【中国】新幹線1400億円で受注　川重など、中国高速鉄道で

1 名前：竿φ ★ ：04/10/21 06:20:27 ID:???

　川崎重工業は２０日、中国の在来線高速化プロジェクトで、同国の車両製造大手「南車
四方機車車両」（山東省）や三菱商事、日立製作所などと共同で、中国政府から新型車両
６０編成（１編成８両）を受注したと発表した。契約総額は約１４００億円。
　中国鉄道省と同日、受注契約に調印した。ＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」をベースと
した車両で、２００６年２月から納入を開始する。
　当初は川重が中国の鉄道設備などに合わせて設計変更し製造、その後南車四方が技
術供与を受けて製造する。営業速度は時速２００キロの予定。
　同プロジェクトは、北京−上海間の高速鉄道とは別に進められている在来線の高速化
事業で、総延長は２０００キロ。今回の受注により、中国本土を日本の新幹線が初めて走
ることになる。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102001002545.htm
川崎重工業
http://www.khi.co.jp/
http://rd.nikkei.co.jp/stock/h/7012
関連スレ
【鉄道】中国の在来線高速化、川重など6社連合が応札へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084404443/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:22:06 ID:UhlRCCuz

２？

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:27:12 ID:G7tTXQOW

まあ、北陸のサンダーバードみたいなものだろ？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:28:49 ID:PE94pcc3

で、”中華流星号”として東南アジアに輸出されるわけか

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:44:49 ID:jjNFI+RD

＞ＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」をベースとした車両
中国に最新式はもったいないから古い型で済ませるってこと？

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:50:21 ID:zsqS2Fr2

技術供与もありなんだから、最新式じゃいろいろと問題が。

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:52:26 ID:hGocPh21

ふむふむ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:52:25 ID:adDlZ/oy

代金は日本のＯＤＡ
支那丸儲け。
支那は新幹線技術もまるまる取得。
高速鉄道技術って数年でどうにかなるものではないのだよな。
支那が独自で新幹線レベルの車両を作るには２０年はノウハウの蓄積が必要。
それくらい小さなノウハウの積み重ねで出来ているのが、高速鉄道。
この数十年に及ぶ最先端技術を、日本人一家殺害を行い、全国各地で犯罪を繰り返している支那に
実質的にタダであげるのだぞ。
売国奴もいいとこだ。
日本が唯一生き残る生命線である最先端技術を支那にあげるなんてめちゃくちゃだ。
やがて、半島にメモり製造技術を渡したために、日本のＤ−ＲＡＭメーカー全滅したのと同じことが起きるぞ。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。
この国はまさに滅亡に向かって突き進んでいる。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:04:41 ID:CG6WIz0A

献上品が「はやて」カスタムになったのはＪＲ東海が売国に屈しなかったお陰だよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ありがとう東海！　今後も頑張ってなー！

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:05:27 ID:n60r8299

隣国を支援する国は滅びる

っていうのを２ｃｈでよく見るが、ほんとそのとおりだよな

つうかさ、中国、韓国、北朝鮮は、日本を支援したことあるのか？


ただ支援するばっかりで、見返りねえし、ほんと日本って国なくなりそうな気がする・・・

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:07:55 ID:jAtA27l+

>>10
唐や宋など過去の時代にはかなり援助してもらってる

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:10:21 ID:zsqS2Fr2

支援ではないが、中国農産物が無かったら
日本の食卓はどうなっていたことか。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:12:08 ID:zyGRebv5

高速化鉄道のやつ、仏の受注額はいくらだったけ？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:14:10 ID:ccDPglUe

一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=20798&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:28:00 ID:A4NFyuHz

北京−上海には技術を出すな！　これ以上中国に肩入れする必要無し。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 07:30:18 ID:h6rxJzVI

今回は中国国内で反対運動起きないの？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:05:03 ID:ArnzNTJ1

川崎といえば　３式戦と５式戦！！！
売国奴になりさがった

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:10:22 ID:fMd7PMLM

お人好しにも程があるぞ
中国側の条件丸呑みしたのか？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:32:31 ID:uVSuX3kl

不思議の国　
Japan!

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:33:15 ID:NvuKtJBB

売国奴　国衰主義者　亡国奴・・・

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:33:43 ID:79rSFOhj

>>5
「はやて」は、アクティブサス付きフルデジタル制御の最新型。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:35:59 ID:hyUldQQi

2006年までに国が持ってるかどうかが心配だ
多分納入しても金払ってくれないと思われ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:39:47 ID:h6rxJzVI

>>22
それは日本のODA次第アルよ。

ってか、日本企業がODA狙って受注したとしか思えない・・・

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:46:17 ID:LfR5R9Cw

あーあ、これで数年後には中国がパチモン作って売り始めるわけだ。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:50:20 ID:WZOIfEIn

とりあえず日本は一切責任取らないって契約しないと
電線盗んで鉄屑屋に売ろうとする民度の低い規模と人口がデカイだけの発展途上国なんだから
線路盗まれて運行できない、事故が起きた、日本鬼子は責任取れと言ってもおかしくない反日国だからな　

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 08:55:17 ID:Mlg9IUsn

また売春事件なり起こして不買運動させてやれば

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 09:10:33 ID:o6Riihy/

>南車四方が技術供与を受けて製造する。
>南車四方が技術供与を受けて製造する。
>南車四方が技術供与を受けて製造する。
>南車四方が技術供与を受けて製造する。

28 名前：パパラス♂ ：04/10/21 09:20:51 ID:Ql83TeHq

技術を切り売りしてﾁｭｰｶに生産させてどーするんだよ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのつもりか？
このｱﾎ会社共には株主が反乱起こすか、国が規制するかどっちかして( ﾟдﾟ)ﾎｯｽｨ

29 名前：ＪＲ倒壊 ：04/10/21 09:41:12 ID:Am8n0SHg

>当初は川重が中国の鉄道設備などに合わせて設計変更し製造、
>その後南車四方が技術供与を受けて製造する。

川崎重工業って、バカなのかな？
今後は、南車四方が外国に安い人件費で作って売るんだろうね。
日本も買うかい？
台湾製と中国製の新幹線車両を。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 09:49:24 ID:ysmzenTN

>>13
12.3億ドル（60編成480両）

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:09:35 ID:o/6GaIlC

>>12
いつ木炭のようなことになるかわからんがな。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:09:52 ID:hzwG7cLN

ついにやっちまったわけでつね。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:13:29 ID:o/6GaIlC

技術供与も、中国の技術レベルまでに供与にして、
完成したくば、これとこれとこれは日本で組みあがった製品を買え、
という形にすべき。

なんで全部まるまる供与するかな。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:21:08 ID:2hAfCfDz

日本には時速５８１キロの山梨リニアがある。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:24:56 ID:h6rxJzVI

>>29
＞台湾製と中国製の新幹線車両を。

台湾も新幹線作るんだっけ？

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:29:40 ID:f9HMyUsL

中国に技術やっても５０年間かわらないよ、粗悪品のマネはありだろうけどね、金さえあればブランド力「０」の国のものは欲しいとは思わない。

37 名前：あーあ ：04/10/21 10:34:53 ID:5UwU7aeW

売ってはならない国に・・・

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:37:18 ID:bWj12rdr

あ〜ぁ・・・・
やっちゃった・・・・・orz

この国を動かしてるのは老い先短い何も考えなしの売国奴ばかりなのかあああああああ

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:51:17 ID:bHS7+Had

新幹線を開発・改良してきた技術者は無視で
上が今自分にはいる金欲しさに売ったんだー　そうに決まってる

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:54:09 ID:lPwRTst4

新幹線が走る国に、政府開発援助（ODA）ってどうかと思う。
対中ODAやめちゃえよ。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:03:33 ID:ibWYGjx3

時速２００キロだったらバラスト軌道だな。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:09:03 ID:/TkfHwJ9

時速二百キロで「はやて」級ってことは、
技術としては多分大したことないと思う。
初代ひかりくらい？

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:18:18 ID:NBuyWQH4

マジかよ。。靖国はもういいのかよ。。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:31:56 ID:wZhn84zG

「大地の子」でやってたとおり
中国に製鉄所つくってあげたら
それでガンガン中国が生産あげて
日本の鉄鋼業が壊滅したことをしらんのかね
川重は

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:33:10 ID:XOgtMwrB

つーかおまいら、

肝心の「列車運用システム」は輸出してませんよ？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:47:16 ID:a+xq5IZY

>>45
台風で乱れまくったダイヤから、何事もなかったかのように
復旧するシステムはすばらすぃ

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 11:49:13 ID:Am8n0SHg

COMTRACとかも、どうせ輸出するだろうよ。
日本で研修して、技術者育ててさ。
かつては、タオル産業も日本の花形だったんだぜぇ。
今は、中国製に押されてほとんど国産はないけどな。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 13:18:52 ID:Dl1GjNQ8

これはもう駄目かもしれんね

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 13:28:53 ID:C0NRcW/Y

作ったとたんにＤＱＮ国民に破壊されそうなんだが


まあいいか

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:01:47 ID:1hWWt0ku

いずれ何とかして賠償させられると思うけど、国にたかるなよ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:16:45 ID:P0tUY1q/

どうせ１台だけ買ってあとは海賊版だろ。

なんで中国なんかに売るかな〜

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:18:42 ID:i3ffOCpQ

コレで、中国が日本にたかる理由がまた一つ。
請求が来たら、川崎に全部払わせろ。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:24:52 ID:zASSPAQY

靖国問題なんて値切りや外交上優位に立つためのカードでしかなかったということだな。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:32:51 ID:m0StnqVw

安いし中国がちゃんと払えるかという問題もあるな

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:42:17 ID:IKehUYOv

中国って4000年の歴史が合って日本にもいろんな文化とか物が入ってきてる。
なのになんで機械とかそういう物作れない？

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 14:42:55 ID:nRNpUbLN

>>45
それは200キロ超で走れる車両は輸出するけど、
ソレを事故が起きないように
制御・運用するシステムはあげないよってこと？

無秩序に走る超特急・・・
基地外に刃物だな

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 15:36:31 ID:g4QF/ASk

別に200キロしか出ないんなら普通の電車とあまりかわらないじゃん
ベースは、「はやて」でも性能はたいした事ないでしょ

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 15:38:33 ID:ydC/XBFn

おいおい、10年後にはこれで川崎重工の車両部門は廃止。
全量、中国から輸入って運びになるわけね。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 15:40:12 ID:XNNYtPS/

うちの会社の経営者はお気楽でさ、↓みたいなこと言ってんのよ。

中国の市場はこれからものすごい勢いで立ち上がる。出遅れてはいけない。
どんどん現地の中国人を雇って、技術移転をして、現地の生産体制を整えろ。
中国から社内ネットワークにシームレスにアクセスできるようにしろ。

つまり、日本で事業をするのをやめて、中国の企業になろうとしてる。
中国は外国企業の単純な進出を許可していないらしく、
かならず合弁にし、中国人を経営者にする必要がある。
これって、日本企業の金で、中国企業を作るってことなんだよね。

しかも、従業員の忠誠度は極めて低い。
日本の技術を学んだら、会社をやめて、独立する気でいる香具師ばっかり。
そんな連中なのに、会社を支えてくれることを期待して、技術を教える・・・。

日本人と中国人の違いを全然わかってないよ・・・。
連中は秘密保持契約なんて守らないよ。
なんたって、納品しても代金を払わないのが常識だからね。
金を払うのは能なし、請求が来ても無視して払わないのが優秀なビジネスマン、そういう文化だから。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 15:40:14 ID:ydC/XBFn

そのうち、英語読みで、SHIMKANSENとか、SINKKANSENとか、のブランドで
世界中走るまくるだろうな

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 15:42:38 ID:ydC/XBFn

川崎/日立/三菱商事は、日本政府を向いて代金回収します。
よって、中国に走る新幹線は、日本国民の税金で、中国人民が
便益を得、更には、人民解放軍が台湾進行と、将来の日本との
戦争に使う高速大量輸送システムとなります。（新華社内部資料より）

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:31:31 ID:1B2gwqn8

>>61
はぁ？そんなもんGPS誘導爆弾でぶっ壊せば良いじゃん。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:54:16 ID:zsqS2Fr2

ほぉ、ソースなしでも釣れるのか。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 17:49:21 ID:oyQL8RkO

新幹線は中国の商標権取ってるんだろうか？

以前、青森を商標登録されて、日本から輸出される青森りんごは青森と書けなくなったと聞いたが・・・

65 名前：庇を貸して母屋を取られる ：04/10/21 18:15:34 ID:Am8n0SHg

中国製のE2系と、台湾製の700系が、日本をそして世界を席巻する。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 18:24:30 ID:NEN8FVNc

日本の新幹線カラーは青。
台湾はオレンジ。
中国は？白地に赤のラインかな？日の丸を想像させるからそれはないか？

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 18:25:35 ID:wmJ/h1bn

歴史を歪曲し,日本人を侮辱する極右糞チャンコロは死ね！！！！！
今すぐ地獄に落ちろ！！！！

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 18:54:03 ID:d90l5sh3

川崎重工といえば、日本統治時代の大連で鉄道車両を製造しておった。
２００６年は創業１００周年の節目。
http://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_1934.html

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 20:50:36 ID:JYFDlW1/

”技術供与”だけは止めて欲しい

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 21:01:11 ID:rSSDc/7V

>>66
新幹線の色はJRのコーポレーションカラーが原則じゃないの?
東日本は緑
東海道山陽新幹線は青
九州新幹線は赤

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 21:26:05 ID:sKjQwoUF

中国は赤のボディに角付き

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 00:19:43 ID:Us3y1W1h

温華宝首相
　　　日本の台風２３号による死者に哀悼の意

　　　テメエの頭の蠅を追え

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:11:23 ID:2wDHTYrD

>>12
＞中国農産物が無かったら日本の食卓はどうなっていたことか。

薬漬けからの「多少」の開放。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:13:39 ID:2wDHTYrD

>>25
契約を守る相手か？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:14:59 ID:2wDHTYrD

>>29
＃川崎重工業って、バカなのかな？

目の前の金しか追ってないよね。複製販売、その他地域への販売権は
これで支那に与えたのと同じことだし。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:17:41 ID:R0YjxV3k

まあ気が付いた時には手遅れって奴だろうな。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:17:45 ID:2wDHTYrD

>>35
台湾は、李登輝さんの活躍で、日本からフルターンキー状態の
輸入をします。製造もしない。

オペレーションとバックヤードが「安全」の基本にあることを知っているので、
その「勉強代」もセット料金に入っています。

初代新幹線設計者のご子息が、確か日台新幹線プロジェクトで、顧問か何か
やっていらっしゃったはず。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:18:53 ID:2wDHTYrD

>>47
メガネも、鯖江市から流出しました。
れっさぁぱんだ、だかなんだかの「けだもののツガイ」と引換にして。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:19:54 ID:2wDHTYrD

>>57
どこの地方に「時速２００キロが普通」な電車があるんだ？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:21:08 ID:2wDHTYrD

>>62
それじゃ、「劣等まっすぐ君」じゃないか・・・orz

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:22:15 ID:2wDHTYrD

>>65
＞中国製のE2系と、台湾製の700系が、日本をそして世界を席巻する。
台湾は700系の製造をするのですか？寡聞にして存じませんが。

いつ頃の記事でしょうか？

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 01:44:01 ID:h18wG5yT

はやてはN700系が出るまでは最新技術。たぶん世界でも最高レベルの車両。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 09:40:38 ID:PsjklLwd

束もE955系で360km/hに突入だからなあ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 09:49:23 ID:jO6SIh/M

まぁ、このビジネスは大失敗するだろうね。
でも誰も責任とらないんだろうな。

なんでオヤジ共は中華幻想捨てきれないんだろうか。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 11:02:18 ID:Ss4HU1H5

>>81
物と使い方を渡せば、いずれ作れるようになる。台湾はバカな国じゃないからな。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 12:08:48 ID:YHE4IgqC

わかっているけど背に腹は変えられない、このままだと川重倒産しちゃうからな。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 12:30:23 ID:q16ipq+j

>>86
儲けが出ると思ってるのかい？
三菱は中国向けクレーンでクレームうけて痛い目見た。
ただその三菱ですら「中国大陸を走る新幹線が見たい」なんて言ってたけど。
もうわかるだろ？そう。川崎は男のロマンを追い求めてるのさ。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 12:59:02 ID:YHE4IgqC

儲からなくても仕事があれば金が回る、金が回れば目先の雇用は確保される

川重はそこまで終わっているような企業なんよ。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 13:23:13 ID:goX4ufFf

>>85

契約をアタマから無視できるほど昔（≒６０年以上前）には戻ってないさ。

自国自体が、母板をはじめとした知的所有物で伸びただけにね。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 13:25:02 ID:goX4ufFf

>>86
すりゃぁ良かったんだが。新日鐵がトドメに買収すりゃいい。

ってか、千葉・・・あの資産は(笑)千葉県知事っちゃぁ・・・そうかそうか。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 14:37:38 ID:ObWi/xr4

支那の奴ら日本の新幹線導入に猛反発してただろ。
どうなったんだ。
まあ乞食みたいな奴らだから、日本憎しでも新幹線はのどから手が出るほどというくらいほしい
ってのが本音だろうけど。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 14:51:12 ID:J6pDcBEM

車両の受注だけ？
運行システムまでは売らないのか？
意味ないじゃーん

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:18:32 ID:Mj1PAfG8

その車両に「あじあ号」って命名してやれ。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:19:43 ID:dG+5zdiv

>>91
奴らの交渉だってば。

日本が新幹線を売り込む。
↓
猛反対
↓
日本側が売り込むために大幅に譲歩
↓
ｳﾏｰ

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:21:44 ID:iJ49OlLA

俺川崎重工の株持ってる。
バイクが好きで株にあんまり興味が無い。

川崎の株売るよ。バイクもSUZUKIか、ＨＯＮＤＡに乗ることにする。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:23:50 ID:EwH+yG/V

ハンターカブの間違いだね

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:25:09 ID:7mdmBJG9

新幹線型高速鉄道っていったいなんなんだ！

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:54:59 ID:jO6SIh/M

支那人なんかに新幹線なんて運用できんだろ。
そんで事故ったら日本が賠償しろと間違いなく
たかって来るぞ。

川崎はそこのリスクも承知でやってる・・・わけないか。
1000人の支那人が川崎を相手取って
10億円の損害賠償とかやりそうだ。

おまけに技術もくれてやるって頭どうかしてるよ。
たった1400億だぜ。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 15:56:58 ID:YHE4IgqC

たった1400億円あれば川崎重工が買収できるな。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:00:57 ID:ByxAJUbm

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098271207/
川崎重工業
http://www.khi.co.jp/

中国・在来線高速化向け鉄道車両を受注
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
　 　 　　　　　　　　　　 | 川崎重工 |　　＿＿＿＿＿＿＿　　
.　　＿＿＿＿＿＿ 　 | 空気嫁 　|　 .| 法則発動決定　| 　
　　|売　国　企　業| 　|＿＿＿＿|　. | 川崎の倒産！　 | 　　/〜〜〜
　　|　最　低 ！！ |　 　 ||　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　/日●本/
　　￣||∧＿∧　∧＿∧ || ∧＿∧　 　∧∧||　　∧ ∧ 　/〜〜〜
　　　Ｏ(´･ω･`)（　´∀｀）Ｏ(　・∀・ )　(*ﾟ０ﾟ)O　（ ﾟДﾟ )Ｏ ＜後世に災いをもたらす
　 　 ┌──Ｏ.─Ｏ─Ｏ.───Ｏ──O───Ｏ.────┐ 輸出である ! ！
　 　　|川崎重工社長！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　　|日本人としての誇りはないのか！？　　　　　　　　　　 |
　　 　|金の亡者め！　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/〜〜〜
　 　 └─────────────────────┘/神●風/
　　 　 　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧ξ∧　　　∧＿∧ 　/〜〜∧∧　
　 ∧＿∧ 　　 （　´∀｀）　 （　・∀・）　　 （　´∀｀）　 （´･ω･`）Ｏ　　　（*^ヮ^）
　（　´∀｀）　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━━━┳⊂　　⊃
　（　　 //つ┃ 3等企業は滅びるべくして滅びる ！　　　　　　　　┃ （　　ﾉ
　（_＿Ｙ＿_）┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻　し｀J
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
目先の利益しか考えない企業は嫌ですなあ… ＼

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:03:48 ID:fpAIDDhh

で、資金は我々の税金（ODA）から出ているのかね？

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:06:08 ID:JxxCjPmh

川崎重工もアボーンか・・・・

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:07:05 ID:pfDF1/Cv

【国際】"日本を貶める？" 中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに…ＣＩＡ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098423342/l50

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:34:39 ID:HQm+Luo7

つーか、あと

保線用車両その他の整備システム一式も輸出してませんよ？

レールが０．１ミリ単位でブレてたら空中を走ることにもなりかねないのに、
一体どうするんだろうね？

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:49:38 ID:pbtLCuFh

>>70
> 新幹線の色はJRのコーポレーションカラーが原則じゃないの?
> 東日本は緑
> 東海道山陽新幹線は青
国鉄時代から緑や青だったりするのだが

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:54:00 ID:c6Q4mN+f

>>100
そんなこといっても、日本国内じゃこれ以上受注を見込めないしねぇ

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 16:54:21 ID:S4HuZhUP

シナに新幹線を動かす電力はあるのか？
失敗して日本政府に泣きつくなよな。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:02:40 ID:SuhdMtAC

一応言っときますが
７０年代の首都高などの建設に日本はアメリカ、IFMから
かなり援助してもらってるから。
中国ばっかりを批難しないでね�｡

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:03:01 ID:Ahm7XjH1

このニュース報道されるまでに、受注濃厚と関係者らしきがカキコした
スレがあったが…。結局出来レースだったんだな。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:03:48 ID:hg/co/ug

>>107
それが一番問題でしょうね
でも今回の契約には電力設備が含まれていないようなので
日本に責任が及ぶ事は無いよ

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:31:05 ID:7N2Nqzx/

まぁ技術なんていつかは古くなるんだから売れる時に売っとけってこった
実績あげれば今後の海外受注の弾みにもなるだろうし

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:32:32 ID:ObWi/xr4

IFMって何だ

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:33:16 ID:c6Q4mN+f

>>107
でも、原子力だろうが、火力だろうがいくらでも建設できるだろ。
国土もあるし、国民は公害なんて意識がまだ無いし

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:39:33 ID:hg/co/ug

>>113
日本の新幹線は比較的人口の多いところを通るので新幹線のための
新しい送電線を引くのは比較的容易ですが、中国じゃ都市部以外
原野だから新幹線のための送電線を新しく作るのは大変だぞ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:45:27 ID:c6Q4mN+f

>>114
人手は大量にあるから大丈夫だよ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 17:58:41 ID:JxxCjPmh

線路の保守やら、中国がやるんだし、
事故起こったら全部日本のせいにされるんだぞ？

あと、車両の技術も全部パクられて格安で転売される。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 18:13:33 ID:ObWi/xr4

１０年後には、シベリア鉄道は中国製新幹線が走ってるかもね。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 19:12:22 ID:goX4ufFf

>>111
実績の種類を箇条書きで述べよ

と書いてみるﾃｽﾄ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 19:42:12 ID:fpYjQ6pQ

川崎重工なんて既にアボンしたも同じでしょ

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 22:14:27 ID:VXyQj/XK

カネは返してますが？

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 22:20:37 ID:jtNNsfRh

今世紀中頃
世界的な食糧難になるから
多少はいいんじゃないかと
希望的観測

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 22:30:48 ID:ObWi/xr4

日本にミサイルの照準を合わせている国に金を恵んでやり、技術を盗まれ、強盗団が国民の生命と財産を日々強奪している。
こんなばかげたことが現実に起きている。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 23:52:15 ID:aljNJUBu

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
[2004年10月22日 産経東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------

■影響力阻止狙う「策略」
　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、
日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された
米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。

　ＣＩＡは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家情報評価の秘密文書約五百ページを十八日に
解禁したが、その中には中国の日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。

　七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、
軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的
な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」だと断じている。

つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 23:52:39 ID:aljNJUBu

（続き）

文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きをとるようになった背景の説明として、この文書は
（１）日本は顕著な経済実績とアジアでの積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在となった
（２）北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での
沖縄返還と日米同盟強化でその懸念を高めた（３）北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励したとみて、日本が米国が
アジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えてアジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
したいとしている−などを指摘している。

文書は中国の対日工作の内容については、「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的な
プロパガンダ」と述べる一方、中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産やテコが大幅に減り、文革の
過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。

中国の「日本国内での政治的資産」について、ＣＩＡの別の中国評価文書は一九六〇年代の状況として「中国への支援は日本共産党内
の少数派の一部勢力や特定の過激派学生や労組の間に存在する」と述べながらも、日本共産党の親ソ連派に押されて大きな力はない、
としている。

中国の対日宣伝の総括的な効果について、七〇年の文書は「北朝鮮のほかには東南アジアの一部の人たちを印象づけたかもしれないが、
日本人への影響は少なかった」と総括している。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 00:02:47 ID:RInxcwtf

技術移転を受注と呼んでいいの？
完成車３両とＫＤ６両を国内生産して
あとのほとんどの５１両は技術移転？

しかも新型はやてだぞ？
うまくいかなくて
謝罪と賠償を求められるだけじゃん。

で、その賠償を資本に．．．。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 00:18:32 ID:xWEmDDeX

>>120
貸借両方書きましょうや・・・ね、旦那？




ﾆﾔﾘ

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 00:55:03 ID:v5MzEwWL

こういうスレでいつもＯＤＡは借金だからいつか返してもらえるとか
中国は借金を踏み倒したことはないとか書くヤシがいるんだが
自分が家買って住宅ローン組んだこと考えてみればいい
５千万円の家を買うのに頭金が１千万円は必要だ
４千万円の借金の返済はすぐに始まる
元利均等で３０年かけて返してったら８千万円くらいは払うことになる
５千万円のＯＤＡは自己資金なしで借りられて
１０年は返済猶予でその後も０に近い利子で返していけばいい
時間の経過を考えれば本来なら１億円は返さなきゃいけないはず
５千万円ただもらいしてるのと同じなんだよ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 02:16:37 ID:ewFZkb7A

支那がＯＤＡ返す訳ねえじゃん。全部踏み倒しだぞ。
支那へのＯＤＡ債権放棄するとかバカ政治家が言ってたのを覚えてねえのか。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 02:29:20 ID:lnpCieI6

(´･ω･`) さよなら新幹線、こんにちは謝罪と賠償

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/10/23 02:49:01 ID:Zq9OeA8i

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　中国に新幹線が来たら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って新幹線をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 06:45:59 ID:OTQ+4ySE

まぁ中国は、債務放棄を要求してくるよな。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 08:48:13 ID:Ss3iJhDs

>その後南車四方が技 術供与を受けて製造する。

!!!!!

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 23:51:33 ID:6w38puxb

暗澹たる気持ちだな。新幹線をくれてやるじゃなくてまさしく








　技　術　を　ただ同然で渡し増すのでよろしくお願いしますby臆駄




状態だな。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:43:00 ID:crgtVPI1

法則発動だな

【地震】上越新幹線スレPart８【被害は最小限】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098542631/

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:47:29 ID:qdkpJrBw

新幹線
今回の大地震で、速度２１０ｋｍ／ｈから緊急停止　乗客全員無事
というのは本当ですか？

すごい！

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:50:39 ID:htgCwO+G

相変わらず引きこもりネットウヨ坊が喚いているな。
日本は技術で食っていくしかない。どんどん売るべし。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:59:16 ID:crgtVPI1

信頼できる顧客にのみ売ります>>136

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 02:08:45 ID:LLiIGlo4

>130
中国新幹線のグモ１号ﾊｹｰﾝ

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 10:01:07 ID:9ro2FYy2

>>136
商売の基本は、技術の成果物を売るんだよ。
技術を売ったら、その先なにも儲けがなくなるぞ。
今回のは技術をプレゼントするようなもんだが。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 12:41:13 ID:qdkpJrBw

例の「技術移転」とやらで、タダ取りされる恐れはないのか？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 14:17:03 ID:RrTyToU2

ビジネスとして割り切って考えたとしても、
知的所有権がゆるゆるな中国への技術移転には懐疑的な向きが多かろう。

思想厨とは切放して考えろよ。と言うか思想厨は黙っとれ。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 16:30:38 ID:nVvu+hnp

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

日中協議を明日（２５日）に迎えるにあたって、あらかじめ知っていてほしいのですが
「日本が中国への配慮から『二百海里』を取り下げ主張している『日中・中間線』と
中国が主張する『沖縄トラフ』にはさまれた『狭間』の資源が、いくらかでも中国のものとなった場合
我々日本国民がこの対価を請求する権利を持ってしかるべき相手」を
以下のように考えるのですが、皆さんはどう思われますか？

・日本の権利を主張しなかった新聞社等マスコミ全て

・領土返還から現在に至る全ての対中外務官僚、それに関する政治家

・中国政府に何らかの技術・資金提供した企業

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 17:31:35 ID:mhIS+Som

なんだかわからないが
川崎のバイク買おうとしたけど、やめといたほうがいい？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 17:37:58 ID:jGlExOUa

中国に売るから脱線するんだろ

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 17:43:21 ID:Dg4eHlhI

２１０ｋｍ／ｈで走っていても脱線はすれども転覆せず＆ケガ人無し！

もっと高値で売ればよかったのに。
兵器だって実戦で証明されれば値段が釣りあがるらしいよ。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 17:48:06 ID:UtM2PSyo

中「日本の新幹線はなんだ！あんなに簡単に脱線するものをわが国に
　　売りつけようとしていたのか！」

日「い、いえあれは新幹線が脱線するほどの大地震が原因でした。
　　四千人以上が死傷したほどの規模だったのです・・・」

中「四千人がなんだ！わが国で起きた大屠殺では60万人以上が・・・」

日「・・・」

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 17:59:21 ID:U18fuD9b

６０編成(１編成８両)で１４００億って安！

（６０×８）÷１４００億＝３４００万円

１両３４００万しかしないの？フェラーリと５分なの新幹線が？
技術供与ぬいたらポルシェくらい？まフェラーリのほうが速いけど。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 18:02:10 ID:vOjZjuby

>>147
凄い計算式だけど、小学校何年生でつか？

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 18:10:40 ID:L8tCh3n6

分数の割り算は、ひっくり返し掛けるから、
きっと、整数の割り算は、ひっくり返して割る
と思ったのよね、僕たん。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 19:03:23 ID:CdttLVcm

っていうか中国の国土使って技術の勉強させてもらえるんだから
日本メーカーはガタガタいうな!

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 19:38:28 ID:WnbD4TDn

>>143
買わなくてもいいんじゃない？

だけども、一緒に日立製作所や、三菱電機の製品も買っちゃだめだよ
三菱商事じゃなくて、三菱電機な

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 21:22:04 ID:H5KIzpxp

新潟県中越地震は２３日から２４日にかけて世界のメディアで報道された。

　仏ニュース専門局フランス・アンフォはトップ級で伝え、上越新幹線の脱線に注目した。
北京−上海間の高速鉄道の受注競争で、仏ＴＧＶは新幹線としのぎを削っている。


結局、フランスは「新幹線脱線だめぽ。ＴＧＶ最強アル！」ってことだろ。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 21:32:37 ID:6OpO9TNv

これ、電車で動力分散方式の新幹線だから210Km/hで地震に遭遇しても
この程度で済んだ。発生と同時に給電が切れたし、分散式なので動力
車の惰性も編成全体だったから。
動力集中方式やディーゼルなら、編成が乱れて脱線して、大惨事に
なったかも。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/10/24 21:46:37 ID:osro60Ni

>>146

出た。お得意の歴史問題。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 21:50:09 ID:f8T32/25

新幹線は脱線するような危険性の高い乗り物。
だから、支那では採用しないでほしいね。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 21:52:00 ID:++CGTYkW

2000/09/23 産経新聞　「新幹線技術提供　日本は消極姿勢」
　韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、フランス
から納入を決めたＴＧＶ型の鉄道車両に安全管理面で問題があるとして、新幹線技術をもつ
ＪＲ東海や川崎重工業などの車両メーカー、運輸省などに韓国側が技術支援を要請してきた
ことが、二十二日明らかになった。二十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸
省などと非公式の政府間協議を打診している。ただ、日本側は安全性確保に責任がもてない
として、技術支援には消極的な姿勢だ。

　韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型システム
の納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショ
ックで車両の一部に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

　韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたＴＧＶ型の技術が、
トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。フランス側と
改善交渉をしたが進展がみられないため、地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与
を求めることにした。

　協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「ＴＧＶと新幹線では基本的な考え方が異なり、
日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」と消極的な姿勢をみせて
いる。また、関係者のなかには「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわ
らず、いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 21:52:08 ID:jGlExOUa

>>146

中「さらに現在もチベットで虐殺してるアル」

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 22:01:43 ID:6sHeEieC

小泉が靖国参拝してもヘタレ中国共産党帝國が
日本の新幹線を導入することは誰もがわかっていたことｗ

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 22:18:21 ID:WnbD4TDn

>>156
それ、結局韓国版TGVに技術供与よるという最悪の形で落ち着いたはず

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 22:26:36 ID:WQTVg37t

>>152
>仏ニュース専門局フランス・アンフォはトップ級で伝え、
>上越新幹線の脱線に注目した。北京−上海間の高速鉄道の受注競争で、
>仏ＴＧＶは新幹線としのぎを削っている。

これは記者がうがった見方をしているだけだと思う。高速鉄道を
走らせている国なら、他国の事故を参考にして、自国の安全対策に活かし
たいと思うのが当然。日本のドイツのICEの事故をしっかり分析したからね。

それに、今回の地震で新幹線が脱線したからといって、TGVが海外売込みで
有利になるわけではない。TGVの地震対策なんか皆無に近いし、むしろ
地震の恐ろしさを認識した国は、少なくとも大惨事までには至らなかった
新幹線のシステムを再評価するのではないかな？

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:14:41 ID:2+T2d6F1

まだスレは立ってないのか。
中国がリニア鉄道を「自主開発」したそうだが。
ドイツが技術を提供しなかったので、自国で開発したとさ。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:22:01 ID:sLwcj1lG

>14
オレの場合・・・。
亀頭責めオナ初期の頃はイかなかった。
刺激が強すぎてイけなかった。
だが、亀頭責めオナばかりやっていて、だんだん亀頭が鍛えられて感覚が鈍くなってきて、
普通にキモチよくなってきたら、亀頭責めオナでもイッてしまうようになった。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:25:37 ID:WQTVg37t

>>161

中国が開発したという、１００キロ前後しかでないリニアは
日本もHSSTという名で開発済み。愛知万博の輸送手段として
実用化U済み（もちろん万博終了後も残る）

日本の５００キロ出せる超電導リニアとは、名前しか一致しない
というくらいの別システム。

独自開発というのもあやしいな。その気になれば、日本もドイツも
特許料を請求できる技術が使われているに決まっている。
（以前、中国独自に開発したDVDレコーダーも、そういう疑惑があった）

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:44:25 ID:D7nEH+ox

>>156
その時の条件は「無償」だったしねぇ。
ＪＲブチ切れだった、とJRマンの息子に聞いたことがある。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:44:47 ID:D7nEH+ox

>>159
供与してませんって。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:45:46 ID:D7nEH+ox

↑
ＪＲは、ね。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:56:49 ID:n+RmmH1j

中国はフランスのＴＧＶを買うべきだ。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 17:23:34 ID:f0vidplC

フランスのTGVは何度か脱線、しかし死者なし。正面衝突もやってる。
ドイツのICEは派手に脱線。運悪く橋脚にぶつかり大惨事に、百名くらい亡くなった。

新幹線、直線区間で何も障害物のない所で脱線して良かったね。
曲線区間で脱線してズレた方向にトンネルの壁とかあったら、ICEと同じようなことになってたと思う。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 21:21:57 ID:n2rPc0rH

中国独自リニアモーターカー

中国は、磁力で浮かび時速１００キロを超えるスピードで走るリニアモーターカー
「中華一号」を独自に開発し、２３日、公開しました。実験線を建設して走行テスト
を繰り返し、将来は、実用化を目指す計画だということです。（ＮＨＫ）

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/25/k20041024000034.html




もう遅いが新幹線は売る必要無いんじゃないかな

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 01:02:05 ID:fj/eKPDy

中国は独自じゃないけど、430km/hで走るリニアがあったはず。
どっかの空港のアクセス用だったかな。
試運転まではいってたらしいが、その後どうなったのかな。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 01:30:11 ID:l4TegvAN

>>169
100Km/hって、リニアにしなければならない数字なのかな。
と言うか、リニアにした方が、運用コストは下がるんだろうか？

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 01:32:27 ID:D33AAiON

>171
技術レベルが低いから、１００キロしか速度が出ないってことがわからんの。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 01:33:32 ID:HRQ4LhTf

松下のヒゲ剃りもリニアだからな

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 01:46:55 ID:bXBFOaq3

>>169
ほー、そんなしょもないものまで中国共産党のためなら宣伝するのか
ＮＨＫは
さすがに先行者は報道しなかったがｗ

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 02:51:19 ID:fj/eKPDy

時速100km/hでよければ、日本の東京の地下鉄にはリニアで走るのがありますが。
浮上せずに車輪で重量を支え、リニアは専ら走行用ですが・・・。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 01:45:10 ID:5wklxFjQ

■感謝されない日本の技術援助

日本からの技術援助を受けた浦項製鉄所と提携先の製鉄会社の社員である
友人Ｔ氏は「うちの会社には、韓国が好きな人間は一人もいないでしょう」と言った。

このT氏は国粋主義者ではない。奥さんはスイス人、欧米の駐留経験の
長い国際人である。浦項製鉄所の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大の
製鉄会社の社員にはいくらでも言い分はある。

「ほんの一言でもいいんです。韓国語にもありがとうという言葉があるでしょう。
日帝36年を持ち出されると何も言えません。
しかし、すべて終わった後で、全部自分達がやったという態度に出られると我慢しなくては
いけないと判っていても割り切れない気持ちになるんです」

ソウル市の地下鉄第1号線の工事は日本の援助で完工した。だが開通式にあたっては
日本の援助については一言も言及されなかったという。

----「いい加減にしろ韓国 豊田有恒著」より

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:30:13 ID:JmVk5ff5

リニアを開発？やりたきゃやれよって感じ。
知的所有権侵害なら訴えてやる！(BY上島
新幹線の技術を流出させないというのなら大歓迎。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 01:06:11 ID:Z5D7Z/NN

脱線すら法則発動としか思えない

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 14:00:48 ID:WZnfE7XA

もうネタ切れ? age

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 13:52:17 ID:VLjd5N83

川重の中の人が疲労困憊しながらも技術を護りつつ商売しようと必死なんだそーですよ。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 07:11:22 ID:HX3FybjD

>>180
コマツみたいに上手く儲けろよ。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 05:30:29 ID:A3DwLGgq

流出

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 19:29:50 ID:MXCO7Uzz

産経によると「ドイツ経済誌「ウィルトシャフツウォッヘ」は、中国人の複数の技術
者が先月末、上海市内で運行するドイツ製リニアモーターカーの施設から、ドイ
ツ企業が保有する動力関連の技術を盗もうとして発見されたと報じた。」とのこと。
技術者らは先月２６日夜、上海のリニア工場内に侵入し、軌道や運転を管理する
装置類を無断で測定したらしい。
既に中国は本年9月23日に「中国独自開発のリニア」を開発したと報じています。
しかし、今回のドイツリニア工場への侵入などで、中国の実相が浮き上がった感じだ。
日本とフランスで争う高速鉄道も出さない方がいいのではないでしょうか。
ロシアもよく気をつけて最新軍事技術を出さないように注意するべきです。
日本もODAに十分注意しないと、潜水艦に化けているかもしれません。　中止すべし。
どうもドイツは、技術を覗かれているようです。

184 名前：すまん、アンカー忘れた ：04/12/05 19:34:19 ID:MXCO7Uzz

>>169

>>183

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 19:44:52 ID:kinMIHbb

地震で脱線した車両を売ると問題になるよ

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 19:48:32 ID:ttUV1QFW

ちゃんと債権は全額回収しろよ。＞川重など

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 19:53:51 ID:EjXAdKcU

NHK解約する方法です。
現在6万人解約（発表のみ、実際は11万程度）
払っているあなたは負けですよ　所帯もちでも
結構ですので　是非やってください。
国民投票のひとつだとおもってぜひやってください。
以下の方式で、銀行口座引き落とし組でも解約可能です。
（手口指南：週刊新潮）
０１２０−１５１５１５へ電話
↓
受信契約の打ち切りを口にすると、相手は放送法を持ち出し
説得にかかるので面倒なので
「受信料の口座振替をやめます」と告げる。
↓
「振込用紙をお送りしますか？それとも徴収に伺いますか？」
などとたずねてくるので、好きなほうを選ぶ。
↓
暇があって話好きな人は個別徴収を選び、担当者と蒟蒻問答を楽しむ。
最近は「会長が代わったら喜んで払う」などと痛いところをつくと
先方はすぐに引き下がる。

一方、忙しいし、無駄な議論もいやという場合は、振込用紙を送ってもらう。
こちらは特に、ついウッカリしがちな方にお勧め。
自分は先月電話済みです。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 14:04:34 ID:6bpLJx/s

>北京−上海間の高速鉄道とは別に進められている在来線の高速化事業で、

でもこの流れからすると北京上海間も新幹線になるってことかいな。
在来線に関しては国民感情だの靖国云々が無いのも妙な話。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 08:54:23 ID:CxbXn9aD

>【中国】新幹線1400億円で受注　川重など、中国高速鉄道で

この受注の見返りに中国は新幹線技術を
タダでよこせと要求してこないか？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 11:12:19 ID:KtTaqDyr

つーか、これってほとんど中国で組み立てるんだから、
ドイツ製リニアの例を見るまでもなく技術が漏れないわけがない。

数年後には間違いなく安価なコピー車両がばらまかれてるだろうな。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 14:08:06 ID:XaNE17K+

事故がおきると損害賠償ふっかけられるから
やめておいたほうが良い。　軌道内に入りこむやつ多そうだな。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 10:03:49 ID:LMcR1AYq

>>1
在来線高速化プロジェクトいうが、
日本の技術なら、
新幹線の並みの高速化が可能。
こんな技術売ってどうする？
あほか。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 00:45:20 ID:luswZRDF

age

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:58:13 ID:cfXgOeFQ

みんな心配しすぎ。
技術と技術力は違うんだぞ？

中国はせっかく自国で開発した国産高速車両が、
政治的ないろいろで結局採用されずじまい。
性能や価格などから近視眼的に判断して、日本を含めた海外技術の導入で済ませてしまっている。
中国鉄道省は国産鉄道技術の萌芽を自ら摘み取ってるようなもんだ。

中国の国粋主義者はこの点を問題視してるよ。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 22:00:17 ID:BpvWJ/AE

皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 23:53:07 ID:VFS/gkIh

　中国新幹線に対し、提案をしているのは「日本の新幹線」「フランスのＴＧＶ」
「ドイツのＩＣＥ」。仏ＴＧＶ系は、スペインやこの春開業した韓国新幹線「ＴＧ
Ｖ」、アメリカの高速列車「アセラ・エクスプレス」、英仏海峡の「ユーロスター」、
欧州の国際特急「タリス」。独ＩＣＥ系は、まだ輸出実績はありません。日本の新幹
線系は、「台湾新幹線」。

　ＪＲは、新幹線技術の流出を恐れている。中国は車両だけ新幹線で、レール・信号
方式は他から買うという、分割受注だ。しかし、JRは車両・レール・信号方式を一括
受注しか承諾しない。

　中国は車両を一編成だけよこせと言っている。つまり、後は自分たちでコピーを作
るという事だ。日本の利益は少ない。ＪＲ東海は消極的だが、他のＪＲ・政治家は積
極的なのだ。

　北京〜上海間は約1,300Km。中国は、高速鉄道の2008年北京オリンピックの北京〜
上海全通を諦めて、同年度中の北京〜天津および南京〜上海等の部分開業を目指すこ
とになった模様。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 00:27:46 ID:DLUeYw43

これが戦時中の輸送システムになるって分かって売ろうとしてるのか？
しかもそれを使うのは日本との戦争の時だ
自分の国を攻める為の武器を他国に売ってるような物だぞ？正気を疑うね

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 00:36:35 ID:f3Zgeq0d

　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿
　　　 ／　　　　　　 ＼　　　　　　 （ ⊂ヽ　
　　／　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 （つ'' )＼
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　/:::|　::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::::/⌒＼/　 ７＼　＼＼
./::::::| :::::::::::::::::::ノ...ゝ::::::::::: /　　 /　　 /　　＼　＼∧＿∧
（::::::/　　　　／;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 |　　/　　 /＼　　　＼　＼｀ハ´）＜逆らう日本人はこうなるアル
|::::/　　　　/ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　 |　　|　 ／　　￣￣￣ ＼　＼ （　
ミゝ　　　 /|　|;;;;;;;;;;;;;;ノ￣￣￣￣￣　　　　 　 　 　 ＼　　）
ﾐ|　　--∠二ヾ----ゞ─ヽ─────────── '
...ゝ　　　　　　|￣||::::　　三ゞ　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 02:42:27 ID:VsF5lxlD

心配するな。
バイトの先輩はシナ人だが、１ヶ月遅れて入った俺に1日で仕事のスピード、
質を抜かれるくらいだから。シナ人にはきっちりした仕事は無理だよ。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 19:07:27 ID:9kNU+ToJ

>>194
どう言葉を濁そうが朴らせることに賛成はできんだろ。

201 名前：REI KAI TSUSHIN ：05/01/05 20:18:52 ID:R8ezhtpe

ドルだてで建設請負契約をしないと、大損こくゾ！

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 00:06:31 ID:sFoY+FCv

インド新幹線への協力表明　訪印の中川経産相
ttp://www.asahi.com/business/update/0828/017.html&e=5926

インド国鉄総裁「新幹線、5-6年以内に着工へ」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041108AT2M0500108112004.html

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 15:18:39 ID:2aLdVKDt

日本は過去６０年間一切軍事行動をしなかったが、中国は侵略のやり放題。
何が反日だ！日本軍国主義だ！被害者ヅラしやがって！これをコピペして広めれ！

1949年　ウイグル侵略、占領
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略
1959年　インドと国境紛争
1969年　珍宝島でソ連軍と軍事衝突
1979年　ベトナムに侵略戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年〜　中国の軍艦が、日本列島を一周。尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 21:47:10 ID:2w1Iu9gj

日車，東急に発注しないのか
糞日立なんかに発注して

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 21:47:58 ID:NQs7tW7P

安すぎ

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 21:50:01 ID:NQs7tW7P

>11　唐や宋には支援してもらったかも知れないが、中華人民共和国からは無い。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 22:29:54 ID:lFT/A2H4

>>204
東急に新幹線なんて造れないでしょ？

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 22:37:41 ID:FkyTx7lE

ここまで進化させるのにどれだけの人エネルギーが必要だったか、さっぱり理解してないんだろうね。

完成した技術はタダという概念があるのかもしれん。ホトショップをCD-ROM代だけ取って売るようなもの。