＶの騒音、ｽｹﾞｰぞ、大陸用とはいえ。
新幹線開発の大半を、どれだけ騒音対策に費やされたか・・。
特にｽﾋﾟｰﾄﾞ３００付近で走るときの静音性は、奇跡に近いらしー。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 06:54:44 ID:vFHWwVZb: >>638
そういう問題じゃねーし
優れた新幹線技術というものを素直に認めよーやｗ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 07:14:44 ID:CPiSIq4h: >>640
うん、優れた技術を中国に売るならイギリスへ。
中国に技術を出すのは大反対。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 07:25:18 ID:7ZVy0Ofi: >>625
新幹線は大都市の特定地点間の旅客輸送に特化した装置だよ。その点ではかなうものはない。
道路は貨物も含めた輸送量の大きさとdoor to doorの効率がキモなんだから。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:02:42 ID:iaPLylym: 鉄オタさん、日本の鉄道の営業速度の速い順にトップ１０ぐらいおしえてください。
１はのぞみ５００系ですよね。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:06:24 ID:uAfPJrMX: >>637
国鉄債務のせいだと思われ。
飛行機との比較だとか、バスとの比較でも高い。
特に、対飛行機で「安い」というイメージにならないのは痛い。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:12:27 ID:Vv9rCEsr: 空港から都市部への移動の手間を考えれば、新幹線の方が安く感じる。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:18:21 ID:vFHWwVZb: >>645
それは有名な話だよね
そういうことまで考えが及ばない>>644は間違いなくオツムが弱い
ゆとり教育の弊害か
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:26:06 ID:0Sm8vr77: 確かに新幹線向きな土地かもしれんが、山はなだらかだしトンネルのことも考えると
普通はＴＧＶ採用だろうけどなぁ、昔鉄道技術を教えた縁かな、今度は逆だけど
ま、新幹線が素直に評価されてるんだろうな

運行のほうの協力もして定時性も保ってもらいたいですね
648 名前：「 YahooBB218119242005.bbtec.netrlo」：04/11/03 08:37:07 ID:x3btT8+2: 「Al-Zarqawi 」「ogrish」
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:51:45 ID:kn71RNWW: 岡山空港が山奥空港だったり広島空港が引っ越したりするのは
東京在住のオレから見ると新幹線に便宜を図ってるとしか思えない。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:55:58 ID:vFHWwVZb: 空港は

騒音対策に金かかることも知らんのか？ｗ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 08:59:30 ID:hwZT+Xum: >>647
おフランス舶来指向ですな。
低信頼、低輸送力、低安全性。それを導入しちゃう国もあるし・・。
見込みの数分の1の乗客って・・車両幅たった2.8mの欠陥鉄道じゃ、仕方ないか・・
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:01:04 ID:0Sm8vr77: 平たければいいと言うもんでもないからね
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:02:37 ID:hwZT+Xum: >>649
岡山空港って、目茶苦茶市街地に近いぞー。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:03:49 ID:0Sm8vr77: 某半島に新幹線をけってＴＧＶを導入するメリットは無いのにね
あほな選択だな、
ま、今の運行管理見る限り新幹線に決まらなくてよかったが本音
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:06:27 ID:hwZT+Xum: TGVとでは比較にも何もならないから、競争入札自体間違い。
欠陥鉄道TGVの10倍価格で見積もり提示することですね。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:42:59 ID:HUdiSPvF: カッケーカラーリングを期待。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 10:23:56 ID:aWQdI6Be: http://www.asahi.com/business/update/1103/018.html

嫌がらせ受けているようですね。
コンサル料で大儲け。改善をオプションでまた大儲け。客を契約で潰しちゃう。

欧州基準に到達するためには、地震安全装置とかは外す必要があるかもね。
欧州の会社なんて、怠け者の集まりで、目茶苦茶馬鹿だからなー。

座席シート変更できない逆向き韓国TGV同様で、お人好し台湾人は騙されたね。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 10:43:11 ID:ADUcs6Ro: >>657
>>657
欧米はある意味優秀だから。

日本と欧州の鉄道運用実績の格差と、台湾の地理条件、フランス産KTXの進捗状況をふまえると
日本企業に、欧州人が認定する意味は嫌がらせにしかない。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 10:52:00 ID:aWQdI6Be: >>658
そのうち、交流を直流に変えろとか、
先頭車両以外の駆動輪は安全上駄目だとか言い出すんじゃないか ?
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:05:00 ID:fmlt9eKr: 英国は表面上は知らん顔しているが、上等な人種差別意識の強い伝統があるから、どうなんだろう。
東洋の黄色人種の技術なんてアテにするんかいな。「金」だろ、金。中国と同じだよ。自腹で新幹線を
導入出来るだけのキャッシュフローは、台湾くらいしかないだろ。あっこだって金策に困る状況なんだし。
大丈夫かなあ、この話って。(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:14:19 ID:aWQdI6Be: >>660
イギリスはちょっとバブル気味で、日本と違い、景気いいぞ。
今の英国は、何もかも高く、旅行とか行くと大変な目に合う。
新幹線なんて安いものだ。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:15:46 ID:O1tTgDii: >>660
チョンくせー奴だな
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:16:32 ID:ssmStR+I: >>661
そういえば、ポンドも、1ポンド200円ぐらいになったんだよね。
以前は130円くらいだったような？
かなりな値上がりだね？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:20:29 ID:aWQdI6Be: 失業率も日本より低いしねー。
665 名前：663 ：04/11/03 11:21:52 ID:ssmStR+I: >>663
1ポンド195円くらいだった。
以前は120円くらいだったから、
2倍近く値上がりしたね。

ジュースも、仮に40ペニーとしたら、
50円→80円ということになるね。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:27:46 ID:JSczb8Xg: イギリスは、WC以降の対日感情はいいからね。
少なくとも当時、イギリスのあのマスコミが日本絶賛だったし。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:31:35 ID:Yo7x0V/z: ↑おーめん
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:35:31 ID:2R5wxFFX: つーかWCで対日感情が悪化した国ってあるの？
あ、韓国があったか
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 11:45:26 ID:9/0G58zY: 早くロンドンを走る新幹線の雄姿を見てみたい
イギリスの田舎を走り抜ける新幹線も絵になると思う
楽しみだな
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 12:08:31 ID:GMIp6e0g: WCはスペインもイタリアも、皆頭にきてるぞ。
WCで日本に来た人は、新幹線どころか、在来線の猛スピードと正確さにビビりまくり。
プラットフォームと車体床同じ高さのバリアフリーすら、あちらは実現していないお粗末さだからな。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 12:19:49 ID:SIQbF+f+: ２，３行目と１行目がどう関連するの？
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 12:20:51 ID:SIQbF+f+: ｽﾏｿ、>>671は>>670へのレス。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 13:23:19 ID:8SqTTrW2: ところで英国に渡るのは、東海・西日本の700系ベースってことでＯＫ？
中国の束車両と比べると、相手国のレベルからみてちょうどいいバランスだと思のだが。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 13:44:56 ID:H39WCkDr: なんで、おフランス製を採用しないの？
ユーロトンネルでつながってるのに。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:00:30 ID:XRp59XDE: ぜひ駅売店で「EKIBEN」も売っていただきたいものだ。
もっとも、ユーロトンネルの駅では、サンドイッチのパックとかと
並んで「SUSHI」のパックも売られているそうだけど。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:25:59 ID:Jq291PFn: 普通にフランスから直通しているユーロファイター？で十分だろ。
なんかイギリスの鉄ヲタの後押しがありそうだな。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:28:04 ID:VkQAEY7G: >>676
それは戦闘機だろ？
＞ユーロファイター
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:44:00 ID:hWBSPNJf: ユーロスター
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:44:30 ID:7ADkFwIJ: イタリアとスペインでコリアンと言ってみ？冗談で済まなかったよ。
逃げるのに大変だった。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:46:42 ID:hWBSPNJf: >>679
それ対韓感情じゃん。
対日感情が悪化した国は？っていう質問だったが・・・
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:50:20 ID:WOOQGLB9: イタリアでジャパニーズというとなナカータって言われるぜ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:51:47 ID:GMIp6e0g: 欧州マンセーで、欧州製品買うと目茶苦茶苦労するぞ。
故障しても、問い合わせの権利購入しないと、電話なんてつないでくれない。
購入時まで遡ってサポート料金支払って下さいとか、そんなのも当たり前。

故障特定化の検査、一回ウン百万円。
それで金払って検査して「検査の結果、原因不明です。」なんてのもあたりまえ。
KTXなんて、契約で、椅子の向きすら変更できないんだからな。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:00:56 ID:dEddRMOm: ﾜﾛﾀ>ユーロファイター
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:14:54 ID:FaQpnYyw: ①元々輸送力違い杉
②ＴＧＶのように固定編成ではないので、輸送力を可変できる
③イギリスも日本同様に湿気が多い（ヨーロッパは乾燥気候）

最大の理由は過去の実績。

買って損無し
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:21:50 ID:mo7zi5gx: 一応マジレス。
>>670
>WCで日本に来た人は、新幹線どころか、在来線の猛スピードと正確さにビビりまくり。
プラットフォームと車体床同じ高さのバリアフリーすら、あちらは実現していないお粗末さだからな。

欧州の在来線（幹線の場合）は最高150～225キロ程度の速度で列車が運転されていて日本の在来線より遥かに速い。
よって『在来線の猛スピードに驚いていた』というのは考えにくい。たぶん君の妄想だね。
一応欧州でも中長距離列車を除いた、通勤電車や地下鉄は車体とホーム高は同床なんだけど。

>>673
>ところで英国に渡るのは、東海・西日本の700系ベースってことでＯＫ？
中国の束車両と比べると、相手国のレベルからみてちょうどいいバランスだと思のだが。

イギリスの鉄道（在来線）は車両限界と建築限界が小さいから新幹線規格どころか日本の在来線車両すら入線できん。
高速新線はＵＩＣ規格で建設されているため400系とＥ-3系車両ならば入線可能と思われるが、今回の計画では在来線も走行区間に含まれるため、
400系とＥ-3系をベースにするとしても、さらに車体を小型にする必要がある。

>相手国のレベルからみてちょうどいいバランスだと思のだが。

何が言いたいのかよく判らんが、現時点でもっとも先進的なのは束のE2-1000だし今後の技術開発でもＮ700＜＜＜＜＜E954、E955系と、
束の技術の方が倒壊と酉をリードしているわけだが？
それに７００系はイギリスの鉄道雑誌で乗客を無視した最低の通勤車両と酷評されてるからなｗ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:27:05 ID:ckoB+6FY: 多分E3系かその次世代車両ベースのを輸入するつもりだろう。

おそらく日本連合はそれを足がかりに信号システムの更新やイギリス国鉄の経営参画も視野にはいってくるんじゃないかな？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:28:33 ID:C2ZWpxjr: >>685
欧州の在来線の方がスピード速いね。
素人の俺にはまあ駅間の距離が日本より長いと言う理由が主ではないかと思うけど。
しかしイギリスに限っては壊れそうな在来線で80マイル以上でぶっ飛ばすのはやめて欲しい。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:36:12 ID:a6dyhnah: イギリス人の皮肉は好意の証拠
皮肉を言われているのが良好な状態
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:40:59 ID:SIQbF+f+: 28 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日：04/11/02 15:04:19 ID:gjVSaZi4
>>17

プ。ｗｗｗ
ブッシュが勝ったらうんこ食ってやる。ｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099374582/28
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:41:49 ID:4chUQbnX: >駅間の距離が日本より長いと言う理由
単に線形がいいからじゃないの？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:42:17 ID:FaQpnYyw: >>687
＞壊れそうな在来線で80マイル以上でぶっ飛ばすのはやめて欲しい。

京葉線の感じでしょうか？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:43:26 ID:ssmStR+I: イギリスの人って、、
結構皮肉を言うけど、
日本人には案外優しかった。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:00:45 ID:8SqTTrW2: >>685
>現時点でもっとも先進的なのは束のE2-1000だし

束マニア乙。
どうみても７００系の方が上ランク。N７００系はさらに。
無人地帯を走り抜けるとうほぐやニセ新幹線と違って、
英国は東海道に近いのだよ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:02:35 ID:wU8pGDAV: 駅はセントパンクラスだよな
今は英国内在来線通して暫定的にウォータールーに入ってるけど
高速線が完成すればパリ行きはセントパンクラスに入る
同時に今はパディントンから出てるヒースローイクスプレスも
セントパンクラス発になる予定だ

ところでこれって当初計画では今の駅を壊すはずだったのに
歴史的建造物ってことで反対運動が起きて
今のセントパンクラス駅の北側に新駅造ってるんだよ
ちょうど阪急百貨店と阪急梅田駅みたいになりそうで
地下鉄降りてから延々と歩いて駅に行きそうで不便極まる
イギリス人のやることは何か抜けてることが多い
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:09:21 ID:Tptmbg1P: ＴＧＶプッシュプル型＝客車部分だけなら安価に作れてメンテナンスも楽、在来線と共用可能、長距離、郊外、平野部向け。
新幹線＝モーター車が多く、コストが高く、メンテナンスに手間がかかる。大量輸送、近郊輸送にも向く、電車型なので勾配地に向く。

こんな感じのイメージ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:13:17 ID:n9foQVVt: 英国を走る新幹線は何色だあ～～～
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:21:32 ID:46UXUJ8O: >>685
ホームへの進入速度や発車後の加速の事を
言っているのでは？

以前ワールドカップスレで
新幹線のホーム通過の速度に驚いていた外人サポ集団がいた
と書き込みがあった。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:46:13 ID:8zurFf7G: >>400 遅レスだが…

アメリカ＝外国

イギリス＝外国

フランス＝外国

ドイツ＝外国

中国＝害国

韓国＝地獄
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 17:04:03 ID:ckoB+6FY: >>418
ドーバー海峡トンネル～CTRLは完全なTGV規格なので、全通した暁にはTGV-Duplexが運行可能になる
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:22:23 ID:3pOalby4: 新幹線、英に嫁いだらどんな名前を付けられるんだろうか。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:49:20 ID:mo7zi5gx: >>693
おもしろい電波飛ばしてるなw

>どうみても７００系の方が上ランク。

具体的に何が上ランクなんだよ？
例えばE－２系1000番は外観上E－２系と酷似しているが、車体は最新の中空トラス断面大型形材を使用した構体であり、
先頭車両およびグリーン車に世界で始めてフルアクティブサスペンションを搭載し、その他の車両にもセミアクティブサスペンションが搭載されている。
最新技術で造られたパンタグラフによりパンタカバーを廃止することに成功（これは東日本が開発したもので700系の改良型である800系にも採用されている。）
運転台は情報制御装置ともいえる液晶ディスプレイを多用した世界一先進的なグラスコクピット。
これに比べて７００系は何が上ランクなんだ？？

>無人地帯を走り抜けるとうほぐやニセ新幹線と違って、英国は東海道に近いのだよ。

いわゆる沿線上の人口密度を比較するならイギリスは日本でいう北海道並で輸送密度もJR北海道と同等。
何が東海道に近いんだよ？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:51:47 ID:c2iot9po: ２ちゃん見てて、驚いたことのひとつに、
うわさだけで目にすることのなかった鉄オタの存在が目立つことが上げられる。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:53:34 ID:lcE2dXGl: イギリスが日本の新幹線かー。
なんつーかスゲー意外。
フランスとかなにやってんだろ？ＴＧＶ売りこんでないの？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:56:32 ID:uxypNh/C: >>702
以外にこの板は鉄ちゃんが多いんだよ・・・・
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:58:12 ID:ckoB+6FY: >>535のイメージ見る限りかなり独自設計入ってる感じだなあ。
台車の張り出し具合から車体幅は日本よりも細い。
窓と扉見る限りじゃE3系と683系の合いの子かな？

225キロなのはCTRLのフランス信号システムの制限かも
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:59:56 ID:gRb+iLiG: 何が徹っちゃンだ、馬鹿野郎。
TGVが、車両幅2.8mの欠陥ミニミニ鉄道なんてのは、一般常識だ。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 19:02:42 ID:iaPLylym: ＞６４３だけど、早く鉄オタども答えれ！
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 19:06:56 ID:6iyi7pAJ: >>707
人付き合いの下手なタイプだろ？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 19:34:10 ID:iaPLylym: ＞７０８　正解！昨日から待ってるのに。いけず。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 20:46:21 ID:CZ2KBMfK: そういや、ユーロトンネル半分掘ったのって住友だっけかの日本のメーカーの掘削マシンだったよなぁ。
確か、反対側からの工事が遅れて余分に掘ったとか何とか。

フランス国内にドリルのモックアップか何か展示されてるんだっけか。
ユーロトンネルで思い出したので。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 21:52:22 ID:4tUU9vhY: >>643
1.300km/h：500系のぞみ（姫路以西）

2.285km/h：JR西700系

3.275km/h：E2はやて、E3こまち

4.270km/h：東海道の全車両

5.260km/h：800系つばめ、E2あさま

6.240km/h：200系、400系、E1系、E4系

7.220km/h：山陽の0系・100系
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 21:55:19 ID:uxypNh/C: >>711
鉄ちゃん
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 21:57:03 ID:1mBJYmqb: 先頭形状は昔と比べて大きく変わってるから
いい加減、｢bullet train｣って呼ぶのやめて欲しいね。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 22:11:50 ID:+TMquDW+: >>713
でもまあ、Bullet Trainってのは「弾丸のような列車」でもあり、
「弾丸のように走る列車」って意味もあるしねぇ。

ってか、500系のぞみなんか、あれモロに「弾丸」そのままに見えるしな（ｗ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 22:14:24 ID:iaPLylym: >>711ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
あたりまえだけど、新幹線ばっかりだ。
在来線で一番早いのはなんだろう.｡.:*･ﾟﾟ･(´ｰ｀).｡*･ﾟﾟ･*:.｡.
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 22:28:51 ID:F/hjet8O: >>715
ほくほく線の特急だと
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 22:41:19 ID:zqyAAXjL: ほくほく線の特急160km/h
青函トンネル内の特急140km/h
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:35:59 ID:xwQY304p: >>716-717

ほくほく線特急はほくほく線・酉車両
青函トンネル内140ｋｍ車両は北海道車両
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:40:00 ID:1t00xknl: >>694
セントパンクラスの北に新駅？こりゃすごいことになる
地下鉄の駅名「セントパンクラス＆キングスクロス＆新駅」ってか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:42:01 ID:cJB/Fkcf: Bullet Trainってアメリカ人かな。
少なくとも自分の知っている欧州人はみんなShinkansenと呼んでいる。
新聞にもShinkansenと書いてあるし。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:59:34 ID:nsT6RYd8: 蒸気機関車を発明したイギリスに新幹線をか。。。
なんか感慨深いね。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 00:08:08 ID:10wDFg4/: イギリスに導入なら
ダイヤが遅れても問題が起こらないような運行
システムを新たに開発しないといけないかもな
特にティータイムの時間には気をつけないとな
まあ、時間が遅れてるのに車掌の鼻歌が聞こえて
来そうな新幹線もそれなりにいいかもしれんが
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 00:19:23 ID:kQpb5LFi: デザインは車両デザインのメッカ、日本の車のデザイナーも多く留学する
RCA（ロイヤルカレッジオブアート）が担当するかもね。
地下鉄なんか日本と較べ物ならないくらいかっこいいし、
新幹線とデザイン競争したら面白い、日本の担当者も卒業生かもしれないけど
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 00:19:29 ID:BUkceOtw: おまいら英国の鉄道をバカにしすぎ。
これをきちんと走らせる実力があるんだぞ。
http://www.watercressline.co.uk/thomas/index_j.htm
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 00:22:19 ID:T4AAUFS7: 685 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/11/01 17:37:49 ID:QSIlvJrZ
エゲレス輸出関連で一番面白かった記事↓
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,4484-1333243,00.html

ただの車両輸出じゃなくて、日本の鉄道文化も輸出しようとしているようだ。
170mph(274km/h)も考えてるみたいだね。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 00:25:11 ID:B7BWa3uS: 物はダメでもデザインはまだ力があるね。
スレ違いだけど日産乙も20代前半パキスタン系イギリス人卒業生のデザインだね。
日本では全く話題にしないけど。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 01:34:46 ID:wTSCFCbT: >>723
中央線電車にトーマスの顔を付けたら飛込み激減だって竹熊健太郎が提案してたな。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 01:37:12 ID:WZnfE7XA: 正式名称は新幹線だけど、開発コードネームは弾丸列車。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 01:38:47 ID:VzInSmAH: 今回のイギリスへの新幹線輸出はＪＲ東日本の働きが大きいだろうな。
ＪＲ東日本はかなり以前から欧州で日本の鉄道技術の啓蒙活動に力を入れてきた。
ＵＩＣ（世界鉄道連合）においてもフランスやドイツと主導権を競い合いつつも、協調してきてるし。
近年は東の松田会長がＵＩＣ副会長、同世界評議会議長を勤めるまで力を付けてきている。
過去にはＵＩＣにより、日本の鉄道メーカーがスペインから絞め出しをくらった（かなり実積がありＡＶＥの時は新幹線の輸出も考えていた）
ことを考えると、ＵＩＣ内部でＪＲ東日本の発言力が強くなったことが幸いしたんだろう。

ＪＲ東日本の啓蒙活動
http://www.jrtr.net/
ＵＩＣ（世界鉄道連合）
http://www.uic.asso.fr/
ＵＩＣ（新幹線の紹介）
http://www.uic.asso.fr/d_gv/pays/japon_en.html
日本メーカーによるスペインへの輸出車両（過去の実積）
http://www.railfaneurope.net/pix/es/electric/251/251-560.jpg

これに対しＪＲ東海は他国との協調性がなく技術協力に否定的かつ孤立主義的であるといえる。
一応ＵＩＣには所属しているが大した活動はしていない。今回の国際会議も自社中心（東海がリーダー、東日本は参加しない）である。
高速鉄道国際会議２００４
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/2004326-18824
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 01:39:59 ID:BUkceOtw: 昭和３０年代は「夢の超特急」と呼ばれていた
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 01:46:03 ID:PIy72kvl: >>729
中国人は(・∀・)ｶｴﾚ!!
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:02:54 ID:shFdiOvW: どうも束と日立はE3系車両をもって在来線～新線直通車両市場に参戦する気だな。
あわよくばTGV/AGV置き換え需要も食おうって腹だ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:15:39 ID:shFdiOvW: もしかしたらあの2社は破産したRailTrack社が放置してきたレールや信号等の設備更新の受注を狙ってるのかも。
DS-ATCとスラブ軌道をイギリスに売ろうとしてるんじゃないかな
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:22:44 ID:HsaR4imN: また日本か！
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:24:59 ID:JuG3qnOk: >>696
ブリテッシュグリーンでしょう、

新幹線最強は同意だけど少し譲ってシートとか内装は彼等に任せては？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:25:48 ID:VzInSmAH: イギリスへの新幹線輸出は新幹線車両がＵＩＣ規格の線路上を高速走行することになるのだが、
これは東海の葛西社長が台湾新幹線の件にて安全性に問題がある。っと散々反対してきたことだよな。
これでもし問題がなければ、将来台湾新幹線が欧州製の車両を採用することに反対する根拠が無くなってしまうな。
フランスのＡＧＶは台湾新幹線の追加発注を想定した試験車両であるとも言われているし、異なる技術や運転法規の整合性、
（インターオビリティー）はフランス、ドイツの最も得意な分野だからな。

ＡＧＶ
http://www.vialibre-ffe.com/hemeroteca/450/revista/img/4-450.jpg
http://www.railjournal.com/2000-05/agv.html
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:40:15 ID:WdgW7Tb4: まぁこのページでも読んでイギリスを感じてくれ。

http://members.at.infoseek.co.jp/umi72/eng/railway.html
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:40:45 ID:shFdiOvW: >>736
しかし台湾の場合は順調にいけばわざわざ安定してるところに別系統の車両を入れる理由があるのか？
KTXのように車両に起因する問題山積ってなりそうもない情勢なのに。

イギリスの場合は国の肝いりによる鉄道システム全般建て直しのパイロットケースだからなんともいえない。
パートナーとしてES流用できるフランスよりも新幹線の日本のシステムを買ったってことでしょ？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:45:09 ID:WdgW7Tb4: 兎にも角にも、
是非ともJRには鉄道業務全般の運用・運営技術を英国へ輸出して頂きたい。
東京メトロさんにもお願いしたい。
もう運用受託を目指してほしいぐらい。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:46:26 ID:shFdiOvW: イギリス政府の上のほうはそれマジで考えてる可能性あるな。
今回のはどうもその布石のような気がする
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:49:12 ID:WzTJSYLo: あ、昨日の新幹線ドラマ見るの忘れてた・・・
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:49:42 ID:VzInSmAH: >>696
イギリスの鉄道は先頭部を黄色（警戒色）にしなければならないと法律で決められている。
よって黄色を主体にした塗装になると予想される。ユーロスターも黄色だし、２４の予想図も黄色だろ。
>>738
台湾の国際関係を考えれば何とも言えんな。
台湾は国際的に孤立している小国だし、日本以外の国との関係も大事だろうからな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 02:57:09 ID:WzTJSYLo: ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 03:09:04 ID:VzInSmAH: >>740
欧州の鉄道では線路保有会社は外国企業といえど正当な理由なく乗り入れを拒否できない
とＥＵ指令できめられている。さらにイギリスの場合同一路線に複数の旅客会社が運行していることから、
ＪＲ東日本が直接運行に関わることは無いにしても、特定の旅客会社と資本提携や技術協力を結ぶことは考えられるね。
これは有名な話なんだけど、ドイツ鉄道（ＤＢ）は民営化する際に『ＪＲ東日本に筆等株主になって欲しい』と要請している。
（ＤＢは赤字企業なので東は即座に拒否した。）
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 03:19:04 ID:WdgW7Tb4: >>744
ドイツではそんな話があったんですか。

日本の鉄道運用技術は世界一だと思うので、
是非とも輸出して国益に貢献してもらいたい。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 03:28:55 ID:oihLKk3d: >>724
感情をエミュレートする人工知能付きのうえ、ほぼ自動化か。
恐ろしい技術だな。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 04:20:19 ID:IwukbjRR: 内装のデザインとかはどうするのかなあ？
日本の鉄道は車両の性能はともかく内装とかは弱そうなんだが…。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 04:37:53 ID:v3srMh19: >>711
ワルシャワ　－　クラクフ　間の在来特急ってすごく速かった
んですけど何キロくらい出てるんですか？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 04:50:47 ID:shFdiOvW: 外国の高速鉄道は在来線でも飛ばしまくるけど日本では考えられないほど劣悪な信号・保安システムでやってるんだよなあ・・・
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 05:12:26 ID:iintmtng: このスレの存在を知って、翻訳したり、意味のわからない鉄道用語を調べながら
２時間ぐらいかけて読み終わった。

お前ら、かなりかっちょええな。
新幹線、すげーかっちょええな。
まったく鉄道に興味なかったオイラまで、５００系の先頭車両を舐めてみたくなったぜ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 05:27:27 ID:shFdiOvW: >>725
そこにある時速170マイル（275キロ）で分かった。
今回売却される車両、JR東日本のE3系ベースだわ。

E3系の最高速度も時速275キロ。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 06:26:06 ID:JTfl0Nk7: またひとり鉄っちゃんが！！

ま、これは技術を評価されたというより、イギリスのフランスアレルギーのせいかと。
新幹線は世界イチｨ～～～～！とは思うけど。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 06:28:49 ID:shFdiOvW: イギリス人のフランスアレルギーも間違いない事実だけど、
ハットフィールド事故に代表されるイギリス鉄道のインフラ老朽化と技術の散逸は、
いまやのっぴきならないところまできてしまってるのも事実だったりします。

イギリス政府はこの問題に対して抜本的な解決策を求めており、その選択肢として日本の運行・保守システムに目をつけたんじゃないでしょうか
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 06:54:46 ID:wTSCFCbT: >>737
自動販売機と自動改札な。駅によってはホームによって改札があったりなかったりするんだよ、エジンバラ駅がそうだった。
自動販売機もよく判らん。地下鉄で窓口が長蛇の列で販売機がガラガラなのに、横から覗いたら窓口で買ってる人もどうも
普通の切符買ってるみたいなんだよ、販売機で買える奴。
向こうは街中に自動販売機なんて殆どないから、その手のマシーンが使えない人が多いのかね？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 06:54:59 ID:26af96/M: >>748
160。
あれも一応高速新線だな。全線複線電化の踏切なし
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 08:41:13 ID:3xlB49s0: >>754
切符はカードで買うからな、小額でも。
切符の自動化はロンドンの地下鉄は早かったと思うよ、
いつの話かわからんが自販機もけっこうあるぞ
オレの地方じゃ駅員のいる駅でも珍しいけど・・日本ですが
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 13:30:57 ID:UuJaziu/: >>737
当時は10分以上が遅れの基準だったけど、今は15分以上に改悪されてる（藁
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 13:36:04 ID:oze4bxtM: ハリーポッターも学校まで、のぞみで行くようになるんかい　ワラ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:18:33 ID:eC62SKdl: www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/york3.htm

この写真を見ると、デザイナーはノイマイスターさんで間違いないでしょう。
日立とはずいぶん前から協力関係にあって、両者の組み合わせですでに
500系新幹線や885系(白いつばめ）などが誕生しています。

http://www.neumeisterdesign.de/flash_en/index.html
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:42:06 ID:3cTg47jk: あれ、電車のデザインって飛行機のように空力設計で決めるんじゃないの？
工業デザイナーがチョコチョコ決めていいの？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:52:00 ID:ovYxmm9a: あたりまえだけど・・・・・・・
対中国とは　態度が違いすぎだ　おまいら！
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:53:27 ID:eC62SKdl: 在来線ならあんまり関係ないね、空力。新幹線はシミュレータ・ベースだけど、
スペック入れたら図面が出てくるわけじゃないから、デザイナーはやっぱ必要だね。
たとえN700みたいにＧＡ使うにしても、ベースの入力は人間じゃないのかな？

だけど500系の時は要求される性能がデザイナーの想像をはるかに越えていたようで、
最終的な量産車のデザインはノイ氏のプレゼン案からは程遠いものになってるし。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:05:23 ID:VzInSmAH: >>759
885系のデザイナーは水戸岡鋭治氏だよ。
ノイマイスターさんがデザインしたICE-3を水戸岡がパクッタ。
>>760
もちろん空力設計も重要だけど航空機ほど厳密でもない。
水戸岡氏が800系の設計をしたさいに『制約が無い訳では無いが、それでもデザイナーとしてかなり自由に設計できたと思う。』
と述べている。700系と800系を比べればデザイナーの決定権が解かるだろう。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:08:46 ID:eC62SKdl: >>ICE-3を水戸岡がパクッタ。
おっと、そうだった。すまそ。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:14:05 ID:VzInSmAH: >>762
WIN350と比べてみれば判るように、500系のデザインは戦闘機のキャノピーのようなフロントガラスが
ノイマイスターさんらしい先進的なデザインなんだよな。その後のICE-3でも採用されてるし。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:17:12 ID:I5ueojLq: 　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │●│　　│●│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　　｜●｜
　└─┘　　 └─┘
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:19:10 ID:eC62SKdl: >>765
うんうん。あと、元々高いところにあった運転席の位置をデザイナー権限で
下げさせたという話をどっかのスレで読んだことがある。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:34:35 ID:eC62SKdl: >>759
参照訂正
http://www.telegraph.co.uk/money/graphics/2004/10/28/cnhit28.jpg
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:39:30 ID:5F0M2zHc: 大英帝国と三馬鹿を比べてる人がいるけど格が違いすぎ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 18:55:33 ID:b3HFVJdb: >>769
日独伊も、昔は世界の三馬鹿と呼ばれてたけどね
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 19:00:06 ID:5F0M2zHc: >770
悪の枢軸ともね。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 19:02:39 ID:lYN7pR6x: >>770
今でも三馬鹿扱いで、国連で発言権ないし。
元々国連って、上記三馬鹿と戦争した国の連合だからね。

潰して新しく、まともなのを作った方がいいな。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:21:48 ID:PzSaMsT+: 独仏に頭を垂れることは英にはできまいからの選択だね
まあ、英に売る分には契約は守られるので
どっかの国と違って問題なしだな
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:24:32 ID:azYS3Ji2: >>772
そもそも国連って
連合国の(おそらくは意図的な)誤訳だし
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:30:41 ID:vBndNNlm: 歴史ってのは難しいんだな
イギリス人のプライドが独仏を遠ざけているのか。
まぁおこぼれちょうだいの格好だが、いい仕事して、イギリス新幹線を完成させて欲しいね
もしオリンピック開催地に選ばれようことなら
新幹線の国際評価はこれ以上上がるかも知れないしね。いやぁ東京オリンピック様々だ・・
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:35:14 ID:dMbRKIJh: 今度はイギリスに事大しますかpu
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:38:07 ID:yxTUnxeM: >>776
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:38:08 ID:P2H8T7W5: >>775
そういやイギリスはEU加盟してないんだよな。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:55:29 ID:rbS6Lj4y: >>778
釣りか？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 22:02:22 ID:xyyE0wNC: ユーロを使ってないだけじゃねーの？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 22:08:26 ID:J37Tm1Cl: >>703
中国人が新幹線導入をいやがるのと同じ理由で
イギリスも仏独のはイヤなの
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 22:30:44 ID:qxt/Ydei: フランス嫌いとかそういう問題ではないでしょう。
TGVが良ければそっちを選ぶ思うが。

フランス人って、偏屈でエゲつないから、
契約で押してきて客潰しにかかるし、ビジネスで関わると怖い。
韓国も台湾も、はめられた感じだし。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 22:36:53 ID:shFdiOvW: >>782
どうもユーロスターがらみでいろいろおもうところあったみたいですからのう、イギリス。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 22:42:40 ID:qxt/Ydei: 台湾は莫大な違約金取られてるし、台湾新幹線はフランスか知らないが、
依頼したコンサルが許可しないとかで、開業延期だし。
韓国KTXは不評な座席配置が契約上変更不可とか、もう目茶苦茶だからな。

客を潰す事しか考えてないところから買いたいなんての、
中国くらいじゃないの ?
いざとなったら軍事力で脅すでもしないと、満足なサービスは無理だ。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 23:53:30 ID:k4/S+KPe: >>783
もそっと詳しく
786 名前：就名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 00:35:34 ID:uvXOpJDa: >>742
＞イギリスの鉄道は先頭部を黄色（警戒色）にしなければならないと法律で決められている。
＞よって黄色を主体にした塗装になると予想される。ユーロスターも黄色だし、２４の予想図も黄色だろ。

最近10年ぶりにイギリスに良く行くようになったが、どうだっけか？
BR（国鉄）の頃はInterCityの先頭車両は黄色だったしローカル線の前面も黄色だった。
今のVirginTrain（特急）やNER（北東線特急）の前面も黄色だっけか？
車体は赤と紺だが。今度行ったとき確かめてくる。
HeathrowXpressは確かに前面は黄色だね。

>>753
ここ十数年の変化を見るとまさにそうですね。
でも民営化で数十年ぶりにManchester－SheffieldのPennaine線が復活したり良い兆しも少しは見られるね。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 00:47:05 ID:GeFZ0RhK: >>783
ヴァージントレイン（Virginグループの列車運行会社）が東海岸本線にＴＧＶを導入することを計画しているよ。
現時点では同路線にClass390が最高225キロで運行していて、さらに2005年度中には260キロの速度を引き上げる予定。

ヴァージントレイン
http://www.virgintrains.co.uk/default.aspx
Virgin　Class390（超カッコイイ！）
http://www.transportcafe.co.uk/image15/virgin_train.jpg
http://www.apt-p.com/APTUnveiling300a.jpg

Virgin　voyager（ディーゼル車）
http://www.transportimages.com/albums/Virgin-Trains/voyager001.jpg
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 00:54:37 ID:LiJ/HiRK: なんでIC125は125ｍｐｈなのに、
IC225は225ｋｍ/ｈなんだ？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 01:20:34 ID:GeFZ0RhK: >>782
韓国のＫＴＸは色々問題があったみたいだけど、スペインへのＴＧＶ輸出は大成功を収めているよ。
スペインのＡＶＥは営業的にも成功した優良事業として、ＥＵ内では鉄道整備のモデルケースになってる。

ちなみにＡＶＥは、車両はフランスのＴＧＶ、信号はドイツのＬＺＢ、レールはＵＩＣ規格の自国製を使用している。
今後はさらにドイツのＩＣＥ-３も導入する予定である。
これは東海の葛西社長が台湾新幹線の件にて安全性に問題がある。っと散々反対してきたことだよな。

ＡＶＥ
http://www.csse.monash.edu.au/~ajh/trains/europe/AVE-1.jpg
ＩＣＥ-350
http://www.transtour.ru/images/pictures/railway_gallery/AVE.jpg
http://www.ice-fansite.com/international/spanien.htm
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 01:24:36 ID:FeJAj/nH: 　近親（仏独）憎悪で日本が漁夫の利ですか
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 01:56:31 ID:YrIckMD3: >>790
日韓喧嘩別れでフランス車両採用と同じ構図
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 02:00:00 ID:HFtduUXL: >>787
ヴァージンは糞オペレーター(鉄道運営会社)の筆頭だぞ。

>>737のリンク先でも読んで来い!
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 02:12:34 ID:uvXOpJDa: >>792
リンク先読んだが漏れが住んでいた10数年前とちっともかわらんな。

バージンが糞だというのはよくわからん。
それよりも英国鉄道自体が糞だろう。
バージンは英国鉄道で唯一顧客サービスを考えた会社だと思う。
他社はBR時代の今にも壊れそうな特急を使っている中で列車も新造だし。
儲かる長距離線だけにしか参入しないのはズルいという批判もあるが。
>>787
それよりあんなぼろぼろの路線（ハットフィールド事故が起こった路線、まあどこの路線も似たようなもんだが）で
260kmも出そうものなら本当の殺人行為だ！
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 02:16:00 ID:lMmugGqq: >>791

あんな國に新幹線はやれん。
ヒューマンエラーに因る事故を起こして日本に責任転嫁してくる。絶対に。
あの國の路線条件は新幹線車両の方が向いてると思うけど、TGVで良かったんじゃないの。あの國的には。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 02:39:48 ID:GeFZ0RhK: >>793
俺もリンク先を読んだけど昭和４０～５５年頃の国鉄に比べたらマダ甘いな。
あの頃の国鉄はこんなもんじゃなかった。マァ最近の若い奴らは知らないだろうが…
国鉄でさえＪＲになって更正できたんだから、ヴァージンのような会社なら期待できるよ。
なんたって航空会社は世界一人気のある会社だからな。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 02:45:10 ID:LiJ/HiRK: >>795

三河島事故（貨物列車の本線侵入、衝突）、鶴見事故、参宮線六軒事故…

昭和50年代以降でも、ブルトレ西明石大破事故、
名古屋駅構内出口機関士寝台特急「紀伊」飲酒運転激突事故

JR化後でも東中野中央緩行線追突事故、
中央東線大月通勤電車と特急スーパーあずさ脱線転覆事故
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 02:55:51 ID:uvXOpJDa: >>795
いや、わしもおやじなのだがｗ
確かに国鉄時代は操車場で一日中キャッチボールをしているだけの組合員、
少年ジャンプを読みながら運転している運転手（実際に何度か目撃した）、
一日に何回もホームオーバーラン（何十回も経験した）、ホーム通過なんてのもあったなｗ
しかし、新幹線はあったし、全国にATSも整備されていた。

英国は未だにATSはないし、死亡事故続発。
10数年前にはIC（特急）同士の正面衝突もあった。
日本じゃ特急の正面衝突なんて昭和40年代の近鉄青山トンネルだけだろ。

レベルが違うんですよ。
本当にボロボロのNE線をぶっ飛ばすのは怖すぎる。一度乗った見られたら身に染みますよ。
ATSがないと知ってたらなおさら！
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 03:14:08 ID:NpTYkHVz: >>791
喧嘩別れて。。。
チョンが無理な要求してきたからでしょ
そのくせ、トンネルに入ると窓にヒビが入るってんで
チョンは日本に泣きついてきたわけだがｗ

まあ、そんなことどうにもならん、トンネル入るときはスピード落とせ

という、いかにも常識的であり、まっとうなありがたいアドバイスを
そんなチョンにしてやったわけだが
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 03:54:11 ID:4IOy9WFP: 維新の志士達が夢にまで見た構図だなｗ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 03:57:08 ID:GeFZ0RhK: >>797
いや、おまえ三河島事故ったら死傷者数百人の正面衝突以上の最悪の鉄道事故だろ…
ちょっと古いけど…
日本でも全面的にATS-Pが導入されたのはJR化後の東中野中央緩行線追突事故だぞ。
それにイギリスもATS-Pに準ずる保安装置を導入してる。

保安装置を導入したから絶対安全なわけではない。
日本でもATS-P導入後に大月で201系と特急スーパーあずさが追突、脱線事故を起こしている。
ATCを導入している東海道新幹線でも過去に幾度か本線上に信号冒進する事象が発生しているしな。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 03:58:38 ID:JMY3ccn/: >>755
>意外？なことに、ポーランドも「軌道」だけは新幹線として早くも1975～1978年に建設されている。
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/cafe/tnaka2.htm

なんとポーランドにも２６年前から新幹線があったんですね。
去年ワルシャワ－クラクフ間の特急に乗ってそのスピードと乗り心地の良さ
に驚きました。設計速度が２５０キロと日本の新幹線以上の高規格だったん
ですね。どおりで最高速度（１６０キロ）あたりでもまだまだ余裕という感じでした。
これでけ快適にこれだけの速度が出せれば十分に実用的ですよ。ポーランドの
ような途上国でも２０年以上前にこれだけのものが独自に造れたんだから
韓国も「世界最速レベル」とかにこだわらなれば独自に高速鉄道が造れたんじゃ
ないですか？
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 05:14:42 ID:GzIYQJI5: 日本の場合は曲がりなりにも優秀で将来を見据えた人がたくさんいた。
鉄板で嫌われてるが分割民営化を推進した東海の葛西氏とかもそういう人だった。

イギリスの場合は、上が無能か金儲けしだけか考えてなくて顧客無視するような貴族様が多いからなあ・・・
RailTrackもそういう手合いに食いつぶされたようなもんだし。

上がそういう人ばかりだと下もいい加減になって過剰な要求求めてストとかし始める罠。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 08:00:54 ID:RZk67mfF: やっぱりイギリスはフランスが大嫌いなんだろうな。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 08:19:06 ID:C4bXQVt1: そうかな～
言ってるだけで、結構仲いいんじゃないの？
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 09:02:22 ID:q03u68aX: >>804
英仏って海を隔てて一応隣国だからね。
隣の国とは互いに憎悪が常識。
仲がいいケースは、世界でも殆どないんじゃないかな。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 09:13:38 ID:ToWEd9JN: ドイツはイギリス好きみたいだね
イギリスはドイツ人嫌いみたいだけど
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 09:20:47 ID:q03u68aX: 隣の国とは喧嘩がデフォだから、あまり近づかないというか
関わらない方がいいんだよね。

日本人は仲良くしなきゃいけないと洗脳されてて常識ないから、
経済とか隣国に色々関与して、酷い目に遭ってるなー。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 09:25:32 ID:ToWEd9JN: >807

めがねフレームの生産で日本一の市だかで
その技術を調子こいて中国人に教えて、逆に中国から
商品が押し寄せ、その産業壊滅したらしいなｗ
そういうバカが日本には多い多い
団塊あたりのバカは、無知ゆえの幻想みたいなものを奴らにもってるからなな
歳のわりには、無知なんだよね、あいつらバカは
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 09:26:17 ID:q03u68aX: >>806
そりゃーヒットラーで、ロンドンにV2ミサイル飛んできたからなー。
いまだ、アチコチから目茶苦茶嫌われてっというか、馬鹿呼ばわりされてる。

その点、遠い国とは気楽なもので、仲良くしやすい。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 09:39:47 ID:ToWEd9JN: 英国とフランスは、第二次大戦では
味方同士だったが、なんで今でも嫌ってるんだろか？
まあ、結局、お互いをライバル視しているだけであって、
本当に嫌っている、というのとはまた違ったものなんだろう
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 11:14:56 ID:tiFv4Ew0: ライバル同士でいがみ合ってても、
大きな敵を前にすれば手を取り合うのが欧州流なのかな。
アジアだと大敵と手を組んでライバルを潰そうとする。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 12:13:48 ID:66vKomxT: ていうか、

　　　　　　　　　とりあえず高速鉄道があれば、五輪招致できるのか？

と思った今日この頃。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 12:19:30 ID:8pIUmNH3: >>812
選考委員の印象がよくなることは間違いないだろう
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 12:48:14 ID:GeFZ0RhK: >>808
反対に中国と協力することで利益をあげている企業もたくさんあるよな。
めがねフレームの生産が不調なのは、高人気で低価格化するコンタクトレンズに需要を食われたからだろ。
これに対し中国に生産拠点を移し低価格化に成功しているメーカーは生きのこってる。
競争力の無い企業が倒産するのは仕方ないことなんじゃねーの。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 14:09:31 ID:sw3yR7nv: >>814
企業は利益を上げても、失業した日本人はたくさんいるわけだが？
わざわざ首を絞めるのを早めなくても良かったわけだが。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 14:16:00 ID:K2AKEGq5: >>808
福井県鯖江市な。
たしか当時の市長が動物園にジャイアントパンダをもらう約束で技術を教えたら
実際にもらったのはレッサーパンダだったとか。w
ここまでは笑えるけど、世界一だった産業があぼーんしてしまったので
時代が時代なら市長もあぼーんでしょう。
半導体産業も似たようなもんですな。（この場合は技術者が会社に内緒で教えたのが原因だけど）
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 15:40:20 ID:qdQOGBtR: http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=136884&page=4

すまん、英語が堪能な方、このページって新幹線、TGV、ICEの投票してるページ・・・
でOKですか？
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 15:59:45 ID:GDcF3Has: >>816
ふーん。
市長はパンダより凄いものを賄賂で受け取ってるんじゃないの。
そのためにレッサーパンダになったんじゃないか ?

大陸と、関わるべからずの知恵があった、聖徳太子時代はなかったようだが
大陸と関わって墓穴は戦前から近代日本の定番だ。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 16:31:29 ID:Gcjy5N3j: >>817
そうそう、　外人にも大人気のようだね
やはりカリスマ性があるよな　こう他国のと比較すると
日本のは
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 20:56:59 ID:inmU1uZT: 日本人がオナニーするにはぴったりのページｗ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 22:45:07 ID:xw5F2Rjv: まあ、オナニーさえできない国もあるけどな
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 23:30:38 ID:iYYygZEP: まあ、オナニーしかできない男もいるけどな。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 03:08:15 ID:piXLI8Ad: 【デザイン】やっぱり新幹線は500系だよな【最高】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1099639831/
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 03:17:04 ID:7KSyLG7m: >>820
寄生虫チョンが何か吠えてるようだが
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 03:18:48 ID:XyAzQxh0: イエローモンキーはお断り～韓国ネチズン海外チャットサイトで ‘一人ぼっち’～

http://www.geocities.com/naverchat/CyberTerrorism01/
特にヨーロッパ・アメリカ・オーストラリアなど先進国たちの一部ネチズンたちはチャット空間で韓国人だと明らかにすれば弾き出す
とか集団的に退場して捨てるなど韓国人に対して反感を持っていることで現われた.
バンクフェワンドルの海外ペンパル(http://www.prkorea.com/vankop10_5.html)と海外チャットサイト訪問経験(http://www.prkorea.com/vankop10_4.html)
を打ち明けた掲示板には外国ネチズンたちに ‘門前薄待’当ぎりネチズンたちの事情が並んでいる.
海外チャットを始めてからひと月頃なったと言うバンクフェワン精米領さんは
“韓国出身だと言えば有り難がらない場合が 70%ほどされた”と “その時ごとに気持ちが悪かった”と打ち明けた.

欧米人相手に反日的な言動する身の程知らずの韓国人。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 03:21:53 ID:by+/3IEB: つーか、高速鉄道で五輪招致できるってのがよく分からん。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 04:14:25 ID:7KSyLG7m: >>825
チョンは海外でも嫌われているからね
アイアムザパニーズを平気でやったり
そもそもチョンがネットで語ったところで、中身ないしの
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 04:41:09 ID:7uZFtABT: 2012年はインドあたりになるかと思ってたんだけどなぁ＞五輪
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 05:07:59 ID:eu/qz1HG: 格安でリニアとかどう
モルモットになってもらうとか
技術移転なしだけど
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 05:53:13 ID:7KSyLG7m: >>829
贅沢なモルモットだな
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 05:56:36 ID:EgnVTP1y: リニアが実用化されて一番困るのは
実験でメシ食ってる日本の技術者ども。
実用化よりも日々まったりと研究して
食い扶持を稼ぐほうを優先している。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 06:17:37 ID:7KSyLG7m: >>831
それは無いよ
妄想もいい加減にしろよ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 06:34:40 ID:8a0QzMUN: >>831
馬鹿だろ、そんなことしてたら一瞬で技術後れになるっつーの
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 08:17:52 ID:fZ3xk7ee: >825
　つうか「仲間はずれ」の表現として、あくまで「オレ中心世界から他人が出て行く」という意味で「一人ぼっち」という言葉を使ってる
ところに、ここのﾐﾝｼﾞｮｸの病根の深さが伺われてﾜﾛﾀ
835 名前：雷息子 ：04/11/06 10:39:15 ID:ioSW2opg: このアングルがかっこいい。ヌメヌメした、近未来的なスタイル。
http://www.radicalrouting.com/psyplex/500/JR500.jpg

ある人から、５００系のボディはアルミの押し出しでつくっている、
と聞かされて「えええ、うっそー」と言ってしまったのだが、本当みたいですね。
いやー、すごすぎ。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 10:46:08 ID:VrVFg/WM: リニアの営業運転をしたいのはやまやまなれど、営業線を敷くカネがない。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 10:51:08 ID:hnaDKpY5: >>742
想像図（違
ttp://yellow.supertrain.net/T3/
まだこれ残ってたんね。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 10:59:04 ID:w7YoJVcj: 超伝導技術の軍事転用、まだぁー？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 11:00:03 ID:l69b+d7p: >>836
リニアを動かすには原子力発電所を二つくらい新設しなけゃならないらしいよ。建設費は最低でも１０兆円を越えることは確実。
こんなもんに金使うなら情報通信や環境、福祉分野に使ったほうが国益になるよ。火災もその辺解ってるらしく、最近では北海道や北陸新幹線から予算を奪い取るのに必死みたいだな。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 11:00:47 ID:l69b+d7p: >>836
リニアを動かすには原子力発電所を二つくらい新設しなけゃならないらしいよ。建設費は最低でも１０兆円を越えることは確実。
こんなもんに金使うなら情報通信や環境、福祉分野に使ったほうが国益になるよ。火災もその辺解ってるらしく、最近では北海道や北陸、九州新幹線から予算を奪い取ることを考えてるみたいだな。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 14:13:39 ID:DKFt1TMS: モルモットは中国か
【鉄道】五輪に備え北京市が日本のリニア技術導入検討【11/06】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099704776/
842 名前：焼け死ぬぞぶつかるぞ ：04/11/06 15:00:30 ID:FeOKnToc: トヨタのリコールは危険。

トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、
　計約３３万台（１９８８年１２月－９６年５月生産）と、小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月－今年６月生産）
　のリコール（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。
　トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
　今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
　タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。
（共同通信） - 10月26日15時56分更新

【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ

トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、ポンプが潤滑不良により過熱し、
火災になる。これまでに24件（うち火災3件）の不具合が報告されている。すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する
843 名前：缶コーヒー　￥１２０ ：04/11/06 15:02:57 ID:FeOKnToc: トヨタのリコールは危険。

トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、
　計約３３万台（１９８８年１２月－９６年５月生産）と、小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月－今年６月生産）
　のリコール（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。
　トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
　今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
　タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。
（共同通信） - 10月26日15時56分更新

【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ

トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、ポンプが潤滑不良により過熱し、
火災になる。これまでに24件（うち火災3件）の不具合が報告されている。すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:03:04 ID:4nFTR10N: 味をしめた支那が、今度はリニアをパクらせろ！と「厳命」してるようですけど？

【鉄道】五輪に備え北京市が日本のリニア技術導入検討【11/06】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099704776/
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:16:12 ID:TxuQlwO7: 鉄オタに聞きたいんだが、日本のレールの幅は何処の国に準じたものなの？
イギリス？フランス？ドイツ？アメリカ？
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:22:56 ID:IvpT8PB+: >>839
反対派がいなければ、原発１基で３千億もかからない。

>>845
イギリスの植民地
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:50:56 ID:VrVFg/WM: 東京の埋め立て地に高速増殖炉でも建築するのがもっとも効率がよかろう。
変な反対もないから、電気のコストも安くなるはずだ。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:52:25 ID:U7kW6SG2: >>845
レールの幅はイギリスの植民地規格らしいね
車体は標準軌のサイズだけどな
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 16:30:51 ID:cbhSngAZ: 鉄オタではないが、
イギリス、日本　狭軌
ドイツフランスなど欧州大陸諸国、近鉄（南大阪線除く）　広軌
スペイン　超広軌（だからタルゴは乗り心地いいね）
スペイン＜－＞フランスへの直通列車は自動車軸交換装置を通過する。
日本の新幹線（こまちなど）やユーロスターはどうなってるんでしょう？
乗ったことないから知らない。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 16:35:27 ID:TxuQlwO7: >>846,848
レスサンクス。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 16:41:56 ID:lvtaP/RH: × 広軌
○ 標準軌
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 16:43:25 ID:cbhSngAZ: >>851
Thx
ではスペインの幅が広軌って言うんでしょうか？
新幹線は？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 17:00:25 ID:5Ab9Iqm8: >>852
聞いた話によると
1435mmが標準軌
それより狭いと狭軌（1372とか1067とか）
それより広いと広軌
らしいですよ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 17:22:02 ID:d9fDth3W: <ヽ｀∀´>
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 18:28:02 ID:AU9Ox4lc: >>835
中空押出しって７００からじゃなかったの？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 20:56:50 ID:YFsJwT7m: >>835
まさかボディー全体を一発のアルミ押し出しで作っていると勘違い
してないだろうな。
押出し材は長さは25m、幅は数十センチの板（中空）。
これを溶接でつなぎ合わせてボディーを作る。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 22:06:01 ID:EGqxmON7: >>849
こまちは在来線を標準軌化
複線だった奥羽線の一部ｊは、在来線狭軌単線＆新幹線標準軌単線に改造
ローカル単線だった田沢湖線は標準軌化して、ローカル列車も標準軌。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 01:01:05 ID:gs1u8JPx: アルミの削りだしじゃないのか。(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 10:04:05 ID:UBHXlW9S: 列車が脱線、６人死亡　英で車と衝突、負傷者多数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000016-kyodo-int
英国南部バークシャーで６日午後６時（日本時間７日午前３時）すぎ、ロンドン発の列車が車と衝突して脱線し、
ロイター通信などによると、６人が死亡し、１１人が重傷を負った。
軽いけがも含めると負傷者は約１５０人に上ったとみられている。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 10:32:40 ID:NFVN8vJ+: Timetable of Rail Crashes
http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=3726739
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 10:33:53 ID:NFVN8vJ+: >>859
Six Dead, 150 Hurt in Train Crash Horror
http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=3726893
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 11:18:06 ID:0VmZpf8x: >>825
>欧米人相手に反日的な言動する

いいじゃんそれで。何が不満よ？別の国ということを彼らがアピールしてる訳でしょ。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 12:27:56 ID:rg9WU1KV: >>849
バルセロナ～パリの寝台タルゴとマドリード～マラガのAVE直通タルゴに乗ったことがあるけど、
広軌よりも標準軌区間のほうが明らかに乗り心地がよかったぞ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 12:33:35 ID:1mcc5t2S: またイギリスで鉄道事故起こったみたいんだね
6人死亡だって
日本でこれだけの事故が起こったら、マスゴミがどれだけ騒ぐかｗ

直下型地震に直撃されて脱線しただけで、安全神話の崩壊
とかバカの一つ覚えみたいに煽る連中だからな
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 14:35:14 ID:6aiGlYKQ: 103系で充分。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 15:02:11 ID:WrtGCoJG: >>864
死亡したのは自動車に乗ってた連中じゃないの？
日本でも自動車との衝突事故は頻繁に起きてるし、自動車側に死亡者が出ることは珍しくもないよ。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 15:27:59 ID:SYApBJCR: 輸出するんなら整備の技術もちゃんと教えこまなね。
イギリス人ってまじめに仕事するのかな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 16:11:04 ID:rjAXZbrN: 運転手も死んだらしい
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 16:28:35 ID:01yifAdm: >>867
しない。
イタリア人のほうがずっとマシ。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 16:33:32 ID:01yifAdm: >>861
Scotsmanって書いてあるからNE線かと思ったらまたGreatWesternか。
Paddingtonで何十人も死んだ事故起こしたばかりなのに…
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 16:39:08 ID:VWHC14lJ: つか、鉄道整備すりゃ五輪開催できるってもんじゃないだろ。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 19:59:16 ID:pAKuVABx: >>866
憶測で無理に擁護するのはなぜ？

６人死んで１５０人怪我したのが全部車側だとしても
それはそれで日本では滅多には起こらん大事故だが。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 21:02:47 ID:kuoIP2Gj: このスレとはあんまり関係ないんだけど上の方で出てた
ＢＭＷに身売りした時のローバーの話なんだけど
なんで親会社のＢＡｅは株をよりにもよってホンダのライバルの
ＢＭＷなんぞに売却したんだ？
ホンダが嫌いだったから？それとも目先の利益？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 21:06:14 ID:5OOn8CT0: 大阪環状線のボロい車両か、谷町線のお古やる。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 21:14:54 ID:l+oU9+HW: 鉄オタといえばドイツだろう。メルクリン社の鉄道模型が数軒に一軒の割合で
あるという話だ。
876 名前：　：04/11/07 21:18:43 ID:lZN09X4Y: >>528
それは、緊急救命室
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 21:56:43 ID:JvUO3C78: 【（・○・）】上越新幹線とき号【JR束】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/

ttp://www.geocities.jp/railway3030/toki.html
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html#flash

売りたくないな。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 22:27:15 ID:8ux9Fbte: >>873
あの時期の現地のニュースでは、BMの後にROVER買収した責任で首になった社長が
買収に熱心だった、ホンダにも打診したが断られたとのことでしたが。
ホンダ技術協力、生産指導してEUマーケットに根付きたかった（技術協力したあとに
UKに欧州初の工場作っている）んだろうけど、あの会社全部買うのは流石にいらんと
思ったんだろ。その後の経緯を見ると判断は正解だったわけだ。
>>875
さすがにそんなにないよｗ　でもフランクフルトの模型屋に行くと日本人だらけだったりする。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 22:33:04 ID:8ux9Fbte: ROVERの前身、BL車の品質は酷いので有名だったそうな。
Maxiなんかは新車でも欠陥だらけ故障だらけで国産車大好きのイギリス人も呆れて誰も買わなかったそうな。

スレ違いスマソ。
880 名前：873 ：04/11/07 22:41:25 ID:kuoIP2Gj: >>878
レスありがと。
あんまりドロドロしたもんじゃなかったのね。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 22:48:54 ID:SYGClWMs: >>874
在来線車輌だと、奥羽本線、田沢湖線にいる７０１系、７１９系５０００番台くらいしか
使用不能。しかも昇圧（と保安装置変更）が必要。

ちなみに７１９系５０００番台はかつて東北新幹線の本線上を走っていたそうだが・・
（当然複電圧車のクモヤ７４３が必要）
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 23:10:50 ID:hax9iYA4: 途中までスレ読んで一言。
新幹線を使いこなせるとは限らないので、連中には
Ｌ特急か成田エクスプレスでも納入してやれ。
でなけりゃ、小田急ロマンスカーにしろ。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 23:14:46 ID:SYGClWMs: 直流電車を交流化・台車交換するより、交直流電車を昇圧・交流化・台車交換
したほうが楽だと思われ。つまりは４８５系の台車だけ阪急かなんかに取り替え
てしまう、と。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 00:27:06 ID:/XQo7lw9: >>882
それは狭軌だ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 00:35:47 ID:h2V3tiL4: 事故だよ事故

【ロンドン７日時事】英南部のバークシャー州にある鉄道踏切で６日夜、
ロンドンからイングランド南西部のプリマスに向かっていた高速列車が
乗用車と衝突して脱線し、乗客ら６人が死亡、１５０人近くが負傷した。
多数が病院に収容され、うち５人は重傷という。　

　　　　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000886-jij-int
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 00:37:42 ID:KmxXZxB6: 160Kmで走るインターシティーには萌えるぜ
日本のしょぼい人間輸送車両では馬鹿にされる、性能はどうか知らんが
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 00:46:58 ID:kK3UlttV: まあ、新幹線なんかは超高速通勤電車だからな。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 06:41:10 ID:0jv/klOe: 21世紀中には鉄道自体衰退すると思うが。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 07:10:39 ID:8Erm04A5: 神様、仏様、JR様、
どうか、イギリスに鉄道運用技術を輸出・技術指導してください。
なんか事故のニュースとか見てたら怖くなってきた。
今回の事故の路線、良く使ってるし。

ちなみに事故のあったReadingは、リーディングではなく、レディングと読みます。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 13:17:43 ID:NjC1fQcp: JAPANESE bullet trainsって弾丸列車ってことだよなあ直訳は
もっといい呼び方ねえのかよｗ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 13:23:43 ID:MF1Z69w/: >>890
もともと「弾丸列車」の名で我が国には高速鉄道（しかも蒸気機関車！）が
敷設される予定だったから、いいのではないだろうか？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 13:26:05 ID:MF1Z69w/: >>887
さりげなく書いているんだろうけど、実は新幹線が
「通勤・通学電車」になっている事自体、世界の
高速鉄道関係者、および評論家は畏敬の念を
持っている。世界的に見れば、これは飛行機で
通勤・通学しているような感覚なわけだから。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 14:43:00 ID:NbhXdmmQ: インドも5～6年以内に新幹線着工
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041108AT2M0500108112004.html
新幹線はもてもてだな。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 15:00:00 ID:uUYGnYtg: インド国鉄総裁「新幹線、５―６年以内に着工へ」
　インド政府が新幹線導入への意欲を明確にしてきた。同国のＲ・Ｋ・シン国鉄総裁は
「5―6年以内に（新幹線を）着工できるだろう」と初めて具体的な建設時期について言
明。関係閣僚からも建設ルートなどを巡って積極的な発言が相次いでいる。日本は競合
するフランスやドイツをリードした格好だ。

シン総裁は有力ヒンディー語紙に対し「新幹線建設にはシン首相も特別な関心を持っ
ている」と述べ、首相府や財務省の後押しで建設資金の心配はないと強調。同総裁は近
く日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）などが実施した予備調査の報告書をもとに建設の基
本計画策定に着手するという。

　シン総裁は9日東京で開く「第4回高速鉄道国際会議」（東海旅客鉄道・西日本旅客鉄
道共催）に出席。10日最新型新幹線の700系のぞみに試乗する予定だ。インド政府は交
通インフラの整備に注力。高速鉄道網の建設には1兆円規模の投資が見込まれている。

中国イラネ！
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 15:08:06 ID:8b8IQSQ9: >>885
日本の場合は法律で
踏切が存在する路線では最高速度が130km/h以下に規制されているけど
(非常ブレーキをかけて600m以内に停止できる限界が130km/h)

イギリスはどうなの？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 15:17:46 ID:7uFxF3eO: インドきたー＾－－－－－
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 17:17:32 ID:zOJ099zC: すばらしい新幹線が世界標準だね
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 18:46:10 ID:7855L12q: え？イギリスに新幹線？インドも？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 18:47:59 ID:GhN+fcEc: >>895
その制限は撤廃された。まぁ、今でも準じた性能を目指しているが
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 18:52:39 ID:WY4uosuk: キタ－------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ－　　朝鮮総連　朝日　マンセ－
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ－！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル－している。在日パワ---に感謝！！
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 19:30:31 ID:ibhAB1cS: アジア人から買うことを彼らのプライドは許すのか？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 19:32:19 ID:ajVGnERb: >>901
スパイスだって紅茶だってアジア人から買ってたじゃないかｗ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 19:44:52 ID:zOJ099zC: やっぱりさ

中国向け掲示板へは
民度が低いから高速列車すらも作れないんですね　と書くのがいいんだろうね

そうすれば　いらねーよとなるか

でも国のトップが勝手に話進めてるしなあ

その点中国国民と日本国民は共に反対って点だけは同じってやつかｗ
904 名前：５６３ ：04/11/08 20:43:15 ID:0awTPfEX: ローバーの話しを蒸し返してスマンが。
１０年以上昔の話しなので記憶違いが有るかも知れないが、オイラの覚えている話しを。

８０年代日本車元気いっぱい、英国車ダメダメ状態の時代にサッチャー首相?が
日本メーカーに技術協力をお願いしてきた。これの話しに乗ったのが、
当時アメリカではビック３の一角に食い込む勢いが有ったが、ヨーロッパではシャアめためたのホンダ。
ホンダはローバーを足がかりにヨーロッパ戦線へ食い込もうと計画。
数年後ローバー車は性能が上がり日本への輸出も好調になった。

そこで、ミニクラス・ＦＦセダン・ＲＶ車等を有するローバーを手に入れれば、
自社のラインナップが強化できると、皮算用をしたのがＢＭＷ。
さっそくＢＭＷは親会社のＢＡｅと秘密裏に交渉開始。
ＢＡｅとして、累積赤字はホンダが消してくれたし、手間のかかる個人向け商品から撤退できるしと
２つ返事でＢＭＷに株売却を決定。

ところがローバーで開発／生産していた車は、ホンダの車を改造／改良したレベル。
とてもじゃないが１から車を作る能力はローバーに無かった。
またまた数年後、ＢＭＷにとってローバーは不良債権になり、わずか１０ポンドで英国資本へ再売却。
その間にホンダは独自でイギリス工場を建設。

もしローバーがホンダと提携したままだったら、
オリジナルのローバー車が出来るまで、ホンダは面倒を見てくれただろう、
そして英国車が再び世界に向けて輸出出来ただろう。と言うのが
>>563の発言をした、オイラの知人
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 21:48:57 ID:/6fZSIWC: 目には速く走り過ぎる・・・新幹線試乗記
ttp://web.archive.org/web/20040214201146/http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
とりあえず貼っとく。
W杯の時の記事。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 22:02:32 ID:YftjYhZg: オーストラリアに新幹線の環状線つくろうぜ～
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 22:06:44 ID:VnwATUPI: >>904
本田が順調に立てなおしてた時から新聞記事程度での事を知っていたけど、
BMW・エゲレスにはざまあねえ結末だったよな。

まぁ、そんとき流行ってた400万台倶楽部っていうチラシ観測で踊らされた馬鹿会社は日本にも沢山あるけど。
そういや、BRICってのも、これと同じ様なチラシ観測だな
908 名前：878 ：04/11/08 22:14:15 ID:GMl3IHK7: >>904
私は当時UK在住の車ヲタクでした。基本的には同意です。
ただし、エンジン工場はROVER提携時からあり、イギリス工場は90年代初めに完成していますから
BMWのROVER買収とは直接関係ないでしょう。
ホンダの手助けから日本向けに輸出できるレベルになるまで数年かかってます。
MaxiやITALの後、初代クイント時代から5年以上もホンダの手習いやってましたね。
でも、日本向け輸出全盛期のUKアコードROVER版（日本名もあったが忘れた）の頃でも
基本的に同じ車なのにROVER車は壊れまくってましたし、USAでは全く売れずに撤退しました。
技術提携レベルならよかったけど、もしホンダにあの頃のROVER買えっていわれても
止めておいた方が正解だったでしょう。
結局、現在では新車開発も出来ず、イギリス人も買わないメーカーに逆戻りしてしまいましたね。

>>889
＞どうか、イギリスに鉄道運用技術を輸出・技術指導してください。

まあムリでしょうね。基本整備をする最低限のお金もないし。

＞なんか事故のニュースとか見てたら怖くなってきた。

私もHeathrowXpressに乗るときは毎回ガクブルです。
あの付近、何十人もの血を吸った線路ですから。。。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 23:59:32 ID:lZt97HhF: 　　　　 mm
　　　〆中ヽ
　　¶（　｀ハ´）　新幹線を採用してやってもいいが
　 §（___)))__）　　経済支援と技術支援を無償でやりなさい。
　§　|　　　|　　　　それが日本劣等倭民族の勤めです。
　　　|_＿__|
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 01:04:33 ID:CoEAup3y: fujiko
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 01:35:17 ID:YqFbmyKy: 台湾新幹線
英国新幹線
マレーシア新幹線
インド新幹線
ブラジル新幹線

これでいいよ
他は全部ＴＧＶで
（トルコはＩＣＥのようだが）
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 01:35:48 ID:9T3PAp9f: 中国人は、南京虫・・・ｗ

あほのシナ人
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:36:40 ID:EF8PdmT+: >>911
ベトナムもひょっとしたら新幹線になるかも
【ベトナム】国内初の高速鉄道　2005年中にも着工 - 交通運輸省[11/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099660822/
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:47:09 ID:zH8AFlor: 鉄道マニア集え！
http://syame.be
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:47:59 ID:R6T8EsXO: 【ロリ】中学生の妹のパンツをうｐする喪男登場【変態】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/l50
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:55:49 ID:1qaR1Z79: 数日前、英国で鉄道事故があって死亡者出たけど
それに関連するＢＢＣの報道で、結局踏み切りが有るから事故が多発する
踏み切りを無くすべきだ、とかどっかの鉄道会社の社長だかが言ってたな
政府関係者は、それには予算がかかりすぎるから現実的ではない
とも言っていたが
フル企画新幹線はやっぱり無理なんかね
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:59:45 ID:1qaR1Z79: >>904
こういう話は勉強になるなー・・・
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 11:40:03 ID:L4E2o3eP: >>916
踏み切りで、日本の都市部や主要な踏み切りだとセンサーで人や車がいたらわかるように
なってるよねぇ。ああいうのを導入するだけでも事故は随分減ると思うんだけど。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 13:30:10 ID:4IDNucXX: 嫌韓・嫌中コラボレーション
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 14:02:23 ID:7DuhcUUo: 韓国に採用されなくって本当に良かったね。
中国も採用しませんように。
日本
台湾
英国
アメリカ？
インド？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 14:25:53 ID:siF4+6lG: オーストラリア、シドニー＝キャンベラ＝メルボルン間とかどうよ？
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 14:27:57 ID:aESFvq81: 旧国鉄時代に国策で技術研究開発に資金を潤沢に使えた環境が今実を結んでいる
何でも効率と目先の利益だけを優先させ民営化をしていけば、競争力のある技術は今後育たない
日本を支えてきたかつての三公社五現業を民営化で失う将来への投資は日本には大きな痛手となる
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 14:36:53 ID:yQnx1VNN: >>901
フランスやドイツから買うよりは日本がマシって事じゃね？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 14:44:15 ID:wgvzl6TS: 東京から下関～朝鮮～（満州地域）～北京
への弾丸列車計画が今の新幹線に役立ったのだ。
925 名前：　：04/11/09 14:58:48 ID:4XAuzfWf: エゲレス人のフランス嫌いキターーーー
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 15:03:42 ID:1qaR1Z79: チョンか
927 名前：　：04/11/09 15:20:49 ID:4XAuzfWf: フランスの高速鉄道より明らかに良いものを売って、フランスに大恥かかせよう

イギリスも喜ぶだろうし、日本も欧州で技術力の信頼度アップ
928 名前：　：04/11/09 15:41:32 ID:4XAuzfWf: ついでに中国には売るな工作でもやってくれ　お得意の外交力で
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 16:16:17 ID:zaBj20O/: >>922
＞旧国鉄時代に国策で技術研究開発に資金を潤沢に使えた環境が
＞今実を結んでいる

ハァ？国鉄時代の研究開発費が現状よりも潤沢だったとでも言うつもりか？
それに、国策って何だよ。国鉄の技術開発に税金が投入されていた
わけでも無いんだぞ。

＞日本を支えてきたかつての三公社五現業を民営化で失う
＞将来への投資は日本には大きな痛手となる

既得権益死守の族議員と、その御用学者の詭弁を鵜呑みにするなよ馬鹿。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 16:19:30 ID:akOt92fS: 本当にごめんなさい　投稿者：みや投稿日：10/26(火) 00:28 PC　[返信]　[削除]
今回私の軽はずみな発言でヲシゲさんを始め、サンクス勢、三田勢、その他大勢の方々に強い不快感を与えてしまったことを深く反省しております。

　BBSという公共の場で、何の気なしに・・・何も考えず・・・サンクス勢がどれだけ考えて今のチームを作ったかも知らずに、適当な発言をしてしまいました。ばかです。あほです。言い訳の使用がありません。

　本当にごめんなさい。

　また、交流会という今回の趣旨を無視して自分勝手な書き込みをしたこともあわせてお詫びします。今後このようなことがないよう、自分のわがままな部分を正していきます。

　今回私の暴挙を指摘してくれたヲシゲさんには深いお詫びと共に感謝の思いを抱いております。

　次回お会いするときにはヲシゲさんを始め、関係するサンクス勢に直に誤りに行きます。

　本当に申し訳ありませんでした。

http://www13.plala.or.jp/blue-sphere/index.html
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 16:27:28 ID:7DuhcUUo: >>378の掲示板見てたらおもしろいの見つけた
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=125389
オージーの見た日本（ほとんど褒め殺し？）
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 17:55:55 ID:9jjjLM63: >>921
JR四国の振り子特急が走っている。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 18:51:39 ID:ir4C0Wud: そういや以前ナウアーにJR東日本のトップ？が出てた時に
「ワシントン-NY間（ボストンまでだったか？）」に新幹線を作らせてくれたら
赤字経営してみせる、とかなんとか言ってたなぁ。
あれぐらいの距離なら飛行機より鉄道の方が有利、とか何とか。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 19:01:32 ID:ir4C0Wud: ×赤字
○黒字
…orz
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 19:03:12 ID:rVBVT5iL: 赤字経営って…なんて豪気な。(;´Д`)
と思ってたらタイプミスでしたかw
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 20:05:10 ID:m8PSa5Ia: >>931
大阪在住のオーストラリア人。
日本て何？何で他のアジアとこんなにも違うのか？

最初の疑問の答えは日本は西洋の植民地にならずに産業化を果たした。その前は３００年間孤立して
安定した文化と高い資本主義を構成していた。
例外は台湾と朝鮮。彼らは日本の植民地になりその時代に産業化された。

次の疑問の答えは１４０年の産業化の歴史の長さ。これが中国とか韓国とかと違う。
１９０２年にロシアの海軍をこてんぱんにやっつけたモダンで強い日本海軍、西洋、英国とその植民地はそれ以来
日本に同等のステータスを与えた。２次大戦で負けた後１０年くらいを除いて日本は高度に発達した資本主義を楽しんだ。

要するに、１４０年の産業遺産が世界の他と全く違う驚くべき素晴らしい文化を作った。
着たいものを着るファッション、ハイテクでブレードランナー
みたいな都市、親切な人々、５歳の子供でも深夜に安全に地下鉄に乗れる。
それらが日本を上質な国にしています。

日本は俺の意見では西洋を越えている。１０の理由がある。

１　安全。ほとんど犯罪がない
２　９０パーセントは中流。
３　ハイテク。フィンランドの携帯より進んでる
４　正直。金を忘れても返ってくる
５　Crazy fashioｎ　世界のどことも違うクレージーなファッション
６　新幹線を最初に導入した国。６０年代にあんなの世界の誰も思いつかない。
７　西洋文化が達成すべき目標であるより、広告のスローガンになっている唯一の場所。
８　女性が世界の他のどこよりも自分たちについて気にしてる。着るものとか…。ただのビール飲みでハワイアンシャツしか
　着ない間抜けな俺は多くを彼女たちから学ぶ。
９　大阪のナイトクラブはどんなラフな格好でも出入りできる。
１０　日本人はオーストラリアが大好き。　
　
日本人は自身をアジアとは思ってない。長い間かけて技術を発達させて、より西洋に近くなったが、
でも日本は日本だ。

で、次でチョンがﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
937 名前：９０４ ：04/11/09 20:42:09 ID:uDIi+M7+: >>908氏　フォローサンクスです。

サンフランシスコ・ロサンゼルス間にも高速鉄道の計画があるが
ここでネックとなっているのが、高速鉄道不要論とバイアメリカン法

アセラ（ワシントン・ニューヨーク・ボストン）が成功！　と言い難い状況だから
高速鉄道に二の足を踏んでるんだよな～
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 22:09:23 ID:avuzbJej: >>936
おつ
相変わらずだな＞ちょ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 22:14:40 ID:akHkk80t: 日本に植民地規格の狭軌鉄道を売りつけたイギリスなんかに新幹線技術を渡すな
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 22:18:34 ID:gBawXjyv: >>936
１．２．４は怪しくなってきましたね。
それでもまだいい国なのだろうけど。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 22:25:55 ID:b8nchNxs: 高架も作らんと
942 名前：名称はShinkansen of UKにしる ：04/11/09 22:33:49 ID:v4b1d9Ac: 日本の鉄道のすごい所はハードではなくソフト。
日本に来た外国人は鉄道が正確な時刻に運営される
（これほどの過密スケジュールにもかかわらず）
のにものすごいびっくりするらしい
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 23:10:44 ID:KZAlVjel: >>939
日本が自分で選択したのだよ。

明治政府は貧乏だったから、土地買収費用が安く済む方を選んだんだ。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 01:27:00 ID:11gchaXG: >>931
URL合ってる?
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 01:40:36 ID:k3NdhHtX: >>944
有り体に言ってはめられたとか？
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 02:07:14 ID:+g9Zm0/M: >>944
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=128319

オージーが日本をべた褒め
　　　　　　↓
　チョンがファビョン
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 02:28:00 ID:XymriUEX: >>946
おもしれー
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 02:36:48 ID:aLFFAxU+: 英国って地震ないのかなー
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 02:37:34 ID:JuDEHtRA: 単に狭軌用機関車が在庫があって安かったからじゃなかったっけ
小さく作ったのも事実なんだけど。
そのあと大正時代に苦労して車両限界を広げた。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 03:56:08 ID:nNj/Vzq0: 狭軌は資材が安くて済むんだよね。
砂利も枕木も少なく、小さく済む。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 05:26:12 ID:wqLJVSrK: >>936
素晴らしい
保存しときますた
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 06:50:34 ID:zGI3n2fw: >>946
俺英語わからないけど、そのページの

>PUHAHAHAHAHA!!!

これだけで、充分笑わせてもらいました。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 15:01:49 ID:Lsmqh4bT: チョソってほんと哀れ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 17:28:57 ID:zD1UM8yY: お前もな
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 17:30:51 ID:cwRNZyb4: すまん　翻訳たのむ　なるべき機械翻訳じゃなくて
英語できる人おねがいします
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 17:35:34 ID:cwRNZyb4: って↑の方みたら翻訳してくれてた方いたんですね
うーんオーストラリアの方　かなり素晴らしい分析ですね

ついでにファビョーンのところとそれを見た他の人の
反応も翻訳おながいします
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 17:38:28 ID:cwRNZyb4: http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=149126

建物の写真うまいなあと思ってたら　いきなり便器が出てきたからワロタ
それにしても友好的な人が多いよね欧米の人はさ
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=149126
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 17:44:41 ID:B7XkDmA9: >>956
plasma169がファビョン！
PUHAHAHAHAHA!!!
何てバカだ。おい、ガキ。お前、酔っ払ってるからってそんなこと２度と言うな、うざいしばかに聞こえるんだよ。
おれは日本の狂信的な右翼をずっと見てきてるんだ。
簡単に言うと、日本人の先祖は韓国人なんだよ。現在の日本の天皇は古代朝鮮の百済王朝の直系の子孫なんだよ。
だから、日本人は韓国人の子孫なんだ。
ああ、お前が偏ったむかつく、こんなバカな話をしなければ、俺もこんな話はしなくてもよかったろうに。
↓

590 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/11/09(火) 19:26:33 ID:+r/KO0Il
ﾁｮｿに対するＮｉｃｋ
「バカはお前だ。俺は現在の日本について指摘しているんだ。大昔の話じゃない。感情的になるなよ！
今日の日本は最近１００年間でアジア大陸を発展させた。これは説明が必要だ。
１９００年代、朝鮮と台湾は日本の植民地だった。わかったか？
もうひとつ、日本の歴史に関することでのお前のレスみたところ、お前は激しく攻撃的だってことがわかったよｗｗ
よくもまあこの議論に朝鮮を持ち出せるなｗｗ（後略。お前の言ってることはどこにも書いてないぞ、みたいなことがある
↓

２ページ目、日の丸掲げたMusashinoって奴がNickに反論
↓

oredesu
Musashino may be a Korean pretending to be Japanese.
Very typical.
　Musashinoは日本人のふりをした韓国人だろう。もろに典型的。

Revaddict
Yeah, he's Korean I bet..
　ああ、俺も韓国人だと思う。

完全にZapanese ばれてるｗ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 18:08:48 ID:cwRNZyb4: 翻訳わざわざありが㌧

激ワロタ

やっぱり欧米の方もKOREA人って酷いなあ
同じアジアでもこうも違うのか　日本は別格だと思ってくれてるなら
かなり嬉しい

ところで　新幹線フォーラムは東京や日本フォルムとは別のとこかな
これがあるなら　車フォーラムやら女優やらカメラやPCとかも
あるのかな　フォーラムで
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 18:33:55 ID:veO12F8B: >>957
クソワロタｗ
向こうじゃ必死に日本人のフリしてるのになｗ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 23:03:06 ID:laiMhXRT: >>957
汐留ってスゲーな
周りに誰もいないまま一人で歩かされたら発狂しそうだ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 00:24:07 ID:bxiI6ZGu: >>948
ないですね。
全くないと思っていたら数千年？に1回ぐらいはあったらしく、
Lincolnの教会に行ったら数百年前に地震で倒壊したと書いてあった。
イギリスのレンガ作りの家は新築も含めてほぼ100％鉄筋はないのでもし起こったら大惨事になるでしょう。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:55:31 ID:fZWCk2A1: ま、基本的に日本より地震の多い国を探す方が難しいわけで。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 04:41:18 ID:c876ekn3: >>963
世界の地震分布図見ると、日本列島が見えなくなるしな。
とりあえず、英国に地震はなさそうだ。
ttp://www.jishin.go.jp/main/mech/f1-4.htm
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 04:48:43 ID:Z2+1K/ZH: >>964
ワロタｗ
アメリカの西海岸も多いね
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 05:11:45 ID:2nxrZbvA: >>964
日本は泣きたくなるほど酷いなｗ
967 名前：944 ：04/11/11 06:42:31 ID:rT0pYuWH: >>946
ありがとう。

これは読み応えがありますね。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 06:47:43 ID:rT0pYuWH: Musashinoが、
"Our crime rates are rising."
って言ってるのが最高に笑える。

最近の国内の犯罪発生数増加を担っているのは、在日○○人なわけで。
つまり、Ourっていうのは、在日○○人のことを言ってるんだな。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 07:25:57 ID:5gy21PG/: >>964
地震起こるのは事実上環太平洋だけだね
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 08:03:15 ID:X28wwG2I: >>958

ワロタ
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 08:04:01 ID:X28wwG2I: ＞簡単に言うと、日本人の先祖は韓国人なんだよ。現在の日本の天皇は古代朝鮮の百済王朝の直系の子孫なんだよ。
＞だから、日本人は韓国人の子孫なんだ。

典型的なチョンの妄想だな
972 名前：雷息子 ：04/11/11 08:08:00 ID:c8aNrSte: >>856
> まさかボディー全体を一発のアルミ押し出しで作っていると勘違い
> してないだろうな。
> 押出し材は長さは25m、幅は数十センチの板（中空）。
> これを溶接でつなぎ合わせてボディーを作る。

あ、そうだったのか。ボディ一発と思っていて、そんなバナナと。
それだけ複雑な構造だと、高くなるよねぇ。。。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 09:00:13 ID:yASZ36H8: 500系ではないが参考になるかも
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 10:26:36 ID:xoivlJ9P: 3ページ目
Song-gye 何人？韓国人のふりした日本人かもｗ
俺は何人かが日本を褒めたから気分が悪い。
韓国はもっとずっといい国だ。
韓国は世界で一番長い歴史を持つ国だ。
韓国人は世界で一番IQが高い。
韓国製品は世界で一番だ。
オーストラリア人は韓国人に嫉妬してるだけだ。
我々の偉大な百済帝国が2000年前にオーストラリアを支配していたからな。

PUHAHAHAHAHAHA！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 12:05:33 ID:NK7kCjmO: >>974
完全にファビョーンしてますね（ｗ
韓国人の必死さがにじみ出ている文だと思います。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 12:46:10 ID:xoivlJ9P: レイプオフ南京のアイリスチャンが自殺！！

Ｉ・チャンさん死去　レイプ・オブ・ナンキンの著者
【12:09】　【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による南京大虐殺事件を検証した
ノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。
３６歳。自殺とみられる。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 12:46:13 ID:5k/BIoMS: 遅レス失礼

>>748 ワルシャワ　－　クラクフ　間の在来特急ってすごく速かった

懐かしいなぁ‥
ずいぶん昔、ちょうど共産政権が終わる直前その間を鉄道で行ったことがある
クラコフまでえらい時間かかった
ワルシャワを朝に出て、クラコフでは夕方
途中に一箇所だけトンネルがあった
トンネル内では車内灯が点かず真っ暗だった
向かいの席の少女にキャンディー（明治チェルシー）あげたら、口に入れて驚いていた
共産政権のポーランドでは有り得ない洗練された甘味だったのだろう、キャンディーの包み紙を大事に宝物のように取っておいた姿を覚えている

>>801 なんとポーランドにも２６年前から新幹線があったんですね。
> http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/cafe/tnaka2.htm

サイトを見ると、運転は20年前からとある
行ったのは22年前なのだが、当時は高速列車が無かったと思う
高速列車があれば使ってたはず、クラコフから戻るとき時間がかかるので飛行機を使ったくらいだから

当時、ポーランド国内線飛行機(LOT)の最前席に軍の特殊部隊が居たのは、ハイジャック（逃亡？）対策と聞いた
そうしないと乗員と乗客が示し合わせて飛行機丸ごと西側に亡命しちゃうとか…

長文の昔話スマン
ところで、ポーランドの高速新線にもトンネルはあるのだろうか？
なにせ、まっ平らな国なのでトンネルには希少価値がある
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 18:59:50 ID:xaKdj48P: 確か江沢民は南京の大学出身（日本占領中！）だったよね。さぞや素晴らしいキャンパスライフだったろうねｗ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 19:23:46 ID:93WHbzxM: 良スレでしたね
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 21:00:51 ID:TzyubV5G: >>966
いつも思うんだけど、日本があんなに多いのは、日本は地震対策に金かけて
断層さがししてるからでしょ？
日本以外でも日本と同じ情熱を持って捜せばきっともっと多いと思うんだけど
違うのかな？
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 21:12:26 ID:Qsi6+l4x: テロ対策はどうするんだろうねえ
日本もだけど
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 22:10:11 ID:PcvbwC6i: >>980
少なくとも>>964の地図は「地震分布地図」であって
「断層分布地図」では無いということは確かだねぇ。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 22:14:53 ID:c876ekn3: >>980
地震波は地球の裏側でも観測できるから、インド洋の地震とかもわかるんだが。
微小の地震ならともかく、一定レベル以上の地震の数は
日本の観測網が発達してるかどうかなんて関係ないよ。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:39:32 ID:n5r/bJze: >>977
91年共産政権崩壊直後に東欧を放浪した。
ルーマニアではソ連警備兵に威嚇射撃された。
ポーランドも一週間放浪した。列車や線路はガタガタで西側自動車に対するトラバントレベルだった。
10年以上経った今でも旧東独の線路や駅は整備が進まず、出張には飛行機しか使えない。
新幹線があったなんて共産政権の宣伝工作以外に俄かに信じがたい。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 12:51:42 ID:il3MwTBI: 19 名前：名無し野電車区投稿日：04/11/09 12:54:45 ID:bbc+WbjM
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041027/ids_photos_wl/r3933452396.jpg
イギリスに電車輸出して大丈夫かほんとに？

20 名前：名無し野電車区投稿日：04/11/09 19:36:44 ID:qXv0SYFy
>19
輸出する電車が走るとことは全然別の場所だけど
Σ(ﾟДﾟ；)ｳﾜｧｧｧｧｧｧだな。

21 名前：名無し野電車区投稿日：04/11/09 19:46:34 ID:lqM7KcJa
>>19
これは函館本線（銭函～朝里）ですか？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 13:12:53 ID:TUq1Rq9+: ６０年代に新幹線を構想したのが凄いと言ってる在日豪州人だが、
弾丸列車計画事態は、戦前からあって、戦争のために頓挫したんだよな。
今の東海道・山陽新幹線の路線にほぼちかくて、今より遥かに
駅数は少なかったけど。２０弱くらいの駅数を想定してたらしい。
東京から北京まで。

東京ー大阪ー下関ー朝鮮ー満州地域ー北京だった気がする。

２ちゃんでも話題になった「日韓トンネル構想」は、この時の
下関ー釜山の鉄道トンネルが発端だったみたい。
青函トンネルも戦前からの計画と聞いたことがあるが。

何で下関？と思われるかもしれないが、下関（山口県西部）は、長門藩（長州）
の地域だし、昔から現代でも、朝鮮への航路の拠点になってる。（在日が人口比で多い地域でもある）
関門橋ができる前は、下関が大きな地域だったのかもしれない。
その後、八幡製鉄所などの建設で、現在の北九州地域が発展した。
実は、福岡市ってのは、今では九州一の都市なんだが、福岡は、昭和始めのころは
「単なる九州の地方都市」にしか過ぎなかった。福岡市が発展したのは、戦後と
新幹線開業によるところが大きい。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 14:44:48 ID:Wga2pFhf: 日本の鉄道技術は世界イチイイイィィィ！！！
988 名前：977 ：04/11/12 15:00:24 ID:2IR8QvHM: >>984
22年前にシベリア横断鉄道経由で東欧に行った
物の無いソ連から戒厳令下のワルシャワに入った時には、店に並ぶ商品に豊かさを感じた
クラコフでは駅前のタクシーと交渉して一日借り切ったが、ガス代込みで20ドルくらいだったと思う
クラコフ滞在中に当時の独裁者が政権を去り、戒厳令が解除されて街角に立つ兵隊が消えて街は御祭り騒ぎ
その後は東ドイツに行ったのだが、東ベルリンはワルシャワよりさらに豊かでショーウィンドゥにマネキンが立っていた
しかし壁を越えて西ベルリンに入ると今までの東側世界とは別世で、タクシーはベンツでマグドナルドにはビールがあった
西ベルリンからは夜行列車でフランクフルトに移動したのだが、西ベルリンを出て東側に入ったたとたんに町が真っ暗になったことを覚えている
989 名前：984 ：04/11/12 15:54:47 ID:3LX3qlhQ: >>988
91年にワルシャワークラクフも乗ったがボロボロでしたね。
政権崩壊とは関係なく共産圏レベルのインフラという意味で。
当時の東欧では東独、ポーランドまでがまともであとは東に行くに従って食料もない状態でした。
ここ15年ほど欧州に関わっていますが、東欧の復興はまだまだですね。
来月はまたDresdenに行きます。もちろん飛行機で。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 16:24:27 ID:P7L+0mul: 990
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 16:25:59 ID:5aMoXMUB: 1000
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 17:24:18 ID:rxYqmldE: ウメ
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 17:36:25 ID:Y2UJ5w0d: 1000
994 名前：難民 ◆RujODp6GJc ：04/11/12 17:57:57 ID:B+kFIuRO: 1000
995 名前：988 ：04/11/12 18:40:27 ID:2IR8QvHM: >>989

埋め立てをかねて雑談

> 91年にワルシャワークラクフも乗ったがボロボロでしたね。

ワルシャワ中央駅からしてボロだった
切符を買うのに苦労した
駅前に建設途中で放棄されたビルが錆びた鉄骨をさらしていたような気がする

> 当時の東欧では東独、ポーランドまでがまともであとは東に行くに従って食料もない状態でした。

ソ連も酷かった
ナホトカに上陸したときは、地の果てに来たと思った

> ここ15年ほど欧州に関わっていますが、東欧の復興はまだまだですね。

復興というのは、昔は栄えてその後衰えて、再び繁栄に向かって…　ということだが
かつて東欧は、今より栄えていたことはあったのだろうか

> 来月はまたDresdenに行きます。もちろん飛行機で。

行ってらっしゃい、お気をつけて
飛行機は、もしかしてＬＯＴ？
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:11:31 ID:iGXTqpoF: 996
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:12:22 ID:iGXTqpoF: 997
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:13:49 ID:iGXTqpoF: 998
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:15:03 ID:iGXTqpoF: 銀河鉄道
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:15:55 ID:TnUhzpKZ: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.30a Converted.

SEO		[PR] 爆速!無料ブログ無料ホームページ開設無料ライブ放送