【鉄道】中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得

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【鉄道】中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得－香港紙

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ ：04/02/12 21:38 ID:???: 中国政府系の香港紙、大公報は、北京と上海を結ぶ高速鉄道の
入札はフランスが獲得した、と報じた。
同紙が中国鉄道省筋の話として伝えたところによると、中国はフラ
ンスの高速鉄道ＴＧＶのシステムを採用する。この高速鉄道プロジェ
クトの総工費は、１０００億元（約１２０億ドル）とされている。
　
同省と上海市のスポークスマンは、コメントを拒否した。プロジェクトの
中心的役割を果たすとされている仏アルストム<ALSO.PA>も、コメント
を控えている。
同紙によると、同プロジェクトの建設は２年以内に始まるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000810-reu-bus_all
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:40 ID:FsssthMC: やったーーーーーーーー！！2＆JRおめでとーーーーーー！！

とらなくて
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:40 ID:W8MgeiDu: これで日本の技術が盗まれなくてすむ。
よかったよ。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:41 ID:lVkfMjC1: 早速立てましたな。これで関わらなくて済むのかな
5 名前：　：04/02/12 21:41 ID:lw3jUDSY: 韓国、営業前TGVで良かったな。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:41 ID:fxGRB7lj: シラク様おめでとうございます。
奥田ご愁傷様です。トヨタは自力で売って下さい。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:42 ID:OPq6vrBB: お、決まったか。
子分の韓国と一緒で良かったじゃんｗ
売国奴奥田ざまあ見ろｗ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:43 ID:pu8X9ica: フランスおめでとう､10年後には中国製の粗悪電車が世界中で事故を起こすんだろうな…ﾜｸﾜｸ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:44 ID:mNXSx+a8: フランスの首相の日本敵対視発言が効いたな。
10 名前：　：04/02/12 21:45 ID:dvZ4tafy: ＜奥田経団連会長＞牛丼フィーバーにチクリ　「単純な国民だ」

　ＢＳＥの影響で、吉野家のほとんどの店で１１日に牛丼販売が休止され、
直前に客が「食べおさめ」の行列をつくったことについて、日本経団連の
奥田碩会長は１２日、記者会見で「（牛丼がなくても）死ぬわけでない。
日本人は右から左へ早くふれやすい、単純な国民だと感じた」と、牛丼フ
ィーバーをチクリと皮肉った。（
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:45 ID:igYOBBNh: おいおいうれしいなw
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:46 ID:UV2Y5rAW: 車両だけなら売ってやってもいいぞ。チャンコロ。ぷははははは
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:46 ID:Y18I06BS: 北京ｵﾘﾝﾋﾟｸに間に合いますね。
がんばれフランス。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:47 ID:63Eu14ri: ソースがなぁ。

まだ、安心できんわ。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:47 ID:OPq6vrBB: >>10
それは言えてる。
たまには良い事言うじゃんｗ
マスゴミの言う事を盲信して子鼠や平蔵を支持しちゃってる馬鹿国民ですからねえｗ
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:47 ID:lVkfMjC1: >>9
そこまで読んでイラク戦争支持したなら、小泉は相当な巧者といえるな。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:47 ID:ZsASJbgd: <丶｀∀´>KTXの長年の実績が、認められたﾆﾀﾞ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:48 ID:fxGRB7lj: >>10
奥田にも言ってやりたいね。
「新幹線が無くともトヨタ車が売れない訳ではない。」とな。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:49 ID:SX19Uiyg: やったー！
まあ中国は平野だからTGVでも必要充分だけど山がちな韓国は頭悪いよな。日本は台湾と仲良くしよう
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:50 ID:qtEV5dbM: 本当ならば、とても良いニュースですね。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:52 ID:24ajH5gF: 正式な発表があるまでは半信半疑だが・・
とりあえず酒がうまい
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:53 ID:Os8LwHzK: さて問題は、新幹線を次どこへ輸出するかなわけだが。
台湾は、もう後は更新車両をちょびっと売るだけだしな。

チョンやチャンコロに売らないのは別に結構だが、
このまま外貨をほとんど生ませずに、朽ちさせていいのかと。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:53 ID:tL9uwwjN: 心温まるニュースですね。
アカヒがどう報道するかも見物ですしｗ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:55 ID:63Eu14ri: >>23
正式決定じゃないから、しないだろう。

日本決定なら「中日友好～」とぬかすに100000000ｱｶﾆﾁ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:56 ID:ZsASJbgd: 京滬高鐵方案敲定法國輪軌勝出
http://www.takungpao.com/news/2004-2-12/MW-227410.htm
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:56 ID:fxGRB7lj: >>22
鉄道売れそうな国もあんま無いよなあ。
新幹線が合ってる気候の国ったらアメリカぐらいか?
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:57 ID:ZsASJbgd: >>26
米東海岸の高速鉄道「ｱｾﾗ」は、既にTGVﾍﾞｰｽだよ。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:58 ID:63Eu14ri: >>26
鉄道が発達しているのって、正直ヨーロッパか日本くらいじゃないかな。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:58 ID:87NMtP0N: >>15
小沢信者さん頭大丈夫？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 21:59 ID:e3Kscnmq: とりあえず良かった。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:00 ID:C/MAc9lc: よし、記念パピコ！！
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:00 ID:tL9uwwjN: 北米大陸はどうなんだろうね？
やっぱり、飛行機には勝てないだろうけど。
アジアなら、インド、東南アジアで売れるかも。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:01 ID:Os8LwHzK: >>26
インドが買ってくれるようになる頃には、もう新幹線には商品価値がなくなってっだろうし。

カナダやオーストラリアも難しいだろうな・・・
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:02 ID:fxGRB7lj: >>32
新幹線って熱帯気候での使用想定して設計されてたっけ?
熱帯でも平気なら東南アジア向きっぽいけど。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:02 ID:OPq6vrBB: >>29
もっと良く本でも読んで勉強した方が良いよ。
馬鹿信者君ｗ
たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
ＮＴＴを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか　ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々　クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐怖の罠　なぜ政策を間違いつづけるのか　クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:03 ID:ViJNiouQ: 建設費用はどこが出すの？
37 名前：＿：04/02/12 22:03 ID:b/982c3S: 大陸はフランス、台湾は日本の領土ってことか
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:04 ID:fxGRB7lj: >>35
おいおい、クルーグマンみたいな似非学者信じてるんですか
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:05 ID:63Eu14ri: >>38
おいおい、クルーグマンを似非学者って・・・・・
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:08 ID:ZsASJbgd: 導入されるTGVは、どのﾀｲﾌﾟだろう？

動力分散型の最新型AGV？それとも、集中型の従来ﾀｲﾌﾟ？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:10 ID:pu8X9ica: >>40
フランスだってバカじゃないんだからそんな最新鋭機は出さないだろ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:12 ID:ZsASJbgd: イギリスロイターの報道
「中国高速鉄道売り込みでフランス勝利」
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4343555
「フランスAlstom社の株価上昇」（ただし香港報道は否定」
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4343599
43 名前：甲子園大学 (偏差値49) ：04/02/12 22:15 ID:V+HsCNhq: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,．-─‐- ､._
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44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:16 ID:LRFN7WFr: 奥田氏ね
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:18 ID:0fFk6v6G: 負けたのか勝ったのかよくわからんな
つう北京～上海間って１２０億ドルぽっきりで出来るのか？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:19 ID:irLPToL5: 　　　　　　　　　　　　　ﾌﾗﾝｽｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　 _n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　/　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼（ <_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 /ヽヽ_／／

でも、宗教差別はやめような。テロられるぞ、そのうち。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:22 ID:TxeAyvhE: http://www.takungpao.com/
i ページを表示できません
検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:22 ID:ZBQPUpcL: >>46
法輪光弾圧国と組む国だから、丁度良いとおもうよ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:23 ID:fxGRB7lj: >>46
それを機会に対テロ戦争に参加しブッシュ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:40 ID:nIvfn7Mh: 　　∩（・ω・）∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:40 ID:24ajH5gF: ところでTGVに決まったとして、施工には日本企業がくい込む余地があるのかね。
台湾新幹線は日本が主体とは言え、いろんな国が絡んでるようだが
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:43 ID:mHV5eP+7: バンザーイ　　バンザーイ　　バンザーイ

よかことです。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:44 ID:/C5Ek+s7: 感動した。
54 名前：　：04/02/12 22:45 ID:+s0hAqUu: やったー！新幹線は日本と台湾だけでいいよ。
中国に走らせるな！
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:47 ID:3eSdgUBc: 戦争に反対したフランスに対する神様のプレぜントですね
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:47 ID:sgIzdPrC: 非常に良いニュースだ！
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:52 ID:TxeAyvhE: 大公報復活しました
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.takungpao.com%2F&wb_lp=CHJA
記事では意外と新幹線を持ち上げてるような気も・・・
＞北京・上海の高い鉄の方案、誘惑法、ドイツ、日メーカー、三国の技術はそれぞれ長所がある。
＞フランスTGV技術が比較的に先進的で、ドイツICE技術の伝動する部分が比較的に先進的で、
＞日本の新幹線の運営の経験はを管理することと比較的に熟して、その上新幹線は動力の
＞分散式を採用しても動力の浪費をもたらすことはでき(ありえ)なくて、高速の鉄道の発展の
＞勢いを代表する。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:53 ID:/4oxlFRx: トヨタとか奥田ってどう関係してるの？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:55 ID:Tu1+gcH1: ねらーはどうしようもないな。他に売るところも無いんじゃ君たちみたいな下層民の所得は下がるばかりだよ。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:56 ID:iJufQbd2: >>51
なんだかんだ言って、意外なイタリアがアジアではいいとこさらってくよね
ま、歴史的にはローマは土木国家ではあるのだろうけど
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:58 ID:0fFk6v6G: 単純に、車輌本体の技術レベルが一番高いのはどこよ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:00 ID:KFqrS/z9: あ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:00 ID:KFqrS/z9: あ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:00 ID:vddgFju1: 韓国

なわけないよ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:02 ID:8jW6v1pi: 日本の新幹線が採用された場合のメリットって何だったの？
中立意見ｷﾎﾞﾝﾇ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:03 ID:LRFN7WFr: >>58

下劣な奥田はトヨタ車売るために新幹線技術をシナに献上する腹だった。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:04 ID:vq+ar18F: ｲﾔｯ(･∀･)ﾎｳ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:06 ID:ZsASJbgd: >>61
大出力機関車の技術なら、フランス。
電車の技術なら、日本じゃない？
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:10 ID:2PZtJ5oq: いや、電車でも路面電車の技術はヨーロッパのが上。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:10 ID:8jW6v1pi: フランスは政治が強くていいね。
食料自給率が高いのも政治のおかげか。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:11 ID:lEXFNlff: >>68
なら、フランスの方がよいのかな。
中国で電気の安定供給むずかしそうだしな。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:12 ID:iyx78yWV: TGVとかKTXって電気使ってるんじゃないの？
燃料とか石炭使ってるの？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:13 ID:C/7zg1nI: >65

120億ドルの事業の大部分を日本の企業が請け負うことができる。
公共事業が減りつつある国内状況からすると破格の大規模プロジェクト
といえる。

デメリットは非常にたくさんあるので割愛。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:15 ID:ZsASJbgd: ディーゼル及び蒸気機関車での高速化は、我々大英帝国にお任せください。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:15 ID:OPq6vrBB: 中国みたいな大陸じゃＴＧＶの方が良いに決まってる。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:15 ID:RPF/nmEo: 今年は春から縁起が（・∀・）ｲｲ!!
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:16 ID:lABQO5g+: よかった
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:17 ID:plfUQzd8: やったー

素晴らしい新幹線は守られたー！！

今日は熟睡できますー
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:20 ID:Ck7qECs0: やったーーーーー　　　祝杯だーーーーーーーーー！
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:20 ID:wDu+Tp/6: 新幹線は東南アジアに進出してもらいたいな。
シンガポール～クアラルンプール～バンコク～チェンマイあたりはどう？
ハノイ～サイゴンとか。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:21 ID:j6dbuoCe: >>10
オクダモナー（ｗ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:22 ID:fxGRB7lj: >>80
新幹線って赤道直下想定されて設計されてたかどうかが問題。
平気なら絶好の市場になりそうだけど。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:24 ID:8jW6v1pi: >>73
それはすばらしい。デメリットは交渉で打開しよう。
日本政府がんがれ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:25 ID:iyx78yWV: >>73
ノウハウだけ教えさせられて、中国の建設会社に奪われるかも。
そして事故が起これば日本の責任。
成功すれば中国の技術力。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:26 ID:mvqhf6QY: 次はどこに輸出とかって話題があったけど、
タイとかの東南アジアあたりが出てくるんじゃないかな？
>>72
無論電気。開発当初はディーゼルだったらしいねぇ。
オイルショックの省エネ指向からポシャッたらしいが。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:27 ID:8jW6v1pi: 中東は金持ってるから作れそうだけど、暑さでレールが曲がりそう。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:27 ID:WPm4SLe5: 日本、台湾は、将来も繋がることのない離れ島。
陸続きだからＴＧＶ。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:27 ID:GCGuvJd3: >>82　台湾新幹線でノウハウ溜めればいいと思いまつ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:28 ID:OPq6vrBB: >>73
一番怖いのは全部日本の金でやらされる事だろうな。
奴らなら平気で言いそうだし、売国官僚・政治家も甘受しそう。
政治家や官僚はキックバック貰えればそれで良いんだから。
一番損をこくのが日本の国民とＪＲだな。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:30 ID:0fFk6v6G: 次は、上海～香港じゃないか？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:30 ID:ZsASJbgd: >>85
プロトタイプは、電気式ガスタービンだっけ？
あの時代は、日本も含め流行だったみたいだね。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:32 ID:xucO96ge: 　
　　　　 mm
　　　〆中ヽ
　　¶（　｀ハ´）　小日本などはじめからカマセ犬
　 §（___)))__）　　劣等民族の技術なんぞこの大中華様が
　§　|　　　|　　　　採用するわけないﾖ
　　　|_＿__|
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:32 ID:RPF/nmEo: シンガポール～クアラルンプールが第一候補じゃないか？
ペナンまで延長すればなおいい
イスタンブール～アンカラってのもいいかもね
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:32 ID:wDu+Tp/6: ロサンゼルス～サンフランシスコかも。。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:33 ID:plfUQzd8: しかしめでたいなｗ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:35 ID:8jW6v1pi: もう製造業に頼るのやめようや。
金融のほうがどうみてもウマーだぞ。
新生銀行で利益6.000億って凄いよな。

それか、新幹線なんてゆるいもん輸出せんで、武器を台湾に輸出しよう。
で、台湾海峡でドンパチ始めてもらって、台湾を全面的に支援するわけよ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:35 ID:V3IUrP01: >>1とりあえずオメ。
新幹線の売り込み先だが盗難アジア・インドあたりが良いかも。
他にも東欧諸国にもアプローチしてみてはどうだろうか？
ヨーロッパを走る500系を見てみたい。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:37 ID:8jW6v1pi: 貧乏人しかいないとこに新幹線引いても運賃払えねー。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:38 ID:+vvU2Yj0: 将来、大陸横断を考えたら今回の選択になるだろ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:38 ID:wDu+Tp/6: >>97
イイトコ取りのスペインなら、500系やるかな？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:40 ID:mvqhf6QY: >>97
んー、でもEUがらみで売りこみは難しいだろうねぇ。
ペンドリノとかって電車方式だっけ？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:40 ID:Ck7qECs0: あいつら新幹線でも箱乗りしそうだから日本は受注しない方がいいよ
日本の常識が通用しないもの
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:41 ID:bYR8xfvm: >>3
> これで日本の技術が盗まれなくてすむ。
> よかったよ。

同感、同感。フランスよくやった。
グッジョブ。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:41 ID:ui/XFQ9O: >>99
韓国からイギリスまで大陸横断高速鉄道だね
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:42 ID:bYR8xfvm: >>14
> ソースがなぁ。
> まだ、安心できんわ。

そうだな～。事実であってホスイ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:42 ID:C/7zg1nI: >83

デメリットは交渉で打開できない類のもの。
だからこのスレでも賛成する人は少数派になる。

このプロジェクトに乗ることは

当座の生活資金が困ったのでヤミ金に手を付ける

のに近い感覚と思う。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:42 ID:OPq6vrBB: >>96
公的資金できれいにした上で
瑕疵担保特約までつけて至れり尽くせりだもん。
しかも投入した公的資金７兆円の大部分は返さなくて良いんだからｗ
どうやって損しろとｗ
ただし日本の金融機関が買収しようと手を上げてもそんな好条件は付きませんｗ
あくまで相手が外資の場合だけｗ
如何に平蔵や官僚が異常か良く分る。
次はＵＦＪが危ない。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:43 ID:wDu+Tp/6: >>104
寝台作らなきゃ。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:43 ID:s2CHsY5G: 日本は島国メインで売っていこうじゃないか。支那畜には新幹線は勿体ない
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:43 ID:/yKaHnHK: >>89
「採用はTGV、工事はフランスと中国の会社
でもなぜか金を出すのが日本。」

↑これが考えうる最悪。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:44 ID:9FDaVyTl: TGVの歴代事故。。脱線しまくり･･･

http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/wrecks.html
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:44 ID:s2CHsY5G: >>110
そんなことになったら本気でクーデター起こす
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:45 ID:bYR8xfvm: >>89
> >>73
> 一番怖いのは全部日本の金でやらされる事だろうな。
> 奴らなら平気で言いそうだし、売国官僚・政治家も甘受しそう。

中国新幹線に日本のＯＤＡなんか、出したら承知せ～へんからね。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:45 ID:OPq6vrBB: >>110
今、対中ＯＤＡが千数百億だっけ？
それが全部そっちに回るんじゃ無いの？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:46 ID:V3IUrP01: >>110
Ｏ・Ｄ・Ａ　　Ｏ・Ｄ・Ａ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:46 ID:IReLYaTu: 本決まりなの？ヤターーーー！！
117 名前：　：04/02/12 23:47 ID:2VtYEzQl: 前レスにもあるように、日本が目指すのはシンガポール-クアラルンプール-バンコク
の新幹線受注だ。2010年には開業させろ。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:47 ID:FQ/y9Kwh: これで、ウリナラの連中が妄想をするニダね？
ソウルから、北京まで、長春・ハンヨウ・ハルピン経由で、
北京まで、さらに、シベリア鉄道で、
モスクワまでとか？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:47 ID:0eVYvhFM: フランスＴＧＶって、車両幅新幹線より１人分狭いんだな。線路幅一緒なのに。
ここだけ考えても新幹線の勝ちなのに、不思議だ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:47 ID:iyx78yWV: 次世代ODAって、すごい、かっこいい！
いや、普通にかっこいい響きに聞こえる。文字にすると特に。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:48 ID:LRFN7WFr: ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい　ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:48 ID:stKTV8hl: 日経便所紙が社説で、「交渉力が無い」とか「巨大市場にまた乗り遅れた」
とか「中国進出で欧米に劣る日本」とか　書　き　そ　う　な　予　感　。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:49 ID:OPq6vrBB: ＯＤＡの効果が無かったってんで
外務省チャイナスクールの連中に責任取って貰ったら一石二鳥。
それにしても田中均ってまだ生きてるんだな。
昔なら憂国の士に刺されてるだろうな。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:49 ID:C/7zg1nI: 本日のニュース

【ＯＤＡ】中国向け円借款が首位転落　０３年度インドがトップに[02/12]
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076591934/
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:51 ID:OPq6vrBB: >>122
日経だけじゃありません。
たぶん朝日も毎日も同じ様な事を書くでしょう。
久米や筑紫は大喜びする罠。
大好きな韓国と同じＴＧＶに決定したんだから。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:54 ID:aY6Mz4XC: 嬉しいから黒エビス飲んじゃおう。。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:55 ID:FQ/y9Kwh: >>123
昔なら、
226事件や515事件が100回位起きてもおかしくないな。
拉致問題では、平成の朝鮮出兵しているだろうし、
社民党や共産党は、現在みたいな大きな顔はできない。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:55 ID:0zx68EAo: 最近、中国のネットで日本叩きが流行ってるそうだが、なんかとっても嬉しい。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:56 ID:iyx78yWV: ミサイルで村一つを消し去る国だもんね
飛ぶよ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:57 ID:V3IUrP01: >>111
やっぱ高速鉄道って製造・建設より運用が難しい繊細な技術なんだな。

しかし、結構ハデな事故起こしてるな。>TGV
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:58 ID:fxGRB7lj: >>130
逆に言うと日本の新幹線がどれだけ繊細な運用をされているかと・・・・
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:58 ID:ZsASJbgd: >>101
日本勢は、アイルランド国鉄にしか売り
込んだことが無いみたいだ。

伊のペンドリーは、電車だね。振り子システムを
搭載した機関車方式ってあまり聞かないね。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:58 ID:FQ/y9Kwh: >>128
中国からたたかれればたたかれるほど、
日本の運勢が上がるんじゃないのかな？
朝日は、中国人留学生をもっと受け入れろとか書いてあったけど、
今でも犯罪が多いのに、どうするて言うのか？
今日も首都圏の駅に中国人が一杯いていやになった。
大体、どんな小さな駅にも、5人から10人の中国人がいるよ。
大きなターミナルなどは、100人から1000人もいる。
会う人が全部中国人に思えるよ。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:59 ID:0eVYvhFM: しかしＴＧＶは４列ですよ。
中国の在来線は標準軌より広い広軌で、ゴッつバカでかい車両ですよ。
在来線の軟座は滅茶苦茶広々ですよ。
窮屈なＴＧＶでいいのかね？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:59 ID:ZsASJbgd: >>101
TGVは、踏み切りのある在来線にも、直通するからねえ…
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:59 ID:LRFN7WFr: フランスのニューズサイト行ったら、今年は全仏で「中国iイヤー」らしく様々なイベントが行なわれてるらしい。
エッフェル塔も中国国旗の赤にされてる。
（写真）
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20040124/i/2776481826.jpg

ロイター発で世界中に報道されても、中国がＴＧＶでなく新幹線にすることはあるだろうか？フランスの面目丸つぶれ
もうＴＧＶに決まったと確信していいのでは。。。ｗ

マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:03 ID:rm5SOLHJ: >>136

早く香港電を裏付ける続報、キボンヌ。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:03 ID:O/a5Ew1i: >>106
製造業を世界で生かすには政府の交渉力が必要ですね。
自動車にしてもEUでは関税かけられて、評価高いのにシェア伸びないし、
農業なんて食料自給率、低杉だ。

そもそも外国産の肉のほうが安いってなんだ？
フランスなんて機械も農作物も輸出してんのに、日本はダメダメだな。

>>107
製造業で世界に方を並べたから、次は金融で世界を目差そう。
年収300万が少ないって？十分十分。世界市場は24時間営業だ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:04 ID:NWyXhLhf: イラク戦争以来、アメと仏の関係は戦後最悪らしいからな。
と朝生で田原が言ってたな。
中国市場に大いなる夢を抱いてるんだろうな。
日米独の企業の進出は聞くが仏のはあまり聞かないな。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:05 ID:AmKM9JXc: >「中国iイヤー」らしく

中国嫌ー　かと思ったよ。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:06 ID:CnDLcpVC: 快適性、安全性、何を比較しても新幹線の圧勝だが、賄賂で決まったナ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:07 ID:Ntx5Duxq: >>141
いや嫌米ででしょ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:07 ID:3V9djR8p: 今回の入札を壊したのは靖国参拝じゃねぇのかな？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:08 ID:NWyXhLhf: >>138
その日本の金融を外資に売っちまおうとしてる訳なんだが。
平蔵と金融庁の官僚は。
国民の金できれいにした上で特約まで付けて。
更に公的資金も返さなくても良いって無茶苦茶な条件で。
そんな好条件なら損を出す方がﾑｽﾞｶｼｲ訳で。
しかも外資に限定でやろうってんだから
売国ここに極まれり。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:09 ID:CnDLcpVC: >>143
小泉よくやった。
ＴＧＶを体験した中国人が日本で新幹線乗ったらビビるだろな。
おいおい広いじゃ～ん。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:10 ID:SoQiTMo4: フランス・アメリカの決別が決定的！！

フランスが中国へ投資した後、中国紙幣は変動式になります。

中国製品は売れなくなります。

中国への投資企業の皆様、残念でしたねｗ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:10 ID:NWyXhLhf: >>138
その金融も８０年代には世界を圧倒した訳だが。
人類史上最大の１２００兆とも１４００兆とも言われる超巨大バブルとともに・・・・
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:13 ID:CmUmNSag: >>144
外資限定かよ。
なんでそんなことするんだろうね。
学歴なんてどうでもいいから、その辺を国会で質疑してもらいたいもんだ。
まったく政治のことはよくわからん。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:16 ID:rm5SOLHJ: スレの伸び方がすごく速い。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:16 ID:mjvv0XQc: >>136
シャンゼリゼ通りには中国文化年の旗がブラさがっている。
エッフェルが赤かったのは気が付かなかったなぁ。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:17 ID:JRf2Wc8f: 小泉閣下が靖国に毎年参拝した結果だ！
小泉マンセー
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:19 ID:rm5SOLHJ: >>151

２ＣＨネラ～が、嫌中国を煽ったおかげではないだろうか？

２チャネラ～の功績も大きかったといってみるテスト。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:20 ID:CmUmNSag: 今は東洋人がパリに行ったら中国語で話し掛けられるそうな。
昔は日本語だったとか。
パリッ子の中では、中国＞＞＞＞＞日本　とか。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:21 ID:CnDLcpVC: 車両幅狭く、３列ないし４列シートのＴＧＶは、人口が多い国の鉄道として完全に欠陥。
快適性と輸送力に致命的問題を抱えた方を選ぶんだから、反日も重症だな。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:21 ID:3V9djR8p: 戦略としての靖国参拝だとしたら、小泉は大した策士だな。

可能性は低いが・・・。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:23 ID:lwGJydTo: 中国の主将がフランス国会で演説したが、半数が欠席
出席者もブーイング。
さすが、中国。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:23 ID:LON6+WIa: お猿の電車TGVは支那人ｎお似合い
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:24 ID:rm5SOLHJ: 早く、事実確認の続報が聞きたい。

あれは、ネタでした。なんて、いわれた日には、
漏れは、もう、生きてゆく元気がないよ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:26 ID:CnDLcpVC: >>158
間違いじゃないの？　
ＴＧＶが新幹線に勝ってるポイントなんか全然ないよ。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:27 ID:w6KfounI: >>159
TGVの内装は、好きだけどね。新幹線は、冷蔵庫みたいだ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:34 ID:LON6+WIa: TGVは客が乗るときにきっぷを機械に読み込ませないと　車掌が罰金を取るシステム
支那人が　素直に罰金を払うとは思えないのだが
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:36 ID:w6KfounI: TGVに乗るまでに2-3時間ほど駅の窓口に並ばなくてはならない罠
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:36 ID:/g83igAF: >>160
コンセプトが違うから当たり前じゃないの？
あくまで新幹線は、速く大量に人を運ぶ!がコンセプト。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:36 ID:18XYxcok: 中国人はTGVでもウンコするのかな？

勿論トイレ以外で　w
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:39 ID:w6KfounI: >>163
せっかくだから、すべての面で、世界一でありたいのよね。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:39 ID:CmUmNSag: 120億ドルか。
自由貿易協定を結ぶことで得られる国益に比べれば少ないから
そっちの締結に力を注いでいただきたい。

農業が弱いからいつまで経っても実現しないだろうけど。

おっ。機械受注11.3％増だって。
機械はまだいけるね。中国が買ってくれるし。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:41 ID:3V9djR8p: 車両の屋根にてんこ盛りで乗る。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:42 ID:SoQiTMo4: 電力不足で工場は自家発電だって

自家発電装置のレンタルが繁盛
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:44 ID:CmUmNSag: 本来、飛行機のほうが新幹線よりも安く移動できるはずなのに
なぜ高いのかが理解できん。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:45 ID:CmUmNSag: >>168
今年はエネルギー関連株が動くよ。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:45 ID:htsjeP/k: 　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　／　　＼　　ヽ　ヽ
　　　 |　（　≧　::::::　≦ 　）　　　| 　　ｸｰｯよかった
　　　/　 <///　▼　ヽ////>　　　、
　　く彡彡　　(_／＼_ノ　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　＼／　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　ヽ-　　　＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:49 ID:QfLOqklo: >>153
フランス人が東京に来て、こっちから話しかけるとしたら
いつの時代もまず英語だけどなｗ
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:49 ID:LON6+WIa: 発電器車両を連結して　架線無しで走る予感
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:56 ID:VlvT31Sm: ヤッホーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
こんな嬉しいことは久々だよ！！
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:57 ID:yln7D8Ie: 新幹線の売り込み先、非大陸で親日とくればインドネシアがあるが・・・

まだ当分先か。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 00:58 ID:6c5zVdjC: >>154
30両編成ぐらいにするんじゃない？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:00 ID:3V9djR8p: >>173
客席はサドルで乗客全員でペダルを必死に踏む！
うなりを上げるダイナモ！きしむ車輪！
もちろん途中下車など許さない！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ中国人！感動をありがとう！！
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:00 ID:w6KfounI: >>176
そんなに牽引したら、前後の機関車だけでは、
300km/h走行できないんじゃないかい？どう解決するんだろ？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:00 ID:2H0NuIUl: ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:04 ID:iJNTUCHH: とりあえず、技術と資金をチャンコロに盗まれる恐れは無くなった。万々歳だな。
181 名前：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/02/13 01:05 ID:PxM2preT: ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ。・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。・゜・(ノД`)・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。!!!!!
ｷﾀ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(゜ヽ(゜∀ヽ(゜∀゜ヽ(゜∀゜)ノ゜∀゜)ノ∀゜)ノ゜)ノ)ノ━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(゜Д(○=(*´Д`*)=○)Д゜)━━━━━!!!!
ｷﾀY⌒Y⌒(゜∀゜)ｷﾀY⌒Y⌒(。Ａ。)ｷﾀY⌒Y⌒(゜∀゜)━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀｀)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)＾＾）━━━!!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
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ｷﾀ━━━━━━＼(゜∀゜)／━━━━━━ !!!!!
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ｷﾀ━━━━━(´ε`(○≡(・∀・)≡○)´o`)━━━━━!!!!
ｷﾀｧ*・゜゜・:.。..。.:*・゜(ｎ’∀’)η.*・゜゜・:.。..。.:*・゜━!!!!!
ｷﾀ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ ！！！
ｷﾀ━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━( 　　)━(` 　)━(Д` )━(´Д` )━( ;´Д`)━!!
182 名前：つーか ：04/02/13 01:05 ID:1TP9Xh1D: 韓国と一緒でどうせ「泣きついて」くるんだよ

但し、表立って「泣きついて」は来ないだろうけど（ｗ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:05 ID:4dOBo167: フランスと日本が争っている
核融合炉を日本へもってくる替わりに
高速鉄道はフランスが受注する手はずだな。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:07 ID:VlvT31Sm: >>183
いやいや核融合炉もフランスにやるよ。
日本は違う方式の核融合にしる！
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:09 ID:w6KfounI: 中国高速鉄道、仏ＴＧＶ中心に技術導入か　香港紙報道
http://www.asahi.com/business/update/0213/001.html
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:18 ID:ZDmJx1Dz: 今頃ＪＲの上層部はほっとしてるだろうね。あれだけ新幹線の技術供与に反対してたわけだから。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/02/13 01:21 ID:xwAWt9+w: >>111
>TGVの歴代事故。。脱線しまくり･･･
>
>http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/wrecks.html

機関車の走行系の部品がぶっこわれて、290km/hで脱線。
そのまま安全にとまる。
乗客は、バスにのりかえて、ロンドンにむかったって・・・。
しかも、もう一つの線路の通行の障害にならなかったって。

脱線しても大丈夫とは、すばらしい、技術ですね。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:23 ID:8zOWaBRN: >>183
核融合は韓国が賛成しているんですが・・・・
メタンハイﾄﾞﾚードの探索を急げって事を意味する
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:24 ID:dHF7R3Vm: >>187
脱線すること自体(ry
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:27 ID:w6KfounI: >>187
TGVお得意の双単線運行システムと連接台車の成果だね。
と好意的に解釈してみる。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:28 ID:6q4rYBSg: 輸送力の問題なら座席なくせば良いんじゃない？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:29 ID:9bAaKLha: ０系なら売ってやってもいいんじゃないの?
193 名前：核融合は ：04/02/13 01:32 ID:gZq2YswE: レーザー核融合でいこう
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:33 ID:0CJLCTGG: 中性子だしまくりの核融合炉なんてイラネー
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:39 ID:lFr+Fyg0: 未練たっぷりな馬鹿朝日のマヌケ報道

http://www.asahi.com/business/update/0213/001.html
　中国系香港紙、大公報は１２日、中国政府が検討中の北京―上海間の高速鉄道
（約１３００キロ）について、フランス新幹線（ＴＧＶ）を中心に日本とドイツの技術も
導入してレール方式で建設する方針を関係部門が固めたと報じた。

　正式決定ではなく、さらに実行可能性を検討するとしているが、日本の新幹線技術
の全面的な採用が厳しくなっていることを示しているといえそうだ。

　同紙によると、これまでの検討結果で新幹線やドイツのＩＣＥと比べＴＧＶの技術が
「比較的進んでいる」と判断されたという。（共同） (02/13 00:58)
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:56 ID:4yHGGHSY: 奥田よくやった！
197 名前：朝日新聞購読者 ：04/02/13 02:18 ID:xBcZBXrH: >>195

共同の配信記事ですが、何か？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 02:21 ID:w6KfounI: 新華社は、まだ何もいっていないのかな？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 02:50 ID:vCWsD8M6: >>195
＞日本とドイツの技術も導入して
誰かしなくていいと言ってやって
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 02:52 ID:QubFqOz8: しなくていい。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 02:57 ID:69L28brP: 支那くていい
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 03:01 ID:IvZ15g5+: チョンやチャンは何で自分で作ろうとしないんだろうな？
新幹線は４０年も前の技術で出来た訳だし、
今の技術なら簡単に作れそうなのに。
203 名前：名無しさん＠４周年 ：04/02/13 03:21 ID:/7De/0GQ: >>202
日本製の産業機械・日本人技術指導者で製品を製造しているからです。
ノウハウがないから怖くて冒険できない。

頭がいいだけなら日本がここまで躍進はできない罠
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 03:39 ID:ENE5AYbz: これで安心して新幹線の地下化(＆リニア化)ができるな。
205 名前：某研究者 ：04/02/13 03:54 ID:RVr0wTUS: 欧州や米国の対中直接投資が半減し
日本や韓国の投資のみが増大している状況で
この選択は中国に取り裏目に出る可能性も有るのかも知れぬが
これを切っ掛けに欧州の投資が回復する可能性は
ダンピング提訴乱発を見る限り無いのかも知れぬが
矢張り中国の其の様な事は考えず・或いは
此れでも日本の対中直接投資増大は続くとして
靖国と欧州の武器解禁に釣られて仏新幹線を導入しただけと言う
可能性も有るのだろうか
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 03:55 ID:tIw60tnk: デメリットって具体的なんなの？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 03:56 ID:BqzGRp+e: 良かった良かった。日本の技術は守られた訳だ。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 03:58 ID:JYHjuEyp: つーか、普通に考えればＴＧＶだろ？
だだっ広い平地を真っ直ぐ走るならＴＧＶがいい。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:11 ID:w6KfounI: ＴＧＶの輸送力に不満は、出ないのかな？
ＴＧＶディユプレックスを採用して２階建ての２０両編成にしても、
JR東日本の２階建て新幹線には、かなわないんじゃないかな？
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:12 ID:ENk6P69J: 台湾に新幹線できるのに
中国本土に走る分けない
政治的な問題。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:19 ID:cBYmBwFO: >>210
それはそうかも
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:21 ID:w6KfounI: 将来、台湾を吸収してしまった際は、
新幹線の技術も得られて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:27 ID:i//VZ2iM: あまりに多くて報道されてないけど中国は列車の脱線事故がかなり多いからなぁ・・
高速鉄道で脱線したらICEの事故みたいなことになるんだろうな。

中国は高速鉄道がどうのこうの言う前に、在来線の技術を上げるべきだと思う
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:33 ID:w6KfounI: そんな中国が、何故テヘラン地下鉄建設プロジェクトを請け負えるのか不思議だ。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:35 ID:oRU2sFGM: >169
航空チケットが高い理由（推測）

1.赤字線撤退が出来ないから(地元の反発And国土交通省の石頭)。
2.東京-大阪、東京-福岡、東京-札幌で稼げるだけ稼がないと、赤字線が維持
出来ないから。

じゃなかろうか。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 04:36 ID:oIQhIDFt: ＞２０５
韓国投資なんて減ってるよｗ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 05:08 ID:JBzcaPRx: ﾐﾐ彡￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐﾐ彡フランスよくやった！感動した！
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 05:13 ID:3Fzr/jjt: バグダッド～ホーチミン線を新幹線で。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 05:45 ID:fDk1ALMK: ﾌﾗﾝｽ,ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 05:48 ID:aYsrDjSO: これはほんとうに良いニュースだ。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 05:51 ID:hd3e5kWB: >>214
イランがもっと技術が低くておまけに安いからだろ、
あと外交上の配慮があるのかもシレン。
だがタイが軍艦を買った時みたいに銭失いにならなければいいが。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:09 ID:9/I71N34: >>209
JR東のMaxは輸送力世界一でギネスに載ってるからね。
∠【8両＋8両】の編成が。
223 名前：コピペ ：04/02/13 06:11 ID:lFr+Fyg0: 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 05:57 ID:LBO3H8WP
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
＞JR東海が「超電導磁気浮上式鉄道」の開発に成功しているという息をのむ話題に及ぶ。
＞現在すでに実用できる段階に到達しているというお話である。
＞いうまでもなくこれは軍事転用が可能である。ロケットの瞬発力に威力を加えることに役立つ。

＞中国が関心をもつのは新幹線自体ではなく、この超電導リニアの技術であって、朱鎔基首相が
＞試乗し、何とか中国に導入を図ろうと働きかけてきた。葛西社長がＪＲ東海は民間企業であっ
＞て政府の指示は受け入れないとつっぱね、民間の企業秘密を外国に漏らす理由はないと公言した。

中国が技術提供を求めてるのは軍事利用目的かよ、自称平和団体は何も言わないんだな。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:24 ID:bXkcxKaD: 漏れもそうだけどこのスレのｊ住人は皆喜んでいるね。
さて、ｱﾌｫマスゴミがどのように報道するのか楽しみだね。
政府が悪い・・なんて論調になるのかな。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:29 ID:etzLXIgu: ゲッ。某研が現れている。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:36 ID:D4S+3CmU: 日本は、イラクに投資したほうがよい。
イラク人も、日本人を尊敬している。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:40 ID:wlRMUXx4: ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

つぎはぎで作るつもりならＫＴＸ以下のものが出来そうだね。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:43 ID:uu/yw2dG: うれしいけど、
靖国問題とかと絡めて書かれそうで、それはそれで鬱。
229 名前：名無しさん ：04/02/13 06:45 ID:u0oPTJ4D: 昔あったvote.japanってサイトでも「プロジェクト参加に反対」が９２％だったもんなｗ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:45 ID:aF/IGOzO: いいニュースだな
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:46 ID:4ktGPqbj: 新幹線は富士山と一緒。日本人の心。
反日国家に絶対あげたくない。
232 名前：名無しさん ：04/02/13 06:51 ID:u0oPTJ4D: くれてやったら最後。中華の星（中国独自の高速鉄道車）になります。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 06:57 ID:pp9roICu: >>215
１０００キロ以内の鉄道有利は常識だ。
大体、東京から広島の間だな。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 07:09 ID:oXrBljPp: 基本的に日本の技術を信用して
導入してくれるのは素直にうれしい
だけど、今の中韓には買ってほしくないし
売りたくもねぇ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 07:14 ID:6ziRkocF: まあ中国にとっても既存の施設を最大限に活用できるんだから、賢い選択じゃない？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 07:18 ID:DOW7Hkus: 日本が落札したら、謝罪と賠償とODAのオンパレードで結局タダ同然で作ることになったと思う。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 07:20 ID:QfLOqklo: 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　 ∨　　　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　／東夷・南蛮・西戎・北狄　倭人のような
　　　　　　|　　　　／＿＿＿＿ヽ　| 　＜　　　野蛮人の技術じゃ有人ロケットすら打ち上げられないだろう！
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238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 07:53 ID:KnHL2MY0: そんなこと言っても新幹線はあげないからな
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 08:59 ID:2KTHm9y+: 新幹線の技術は守られた。
神よ、感謝いたします。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:07 ID:3OB2pszX: 　だいたい中国って仮想敵国だろ？

　今は表面上仲良くしてるかもしれんが１００年後は解らんよ
　そんな国に技術を持っていかなくて正解！
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:10 ID:5ujnfWO7: やった～これで技術が安売りされないで済むな。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:13 ID:HONvfv1B: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>奥田
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:32 ID:zmOEJLht: あれ？新幹線で決まりじゃなかったの？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:34 ID:DTGCbynz: なに、フランスに決まったのか？
目出度い、実に目出度い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

新幹線販売は親日国だけでいいよ。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:35 ID:oktCfzuv: >>223

> 中国が技術提供を求めてるのは軍事利用目的かよ、自称平和団体は何も言わないんだな。

そりゃ「中国の平和」のために奉仕する団体ですからな。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:39 ID:w3NvC0Pw: 費用はＯＤＡから。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:39 ID:UHRk+/Tj: ＴＧＶのほうが安いだろうから、ＴＧＶでいいんじゃない。
電動車も少なくて初心者向きだし。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:43 ID:t/RP4Idb: >>12
あほぉ！　徹底的に分解されるぞ？　委託先の独逸かフランスで。
それでもいいのか？
249 名前：紅のニダ ◆DenpaoCaqI ：04/02/13 09:53 ID:32CLrDgQ: １．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３．
もしも　日本が弱ければー♪　　　　　　　　豊かな資金が　ある限り
たちまち　チャイナは攻めてくる～　　　　　チャイナは　いつでも　狙ってる
家は焼け　女は強姦死　　　　　　　　　　　　尊い　犠牲を　払っても　　　　
君は撫順　送りだろう　　　　　　　　　　　　　日本の土地から　追い返せ
日本は　オォ　僕らの国だ　　　　　　　　　　尖閣諸島も　オォ　僕らのものだ
アカい敵から守り抜くんだ　　　　　　　　　　祖先の土地を取り戻すんだ
※　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※以下繰り返し
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ　　　　　　　　
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

２．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．
この世に　チャイナが　あるかぎり　　　　　　　北に　チャイナが　いる限り
いつかは　日本に　攻めてくる　　　　　　　　　　靖国参拝は　出来やせぬ
共産圏　　北京の彼方から　　　　　　　　　　　死者は増え　過去は誇張されて
アカの魔の手が　迫り来る　　　　　　　　　　　　またも朝日が　狂喜する
御国の四方を守るため　　　　　　　　　　　　　　歴史教育も僕らのものだ
兵役は　オォ　国民の義務だ　　　　　　　　　　　市民団体を　追い返すんだ
※以下繰り返し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※以下繰り返し
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:53 ID:NWyXhLhf: 日本のメディアの報道はあったの？
揺さぶり（＝たかり）をする為のネタじゃないの？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:55 ID:v4fQ+Ewn: >>249
なつかしー
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:55 ID:bsOXYnnY: おめでとうフランス、ありがとうフランス。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 09:59 ID:9PHVSgPm: 輸送力、快適性、安全性
あらゆる点で車両幅２．８ｍのミニチュア鉄道ＴＧＶを凌駕。
ただ初心者には難しいからＴＧＶかな。　輸送力は新快速以下だけどね。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:11 ID:yiKHuPmb: これで、技術が盗まれる可能性が減ったが、
台湾の新幹線関係者から技術が漏れないか心配だ。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:16 ID:NWyXhLhf: 終身雇用が崩れて、会社への忠誠心がなくなった以上、
技術流出を食い止める為には、法整備するしかないな。
アメリカ並の法整備を求む。

◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:34 ID:J+99iwAj: 久しぶりの心温まるニュース
記念パピコ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:43 ID:G8Lv/FMj: 上海にリニア献上までしたドイツの立場は?????
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:44 ID:NYDqVVey: >>169
確か、ソウル＝プサンの、飛行機の運賃は、
3万ウォンだったはず。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:58 ID:lBQdftpd: こんなに揺れるんだ。
韓国なんかメンテもロクにしないで脱線時期は早そう。
QuickTimePlayerでこの映像みてみ。
ttp://www.otua.org/page/Navigation/manifestations13.htm
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:09 ID:F8DExFVd: ヨッシャーーーー！！
今日一日、いい気分で過ごせそうだ。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:10 ID:XsTsnFGS: >>257
ドイツはあいかわらずの外交下手ぶりだな。
日本は小泉のおかげでなんとか最悪の事態は避けられそうだが。
262 名前：風邪ひき＠ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 11:10 ID:???: えっ！？マジ！？マジ！？マジ！？マジ！？マジ！？マジ！？マジ！？

うれしいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:13 ID:t/RP4Idb: >>240
仮想ではないだろ？仮想では。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:14 ID:jbH3hYmk: マジ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:15 ID:LmY1kaI0: 良くも悪くも強かな相手なんだから技術盗まれる機会は少ないに越した事はない。

つーかJRが嫌がってるのに売り込んでるの自体へんな話だったんだし
266 名前：風邪ひき＠ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 11:20 ID:???: と思ったら・・・

仏中心に技術導入か　中国高速鉄道で香港紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000009-kyodo-int

運営ノウハウ強奪の意図は未だ持っているようで・・・

（強奪＝極限低利な円借款あるいは無償援助を使い、べらぼうに低い負担で有利に取り引きする事を揶揄しています）
267 名前：風邪ひき＠ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 11:28 ID:???: >>266参照の記事より引用
>フランス新幹線（ＴＧＶ）を中心に日本とドイツの技術も導入してレール方式で建設する方針
>新幹線も運営管理などのノウハウに長所があるとしている。

おいおいおいおい、もう新幹線とは縁を切ってくれっつの。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:44 ID:wlRMUXx4: >>267
事故った際に、一番責任押し付けられそうな場所ですね。＞運営管理ノウハウ
日本を巻き込むのは保険の担保でしょうな。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:51 ID:LmY1kaI0: 管理側として当然チェックするような部分を怠っておいて
事故ったら日本の責任･･･か？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 11:57 ID:yiKHuPmb: 新幹線は家電製品と違って、店頭で何個か購入して、
解析して模倣品を作ることが出来ないですからね。

どうしても政府間レベルの交渉で車輌を手に入れないといけない。
それでも、数編成だけ最初に納入して欲しいとか言っていたので、
その通りに動くと日本側の関連産業の大部分は非常にまずい事になってた。

中共の連中は、今でも中身を知りたくてイライラしているはず。
恐らく台湾の関係者を買収する方法でも企てていると思われ。

国連安保理の力関係で乞食が権力を握ってしまったような状態に思える。
常任理事国でなければ、中国は自力で開発する力を持っていただろうに。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:01 ID:yiKHuPmb: >>253
輸送力が低くて、乗りたい人が全員乗ることが出来なくても、
ＶＩＰクラスの人間は、権力で必要な時に乗れるので問題ないのだろう。

日本でも、どうせ正月休みは積み残しが大量発生するし。
272 名前：風邪ひき＠ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 12:09 ID:???: >>270
最近の台湾独立投票潰しも兼ねて、中共の台湾経済侵略は今爆走中だな。

>常任理事国でなければ、中国は自力で開発する力を持っていただろうに。

意味が取れないのですが。詳細お願いします。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:10 ID:5PHYjj58: 新幹線は車両に集積されたテクノロジーもさることながら
シナが欲しいのは、その高度な運営システム。　でも無駄だよ。　
この新幹線システムは日本人だから出来るもので他の国はまず出来ない。
これは民族の「優劣」を言ってるんじゃなくて、「特性」の話。
だから台湾は、「丸ごと購入」したの。

でもこのニュース、嘘じゃないことを祈るぜ。　フランスちゃん、お願い！
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:11 ID:Jatwox4f: 早く日本とドイツが降りて、フランスに足元見られればいいのに
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:14 ID:yiKHuPmb: フランス国家の時代は既に終わっている、老害と言っても差し支えないレベル。

フランス製品の信奉者も日本で多いけど、偽ブランドラベルを貼った２．５流の模造製品を
嬉しそうに買う奴が多い事から、フランス信奉者のレベルは大したことが無い。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:16 ID:40HKzx1t: 首相が意地張って靖国参拝を続けたことはムダではなかった！

内政干渉に耐えてよく頑張った！
感動した！！

・・・このニュースが本当だったらの話だが。
277 名前：風邪ひき＠ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 12:20 ID:???: >>275
フランス下院はまともだけどねー。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:21 ID:yiKHuPmb: >>272
戦争に弱く、発展競争にも遅れたけど、中国のＷＷ１以前の文化レベルは高かった。

現在の中国が領土とする地域で産み出された技術は非常に多い。
どのように、中国産の技術となったかは別として・・・
279 名前：風邪ひき＠ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 12:25 ID:???: >>278
そういう事か。

加えて歴史書き換えが常の共産党が出現しなかったら良かったね。
もう肥大（侵略）しすぎで国内バランスを取ることは至難の技だろうし・・・
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:26 ID:bsOXYnnY: 日本は「新幹線システム」として販売するという建前を主張しつづけなきゃね。
ばら売りはしないよと。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:31 ID:yiKHuPmb: 278の補足
中国は頭のいい人間は多い。恐らく総数では日本を上回っているかもしれない。

しかし、その知能を自分の立場を上げる為に使う人間が非常に多いだけ。
技術開発には役立たないが、話し合いや交渉で高い能力をうかがい知る事が出来る。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:39 ID:/QnHpsFa: 韓国から中国、ヨーロッパへと横断鉄道が出来るってことかな
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:41 ID:aVoRFDWH: >>281
人口10倍いて総数上回っていなかったらちょっとﾏｽﾞｲ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 12:57 ID:/6kraR/9: >>277 フランス書院と読んでしまった、、疲れてるのかな。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 13:07 ID:yiKHuPmb: >>277
日本共産党も公明党も社民党もまともに見えたんだけど。実権持ったらどうなるのだろう。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 13:08 ID:NYDqVVey: >>281
＞しかし、その知能を自分の立場を上げる為に使う人間が非常に多いだけ。
＞技術開発には役立たないが、話し合いや交渉で高い能力をうかがい知る事が出来る。

それって、要するに政治的な人間が多いということジャン？
少数の政治的に頭のいい人間が、
あまり頭のよくない単純な国民を、
煽ることがうまいということになるね。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 13:17 ID:yiKHuPmb: そういえばフランスも中国も、ＷＷ２では、日本とドイツに敗れた国という点が同じだった。
国連では常任理事国というのも同じで、国際法を変更できる権力構造にある。
何か日本やドイツが手を出せないところで謀をしていそうで不気味だ。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 13:58 ID:LmY1kaI0: >>286
昔から科挙だので頭いい奴が出世する道開かれてたから
そっち行っちゃうんだよな、伝統的に。

そういうのがドロップアウトして技術畑に、とか
国策でなんかの技術奨励してた、ってんじゃないとなかなか。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 14:10 ID:rnQcvuPf: それでも日本の新幹線技術は頂きよ。
あくまでＴＧＶ中心で日本の技術もしっかり頂く事になったよん。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 14:12 ID:bsOXYnnY: 日本はこれ以上中国のインフラに対する円借款の拠出を止めて
インドへの円借款に回すって発表してたな。
これはフランスが高速鉄道を受注したことに対する先制的牽制なのかも。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 14:18 ID:XsTsnFGS: >>289
全面導入でなければ日本側は撤退するよ、残念だったね。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 14:24 ID:eTfNMQzT: 新幹線が採用されれば海運業界ウハウハだったのに。残念。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:14 ID:C9NJLOZZ: フランスの中の人はがんがってください（ﾌﾟｹﾞﾗ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:21 ID:9KGevdF1: >>289
新幹線って技術だけ導入すればいいってもんじゃないし。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:21 ID:KIDRkRl1: 大陸はＴＧＶのほうが適してますからね。
負けた日本人の歯ぎしりが聞こえてくるようで愉快ですね。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:34 ID:vHyhblNC: 中国が日本を喜ばすワケがないだろ。○新幹線も○拉致被害者の
協力も○国際核融合研究施設も･･･何もかも日本側に反対している。

北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸも日本は大反対してやれば良かったのにな。日本は
馬鹿正直過ぎてﾁｬﾝに‘小指’であしらわれている。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:37 ID:vHyhblNC: >295
お前らﾁｬﾝやﾁｮﾝのような奴らが‘高速鉄道’という緻密な仕事が
出来るわけないだろうが･････｡
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:38 ID:/g83igAF: >>295
歯ぎしりしてるヤツなんかいないよ。。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:39 ID:EDsp4yD/: >>292

そりゃウソだね
現場の目は誤魔化せないよ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:41 ID:TLtYEIi5: めでたい！記念かきこ
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:42 ID:Xhpv6BcI: よかった！
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:52 ID:iT2TkGGB: よかった。でも、台湾に売っちゃったからなー。
今に、MADE IN TAIWANの700系が東海道・山陽・九州新幹線で走るんだろうな。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 15:57 ID:iFqNs4nQ: うひょーー！！
おめでとうフランス！！！
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:01 ID:Q1V/MlxZ: 出所が出所だからなんともいえないけど、これがホントのことなら
又一歩台湾独立が遠のいたことにも繋がるだろうね。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:01 ID:eTmJDqVO: >>302
そんな簡単にコピーできんだろ。
台湾は中華之星なんて貧乏臭いことやらんよ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:04 ID:RMTGFFfx: 百人死んでも大丈夫、日本のせいにはならないよ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:06 ID:OAVYZbNR: 日経や朝日は「靖国参拝が原因で・・・」って煽りまくるだろうな。
結果的に小泉ＧＪ！なわけだが。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:08 ID:0zIrbfSO: 皆さんの悲痛な負け惜しみを沢山みれたのでよかったです。
スパイ衛生の打ち上げすら失敗しましたね。
我々が成し遂げた有人宇宙船打ち上げなんて到底出来ないでしょうね。
日本の技術なんてたかが知れてます。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:10 ID:OAVYZbNR: 釣られはせん！釣られはせん！！釣られはせんぞぉぉぉ！！！
この俺のプライド、２ｃｈの栄光、
308ごときに釣られはせん！！！
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:11 ID:NWyXhLhf: >>307
外交は良いが、内政が糞過ぎて。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:12 ID:NWyXhLhf: >>302
台湾なら許す。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:13 ID:Yp0iHXcF: >>308
スパイは帰宅したら手を洗う。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:13 ID:Q1V/MlxZ: >>308
＞衛生の打ち上げすら失敗

その辺は事実だからね（苦笑
意外と三菱重工業は脇が甘いんだわ。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:15 ID:/g83igAF: >>309
放っておけ。。日本だろうがフランス・ドイツだろうが、中国で開発できない
から、技術導入するわけだから。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:15 ID:Yp0iHXcF: SARS、鳥インフルエンザ、･･･衛生で失敗したのは中国
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:17 ID:eInDKJ99: >>308
日本語の勉強しろよ工作員
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:23 ID:yiKHuPmb: 中国が衛星の打ち上げを失敗する動画を見たことがあるけど、あれって本物だったのかな。
尊い犠牲の上に宇宙技術が成り立っているのは中国だけじゃなく米国もだけど。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:25 ID:OAVYZbNR: 日本語って難しいね～
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:27 ID:Q1V/MlxZ: >>317
ロシア（ソ連）も。
人類で最初に宇宙に飛び出したのは、実はガガーリン
ではない、という説も存在する。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:29 ID:gZz0GfkO: どう考えても308は釣り厨だろｗ

中国も無駄に二酸化炭素吐き出さずにちったあ人類の発展に貢献出来る様にがんがってくれやｗ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:33 ID:gZz0GfkO: >>319
ガガーリンじゃないらしいね。
スホーイ設計局の局長の息子らしいじゃん。
当時、中ソが険悪な関係になってた中、降下ミスって軌道周って降りた場所が中国領内だったんで
ソ連のメンツを保つ為に無かった事になってると聞いたけど。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:37 ID:u/0NbMlZ: 日本ってどんどん落ちぶれてきてますね。凶悪犯罪も増えてるし。
プライドだけは高いから、必死に言い訳を考え合って現実逃避を
してるんでしょ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:39 ID:OAVYZbNR: 中国人が出て行ってくれたらかなりマシになると思われ＞凶悪犯罪増加
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:39 ID:spCS6eH+: たかが牛丼でフィーバーしてる国ようなみっともない国に未来はない。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:40 ID:ZQlHaHqS: >>322
釣れますか？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:47 ID:ZQlHaHqS: >>324
たまには外に出て自分の目で確かめるんだな。
TVだけで全てが分かった気になるのは愚かなことだ。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:51 ID:spCS6eH+: >>324
うちの近所の吉野家と松屋でもそうでしたが、何か？
愚かな人たちばかりですね。
328 名前：　：04/02/13 16:51 ID:o2vi+hRg: 日本人ってプライド高いのか？
諸外国の人見たことないから分からないや。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:53 ID:uIAMboad: まぁ何処が作ろうがそれなりの技術があるんでいいだけど
鉄道にかぎらず、問題はメンテと運用なんだけど、それが中国に出来るのかな？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:55 ID:rS2P3WxG: 韓国とは違って直線運転できれば、そこそこOKだからTGVも良いかもね。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:56 ID:uIAMboad: >>328
どう考えても低い方だと思う。
国民性として少し謙虚になるし、外国人が一番驚くのは
国（日本人）としてプライドを持っていないってことだね。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:56 ID:C9NJLOZZ: いやぁ、高額契約にこぎ着けてよかったですな。
さすがおフランスの誇るTGV。　中国もお目が高い！

とてもじゃありませんが、
日本の新幹線なんてそれはそれは恥ずかしいものでして。

(　´,_(ﾟ∀ﾟ)
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:00 ID:kjjDFkiZ: プライドというよりも「奢り」が高いだけでしょう。
だから韓国や中国に抜かれてしまう。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:04 ID:XsTsnFGS: ＩＤは違っても口調が同じでわかりやすいな。
なにが目的なんだ？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:08 ID:uIAMboad: >>333
逆
個人的なプライドは持ってるけど奢ってない
日本人としてのプライドは希薄
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:08 ID:EMMAnaxz: >>324
祭りが好きなだけですが何か？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:15 ID:1KcZGmkm: そーいや日本人はお祭り好きって記事も昔見たな。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:16 ID:n2TcNLqv: 中国製コピー製品の写真。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=160230&work=search&st=subject&sw=Made%20in%20China&cp=1
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:20 ID:rS2P3WxG: >>338
正直ﾜﾗﾀｗ
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:21 ID:NWyXhLhf: >>333
いつどんな分野で抜かれたの？
労働集約型の産業は途上国に移転するのは避けられない事。
それより国民一人当たりのＧＤＰが日本の３分の１なのに
すでに空洞化が止められない韓国の方が重症じゃないの？
成長率も予想の半分、若年層の無業者が日本に匹敵する４０万人。
日本人って自虐的過ぎて駄目になってるんだがなｗ
それは各種世論調査で明らかだと思うがｗ
悲観的過ぎて話しになんない。
これはマスゴミが悪いんだけどね。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:22 ID:n2TcNLqv: >>338に自己レス　重いページだこと

Nasonal
ＰＡＮＡＳＯＡＮＩＣ
MISUSHITA
四菱電器
SUNNYテレビ
ＳＱＮＹ
SONNY
Poly Station

支那人にプライドもへったくれもあるか。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:25 ID:oYR3vkhE: あー、久々に（・∀・）ｲｲ!! ニュースだよこれ。
あとは新幹線が台湾で無事に運用されるのを望むだけだね。
勧告は遅かれ速かれ大事故を起こすだろうし(´∀`*)
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:25 ID:YdS0PMR5: >>340
在日の工作員にレスしても無駄と思われ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:30 ID:9hrN+dCp: なんだかホッとしたよ・・・
フランス、よかったねぇ！ｗ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:32 ID:TpzsVy9p: >>343
そうID変えてよくやるよな
もうバレバレ
まぁますます日本人の在日に
対する感情が悪くなるだけなのにね。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:35 ID:jYHPDJCD: だってそれが狙いだもんで
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:37 ID:OAVYZbNR: >>345

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:39 ID:spCS6eH+
たかが牛丼でフィーバーしてる国ようなみっともない国に未来はない。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:51 ID:spCS6eH+
>>324
うちの近所の吉野家と松屋でもそうでしたが、何か？
愚かな人たちばかりですね。

ID変えるのはまだ理解できるが、ID変えずに自分のレスにレス付けてるし・・・
何をしたいのかさっぱりわかりません。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:39 ID:d4GH+E+r: 支那って一回苦労して変換しないと一発で出てこないね。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:39 ID:OAVYZbNR: ただ338みたいなパクリのセンスには正直感動を覚える。
ここまですごいセンスだと怒る気もしないｗ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:48 ID:OmbchOJB: 新幹線の売りこみは台湾で順調に動いてからで好いだろ
タイミングが悪いよ
台湾新幹線をベースに外国への売りこみを本格化しる
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:48 ID:tARZ/8fC: http://www.jiji.com/

日本の中国人犯罪報道は「誇大」＝中国紙

【北京１３日時事】中国の人民日報社が発行する国際問題専門紙・環球時報は１３日、
在日中国人の犯罪に関する論評で「日本では、故意に中国人の犯罪が誇大に報じられている」と主張し、
日本の報道を批判した。　
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:53 ID:E6KZ/IqF: いいニュースだ！！もっとこの朗報を盛り上げて

売国・奥田らの策謀を封じよう！
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:58 ID:ineUYiKL: >>331
謙虚と言えば聞こえが良いけど実際は卑屈だな。
まぁ洗脳されてるからしゃあねぇ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:02 ID:vn+dzxrL: ﾏｽｺﾞﾐはシナや韓国の高速鉄道にｘｘ版新幹線という呼称はやめれ
高密度で運用する能力ないんだから単なる高速鉄道だろ

ところで九州新幹線の一番列車が３秒で売り切れたらしいなｗ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:05 ID:d4GH+E+r: それって関係者が押さえたからでしょ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:15 ID:OmbchOJB: ところで新幹線って登録商標じゃないのか？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:22 ID:rS2P3WxG: >>353
卑屈ってのは韓国人みたいなのだよ。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:28 ID:ineUYiKL: >>357
いや特に団塊の世代は卑屈だと思うよ。
彼等はまさに韓国人っぽい人が多い。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:30 ID:vOiQpe59: >>357
アレは負け犬根性だろ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:36 ID:UzcqTTY5: ロイターの速報だから大体信頼がおけると見て間違いないな。

鳥も歌え草木も祝え。
これこそジパング人の誇りじゃ。←タイクーン（天外２）
・・・・・・・古いか。あ～嬉しくていいギャグ浮かばない！！！！！！
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:39 ID:DexT0F6B: 韓国に続いて中国もモンキーモデル売られたわけね。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:41 ID:Is+3V0hY: タイクーンってどこの言葉？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:44 ID:QXMgloko: 新幹線はずれておめでとー。
中国様はＴＧＶでがんばってくだされ。
ここから応援しますよ！
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:49 ID:BuTSl5gN: 実家帰るのに今まで飛行機使ってたけど

今度から新幹線使うわ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 18:58 ID:UzcqTTY5: >>362
天外魔境２（ハドソン）に出てくる馬鹿な王様です。言葉ではありません
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:41 ID:3p1GXrxA: 北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定＝中国鉄道省

　［北京　１３日　ロイター］　中国鉄道省の報道官は１３日、北京─上海間の高速鉄道建設をフランスが受注したとの一部報道を否定した。
報道官は、「報道は正しくない」とし、「現在も協議中で、レール方式と磁気浮上方式のどちらにするか決まっていない」と述べた。
中国政府系の香港紙、大公報は、中国鉄道省筋の話として、北京─上海間の高速鉄道はフランス方式が採用されると報じていた。（ロイター）
[2月13日18時21分更新]
367 名前：松田優作的＠名無しさん ：04/02/13 19:42 ID:UzcqTTY5: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all
なんじゃコリャ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:44 ID:HlIpYxRD: ＜東海道新幹線＞眠気でオーバーラン小田原駅で０２年２月

ＪＲ東海道新幹線の神奈川県・小田原駅で０２年２月、東京発新大阪行き「こだま４１７号」
（１６両編成）の運転士（４３）が意識もうろうとなり、停止位置から約２０メートル行き過ぎて
緊急停車していたことが分かった。自動列車制御装置（ＡＴＣ）が解除されていたため、車掌が
ブレーキで止めた。運転士は「眠気を感じた」といい、ＪＲ東海は減給処分にしたが、公表して
いなかった。山陽新幹線で昨年２月、ＪＲ西日本の運転士がひかりで居眠り走行した際も、
ＪＲ東海は「同様の事故はない」と発表していた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00001063-mai-soci
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:46 ID:sR5yT38m: 神州日本は靖国の英霊に守られている！
我等はまもるべき日本を見失うことなく活きよ！
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:50 ID:OTEKy5KT: 猿にはTGVがお似合いですな。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:54 ID:WVroKL26: いやーうれしい限りだ
今日はよく眠れそう
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:56 ID:5L+spton: 電力不足の国に新幹線だって、笑っちゃうね。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:57 ID:37/y0grw: いつ事故が起きるかの賭けとか無いかな？
TOTOより簡単に当たりそうｗ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 20:02 ID:TsX2fZG5: しかしクソ狭いＴＧＶでいいのかね？
ＴＧＶと新幹線って、リッターカーと３ナンバー車くらい差がある。
いや最近のリッターカー広いから、軽と３ナンバーくらい差があるかな。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 20:10 ID:mYY2/egD: よかった
チョンの軍需設備に協力できなくて・・
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 20:10 ID:EsFKxRGn: >>374
ハコ乗りするからいいんじゃないの？狭くても。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 20:10 ID:B+bBOSwk: TGVって車内が密閉されてないからトンネル入るたびに耳が痛くなるよね。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 20:28 ID:yiKHuPmb: >>368
無、無念
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:09 ID:HlIpYxRD: これがＴＧＶだったら正面衝突だな。
380 名前：松田優作的＠名無しさん ：04/02/13 21:39 ID:UzcqTTY5: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all
受注との報道を否定＝中国鉄道省

　［北京　１３日　ロイター］　中国鉄道省の報道官は１３日、北京─上海間の高速鉄道建設をフランスが受注したとの一部報道を否定した。
報道官は、「報道は正しくない」とし、「現在も協議中で、レール方式と磁気浮上方式のどちらにするか決まっていない」と述べた。
中国政府系の香港紙、大公報は、中国鉄道省筋の話として、北京─上海間の高速鉄道はフランス方式が採用されると報じていた。（ロイター）
[2月13日18時21分更新]
>>369から379
喪前ら本当にソース見たのかショボーン（←絵文字が書けないスマソ）
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:43 ID:rm5SOLHJ: いずれにしても、事実確認の続報が早くホスイ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:45 ID:rm5SOLHJ: >>380

中国は、否定するな。
日本の新幹線採用ぜず、と　早く発表　汁。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:55 ID:1tqcJQS+: >>380
おいおい、なんで否定すんだよ　祝杯あげたのに
厨獄って日本の嫌がる事ばっかりしやがるな
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:00 ID:UzcqTTY5: >>382
本心が新幹線の朴利だからこれからもしつこくころころ発表を変えるだろうな。
多分日本側がちょっと待った、新幹線をくれてやろうと言い出すのを待ってるんだ
ｙｏ。
葛西を除けば売国奴ばっかと言うのが鬱
385 名前：ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 22:02 ID:???: これも瀬戸際外交なんですかね。やれやれ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:03 ID:3YRzp7vg: 次はカナダがオーストラリアがいいな？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:16 ID:w6KfounI: >>386
残念ﾅﾘ
http://www.railpage.org.au/vhst/trains.html
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:42 ID:YdS0PMR5: ＴＧＶって座席が回転しないし背もたれの角度も変わらないし
中国人にはうってつけの乗り物と思われ
難点は定員が少ないこと
１０億人の国でどう運用すべきか研究しる

屋根にも席とか
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:44 ID:rm5SOLHJ: >>384

朴利＝ボッタクリ　ようやく分かったよ。
390 名前：ビジネスゴンφ ★ ：04/02/13 22:44 ID:???: >>388
車内にハンモックとか。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:50 ID:w6KfounI: >>388
まあ、素直に考えて、３階建て
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:54 ID:r+OrWepD: 　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿
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393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:57 ID:r+OrWepD: 　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿＿_
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394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:58 ID:rm5SOLHJ: >>392

これは、日の丸でつか。
労作ですね。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:58 ID:r+OrWepD: 　＿＿＿　//
ヽ＝@=/ //　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）//　＜　　フランスが獲得！バンザーーイ！！　日本の技術流出回避バンザーーイ！！
（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ババヌキのようでハラハラしたぜ
｜｜　|
（_＿）＿）
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:59 ID:rm5SOLHJ: >>393

これは、旭日旗、軍艦旗でつか。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 22:59 ID:r+OrWepD: >>394
拾ったAAでつ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:00 ID:rm5SOLHJ: >>395

バンザーーイ！！　じゃなかったようですよ。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:00 ID:rm5SOLHJ: >>397

謙虚な方でつね。
400 名前：395 ：04/02/13 23:17 ID:r+OrWepD: 大広報のつりだったのか
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:18 ID:oQl422y0: ホッとできるすがすがしいニュースですね。
今夜はグッスリ寝られそうです
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:19 ID:r+OrWepD: >>401
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040212/JAPAN-137810.html
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:20 ID:r+OrWepD: >>401
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040213/JAPAN-137903.html
くらべてみて
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:25 ID:3jAFjgRy: お～め～で～と～う～ご～ざ～い～ま～～すぅ。
これで日本は台湾に全力投球できるね。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:27 ID:r+OrWepD: >>404
中国鉄道省の報道官は１３日、北京─上海間の高速鉄道建設をフランスが受注したとの一部報道を否定した。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:27 ID:vgOa0mcG: 中国は磁気浮上式でやるのか
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:30 ID:NWyXhLhf: て言うか中国側の揺さぶりだろ？
日本側に好条件を出させる為の。
この前も香港紙が同じような記事を出してなかったっけ？
日本の大手マスゴミがダンマリなのが気になる。
安心するのはまだ早い。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:35 ID:3jAFjgRy: よ～く考えよ～ぉ～、技術は大事だよ～。
　支～那～、支～那～、パクリ。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:54 ID:8zOWaBRN: >>405
　これはまずい。フランスが怒ってしまうと受注してくれないかもしれない。
　ブッシュと小泉の手にかかっていると思う。
とりあえず自民党全員とまきこも靖国にいけ。あしたいけ。
　小泉のそっくりさんいるだろ？いいともとかに出た人。あの人も連れていけ！！
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 23:59 ID:rm5SOLHJ: >>409

中国の日本新幹線導入　断念を祈願して
靖国に参拝する国民運動を起こそう。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:04 ID:B5J5h3Mq: おフランスが値引きしておフランスに決定

まあ、売国民を中国に上げるのも好いかなｗ

中国はコレから嫌でも内需拡大に力を入れないとならない

売国民を中国に上げるらヤツラは中国人として生きなさい。

日中友好！！
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:05 ID:4aVZA4GL: >>410
フランスと中国が、仲良くなるようにする方法も、とりたいね。
どうしたらいいんだろう？
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:06 ID:rW+ROfdS: 奥田、見苦しいマネするな!　もう事実上、勝負はついたんだ。フランスに花を持たせろ！

　
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:10 ID:eOJsXokv: 小泉総理の靖国参拝きぼんぬ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:21 ID:QMwyxfwq: 東京在住のにちゃんねらーは靖国参拝と
　ズームイン朝でガラスの後ろから中国の悪口でも書いたプレートを・・・（何をしろとはいってないからな
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:28 ID:ohnRR9Mm: >>415

東京在住のにちゃんねらー　頑張ってくらはい。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:36 ID:X3rBUP0A: 国民全員でいっせいに靖国参拝
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:45 ID:SmjdOx96: ほっとした
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:47 ID:QMwyxfwq: >>415
逆に靖国プレートを掲示すると、反靖国かと思われるのでタブー
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:48 ID:NJxSDx0l: これで10年後、中華の星（中国製TGV）が世界市場を席巻します。
元祖TGVや新幹線には誰も見向きもしません。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:50 ID:j5xCnj7m: 条件闘争のための揺さぶりだろうなあ。
中共にとってのマスメディアが何であるかを考えれば、
そこに公正さや正確さは必ずしもという面がある。

まだ何かやってる最中と言うことか。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:54 ID:nl8WYZ7f: >>413
華と言うより時限爆弾かと・・・。
奥田もセットで中国譲渡きぼんぬ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:55 ID:QAISH7Y0: 新幹線の名称を
「ネオ帝国的大東亜共栄線」にするというのはどうですか？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:56 ID:vSHwocXB: いいニュースだ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 01:17 ID:kcyx+PU2: いやあ天下のフランスさまには敵いませんなあ。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 01:18 ID:Tt/bQ0PO: ん、ITER誘致とバーターでまとまったのかしらん
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 01:35 ID:SmjdOx96: 例の中国への西側製武器輸出解禁とセットで仏蘭西が受注するわけね。
ＥＵ内で中国への武器輸出解禁を強力に主張する独仏対その他の国。
そして、米も当然武器輸出反対。
他に仏蘭西絡みで面白い話があるよ。
ノルマンディーのＤ　ｄａｙを記念して、毎年仏蘭西が連合国の首脳を招待
するんだが、今年は米国からは参加の回答が来ないようだ。

Ｄ　ｄａｙ記念式典に米大統領が来ないと、主催国仏蘭西は赤っ恥をかく
ことになる。もっとも、仏蘭西はドイツの首相を招待するそうだが？？？

イラクに核物質の抽出可能な原発は売るは、仏蘭西の外交ってもう滅茶苦茶。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 01:44 ID:H/H8Z5G3: 日本のイパーン人は受注できなくて残念に思うだろね。
技術がパクられること、日本の金で作られること等を知らないだろし。

それにしてもアカヒの論説が楽しみだ。
「首脳間の直接交流が受注につながった云々」
「小泉首相の靖国参拝が両国に溝を云々」
とかいうに3000K.Y
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 01:57 ID:a4jI+dka: 助かった
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 02:18 ID:NJxSDx0l: このニュースで胸をなでおろしている奴は考えが甘いぞ。
大体中国が日本の利益になる行動をするわけがないだろ。
この件で中国がイニチアシブをとっている以上、
どっちに転んでも日本が泣きを見ることになるだろう。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 02:20 ID:rZ9EwZVa: >>427
＞イラクに核物質の抽出可能な原発は売るは、仏蘭西の外交ってもう滅茶苦茶。

マジ？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 02:27 ID:OY1SQ0fR: ぶっちゃけ、中国に技術、相場を解る人物がいないんだよ
受注する企業からしたら中国元の信頼性がイマイチ不透明
特許、著作権の問題もあるし・・・
中国は大陸主義（日本でいう島国根性）で他国を知らない人物に決定権があるから・・・・

まあ、日本にいる中国人は中国政府からすると、まったく相手にされてない人物。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 02:55 ID:tpp/KjsH: >>431
マジだよ
でもフランスの外交はメチャクチャなんかじゃない
常にフランスの国益を追求してる
対外援助でも必ずフランス語学校の設置が条件だし
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 02:59 ID:4aVZA4GL: フランスは第一級の国家であるときのみフランスである。
　　　　　　　　　　偉大でないフランスはフランスではない…

中国・韓国とは、お似合いだと思います。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 03:16 ID:pvuefr0A: 韓国ーフランス間のシルクロードですね！

汁苦牢奴
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 04:04 ID:WhCNLuGm: 日本のマスコミはまだ何も報道していないような気が。
このニュースを信じるには政府系といえどもまだ早いような・・・
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 04:21 ID:4aVZA4GL: 新幹線の中国導入にともなうデメリットをみんなが知る
きっかけになればいいけどね。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 04:39 ID:3IzJLlzn: 中国はほぼ新幹線で決まりだよ。
このニュースも日本から更なる好条件を引き出したいためのリークニュース。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 06:36 ID:rW+ROfdS: 奥田よ、これが国民の声だ！

「中国の高速鉄道は何を採用すべきか」投票結果
1 KTX（韓国）
2 中国オリジナルの「中華之星」
3 猫車
4 機関車トーマス
5 ICE系列（ドイツ）
6 埼玉高速鉄道

http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 06:40 ID:H/H8Z5G3: >>438
やっぱりそうなのか？
フランスのソースを探してもさっぱり見つからん・・・。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 08:18 ID:+dI+TLTq: 日本の国益を考えてない売国奴が日本を動かしてるからどうしようもない

なんで宇宙にロケット飛ばす国にＯＤＡがいるんだよ？
なんで技術者が長年苦労して築き上げた技術を技術者側が拒否ってるのに他国に売ろうとすんだよ
売国奴のメンツのためにどれだけ日本の国益が損なわれている事か
とっとと必要の無い国へのばら撒きヤメロ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 10:51 ID:5aMgFkLY: >>441
実質日本を動かしているのが、
チャイナスクールと、奥田のような、中国マンセイの経営者だからね。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 11:06 ID:ohnRR9Mm: >>442

悔スイ。

チャイナ好く～る。史ね。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 11:17 ID:sAAv/ujB: いや、現代ではマスゴミが世論を生み出してる
そのマスゴミが売国奴や中韓マンセーの巣窟。
民主選挙の国ではこれは由々しき事態ですよ。
だから子鼠みたいなアメリカの犬が総理になっちまう。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 11:21 ID:v9vYuQgi: >>439
6 埼玉高速鉄道

ﾜﾛﾀ
ニューシャトルですか。いくら名前に“高速”ってついてるからって・・・ｗ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 11:35 ID:7iuYPqHL: 「スーパーあずさ」は絶対にやらん！
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 12:46 ID:g/CSeJHF: 上海・北京間ではTGVでも新幹線でもどちらでも一緒。
電車、機関車どちらの方式でも高速鉄道の運用には安定した電力が必要。
今の中国でもっとも不安定なのがこの分野、去年も夏に深刻な電力不足を都市部で起こしている。
上海・北京間からの延長を始めたとき、受注した日・仏どちらかが、延長した先々の都市の安定した電力供給に必要な施設の、建設及び技術や資金面の協力を、あまり良くない条件で呑まされる危険あり。
電車の車体だけ売ってホクホク出来ると思っていたら、後々怖いものが待っている。

あまり１３億の市場なんて幻想に騙されない事だ。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 12:59 ID:a4jI+dka: >>445
えっニューシャトルって埼玉新都市交通じゃ・・・
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 14:25 ID:rZ9EwZVa: >>444
最後の一行だけ変ですよ。
それならば中国の犬管や土井が総理にならなければ。
マスコミが反自民親民主なのは疑いようがありませんよ。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 14:28 ID:eyAqG2v7: ガリ丼祭りがあるじゃないか
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 15:20 ID:du4tuc2z: ４４４は単に頭が悪いだけだろ。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/02/14 17:40 ID:YPhC1e5M: 蒸気だけどリニア。
そうゆうのないかな？
石炭で浮いて走るやつ。

発電所の問題がクリアされるし、排ガスを
技術的にクリアできれば都知事のペット
ボトルを愛子様に差し上げられるしね。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 17:50 ID:h8B8bGFe: なんかこういうニュースを聞くとほっとするなぁ
中国がらみのニュースってイライラするのばかりだしさ
いや、良かったよホント
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 17:52 ID:sAAv/ujB: >>449
違うよ。
自民党の総裁選挙の報道自体を見てみろ
あくまで抵抗勢力＝絶対悪、それに対抗する子鼠＝正義のヒーローって言う
報道のされ方だったぞ。
抵抗勢力＝悪ってのはテロ朝やＴＢＳがかなりの年月を掛けて造り上げた虚像だよ。
要するにどっちが日本の弱体化＆○○の地位向上に繋がるかって事だよ。
子鼠政権になって得した業種を考えてみろ。
サラ金業に人材派遣、ソフトバンク、外資じゃないか。
行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
日本経済復活の会
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
日本経済１０％成長論
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html
たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
ＮＴＴを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか　ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々　クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐怖の罠　なぜ政策を間違いつづけるのか　クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650

ここら辺をとりあえず読んで熟考して見てくれ。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 17:53 ID:UzOGJYc2: >>453
北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定＝中国鉄道省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all
456 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/02/14 17:54 ID:mlvxRBFz: チョンか
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 17:57 ID:jC0QemJX: でかい大陸で電車をつかう意味があるんだろうか
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 17:59 ID:h8B8bGFe: >>455
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

リロードした途端に不幸な記事が…
短い安息だったよガックシ・・・　○|￣|＿
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:00 ID:WxmLvoe7: 日本の技術が盗まれなかったらどうだというんだ。
フランスの技術盗んでそのうち日本と競合するんだから同じじゃないのか。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/02/14 18:03 ID:YPhC1e5M: いま >>459 がいいこと言った！
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:04 ID:eq9I4K/Z: その場合競合するのはTGV一番被害を受けるのはフランス。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:06 ID:MErdQ8dP: >>455
揺さぶりだな・・・
反応を見たんだな。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:08 ID:/PRLkRVr: >>459
べつに良いんじゃないの？日本の技術パクられなければさ。

日本　ｖｓ　フランス+中国　だとしても日本が勝つでしょうｗ。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:12 ID:4aVZA4GL: 日本の鉄道車両業界って、技術力は高くとも、
企業としての規模は大したことが、ないらしい。

一方、ここ数年。合併を重ねてきた欧米系３社。
仏アルストム・独シーメンス・加ボンバルディアは、
かなりの企業規模なんだよね。

これに安価な韓国+中国製が加わると…
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:17 ID:rZ9EwZVa: >>464
無理に海外に売る必要も無いわけで・・・。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/02/14 18:23 ID:YPhC1e5M: きっとアメリカは日本と組むぞ。

有人ロケット作る国はなぜか鉄道には弱い。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:24 ID:WxmLvoe7: 技術で勝って商売で負けることないようにな。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:26 ID:mhpOm+MR: >459
フランスってプライドだけは高い国だからパクりとか言われるのは
絶対に嫌がるんだよな。
日本の新幹線を作る際にはフランスの機関車を輸入してリバース
エンジニアリング的なこともしたらしく、それを持ってフランスでは
新幹線はフランスの技術をパクったとか言ってるらしいし。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:31 ID:sAAv/ujB: >>466
アメリカは航空輸送と自動車社会だからだろ。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:32 ID:35KcPwtf: 仏蘭西人も賄賂が大好きだし、中国人とは気が合うと思いますよ。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:33 ID:4aVZA4GL: >>468
交流電化技術でしたっけ？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:33 ID:Q2291//G: >>464
新幹線とTGV等はまるで別物だから、ライバルと思わなくて良い。

TGV＞在来線乗り入れ可能、少量輸送、拠点間輸送
新幹線＞在来線と分離が基本、超大量輸送、沿線輸送

エレベーターとエスカレーターくらいの違いはあると考えてよい。
473 名前：REI KAI TUSHIN ：04/02/14 18:33 ID:YlWqdrws: あ！決まった～ぁ！
よかった！よかった！
474 名前：REI KAI TUSHIN ：04/02/14 18:54 ID:YlWqdrws: どうせ！建設費を踏み倒されるのだから！
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:33 ID:0UqfeU2c: スパイ防止法もない日本が中国の鉄道建設に係わるのは自殺行為
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:41 ID:a9y7OuDQ: >>466
アメリカは鉄道の技術的な所は自前でクリアできるだろうね。
日本が売れるのは特許を回避できないモジュールだけ。

もしアメリカが鉄道用のスペースを用意できる位なら、
ワシントン－ニューヨーク間にリニアでも作りそうだけど、
日本と同じでプロ市民に苦しめられる法体系となっている。
近年の開業は不可能。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:42 ID:PMMZurzg: >>459
あいつらのミスで事故っても日本にふっかけてきそうだから関わりたくねぇんだよ
実態は反日国だし
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:43 ID:CptYyUtj: >>468
>日本の新幹線を作る際にはフランスの機関車を輸入してリバース
>エンジニアリング的なこともしたらしく、それを持ってフランスでは

それはあんたの勘違い。後にフランス国鉄のおえら方が朴利ではないことを
確認（名前は忘れた。）
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:03 ID:mrtW44ZL: どうも本音ではまだ新幹線を導入したいと思っている節があるな。

中国くらいの大人口だと新幹線の大量輸送、大量運行能力のほうが連中にとって魅力的に
見えるのかも知れない。

ＴＧＶを導入した韓国があの様で、新幹線導入した台湾が極めて短期間で完成しつつある
のも連中は見ているしな。

韓国と違って結構、合理的で理性的な決断をする中国のことだから、技術移転とか日本からの
低利融資とか無しででも新幹線導入に動く可能性がある。

どうなるのやら。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:11 ID:a9y7OuDQ: 中国の人口で、マスコミの煽り通りの発展をするとなると、
上海－北京間は複々線の必要がありそうな気がするんだけど、
そんな話は出ないのかな。

上海北京間に複線を引いた後、今度は別ルート新幹線か、リニアを
中国自身の手で作るつもりかなと、嫌な疑いが頭をよぎった。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:12 ID:WAdSPeZG: やっぱし側面や屋根に無賃乗車な人たちが張り付いていたりするんだろうか？＠新幹線
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:15 ID:4aVZA4GL: >>408
今のところ沿線人口３億人らしいね。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:15 ID:WmolUbqR: 日本は今からでも辞退すればいいのになぁ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:16 ID:a9y7OuDQ: >>479
首脳陣でも上のほうは、技術謙譲の策略か反日感情かで
ドイツやフランスを日本と競わせてるのだろうけど、
鉄道関係者は日本の方式がベストと考えているらしい。

どの国も技術の格安提供をせずにいたら、
中国はオリンピックに間に合わなくなりそうで面白い。
実は中国政府が一番追い詰められているのと違うのかな。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:18 ID:a4aRddnI: 定員の多さもさることながら３分半に１本という輸送密度は
新幹線ならではのものだからね。

中国では天上南北（北京天津南京上海）に住みたがる若者が多いと聞いたが
高速鉄道が開通したら今でさえ絶望的に開いている大都市と田舎の格差は
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:20 ID:a9y7OuDQ: >>481
どこかのスレで、新幹線を中国にやるならインドにやれと話が出て、
インド新幹線がそっちの方へ逝ってしまってた。

しかし、中国は警察がきついから、無賃乗車は少ないと思われ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:28 ID:mrtW44ZL: >>484
もし、現場の声がこのビッグプロジェクトできちんと通るなんてなったら
今後、中国は本当におっそろしい強敵になるような気がするよ。

中国伝統の汗を流すものを軽んじる、文官支配、現場軽視からの脱皮を意味するからな。

>>481
時速３００キロの箱乗りは必見だな。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:40 ID:4UiqV94g: 上海列車事故を忘れたわけじゃあるまい
わざわざ完成してから乗りに行くのはバカ同然だ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:42 ID:gBvOf7ri: －｀）．。ｏＯええニュースや。。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:48 ID:RMNAQLC4: >>1
GJ！！フランスよくやった！
かくて新幹線は守られたワケだな・・・・・

プロジェクトＸでやらねぇかな？
「新幹線を守った男達」ってサブタイで。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:50 ID:70LjgcBY: 連中は技術移転が最大の狙いだろ。馬鹿で白痴で恥知らずの奥田が未練がましく新幹線技術の朝貢をしそうで・・・欝
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 20:53 ID:CoRaBpIm: こんなに喜ばしいのは久々だ。

とか書くとまた中国の掲示板とかで「日本人が負け惜しみ」とか言うんだろうね。

いや、もう別になんていわれてもいいんだけどね。ＴＧＶで行ってくれよ、お願い。

ＴＧＶ万歳。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:06 ID:a9y7OuDQ: >>489,>>490
嫁

北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定＝中国鉄道省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:12 ID:772NNOz8: >493
読みたくない
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:13 ID:CoRaBpIm: >>493
まこうやっていろんなルートから情報リークして、こっちの反応見てるわけだ。
拒否れ拒否れ。どうせ土壇場で共産党幹部にいくらキックバックするかでそろばんの
はじきあいしてるんだろ。
日本側とフランス側両方にカマかけてるわけ。降りろ。そんな商売するなよ奥田。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:24 ID:70LjgcBY: ロッキード事件の逆バージョンで
「奥田対中新幹線売り込み贈賄疑惑」発覚か！
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:26 ID:VxN2QWXl: 今日の昼のバラエティー番組で、中国のリニアに芸能人が乗って居て
時速４００㎞以上出していたけど、リニア実用されてたんだ！
しかし４００㎞もだして、あの国の技術で大丈夫なのかい？
おれは乗りたくないよ！
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:27 ID:sAAv/ujB: >>497
ドイツが受注して造ったんれすよ。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:31 ID:4aVZA4GL: >>497
独のトランスピッドだよ。430km/h走行だが、
不具合多発で、正式な営業運転には、いたっていないよ。

この失敗で、独は、北京・上海高速鉄道の売り込みから、
撤退したらしい。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:37 ID:CoRaBpIm: 新幹線を導入しても、こっちは技術の勘所教えないし、やつらも金のかかるメンテやるはずも
ないので絶対事故りますね。
その国の技術レベルに合わせたもの導入するのが一番なんだが、中華思想がそうさせんのか。
上り坂に差し掛かってる国は、そういうの眼中にはいらんのだろうが。
やつらは国外からの技術導入という名の安易なピーコに慣れきってて自主開発の重要さを
軽んじてるきらいがあるな。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:40 ID:MErdQ8dP: >>486
インドの新幹線・・・

新幹線の屋根に人が群がっている状態を想像してしまった・・・

あぶないから、やめれ。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 21:42 ID:VxN2QWXl: >>499
>不具合多発で、正式な営業運転には、いたっていないよ。

じゃあの芸能人（サンマの物なねする奴とベッキーその他）は、
実験で乗らされたの？
因みになんか、怖がってたよ！
早いからとか言ってたけど、振動とかも有ったのかな？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:13 ID:4aVZA4GL: >>502
日本じゃ考えられない話だが、有料で試運転列車に
乗せてくれるらすい…不思議な話だよね。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:19 ID:8o2D34QI: よろ香ばしいニュースでつなぁ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:20 ID:RMNAQLC4: >>503
開発初期段階は死刑囚を乗せそうな勢いだな。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:21 ID:WAdSPeZG: 中国製品はいつも人柱文化だなあ＠有料試運転
507 名前：ビジネスゴンφ ★ ：04/02/14 22:27 ID:???: なんと逝ってもＣ（Copy）の国。
ピーコ天国ですからね。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:29 ID:VxN2QWXl: >>503
どうりで乗客が居なかったわけだ！
カメラのアングルによっては、結構先の車両まで見えたけど乗客が一人も居なかった。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:39 ID:3hKVbdN3: 億打ってあれだろ、自分達がやな思いさせられたから
おまえも嫌な思いしろって足の引っ張り合いだろw
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:51 ID:+YbHj6aM: 　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　 ∧
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511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:58 ID:la6s0FcG: 朗報とはこのことですね。しかし

日本政府が中国人向けの労働ビザの発給に厳しい姿勢を見せていることも
中国企業に進出をためらわせる原因になっている。
http://www.niigata-nippo.co.jp/column/index.asp

それは中国人の犯罪が多いからですよバカ新潟
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 23:02 ID:ms1LabCX: フランスは、中国に武器も売る予定なんだろ？
所詮、経済＞民主主義なんだよ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 23:12 ID:BP9VEl/M: >>188
NHKの科学番組の中ででた地図によると韓国をよび竹島周辺には
メタンハイドレートはなさそうだよ　マンガンの塊はわからんが。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 23:14 ID:ohnRR9Mm: >>509

当たっているかも。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 23:20 ID:70LjgcBY: >>511

売国奴の奥田はシナなどから外国人労働者を受け入れろ、とほざいてるし・・・
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 01:14 ID:l354NnC1: >>512
武器を売ることと民主主義とに何の相関関係があるんだ？　なんら関係の無い話だが。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 01:49 ID:0nrNbEXT: >>512
アラブとイスラエルの両方に戦闘機を売ったフランスに何を求めてるんだ？
今度も台湾と中共の両方に武器を売るだけ、まさに平等と博愛の精神の発露だ（藁
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 02:03 ID:0UYNBJ36: フランスは、いつでも超一級国家であれば、それでいいんだよ。ﾄﾞｺﾞｰﾙより
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 02:11 ID:nAw2rWHy: 第２次大戦中のフランスの正統政府はどう考えたって
ドイツ麾下のヴィシー政権だろうに
ドゴールは手勢もなくロンドンで吠えてただけ
米軍と一緒にパリに入城して
どういうわけか戦勝国になりましたと
立ち回り方の見事さにはあきれてモノも言えないお国で
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 02:23 ID:SdwVk4hT: 確かに、フランスが戦勝国ヅラしてるのは気に入らないな
スレ違いだが
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 02:27 ID:0UYNBJ36: ヤルタ会談にも呼ばれなかったのに…
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 02:34 ID:wZa9Z9OW: >>520
チャンモナー
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 03:00 ID:ZdXjXYO3: 要塞に引き篭もってワイン飲んでたら要塞の脇から戦線を突破されて１週間で全域を支配されたりもしましたが、私は元気です。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 03:15 ID:7o9/GvpX: >>493

しかし、この否定報道の趣旨はリニアかレールかが未だ決まっていないという趣旨だよな。
仏の受注報道を否定したいんなら、新幹線かTGVか決まっていないと発言すべき。

つうことは、日vs仏を煽っているんじゃなくて、仏vs独を煽って仏を譲歩させたいだけなんじゃ？
ニュアンス的には、もう日本は当局の眼中にないと感じられるが。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 05:03 ID:nAw2rWHy: >>524
なこたねーだろ
フランスにせよドイツにせよカネ払わなきゃ買えないんだから
新幹線なら無利子融資で日本のカネ使えるんだし
システム丸ごとでなきゃ売らんというＪＲをどう切り崩すか
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 05:21 ID:7o9/GvpX: >>525

良く分からんが、技術者は新幹線、政治家や一般人はＴＧＶ、
あと一部の世界最高スキー政治家が独リニアをそれぞれ支持しているんじゃないの？
普通の中国人は新幹線なんか死んでも欲しくないだろうし。

今ひとつ新幹線を支持する中国の層が技術者以外、見えないんだけど。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 05:30 ID:HBFtskVu: さ～て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

香港「大公報」のニュースも日本語で読めるよ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 05:37 ID:y94rRC7F: 中凶にとって技術屋の意見なんざどうでも良いはず。
重要なのは党の面子と利益のみ。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 05:40 ID:yceM74uj
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 09:08 ID:OfdSaSRP: >>528
それは極東３馬鹿に共通して言えることだね。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 11:07 ID:l354NnC1: ところが、今回、中国の技術屋が必死で抵抗してるんだよな。
でも、中国の政治構造からいったら、技術屋は退けられる運命だと思うが。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/02/15 11:10 ID:bCdjD5Y/: ここまできたらもう自力開発しかないアル
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 11:13 ID:7i90DolE: 日本勢、水面下でよくやった。
無利子無担保で全額回収不可能な金を中国に貸す義理はない。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 11:20 ID:tLiKwVXd: トヨタの資金か保証付きで中国に新幹線引いてやればいいじゃん。
中国に足場を築きたいトヨタにとって、中国に貸しが出来て一石二鳥。
もっとも中国は借りだとは思わないだろうけど。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 11:42 ID:kHmLUAxy: >>531
今の中国の中枢は技術屋だろ。
文系は文革であぼーん。

４０代以下では文系が幅を利かせてるらしいけど・・・
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 21:10 ID:0LYbevFs: >>535
うるせえバカ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 18:21 ID:k5/uAIBS: http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040216AT3K1602L16022004.html
国交省次官「中国が仏新幹線導入の報道は事実でない」
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 18:34 ID:hnQqIJoj: >>524
大尼＆嫁↓
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040216/mng_____sei_____004.shtml
小泉訪中招請回避も技術協力には、前向き（中日新聞）
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 18:42 ID:Kblyl3Cy: 国交省もにほんのﾒﾃﾞｨｱも必死だな
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 18:44 ID:pVPaLsMh: >>538
結局、チャンコロどもは新幹線と熱核融合実験炉がほしくてしょうがないようだなｗ。
また経団連／奥田が暗躍しそうだｗ。JR東海は嫌がってるというのに。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 20:33 ID:zcqpY/bd: ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 20:43 ID:Stk7sVKx: 総工費120億ドルでしょ。
融資ぐらいのほうがいいな。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 21:11 ID:Lx1GIW28: チャンコロに貸す金など一文もない
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 21:57 ID:3pGnhFaM: 借りたカネも返すと思えん
また寸劇や毒ガスみたいな反日活動おこして棒引き
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:17 ID:R84A2ehs: いや、そんな手の込んだことしなくても借りた金は返さなくなるのは確実。
大事故を起こし、損害賠償棒引き。これが一番可能性が高い。大騒ぎになるのは目に見えている。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:22 ID:722x7Cwj: 事故が起こったときに、日本の関係者が調査に行っても、
なかなか現場には近づけてもらえなかったりして。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:32 ID:g3eoR0no: もちろん事故調査委員会は中国人がやるよ。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:32 ID:R84A2ehs: 線路の鉄を盗む輩が日常的に発生する国だよ。事故が起こらないと想定するほうがDQN。
かの国では技術的な理由で事故が起こるわけではない。DQNが実際にDQNなことをしでかすから事故が起こる。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:46 ID:g3eoR0no: 第三軌条にして立ち入ると感電するようにすればいいんちゃう？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 00:43 ID:wSNdogX8: 新幹線技術盗まれて、中途半端なパクリ品を世界中に売りつける心配が無くなった。
良かった良かった。

TGVが世界中で普及しても、事故だらけだろうし。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 02:42 ID:MyBMIfXl: >>548
盗難防止のため軌道沿いに鉄条網を張り巡らしても、
その柵すらくず鉄屋さんに売却してしまいそうだ。

安全運行の為には、３８°線並みの警備が、必要かもしれない。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 03:07 ID:318bM7Lg: 国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）も含めて対日工作会議を開催して１２時間も検討したみたいだなｗ
で日本の新幹線技術が優れてるとか言う意見が多い様子だなｗ
ネックは靖国問題みたいだか、まあ、ＯＤＡも含めてなんだろなｗ

たぶん、新幹線採用、発電施設がフランスじゃねーか
中国に売ったＩＨＩは何してんだ？
ある程度は中国でも発電所作れると思うがﾏﾀﾞ電気不足なんだろ、どんな計画なんだか
さっぱりワカラン
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 03:53 ID:s35ZD/7F: 鉄道敷設件･･･
中国は学習しないね
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 04:39 ID:MyBMIfXl: フランスでいいよ。中国と同じ偽称戦勝国だから。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 04:50 ID:kyQMf4hs: フランスが採用されてもＫＴＸみたいに運行できないってことはないと思う。
国連での発言権、武器輸入等でフランスとは関係が深いだろうし。

ぼったくられる可能性はあるだろけど、少なくとも完成はするはずだ。
ＫＴＸの失敗は国力に見合った買い物をしなかったことに起因している。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 05:17 ID:MyBMIfXl: >>555
韓国は、何を買えばよかったんでしょう？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 05:51 ID:YS1coABz: >556
中華の星
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 06:14 ID:MyBMIfXl: >>557
<丶｀∀´>それ失敗作ﾆﾀﾞ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 07:15 ID:zxhXxWlk: 　香港の中国系紙・文匯報によると、北京のコンピューターソフト会社
「中国瑞星」が、マイクロソフト社製のＯＳ、ウインドウズ２０００と同ＸＰの
日本語版にのみ被害を与えるコンピューターウイルスを発見した。

　ウイルスは「Ｗ３２．Ｗｅｌｃｈｉａ．Ｂ」という名で、コンピューターの
ＨＴＭＬファイルを書き換えるという。画面上に黒地に赤く
「ＬＥＴ　ＨＩＳＴＯＲＹ　ＴＥＬＬ　ＦＵＴＵＲＥ」（歴史に未来を語らせよ）という
英文が出現し、満州事変や廬溝橋事件など日中間の事件の日付と
みられる数字が表れる。

　同社は「内容から見て、制作者は中国人の可能性が高い」としている。
(02/16 19:47)

アサヒ・コム：http://www.asahi.com/
引用元：http://www.asahi.com/national/update/0216/025.html
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 09:47 ID:r5+MBiKc: 「靖国なければ日本支持」　新幹線・核融合炉で中国側
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 09:55 ID:wqt9EPJL: >>560
毎週靖国参拝するべきだな、小泉は。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 09:58 ID:tB82oBW1: 日独仏３カ国で受注を争う北京―上海間の高速鉄道計画について、
小泉首相の靖国神社参拝問題を理由に、中国が日本を選択することは
難しいとの見方を示していたことがわかった。日仏で誘致を競う国際
熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）についても、同じ理由で仏支持の見通し
を示した。

朗報です。つーか、フランス国会で中国首脳が演説したが半数は欠席。
出席議員も拍手なしの冷遇だったのにね。ｗ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 10:00 ID:tB82oBW1: フランス議会、中国・胡主席演説に２００人が抗議の欠席
出席した中道会派の一人は演説開始と同時に起立し、自ら白い布で
猿ぐつわをして中国の言論統制に抗議の意思を表した。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 10:18 ID:hglIJWJR: 韓国と違って、直線が多そうだからいいんじゃない？
曲がりくねった線路で300キロ出したらヤバそうだけど。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 10:21 ID:+yeeLpIr: >562-563 の実態は中国では当局の規制が入って報道されなかったとさ。
日本でこれやったら、在中国の日本人が皆殺しされそうなんだが。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 11:16 ID:gF7R89Sx: オレも奥田さんの意見には反対だが・・・
けれども奥田さんは朝日みたいな売国奴じゃないだろ（ｗ

彼は本心から新幹線を中国に売り込むことが、長い目で見た国益につながると
考えたんだろう・・・
その点、奥田さんは性善説に立ちすぎ。
中国人は台湾の人みたいな良い意味での「お人よし」ではない。
あわよくば経済でも軍事でも米国の上に行きたいと考える
俗物。
外国の技術をそのまま使いつづける・・なんて思ってもいないだろ。
合弁すれば策略を巡らし、相手を排除し、技術導入すれば
見本だけもらって、すぐにそっくりな製品作る・・・
それに彼等にはブランド品はコピーして金儲けする手段にしか見えない
みたいだし（ｗ

奥田さんが会う相手なんていうのは、（性格的に）中国人の中でも最上級の高級な
人種だろうし、ホンネなんて見せないので、奥田さんも非常にいいイメージ持って
るんだろうけど・・・それは絶対彼等に対する「幻想」だとオレは思う！
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 13:49 ID:9HhbSwEA: ＞中国人は台湾の人みたいな良い意味での「お人よし」ではない。

台湾人もけっしてお人よしではない
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 18:34 ID:G6cJDoMT: >>560
>日独仏３カ国で受注を争う北京―上海間の高速鉄道計画について、
>小泉首相の靖国神社参拝問題を理由に、中国が日本を選択することは難しい
>との見方を示していたことがわかった。
・・・・・か。厨獄は技術を朴らせろおまけに主導権は自分たちにあると言いたい
訳だね。

とことんナメてるな。
569 名前：>>568daga ：04/02/17 18:48 ID:G6cJDoMT: >>566
>けれども奥田さんは朝日みたいな売国奴じゃないだろ（ｗ
>その点、奥田さんは性善説に立ちすぎ

あんたが性善説にたちすぎ。
汚Ｑ堕が経団連会長になってから急に企業献金を再開させたり、与太の工場を
養老派に移転させたりその挙句に日本人は牛丼で大騒ぎ（プ　とくる
こう言う考えは売国奴に特徴的な振る舞い。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 20:37 ID:yz6/yI4Z: 今のうちに奥田ごとトヨタを中国に売っぱらったほうが
先々問題が無くてイイと思うのだが

なんにせよ経団連会長の仕事が　「放言」　だと思ってるような
基地外はイラン。
571 名前：ﾜﾛﾀ ：04/02/17 21:39 ID:6Ak6VkvX: ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/700t.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/TGVk.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/G7HSR350X.html
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 16:53 ID:YqcInRuY: >>549
感電させるために電気流しておいたら、沿線住民から盗電されそうな気が・・・
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 17:06 ID:YqcInRuY: 実際問題として、中国の主要鉄道網に新幹線と同じ規格が採用されたら、
日本はアジア地域の幹線鉄道の主導権を握ることが出来る。

某半島の北側は中国に従い、南側は孤立して、工事のやり直しを考えざるを得ない。

>>569
汚Ｑ堕が小田急に見えてしまい鬱なんで、汚Ｑ堕はやめてくれ。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 18:43 ID:tdCoN2F3: 実際問題としてそぅいう考え甘すぎじゃ
　奥田といっしょで
　　大陸DQN相手に
　主導権とか　ってさぁ
575 名前：569だが ：04/02/18 18:58 ID:3cqpVamx: >実際問題として、中国の主要鉄道網に新幹線と同じ規格が採用されたら、
>日本はアジア地域の幹線鉄道の主導権を握ることが出来る。

そうなったら新幹線車輌からインフラまで全て中国製になる。規格は獲れるけど
製造はアボーン。裸の王様で好いんならどうぞ。

>汚Ｑ堕が小田急に見えてしまい鬱なんで、汚Ｑ堕はやめてくれ。

これならどうだ→汚苦堕
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 19:07 ID:7mMik5WW: そもそも国内完結型の産業を無理して輸出する必要も無い。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 21:57 ID:w5gj31Xa: >>573
何を甘いことを考えてるんだ？？　中国人が主導権を渡すわけがないだろ。
中国が新幹線を採用したときにやるのは、「換骨脱胎」。
レールの標準軌ってイギリスの規格だけど、イギリスが主導権を取ったと言えるか？
規格の採用と主導権云々はあまり関係ない。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 22:32 ID:yraRYq+7: ＰＣもＩＢＭの規格だったけど、見事に駆逐されたからな。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 22:51 ID:fyfgwyCO: >>578
全然違うだろ。
IBM互換機は仕様を公開したことによって広く普及したんだよ。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/02/19 00:39 ID:l+KnJIX1: Windows はソースを公開しないことによって広く普及したんだよ。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 00:49 ID:zIz47bVX: そんなのどこの商用ソフトもそうじゃん
582 名前：ななし ：04/02/19 00:58 ID:mP6clKLe: アメリカ西海岸(シアトル～サンディエゴ)
アメリカ東海岸(ボストン～ワシントンDC)
マレー半島(バンコク～シンガポール)
東ヨーロッパ(ウィーン～イスタンブール)
中国大陸よりも地形的・気候的に新幹線向きな場所は
イパーイあるし、そこそこ金もってそーな
お客もいるんで、今回はスルーして余所あたろう。

単一規格の電車でユーラシア大陸横断鉄道は
技術的にも商売的にもありえん。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 01:50 ID:ttWtzGzo: ユーラシア大陸横断鉄道ってもうあるじゃん。　シベリア鉄道。　ま、南にもう一本あってもいいか。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 19:31 ID:oiYft636: >>582
>東ヨーロッパ(ウィーン～イスタンブール)

まあこれは無理だ罠。ＥＵが日本企業を締め出すから。

>アメリカ西海岸(シアトル～サンディエゴ)
>アメリカ東海岸(ボストン～ワシントンDC)

最近アセラエクスプレスがずっこけたお蔭でＴＧＶに対する信頼がなくなってる。
そう言う状況ならチャンスと言えるんじゃない？

・・・・・・・・新幹線朴られなければの話だけど
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 20:43 ID:PPSnjb81: >>584
宗主国さまには技術を無料で献上しておりますので、
日本の国益はあまり無いと思います。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 21:11 ID:1usU9lPr: おめでとう御座います。フランス様
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 21:33 ID:rhKABc9B: 【参加しよう】「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動　日本でも台湾に呼応【２月２８日】

２月２８日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後２時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、２時半に出発、
職安通り＞明治通り（伊勢丹前を通過）＞甲州街道（新宿駅南口前を通過）＞新宿中央公園児童遊園、
解散という約３キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」（http://www.ritouki.jp/）などで、おもな訴えとは
①外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」に改めること
②台湾は「中国の一部」ではないこと、台湾人は中国人ではなく台湾人であること
③日台関係を強化すること
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000559.html
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 22:43 ID:TH+fN6fO: >>144

検査と称し、

邦銀や国内証券、国内保険会社の経営情報、顧客情報の機密を探った挙句

外資系コンサル、外資系金融に高額の年俸で天下った

菌有庁の沢山の検査官達のことを

何故公にしないのだろうか？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 22:45 ID:1YH73LIX: >588
だから切り離されているのですが？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:17 ID:TKGv2vWH: シンガポール～バターワース
イスタンブール～アンカラ

このあたりなら円借款で作ってもいいんじゃない？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:20 ID:YcRW7Os/: 早くフランス受注の正確なソースで安心させてくれ！
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:24 ID:yOF1vaPU: >>590
どうせバターワースまで行くんだったら、橋つないでペナンまで走らせようよ。
593 名前：：04/02/20 23:26 ID:qAWeP+7p: 葛西敬之（東海旅客鉄道株式会社　代表取締役社長、
中国に新幹線を売るのを反対している人）さんの提言。

地政学的な国際認識に立ち包括的な日米関係の構築を
http://www.nikkei.co.jp/innovate/theme13_3.html
＜略＞
　日本は太平洋の西端に位置する海の国である。ユーラシア大陸のメーンプレーヤーと
なる中国とリーズナブルに話し合い、平和裏に共存するには、
アメリカと国防から経済にわたる包括的な関係を結び、
これに向き合うという姿勢を明確にする必要がある。
＜略＞
日本は太平洋の西端に位置する海の国であって、ユーラシア大陸の東端に
位置する陸の国ではありません。
＜略＞
日米中は正三角形で、その1極に日本がいるといった認識では、
日本はますます迷走を続けることになるでしょう。
＜略＞
　幕末から明治の終わりごろまでは、日本はイギリスと同盟し、
アメリカのバックアップを得て、国際社会での地位を高めていきました。
しかし、日露戦争に勝って以降、アジアの盟主たるべく大陸に進出したのは、
地政学的な位置づけを間違えたからです。21世紀の日本は、太平洋の西端に
位置するという日本の立地を再確認し、アメリカと包括的な協調関係を結び、
北米、南米、オーストラリア、ニュージーランドからインドネシア、
フィリピンなど太平洋の国々とともに、マレーシア、ベトナム、タイなどの諸国を含めて、
ユーラシア大陸に向き合うことを基本に据えるべきです。
＜略＞
ＥＵの目指すリジッド（固定的）な政治統合はナポレオンの旗印と相似しており、
次第にきしみが大きくなると思います。日米、太平洋の協調はそうではなくて、
それぞれの個性を尊重し、主権を認め合ったうえで、利益の共通する部分で協力、
補完し合う関係であるべきです。
＜略＞
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:27 ID:vAkxaUwS: 中国には韓国のＫＴＸが最適だと思うが、腐乱巣のＴＧＶも良いね。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:28 ID:zi8aDUuP: よかったぁ
これで、日本の誇る新幹線の技術を中国に盗まれずに済んだぁ！
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:28 ID:rkNDXtcG: こう言うのに限って最悪の結果が出るだろうな
フランス・日本両方受注→中国おいしいとこ取り
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/21 01:16 ID:EVNjD5sZ: よかったよかった。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 00:39 ID:Y9Twi+Yf: 　アジア高速鉄道№２争奪戦　現在のレース状況

　　　　　　| 　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　ゴ　 .| 　　　　　　　ヾ<｀Д´#　>ノ　＜ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　| 　　　　　　　　|￣KTX￣|　))
　　　│　 |　　　　　　　　◎―――◎　ﾄﾛﾄﾛ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ル　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／台＼　 ≡　　
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）＜ずっと先にいたはずのｷﾑﾁ野郎
　（開通） .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣∪￣| 　まだｺﾞｰﾙしてねえのか（ｹﾞﾗ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎―――◎≡
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬｧｧｧｧｧｧ
　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 中ヽ　　　　　　　 ∧日∧
　とっとと技術をよこせアル＞（# ｀ハ´）　　　　　　（・∀・；）　＜（とっとと仏蘭西に決めろよ朴理が
　レースに参加するアルよ　　（ ~__))__~）　　　　　　（　　　　）　　　つうか中華の星があるだろ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　| 　　　　　　　｜｜　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　（＿(＿_）
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 00:43 ID:2dfSXNdd: 失注した責任者はどうなってしまうのか
大金かけた計画が水の泡

責任者出てこい
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 01:11 ID:MQNH5Jux: 呼んだか？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 01:17 ID:BSXgvR3z: >>596
なんかこうギリギリまで決まらないところを見ると確かに嫌な予感はする。
まるで日姦W杯のときみたいに共同提供とかいうことになって、
日本はカネと技術を吸い取られるだけになるんじゃないか？
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 01:42 ID:j7OR0p2R: __,ノ　　　　　　　　ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　〉　　　　ヽ　｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　　ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ｀ｰ'　　　　　　 ´　￣／ ′　Yヽ
　　｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　ヽ　　　　　　 ,r　　　V
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　ヽ　　　　　　　ヽ-､　　}
__, -‐／ｒヽ　 l〈　　　　　l 　　／　　　　　｀「　　　結論から言おう。
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/ 　　　わしはこれらの報道全てを、中国政府による自作自演の
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ　　　　茶番に過ぎんと考えておる！
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　＼_,.-'´￣　ﾄ､
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼　　＼､　　rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::＼　　＼　 }　l´^'ﾍ'´:::::::::::|:::ヽ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 02:29 ID:gDGvtB9g: カードはやっぱ関東軍のアレだろうなあ･･･
中国め恨みは１００倍増しにする気か。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 02:37 ID:MQNH5Jux: >>603
参謀！ついにやりますか！？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 02:43 ID:R5X8ZC8w: ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい　ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 20:57 ID:+2JSlR+c: 今、ＣＮＮで、日本の国連常任理事国入りのアンケートやってます。
今は、中国の圧力でNOが半数以上占めているので、皆さんの力でYESの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 21:59 ID:bj0s5Gdp: 過去の話ですが
ブッシュ元大統領が日本に車を売りに来た理由がわかりもうしばらく。
ブッシュ家は金持ち。日本の政治家その辺りの事情をよくしっておいた
方が。
しかし驚かない。地球は広いようで狭い。宇宙の民に次の道を教えてもらおう。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 22:20 ID:r1+w59oi: ブッサイクなくせに気を引こうとしたってムダムダ
欲しいなら欲しいって素直に言えば考えてやるのに
駆け引きできると思うなんざゴーマンの極致、ボケ
にも程がある　もっとも輸出しなくても十分国内で
ペイできる予定だからくれてやる気はもともと無い
609 名前：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/02/24 22:41 ID:dOPIgizy: >>606
逆転したのはいいが、えらい逆転の仕方になってしまったな。（Ｗ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 22:41 ID:RBQqGbEI: 爆笑太田がプロレスラーに転身らしいぞ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077504873/
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 22:57 ID:kcRaZAej: いやー残念残念。。。ニヤニヤ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 23:00 ID:fxqKH31G: 敵国に軍事技術を提供する国があるなら、アメリカに教えて上げなくては！！

ンなにぃぃ！！　　　　　　　　　　　日本が？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 00:59 ID:VKX1aeS5: この記事をどう分析する？
http://english.peopledaily.com.cn/200402/24/eng20040224_135706.shtml
614 名前：REI KAI TUSHIN ：04/02/25 04:46 ID:7wZHymjG: 香港の新聞を使っての両天秤

入札値下げの材料にするのか！？

無視！無視！

正当な値段で買ってもらえるから、ODA（240億円）で
中国共産党にキャッシュバックしてあげられるんだ！
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 20:02 ID:AdBk9bfk: >>596
君もまだまだ青いな。
もっと悪い予想もあるぞ。
常温核融合がフランスで高速鉄道が新幹線という例。そうなったら目も当てら
れない。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 20:09 ID:mmVDmsgh: よかったよかった。日本の技術が守られた。中国の政治的にもうつきあわなくていいからな
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 20:30 ID:8SoNFy8+: よｋ．．．ゴホゴホ。

いやー残念！実に惜しい！１２０億ドル欲しかったですなー。
いやーホント残念。せっかく新幹線の技術を持っていこうと
思いましたが。実に残念。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 22:31 ID:VNMnSvL5: 中国鉄通のページの最上部バナーの画像は新幹線？
http://www.crc.net.cn/crc/crc-daili.php3
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 22:38 ID:VKX1aeS5: >>618
０系新幹線みたいだね。試作編成かな？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 22:45 ID:7iHywB9G: >>618
1000系じゃないのこれ？なぜ中華之星ではなく新幹線なのか！
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 22:49 ID:VKX1aeS5: >>620
それだ(・∀・)
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 22:55 ID:+EZgsRYn: >>618
自分のモノでもないのに、勝手なことをしてくれますね～。

支那の反日愛国者のバカどもは何やっているんでしょう？
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 23:03 ID:VNMnSvL5: 現場は新幹線が欲しいのかな
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 23:03 ID:fVPluBvK: JR東海の社長さん　おめでとうございます。
苦労して開発した日本の技術はこれで守られますね。
中国共産党なんて信用してはいけません。
信用するとひどい目にあうよ。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 23:10 ID:3JnhM5/9: 中国側も新幹線の方がいいと思っているに違いない。日本にはちょっと揺さぶりかければ
金もってくるしね。ODAがらみの集金システムもできあがっているし、だからこういう情報を出して
日本側から色々な譲歩を引き出そうという魂胆だろうね。首相の8/15靖国参拝でとどめをさして欲しい。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 23:53 ID:M3XjI4yp: 核融合は日本だな。まあ独自開発で
レーザー核融合いけると思うが。

でもレーザー水爆ミサイルの技術として狙われて
日本ヤバイかも
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 00:56 ID:gt3fgkoF: Ｖｉｖｅ　Ｌａ　Ｆｒａｎｃｅ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 01:04 ID:Z3P0hx36: >>625
奥田が企業献金で阻止しますｗ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 01:09 ID:hXfY0FZq: 決まったとかまだわからんとかミエミエだよな中国人って・・・

それに踊らされるアホな日本人ジャーナリスト（途上国並みの似非しか居ないが）とジジイ共（ｗ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 03:20 ID:2w1DI24m: 新幹線はモスクワ～旅順ルートを走らせよう。
満洲国が中共から分離独立することが前提だけどね。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 04:50 ID:IjWNd5ww: モスクワと結ぶより、イスタンブールを経由してヨーロッパに連結したほうがいいと思うが。
中央アジアを通って、途中から南下し、中東を掠めながらイスタンブールにつなぐ。このほうが良くないか。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 05:07 ID:ojp7v5ZB: >>593
JR東海社長はこんなことを考えているのか・・・・
同じ尾張にある大企業トップでバカ発言を繰り返す
奥田と逆だな。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 05:11 ID:A7ecgIwn: >>631
バンコクから出発し、インド・パキスタンを通ってイスタンブールでは？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 07:30 ID:29Gv6Xbv: 今月号の諸君！にJR東海社長のインタビュー載ってる
台湾新幹線導入に際しての苦労や
韓国が、トラブル抱えた時泣きついてきたことなど
一番気にしてることは、事故した時の責任の所在だと
おもしろかった。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 07:40 ID:FVnSKUpe: やったねん。フランスさん、おめでとうございまつ。

はぁ～助かった
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 08:28 ID:zZ6WRsXJ: 　加油　仏蘭西！！

　加油　仏蘭西！！　

　加油　仏蘭西！！
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 08:37 ID:42eJA7ci: >634 コレ ttp://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm ('04.4) か。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 08:38 ID:BHtkaiIE: つーか、詳細情報まだなの？

いい加減正式に決めてくれよ。（もちろんフランスに）
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 08:38 ID:9xtXgTgn: いずれにしても我が国の宝が略奪されなかったことは慶賀に堪えない。
しＲ東海はネ申。
ヲクダは在日。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 09:09 ID:L/c/kR7M: これで無駄に泥棒民族に日本の技術が流出しないで良かった。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 10:08 ID:7iIMfZKr: ほんとうに決定したんでつか？
一度ぬか喜びしたもんで
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 10:16 ID:gk1ReKfF: ここで小泉首相にだめ押しの一発を決めて欲しいものだが。
南京虐殺は無かったとか言ってくれないかな。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 13:44 ID:2tZ8ILhm: >>642
１００人規模の虐殺は絶対にあるだろうから、
無かったと言うのはまずいよ。突っ込み所満載。

２０万人とか言ってる人間が基地外じみて、
第三者が相手にしないような気がするけど、
それでも続けている中国はおかしい

ひょっとして何か中国と日本の間で、
両国の国益を損なわないようにする
密約でも結んでいるんじゃないの。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 14:31 ID:1fH97h94: >>643
>１００人規模の虐殺は絶対にあるだろうから、

なかったよ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 14:33 ID:03EFXJRs: 小泉さんへ

どうか靖国神社へ引っ越して下さい。お願いします。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 15:39 ID:BbyL90mm: 「神」葛西社長には大勲位が、

ヲクダには０系鋸轢きの刑が、

相応しい。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 15:58 ID:WPMrs17I: 新幹線よりもプリウスを中国で生産する方が良いんじゃない。
温暖化も防止できる支那（ｗ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 16:02 ID:gVDas2wk: 黙れ
649 名前：おらほの・ビジネスサポート ：04/03/03 16:07 ID:GRNfDaCV: ★★★　　ニュー　システムで未来の架け橋を！！！★★★
┏━■━┳━┳━┳━┳━■ ◆メール送受信・コピー&ペースト
┃／┃仕┃事┃情┃報┃／┃ ◆PC基本操作のできる方。
■━┻━┻━┻━┻━■━┛ ◆まじめで25歳以上65歳までの方
【応募要項】HPにて掲載http://www.geocities.jp/trfhs654/
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 16:37 ID:BKOpYMoE: 南京事件の背後には朝鮮人の影があるというのが中国人には知れ渡っているそうだが？
もっとはっきり書くと、南京で暴れた朝鮮人軍属がいたということらしい。
捕虜虐待でも朝鮮人軍属は酷かったしね。現実にそれで戦犯になった朝鮮人がたくさんいる。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 16:40 ID:Io+FdcoD: >>634
立ち読みだけど俺も読んだ
事例を３種類に分けて日本側の姿勢を立て
こっちがアカンと言うてるのに無視して無茶やった場合は関知しませんと

それでも事故ったら日本がきっちり指導しなかったせいだとやる悪寒
あっと言う間に日本の悪いイメージがばらまかれる
真相を語って反論した時はもうイメージが世界中に流布された後だから・・・
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 16:46 ID:jRZO7rDx: 自分の偏見を組み立て直しているに過ぎないのを
「思考」していると勘違いしている者が、非常に多い
---ウイリアム・ジェームズ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 16:52 ID:J0LEXsVO: 新幹線の技術なんてたいしたこと無い。
あんなもん大抵の国で作れる。しかし40年のノウハウは買うことができないな。
そのノウハウこそが新幹線といってもいい。別に売ってもいいんじゃねぇの？
後は勝手にやってくれって、ぶっ放しておけ。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 17:00 ID:7zo7LZSO: 反日国が事故したら絶対日本に責任なすりつけてくるからイヤなんだよ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 17:03 ID:RF9h0iHo: というかなんでこう食いついてくるのかね、よほど新幹線が欲しいと見える。
欲しかったらしっかり対価を払えって話だ。様々な駆け引きやなんとか買い叩こうとしてくるが、まずは
資本のあり方を勉強しましょうねって事だな。日本人は優しすぎる、はっきり却下といってやれば済む話だ。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 17:12 ID:tiRFMBny: >>653
おまえ何者？
たいしたことないってどの辺が？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 17:24 ID:gYnWQ0Gw: >>653
４０年間その時々で得られた知識・技術（運用ノウハウではない）を
常に新車輌の設計にフィードバックしていたと考えると、最新車輌は
その過去の知識・技術の“その時点での”集大成と言えるんじゃない？
あっさり渡してしまうのはもったいない気もするけど。
確かに運用ノウハウは一朝一夕には獲得できないだろうけどね。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 17:39 ID:fZpKGvaj: 支那畜には硬座（鈍行）で十分。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 17:42 ID:nnxQHZUB: はやく失注確定してくれ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 18:24 ID:7OoskLZJ: >>658支那畜には硬座（鈍行）で十分。

オイオイ、硬座ってのは鈍行じゃなくて下等って意味だぜよ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 18:38 ID:807UK8rs: 本当なら万々歳だが香港発のチャンコロネタは日本の狂同ネタ同様捏造報道専門
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 18:51 ID:fZpKGvaj: >>660
あ、そうなの？
台湾のお姉さんに教えてもらったんだが、俺の勘違いだったか？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 19:01 ID:YePMPpcI: >>626
>核融合は日本だな。まあ独自開発で

だから・・・・お前の考えは何所までオナニーしてるんだという事だ。
厨獄は日本の核融合開発を阻止しようとしてるからフランス支持なんだ。
逆に最終的に新幹線の朴りを頂こうという魂胆が見えんのか。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 19:12 ID:B4YpvfLQ: 硬座は二等車、軟座が一等車です。あくまで座席の区別
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 18:51 ID:lFerDTc1: >>10が八つ当たりに見えてくるなｗ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 19:14 ID:luF2ozj8: >>643
＞２０万人とか言ってる人間が基地外じみて、

60万人だよ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 21:18 ID:eFsJzLYC: >666
一番最近ので100万人と発言してませんでしたっけ？

今世紀の終わりにはもう一桁増えてるかもしれない．
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 23:13 ID:1JPg4THL: 450万人とかどっかのソースに書いてなかったっけ？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 23:43 ID:/cb+EWdr: >>642 643
北京上海間だと南京通るからなあ。やだやだ。
670 名前：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★ ：04/03/06 17:54 ID:???: 北京―上海高速鉄道は分割入札…中国次官が見解
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040306i305.htm
>入札で導入した技術については、「例外なく、国産化を要求する」
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 17:59 ID:MZHwl/Ub: >670
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さすが中国人命より、国益か。頼む撤退してくれ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 19:03 ID:LfQ5a6ur: 確定ですか？エロイ人。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 23:13 ID:5TE0cuoq: ●670
TGVと比べて新幹線の長所および欠点とは？？？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 23:47 ID:PBcMhbq/: 新幹線：秒刻み過密ダイヤと分刻み運行が可能。ＴＧＶの1,5倍近い輸送力。ＴＧＶの2倍以上の加速力とトルクで
　　　　　短時間で最高速まで加速出来る。アクティブサスで車体を制御する技術により高速でカーブ侵入しても
　　　　　乗り心地が悪化しない車両も登場。ＡＴＣでの車両緊急停止により事故を未然に回避出来るetc

　　　　　欠点は建設費用、運営費用が高いので５００ｋｍを超える長距離路線には不向きなこと。
　　　　　近距離圏内に過密都市が密集しているような場所以外では効果を発揮できない。

ＴＧＶ：　最高速を重視しただけの観光列車。機関車に動力が集中しているため、先頭車両に客席がない。
　　　　　客車には動力部がないため、安く作れる。要は安かろう悪かろう。緊急停止が困難なため過密
　　　　　ダイヤが組めない。トルクが細いため坂道などではスピードが出ない。

　　　　　新幹線と違い長距離路線に適正があるが、その場合はエアバスを利用するのが普通。
　　　　　結局観光列車にしかならない。ビジネスには使えない。また設置場所も選ぶ。広大な
　　　　　平原の続く1年を通じて乾燥した内陸以外ではどんな不都合が起こっても保証はない。
　　　　　トンネルやカーブの多い場所でのノウハウがないため、不都合が起こっても保証はない。

　　　　　動力分散方式のＡＧＶは新幹線の劣化コピー。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 00:16 ID:aZCPkzyh: >674
的確なコメントに謝謝

TGV、新幹線ともに何度も乗ったことがあるのですが、技術面はともかく、
乗り心地（広さ、快適さ）では新幹線が圧倒的によいです。

しかし、単なる移動目的だと考えると、TGVは安い。2ndクラスなら新幹線
の半額以下、1stクラスでも手頃な運賃です。長距離旅行客のリピーターが
多く、1stクラスが比較的満席なのもうなづけます。

正直、TGVがコスト面で妥当でしょう。輸送力は複々線でupすればいいので
すから。

新幹線技術システムを中国に安易に売るのは危険、だいたい支払うことがで
きんだろう。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 00:19 ID:Car7vC3g: >>675
＞だいたい支払うことができんだろう。
代金はＯＤＡで日本が出します。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 00:27 ID:UzyiWT6k: >>674
これを読むと中国にはTGVが最適だね。是非、中国にはTGVを採用して欲しい
あーあーああああ、おながいしますーぅ　おながいしますーぅ (必死　
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 03:22 ID:q/tgmU1S: 中国外相、靖国参拝「絶対に受け入れられない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040306AT1E0600C06032004.html
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 04:34 ID:slvscM2e: なあに。もし日本の新幹線に決まりそうになったら、２ｃｈねら全員で
何回でも靖国に参拝しに行けばいい。
そのあと国家主席が土下座で頭下げているコラFLASHつくって張りまくればいい。
「中国が侵略国日本に頭を下げた」とか、「日本の高速鉄道が中国を侵略」とか、
中国の反日国民を装って中国語と英語で作って世界中に公開すれば、
あっちのことだから取り下げるだろう。　本気ですよｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 09:24 ID:RmH5Qppc: >>679
さんせー！
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 18:04 ID:twBxu9Jv: >>679
零戦の生まれ変わりである新幹線を受け入れた中共
南満州鉄道の夢再び！
とでもしとけば向こうも無視するわけにはいかんなｗ

なんたって　あの　南　京　を通るしｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 19:19 ID:Zfc4BexE: ４０年も前の技術なんだから自分で作れよなー
フランスだって自分ところのTGVが新幹線のまねだーなんて絶対いわないし
＃とういか新幹線のほうが影響うけているのだが
これだけ開放的な時代なんだから勝手にコピーしろよな。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 19:21 ID:Iv8UwprT: 万里の長城も再築できない所では無理
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 19:44 ID:7l6WPomc: >>682
いえてる自分でやってみたらいいんだよ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 01:09 ID:Vwv8xG9b: >682
最近の新幹線車両は、TGVの電気系パーツそっくりコピーしてます・・・

TGVは在来線乗入れしてる特急だから、コンセプトが違うけど。
新幹線高速化にはボディー小型化しか手はなく、結局AGVにスピードで負け。
500系は300km/h走行だが、車両価格が高価過ぎ。700系の285km/hフルパワー
走行だと地下鉄なみの騒音になるのが難。

静かな新幹線がよろし
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 01:32 ID:G7GELe3V: 新幹線もフランスに負けてるんだよな。あっちは超音速旅客機もあるし、乗り物に強い。
でも、一般大衆用が買う乗り物を効率的に作る技術は日本の方が上かな？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 01:36 ID:G7GELe3V: >>674
> アクティブサスで車体を制御する技術
それもフランスの発明だろ。
今のバスで使ってるのも、シトロエンの特許切れ技術だろ。しょせんそんなもん。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 02:09 ID:jwY/4QXq: >>687
おまえ、起源もしくは基本原理の発明と開発を混同してるだろ。
新幹線の技術は独自開発だよ。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 02:16 ID:wWlf9E/I: >679
アピールするにはやはり首相が参拝してくれないと。

よーし、パパ官邸にメールしちゃうぞー。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 02:20 ID:xt5rRpGD: 中国の鉄道は、フランスの技術を元として、日本のＯＤＡを資金源として開発します
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 04:45 ID:3qx/io4c: >688
世の中には自分たちが見限ったものがよそで実用化されると「○●の起源は私たちだ」といったり
なにもないのに強引にこじつけて私たちが起源だといったりして聞く耳持たない人たちがいるじゃないですか．

発明・発見と実用化の差について無視して，やたらと「起源」にこだわる輩にはなにいっても無駄かと．
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 05:17 ID:/ciGC5wv: ってゆうか、中国には頭のいいやつ腐るほどいるんだし、
飛行機だってロケットだって作ってるんだから、１０年くらい掛けて、
プロジェクト組めば、それなりのものは作れるだろ。

韓国には無理だとしても、中国ならできるよ。

技術者的にはやりたいんだろうけど、政治的に、はやく欲しいんだろうね。
そんなにあせらなくてもいいだろうに。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 07:42 ID:rFIFzYoz: >>692
政治家ってのはｼﾞｼﾞｨが多いから、氏ぬ前に作りたいんだろう。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 08:09 ID:v87SKK9u: 伝統的に他力本願で依存心強いんだものな。
それに支配層は、指図の仕方も分からず従ってももらえない。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 09:42 ID:YkghphdG: 安くて実績のあるTGV選ぶだろ。普通。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 10:11 ID:DHQTjheo: 是非そうしてください、シナ畜生どもが。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 14:17 ID:aXpFAk7I: まもなく始まるKTXの運行にかかってるのかも>>695
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 14:48 ID:NfkRrXvd: 思わせぶりの報道で、買い叩こうと圧力をかけてきてるわけで。

しかし、新幹線が落選すれば、ODAはさらに減額されるだろ。
日本のカネでフランスをもうけさせるようなバカな事はしないからな。

靖国参拝も、あまり叩けば日中関係が本当に悪化しかねない。
ODAも対中投資も滞れば、しゃれにならない影響が出る。
中国にすれば、痛しかゆしだな。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 14:57 ID:JBOMXJvd: >>698
困ったときは何でもかんでも歴史問題に結びつければ
日本は黙る、という認識を改めてもらういい機会じゃないか。
中国にも少し考えてもらう必要がある。
日中関係を悪化させてるのはどっちかってことを。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 16:12 ID:5uTBrbk2: >>692
ロケットは旧ソ連製のパクリだし
人間乗せて飛んだ神舟は１００％ソユーズ
中華之星もＩＣＥによく似てるね
軌道とマッチせず最高速が出せない
韓国より技術力が上なんてことないよ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 01:24 ID:ZYTW8eRK: やたら笑えるフラッシュ

KTX
http://onigiriwarota.hp.infoseek.co.jp/
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 01:28 ID:NNvseljP: まあボッタクリ同然の値段で買い叩かれるくらいなら、降りる方がマシ。
しかも中国でしょ？予算削減とかもありそう。
つーかもうＯＤＡやめれ。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 01:32 ID:EyLZUG3h: よかった
よかった
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 01:47 ID:Hx0umZuK: やくざを相手に商売をして楽々と利益を上げられるような人は中国に行く資格があるけど
それ以外の普通人は手出し無用の市場だ罠
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 03:49 ID:YKoz2lPN: 小泉は中国でなくイラクでのビジネスを選んだのだ。ｗ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 03:54 ID:8B1peKZx: 中国と緊張状態だったのに都合よくテロが発生するかな
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 04:07 ID:mtxdbKUl: 中国に行く資格があるのは、多少のトラブルなど屁とも思わないグローバル大企業なんかにもあるね。
ブルドーザーで中国市場を踏み潰すくらいの馬力のある企業。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 04:14 ID:Y7PVsJON: これまじ？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 04:20 ID:Jw03Ge2H: 中国はちゃんと保守しないから脱線する
リニアで浮かせてしまえば脱線しなくていいんじゃないと言っていた友人が居た
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 05:04 ID:bCpxyLRt: >>698-699
もう世代交代も進んでこんな路線は通用しないのに・・・・・とりあえず新幹線落選おめでとう。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 05:59 ID:DwHiLMgV: よかった、よかった。
実際のところ、中国ならＴＧＶがあてるわけだし。
ＯＤＡで宇宙に行く国だし、先頭車両とレール10ｍでコピー作られるよりは落選したほうがいい。
それに中国人は新幹線ではあまり喜ばないと思う。
712 名前：あ♪鋓ひ蘒☆訒詹￡んゅ ：04/03/09 06:45 ID:rZ/B9Soj: 中国は長々と各国の新幹線を両天秤にかけて
だらだら交渉術

日本の新幹線売り込みというか
技術をあげちゃうのに熱心なのはキックバック目当ての
日本の売国奴どもだけ
713 名前：名無しさん＠ ：04/03/09 07:39 ID:k5rD8T5F: 台湾住民投票に「干渉すべきでない」・安倍幹事長
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040309AT1E0800I08032004.html

自民党の安倍晋三幹事長は8日、党本部で
中国共産党の劉洪才・対外連絡部副部長と会談し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
台湾が20日に実施する防衛力強化の是非などに関する住民投票について「日本政府は、
台湾に自制的な態度をとるよう促したが、
民主主義国家にとって選挙で物事を決めていくのは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
極めて大切な原理で、他国が干渉すべきでないという原則がある」と述べた。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 07:47 ID:JG+2NsLc: >713
安倍さん(・∀・)ｲｲﾖーｲｲﾖー
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 09:32 ID:8osuWpc7: >>692
頭いい人いるけどみんなアメリカ行くだろ
716 名前：めこ：04/03/09 09:37 ID:l8YhQ92o: http://www.h7.dion.ne.jp/~c-c-i/
↑ホムペ作ってみた！中国株情報EIC
見るべし
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 09:43 ID:koBQoacW: >>713
安倍すげーなｗ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 10:04 ID:IEHADQ2l: >>713
いいね

台湾は支那を大陸に閉じ込めておくのに絶対に必要だから本当に大切にしなきゃ。
アメリカも投票には賛成しないが　「支那が攻撃したら台湾を救う」ときちんと言ってる。
安倍ﾀﾝもきちんとこのスタンスを守っている。

日本政府は反対の部分だけ。官邸からの指示で川口が台湾に内政干渉したそうだから、
日本の官邸は馬鹿ということだな。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 13:04 ID:ZYTW8eRK: >>他国が干渉すべきでない

「他国が」　安部良く言った！
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 15:58 ID:0U666ono: >>709

リニアは重量制限（重過ぎると浮かなくなる）が厳しいらしくて、
中国人は、重量制限など守らず、荷物を持ち込みまくるだろうと判断して
リニアはボツになった。

って何かで見た記憶がある。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 18:38 ID:p5Q4367T: >>686
>あっちは超音速旅客機もあるし、乗り物に強い。

台湾で起こったエアバスの事故をもう忘れたのか？しっかり注意しないととんで
もない物売りつけられるぞ。まともに動かなければガマの油売り。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 18:39 ID:kGqsnscN: 日本は超音速旅客機作れないよ
エアバスさえも作れない
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 18:48 ID:+PA7RJxh: そもそも超音速は市場では受け入れられてない
724 名前：　：04/03/09 18:49 ID:ktzBo63w: ばんざーーーーーい！
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 18:49 ID:iPqhmXmi: >>721
さすがに韓国KTXの前例があるからなぁ。
中国も馬鹿じゃないだろうし、慎重になってるんだろうね。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 18:50 ID:+PA7RJxh: でも軍事は別でしょ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 19:43 ID:4Us/RYjn: >>713
>民主主義国家にとって選挙で物事を決めていくのは、
>極めて大切な原理で、他国が干渉すべきでないという原則がある

民主主義を知らない人たちに、んなこと言ってもしょーがないかもと思われ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 19:48 ID:mtxdbKUl: >>727
んなことない。干渉すべきでないとはっきりと中国に対して発言したことは十分意味がある。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 19:53 ID:RhnalYvg: >>727
知ってると知ってて言ってるんだと思うぞ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 20:33 ID:jYx78+sG: >>722
作れないんじゃなくて、作らしてくれないだけじゃないの？ホンダなんて趣味で作ってたり
するけどな。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 21:33 ID:mtxdbKUl: 航空機はアメリカの妨害で断念したんだがね、高度な政治的判断とやらで。
本来、日本が作れないわけないんだけど、戦後に旅客機を作ったときに、そのデキの良さにアメリカが危機感感じてしまったのが
運のツキだったな。ライバルは早めに潰せを地で行った感じだ。
732 名前：はぅ：04/03/09 22:28 ID:1Fvj/ohd: 名機YS-11ですな…
SUBARU（中島）やMITUBISHIなど航空機を生産できる会社があったしね！
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 23:06 ID:v86EGb/J: 飛行艇なら今でも国産機があるぞ。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/us-1a.htm
http://www.shinmaywa.co.jp/
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 10:01 ID:U88WvsRD: 北京―上海間の高速鉄道計画、０８年五輪に「遅刻」
http://www.asahi.com/international/update/0310/003.html
　中国鉄道省の孫永福次官は９日、朝日新聞のインタビューに応じ、北京―上海間の高速鉄道計画について
「全線開業は０８年の北京五輪には間に合わないが、部分開業でも輸送力増強に意味がある」と語り、
完成時期にこだわらずに計画を進めていく意向を明らかにした。
　孫次官は「計画はまだ政府全体で議論をしており、決定が下されていない」と述べ、日本の産業界が新幹線
方式の採用を働きかけ、強い関心を持つ車両や信号システムについても、今後の入札形式が決まっていないことを示した。
　鉄道省としては、できるだけ早い着手を目指しており、北京―済南（山東省）間や南京（江蘇省）―上海間など、
在来線の輸送量が飽和状態にある区間を重点的に早期建設することを検討しているという。
　高速鉄道の列車では、日本の新幹線のように編成内に複数のモーター車を組み込んだ「動力分散方式」と、
欧州で主流である機関車が客車を引っ張る「動力集中方式」がある。孫次官は「時速３００～３５０キロで走るなら、
動力分散の方がやや優れている」と語った。ただ、特定の国名は一切挙げなかった。
　中国の浙江省発展改革委員会は、上海―杭州間約２００キロを結ぶ路線について、リニアモーターカーを
導入するとの委託調査機関の提言がまとまり、来年末までに着工する可能性があることを明らかにした。
９日付の上海紙「東方早報」などが報じた。中央政府の認可が得られれば、初の都市間輸送計画となる。
　中国では昨年から、世界初のリニア営業線（ドイツ製）が上海市内の約３０キロを最高時速４３０キロ、
約８分間で結んでいる。乗客の８割がリニアカー目当ての観光客だという。杭州は浙江省の中心都市で、
日本など外国企業の誘致が増えており、観光都市でもある。
　報道によると、提言をまとめたのは上海リニアシステム発展有限公司。

＿|￣|○
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 10:06 ID:3yhv3RKW: >>733
改良型できました。
http://www.shinmaywa.co.jp/us1a/index.htm
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 10:17 ID:S+BGCtxC: >>734
＞日本の産業界が新幹線方式の採用を働きかけ、強い関心を持つ車両や信号システムについても

全て国産が前提と支那が言っているから、日本企業は合弁企業を作るとか考えているけど、
支那はそれじゃ駄目、技術と金だけよこせと言ってるんでしょうかね｡
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 10:50 ID:9i87z2W0: 韓国人は何をモタモタしてるんだ。
ＫＴＸを売りに行けよ。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 11:26 ID:Abuhz8k1: ドイツ人の作る新型は動力分散型なんだろ？
どうやら大穴だったドイツ人の勝ちっぽいな。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 11:55 ID:2gl7tJ3G: 勝ちというか、ババを引いたと言うか…。
ドイツありがとう。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 13:26 ID:Aou0z7j9: ただ、その電車型のICE-3なんだが、加速力やパワーは、
新幹線と比べるといまいちらしいね。いずれにせよありがたい。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 13:29 ID:Aou0z7j9: >>733
新明和だね。

STOL実験機「飛鳥」も是非とも実用化して欲しい…
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 17:28 ID:GaeU785i: みんな良かった良かったと言ってるが
台湾が新幹線を採用したってことは、
もし台湾が吸収されたら新幹線の技術も盗まれるってことだぞ。
フランスと日本２カ国の技術が盗まれる可能性もあるから油断は禁物。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 17:50 ID:NcHqae+Q: >>742
台湾の吸収は、アメリカが阻止しますが、何か？　裏から日本も妨害することになっている。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 18:36 ID:qv+v1qg0: 台湾の吸収より先にチベット・香港・内モンゴル辺りと朝鮮族自治区あたりが分解します
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 18:37 ID:9F6rAmyI: >>743
台湾は信じていないそうだ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 20:50 ID:47o1uONN: >730
んだ。
航空機の研究開発しようとすると、ぼー社がつぶしにやってきます＝外圧
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 21:58 ID:ChBp9BBz: まぁ結局ぼ社の飛行機にも日本製部品は沢山使われているんだな。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 22:02 ID:47o1uONN: >747
んだ、パーツを造らされているんよ。
それ以外はタブーの業界。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 22:40 ID:PcnHpbsT: >> 746

ボーイングは苦しいんじゃないの？最近エアバスに押されてるし、
JSFはコンペで落ちるし。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/12 10:23 ID:/eQnMNty: 主翼の構造部分が飛行機の命らしいね　そこはﾎﾞｲﾝｸﾞがつくってる
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/13 12:25 ID:lnfbN3bh: １両目がTGV、２両目が新幹線、３両目はICE、４両目はKTX、５両目は赤い流星
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 12:41 ID:enkIRPfM: >>751
5両目が、かなり足を引っ張りそうなんですけど…
その代わり非電化区間でも走行できそうですが。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 16:25 ID:RgAehQVk: >>750
あれ、こんどのは一体成形で日本のどっかが担当するんじゃないの？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/13 17:46 ID:lnfbN3bh: 電化車両と非電化車両を接続した上で300～350km/hで走行し、
地方都市の駅で切り離して非電化車両をミニ新幹線のように
走らせる。

ふーむ。脳内シミュレータでは完全だ。

次は新幹線とリニアを接続してみよう。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 17:50 ID:LtwOr904: Ｎゲージで充分
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 17:52 ID:BuV60hf+: 良かった。中国はさっさとベルヌ条約にサインしてね。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 17:58 ID:hjPNlqcR: >>755
せめてキハ４０系でもしくは路面電車に無理矢理高出力モーター取り付けて
新幹線って言い張って売り付けたら面白い事になりそう
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 18:00 ID:w1gVmfTW: 台湾新幹線あるから必要ないんだろうな。
新幹線の技術は。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/13 21:35 ID:lnfbN3bh: 石炭リニア台車を考えています。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 21:37 ID:xBPdyIwB: いいことしたよ、フランス。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 21:37 ID:s5eMWkLv: >>758

そうです。大陸による台湾接収も近いでしょう。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 22:11 ID:voBr4EdJ: 小泉首相、神道形式で厳島神社を参拝
http://www.asahi.com/politics/update/0313/003.html

微妙に小泉が支援してくれてるのかな
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/14 01:07 ID:u4vZGM/V: 新幹線の先頭と後尾にTGVの機関車付けりゃいいんだよ、ヴァーカじゃねーの？
信号システムはドイツ製、駅舎は大成建設なんだよ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/14 01:18 ID:3/fhco2O: >>763
何で大成なんですか？準大手にも仕事ください。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/14 12:36 ID:X+UNnYHQ: そのとおり。
清水建設にも仕事をくれ。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/14 13:27 ID:+oZ3MFGx: 前田建設に任せればいい
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/15 00:33 ID:wENcm5tJ: 信号システムは日本製でないとだめです。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 10:02 ID:80LX3ixl: 日本ブレイク工業がｒｙ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 17:17 ID:vp0eNYcM: 懲罰として、中国へのＯＤＡを廃止せよ。そして、台湾を国家と暗に認める発言をし、揺さぶりをかける外交戦術を取れ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 17:37 ID:BGr3MR0G: >>734
なんだＴＧＶに決まったという>>1の報道は嘘じゃん
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 19:21 ID:E49Yc75/: 成田空港の第二ターミナルビルなどにある、空気浮上式の
列車はどうなの。推進力はMiG21用のジェットエンジンを
搭載すればOK。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 20:03 ID:nq57YtZK: >>768
中国高速鉄道株式会社の社歌をつくることに決定しました。
歌詞は以下のとおり↓
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 20:07 ID:cFHingwp: き～み～が～世～は～♪
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 20:21 ID:5yogJy16: 千代にィい八潮にぃ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 23:06 ID:J1lkd7em: 堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/17 00:55 ID:MCNCXq0r: でも中国はいずれ日本の一部になるんでしょ？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 01:13 ID:XPVdeDlH: >>776
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=737698&work=list&st=&sw=&cp=1
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 01:17 ID:NHwJVx78: >>776
いらない
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 01:40 ID:q9dgaZve: 中国まるごとなんて、絶対にいらない。だけど、今の中国と称している領土は、本来、中国でない領域を含んでいる。
東北地区は、やはり中国とは言いがたいし、チベットは明確に中国ではない。内モンゴルも当然、中国ではないし
新彊も中国ではない。つまり、今の中国は帝国主義的覇権国家ということだ。どこをどうみても国民国家ではない。
分裂させるのが、自然だし、いずれ、そうなる運命だ。その際、分裂した一部に日本がコミットメントするのは有りだな。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 02:13 ID:B+OXdGNe: >>766
前田は今香港の地鉄の工事を請け負っている
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 09:50 ID:lxVzoh1T: さすがは香港だな。
世界中から一流の人や物が集まってくる国だけあって、
見る目は確かなようだ。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 02:20 ID:evlLUAUh: そもそも日本は中国に新幹線作るべきじゃないかな？？？
九州に新幹線作るくらいなら中国に作ればいい。
中国の主要都市間に作ればいい。
とりあえず新八代と博多の間は作らなくていいだろ。

まずは中国大陸に新幹線。
規格はどこの国のものでもいいじゃないか。日本日本と厚かましく言わなくても。
1300兆円の原資を元に中国に新幹線。

かつて日中戦争で点と線だったのを新幹線で結ぶと言うのは良いと思うんだけどね。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 04:59 ID:FZhInd0o: >>782
日本の金で中国のインフラ作り？
　なんで？
　台湾向けミサイル増強してんのに？
　チベットで現在進行形で虐殺してんのに？
　日本に核ミサイル向けてんのに？
　電気がないのに？
　必ず事故るのに？
　事故ったら必ず日本の責任になるのに？
　中国人民も「新幹線はイヤだ」って言ってんのに？
　反日政策してるのに？
　
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 07:56 ID:Vh399lui: >>783
鉄ヲタは社会性ゼロだからな
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 08:00 ID:6l8ExKC1: 貼って奥田

KTX開業記念flash
ttp://www.shii.net/cgi/bbs/img/6.swf
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 08:01 ID:6QS9O791: 鉄ヲタは国益を考慮しない。脳内鉄道が現実化されればそれでいい。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 08:09 ID:6l8ExKC1: >>784 >>786
売国車屋ﾊｹｰﾝ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 08:12 ID:6l8ExKC1: 【国際】対中関係対立本格化「蜜月は終わった」＝ＷＴＯ紛争で米上院委員長

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079651426/l50
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 16:24 ID:lPNyApu1: >>783 >>784 >>786

>>782 は釣りだろ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 23:45 ID:vof85ZMM: 望まぬなら訪中必要ない　小泉首相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004031901004797

小泉が燃料を補給してくれまつた
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 01:30 ID:qwv6eZUf: もうスレタイ通り決定しろよｗ
うまい酒が飲みたいんだよ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 01:51 ID:kyo2HyUJ: 中国往生際悪すぎ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:16 ID:hINsw5MJ: 中国としては、動力集中型はなんとか自力で出来るから（中華の星）、
欲しいのは新幹線か日本のリニア以外にないだろ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 13:45 ID:i0GnrPey: 日本の新幹線もリニアも設計思想とか技術の大要は
出版物等で公になっているんだが。
関係者による講演も行われているようだしね。
リニアはともかく、新幹線は電車の技術の延長だというのは
一目瞭然。中国には地下鉄すら走っていないのかね(w
この国はコピーを造る努力すら惜しむようになったとしか見えない。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/03/21 14:01 ID:BLAteIB9: まあ、おちつけ。
こちとら気象衛星を打ち上げられないんだから。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 16:51 ID:jPYfBh9b: >>794
本を読んだり、技術者の話を聞くことは誰にでも出来るよ。
でも形にすると、いろんな不具合や問題が発生する。
韓国でも、動力集中型の電車を作るのでさえフランスに技術支援を求めた。
しかも作ってはみたものの、問題多発。
あげくの果てにはフランスからも営業は延期しろというアドバイス…。（詳しくはハン板へ）

戦闘機にしたって、どんなにイイ設計でも、作ってみないことには使える機体かどうかは分からない。

コピーではオリジナルにすら劣るし、オリジナル以上にはなれない。
コピーから技術を蓄積していくには、時間が掛かり過ぎる。
彼らは待てない。
彼らが欲しいのは、コピー機ではなく、お金を刷れる高性能輪転機。
それも今すぐ属国日本に貢がせる形で。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 20:15 ID:5i32utWd: おまえ、最後の一文が余計だ。

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