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元のスレッド
【中国】 新幹線の技術盗む? 中国が300キロ列車完成 [12/22]
- 1 名前:死にかけ自営業φ ★ :2007/12/22(土) 20:55:24 ID:???
- 新華社電によると、中国山東省の鉄道車両メーカー、
南車四方機車車両は22日、時速300キロ走行が可能な初めての
国産列車「和諧号」が完成したと発表した。来年3月に鉄道当局に引き渡し、
8月の北京五輪前に北京−天津間で運行を開始する予定。
同社は川崎重工業などと提携、東北新幹線の「はやて」をベースにした車両の技術提供を受け、
高速旅客列車を生産している。新華社は「和諧号」について
「外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した」と伝えており、
日本の技術がベースになっている可能性がある。(共同)
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071222/chn0712221844006-n1.htm
- 2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:55:58 ID:HDQQtw67
- 泥棒
- 3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:55:59 ID:Dszg08Ry
- NHKでみました
- 4 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 20:56:00 ID:uj3QXkp3
二階 「日中友好の為にどうぞ新幹線技術をご利用ください」 ← こいつ
- 5 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 20:56:32 ID:uj3QXkp3
金を出したのはアジア開銀
黒田 ← こいつ
- 6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:57:01 ID:K/O5EeG0
日本の技術がベースになっている可能性がある。って、
それを阻止しなかったほうが国際的にはバカ。
- 7 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 20:57:26 ID:uj3QXkp3
さ、如何してくれようか。 メンテ技術ねーから大事故フラグにせよだ。
- 8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:58:09 ID:KF+jfEv4
- 日本は新幹線事故は年に数回程度だが、中国は年間何十回てレベルになるだろ
- 9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:58:21 ID:W4xSnuHA
- >>6
阻止というより、想定済みでは?
型式名から言っても、隠すつもりも無いようだし。
- 10 名前:ぬくぬく ◆xwA/gUFxkM :2007/12/22(土) 20:58:28 ID:FVwQOPJc
- あー、北京五輪の見所は施設崩壊だけかと思ったら
列車事故も追加されるのか。
- 11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:58:57 ID:aEXi+hKt
- 川崎重工業の罪は、国家反逆罪!
- 12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:58:57 ID:dPzIgXlg
- そんで事故ったら日本の技術と言い出す
- 13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:59:04 ID:Yxat/hTO
- >>1
「日本の技術がベースになっている可能性がある。」
って、あの形を見て日本の新幹線と関係がないと思える奴は
脳が機能してないだろw
- 14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:59:14 ID:b68vNYFd
- 不逞奴だ!
- 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 20:59:48 ID:CF2MW7Oc
- >>6
全くその通り。
- 16 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 21:00:06 ID:uj3QXkp3
- 東日本旅客鉄道(JR東日本)や日本車輌製造、日立製作所は反対したが、
話し合いの末、E2系新幹線の車両と技術は中国に提供されることになった。
中国「新幹線」の知的財産権は中国にある
http://kuyou.exblog.jp/5045403/
挙句が此れ。 如何してくれたろうかの。
- 17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:00:10 ID:8nAT0Z6J
- なんだよ「可能性がある」って。
技術提供を受けたって書いてんじゃねーかよ。
共同はクソだな。
- 18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:00:26 ID:PuGQ12EK
- どっちにせよ日本の部品使わねーと動かないんだろ?w
- 19 名前:STOP!右傾化 ◆Vu9H2beB7A :2007/12/22(土) 21:00:38 ID:oFUM3Fu4
- また産経の妄想か
- 20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:01:06 ID:LUMWOCuo
- 技術職のものです。
国と、バカ経営者が売国してるので
技術流出は止まりません。
メーカーを叩くことでしか脳のない
マスゴミもバカ
- 21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:02:20 ID:FCe5Jaai
- >外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した
i-Podもどきとか、Wiiもどきとか・・・・・
- 22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:02:36 ID:dPzIgXlg
- http://news.xinhuanet.com/photo/2007-12/22/xinsrc_5621204221325312558883.jpg
http://rail-g.net/rail-g/picture/photo/e2_1000_01.jpg
- 23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:02:39 ID:ILuEzeEr
- 作るのはいいが維持する事を考えないっていうのはすごいよな
- 24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:03:45 ID:LUMWOCuo
- >>19
在日は市ね。
- 25 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 21:04:55 ID:uj3QXkp3
- 新幹線のシステムはその技術もさるコトながら
その運用も保守管理も全て含めて価値があるんだわさ。
お前らにそれができるんかよと。 つーか二階氏ね
- 26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:05:28 ID:2iOHDr0S
- スパイが何万人と日本に居る。
- 27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:05:50 ID:BC69jMiJ
惨事の予感(`・ω・´)―ーwwー
- 28 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 21:05:55 ID:RiXfPB8q
- 金無い国で日本の新幹線車両は高いから中国のを導入するというケースが出てきそうで
ある意味怖い・・・
- 29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:06:10 ID:iwiPKrX2
- 盗むも何もたしか技術提供してるだろ。
こっちが秘匿してたのに、その技術使われたならまだしも、
中国と技術提携するってのはそういうことだろ。
そんな事も予想できずにやってたなら、馬鹿じゃないの。
- 30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:06:40 ID:84TNet8z
- んーこれは輸出した段階で分かりきってたことだろうしなー
お偉方も結局こうなることを望んでたんでしょ
- 31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:07:09 ID:yYEsdXWc
- http://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071216_ebc899bd41d2b254a7a2f3q2JIiF17Xw.jpg
ツラ構えがアホっぽいw
- 32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:07:58 ID:lMV1/zY5
- 乗客に分解されて金属部品持ってかれる。
- 33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:08:09 ID:0WNQ5RTZ
- 技術の価値が全く文系には分かっていないから、簡単に目先の利益で売り渡すんだ
今後は技術ライセンスを取引する際は、開発者個人の許可制にしないとダメだよ
- 34 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:08:15 ID:fNQGeLpG
故障時の修理技術は教えるなよ。その時どうなるかだよ。
- 35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:12:28 ID:LUMWOCuo
- 官僚、経営者が目先優先で売国してるのでは
なく、実はチョンかシナ人が身分隠して技術
を流出しているのではないかと思ってしまう。
- 36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:14:59 ID:HRYxzpWn
- >和諧号
日本が中国様詣でしてできたって意味?
- 37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:15:13 ID:LQj7yXC/
- 中国様にもらって頂いて、嬉しゅうございますて、二階とか言ってそうだな。
- 38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:15:46 ID:ZaQdkg01
- >>34
設計図ごと渡してるんだから馬鹿でも修理できる。
- 39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:17:51 ID:aypug0tZ
- 軒先をかして母屋をとられる・・・
- 40 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 21:19:55 ID:RiXfPB8q
- なんか勘違いしているヤツが多いが、中国が欲しいの高速車両の製造技術であって
新幹線システムじゃないよ。
独自の専用線作ってその部分で高速で走らせるだけ。
在来線乗り入れも可能にしたりしてね。
- 41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:24:57 ID:mP5il11f
- >>8
「国家機密に係わるから、外国人は乗れない。」って事にしたら万事解決!
何人死んでも、一切、報道しない(w
- 42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:24:58 ID:24O5sS/1
- >>38
流石に設計図は渡してない・・・と思いたい。
渡してたらほんまもんの馬鹿。
でも、コピーとかとられてそうだなぁ。
- 43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:26:00 ID:H+xSUSET
- ■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
- 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:26:53 ID:ddyWi4Fc
- 今、日本人の団塊世代がやっている事がやがてその後の若い世代、子供、孫、子孫
の利益、税金、生存権までも危なくしている。
- 45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:28:19 ID:SmK1U4jC
- まぁ新幹線は車輌だけじゃないからな
車輌・軌道・架線・予約・発券・保線etcトータルで新幹線。
車輌技術だけ盗んでもまともに運用できるはずないよ。
- 46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:33:46 ID:jjITZieX
河南賈湖文化 黄河下游文明 紀元前5800-7000年 (東夷系 韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu
賈湖契刻文字 紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm
賈湖骨笛 世界已存最早の類現代楽器‧紀元前5800-7000年 (東夷系‧韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Neolithic_bone_flute.jpg
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/1999/bnlpr092299.html
賈湖古酒 世界現存最早の釀酒遺跡 紀元前5800-7000年
http://www.museum.upenn.edu/new/research/Exp_Rese_Disc/masca/jiahu/jiahu.shtml
- 47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:36:22 ID:VqhPKaa6
- >>33
文系理系でわざわざ分けてるところが痛いな。
理系もわかってないのは同様。
- 48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:37:13 ID:jjITZieX
- 中国領導人の学歴
1949
毛沢東 農民小学 (三国志、水滸伝)
周恩来 農民小学 (孫子兵法、史記)
1977
ケ小平 人民中学 (西遊記、川劇)
1991
江沢民 福利高中 (京劇、テレビドラマ「上海灘」)
_____________________________
2007年
中国共産党政治局常務委員(党の序列上位9名、07年10月〜)
胡錦濤 清華大学(水利学)
呉邦国 清華大学(電子工学)
温家宝 北京地質学院(地質構造学、修士)
賈慶林 華北工学院(電機製造学)
李長春 ハルピン工業大学(工業企業自動制御学)
習近平 清華大学(工業化学)
李克強 北京大学(経済学、博士)
賀国強 北京化学工業学院(無機化学)
周永康 北京石油学院(地球物理探査学)
その他の有力政治家(引退・失脚含む)
曾慶紅 北京工業学院(自動制御学)
呉官正 清華大学(工業測量学、自動制御学、修士)
羅幹 東ドイツ・フライブルク鉱山冶金学院(機械鋳造学)
呉儀 西北工学院(国防系)北京石油学院(石油精練学)
- 49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:38:25 ID:jSWEb3vL
- だから言っただろ、100%技術盗まれるからやめとけってさ
ホントに馬鹿だな、あれだけ言ったのに。ホントに馬鹿だな
これでいずれ中国は安さを武器に高速鉄道車両の輸出も始めるだろ
日本はいよいよ輸出が苦しくなったってことさ
ホントに馬鹿だな、あれだけ言ったのに
- 50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:38:56 ID:EHjgOKPu
- . { |
! |
| _ -‐'''''''""""""'''ー|
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, -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
 ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|{ ヽ <メ>}
. |ヽi | , r.' <メ>|
lV r | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`、 ! ‐‐''''''''"""' ,、 ! < 中国人はとんでもないものを盗んで逝きました
ヽト "" 、夕/ \________________
|\ ,.!
,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
// __`-‐''""~ / 丶-、__
=--_-/ /''" ヽ / // ゛''‐--、,,,
/  ̄/ / _ノ\ / //、__ /~'=‐-
/ / /⌒ヽ< / //  ̄"''v /
- 51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:39:22 ID:kfRg8rBG
- 日本だって外国の技術を導入して、吸収して、独自改良してきたじゃん。
中国がやったっていいじゃん。何が問題なの?
あ、そうか。ブサウヨだから知能がないんだね。人として恥ずかしいね。
- 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:40:14 ID:OEVqHFgn
- 中国は今、ブータンに対して軍事侵略を行っている
【ブータン/インド/中国】中国軍による度重なるブータン国境侵犯によりインド軍、カシミールから中国国境へ移動〔12/15〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197820148/
- 53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:45:35 ID:TBap5fUV
★中国は変わった方法で自国民を処刑する
http://www.youtube.com/watch?v=lW2ezqOUqDE
★【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
http://www.youtube.com/watch?v=DsypLFAub0U
★中国の恐怖政治part1
http://www.youtube.com/watch?v=IZFit_Ymgac
- 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:49:30 ID:0ZzS/Lmp
- 外国の技術ったって、持ってる国は限られている。
全車両駆動方式なら日本以外には有り得ない。
- 55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:51:10 ID:+T9GC53B
- なんか日本独自の技術あったかなあ
稲作・製鉄・製紙・鉄砲・蒸気機関車・電力発電・自動車・航空機・真空管・半導体・核融合
あ〜あ さびしなあ なんにもねえわ
- 56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:51:10 ID:QbO78T5O
- ブサウヨ(笑)
おまえはもう少し日本語を勉強しろ>>51
- 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:52:19 ID:GJW63Scc
- 大事故へのフラグたったな
- 58 名前:釣られてやるよ(・ω・) :2007/12/22(土) 21:52:49 ID:eU8cr1A3
- 馬鹿発見、チャンコロはモラルがない日本とは違いすぎる。
ま、君みたいな日本人じゃないひとには関係ない話だけどね
- 59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:53:34 ID:uEw/iw8+
- 先日、中国が純国産旅客機を生産したってTVで言ったたんですよ。
そのあとすぐにコメンテーターが「エンジンはアメリカ製です。」って言ってた。
- 60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:54:57 ID:H/3AryB8
- >>1
何を今更
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:55:37 ID:tMMC+7C2
- というか日本の新幹線って運行システム全体が噛み合ってこそのものなんでしょ?
車両だけなら中国じゃなくても、ある程度技術力がある国や企業なら出来るだろ。
- 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:56:17 ID:LoheSvPx
- 騒音や軌道破壊の問題を無視してバケモノモーター積んで
突っ走らせるだけなら誰でも出来るわな。
一般人を巻き込んだドラッグレースみたいなもんだわ、
これ日本に輸入しても安全性が保証できなくて走行不可能だぞ。
- 63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:56:28 ID:CYbSLtMT
- >>51
釣りなのかww
キチンと学習したほうがいいぜ
- 64 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 21:59:37 ID:RiXfPB8q
- >>61
オマイは東亜に居てG7すら知らないのか・・・
- 65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 21:59:38 ID:uipeZqzz
- >>55
日本は人類最大の発明と言われる紙(カミ)があるじゃないか
- 66 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 22:00:30 ID:RiXfPB8q
- >>65
それは中国の4大発明ですよ・・・
- 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:00:56 ID:SS2ecpnw
- >>64
トライダー?
- 68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:01:17 ID:CYbSLtMT
- JRは確か日本の政治圧力に屈して中国に技術使用を認めたはず。
問題は日本は技術料取れないまま中国が輸出するのを指をくわえて見てるほかないのだ
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:01:42 ID:GOohMMdE
- 新華社は
「和諧号」について
「外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した」と
伝えており、
日本の技術は盗んでいないという。
- 70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:01:44 ID:PiwBTjOD
- そういうのは自主開発とは言わないんだぞw能無し中国狗どもw
- 71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:02:09 ID:aEXi+hKt
- 紙が中国の発明だって?その根拠は何?
- 72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:03:57 ID:CYbSLtMT
- 中国の自動車産業が発展してるのも政府が自動車メーカーに命じて無償で技術支援させているからなんだよね
- 73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:06:12 ID:Pgo0xW7T
- マジ、デスノート降ってこないかな。
売国奴、消したいよ…。
- 74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:08:13 ID:T74YGPS+
- 泥棒に「お宝」渡せば盗まれるに決ってんのにな・・・
- 75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:09:19 ID:8K3m8GhV
- どーでもいいけど
先頭部分の造形は、たしかハンマーで叩き出しの職人技で作るんじゃなかったっけ?
>>1写真見ると、なんか一見同じような感じがするが、実際はどうやって作ってるんだろ?
- 76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:10:40 ID:7aTK0Kbd
日本は新幹線を売ってるのに
中国がその技術を利用して高速鉄道を作ったからと言って盗むとは言わないだろ
新幹線技術を利用されたくないならTGVに全部させればよかっただけ。
>>1は馬鹿か?チョンみたいな事言うな。
東亜板の恥さらしめ。
- 77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:12:13 ID:4sVz7XLc
- んで、この列車って1回運行したらどれぐらい中の部品持っていかれるの?w
- 78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:12:33 ID:Gq3oT1tR
- ほのぼのしてるなw
- 79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:12:35 ID:9H0ulH+/
- 人面魚 = ドラえもん面 に似てきた。
- 80 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 22:19:59 ID:uj3QXkp3
- >>76
wwwwwwwww ソース元を確認せいw
- 81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:20:49 ID:OEZqPzFE
- >>77
運行する前に線路が盗まれます
- 82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:20:54 ID:0aRI5s92
- そんなに簡単にパクれるのか?
- 83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:21:17 ID:P5ijfEPQ
- 新幹線って車両だけでしか評価されていないみたいだが、
裏方の車両整備や保線その他技術がうまいことやってくれるおかげで
安心して乗れるのであって
中国製のぱっちもんは・・・・・命賭けても乗りたくねえ。
- 84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:22:27 ID:hXzAdBq5
- 技術は盗めても、民度はぬすめない
- 85 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 22:22:53 ID:uj3QXkp3
乗る乗らないの問題ではなく
中国「新幹線」の知的財産権は中国にある
http://kuyou.exblog.jp/5045403/
売る気満々。 こっちの知的財産は認めずうっぱらうつもり。
- 86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:23:03 ID:v0qah98O
- >>1
技術を「盗む」なんてソースのどこに書いてあるんだ?
死にかけ自営業とかいう糞記者なんとかならんの?
スレ立てを私物化しすぎなんだよクズ
- 87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:23:44 ID:i2eC9Nk2
- 別に盗んだなんて大層なものじゃなく、まんまじゃん。一番悪いのは記事のほうだけどね。
「可能性がある」の文言で逆に日本の技術そのものという事実を打ち消そうとしている。
典型的な印象操作。
> 日本の技術がベースになっている可能性がある。(共同)
- 88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:24:07 ID:mGWDFJSd
- 【ロシア】プーチン大統領、柔道DVD発売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198300182/
/ ,,,z-──ュ‐-、
/,,,,,,,,,,r-‐''~´ リ \
)'ーーノ //~ | ゙i ー‐''"l
/ D | i/ | | | D ヽ
l ・ i f | ヽ | | ・ /
| V l | | リ r-、 | V |
| ・ | | | `ヽ/「ワ,| l ・ |
| D | リ ,,,r==、 ,,r===ュ、 ┐ソl D |
| !! | ゙i -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }| !! |
ノー‐---、,| ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'" ノ ト‐/ ハ、_ノヽ
| /l l 、 ,/ ├‐'゙
- 89 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 22:24:19 ID:uj3QXkp3
- >>86
はぁ? 日本語が読めないのか 虫。
再度確認しろw
- 90 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 22:24:31 ID:RiXfPB8q
- 中国の高速鉄道は日本の新幹線の様な運用はしない・・・
というかできないからいいんだよ。ダイヤを見てみ?全然違うんだからさ。
日本の1時間の本数>中国の1日の本数でしょ。
- 91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:25:35 ID:yYEsdXWc
- >>75
全部を叩いてる訳じゃないけどなw
仕上げは叩き出し職人さん。
ソースは↓の動画13分から。見たこと無いヤシは必見。45分物。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004
余談だが一応go.jpソースですんでw
- 92 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 22:27:10 ID:uj3QXkp3
かくして半泣きの虫は自治スレに案件持ち込むコトもできずに顔を真っ赤にしてました。
おわり
- 93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:27:39 ID:c0DtdPz+
- >>86
盗むと言うのは一方的な決めつけのわりには過激な表現だと思うが
このスレの1のせいではないだろ
- 94 名前:´◇`)< ◆YAUCHInowA :2007/12/22(土) 22:28:08 ID:p3/ht04C
- 【中国】国産の時速300キロ車両完成[12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198306981/
- 95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:28:45 ID:qgP1NHgD
- >>82
パクるだけなら簡単だし動力増やせば高速化も可能、だが乗り心地や安定性それに
車両の耐久性で問題が出る
支那のように只売りっ放しにしたり、搭乗者の居住性にも配慮しなければ全然無問題
- 96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:29:02 ID:OTXzAaT8
設計図も中国に渡しちゃったからな
もうどうしようもない。
責めるなら日本の売国奴を責めるべきだ
- 97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:32:24 ID:UUhf1R5H
- 鉄道版「桜花」みたいなものなのかな?
- 98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:33:36 ID:X0QBfqJi
- 日本の反日教育は強烈だから仕方ない。
売国行為が心理的プレッシャーにならないから抑制が効かない。
それどころか、ウヨクの妨害を排してアジア友好に務めた偉人になっちまう。
ほんと教育って大事だね。
- 99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:34:07 ID:0aRI5s92
- >>95
少なくとも車は設計図があったって同じには造れない。
電車は部品が少ないのか?
- 100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:34:09 ID:uipeZqzz
- >>66
後漢の説文解字では紙の字の解釈で「絹と砥の合成。絹の様に白く、砥石のように
滑らかなため」とある、布の代用品で字を書ける代物ではなかった
日本の「かみ」に紙の字を当てているだけ。
中国の4大発明? 四大ペテンの間違いじゃないの?
- 101 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 22:35:13 ID:RiXfPB8q
- >>76
アンタ何言ってるんだ?もっと記事を良く読んだ方がいい。
読解力が無いとみなされるよ。
- 102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:35:17 ID:4aZ2o561
- 中国はこの新幹線を売り込んでアフリカ大陸に横断鉄道を作る気マンマン....
なーんていうニュースも遠くはないな
日本企業なみだ目プギャー!!
- 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:35:37 ID:i2eC9Nk2
- 記事にするなら「日本の技術がベースになっている可能性がある」じゃなく
「疾風の技術を元に作られた」って事実を書けばいいだけ。
こういう記述をしない所が売国左翼マスゴミの嫌らしいところ。それだけ。
- 104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:35:45 ID:7e9BYEmO
- >>1
>日本の技術がベースになっている可能性がある。
てか、まんまE2系じゃん。
つり目だけど。
技術供与じゃねーの?契約に無いパクリなのか?
- 105 名前:哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 22:35:59 ID:uj3QXkp3
- >>101
此間から、オイラに絡んでくる虫。 きにしなーいw
- 106 名前:死にかけ自営業φ ★ :2007/12/22(土) 22:37:20 ID:???
- しまった 新幹線で検索してました
【中国】国産の時速300キロ車両完成[12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198306981/
↑が本スレですね。
- 107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:37:44 ID:4aZ2o561
- >>76
はほんとにバカだな、知的財産権、権利は中国が所有したことになってんだぞ
- 108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:37:57 ID:OTXzAaT8
- 設計図どころか
工作機械も持っていってるのに
なおかつ中国人に作り方を教育してるから
造れるようになるのは、当たり前だよ
- 109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:37:58 ID:onHgaTrW
- ∩,,∩
,," _ ゙゙ヽ;
ミ ((・∀・x))ミ
;(ノ~r‐‐、 ';)
⊂;,;'l x ';;
''∪''∪
- 110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:39:25 ID:c0DtdPz+
- >>96
設計図を渡したってソースはあるのか?
まあどっちにしろ日本の家電製品とかも昔欧米の製品を解体して
真似て作ってたわけで。真似られるようになったのは喜ばしいことじゃないか
特許で裁判とかでないなら自分を棚に上げて・・・と言われるのがオチ
- 111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:39:42 ID:997Wo9O4
- 中国の宇宙船だって立ち上げ成功したわけだし
核だって持ってる
電車の技術とこれらと比べたら簡単だろw
火薬だって中国が発明したもの
今日本も利用してるじゃないかw先に他国の技術を盗んだのは明らかに日本w
文化や文字ですら中国から盗んだくせにww
- 112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:40:02 ID:i0ZlGL3f
- こんなの予想通りだろが
事故起きても川重とか企業で面倒見ろよな
税金に頼んじゃねぇぞ
- 113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:40:03 ID:v5hdeIcc
- これは本当の意味で弾丸超特急ですな。
- 114 名前:´◇`)< ◆YAUCHInowA :2007/12/22(土) 22:41:17 ID:p3/ht04C
- >>106 議論に熱くなるのも結構だし、そのために急いで立てるのも結構ですが、
「国名検索」「一文字検索」とまでは言わずとも、せめてダブルチェックくらいはかけてくらさい。
大杉だから。
- 115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:42:04 ID:B+4aujOG
- >>97
一式陸攻に吊られて運ばれるロケット特攻兵器のこと?
桜花といえばそれしか浮かばんわ
- 116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:42:34 ID:4aZ2o561
- >>110
めでたいやつ
お前はどこぞの売国政治家か
基本的にオリジナルをフィーチャーする感覚が全てにおいてない
のが特亜の痛いところなんだと気づけ
- 117 名前:死にかけ自営業φ ★ :2007/12/22(土) 22:43:25 ID:???
- >>114
らじゃ。 300キロで検索するべきだったね。 しまった。
- 118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:45:29 ID:vykHDryH
- あぁ新幹線の型落ち技術かwww
- 119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:45:50 ID:e9sbYhGN
- >107
日本が中国に提供したのは200km/hまでの技術。
それ以上の速度向上は中国がが独自に開発して搭載したんだから(したのなら)
中国の技術になりうる。
- 120 名前:´◇`)< ◆YAUCHInowA :2007/12/22(土) 22:46:35 ID:p3/ht04C
- >>117 いや、それだとかちゅでは全半角を区別するはずだからやっぱり重複するよ。
- 121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:46:38 ID:8K3m8GhV
- >>91
あ、これだな。なるほど仕上げが職人技ね。
似たような形は出来ても、まさに「仕上げ」が十分出来てるかどうかだな。
- 122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:46:42 ID:v0qah98O
- >>114
昨日もその前も重複させてたな。
- 123 名前:死にかけ自営業φ ★ :2007/12/22(土) 22:48:57 ID:???
- >>120
車両 は原文にないからアレだけど、とりあえず全般の話として受け止めますです。あい。
- 124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:53:36 ID:c0DtdPz+
- >>116
何その感覚w
日本のメーカーにはあったの?w
- 125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:54:57 ID:qgP1NHgD
- >>119
安全性を無視して動力を増加した車両、さぞや派手に事故るだろ
- 126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 22:56:36 ID:rwuk+/DI
- ほーら早速やられましたな
- 127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:01:18 ID:t3f1jaux
- 和歌山の有権者は目を覚ませ!
2Fのような売国政治家を選出している事に早く気づけ!
- 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:03:48 ID:e9sbYhGN
- >>125
彼らには経験がない技術だから無理をすればそうなるだろうね。
- 129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:06:48 ID:Hom0Ut9V
- >>125
250km/h程度の正面衝突とか、思いっきり派手なのやってくれると期待(・∀・)マダー!
- 130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:07:39 ID:dNy78/ip
- >>119
なんか犬HKでもそんな事言ってたな。
- 131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:10:56 ID:Hd7VJwHo
- 高速鉄道は、車両だけでなく保線や運行システムが重要なんだが。
手抜きが横行している中国で安全運行が出きるか疑問。
- 132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:12:23 ID:ZV5aAHWB
- オーバースペックで事故って日本が責められるって
この板の予想どおりになっちまうのか?
- 133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:13:11 ID:VqhPKaa6
- >>111
はいはい、犯罪人は巣へ帰れ。
- 134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:13:17 ID:1GQSWNrr
- 安全は支那とは無縁のコンセプト。
- 135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:13:22 ID:997Wo9O4
- >>131 お前らと関係ないだろw
他国の内政問題よりも早く仕事探しにいけwキモオタ君w
- 136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:13:41 ID:lyguQtS6
- 「和諧号」の和って日本のことかな?
それはともかく最高速度で正面衝突したらすごいだろうね
そこは中国だからwww
- 137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:15:07 ID:lyguQtS6
- >>111
ソ連崩壊後の混乱期にロシアから宇宙技術を盗んだんだよね
今度は列車の技術を日本から盗んだ
ロシアに比べれば、日本なんてチョロいわなwww
- 138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:15:08 ID:t3f1jaux
- まぁ何があっても中国や韓国(ロシアも)が日本に謝意を表すなんて事は考えられない。
よってなんの支援も必要なし。
- 139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:17:11 ID:3ZqM+YAt
- 韓国から盗んでたんでってのはありえへんの?
- 140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:17:13 ID:dNy78/ip
- >>136
なんか「和解」の意味ってテレビが言ってたな。
誰に向けての言葉か知らないが。
- 141 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 23:18:04 ID:RiXfPB8q
- >>119
250でしょ。
- 142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:18:06 ID:yQ1BFHYY
- >>135
その程度しか言い返せないのかよw
- 143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:18:24 ID:EHjgOKPu
- インスパイアじゃなくて、インスパイ "ヤ" だからなぁ
- 144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:18:43 ID:EYflIoqx
- <;#`Д´> ウリナラKTX・・・
- 145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:22:17 ID:cuFqVa7X
- もう余計なもん輸出すんな こないだ太陽電池もやられたばかりだ
- 146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:22:54 ID:Hd7VJwHo
- >>135
中国は、日本が満洲に残してきたアジア号すらまともに扱えなかったんだがw
- 147 名前:ハングリータイガー :2007/12/22(土) 23:25:35 ID:RiXfPB8q
- で、G7ってどうなった?
- 148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:30:06 ID:mWFTzRCQ
- >>43
それ全部通ったの?
- 149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:30:39 ID:MAhUIrO4
- だから言ったやん
JR氏ね
- 150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:30:59 ID:r4szxkh8
外務省に抗議するってよ
<外務省は日本の名誉を死守せよ>
欧米各国による人種偏見(日本軍の「性奴隷制度」)に抗議すら
出来ない外務省の無為・無策を糾弾する
日時:平成19年12月25日(火)、11時半集合
場所:外務省前(日比谷線霞ヶ関,A8またはA4出口)
※雨天決行、プラカード持参歓迎
呼び掛け:「河野談話」の白紙撤回を求める市民の会 、
主権回復を目指す会
連絡:西村(090-2756-8794)(03-5281-5502)
「在日特権を許さない市民の会」参照
http://ameblo.jp/doronpa01
- 151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:39:56 ID:cZ6crCel
- ま、当然だな
- 152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:45:58 ID:24TUmp/m
- そのうち人民にレールを盗まれたりしてナ
- 153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:52:03 ID:4iblOB8J
- >>149
ちゃんと家!裏切り者はJR東日本だ!
JR東海はこうなる事を予想して大反対だった。
- 154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:53:56 ID:gvdXKNWy
- 誰もが予想してたのによっぽど技術パクらせたかったんだろうね
死ねばいいのに
- 155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:57:15 ID:zNxkLoD7
- これ絶対事故るだろうな
横転事故が起るに100元
- 156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:57:25 ID:997Wo9O4
- >>154 はいはいw
使ってる文字すら中国のバクリのお前市ねw
- 157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/22(土) 23:59:47 ID:aYOHjh4q
- 運用するのが中国人なんだkらいくらパクろうが大事故起こしたりするだろうよ
人間性はパクれないからなwww
- 158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:01:56 ID:EiUg+KRE
- 盗んだ技術で走り出す
安全性も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にも縛られたくないと
逃げ込んだこの夜に
自由になれた気がした
脱線の夜
( `ハ´)村一つ焼けたアル
- 159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:02:33 ID:pNI77l3y
- 中国産てことでいいから大惨事おきても日本のせいにするなよ
安全に運行するにはそれなりに蓄積されたノウハウも必要なんぜ
- 160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:03:55 ID:dNy78/ip
- >>156
バクリってなんだ?
- 161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:11:44 ID:vuquQf9c
- >>132
だから、時速200km以上の速度域は、中国独自の技術と
認めているんじゃないのwww
- 162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:15:05 ID:2QAK9dVr
- >>161
それは向こうが言い張ってるんじゃなかったか?
- 163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:33:52 ID:oOGs5OzS
- >>91
長い('A`)
でも感動したw
- 164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:39:11 ID:feeZ6zmG
- >>156
バクリってwwwお前バカだなwww死んだ方がいいんじゃない?
- 165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:43:28 ID:t60RdIvb
- 形がまんま新幹線だったな
事故ったら、たとえ原因が中国人の運用の仕方にあっても、
日本の新幹線のイメージまで失墜しそうなんだが
- 166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:44:48 ID:2QAK9dVr
- >>165
映像見た時一瞬日本かとオモタ。
で、中も似てたな。
- 167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:51:43 ID:3RrnxDvH
- >>36
たぶん、日本の二皆とかってのと関係があるんだろうね。。。
- 168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 00:55:23 ID:C3IPJTuH
- こゆことやればやるほど、日本人から嘲笑されるwww
- 169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:08:44 ID:UjxwA1YJ
- どうみても2Fの売国です
本当にありがとうございました
- 170 名前:エロザル :2007/12/23(日) 01:10:12 ID:THgihb3h
- まあ、エロくて何が悪いのかね?
- 171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:11:09 ID:r7PpS3kt
- さて、いつ事故るか楽しみwktk
- 172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:34:13 ID:Lz3753t5
- 川重、何年か前にこっそりと新幹線の車両を輸出してたな
- 173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:35:29 ID:2QAK9dVr
- >>170
誤爆かな?
- 174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:37:27 ID:+V15R/pG
- 線路盗まれて史上最大の列車事故になってしまうかもしれんが
日本のせいにするなよ?
- 175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:39:04 ID:xCpoW2wq
- 中華之星 はどうなったんだろう?
- 176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:39:11 ID:6auQsl5d
- 技術者が死ぬ思いで開発したものをホイホイ仮想敵国にくれてやるとか
死ね
- 177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:41:05 ID:IHzUcUmE
- 売国奴だらけでもう取り返しがつかん状態だろ。
もうクーデターしか無いだろ!('A`)
- 178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 01:45:44 ID:TzbfvFIk
- コピーは所詮コピーだからな
安全確保が無理だろ
- 179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 02:02:40 ID:G5YT5F6q
- かんしん線な。
- 180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 02:07:10 ID:WEW25E3d
- >>22
なんか表面の処理がボコボコのような・・・
- 181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 02:42:40 ID:McDVnep6
- >>180
川重製の電車の表面も凸凹
- 182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 04:09:34 ID:+dV1c63g
- 新幹線は車体もそうだけど、維持するのに神経使うから
ただ車体をぱくっただけでは…
- 183 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 04:10:48 ID:MVQLWp9I
- 間違いなく日本人の協力者が居るわな。
日本人は平気で国を売るような奴らが多い。
- 184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 04:12:25 ID:SbV4+Qrw
- 新幹線の凄さは速さじゃないんだよね。
速いのは当たり前で。
- 185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 04:40:21 ID:28tRN1Na
- >>1
でも、故障時や事故時は日本から技術者と金が支出されます。契約ですから。
自尊心など持たなくて良いが尊厳そら理解出来ないこの国の国民は本当に駄目だな。
- 186 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 04:41:29 ID:5hSEHIRP
- 中共支那に対する認識がお花畑だよ・・・我が国の親中派は。
仮に今後、中国の高速鉄道や中国経由で輸出された見た目だけ新幹線が
大事故でも起こしたら、連中は日本に責任を押し付けるだろう。技術的欠陥だと言い張ってね。
連中には農作業だけ教えておけば良かったんだよ。
ただでさえ国家体制が人類有史の中でも最低極悪レベルだって言うのに、大事なもんまで
端銭で売り飛ばしおってからに・・・
中共の連中は、利益は我に、責任と厄介事は日本に(他国に)が当然と思っているって事を
しかと認識しなければならないよ。
- 187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 04:55:53 ID:+HkPYWdG
- 盗むも何も日本が売った車両を中国が独自生産だと言っているだけのこと
色々の国の車両を使ったけど、はやてが一番性能がよかったみたいだね
- 188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 05:04:32 ID:5hSEHIRP
- >>187
国威発揚の道具でもあるのに、それがよりにもよって憎い小日本製などと
おおっぴらに知られたら暴動モノだものね。
ま、技術導入の元、独自開発って言ってるんだから何かあった時に
日本に責任だの賠償だの難癖つけられても突っぱねればいいことだよね。
- 189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 06:10:15 ID:t1En1Dc/
- せっかく日本から新幹線盗んでも、
どうせ国民に盗まれてしまうんだろうなw
- 190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 06:50:29 ID:EADCNDuy
- これよその国に中国が売り出したら
日本にとってどれだけの損失になるの?
- 191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 06:53:52 ID:KRTcrjtI
- (`ハ´)<技術朝貢大儀アル、次は宇宙開発技術をよこせアル
- 192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 06:57:53 ID:G9Zgm4Ks
- >>190
普通に日本の技術の高さを再認識させる当て馬になると思う
中韓製品なんて安かろう悪かろうで手を出さないと。
- 193 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 07:01:55 ID:V9HW0mN9
- ホント、日本という国は技術流出に対する危機管理ができてないね。
価値を理解していないから平然と流し続けるんだわな。
1つの技術が結実するまでには
百とも千ともつかない失敗や思考錯誤があるわけですよ。
それに費やされたコストは想像以上に大きいのだ。
中国では高等技術の持ち出しに死刑が適用される。
日本も同じくらいのことはやらないと、中国が日本の技術を食い潰すのは時間の問題だろうよ。
技術を生み出すスピードよりも、食い潰されるスピードのほうが圧倒的に速いのだ。
- 194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 07:08:24 ID:uzVZhfwA
- 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴
二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴 二階売国奴
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- 195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 07:17:32 ID:aC53myCw
- 「いろどり(彩)」
いいだろう!こんどはこっぱみじんにしてやる!あの人型ロボットのように!!
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/790904.html
- 196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 07:33:00 ID:qMMCO79r
- IHI(7013)はやばくなってるんで、中狂が狙ってるw
- 197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:02:48 ID:UyZocRaK
- >>1
>「外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した」
こんな短い文章の中に矛盾がw
- 198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:05:29 ID:xfpQ4Fpc
- 新幹線の技術は盗めても真似れても
国民の民度や運用技術までは真似れんよ。
- 199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:06:48 ID:UVUVILan
- >>99
(´ ・ω・`) <電車はですね、「設計図があっても同じモノは二度と造れない」ですよ。だから図面を引く時にも
その事を考えとかにゃならんですし…なんとか誤魔化して走り出す→全検や改造の際に現車調査が
必要な事態に。。スマンです>JRの検修様
- 200 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:28:16 ID:8iL7cFO/
- 設計図と工作機械を持っていって
熟練工も連れて行って技術指導しちゃったし
こうなることは分っていたよ
- 201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:41:18 ID:7Spazony
- >>184
>新幹線の凄さは速さじゃないんだよね。
>速いのは当たり前で。
まったくその通り。
新幹線に乗っていて数秒間の停電を経験したことある奴いるかな?
常磐線とかだとあるだろ。
あの停電は、デッドセクションの通過によるもの。
常磐線の場合は、首都圏のDC1500Vから、東北のAC20000Vへと電源を切り替える際発生する。
同じ架線に違う電圧をかけるわけに行かないから、1編成以上の距離の絶縁区間が設けられている。
これがデッドセクションだ。
新幹線の場合、電圧や周波数は同じだが、各変電所から供給される電力の位相が微妙に異なる。
この場合もデッドセクションが必要になる。
TGVやKTXには常磐線と同じタイプのデッドセクションがある。
この区間では電力が供給されないので、力行ができず高速運転の障害となっている。
新幹線にもデッドセクションがあるが、デッドセクションに後方から電力が供給されており、
編成全てがデッドセクションに入ると、0.3秒以内に前方からの電力供給に切り替えられる。
このため、新幹線では常に力行が可能となっている。
この技術は昭和39年の開業当時から使用されている。
まさかこの技術も売り渡したんじゃねーだろうな。
- 202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:46:37 ID:YJ87Ob/b
- まねた証拠は?文書ないよw
- 203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:49:37 ID:eMAUsl0W
- >>202
がゆえに
大事故が起こった場合は 中国の自己責任となる
- 204 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:50:55 ID:sgWfh4hr
- >>201
団塊世代の支那行き希望者の日本人技師付きで
売り渡してても全く驚かないですよ。
反対してたJR東海の心境や如何に・・・?って感じだ。
- 205 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 08:51:24 ID:7e10wsE0
- 新幹線こそ中国のパクリあるよ。
- 206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 09:21:45 ID:T411OGV2
- >>190
例えばインドで高速鉄道を導入しようとなった時、日本のライバルになるな
- 207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:15:41 ID:HEFQgXuH
- 3編成:完成品輸入
6編成:ノックダウン生産 ←これだろ?
51編成:ライセンス生産
- 208 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:29:33 ID:SOo/OA9m
- 新幹線は日本人の細かい性格からして運用できるものであって
シナ人がやると大事故のもと
- 209 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/12/23(日) 10:33:04 ID:XMNxgiTG
- >>208
マジで走行中いきなり分解するんじゃないかと思う。
航空機ではまれに発生するからな、空中分解。
- 210 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:33:15 ID:P5SW2+tp
- enjoy Korea
中国の報道を読んでも「日本製新幹線」にはまったく触れていないよな。 | 時事ニュース
No.3077752 投稿者: 1112111 作成日: 2007-12-23 00:52:50
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3314608&tab=five
あったま来たから、「日本製」と書き込んでやった。
http://comment4.news.sina.com.cn/comment/skin/default.html?channel=gn&newsid=1-1-14579402&style=0
- 211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:34:16 ID:6P6pXZr3
- 新幹線っていっても非常に古いのもあるからなぁ。
- 212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:37:07 ID:nGJjbkaw
- 支那のは日本のShinkansenのパクリ、Chink-ansenな。w
- 213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:37:41 ID:J658Oh+H
- >>210
夕べからその中国BBSに日本製と何回も書き込んでるが
全部削除されてる
すげぇぞ中国の言論統制パワー
もまえらも徹底抗戦しろ
ン?オナニーでそんな暇ない、あそ
- 214 名前:粘着系ケンチャナヨ型空母☆龍驤 ◆Ryujo.ut5. :2007/12/23(日) 10:39:30 ID:0pLWHLhO
- >>211
昨日のニュースで、来年、0系引退と言っていた。
- 215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:41:48 ID:cV5hCpnq
- たしかコイツって愛国心溢れる中国人からは小日本からの丸パクリが気に障って
恥辱号
って一部からは呼ばれてたな
- 216 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/12/23(日) 10:42:41 ID:XMNxgiTG
- >>213
> >>210
> 夕べからその中国BBSに日本製と何回も書き込んでるが
> 全部削除されてる
> すげぇぞ中国の言論統制パワー
> もまえらも徹底抗戦しろ
> ン?オナニーでそんな暇ない、あそ
中国のインターネットって中国限定のLANなんだねえ。
- 217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:45:29 ID:P5SW2+tp
- Hi! Allow me to write a comment in English because I cannot speak Chinese.
Do you know that Chinese bullet trains are indeed mere copies of Japanese Shinkansen.
Although it might hurt your feelings to say that,
the truth is that almost all the fundamental technologies used
in Chinese bullet trains were actually provided by Japanese manufacturers,
which Chinese government has never mentioned or even denied.
I am sure this comment will be soon deleted through censorship,
but I hope as many Chinese as possible could read this and know the truth.
- 218 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:45:39 ID:mcxnO+x/
- 今、英語で書きこんだ奴もいるんだね
- 219 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:46:20 ID:6P6pXZr3
- >>216
それを中国内でやったら公安か警察が家に来るんだろうな。
- 220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:47:18 ID:AzF0dygy
- 新幹線ははやいから終わりってわけじゃないだろうに
それだけ高度なものを扱っていくのが大変だよ
- 221 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:48:12 ID:sGUDNaOg
- みろよこの福田内閣。
庶民に冷徹で、拉致され領土侵す朝鮮中国にはホイホイ金をだす。
中国の環境保全へ共同基金、首相訪中で提案検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071223AT3S2201122122007.html
>日本側の出資規模は1000億円
基礎的財政収支の黒字化、11年度達成できず・内閣府見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071223AT3S2201K22122007.html
>一段の歳出削減や増税なしでは黒字化は達成できない
【薬害肝炎】 「大臣にもてあそばれた」「首相に突き落とされた」「政府の全員救済案(30億円)、札束でほおを叩くよう」 原告団ら★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198363088/l50
【政治】 日本政府、北朝鮮の軽水炉建設費債務「448億円」の事実上“肩代わり”決定★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198338262/l50
- 222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:51:48 ID:mcxnO+x/
- 翻訳を見てみると中国人もわかっているみたいじゃん
- 223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:52:30 ID:k6hwFfZg
- KGBの見た日本 レフチェンコ回想録
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4821310201.html
第4章 スパイ天国、日本
”日本では絶対に捕まらない”と豪語するKGB
日本がしばしば「スパイ天国」と呼ばれることをご存知の読者は多いことと思う。これは実のところ、
理由無しに言われていることではないのである。日本人は比較的たやすく他人を信用してしまう性
質だし、外国諜報機関による秘密諜報活動に対する警戒心はほとんど持ち合わせて居らず、おま
けに日本政府は”全方位的姿勢”を外交方針の基本に据えている。そのため、日本における諜報
活動は、世界中のどんな国より危険が少なく、実りが多いのである。特に世界の高度技術(ハイテク)
の最先端を突っ走っていることで、日本は外国の諜報関係者にとって、ソフト・ウェアとハード・ウェア
の両面で願ってもない”技術の宝庫”になっているのだ。それに、アメリカとの間に緊密な関係が存
在するため、日本は極秘事項に属する戦略的情報をふんだんに入手するソースにもなっているの
である。
(中略)
外国の主たる諜報機関や防諜機関についての講義を聴いても、日本のそういう機関の話が出てこ
ないのには驚かされた。私の所属する少人数の日本グループだけは、教官からこの問題について
簡単な話が聞けた。
つまり、日本には事実上、諜報機関と呼べるものが無いというのである。
私はびっくりしてしまった。内閣調査室は主として情報の収集と分析を任務とする機関なので、諜報
組織とは呼べない。それに警察庁と警視庁には防諜班があり、その一部は日本におけるソ連の情報
収集を監視しているが、「KGBは、ソ連のスパイが逮捕されたり国外に追放されたりすることを全く心
配することもなく、日本で重要な情報を集めることが出来る」と教官は微笑を浮かべながら豪語する
のだった。
- 224 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 10:58:24 ID:ESxD2KX5
- >>221
国会審議を止めてまで、中国参りに行くミンスの馬鹿より数倍マシ。
- 225 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 11:01:34 ID:4gCiMufl
- >>18
そうやって韓国は鵜飼いの鵜にされたわけだが
支那がそううまく鵜になるとは思えんが
- 226 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 11:05:09 ID:z0ZdsOUE
- ほぉ、ついに作ったのね。唐人が。
まぁ、いつか作るとは思っていたけど・・・。
でも、不思議と腹は立たないんだよね。
真似して”物”は作ることは出来たけど、運用できるとは思えないのが一つ。
も一つは、唐人に出来るのはここまでだろってこと。
ロケットの例を見れば、昔ロシアに教えてもらったロケットを
宇宙まで上げることが出来るようにはなったけど、
それが、元のロケットから何か発展したものとして作られているか?
唐人は延々とこの型の新幹線を作り続けることになる。
新たな設計図や物が献上されない限りね。
- 227 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 11:09:13 ID:nGJjbkaw
- >>226
>新たな設計図や物が献上されない限りね。
今の日本には、新たな売国に勤しむDQNが後を絶たないので
彼ら的には無問題・・・。orz
- 228 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 11:22:01 ID:k816YA8u
- ■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
- 229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:32:12 ID:Lt21F/ZI
- パクリチャンコロ
- 230 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:43:13 ID:0bJS3lAS
- 日本政府は300km/hの技術を中国には渡っていないと言明している
日本の技術(300km/h未満)をベースにした可能性はあるが、中国独自に改良したものだというのは間違いあるまい。
- 231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:44:37 ID:0bJS3lAS
- タイトルはおかしい。
ベースと技術そのものとは話が違うことくらいも理解できないのだろうか。
紙を作る技術をベースに印紙を開発したようなことで、ぱくりにはならない。
- 232 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:45:36 ID:KWvIi+4b
- 結局、競争させるフリだけして
盗んでいったんじゃん
JR東日本と川崎重工、日立車両だっけ
バカ丸出し企業
- 233 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:48:37 ID:0bJS3lAS
- 「日本の技術がベースとなっている」は記者の憶測に過ぎない。
その憶測をスレタイに書くのはいかにばかばかしいか分からんのだろうか。
フランスの高速列車がベースになっている可能性もあるだろう。
日本はすでに技術的なリードを失いつつあることを文系の人は未だに気づかないでいるのは
実に驚きである。
- 234 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:52:38 ID:z7AzBnDZ
- >>230
盗まれたとも言ってないシナ(棒)
- 235 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 12:53:04 ID:GlZ2FmOn
- >>193 百とも千ともつかない失敗や思考錯誤があるわけですよ
団塊以下の世代でもこのことを理解できない奴は本当に多いよな。俺のバイト先
のアホ上司(支社長・40歳)がそう。
Excel_VBAで売り上げ集計マクロ開発を頼まれていたのだが、「空のセルしかない
複数のシートでもマクロが組めるだろ?」とか言ってやがった。
材料がないのにどうやって料理をするねん?(味見すら出来ん)
お前は結果の検証をしたことが無いのか?(試行錯誤も出来ん)
・・・すまん。愚痴った。
- 236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:04:47 ID:k4bQa16h
- >>233
設計図や工作機械一切合財何もかも渡したが、設計図みても細かなノウハウが理解できずに
結局、日本の技術者が派遣されて作った。
きかけは設計図の車輪シャフトが繋がってなく2センチの隙間があることに
中国側は「ありえない」とパニックになったらしい
ゴム輪を噛ませて連結するのだが、その細かなノウハウが無いと
設計図の意味さえ理解できないとの事で、結局日本人技術者を派遣して全部作ることになった。
- 237 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:05:40 ID:ugvNcpiH
- >>235
表計算ソフト使用の間違いくらい他人にサクッと教えて上げる事が出来ないお前は
度量の狭い人間だ。
- 238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:06:27 ID:z7AzBnDZ
- >>235
乙
まあ、何もわかってない上司がいる所は
それだけでストレスだよなあ。
- 239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:12:21 ID:GlZ2FmOn
- >>237-238
さんきゅう。
一応、「元データがなければ計算はできません。検証作業もできません。」
とは言ったけどね。
- 240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:24:32 ID:Xf3YcV0E
- >>230
つまりこうアルか?
小日本の製品を買って使うアル
使い方も小日本に聞くアル
作り方はサパーリアル
人民には独自技術と言うアル
- 241 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:30:34 ID:Xf3YcV0E
- >>193
生産技術はそう簡単にパクれないよ
日本人を基準に考えたら駄目
なんで日本から、支那に管理が飛ばされるか理由解る?
連中を野放しにすると、部品一つも満足に出来ないのよ
実際に頼んで失敗して、撤退始めてるデータがきちんと出てるだろう?
製造現場の日本人の職人業は、そう簡単にパクれるもんじゃない
- 242 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:35:20 ID:nsZaCf8v
- JR売国とでも社名改めろw
- 243 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:42:26 ID:Hb7w0Un/
- 朝鮮は開業前に事故ったが、これはいつ事故るんだろ?
- 244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:44:39 ID:nCI8zvvl
- >>241
職人技と言うより、考え方だとオモ
中華思想に縛られている内は根本的に無理
- 245 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:47:23 ID:/f5eVdvQ
- >>8
共産圏に自己なぞ存在しないアル!
- 246 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 13:56:27 ID:oiP0GaxB
- 部品すぐ盗まれて、300キロ運転どころか、運転できないじゃないの?
- 247 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 14:01:10 ID:4ZmsLNbl
- 日本はなんでもかんでもノウハウ渡しすぎなんだよ
完成品だけ売って儲けてりゃあいいんだって
分解して自力で技術を学ぼうなんて気概は中華には皆無なんだから
- 248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 14:43:54 ID:5X5j42jh
- >>241
小学生から、いや社会環境から変わらないと無理なんだろうね。人を育てるってことは。
- 249 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 15:26:22 ID:en1W4iXt
- どうせ線路が盗まれて運休三昧さ。まじで。
- 250 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 15:37:31 ID:r0SsYgEw
- >>241
中国内陸の工場でも
中国国内に管理できる人間が全然いないんで
台湾から管理する人間ひっぱってきてるんだよな
- 251 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 18:00:48 ID:0eYU+n71
- 金はもらっているんだろうが、いったいいくらなんだろ。
技術さえ渡せば特許権無視して他国に売りそうなんだよね。
そんな国には売るなって話だけどね。
- 252 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 19:20:30 ID:li6TcRdY
- 共産主義と拝金主義とが融合し至上稀に見る最悪国家に成り下がったからね、現代中国は。
人治社会がまかり通り、低所得者・中産階級が搾り取られ、ごく一部の富裕層のみが益々肥え太ってる・・・
無論、民度など碌にありゃしない。
そんな国に、保守の為に高度な管理能力と莫大な予算が必要なモノを売るなど、罪以外の何物でもない。
日本の親中派も、中国一般庶民にしてみれば中共に尾を振る犬畜生以下に見えてるんだろうな。
- 253 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 21:32:36 ID:W1HiiLGw
- なんでもかんでも技術が盗まれたとか言うけどさ、有人宇宙船打ち上げを数多く成功させちゃう
ような科学立国なんですよ中国は。
科学者の数だって日本とは桁違いの人数が居るわけだし。
日本が優秀なのは先端技術を開発する力なんじゃなくて、壊れにくいモノを作ることだけでしょ。
- 254 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 21:33:53 ID:5X5j42jh
- >>253
宇宙船はロシアのバッタもんだろうがwwwwwwwwww
- 255 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 21:36:03 ID:P9D2ICEx
- >>253
一回だけだろ。m9(´・∀・`)
ソレですら微妙だと言う噂もあるが・・・。w
- 256 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 21:37:51 ID:t+qgxWZ4
- スピードを出すだけなら
チョンでもできるわけだが・・w
- 257 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 22:01:52 ID:f7vkTYkn
- 奥田の功績も忘れちゃいけないよなw
- 258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 22:29:15 ID:dyuz/7vP
- 議員だ社長だと偉そうな顔しているが、所詮は中国様に「はい良い子でちゅね〜よしよし。」と言って褒めてもらいたいだけのガキ。
結婚詐欺とかに簡単に騙されそうなバカ。
そしてそんなのをわざわざ議員に選ぶ有権者も脳味噌空っぽのアホ。
- 259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 23:57:13 ID:Efe1pIto
- エグい手を使って脅迫とかもあるんだろうなぁ〜。
- 260 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/23(日) 23:57:57 ID:enbK4aZC
- ぱくり乙。
- 261 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:02:54 ID:cHPjwX7D
- 新幹線って、車両と線路とシステムが揃ってて、
乗客と関係者に、日本並の道徳心と規律意識があって
はじめて安全運行できるもんですよ。
- 262 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:03:26 ID:n0ibujeC
- >日本の技術がベースになっている可能性がある
可能性も何も写真だけ見たって、日本のそれ、そのまんまじゃないかよ
これが全く中国のオリジナルに見えるやつは眼科行ったほうがいい
- 263 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:04:06 ID:Xf3YcV0E
- >>244
思想意外に職人業も事実なんだ
奴らには真似出来ないよ
- 264 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:06:27 ID:fFupcJ7B
- >>261
線路が盗まれたり
トレットペーパーのホルダーが盗まれたり
信号の一部が盗まれたり
技術があっても、無事に運営を続けられるかどうかは
別問題だよねぇ
- 265 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:08:00 ID:ctZ9Roao
- >>1
盗んだかどうかは知らないが
300キロクラスになるともはやクレイモデルでは対処不可能じゃね?と思うんだが。
あの国に流体シュミレーションできる技術はあるかもしれないが
風洞実験する予算はねえと思うんだが。
- 266 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:08:53 ID:nV9jFBGH
- >>1
和諧号
日本語に訳すると、「日本の二階様号」
- 267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:09:35 ID:QkMq9tBt
- この前うっかりTV買っちゃったんだよなぁ・・・五輪まで待てって言ったのに。
あ、シャープ製ですよ。フルスペックじゃないですけど。
以下戦後間も無く頃のCMのノリで
あの毒ガス渦巻く暗雲の下、近いからって見に行くのは自殺行為です。
お部屋の中なら涼しい!競技変わっても移動する必要無し!泥棒も居ない!!
さあみなさん、安全な室内で大迫力の中継を是非どうぞ!!
・・・とか。MCは大村昆希望。
- 268 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:15:31 ID:ctZ9Roao
- >>263
真似云々の問題以前なんだと思う。
正直日本の誇る職人芸って現在の日本でも伝承がほぼ不可能に近い環境にあるもの。
(時たま工場勤めのおばちゃんが職業に最適化しすぎて
とんでもない職能もってたりする国ではあるが、
それはあくまでも個人で完結してしまう
そしてそういうのは口伝に近い代物の上、
実際自分で失敗し続けていかねば身につかない。
そういうのに今の中国人が向いてるとは思えないなあ。
- 269 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 00:35:42 ID:K+mYH/0g
- なんだ、全長300キロの列車かと思ったのに違うのか
- 270 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 02:38:03 ID:DkoCj8yV
- だから、反日の国に援助をしても感謝されるどころか
かえって恩を仇で返されるって言っただろ。
進歩しないな日本人。
- 271 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 02:39:12 ID:c7zLBNNw
韓国は中国の文化財を盗み取りますの原因 ------------ 驚かせます!!!
(朝鮮日報)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300065.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/24/2007052400077.html
この解説者は言います:『これが中国が奪い去るのです』
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/27/2007072700917.html
韓国の子供はきっと自分の国家がとても偉大だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300884.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/25/2007052500119.html
彼はこれが韓国の文化財だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/08/2007070800431.html
“高句麗は私達のです..........”
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/01/2007060100772.html
韓国人の表情 (私はこれまで見たことがありません)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/30/2007063000056.html
“偉大の韓国!!!”
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/28/2007052800656.html
- 272 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 03:02:44 ID:TmJU0k+w
- >>236
情報サンクス。
そういえば、フランスやドイツにも日本の技術者が派遣されていた時代があったな。
ドイツのICEなんて新幹線そのものだからねえ。
まあ、日本は粛々と新たな技術に挑戦するがよろし。
- 273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 04:12:55 ID:LZXMh0YQ
- 画像見たけどなかなかカッコいいな。
- 274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 06:26:33 ID:Z3Q3O9tY
- >>270
日本の技術売り渡してる馬鹿どもは日中友好なんてもはやどうでもいいんだよ。
キックバックで自分の懐あたためることだけにしか関心がない。
まあ真の売国奴さ。
- 275 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 06:30:28 ID:NWQ/O45y
- 中国領導人の学歴
1949
毛沢東 農民小学 (三国志、水滸伝)
周恩来 農民小学 (孫子兵法、史記)
1977
ケ小平 人民中学 (西遊記、川劇)
1991
江沢民 福利高中 (京劇、テレビドラマ「上海灘」)
_____________________________
2007年
中国共産党政治局常務委員(党の序列上位9名、07年10月〜)
胡錦濤 清華大学(水利学)
呉邦国 清華大学(電子工学)
温家宝 北京地質学院(地質構造学、修士)
賈慶林 華北工学院(電機製造学)
李長春 ハルピン工業大学(工業企業自動制御学)
習近平 清華大学(工業化学)
李克強 北京大学(経済学、博士)
賀国強 北京化学工業学院(無機化学)
周永康 北京石油学院(地球物理探査学)
その他の有力政治家(引退・失脚含む)
曾慶紅 北京工業学院(自動制御学)
呉官正 清華大学(工業測量学、自動制御学、修士)
羅幹 東ドイツ・フライブルク鉱山冶金学院(機械鋳造学)
呉儀 西北工学院(国防系)北京石油学院(石油精練学)
- 276 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 06:35:50 ID:QflHXLWj
- 中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
- 277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 06:35:53 ID:Z3Q3O9tY
- >>275
なんじゃあ。今の中共の指導者は理系に極端に偏ってるのお。
こういう構成は極めてバランスが悪い。視野狭窄に陥り易い。
遠くない将来大きな戦争状態になりそうだね。
- 278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 06:40:43 ID:NWQ/O45y
日本が中国に抜かれてる件
日本
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
中国
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=2
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=6
- 279 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 06:55:40 ID:Sg5/ohfG
- 盗んだんではないわな
あげたんだから
- 280 名前:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/12/24(月) 07:01:55 ID:ttWAxBFi BE:55713072-2BP(57)
- 最高速300`の列車製造技術をパクッたところで、
日本の新幹線運行システムを真似できるか?
- 281 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 07:03:11 ID:NflZ+Gon
- 中国と言えば列車事故の連発。どんどん速くして、どんどん人口減らす。
モラルのない国に行って、タクシーを乗ると国民性を知れるぞ。
オリンピックで、交通事故で死ぬ人もいるだろうし。
- 282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 07:05:13 ID:DrOiMv1v
- 韓国の0系モドキ
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg
- 283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 07:34:46 ID:b7bvhAHZ
- 列車とか航空機とかの高速大量輸送システム安定稼働の可否は
やっぱりそれを運用する国民の民度が左右するよな。
人の見てないところで手を抜くとか、適当にやってしまうんじゃあな・・・。
- 284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 07:47:59 ID:H3aaIby4
- 戦後と同じだよ。
日本は時速160km/h走行していた満鉄あじあ号を支那に置いてきたが、
連中はそれを使いこなせずせいぜい80km/h運転しか出来なかった。
- 285 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 08:11:52 ID:ruVVEF3a
- 備品が盗まれまくるのはまだ続いてるのかな?
- 286 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 08:21:26 ID:F5WocByX
- 中華運転士って、ウリナラ運転士よりましなのかなぁ。
指令の言うことを聞かないとか。
- 287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:01:58 ID:vLg7r4Md
- 私、某鉄道・列車機器メーカーで開発部に所属してます
300キロ走行可能に真似して造るのは決して難しいことではないですよ。
一番難題なのは、各パーツが急ブレーキ、最大重量、風圧、振動にどれだけ耐えられるか?と、
各パーツの寿命も大事ですし、そうした総合評価で運行可能かを決定します
走行テストの段階では環境のよい条件で走るだけですから、大したことではないのです。
- 288 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:07:15 ID:yftekgHC
- >>23
だから国ごと公害に呑まれそうになってるわけで…
中国人は後先考えない性格w
- 289 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:08:27 ID:SswBsdGd
- 「和諧号」、”わしなごう”、名前からしてw
- 290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:10:52 ID:8H2FVcqY
- 本格生産でKTXがアジアで孤立化してしまう。
- 291 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:10:55 ID:hJnN88VZ
- 中国製か日本製かハッキリさせとけよ日本側関係者!!
脱線事故したとたんに日本のせいにされたらかなわん。
- 292 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:13:41 ID:yftekgHC
- >>287
中国では命の値段が安いから、制動距離なんて関係ないw
集電装置と台車の耐久性、軌道整備だけが問題だろうね
- 293 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:51:21 ID:5MzqaSvg
- >>284
160km/h走行をするにはその為の環境整備が出来ないと無理なんだろうけど
中国人に自主的な管理なんて無理だったんでしょうね。
- 294 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 10:54:33 ID:U9E71HWA
- ttp://turbulent.seesaa.net/article/9654264.html
・中国独自の技術としろ
・第三国に販売させろ
・金は日本が出せ
・事故補償は日本がしろ
・第三国への輸出は連帯責任で
- 295 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 13:00:35 ID:5EuJ8BZr
- 続報が楽しみですね。
- 296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 13:06:27 ID:hxcI4ZMT
- ドクターイェローは中華にあるの?
- 297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 13:08:33 ID:DrOiMv1v
- モーマンタイ
- 298 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 13:13:13 ID:06DoBTwK
- 脱線のニュースマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
- 299 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 13:15:32 ID:hzHARQYu
- 仮に300キロ出たとしても怖くてry
- 300 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 22:45:44 ID:cUMqtmfo
- 「スピードを上げる」技術自体にはそう障壁となる要素はないと聞く・・・
開発者が一番頭を悩ますのが、最高速度からどのようにして「安全に停止」
させることが出来るか、だそうで・・・
- 301 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 22:54:11 ID:9kL1Z7Mj
- >57 :名無しさん:2007/10/25(木) 11:22:52 ID:???0
>北京の地下鉄って発車のベルも鳴らないでいきなり閉まる。
>しかもすごい勢いで。
>で、きのうの夕方、外人さんが乗り込もうとしたら、いきなりドアが閉まりだした。
>で、あわてた外人さん、飛び込んだが、閉まるスピードが速すぎて半身で挟まれた。
>おもいっきり鼻の頭、ドアにぶつけて鼻血ブー・・・/(*ι*)ヾ イタイ
>ありゃオリンピックで事故続発だな。
>地下に下りる階段だって急で、登りのエスカレーターしかないし、乗り換えはすべて階段だし。
>老人や身障者には優しくない地下鉄だな。
乗客をドアに挟んだまま、時速300キロで爆走する和諧号・・・
- 302 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 22:54:43 ID:WLqB6z9a
- >>300
そのへんはATS(ATC)があるから大丈夫
- 303 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 22:59:50 ID:2mcd+zin
- 日本の技術で中国の新幹線作るのはおろかだよな。
もっと大陸の新幹線の技術使えよ。
- 304 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 23:34:30 ID:eB/HYt0G
- ○○駅を300キロで通過中に耐えきれず分解→対向列車とガシャーン→ホームに居た人も巻き込んであぼーん→日本の責任
- 305 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/24(月) 23:47:03 ID:yLkT/QBV
- 保線が大変そうだねぇw
車体の装備は無視したとしても、レールすら盗まれ兼ねん国で高速規格の鉄道を
どうやって維持すんだろ。
- 306 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 00:30:51 ID:dzY/+Gcz
- これって日本の最新技術の新幹線?一世代前?最新ならいやだなー
- 307 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 00:41:10 ID:erhSvcPu
- >>306
一世代前かどうかは知らないが、デビューは1997年3月
- 308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 00:48:50 ID:m6a4cmCR
- 保線作業を齧った者です。
電車が走ると線路が削れてきたり、路盤が下がってきたりします。(東海道新幹線みたいな砂利路盤ね)
平均的に削れるなら、マルチプルタイタンパで路盤を上げてやればそれで良いのですが、
そうは問屋が卸さず、デコボコに削れるのです。
そのデコボコを削って平らにするのですが、新幹線はその誤差が0.1ミリなのです。(ここが職人作業)
削っては路盤を上げ、また削っては路盤を上げる作業が続き、最後は交換する。
その線路も特殊な材料なんですね。
技術を渡したというが、どこまで渡したのか。
文系脳なら保線技術までは頭が回らないと思いたい。
- 309 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 00:51:12 ID:UP7UAIUd
- 同じ物をパクって作れても、それを動かす人間が大事なんだよ
- 310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 01:38:25 ID:oZAlYNQP
- まだ日本企業で中国の情報搾取を知らんとはどんだけなんだ。
この前もなんだったか忘れたが設計図コピー禁止って約束してたのにコピーしまくってたのあったしな、まぁ中国にすり寄っていく企業は消えてくれていいがな。
- 311 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 06:30:33 ID:qnxp46/o
- てか日本の理系冷遇も問題じゃね?
まぁ独自技術って言ったからには皆撤退して見守ろうよ。
- 312 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 06:43:12 ID:BTHTMGhA
- >>308
>マルチプルタイタンパ
なんか、かわいい名前♪
- 313 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 07:25:35 ID:gAwQ0Vhc
- 日本だって昔は欧米のものをベースに独自開発とかしてたからな
成長過程だから日本は文句言う筋合い無いね
- 314 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/12/25(火) 07:30:08 ID:WWJNfcmV
- >>313
> 日本だって昔は欧米のものをベースに独自開発とかしてたからな
> 成長過程だから日本は文句言う筋合い無いね
日本は対価を払って技術受けて、受けた技術をウリナラ起源などにしておらぬ。
ついでに、蒸気機関車にしても「ミカド式」と言われるような技術開発をやって、欧州で採用されてる。
一緒にするな。
- 315 名前:今日はコテがいないなw :2007/12/25(火) 07:31:16 ID:EmLNfxq4
リストラ社員や定年者を高額で中国伊企業が買ってるからな
売国者が日本をダメにしえてる。
日本の産業の根幹を蝕まれてる。
- 316 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 07:34:54 ID:lOp6RaMy
- 厚顔無恥なチャイナヒトモドキ。
- 317 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 07:35:22 ID:lOp6RaMy
- 中は死ぬ迄中。
- 318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 07:52:29 ID:+X09TihE
- 泥棒と同居しているというのにキチンと自分のモノを管理できてない日本ってどうなんだ
- 319 名前:名無しさん@恐縮です :2007/12/25(火) 07:56:16 ID:gd8FSUD2
- ところで中国の月探査衛星はどうなってるの?
新鮮な画像とかさっぱり見ないんだけど。
- 320 名前:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/12/25(火) 08:01:34 ID:Ldww1NO0 BE:286524689-2BP(57)
- >>319
いま必死で捏造中アル、もう少し待つヨロシw
- 321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 08:03:59 ID:pFgeqJ9K
- >>319
実は行方不明とか、制御不能に陥っているとかいう噂もあるな
- 322 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 08:57:23 ID:zP5PL1oZ
- 踏切はあるんだろ?
- 323 名前:USA☆G.I ◆USAGI.onzM :2007/12/25(火) 08:58:48 ID:z4pFUw10
- >>322
しかし遮断機が無いというオチがあるのでは?( ・ω・)
- 324 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:02:16 ID:h49VFrEX
- 盗むなんて人聞き悪いなあw
日本が売ったんだよw
- 325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:04:10 ID:mOyK7El8
- >>322
んで人身事故続発でアイヤー!
- 326 名前:名無しさん@八周年 :2007/12/25(火) 09:08:29 ID:NzKCnyh9
- ちがうよ、自民党と公明が組んで日本人技術者をバカにしたんだよ。
只であげた。
- 327 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:21:09 ID:TyU4sg8c
- で、事故って謝罪と賠償はまだですか?
- 328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:23:18 ID:8CNg8JB4
- >>326
最初に話があったJR東海は蹴っ飛ばしたんだよ。
東日本は話に乗っちまったが。
- 329 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:40:11 ID:5WudeXys
- >>31
こっ…コワッ!!目付き(ライト部分)が狡そうでいかにもチャンコロっぽいし(((゜Д゜;))))ガクブル
- 330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:42:10 ID:JJfW3RIV
- どーせ、また一通り走ってメンテに戻ってきたら
あちこち部品を抜き取られててオーバーホールどころの騒ぎじゃないですねー状態だろ?
- 331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 09:48:41 ID:8AfCq49O
- パクってもどうせその技術を維持することは出来ないだろう。
壊れたら新造するというなら問題ないけど。
また自民党の朝貢外交によって技術を盗まれたのか・・・二階め
- 332 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 10:03:28 ID:fvd+ASPr
- スペインでも出来るんだから
超大国の中国ならこれくらい余裕だろ
- 333 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 10:18:18 ID:/tXopj5p
- これ落札決まって、実際に車両が陸揚げされたとき、
どう見ても新幹線そのまんまです。本当にありがとうございました。
だった訳でびっくりしたの覚えてるんだけど、
そんときE2は枯れた技術だからまったく問題ないって言ってた奴等いたけど、
本当に問題ないんか?
- 334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 10:23:14 ID:xYzgTWZV
- 上の方でメーカーの中の人が降臨してたけど、
10年前の車両が陳腐化する開発スピードの日本もスゴス・・・
- 335 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 10:26:57 ID:C0Fy/v0z
- 動画だと、かなり揺れが激しそうだったけどね。
- 336 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 11:38:16 ID:XDccqYCg
- >>308
>そのデコボコを削って平らにするのですが、新幹線はその誤差が0.1ミリなのです。(ここが職人作業)
この時点で中国人だけで管理していくのは無理でしょうね。
>>309
>同じ物をパクって作れても、それを動かす人間が大事なんだよ
その通り。ハードウェアだけじゃなくて言うなれば「ヒューマンウェア」が必要。
- 337 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 13:24:33 ID:ACLKLc/J
- これほど短期間に全ての部品のコピーをやったとは思えないなぁ。
...もしかして、韓国以上に利益率の高い鵜が、飛び込み営業で
やって来たんじゃね?w
- 338 名前:護憲派市民教師 ◆p7G5psxYIw :2007/12/25(火) 13:25:49 ID:0m9Rrq+f
- 日本の技術ではもはや太刀打ちできないな・・・orz
- 339 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 13:29:39 ID:NA/bot5V
- >>338
とりあえず気化しろ。 マジで。
- 340 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 13:33:13 ID:AxwJewvq
- 福田&小沢「品陣のケツの穴を舐めさせていただき大変光栄であります!」
- 341 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 14:20:12 ID:HoeSfLxI
- よく考えたら
これからJR東は新型に置き換えだから、あんまり関係ないかも
- 342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 14:54:21 ID:XDk9Wnby
- 中国を始め外国に新幹線を売りたいからと言って、目先の金に目が眩んで中国に言われるままに技術を売ったら、
パクラれて外国に売ることができなくなった馬鹿な会社の物語。
特許等を尊重する気が無い国に技術を開示するかぁ〜
- 343 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 15:02:52 ID:2bQMMl68
- 【国際】核融合研究、日中が協力協定締結へ。福田首相訪中時に調印★2[12/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198534258/
例えば上のスレの話題なんか、一見鉄道には関連ないかも知れないけど、
超伝導線材の生産技術とかコイルの設計技術が中国に流れれば、中国は
マグレブ方式に手を出し始めるかもね。あるいはプラズマのシミュレーション
技術は水爆の軽量化に役立つかも試練。
- 344 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 16:09:54 ID:5H6qbi/M
- 安全性を無視したら、300km/hくらいどこの国でも出せるだろう。
- 345 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 16:30:31 ID:Wa6p29FU
- >>343
とんでもない話だな。日本の最高の科学者達が数十年積み上げてきた技術を、
何の見返りもなしにタダで中国にやるってか。
おまけに今回の訪中団の共同宣言は改ざんされるわ、石油の盗掘問題は全く無視。
やっぱり福田じゃダメか。と言っても民主党じゃもっとダメだし、
誰か何とかしてくれ!。
- 346 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 16:31:50 ID:jnxrNzHa
- あ、だから新幹線の部品が無くなりまくったのか!
- 347 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 16:40:22 ID:XDccqYCg
- >>338
国家の技術力はその国で申請される特許件数で推し量る事が出来るけど
中々興味深い記事がありますよ。
>中国国家知財局の調べで、中国で申請された発明特許のうち日本企業が18万3196件、
アメリカ企業が12万2502件。では中国で申請された”中国企業”からの申請特許件数はといえば、
なんと1万2632件しかない(日本企業の15分の1!)。
>中国企業で一番特許出願が多いのは電子ハイテクと携帯電話で有名な「華為技術」」、以下三洋電機と組んだ
ハイアール、TCLなど。いずれも数百件の単位。ちなみに松下電器産業一社だけで中国における特許件数は
1万6825件、SONYが9817件、日立が8402件。
>この数字を或る親中派エコノミストに見せたところ呆然としていた。「親世界新資源戦争」(宮崎正弘・阪急コミュニケーションズp207より抜粋)
中国の技術の実態ってこんなものですよ。
- 348 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2007/12/25(火) 16:51:42 ID:K23BZM9C
- >>342
JRは最後まで嫌がっていた
けれど層化国土交通省がゴリオシして
JRが泣きを見ながら技術協力したんだよ。
冬柴、北側が元凶
- 349 名前:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/12/25(火) 16:51:56 ID:2pzjCRmD
「可能性がある」
どころじゃないだろとw
まったくのコピーだろどーせ('A`)。。
- 350 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 16:52:47 ID:DHtohLtr
- >>347
特許すら無視する国だから苦労してるんだろ
- 351 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/25(火) 21:14:21 ID:apH4jXgI
- リニア建設を全額自己負担 5兆1000億、JR東海
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122501000577.html
JR東海は25日、2025年に首都圏−中京圏での営業運転開始を目指しているリニア
モーターカーの建設費について約5兆1000億円と試算し、全額を自己負担する方針を
発表した。
今後、自己負担を前提に建設に必要な手続きを進める。同社は独自の試算の結果、
リニアモーターカーの開業前後を通じて株主への配当もできるなど、リニアを建設しても
安定的な経営が可能と判断した。
経常利益は、リニアの運営費が安定する26年度には700億円程度になり、以降は
債務縮減に伴って黒字が増加。26−35年度の10年間の平均では約1400億円を
確保できるなどとしている。
- 352 名前: :2007/12/25(火) 21:20:22 ID:rTLM3BBh
層化は自分の教団の利益や教祖の名誉欲のためには
国益を売り払うなんて朝飯前だろうなぁ・・・・w
韓国層化なんて、反日デモを煽ってるなんてね。
- 353 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 00:03:40 ID:1xQyUlV+
- リニア\(^o^)/ハジマタ!
- 354 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 00:05:46 ID:2e1HyBsV
歐米華流の何耀珊
http://tw.youtube.com/watch?v=Twxf2LraoEE
http://tw.youtube.com/watch?v=dauXfVzQMZk&feature=related
歐米人崇拜中国トゥーランドット
http://www.youtube.com/watch?v=QFhrY8fkIYQ
http://www.youtube.com/watch?v=oP1SWeEBMl4
歐米人崇拜中国木蘭
http://www.youtube.com/watch?v=SnXTH88AHqM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=4Seum6nWbBM&mode=related&search=
歐米人崇拜中国郎朗
http://www.youtube.com/watch?v=eLR3oNNY4_A
歐米人崇拜中国劉翔
http://www.youtube.com/watch?v=z35uiRAZcJY
歐米人崇拜中国ジャッキー・チェン
http://www.youtube.com/watch?v=SyH-4UBAqoM
- 355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 00:08:03 ID:pr+d5nQ+
- 300キロで飛ばせば技術盗んだと思える頭が愛おしいねw
- 356 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 00:15:42 ID:gA1MIpfh
- まあ中華の星だって、スウェーデンのX2000だったわけで。
日本が提供しなくても、どっかからパクるって。
- 357 名前:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2007/12/26(水) 00:51:58 ID:VfjQi3PE
- >>337
部品の製造設備まで輸出したんだと思う。
- 358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 01:33:00 ID:TWzvpgqO
- 中国はコピーにはまったく罪悪感がない
むしろ当たり前のことですと思ってる
そのことを指摘したら日本も昔は今の中国みたいにコピーして経済が発展したんだろって
まあ、日本の新幹線だってフランスのTGVをぱくったわけだし、
東京タワーだってエッフェール塔をぱくってるし、レインボルータワーもゴールデンブリッジをぱくってるし、
戦闘機(神心→F22)もロケット(H2A→デルタロケット)も全部ぱくりだからなあ
日本だけぱくって中国にぱくるなというのも道理でない
- 359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 01:41:51 ID:Lno5ASvv
- >351
売国政治家、反日官僚の圧力に屈することなく
中国への新幹線輸出を拒否したJR東海
今度は独力でリニア建設かよ。やっぱ偉大な会社だわ。
- 360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 02:05:02 ID:TWzvpgqO
- 中国の成都飛機工業公司はすでにリニア(CM1 海豚)を開発してるし、
上海ではリニアがすでに時速500kmで商業運転されている
- 361 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 02:09:43 ID:Lno5ASvv
- ドイツの永久磁石使った低性能リニアを走らせてるだけ
ドイツ如きはただの永久磁石w 超伝導ではありません。
- 362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 02:09:56 ID:TWzvpgqO
- http://www.cac.com.cn/showinfoDetail.asp?iid=548
中国リニアをつくった成都飛機工業公司の戦闘機FC-1
- 363 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 02:32:11 ID:Lno5ASvv
- > ID:TWzvpgqO
おまえ狂ってるの?マトモじゃないね
- 364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 10:05:00 ID:sdWaAoIU
- >>358
んな発想が国際社会で通用するかアホw
そういう幼児性を持つ限り中国が技術力を向上させるのはありえないな。
- 365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 10:09:22 ID:lERS7Aa/
- ttp://www.joumon-juku.jp/japan_culture/kome.html
「縄文時代から日本では熱帯ジャポニカが栽培されており、
それが弥生の温帯ジャポニカと交雑していくのだが、
この熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカのハイブリッドからそうした早生種が生まれるのだという。
日本人はその後も品種改良を進め、江戸時代には2000種を超える品種を作り上げている。
札幌農科大学の育種学教授長尾正人は自家受粉出来ないようにし、他の花との交配を可能にした。
この方法は現在世界各地に普及することになる。
すなわちハイブリッド米のメカニズムは、かくのごとく、もともと研究も完成は日本のテクノロジーであった。
その後『琉球大学の新城教授』は大量交配「ハイブリッド米」の作出テクノロジーに成功した。
それはコメの収量を五割増しから二倍にするという画期的なものだった
だが日本では受け入れられず、チャイナの奥地で花開いた。
当初チャイナにおいて、当初ハイブリッド米はインデイカ種のみであったが、
新城教授がモミ米を分けて、今ではジャポニカ種が普及しているそうである。
もし日本の農業行政・農協・種子会社などにもっと知恵(先を見通す洞察力)があったら、
ハイブリッド米の種子を毎年継続販売するという、
きわめて大きな国際的ビジネスチャンスを見事に失ってしまったのである。
そればかりかもしそうしておれば、現在「コメ市場開放問題」で
苦境に立たされている日本の立場を大きく支える柱にすらなれたはずである。」
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琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球人、しかも教育関係者ときたらもうガチで支那の下僕
何千億という金が消え、外国の利益になってる
政府の農水省関係者の小役人も消極的売国行為を行なってることに気が付け!
- 366 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 10:32:07 ID:Wj+Quxud
- >>358
コピー商品って余り残らないから、検証するのが難しいけど、日本製はコピー元を超えちゃうんだよなw
シナには(だけじゃないが)出来ない技だと思う。改善とか改良が好きで、実際に物にしてしまう
- 367 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 12:57:31 ID:TWzvpgqO
- 中国もコピー元超えてるが何か?
200kmが300kmだし何か?
- 368 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 14:08:07 ID:eT+tsH+X
- 超えてないよ。オリジナルのE2はもともと315km/h出るから。
在来線用のCRH2ではオーバースペックだったから
付随車を混ぜてスペックダウンしてただけ。
動力車を増やしてE2本来の仕様で作っただけ。
不細工なライトを追加するぐらいで、先頭車の形状さえいじれなかったようだ。
- 369 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 14:14:04 ID:XarlUSUD
- オリジナルのE2が300km/h運転でないのは騒音対策が原因だったはず
- 370 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 14:30:35 ID:r3OAgHui
- >>367
元となったCHR2輸出時の最高速度である200km/hは中国側の要求仕様にあわせてMT比を変えているだけ。
T車も将来の300km/h運転に備えてM車化準備工事がされている。
勿論技術供与の内容には300km/h対応としての技術が入っている。
ちなみにCHR2ではなく更に大元のE2だが、営業速度としては275km/hだけど設計速度は315km/hとなっている。
営業速度が設計速度に満たないのは余裕を持たせている為と騒音基準を超える為(日本は家が線路に近いからね)。
今の車両で315km/h運転自体は常時可能。つまり速度面でコピー元は一切超えていない。
>>358
TGV(1960年代考案)は新幹線(1959年工事開始)より後発だし新幹線自体戦前の弾丸列車構想から来るもの。
東京タワーは鉄塔としての基本形だからパクり以前だし、吊り橋(レインボーブリッジだろw)も世界に同形状のものが五万とある。
戦闘機は(心神だろw)はF-22より小さい上にF-22自体技術を知ってるのがアメリカだけだからそもそもパクれる訳がない。
ロケットでデルタロケットがベースなのはH-Iだ。H-IIはデルタロケットの技術を捨てる為に国産技術のみで新規に作られたもの。
とりあえず、日本語と技術を学んでからいらっしゃい在日さん。
- 371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/26(水) 20:47:37 ID:KOI/KzgC
- >>368
あの路面電車みたいなパンタと、ラジコンみたいなアンテナはどうにかならなかったのかなぁ。
E2オリジナルの編成美が台無しだよ。
- 372 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 07:25:00 ID:nBTCw8GG
- 中国になんぞ日本の新幹線走らせてやる必要はない
- 373 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 07:27:37 ID:l8j7qYW9
- で、まともに動くのかね、中国の車両は?
営業運転始めたとたんに大事故じゃないのか?
- 374 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 07:28:36 ID:o76irPda
- 何をいまさら。
こうなることは余程のバカじゃなければ、
最初から分かっていたことだろう。
- 375 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 07:35:15 ID:tvOJaW5z
- >>358
新幹線はもともと日本海軍の技術者が作ったんだがw
そりゃ溯れば海軍自体は英国を手本にしたのは事実だが
- 376 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 07:41:33 ID:otqn/nYx
中国にきちんとメンテナンスする体制があるのかな。
もしも大事故が起こったら、今度は、外国から得た技術に欠陥があったと
批判キャンペーンにつながる恐れがあるのでは?
- 377 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 07:52:50 ID:sRQxC2Ue
- 日本企業が、多少、安全に問題があっても、スピード重視の
列車を造るのであるならば、500Km/h も可能です。
安全重視で造ることは、数十倍の努力を要する。もとより、
中韓では無理な事なのである。中国製の超高速列車なんて、
乗りたくないですね。媚中の方々、どうぞ。
- 378 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 08:43:26 ID:H5JZJ5Bp
- 勘違いするな。日本の新幹線はシステムが命。300km走れる車両にだけが技術じゃない。
むしろ300km走れる車両なんて、今更の技術。システムは人間が運行するだけに、パクるのは不可能。(笑)
- 379 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 09:52:59 ID:dEgU3gal
- 日本が中国に売ったE2ってアクティブサスペンションを抜いた奴でしょ。
乗り心地が楽しみだね。。。
- 380 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 12:13:42 ID:gnvIDMSz
- 通常の営業線(当然翌日は普通に営業列車が走る)で、443km/h出した300Xってなにげに凄いな。
TGVは記録専用線をガタガタに破壊して速度記録出すからなぁ・・・
- 381 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 12:43:30 ID:PsV1DF9O
- >>376
多分「無い」でしょうね。
「大地の子」で有名な宝山製鉄所が中国側の保守点検能力の低さのせいで
閉鎖してしてるしその次は韓国企業に協力して作った製鉄所も同様の結果に終わったそうです。
- 382 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/27(木) 12:56:05 ID:WiJnleDU
- >>381
今が良ければいい、自分さえよければいい、って発想だから長続きしない。
- 383 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 06:43:58 ID:HAvrR/8g
- 青蔵鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%94%B5%E9%89%84%E9%81%93
奋战青藏铁路,确保按时通车
http://blog.voc.com.cn/sp1/baizhoufeng/180909141548.shtml
- 384 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 12:45:35 ID:70DurUO+
- >>375
デフォでそういう発想するのがチョンなのですw
その理屈だと日本の部品がないと完成しないチョンの家電はすべて日本製。
- 385 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 19:51:15 ID:9LdZT93N
- <福田訪中>熱烈歓迎!首相の土産に、「新幹線」を大量発注―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g14111.html
2007年12月28日、福田首相の訪中を破格の高待遇で迎えた中国だが、
訪中土産として来年の北京五輪に合わせて開通を目指す北京―天津間の
高速鉄道車両に、日本の新幹線を発注することが明らかになった。中国経済ネットが伝えた。
中国政府は来年8月に開かれる北京五輪に合わせ、北京―天津間に
高速鉄道を開通させる予定。当初は独シーメンス社型の高速鉄道車両
のみを導入する計画だったが、福田首相の訪問で、日本の新幹線車両も
同時に採用されることが決まった。
新幹線車両は、山東省の鉄道車両メーカー南車四方機車車両が、日本の
川崎重工業など6社の技術を導入して製造。全長120kmの北京―天津間を
時速300kmのスピードで、片道わずか30分で走行する。
中国外交部の秦剛(チン・ガン)報道官は、福田首相の訪中を、
安倍前首相が果たした「氷を割る旅」と温家宝(ウェン・ジアバオ)首相の「氷を溶かす旅」に続くものと評価。
日中関係のさらなる改善と発展に大きく貢献するとコメントした。
福田首相は27日の北京到着後、28日に温首相、胡錦涛(フー・ジンタオ)国家主席、
呉邦国(ウー・バングオ)人大委員長と相次いで会談。
北京大学での講演も行い、中央テレビで生中継される。
29日は温首相と民間友好団体との朝食会に出席し、北京の小学校を訪問する。
このほか天津市と山東省も訪れ、孔子廟をお参りする予定という。(翻訳・編集/NN)
- 386 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 20:07:13 ID:vyy+Bu97
- まともにコピーも出来ないからw
その内に大事故が起きるだろう
予言じゃなく、予測ねw
- 387 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 23:21:31 ID:vmqXSzs3
- これってセミアクティブサス付いてるらしいけどまさか自国開発?
確かCRH2には付いてなかった筈
- 388 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 23:26:38 ID:2g2PX3AB
- (゚д゚)
- 389 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/28(金) 23:38:21 ID:EsqTADGx
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
- 390 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 06:29:27 ID:O2k3QDm4
- >>385
【中国】 新幹線の技術盗む? 中国が400キロ列車完成 [2010/12/22]
新華社電によると、中国山東省の鉄道車両メーカー、
南車四方機車車両は22日、時速400キロ走行が可能な初めての
国産列車「和諧号」が完成したと発表した。来年3月に鉄道当局に引き渡し、
8月に北京−広州間で運行を開始する予定。
同社は川崎重工業などと提携、東海道・山陽新幹線の「N700系」をベースにした車両の技術提供を受け、
高速旅客列車を生産している。新華社は「和諧号」について
「外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した」と伝えており、
日本の技術がベースになっている可能性がある。(共同)
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101222/chn1012221844006-n1.htm
- 391 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 08:21:08 ID:ncgyDI+V
- でも、日本だってパクるのは悪いことと思っていないと思う。
- 392 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 08:50:04 ID:wkyHRaAe
- べつにいいじゃん。車両だけなんだし。
- 393 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 08:53:53 ID:kA25DbGb
- >>392
お前の所有物なら俺も文句は言わん。
- 394 名前:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/12/30(日) 08:56:41 ID:zrKQqXJ4 BE:47754926-2BP(100)
- >>391
それは誰の意見か?
- 395 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 09:29:39 ID:oNojm5Jx
- てか契約を破る国と契約するのが問題だろ。
- 396 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 10:23:07 ID:nWqf2dDx
- >>391
特許料払うならコピーも可だが中国人は払ってないからむかつくんだよ
>>395
契約の遵守は国際的な常識。
中国が非常識なの理解しとけ
- 397 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 10:24:29 ID:az3tBE4+
- 中国人技術者(建築・土木系)と仕事をした感想。
仕様書、設計基準のあるもの。優秀、ちゃんと仕事できるじゃん。
仕様、基準を設定するもの。全部こっちに聞いてくる。当然、責任もこっち。うざいよー
設計思想に係る方針決め、コンセプト。やる気無し、理解できない?日本人は楽しそうだが、
楽しくないようだ。何故?
10年前の話だけど、中国人技術者は、開発者向きではない感じ、クリエィティブな領域
は露骨に嫌がる。仕事の量がはっきりしないし、間違いなく増えるからかな?
まじめだけど、仕事が好きと言うより、仕事で稼ぐのが好き。
だから、日本人が開発競争で負ける気がしない。もっと良いもの造ればいいよ。
中国人の技術がゴミに見えるくらいのさ・・・
- 398 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 10:37:32 ID:oiVNR7jR
- 40年前は先頭車両に大きな電算機積んでいたように思う。
村野さんがNHKで2台同じの積んでいると自慢していた。フェールセーフって言ってたな。
携帯電話を発案できなかった日本民族のこと、多重通信思いもしなかった。
当時は電線が50本もついた電柱で通信していたね。IP技術、GPSの応用開発ちゃんとしてんのかい?
天下りの日本信号では困りまんがな。
- 399 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 10:40:42 ID:GPALHCfk
- 高齢者の冬厨あらわる!
- 400 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/30(日) 13:13:24 ID:nWqf2dDx
- >>397
中国の大学で講演した経験のある方曰く
中国人は小学校の頃から漢字を6000字以上覚えないと上の学校に行けないので
物凄い詰め込み教育になっており、自由な発想で物事を考えていくのが
非常に下手だそうです。仕事においても自分がミスをしても自分の罪を認めたくないので
上司に報告せずその結果傷がどんどん広がってフォローするのが大変だとか。
自主性の無い中国相手に日本が技術開発力で負けるのはありえないでしょうね・・・
- 401 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 03:54:10 ID:D19q5TUm
- >>400
なるほどです。
パクリでは、技術発展ないでしょうね。よく、ここで日本もパクリましたって言う
人がいるけど、同じモノを作るのに何通りもアプローチの方法がある。
その試行錯誤の中で開発力、新しいモノを作り出す力がつく。完成品は盗めても
開発する力やモノづくりの精神みたいなものは盗むことができないんだよね。
だから、欧米が先に完成させたモノを日本人は超えることができるし、欧米より
先に開発もできる。
このパズルが解けずにパクリ云々言ってる人って・・・・
- 402 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 09:51:26 ID:GmiHxMpu
- >>401
劣化してるけど
元
http://response.jp/issue/2002/0724/article18500_1.images/25918.jpg
パクリ
http://response.jp/issue/2005/0202/article67702_1.images/81079.jpg
- 403 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 09:55:28 ID:GmiHxMpu
- 東北新幹線のはやては2010年度末にやっと時速300キロで営業
中国は完全に越えてますが何か
- 404 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 10:03:01 ID:GmiHxMpu
- あれ!日本もTGV走ってるw
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/d/d9/JR_kyushu_type883_sonic_beppu_1.jpg/240px-JR_kyushu_type883_sonic_beppu_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/a/ac/JR-K_885-01.jpg/240px-JR-K_885-01.jpg
本物
http://farm2.static.flickr.com/1042/1196998856_ee94db2a0e.jpg
- 405 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 10:22:10 ID:GmiHxMpu
- 下関条約で賠償金払ってなかったら、中国は日本にも勝てたし新幹線ももっと早くに独自開発してましたよ
- 406 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 10:29:20 ID:xVqefWsL
- 第4大経済体の日本
2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。
1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080
国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________
1990年
中国1兆6000億ドル 1400ドル
日本2兆3400億ドル 19000ドル
2010年
中国16兆5900億ドル 12200ドル
日本4兆6600億ドル 36700ドル
2020年
中国46兆8600億ドル 33000ドル
日本6兆6100億ドル 53000ドル
- 407 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 11:07:18 ID:GmiHxMpu
- 元
http://img5.store.yahoo.co.jp/I/kankokushokusai_1970_888317
パクリ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_02e/bibliotheque/10610537.jpg
- 408 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 11:15:46 ID:LLFN3eBY BE:186866126-2BP(6090)
- なにこの「ホロン部湧くが如し」な状況('A`)
- 409 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2007/12/31(月) 13:07:41 ID:VoMkWbeS
- >>404
うーん。
ソニックが機関車牽引方式とは知らなかった。
てっきり電車だと思ってた。おそらく全国の乗り物好きの皆さんも。
あっ。ちなみにTGVは機関車牽引方式から、電車方式になるといわれております。
つまり新幹線をパクる?
- 410 名前:^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2008/01/01(火) 22:43:42 ID:fPtnvRmp
-
>>406
>第4大経済体の日本
>2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。
中印に抜かれたくないのなら、生産に外国人研修生・実習生や日系人を投入
することを止めて、完全ロボット化(無人化・省人化)を目指すべきでしょう。
日本の技術力で、液晶テレビやパソコンを始めとする組み立て工程を、人力
(人海戦術)から完全ロボット化(無人化・省人化)をすることは造作ない
ことでしょう。技術的には可能だが、お金が掛かると言って諦めるのではなく、
一部の工程だけでも試験的にやって見るべきです。物価が高い日本に外国人
労働者を持って来れば、衣食住費の上乗せで人件費は安くならないのですから。
自動車組み立てでも、家電組み立てでも完全ロボット化ができれば、中印の
安い労働力人海戦術と互角か、或いは打ち勝つことも可能なのですから。
日本は、マンハッタン計画規模の動員力(産官学)と意思と信念で、日本の
全製造業の完全ロボット化を目指すべきです。縫製業でも、水産加工でも。
そうすれば、中印に経済力で抜かれることは未来永劫にないことも可能に。
巨大な人口に恐れ慄(おのの)いていることは「位(くらい)負け」そのもの
ですね。カシオでもソニーでも、町工場程度の社員数から発展したことを思い
出して、また社員数が半分以下の企業が、それの倍以上の企業と同一商戦で
互角に戦っていることも忘れてはいけませんね♪(^^ゞ
それと、政界総入れ替えで、売国奴(外国に、日本の資産・領土を割譲)
へっぴり腰既成政治家共を切り捨てもしなきゃ♪(^^ゞ
- 411 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/01(火) 22:52:14 ID:RPKNbSyW
- >>409
贔屓目に見ても、ソニック・リレーつばめのエクステリアは、TGV-A。
白いつばめは、ICE-3の影響を受けてるような気がするなあ…
実際、独と日のデザイナー同士は、仲がいいみたいだよね。
- 412 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/01(火) 23:14:29 ID:Iwc5s7uo
- 技術でも競争力でも中国は既に日本並かそれ以上です
ロシアでは中国自動車メーカーの進出を恐れて、中国メーカーのロシアでの自動車組み立てを禁止したほど
- 413 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/02(水) 01:30:02 ID:O/1FEc8E
- >>405
無理。
中国は共産党が天下を取れたのも所詮ソ連の支援のお陰。
今の経済成長も外国の技術指導と資金提供のお陰。
自分では何も変えられない、それが中国人。
>>412
国家の技術力はその国の申請特許件数で推し量ることができますが、中国における
特許の申請は殆どが中国に進出している「外国企業」によるものです。
中国で申請された発明特許のうち日本企業が18万3196件、アメリカ企業が12万2502件。
では中国で申請された「中国企業」からの申請特許件数といえば、1万2632件しかありませんでした。
この辺考えたら中国の技術力の低さは明らかでしょう。
ロシア相手に中国の優位性を説いてもそれが日本への優位性になると
思うのは貴方だけかと。
- 414 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/02(水) 01:49:03 ID:g2ukZ+v+
- >>413
国家が技術力を持ったところで意味があるの?
問題は、豊かさじゃないか?
- 415 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/02(水) 02:25:55 ID:LQnBU5s1
韓国の永遠の10年を実証
俺たちが必死に韓国経済崩壊と言ってやっても全く聞く耳を持たなかった馬鹿韓国人
韓国人は馬鹿だから永遠の10年しか言わない。いつになったら日本人に追いつけるのやら。
韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000
10年間で3倍程度しか成長できない馬鹿韓国人wwwwwwww
韓国が今後10年で2倍に成長してもたったの42000wwwwwwwwwww
馬鹿韓国人は永遠の10年を言っておけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年 34669(全盛期は42000)
2000年 36790
2001年 32215
2002年 30837
2003年 33221
2004年 36084
2005年 35675
2006年 34252
2007年 35000
昔の日本は全盛期の頃に42000ドルで世界3位、小国除けば世界1位になったけどあの頃が懐かしいな。
昔の人が成し遂げた日本の武勇伝を俺らが韓国人に伝えないとな。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf
2006年一人当たりGDPランキング
89840 ルクセンブルク
71857 ノルウェー
53446 アイスランド
51306 スイス
50791 デンマーク
43801 米国(13年前は27500)
42264 スウェーデン
41020 オランダ
39796 フィンランド
39573 英国(13年前は20000)
38978 カナダ
37710 オ−ストリア
37674 ベルギー
35572 フランス
35368 ドイツ
34252 日本(13年前は42000)
2006年一人当たりGDPで先進国中では日本は最下位だけど中進国を含めるなら日本は世界TOPレベル。
韓国人が永遠の10年言ってきたら、昔の日本の武勇伝を伝えてやろうぜ。
- 416 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/02(水) 10:22:10 ID:ETS+USNV
- 昔よりこれからが大切だと思いますがなにか
日本はほとんど成長してないんだけど
1999年 34669
2007年 35000
- 417 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/02(水) 11:43:15 ID:O/1FEc8E
- >>414
近代国家の豊かさは技術に裏打ちされてる訳ですが?
日本の技術力が低かったら世界第二の経済大国になるほどの
発展は成し得てません。イギリスのように金融で突出した手腕を有しているなら
別ですが。
- 418 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中 :2008/01/02(水) 11:51:40 ID:LkknQCLM
中国情報 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)
ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM
- 419 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/07(月) 13:41:45 ID:elf/l7AN
- 中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
- 420 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/07(月) 13:46:32 ID:IOg60LaP
- 中国企業に技術開発力があるのか? 苦力労働力商品による比較優位しかないだろ?
- 421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/07(月) 13:55:50 ID:qoF4pgqW
- ふむ
かつての日本が欧米の真似事やってたんだから、そう非難は出来ないと思うぞ
中国は経済的にも政治的にもかなり注意深く観察しないとな
そろそろ日本乗っ取りラッシュかけてくるだろうから
- 422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/07(月) 17:47:22 ID:5tcMcD7V
- >>420
中国の場合理系の優秀な人材は海外に逃げてしまうからねぇ・・・
あと中国の特許申請って中国に進出してる外国企業からの申請が殆どで
中国純正企業の特許申請の数は中国に進出してる日本企業の特許申請数の
15分の1程度に過ぎない。
- 423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/07(月) 18:01:08 ID:HdjwvX+z
- まー300km/hの技術なんて今更だからな。
あのチョンですら、未だに大きな脱線事故とか起こさず運用してるんだし。
時代は350km/h以上。でもまぁ、騒音問題や非常制動距離の規準がフランスよりユルユルな中国なら
、出力だけ上げて無理矢理作れなくも無いから困るw
- 424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/10(木) 20:19:39 ID:EuX4H2qQ
- 在来線で100名以上の死者を出す日本にとやかく言われたくないね
たかだか時速100キロで事故を起こす鉄道、シンジラレナ〜イ
- 425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/11(金) 13:38:41 ID:4HdF7soZ
- >>424
台風で「何万人も」死ぬ国なんてシンジラレナ〜イw
- 426 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/11(金) 13:43:39 ID:xFahJG/5
- >>424
そう言うな。
戦闘機がマンホールに落ちる国だって世の中にはあるんだ。
高速鉄道に踏切がある国も。
- 427 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/12(土) 05:49:48 ID:8XlGJkqz
- >>424
三河島とか鶴見とかあったね。日本国有鉄道のころ。