【日越】日本・ベトナム両政府、ベトナム中部で総延長80キロメートルの新幹線の建設を検討[08/07]

1 名前：はるさめ前線φ ★ ：2009/08/07(金) 19:52:10 ID:???

ベトナムに新幹線　総延長80キロ、日本と検討

　日本、ベトナム両政府がベトナム中部で総延長80キロメートルの新幹線建設案の検討を始めた。
観光振興で首都ハノイや商都ホーチミンとの格差解消を狙い延長もにらむ。南北の人の往来の
迅速化策としてアジアの広域開発計画「産業大動脈構想」に取り込む可能性もある。

　車で２時間以上かかる中部最大の都市ダナンと古都フエを約20分で結び、
３つの世界遺産を１日で回れるようになる。（ハノイ＝岩本陽一）

日本経済新聞　(19:29)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090807AT2M0603507082009.html

関連スレ
【日越】日本がＯＤＡをテコにベトナム高速鉄道事業を獲得。韓国政府のせっかくの協力がフイに [02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170891129/　（dat落ち）

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:52:48 ID:8QzxkmYY

80kirodake?

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:53:28 ID:/f15f79A

みじかいね〜

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:53:43 ID:VL7tmzlo

民主党政権で凍結します

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:53:48 ID:pPj6+gbl

早く回れりゃいいってもんでもあるまい

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:53:55 ID:JUr8B4AN

KTXの方が優れていると思うけど？

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:53:57 ID:PYCdp4Mg

距離が短すぎるから新幹線じゃないほうがいいんじゃないか

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:54:10 ID:DXaHITIP

たったの80キロなら新幹線である必要は無いような気もするが・・・。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:54:27 ID:bQyfBmz5

中国へ技術が漏れなければＯＫ
ただ８０キロぐらいなら、高速列車でいいんじゃ？

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:54:31 ID:pPj6+gbl

ダナン−諏訪−フエ

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:54:49 ID:wP64VCxq

>>3
最貧国なんだからそんなことはっきり言うなよ

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:55:18 ID:+j+zGaO+

無論、これから延伸するですよ

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:55:55 ID:f9K8qjGt

ここはロマンスカーの出番だな。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:56:12 ID:YLvb6Qit

それより中国の貧困部へのODAを増額しろよ

15 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/08/07(金) 19:56:55 ID:xlAw1RnB

＞＞6
どこが？ｗ

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:57:27 ID:dbeXGlad

電源の原発も作るのか？

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:57:34 ID:azcsCsCz

>>14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　　　 ヽ　　　
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　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 ／
　　ﾊ,,ﾊ　お断りします　./ ／
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　（Ｏ（∇）二ﾛ=：(∈(二(@
　（＿）＿）　　￣￣￣￣＼　　　　;:;ｼﾞｭｯ　　　　;:ｼﾞｭｯ
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18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:57:36 ID:ZcKOsb9b

これはありがたいな
フエとホイアンアピールしたら観光客もっと呼び込めると思うんだけどな

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:57:40 ID:bQyfBmz5

８０キロぐらいなら飛行船飛ばせ
観光にもってこい

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:57:50 ID:1OTLAdto

でまた台湾の時のようにチョソが絡んできて軌道建設を請け負うのですね

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:58:07 ID:mXfTEYlC

こういうとこから中国包囲網を作らなければいけないのでＧＪだろこれは。
周辺の経済発展させることがインフラ整備によりこういった国が人件費が安いと工場進出になる

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 19:59:05 ID:E2KMtufD

短くても足がかりを作っておくのも大切だからな。
将来的にはどんどん延長していくんだろ。

23 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/08/07(金) 20:00:27 ID:xlAw1RnB

>>20
蛇蝎のごとく嫌われ、蔑まれ、バカにされ、差別対象である
チョソンに仕事など回しません。

byベトナム人民政府

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:00:39 ID:JkLndfPA

たった８０キロなら京浜急行でいいだろ

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:00:44 ID:+zkbuFj6

>>6
KTX⇒100%フランスの技術。
ただし韓国が組み立てので劣化。

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:00:54 ID:ZDfURH4V

費用の安さとデザインではＫＴＸちょっと負けるな新幹線は

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:01:14 ID:a5gO6sHT

駅弁食う時間ねえぞこら

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:01:53 ID:+DXqTMcM

日本が無償供与か

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:02:35 ID:vFUeRzF4

80km？？？

30 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/08/07(金) 20:02:59 ID:xlAw1RnB

>>26
負け惜しみｗ

あのデザインのどこに知性が感じられるのか？
日本語話せよ。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:03:36 ID:GXohTk6o

80kmなら0系で十分だな

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:03:39 ID:xI1VweYf

KTXをねじ込もうとした韓国が…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　.'　　，　．.
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33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:03:54 ID:dvsGoPqQ

>>6
俺も同感だ

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:04:04 ID:lX/khDRx

ベトナムって線路脇で露天広げてなかったっけ？
なんかすごい事故が起こりそう

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:06:00 ID:OZOGiUcU

KTXにしとけｗｗｗ

36 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/08/07(金) 20:06:58 ID:xlAw1RnB

>>33
どの辺が？

維持コスト、性能、エネルギー効率、安全性、定時性、保全性
拡張性、静穏性、実績と全て新幹線が上まわっていますが。

何が優れてるんだ？

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:07:19 ID:H3qCJiEU

>>26
安くはない。
枕木事件などなどアフターサービス考えたら絶対新幹線が安い。

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:09:27 ID:BlbyFkgw

KTXってネタ要素で東亜民を喜ばせる以外で新幹線に勝てるとこないだろ。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:09:45 ID:BF6m3TH+

TGVでなく新幹線を選んだベトナムに感謝

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:10:46 ID:UuAppmTy

ハノイとホーチミンは１５００キロぐらい離れているから、
８０キロを延長していくんだろう。
ベトナムの経済状況しだいなんだろうけど

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:11:40 ID:1eA0fzrC

まあ安くてもKTXを導入するバカはいないだろう。枕木問題とかひどかったな
最近、使い物にならない自動改札機撤去したニュースを韓国人は信頼できるから
自動改札撤去とかってニュースやってたな

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:13:05 ID:dvsGoPqQ

>>35
だよねJK

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:15:41 ID:TMu8Z2k6

ベトナムさんちゃんと金払えるのか？

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:17:16 ID:mTzR0081

新幹線の車両の長さが80キロで10000キロくらい移動するんだろ
ホームの長さも80キロ

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:17:46 ID:ny4C9Y5X

ダナンだフエだと聞くと、「原付2000キロ」を思い出す

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:18:14 ID:zKZgOaju

80キロって普通の特急列車でいいだろ。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:19:01 ID:gUEh9698

高かやトンネルを使え。
テロにやられそうな気がする。

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:19:47 ID:kicsp/S1

マドリッドートレドみたいでいいじゃんか

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:21:57 ID:K9X/DaWU

加速と減速だけでおわりそう

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:26:34 ID:vwnn4p/n

ベトナムは、露助がビザなしで入れる国

まめな

51 名前：（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ ◆mprbhq/tg4/5 ：2009/08/07(金) 20:29:24 ID:iEIf/cIa

広規格軌道の鈍行貨車にして料金安く大量輸送してやった方がベトナムは潤うと思うんだ。

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:30:45 ID:Bf4oqKKI

小倉博多並か。毎時1本なら1編成のピストンでいけるな。

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:32:03 ID:iW9t1GW8

新幹線は踏み切りとかを作らない建設方式だから、単に最高速度が速いだけの高速鉄道とはぜんぜん違う
フリークエンシーを重視するなら新幹線方式を採用するのは◎
在来線で満足するのは東京のノロノロ鉄道に飼いならされた日本人だけ
ピーク時速度だけの偽高速鉄道で満足するのは朝鮮人だけ

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:33:29 ID:77UtT0+R

KTXって戦車じゃねーの？

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:36:45 ID:cpKpPMPt

>中部最大の都市ダナンと古都フエを約20分で結び、
>３つの世界遺産を１日で回れるようになる。

ダナン近郊にホイアンという都市があるんだけど
そこは日本が鎖国政策を取る前に築いた日本人街があって
街全体が世界遺産に指定されている。
まめちしきな。

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:52:52 ID:LTrz4mfn

ベトナムとは友好関係を築いていきたいものだ

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 20:58:13 ID:txUbfh+A

ベトナムがすばらしいのはさぁ、ホーチミン市のタンソンニャット空港降りたら
日本とベトナムの国旗が描かれた「この空港は日本の援助で作られました」ってのが
どーーーーんとあること。

山盛り援助されても知らんぷりしているどっかの国々とはえらい違い

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:06:45 ID:9z8os7kA

ベトナムは人口、頭の良さでは韓国より上だろう。

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:09:32 ID:ewbL48qJ

たった８０�qの高速鉄道よりも国道１号線の整備が急務だろ

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:12:23 ID:HkSD4TF7

それより交通ルールを徹底させた方がいいと思う
あと信号の設置

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:21:57 ID:h9317pNc

ハノイ＝ホーチミン＝プノンペン＝バンコク

結ぶ高速鉄道網、新幹線建設しろよ。日本と違って土地買収は格安だろ。

公共事業としても景気対策になる。観光客も増えるだろ。

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:26:34 ID:NBcHor4N

８０だけなら世田谷線でもいいだろｗ

63 名前：怪奇！こいぬ男 ◆gufMNHzFjY ：2009/08/07(金) 21:33:38 ID:ghJAecds

新幹線じゃなくスーパーひたちでいいじゃん
まずは練習から

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:36:29 ID:ttQtVzDt

観光用の新幹線かｗｗ
いかにベトナムが観光に頼ってるかが分かるな。
けど新幹線で移動しても情緒ねーだろｗ

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:38:59 ID:jByahxAG

８０キロを２時間も掛かるんなら、道路整備の方が先決じゃないのか？

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:40:54 ID:jByahxAG

>>58
そりゃｗ比べるのは失礼でしょｗ
韓国人は世界最低のゴミクズ民族だし。
世界中を見ても、韓国と同程度なのは北朝鮮くらいのもんだ。

67 名前：イムジンリバー ：2009/08/07(金) 21:47:21 ID:cwY7yDiI

>>14 オバカさんが何か言っていますよ。

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:50:21 ID:7zIcwqKn

>>50
＞ベトナムは、露助がビザなしで入れる国
うぁあ・・・。あんな野蛮人（ルースキー）がうじゃうじゃいるのかよ。

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:54:31 ID:LdwWaxoE

ベトナムは支配者だったフランスとは微妙
中国とは戦争し、
韓国は信用してない

でも、ベトナムからの研修を理由としてた低賃金労働者たちが日本のいいところを見て帰っているから。
新幹線をほしがっても不思議はないな。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:54:44 ID:PKbnvWk+

寝台車はいらないな　

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 21:58:23 ID:HgUr/TJC

短すぎ、時速８０kmの電車でも1時間

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:04:20 ID:1rOkW9NC

ベトナムは自衛隊員が旅行に行ける唯一の社会主義国家だったっけ

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:06:22 ID:SKTZRown

>>69
漫画『大使閣下の料理人』では先の大戦が理由で反日感情を抱く
ベトナム人が描かれてたな。日本軍ってベトナムにも進駐してたのか？

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:06:25 ID:2XJIbIA5

韓国がシャシャってきそうだな。

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:08:49 ID:P+27YleZ

とうとうベトナムでさえ新幹線通る時代が来たか

76 名前：きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc ：2009/08/07(金) 22:09:34 ID:L+nwDWx2

>>1　

ホーチミンの渋滞をどうにかしてくれよ　

無法地帯じゃないか

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:10:28 ID:81B/bE95

８０キロじゃ短すぎないか？
普通の電車で間に合う距離だろ

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:13:34 ID:O5XOZjUX

別にこの距離なら新幹線規格じゃなくてもいいんじゃないか？

高架新線作っておけば十分だと思う。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:17:48 ID:VL7tmzlo

80キロ？？

将来的には延長すんのかな？

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:19:40 ID:VC+2L2MY

既出と思うが800kmの間違いだろ？
80kmに高速鉄道じゃ上海リニア並の無駄遣い。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:25:52 ID:k9dth1Qf

これで日本はベトナムとも手を組んだな
中国包囲網が着々と進行中

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:26:06 ID:LdwWaxoE

http://ja.wikipedia.org/wiki/ハノイ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ホーチミン市

たしかに、８０ｋｍどころじゃないな・・。

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:26:57 ID:4JJwO0OL

バカ知事「長野の名をいれろ」

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:27:30 ID:7gk155Et

80キロというか、とりあえず、じゃね？
拡張の余地は残ってると思ってるだろうし。

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:29:55 ID:HfQIxDno

いやいや、仮に８０キロだったとしてもＫＴＸなら２時間はかかる距離だぞ？

86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:32:17 ID:9GZ1Fkxb

GoogleMAPでダナンとフエを確認してみたけどどっちも海沿いなのね。
ダナンに空港あるし、飛行機→新幹線で観光が可能となると。
そのまま延長すれば南北の主要都市結べるし、まずは一番稼げそうなとことからってことなのかな？

しかし、東と東海どっちが協力するんだろか？

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:34:27 ID:LdwWaxoE

>>86
東は在来線併用型（小型）
東海は専用軌道（大型）

導入コスト的には東が優位なんじゃね？

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 22:53:49 ID:+w6N0llb

ちなみに80kmだとして時速何kmだすつもりだろ？

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:10:57 ID:gq+sOmVr

日本でいえば、新大阪-京都 間のみの新幹線か。
高速列車の試験導入としては良いんじゃないの？

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:11:54 ID:qLp2lBw1

>>80
Biz+で既出だけど80kmで正解

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:17:20 ID:sQDdFzhf

ハノイ〜ホーチミン間の新幹線受注に向けての既成事実作りが目的だろ
南北縦断の一部分に新幹線を通したら、後はこれを延長しましょうとなるんじゃね

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:21:11 ID:QEMJHYbi

>>8
外国からの旅行客には重要かも。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:21:52 ID:NR8BVR0H

たった80kmで、首都や商都を外しているのは、ベトナムの運転手、保線スタッフ、運行スケジュールその他の習熟を狙っているのだろう。
なに。すぐに南北への延長が始まるさ。80kmとはいえ、新幹線の凄さが伝われば、頭の固い党の古老にも動かざるを得ない流れが出来る。
国を動かす巨大プロジェクトの始まりとしては賢い方法だな。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:23:29 ID:n9mgvBse

途中何駅よｗｗ
バカじゃんベトコンｗｗ

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:24:09 ID:ED4yrJOw

80キロか。自転車で行く距離だな。

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:26:52 ID:kQfU/eix

ぼったくりされそうにしかみえないんだだがな。

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:33:04 ID:2FgX3tMx

これを足がかりに東京ほどじゃなくても、路線図広げちゃいなよ。
ベトナムは発展してほしいんだよなぁ。

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:34:47 ID:ZJKckJbM

ベトナム人に新幹線システムをmanipulateできるとは
思えないんだが・・
事故でも起こったらどうすんだ
台湾みたいにそれなりの技術力と民度が揃った国じゃないと。

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:39:08 ID:ZJKckJbM

日本がJRベトナムみたいなの作って走らせるなら
別だけどねｗ

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/07(金) 23:53:06 ID:TEH+xILM

国力とリスク等考えたら80kmからのスタートで妥当だろ
バカにしてる奴らの方がバカじゃないかと

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 00:21:02 ID:GEmlroYr

関連スレかな？
【日越】日本がＯＤＡをテコにベトナム高速鉄道事業を獲得。韓国政府のせっかくの協力がフイに [02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170891129/

1 名前：犇＠犇φ ★[] 投稿日：2007/02/08(木) 08:32:09 ID:???
■高速鉄道網の建設発表、日本のＯＤＡ受け　ベトナム

ベトナム政府は５日、首都ハノイと南部の中心都市ホーチミンの約１６３０キロを結ぶ
高速鉄道網を建設する、と発表した。ロイター通信によると、政府のウェブサイトで明
らかにした。

完成すれば、現在の所要時間の３０時間以上を１０時間弱に短縮するという。国営メ
ディアによると、最大時速３５０キロも可能としている。

グエン・タン・ズン首相が国営のベトナム鉄道当局による投資を認め、政府開発援助
（ＯＤＡ）を供与する日本と計画を詰めるよう指示した。推定の工費は約３３０億ドルで、
約７割を日本のＯＤＡに頼り、残り分はベトナム鉄道当局が融資などで賄う。

建設の開始時期は不明だが、完工まで６年かかると見ている。１４３５ミリメートルの
広軌鉄道方式を採用する。

▽ソース：CNN日本語版（2007/02/06 20:03）
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200702060025.html
＿＿＿＿＿＿

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 00:22:16 ID:GEmlroYr

【ベトナム】南北高速鉄道：越政府、日本の資金融資に期待「総工費3兆9000億円の7割以上を」[04/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176318967/

1 名前：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 04:16:07 ID:???
★南北高速鉄道：越政府、日本の資金融資に期待

計画投資省と在越日本大使館は6日、南北高速鉄道計画について、日越両政府の実施方針と見解を
確認するため会合を行った。
同計画の総工費は330億ドル（約3兆9000億円）と見込まれているが、これはベトナム政府の財政負担
能力をはるかに超える額であるため、同政府は日本政府に「できれば70％以上の資金融資を期待する」
としている。これに対し服部則夫駐ベトナム日本国大使は、日本が単独で資金援助を行うことは困難と
しながらも、日本政府が同計画に対して「特に関心を寄せている」ことを認めた。

計画によると、同鉄道はハノイ-ホーチミン市を結ぶ全長1630キロメートルで、1435mmの標準軌を採用
する。総駅数は51駅で、1日の最大運行本数は50〜90本。同計画の実施期間は6年を予定しており、
グエン・タン・ズン首相は関連省庁に対し、6年以内に計画を完了するよう要請している。

（ベトジョー 2007/04/11 11:40 JST）
http://viet-jo.com/news/enterprise/070410034106.html


【日越】ベトナムへの新幹線導入など協議・日越連絡協議会が初会合[05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178210779/

1 名前：健康診断再検査φ ★[] 投稿日：2007/05/04(金) 01:46:19 ID:???
日本とベトナムの両国政府は3日、ハノイ市内で「三大プロジェクト日越合同連絡協議会」の
初会合を開いた。日本の支援を重点に開発することで合意している南北高速鉄道など、3つの
案について今後の取り組みを協議した。ベトナム政府は日本の支援でハノイ―ホーチミン間に
新幹線を建設することを希望しており、今回の協議会設置は具体化に向けた一歩と位置付け
ている。ベトナム側はボー・ホン・フック計画投資相、日本側は服部則夫ベトナム大使が協議会
の共同議長として出席した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070503AT3S0300K03052007.html

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 00:25:17 ID:GEmlroYr

>>101のニダー側の部分はこんな感じ。

■ベトナム、日本の支援で南北高速鉄事業着手
　　〜　無料で妥当性調査などを行なってきた韓国政府は失望

ベトナムが宿願だった南北高速鉄道を、日本の支援を受けて着工することを決めた。
ベトナムのグエン・タン・ズン首相が、国営ベトナム鉄道公社が提出した 330億ドル
相当の南北高速鉄道事業を公式承認した、とベトナム通信が７日報道した。

グエン首相はこの事業を承認するにあたり、具体的な詳細事業計画と投資計画は
日本と相談するよう指示した。

グエン首相がこのように全事業を日本と相談するよう別途指示したのは、総所要資
金330億ドルの70％を日本が支援する経済開発援助(ODA)資金でまかなうためで、
グエン首相は昨年末の日本訪問の際に高速鉄道事業に関する合意を終えたと伝え
られる。

日本はベトナムの最大の経済援助国で、今年だけで8億9千万ドルを支援する計画。
鉄道公社は、所要資金の残り30％は銀行などからの借り入れでまかなう計画だ。

このようにベトナムの南北高速鉄道事業が全面的に日本によって行なわれることに
なったことで、過去２〜３年間この事業を狙って妥当性調査などを無料で行なってき
た韓国政府は、巨額の国庫をフイにしただけになった。

ベトナムの宿願でもあった南北高速鉄道は首都ハノイと南部経済都市ホーチミンを
結ぶ1630kmに時速300kmないし350kmの高速鉄道を建設する事業で、この工事が
完了すれば現在30時間がかかるハノイ〜ホーチミン間の鉄道旅行が3分の1の10時
間以内になる。この高速鉄道は今年本格的な事業に着手し、６年後の2013年に完
成する計画だ。

▽ソース：韓国経済新聞（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2007.02.07 10:03）
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000006&year=2007&no=65017

▽関連スレ：
【海外/ベトナム】330億ドル投じ　ハノイ−ホーチミン　南北高速鉄道建設へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170735560/l50

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 00:46:27 ID:nlY///lX

ベトナムは南北に長くてでこぼこして山多いから日本の技術がないと困ります

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 01:23:52 ID:ekW3W+z4

>>68
ベトナム戦争でお世話になったからだろw

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 01:35:52 ID:4MS4601X

1630km中の80kmをとりあえず試験的に建設・営業って感じなのかね

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 01:36:19 ID:sdRvMPGv

80ｋｍで新幹線って話だと、いくらODAがらみだと言えベトナムに対して失礼って気もしたけど、
>>102で納得。
まぁ、仏の影響も強い（感情は別として）国で、ODA絡ませたとはいえ受注できたのは良かったんでない。
ASEAN諸国内じゃ、手先が器用で勤勉な国民性って言われてる国だし、個人的には仲良くするのには賛成。

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 02:47:46 ID:/ozuYBgg

民主党政権になれば、中国からの圧力がかかって（もちろんベトじゃなくて日本に）立ち消えになるよ。この話
ベトだけでなくインドとか台湾とかとの経済協力もことごとく潰される。

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 03:06:05 ID:Vv0o7H6t

日本がアジアで組む価値のある数少ない国の一つがベトナムな。
労働者の気質が勤勉。発展してほしいねぇ。

110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 03:11:38 ID:gyscS7Vr

とりあえず短い期間でとっとと作れてあきられないで有用性を宣伝できるってんで先ず
手始めに基幹分の80�`であとは段階的に延伸なんだろうな。
お手つきしとけばそれだけでやっちゃったもん勝ちだし、とりあえずかかる経費もいきなり1500�`よりは
大幅に少ないだろうからお金への圧迫感も少ないし

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 03:18:07 ID:q+Asrd1B

新幹線でなくても良いような距離だね。
長く観光地に居たいと言う人も居るだろうから、早く現地に着きたいと言う要望も少なくは無いと思う。
まぁ観光に来て時間がどうとかって野暮かもしれんけどさ。

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 03:38:27 ID:EsPZeSLJ

>>6
ベトナム戦争で韓国人が現地住民を虐殺やレイプしまくったって
未だに、すっげえ嫌われてるからＫＴＸはありえないだろうねｗｗｗｗｗ

113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 04:01:10 ID:IN2KV8u0

将来見据えならありだな
でも汚職と手抜きはしないでね

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 04:02:32 ID:ErFF0nXm

ＫＴＸじゃあ加速がな。
ＫＴＸは広くて勾配が少なくて、何も無いような場所で使うべき車両。
本来、韓国でＫＴＸってのはアホの選択。

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 04:04:25 ID:P1Ft25UF

まぁ、もし韓国が取れてたらオカラ工事･金を払わない･レイプ･現地にトンスル流行･反日運動は必須だしな

116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 04:41:12 ID:5uEQylhU

>>103
どうせ日本が再調査しないと使えない調査内容だよね？

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:11:30 ID:BYzGsnte

０系新幹線でしょ？

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:14:20 ID:X1NmsWjS

韓国人はベトナムで嫌われてるし、長いこと植民地にしてたフランスも余りいい印象持たれてないし、
フランスのTGVベースのKTXは絶対ベトナムじゃ受け入れられないと思う。

119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:19:49 ID:ngv/Bn07

>>1
80ｋｍって、東京-小田原間の距離だよな。

…新幹線、無駄に高性能だなｗ

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:20:56 ID:ngv/Bn07

>>116
無駄ってことはないさ。

日本が添削してやれば、その資料自体はよい教科書になる。

121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:32:50 ID:LRVdObEG

日本はアジアの国々と付き合うときには相手を慎重に選ぶべきだ。
隣にいるからって、タチの悪いヤクザ国家と無理して付き合う必要はどこにもない。
アジアにもちょっと距離が離れたところには良識のあるまともな国がたくさんある。
日本はそういう国々こそ大切にすべきなのだ。
子供の頃友達を選びなさいと親に言われたことをもう一度思い出そう。

122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:33:58 ID:Ioci99Ea

観光で格差解消とかやる気ないだろｗ

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:50:38 ID:IwNyG6Xs

>>89
新大阪京都てその半分の４０キロあるかないかやで。
そう思うと８０キロてけっこうな距離やん。

124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:52:08 ID:UtY3KBCb

いずれ、区間を延長していくのかもしれないし、テストケースとしていいんじゃないの

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 05:58:30 ID:w+rK8tUw BE:1751177366-2BP(434)

ベトナムみたいに南北に長い国なら、新幹線は有効なはず。

台湾みたいに変なシステムにしないで、オールジャパンでやって欲しいｗ

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 08:33:22 ID:0D9iKA2G

大阪中心部と関西空港間のリニアより長いだろ

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 08:35:20 ID:7gXNLEhW

たった80キロかよ
時速300km/hなら、16分でついてしまう

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 08:36:35 ID:DAgtFpaR

車で1時間10分の距離くらいか。人によっては「そんなもの50分以内だ」という
危なっかしい奴もいるようだけど。

129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 08:44:59 ID:HPOWS+uG

ベトナムやチリほど高速列車の似合う国はないよな。

130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 08:47:01 ID:KNeQ7Ck7

特亜以外に惜しみない支援を

131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 09:52:26 ID:OzVgkoxC

８０キロは、運用訓練にはちょうどいいか
その後、延長か新線で本格運用すればスムーズに行くな

132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 10:49:50 ID:lNPlpuxX

>>131
東南アジア諸国に新幹線を売り込むテストケースなんですかね？

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 11:29:47 ID:sdRvMPGv

>>132
国境を越えて運行とかになったらすごいね。

134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 11:43:58 ID:lNPlpuxX

>>133
新幹線という共通規格で運航できたら現地の国々にとっても利便性が高いでしょうね。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 12:22:48 ID:ngv/Bn07

>>134
>共通規格で運航できたら現地の国々

ＪＲ東海とＪＲ東日本より、協調して運営したりしてな。ｗ

136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 12:38:34 ID:HI1rtJ1R

1435か。能天気日本の都合を優先した形となったのが分かる。

ベトナムは中国からの侵略を警戒していて、北部に多かった1000と1435の三線区間の外側線路を
すべてはいでしまった。着手は中越戦争前で完了は後だったと記憶する。
某証券会社の投資ミッションで現地を確認したが、道路標準軌メーターゲージ共用の鉄橋があった。

インドゲージ1676で作れば防共インドシナ高速鉄道網が出来たであろうに残念だ。
まあベトナムも共産党だけど。

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 12:43:20 ID:CoPGvvME

中部に人口集積地をつくらんとベトナムは南北分裂のままどうにもならんね

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 13:12:15 ID:JKDI10ac

>>72へぇ〜

139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 13:38:15 ID:sdRvMPGv

>>135
あの2社、東京駅の切符売り場の標識の件とか昔あったけど、
いまでもアレなのかな。

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/08(土) 20:39:30 ID:tkEIzJVI

距離は80kmと短めだけど、

大人数が移動出来ること
移動所要時間が短縮されることは、非常に大きな影響をもたらすだろう
実際に運用出来るようになったら、どんどん延伸すればいいだけ

日本の鉄道も、初めは新橋−横浜の短区間営業なんだっけ

141 名前：電車屋 ◆NGMZT8PTBI ：2009/08/09(日) 01:31:31 ID:g1zErhc4

>>54
（´ ・ω・｀）　＜日本の戦車はTK-X。韓国の戦車はXK2。ちなみにJRでは貨物会社のEF200形が
　　　　　　　　　戦車との評を受けておりまする。各部品の軽量化と死重を積まない分で得た
　　　　　　　　　重量をすべて車体強化に振り向けたと。EF200の前面は一般の電車が3〜4mm厚
　　　　　　　　　の中、10mm以上だったかと。(これでも到底戦車ﾆｬかないませんが)
　　　　　　　　　ですからトラックが踏み切り特攻してきても大丈夫。。
>>139
　　　　　　　　＜上の方ではまあ、そこそこ大人のつき合いはしていると思いますが、仲がいい
　　　　　　　　　とは言えないでしょうね。ただ、鉄道現場では仲が悪いなどとは言っておられず
　　　　　　　　　交流はあるようですよ。昔は東海と東日本の新幹線の指令員がお互い行き来も
　　　　　　　　　していた話も聞きますし。
　　　　　　　　　まあ…上の方ではその昔、今の東海会長が東日本の本社に勝手に入ってきて
　　　　　　　　　東日本の社長にｺﾞﾙｧ！されたお話ならありますｗ

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 01:43:21 ID:dnByLR9V

>>132
東海道新幹線開通前の試験線の鴨宮〜綾瀬(神奈川)の方がはるかに短いけど。
80�qは将来営業線に転用できる試験線なんでしょ。

143 名前：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2009/08/09(日) 01:43:59 ID:t8hlZx/H

80kmで新幹線・・・バカですか？

144 名前：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2009/08/09(日) 01:46:36 ID:t8hlZx/H

>>141
TK-Xって・・・意味の無いアクティブサスのアレですか？

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 01:46:45 ID:jXXJ21SV

>>143
奴らは狗の脳みそですから赦してあげて下さい

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 01:47:44 ID:dnByLR9V

>>143
とりあえずは>>142を読めよ。
お前の頭で理解できるかどうか分からんけど…。

147 名前：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2009/08/09(日) 01:49:39 ID:t8hlZx/H

>>146
総延長が80kmだからバカかって言ってるの。
試験区間のハナシじゃないの。
アタマ大丈夫？

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 01:49:45 ID:QNZe6x4K

この80ｋｍから始めて最終的にはハノイからホーチミンまでつなぐってことでいいのかね？
観光客乗せて利益確保しつつスタッフの育成をして延長に備えるとなればいい計画だと思うけどね。
ただみんすが勝ったら確実にこの話無かったことになるんだろうなぁ。いいもうけ話なのに。

149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 01:51:44 ID:Jw8gmAwC

ベトナムかあ
ぼったくりのイメージしか無いわｗ
ベトナム語の響きも韓国語なみにｲﾗｯとくる

150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 01:58:06 ID:dnByLR9V

>>148
お前バカすぎwwwww

151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 02:01:15 ID:dnByLR9V

>>147の間違いだ。
>>148の人スマソ。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 02:09:44 ID:RUr/ULUC

>>148
他のソース見てみると、80ｋｍで終わらないのは確かっぽいですね。
まぁ、みんすの話は・・・ああ、でも、相手は一応社会主義の国だから、
そういう意味でなんとかなりそｗ

153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 02:13:36 ID:mBZ5SKpm

優れたKTXを採用しないのは日本のロビーが原因

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 02:28:32 ID:dnByLR9V

>>153
受注競争に負けたのは韓国側の努力不足だ。
諦めろ。

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 02:39:08 ID:sSYIdnmB

大陸なんだし、新幹線よりフランス＆韓国系の高速車両の方が向いてるとは思うがな。
新幹線は島国向けでしょう。

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 02:53:27 ID:YvZvPDf+

>>155
島国で通用するような車両が、大陸と言う島国と言う立地条件に比べれば容易な環境で走れない訳無いと思うけどね。
砂漠とかって過酷な環境でも無いしね。
てか韓国系って言うけど中身はまんまフランス製でしょうに('A`)

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:02:39 ID:47EJz25s

>>156
ベトナムも海岸線が近く地形も険しい大陸といっても辺縁の国家だもんな

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:06:07 ID:OfplrFom

まぁ、海外輸出なり技術提携した日本メーカーも海外の特殊環境にはいろいろ苦労してるみたいですね。
砂漠で砂にやられると思いきや思ったより塩害が酷かった・・・・・とか
・・・・・・・・・・・ですよね？ｗ＞電車屋氏

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:14:38 ID:4515bQQy

ベトナムは移動に金がかかった印象あるわ
移動に使う乗り物すべてに共産党の息がかかってるかのようなイメージ

ところで、まだ外国人料金とか存在するの？

160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:15:38 ID:T3FO2ydc

短すぎだろ。
まぁだからこそ電車方式が向いてるんだけど。

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:22:34 ID:oZFmOmy0

ハノイからバンコクまで新幹線がつながるといいな。

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:24:54 ID:4515bQQy

>>161
いいねー
JR東亜

163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:37:33 ID:QnRUEU+j

日本、台湾、ベトナム〜シンガポールまでつながればいいのに。
昔、手塚アニメであった海底超特急みたいなので。

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:47:54 ID:mgFGzaU0

>>160
後ろにも運転士が乗ってて、終点に着いたらすぐ発車

165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 03:55:54 ID:r01dQ5/p

JR特亜だけは何があっても阻止

166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 06:45:43 ID:Ks0vX/kP

>>147
まあそうかっかするなよ
鉄道事業も防衛思想も、その国によっていろいろだ
その国にあったやり方ってものがあるんじゃないか

世の中には、高速路線を延長する前に新型車両を考えたり、
地下鉄で２３０ｋｍ/ｈ出そうなんて国もあるんだし

167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 08:57:44 ID:ZZxwMQOZ

>>160
あっちの在来線は１ｍ軌で線路と車輌どちらもボロボロ。
計画の第一期工事の一部だけでも先行させて体質改善のテコ入れするつもりなのかもね。

168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 09:22:01 ID:lkiLEn9x

技術的に高温多湿のところで新幹線って故障しないのか？

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 09:48:59 ID:4ZumXQX6

　そりゃ十分な対価を得られるんだったら新幹線建設すればイイケドサ。こんな短い区間で新幹線開設する必要性あるのか？

170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 11:07:17 ID:ZZxwMQOZ

>>168
台湾で実績はある。ドイツ製の部分が結構壊れるらしいが。
>>169
2036年にベトナム縦断する新幹線が完成予定。これはその一部。

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 11:15:01 ID:0HsUb4yz

ソースは明かせないが、ベトナムから
『鉄道土木』を習得するために研修生がJR東日本の関係企業に
研修に来ているよ。

172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 12:50:16 ID:2rQg1VoM

>>168
日本も十分に高温多湿ですから

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/09(日) 23:52:13 ID:O2a2C3pd

とにかく

【日越】日本がＯＤＡをテコにベトナム高速鉄道事業を獲得。韓国政府のせっかくの協力がフイに [02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170891129/　（dat落ち）

これが嬉しいｗ

174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 09:26:30 ID:Jj49hSkv

>>164
単線？？？？？

175 名前：電車屋 ◆NGMZT8PTBI ：2009/08/10(月) 10:58:22 ID:d2V4Vicg

>>158
（´ ・ω・｀）　＜砂漠はシャレにならんですからねえ〜orz
　　　　　　　　　フィルタ詰まるとどうにもお手上げ。塩害も思わぬ所から発生するんで…
　　　　　　　　　かつてあまりにトラブルが多くて現地の砂を日本に持ち帰ってテスト、なんて。
　　　　　　　　　その砂が税関で疑いを掛けられたりのおまけ付きですたがｗ
　　　　　　　　　ただ、そういう経験の積み重ね、ハッキリ言えば失敗を重ねて今でも輸出車両の
　　　　　　　　　信頼を得ているのだと思いまする。カイロに行ったメトロ車両元気でやってるか〜！

176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 11:30:40 ID:YGZDO1Im

>>175
＞その砂が税関で疑いを掛けられたりのおまけ付きですたがｗ
ﾜﾗﾀｗ
もっとも、植物検疫上の問題で土や砂の持ち込み禁止してるところは
よくあるし、厳密に解釈したら違法になっちゃいますけどね。

検疫カウンターで聞いて必要あれば検疫うけた方が、無断で持ち込んで
後で面倒にならずに吉です。（念のため、先に省庁へOK取り付け）

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 11:33:49 ID:YGZDO1Im

>>169
とっかかりができたら、以降それが基準になるケースは多々あるわけで。

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 13:11:47 ID:U938T4PP

ダナンやフエに行った時の金髪の多さにびっくりした。観光地としてはすでに発達してるね。
ベトナムは援助で作る橋や建物にはきちんと立て看板で「日本の援助で作ります」と表記してる。
どこかのﾊﾞｶチョンと大違い！

179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 13:23:08 ID:jKX+QX1/

>>178
ベトナム人必死だよな

自分達じゃ経済発展できないから媚びらないと生きていけない
奴らに自尊心なんて高尚なものは皆無なんだろうな

180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 13:27:40 ID:YGZDO1Im

>>179
頭大丈夫か？　半島の方？

181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 13:39:39 ID:e2kXRyJm

はははは、虚栄心を自尊心と履き違える半島人のわかりやすいこと(w
援助の事実を記して感謝することは、自尊心なくしてはできないこと。
都合が悪いからと援助の事実を隠そうとするのは、卑屈そのもの。
わかるかな？わっからねえだろうなあ(w

182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 13:50:03 ID:LsI+eNYC BE:2173152858-2BP(111)

>>179
お前の半島のことだろー

ベトナムはお前達より上

183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 17:33:26 ID:W4o7+Nqe

８０ｋｍ程度ならリニアの方が良さそうだが、それだと採算とれないか。

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 17:43:12 ID:uZOj+8V3

>>182
世界の先進国の会議に参加できる国と

世界の最貧国を比べて上っておまえ頭大丈夫か

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/10(月) 18:17:18 ID:PbuXVzuU

>>184
日本がおいでおいでしないと先進国の会議に出席できない国がなんだって？

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 01:16:40 ID:Bldhwhku

周りの三国みただけでアジアはダメだって結論しちゃうのはよくないな。
三国以外に目を向ければ、アジアにも少し経済発展は遅れてるかもしれないけど友達になれそうな良い国がたくさんある。

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 01:48:40 ID:P+iUBWuC

184
ベトナムはすごい国だぞ？仏、米、中、(日)と戦争して未だに独立国。日中の援助を巧く引き出せばどこぞの半島はベトナムに存在感を奪われるよ。

188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 02:22:29 ID:nxP8xXAY

当時最強の米軍とガチでやりあって勝ったのはベトナムだけ
どこぞの土人のように日本にすがり頼って石器時代から文明国家になった
寄生虫とは比べるのもおこがましいわ

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 02:25:16 ID:GQrPRGxg

>>１
元フランスの植民地なのに、頑張ったなぁ｡｡｡
いや、フランスかぶれなのは、南ベトナムで、
北はそうでもないのかな｡｡｡（　´ー｀）ｙ―┛~~

190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 02:30:12 ID:H8ASM65L

旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。


米軍による韓国兵の扱いマニュアル

１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 02:51:21 ID:H8ASM65L

追加

旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方

1、頭痛の種になるだけだから関わるな　　　　　
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　　　
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 02:56:01 ID:h1UZvnv2

ちょっと前にTVKの「Railway　Story」で、『ベトナムの南北統一鉄道』て、全4回でやってたわ。
wowowでの本放送2005年、確か取材は2003年？だったかだが、あれ見る限りでは新幹線は早すぎると思ったよ。
正直、もっと都市内のインフラと、都市間インフラの周辺整備をしないとなんとも、って。

韓国？
1991年に全一回で放送してる時点で察して下さいwww

193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 07:54:08 ID:zmRrSkFl

おまえら８０ｋｍってバカにするけどずっと８０ｋｍのままなワケないだろ
格安で新幹線提供したとしても今後何十年掛けて延長していく路線すべてに新幹線が走る可能性が高くなるんだぜ？
一度新幹線で入っちゃえば他国の高速鉄道が割り込みにくいだろ？

距離や利便性の問題じゃないんだよ

194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 22:59:21 ID:5B/k9yaA

時期尚早

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/11(火) 23:23:54 ID:0dRuJuUR

日本が戦後20年位で新幹線走らせてるし、
ベトナムはベトナム戦争から35年近くたつから
そろそろ高速鉄道ほしがっても不思議はない

196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 00:45:49 ID:fS51ghKF

日本−台湾−ベトナム−タイ−カンボジア−インドの超長距離高速鉄道網の開通ですね？

197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 01:17:13 ID:N7t5ed9O

>>196
どこにそんなトンネル掘る技術と予算あるんだよ

198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 01:26:31 ID:FAl9+mhY

トンネル？
メガフロートでしょ。

199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 04:13:47 ID:CQAz70XN

中国包囲新幹線

ベトナム−タイー民主化されたミャンマーーインド

フィリピンー海底トンネルー独立台湾ー海底トンネルー日本

200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 04:28:36 ID:tGvKB0ek

>>196
そんなトンネル掘るんなら韓国まで掘った方が安上がり

日本−韓国−北朝鮮−北京−四川−インドのコースで３０時間か

201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 04:34:56 ID:IlEqCgcQ

>>196
日本−台湾−ベトナム−諏訪−タイ−カンボジア−インド


こうだろ。

202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 05:09:53 ID:l4tHm7Qv

>>200
それじゃ意味ねーじゃんｗ
日本国民を代表して男割します。

203 名前：イムジンリバー ：2009/08/12(水) 09:09:46 ID:tTjZT4s9

次は、＜＜新幹線：　次は　韓国鉄道、に進出＞＞　ですよ！

>>184さん、日本は、「新幹線：SHINKANSEN を、世界標準にする」という戦略の基で展開しています。

アジアでは、既に、中国と台湾、に導入され、今回、ベトナムが加わり、今後はインドが計画されています。

日本の新幹線は、既にイギリスに輸出されています。

２０年以内に、ロンドンーマンチェスター間に、日本の新幹線を走らせる計画があり、
それが成功すれば、ロンドンースコットランド間も、結びたいという計画があります。
その皮切りに２００７年に、日立製の車輌が輸出され、本年の開業を目指して進行中。
予定では、最大１４００輌を納入するそうです。
愛称まで決まっていて「JAVELIN：ジャベリン＝槍」と称するそうです。
イギリスは鉄道発祥の地で、日本もその昔にはお世話になりました。
恩返し、ってところですね。
http://blog.goo.ne.jp/neo_japan21/e/0a867e01e6714f288f27bfea22b41852
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6960000/newsid_6960800/6960858.stm?

ちなみに、０系新幹線の車輌は、イギリスの鉄道博物館に展示されていますよ。
名誉な事ですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/ja819061/56191099.html

その次は、アメリカ。
JR東日本は、アメリカでのデモンストレーションを行っています。
TGVとの対決、だそうです。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090630/amr0906301019003-n1.htm
http://nikitoki.blog.so-net.ne.jp/2009-04-17-6

そのうち、韓国も、日本製を導入することになると思いますよ。

204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 15:43:32 ID:MzTsV0O0

韓国は日本が嫌いだから　日本製いらないと思うよｗ

205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 17:12:56 ID:jDddiPKX

>>197
技術はあるだろ。予算も捻出しろ。

206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 18:07:47 ID:N7t5ed9O

>>205
空調用に東シナ海に海底から数百mのトンネル生やす技術あるのか？
予算は国の国家予算レベルになるなｗ　日清戦争だか大東亜戦争の時代にでも戻っとけまじで

207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 18:50:43 ID:jDddiPKX

>>206
アタマ悪い子だったのか。そりゃ理解するのは無理だ。

208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 22:22:26 ID:+CaxYeFB

>>179
中国も韓国も日本の援助が無かったら経済発展なんてしてませんよｗ

209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 23:43:29 ID:N7t5ed9O

>>207
理解できねえよ。
鉄道用のトンネルであっても何十キロおきに通気用の縦坑必要だろうが。
あ、トンネル真空にして空調装置電車に積むアレ考えてるのか？ｗ

210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/12(水) 23:59:53 ID:UiB/Eolz

>>206は垂直方向への換気塔のことをいってんのか。

211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 09:24:01 ID:0jTHvhUI

ベトナム縦断で新幹線　国営鉄道会長、2020年部分開業目指す

　【ハノイ＝岩本陽一】国営ベトナム鉄道のバン会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は日本経済新聞
記者と会見し、北部の首都ハノイと南部の商都ホーチミンを結ぶ「南北高速鉄道」（約1560キロメートル）
に日本の新幹線方式を導入する方針を明らかにした。全線のうち中部地域のダナン―フエ間
（約90キロメートル）を含む３区間を先行して建設し、2020年の開業を目指す。日本が進める
東アジアの広域開発計画「産業大動脈構想」の中核インフラとなる可能性もある。

　「南北高速鉄道」はベトナムの三大国家プロジェクトの一つで、総工費が560億ドル（約５兆3600億円）。
政府レベルで日本との協力を確認している。資金は日本からの政府開発援助（ＯＤＡ）のほか、
アジア開発銀行（ＡＤＢ）や世界銀行から調達する。ベトナム鉄道は東海旅客鉄道（ＪＲ東海）に
技術者を派遣、新幹線導入を視野に入れた人材育成に着手した。新幹線の運行現場の視察や
技術実習に取り組ませている。 (08:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090813AT2M1203A12082009.html


>>1の80キロというのは
先行開業の距離みたいね。

212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 09:43:54 ID:PeLv1gLr

その距離なら小江戸号でいいじゃん？

213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 09:49:47 ID:tizy0d0Q

>>212
小江戸ｗｗｗ

214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 09:56:52 ID:zpUlbK3d

ベトナムに新幹線が必要な程の需要あるの？
需要が多くなきゃ新幹線なんてただ高コストなお荷物だよ

215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 10:18:13 ID:E4/6u/aF

>>214
ハノイ〜ホーチミン間の旅客機状況を見て採算が合う
と判断しなのでは？
外国から外貨を借りるのだから当然外貨を持った外国
人旅行者をターゲットにしないと外貨で返せない。

216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 10:23:26 ID:Jq+EHm++

>>214
首都ハノイと経済中心地ホーチミン間が陸路だと二日かかるわけで。
中部にも古都フエやダナンがあったりして、首都一極集中の国と違うしなぁ。

信号もあんま整備されてない国なんで早すぎる気はするが
国家内紛にでもならん限り、無駄にはならんような

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 10:58:52 ID:qiF46Gpy

>>214
人口も多いし、国土も長大だし、経済発展も著しいし、
この先、東南アジアでブイブイ言わせる国になるのは必定。

今のうちに高速列車、特に新幹線を採用するのは実に賢明。

218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 11:05:24 ID:yX3VY25u

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ベトナム縦断で新幹線　国営鉄道会長、2020年部分開業目指す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090813AT2M1203A12082009.html


　【ハノイ＝岩本陽一】国営ベトナム鉄道のバン会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
日本経済新聞記者と会見し、北部の首都ハノイと南部の商都ホーチミンを結ぶ「南北
高速鉄道」（約1560キロメートル）に日本の新幹線方式を導入する方針を明らかにし
た。全線のうち中部地域のダナン―フエ間（約90キロメートル）を含む３区間を先行
して建設し、2020年の開業を目指す。日本が進める東アジアの広域開発計画「産業大
動脈構想」の中核インフラとなる可能性もある。
　「南北高速鉄道」はベトナムの三大国家プロジェクトの一つで、総工費が560億ドル
（約５兆3600億円）。政府レベルで日本との協力を確認している。資金は日本からの
政府開発援助（ＯＤＡ）のほか、アジア開発銀行（ＡＤＢ）や世界銀行から調達する。
ベトナム鉄道は東海旅客鉄道（ＪＲ東海）に技術者を派遣、新幹線導入を視野に入れた
人材育成に着手した。新幹線の運行現場の視察や技術実習に取り組ませている。 (08:00)

219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 12:04:47 ID:26gyVF+M

ベトナムにもある郵貯。まったく同じ発音。ベトナムの官僚が日本研修中にそのシステムに感動して帰国して設立した。

220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 12:10:55 ID:YlNnStly

ハノイ-ホーチミンの移動は大変もんなぁ〜
列車は随時満員に近く、バス移動がメインで。
道はボロボロで日本人がこのバスに乗ると一週間は寝込むレベル。

221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 12:53:28 ID:MLoBGZX5

ベトナムはメーター軌間だから北京〜河内の国際列車は国境で台車を交換する。
標準軌の鉄道を建設すれば中国からの国際列車が増えるでしょうね。

222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 13:09:32 ID:WjjmaLrE

新幹線である必要かは別として、路線敷くのはおおいにありだろう。
国産でノウハウがあるならそちらで作るべきだが、ないなら最初は手本として日本製が良いだろう。

223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 13:19:48 ID:eIinBhsc

台湾の時みたいにフランスが新幹線の規格に合わない洗車機器売りつけて
ロクに車体洗えないなんて事にならないと良いけどね。

224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 13:21:07 ID:5D3BdoYy

距離はともかく国際空港と直結してください。

225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 13:27:33 ID:E4/6u/aF

>>222
スピードより10分毎に発着させて事故が起こらない
システムは日本しか無いからね。

226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/13(木) 13:28:32 ID:E4/6u/aF

>>223
それは導入した台湾が悪い。

227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 04:25:33 ID:a41KbUst

>>225
正直その辺りも含めて、ベトナムにはまだ早い、と思うんよ。

そもそも都市内インフラが、公共機関じゃなくてバイクやら頼みって時点でね。
あのバイクの群れを解消するのが先、って思ってしまうんよ。

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 05:33:40 ID:FmAGveh6

ぶっちゃけ先進国以外の新幹線導入は
日本が圧倒的に優位で殆ど日本製になるよ。
理由は簡単、日本のODAとセットだから。
韓国とかスワップ返済にヒイヒイ言ってる国が
ODAで100億$単位なんか出せるわけなかろう。
韓国の得意の要人買収も建設資金のない国では無意味。
これはフランスもドイツも同じ。
ODAとセットとなる国では日本優位は揺るがない。
難しいのは米国だろうね。こっちは韓国にも目がある。
要人買収は可能だから。
日本はカリフォルニア債の保障とか引き受けで対抗するのかなと。

229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 06:19:08 ID:D9zToGqZ

>>228
＞難しいのは米国だろうね。こっちは韓国にも目がある。
要人買収しようが何しようが韓国はねぇよ。

230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:15:26 ID:60GuYjAg

ベトナムでは電車走らせるほど電力は安定してるのか

231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:33:19 ID:j1pk8RMw

>>230
いや、発電、送電もセットになると思う。
元々、新幹線の送電システムは、自前に近い。特別高圧で電力会社から
受電して自前で変電している。

だが、問題は、受電前の電力が不安定であるという点だね。ご指摘のとおりだよ。
だから、ここも輸出対象として美味しいのでは。

日本は世界に先駆けて、東京電力＆東芝が超高圧送電を実用化したので、ベトナムの
ような南北に長い国にはこっちも需要ありそうだよ。

232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:38:03 ID:6O/4R9wT

>>220
開通したら新幹線の中へ行商のおばさんが物売りに来たり、百姓のおじさんが生きた鶏や山羊を持ち込んだり・・
日本とはだいぶ違う使われ方をされそうですね。(にぎやかで楽しそうですけどw)

233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:39:35 ID:8Jm1shtc

日本式を導入すると中国あたりのテロの標的になり
KTXなどを導入すると自壊する

どっちも危険です

234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:45:56 ID:lPRaJXZA

>>228
まあアメリカの場合は賄賂＝ロビー次第だしな〜
広いから新幹線方式よりKTXのが向いてるし

235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:46:41 ID:h2H3pUG2

>>227

ＡＴＯの地下鉄も買ってくれないかな？ｗ

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:46:59 ID:JdDJoa2h

新幹線を通して、在来線を貨物にすればいいんだろうが
在来線も結構ぼろくて大変だろうな

237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:47:52 ID:+m1sbxUm

>>230
電力から車体までまるっと新幹線システム導入なんじゃね

238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:49:01 ID:1DU7cVx+

>>234
カリフォルニアの地震地帯だと新幹線方式が向いてるね。

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:53:39 ID:MmxNi4+u

昨日の日経朝刊にもうちょい詳しく載ってたな。俺の記憶だと日本側は開業を2023年に延期するようにベトナム側に要請してるとか。

240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 09:57:35 ID:7AYwH4q4

あの国って確か、主要な交通手段が自転車とバイクでしょ？
いきなり新幹線つーのも、どうなんだろ。
まぁ、中国だっていきなりリニアだったから何とも言えないけど。
台湾みたいに観光名物にするのかなあ。運営したって赤字ギリギリだろーに。
なんでいきなり新幹線なのか、ワケワカメ。

241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:11:25 ID:lPRaJXZA

>>238
そうか〜
あそこは地震多発地帯でもあるんだよな〜
日本ほど頻繁じゃあないけど
サンアンドレアス断層だっけか？
だったら新幹線の方が向いてるかもね〜。
広いし、駅間がおそらく長いだろうから幾らでもスピード出せるね〜

242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:11:33 ID:nwCu1vfC

維持管理できるのか？
乗車料も高いだろうし本当に外人観光客専用になりそうだが・・・

243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:13:46 ID:lPRaJXZA

>>240
今、ベトナムは高度成長期だしね
日本で新幹線が開業した時＝昭和39年当時と似てるんじゃねえの？
東京五輪で急激にインフラ整備を進めた時期でもある罠。

244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:13:58 ID:I2qIgM9L

もしマレーシアでも新幹線の採用が決まれば
東南アジアの大半は新幹線方式となるのかな。
タイで高速鉄道施設ならほぼ日本製のような気もするし。

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:16:32 ID:+k02wSnC

KTXの方が優れているという方がいるようですが、
「具体的に」どこが優れているのか、教えてはいただけませんか。
当方自称新幹線マニアですが、他国の優れた鉄道を否定するつもりもありませんので、
ぜひ教えて下さい。

246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:19:48 ID:lPRaJXZA

>>245
だだっ広い国ではTGV方式の方が向いてるってだけの話しだよ
加減速そんなにしなくて済むから
日本のような山あり谷ありの人口稠密地帯では自然と加減速が多くなるから
新幹線の方が向いてるってだけ。

247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:52:03 ID:H8PUQBj8

>>234
そもそもKTXは選択肢にあがりようがないだろｗ
TGV陣営につぶされるわ。

248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:52:37 ID:ZvmbRp5P

メンテナンスと土地条件から考えると、
ベトナムには動力集中型が向いているかもしれませんね

でも信頼性から見てKTXは」ないわ〜

249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:53:14 ID:H8PUQBj8

>>240
新幹線できる頃の日本考えてみそ？

250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 10:57:01 ID:H8PUQBj8

それ以前に、次期TGVのAGVは動力分散方式ですがな。

251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/14(金) 11:47:35 ID:+m1sbxUm

>>239
33年だぜ

252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 06:22:58 ID:I6w8attX

http://ee-news.seesaa.net/article/125634966.html

こっちは 36年とか書いてあるな…
日本でも太平洋ベルトのある東海は整備も
早かったけど

平成入ってから開通したとこもあるよね
道路の整備・輸送量の伸びに期待かなぁ…

1992年（平成4年）7月1日 - 開業。東京 - 山形間の直通運転開始

253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 14:07:21 ID:KcD3xz/k

>>234
寝言言うなよｗ
時代はAGVで今時動力集中型何て及びじゃねぇ。
新幹線・・・動力分散エポック
ICE-3・・・・動力分散
AGV・・・・・動力分散
KTX・・・・・今時動力集中で自己開発出来ずｗ

254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 15:43:54 ID:jj19k82i

KTXが論外なのは完全に同意出来る

でもトレンドが動力分散だからといって、すべての国にベストマッチだろうか？
重量集中による軌道へのダメージと、メンテナンスの複雑さ，技術を持った人材確保
車両の単価や走行地形など、比較してその国にあったやり方があるのでは？

255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 19:49:12 ID:YhyKI/75

ちょっと疑問なんだけど新幹線て基本的に旅客輸送でしょ。
ベトナムにいま必要なのは貨物輸送じゃないの？
ベトナムでも貨物はトラック輸送の方が安上がりなのかね

256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 20:04:49 ID:0lbo5sKO

８０キロ？
時速300kmの新幹線で始発から終点まで16分か。

257 名前：電車屋 ◆NGMZT8PTBI ：2009/08/15(土) 20:47:51 ID:PIzHYBhm

>>231
（´ ・ω・｀）　＜ちょっと事情は違いますが、新幹線は電力事情辺りの失敗も経験として積んでますからねえ…
　　　　　　　　　目一杯増発したら変電所付近の電圧まで下がってしまって近所の工場なんかが大迷惑したとか。
　　　　　　　　　帰線容量が足りなくて駅に着いた乗客がバタバタ感電したとか…etc...
　　　　　　　　　黒部の新設ダムから送電線引いたり、帰線改良工事やダイヤ調整を行ったり。
　　　　　　　　　ま、電気バカ食いの0系時代のお話です。。
>>245
　　　　　　　　＜輸出車両としては、どれだけ実績を積んでいるか？と言うことでしょうね。
　　　　　　　　　新幹線は高速鉄道として大成功も大失敗ｗも長年の実績として積んでいますが
　　　　　　　　　事情の違う他国への実績は少ないです。（もちろん車両や部品メーカー単独では
　　　　　　　　　一般鉄道で輸出の実績は多いですが）
　　　　　　　　　対してTGV系は各国に輸出の実績も多いですし、車両だけでなく信号や軌道、電力
　　　　　　　　　技術移転も含めたその他の技術もセットで売り込んできますからねえ。
　　　　　　　　　（その売り込みもまた上手い）
　　　　　　　　　日本は鉄道関連の総合的な知識、経験、また外国の政治・民族事情に精通した
　　　　　　　　　「総合鉄道コンサルタント」的な組織や人材が少ないというのが痛い所。
　　　　　　　　　今は技術力は高い軍隊なれど、各隊バラバラに戦ってる状態です。。

　　　　　　　　　車両単体での比較では新幹線の方が優れているかも知れませんが、こと輸出に
　　　　　　　　　関しては政治的な絡み、コンサルタントや商社の力関係などが複雑に絡んできますので
　　　　　　　　　なかなか難しいものです…

258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 20:49:11 ID:7PjzvExd

ＴＧＶに実績はあるけど　韓国人が劣化コピーしたＫＴＸに価値は無いね

259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 20:51:05 ID:pqRFhZOZ

どうせ　日本の金でやる公共事業みたいなもんなんだから

おもいっきり立派なものつくってやれよｗ

260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/15(土) 21:04:30 ID:S0wnQ/Fz

>>257
新幹線もいろいろあるんですね。
しかし・・・・・お客様ビリビリ・・・・・・今なら新聞沙汰でしょうなぁｗ

261 名前：電車屋 ◆NGMZT8PTBI ：2009/08/15(土) 21:24:51 ID:PIzHYBhm

>>241
（´ ・ω・｀）　＜対地震については新幹線は実績積んでますねえ…例の新潟の地震のデータは
　　　　　　　　　詳細に調べられて、車両ではE5系に活かされているようです。
　　　　　　　　　新幹線ではユレダス等の地震検知で電力カット、03信号という絶対停止信号が
　　　　　　　　　出るので非常ブレーキ。（信号系は停電でも活きています）
　　　　　　　　　他国ではこんなシステムあるのかな？
　　　　　　　　　もっとも昔は03信号を突破したとか、東京駅に03信号付け忘れた等の
　　　　　　　　　失敗の実績もありますｗ
>>254
　　　　　　　　　昔は日本の輸出車両もその辺で失敗の経験を積んでますからねえ…
　　　　　　　　　ろくにメンテも出来ない所へ抵抗制御の2M2T、しかもM車がユニットなる電車
　　　　　　　　　を輸出したらメンテできずに故障…電装一式を外して客車化というオチ。
　　　　　　　　　もっとも今時の電車は故障した部品を修理するより、取り替えてしまえという
　　　　　　　　　流れが主流ですから、メンテナンス部品と交換する設備、技術が十分なら
　　　　　　　　　昔のような苦労は少ないでしょう。動力関係もVVVF+交流モーターなら日常の
　　　　　　　　　メンテナンスは不要というレベルまで来ています。

　　　　　　　　　で、「故障した！」と電話一本で部品を持って海外でも即座に駆けつけるのは
　　　　　　　　　日本メーカーの良い所なのか、悪い所なのかｗ