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【台湾】 台湾新幹線、また脱線事故〜来月7日開業に不安の声 [11/24]

1 名前:Mimirφ ★ :2006/11/24(金) 23:07:06 ID:???
■台湾新幹線:また脱線事故 来月7日開業に不安の声

 【台北・庄司哲也】
 来月7日に開業式典が予定される台湾高速鉄道(台湾新幹線)で24日、作業用車両の脱線事故が発生した。
10月末にも運行訓練中に脱線事故を起こしており、開業を間近に控えながら、安全面を不安視する声も出ている。

 運営会社の台湾高鉄によると、事故を起こしたのは軌道の安全を確認する専用車両で、同日午前に台湾中部の
嘉義駅近くで発生。管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え、通りかかった作業用
車両が軌道をはずれた。けが人はなかった。

 台湾新幹線は10月31日にも人為的なミスから、訓練中の新幹線車両が脱線事故を起こしている。24日付の
台湾夕刊紙「聯合晩報」は「機械電気システムや係員の訓練に大きな問題がある」という専門家の見方を報じた。

ソース:毎日新聞 2006年11月24日 20時33分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20061125k0000m030083000c.html

関連:
【台湾】 台湾新幹線、訓練中に車両基地で脱線・被害は軽微 [11/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162387240/

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:08:24 ID:h5njXbOg
にか?

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:08:40 ID:98XLHD3N
人為的ミスはしょうがないまだれんどが足りないな


4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:09:06 ID:plB2wmzW
開業前に脱線
それも2回も
KTXが高性能にみえるな

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:09:51 ID:UFh3FjP2
さて、どの国の工事区域で事故が多発してるんかな?
まずは、その統計を取るべきではなかろうか

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:24 ID:HyqmavtV
まあ今のうちに問題が出てくるのは修正できるからいい

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:34 ID:PLQvCVQg
>>1
これは、筑紫哲哉が大喜びで報道しそうなニュースだね。

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:35 ID:45B/HPI9
開業伸ばしたほうがいいだろう・・・

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:40 ID:v2oeEmAm
新幹線最初の大事故は台湾で起きる しかも正面衝突か 駅構内での脱線転覆事故

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:50 ID:k4ZmhThF
一回更地に戻して日本オンリーで作り直したほうが良くないかい?

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:51 ID:UcjnNHIb
新幹線と言っても使ってるのは車体だけで他は欧のシステムとかじゃなかったか
運行システムやらレールやらなんやら全部含めて「新幹線」なのに車体だけで新幹線
たといわれてもねぇ

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:10:57 ID:SPoV16WB
   台湾がんばれ!!

    .∧∧ .∧∧
    /台\/日\
    (・ω・)(・ω・)
    ゚し=J゚ ゚し=J゚
 日台友好☆台日友好!!


13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:11:12 ID:eFKPpGB6
チャンポンでやるからこういうことになるんだよ。

14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:11:53 ID:98XLHD3N
>>4流石に脱線は酷い罠
ここまでは無かったからね

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:12:30 ID:Ca9xPYB3
チャンポン新幹線だから何ともかんとも。

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:12:51 ID:FibsnHFj
やれやれ高い授業料が付きそうだな・・・


17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:12:56 ID:J3deshPL
グヅグヅだな(´・ω・`)

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:13:00 ID:FWg9eh0F
ポイントは自動で切り替わるんじゃないのか?
人が切り替えるの?


19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:13:18 ID:+7ORJSWF

欧州システムなんて入れるから…

はじめから日本で統一してればこんな事にならなかったのに。

20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:13:22 ID:/uNYa6KI
>管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え
人為的ミスなんだよなぁ…。
確かに、これでは不安かもわからんね。

21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:13:35 ID:wQVneaQE
頑張れ台湾!

22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:13:57 ID:IDtU0YrK
>11
でも事故が起これば「新幹線の事故」としか報道されないだろうな。

23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:14:48 ID:CeDda+2E
日本のシステムは日本以外では上手く回らんのジャマイカ

24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:15:54 ID:2X4FMTvq
車体だけ日本ってのは無理があるな
システムから係員まで、すべてを日本製にするしかない。

25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:16:27 ID:J3deshPL
どうシステムを入れ替えようが人為的なものは避けられないだろう。
基本的に自動で行うにしても、人為的に事故を起こさせられるような裏技的なものを残しておかないと、
緊急時にできることが限られちゃうしなあ。この辺も難しいもんだよね。

26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:16:36 ID:XbP9NUnf
だから完全に日本の技術主導でやれってーのに
日華双方にとってよくないわな

27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:16:40 ID:WRHLrbo0
開業前に改善改善!

28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:17:04 ID:7QoqPbNm
>>23
それは言えてるかもしれんなあ

29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:17:06 ID:cfUktlTv
>管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え、通りかかった作業用
>車両が軌道をはずれた。
>台湾新幹線は10月31日にも人為的なミスから、訓練中の新幹線車両が脱線事故を起こしている。

台湾人らしくないな
やっぱりアレか?

30 名前:8492鬼嫁日記 ◆0vu.ugU20s :2006/11/24(金) 23:17:06 ID:gFQt7KkB
ウチの姉の旦那、また台湾行きか。
新婚さんなのに。

31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:19:21 ID:XqwctuPQ
いろんな国から購入すると、買ってもらった国すべてから良い評価をされるんで、
都合が良いっていう「政治的な配慮」があったんだろうけど、かなりヤバイことに
なってるよな。

こういう最先端の技術を集めたものを、甘く見すぎたんじゃないかな?

32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:19:36 ID:CeDda+2E
センサー類固めれば防げる気もするけど

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:20:57 ID:tcoJWnL3
>>23
システムはフランス製じゃ無かった?

34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:21:33 ID:HLs4caeA
しょせんやっぱその・・・・(tbs

35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:22:24 ID:BxyfWSqE
全部新幹線ならこんな事故起こらんのに

36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:24:06 ID:M/EHPvgt
>>4
でも、KTXはたしか人殺してるだろ

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:24:21 ID:H3ntjSD4
KTXは開業初日に人はねたんだっけ?


まあとにかくセンサー仕込むか人の錬度上げるしかないな

38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:34:51 ID:q4TYLGhg
人間に問題ありか・・・・。
教育は大変だな。

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:35:09 ID:E4ILJVbK
人手でポイント切り替えてるのか?
自動化はできないのか?

40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:37:42 ID:1MJ7l25F
ごちゃ混ぜにするから・・・・

41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:38:53 ID:OtyYjoA/
>>37

KTXは開業前に死人が出てたと思ったが。

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:39:40 ID:qRnPS/tX
ポイントの切り替えを全自動にしろよ・・・

43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:39:40 ID:fR0zUyTP
管理者、保守担当者、運転士と全てが急造、各国からの寄せ集めらしい…
技術があるからとそうしたらしいが、こうてんでバラバラな所を見ると
やはり全て台湾人でまかなえるくらい教育してから改めてスタートした方がいいよな…

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:40:16 ID:W8MgrkrS
なんだ、人為ミスかよ

45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:40:22 ID:S57jO7mh
台湾新幹線はいろいろツマミ食いなんかするから、もうボロボロになっちゃったね

46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:41:41 ID:r5nqK5W+
やっぱり韓国と大差ないわ>台湾

47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:41:59 ID:bIxkRTWF
まったくあの国が絡むからケチがついた。

48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:42:01 ID:J3deshPL
>>39
例え自動でやってても、
これをやりたい、やらなければならない、何で出来ない、故障アルか?、故障に違いな、手動でやろう、
となることが、文化的な特性とか錬度の低さとかが重なった場合にはままあったりするわけで。

49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:42:06 ID:aRGqrA1A
システムがこちゃまぜなのが原因なのか、
日本と同じシステムなのに訓練不足だったのか、
はっきりしないな。

前者ならかなり深刻、後者なら訓練すればいい。

50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:43:02 ID:5MTijRkM
頻繁にポイント切り替えって?
複線運用じゃなくて双単線運用なのか?だとしたらやばすぎ

51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:43:05 ID:i10tDxYz
またヒューマンエラーですか・・・

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:43:35 ID:4poXAolX
>>4
そうかな?
【韓国】 KTXの部品に破損多数発見〜列車の遅れや追突、脱線の危険[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164376858/l50

53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:44:02 ID:FQizTYoy
本国からの工作員の仕業か?

54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:45:35 ID:NQIz3ek4
マックのパソコンにwindowsを入れるようなもんだな

55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:46:08 ID:FibsnHFj
>>41
試運転の時に婆さん轢き殺したんじゃなかったかな〜

違ったらスマソ


56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:47:33 ID:YLB49zQG
人為ミスが多そうですね

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:50:02 ID:E4ILJVbK
>>50
この前仕事で台湾に行ったが、近くを通ってる高速道路から見た限りでは
複線に見えたがな。なんか近い日に無料で一般人を招待するとか言って
たけどやばいよな。

58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:51:24 ID:5MTijRkM
新幹線のシステムってヒューマンエラーが致命的結果に
繋がらないような仕掛けになっていたはずだが?

台湾新幹線はどうなってるんだ?

59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:52:45 ID:i10tDxYz
>>58
運営管理システムはフランスドイツ連合の物使ってた様な?

60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:54:01 ID:5MTijRkM
>>57
見た目では、双単線と複線は一緒。

61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:55:45 ID:5MTijRkM
>>59
そうなると詳細はわからんね。

新幹線なんかは、閉塞ポイントに近づいたり指定速度をこえると
司令室から強制減速・停止させられるけど、それもなかったりしてな。

62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:57:47 ID:tkxwZvol
開業後じゃなかっただけ良かったよ。
失敗は成功の元というからね。
いい教訓になったはず。

63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/24(金) 23:59:47 ID:SjejBIBi
>>61
台湾の奴は、車両だけ新幹線で、後はTGVだろ。 

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:01:22 ID:06xgVLDD

チョンコが手抜工事した土台が癌なんだろ

65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:02:19 ID:9+yQ3Wcs
運行システムのプログラムは三菱が受注していたような。

それにしても、日本の新幹線は改行当時、コンピュータもないなか事故なしでよく走れたよな

66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:03:46 ID:GYk/gIVL
駅員の質がひっくいなぁ・・・

67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:05:51 ID:GbImSU0+
>>41人撥ねるのと脱線ではレベルが違いすぎるだろ…
新幹線が脱線だなんで下手すりゃ福知山線の事故こえるぞ

開業前だから良かったが担当者こってりしぼられてるだうな

68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:07:08 ID:BPh3UPij
小泉に来て欲しいってのは、シナの小泉暗殺計画の一環なのか

69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:08:16 ID:DpQ7RKM7
今月の鉄道ジャーナルによると日本人技術者は8月で引き揚げたらしい
運転士はフランス人、業務で使う言語は英語、勤務時間は週40時間まで
こりゃ定刻通りには走らんだろうな

70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:09:07 ID:lc4x8Dtw
>>1
人がシステムについていけてない。意識も技量も。
半年延期して、教育と訓練をやり直すべき。

大事故起こしてからでは遅すぎる。

71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:15:51 ID:IND7nTg4
この前、台北駅に行ったけど
新幹線用の窓口の上に
でっかい電光掲示板があった

72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:26:48 ID:uJ09aV7u
身から出た錆。ごちゃまぜにするからこうなる

73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:29:16 ID:xue584yZ
システムとして成功させることには大変なむずかしさがあることを台湾は知らなさ
すぎ。要するに甘すぎよ。

74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:33:16 ID:fvECbyW1
優秀な人材が居ないと
高度なシステムも絵に描いた餅ですか

75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:33:58 ID:8+AqkfQC
全部日本製にしろや

76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:35:03 ID:GbImSU0+
新幹線導入せずにフランス一本でやれば良かったのにね

後からきたのは新幹線なんだから

77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:37:17 ID:k7PWPNAM
>>69
こりゃ駄目だわ。
んで、もちろんいつも通り責任は…

78 名前:誇り高き乞食 :2006/11/25(土) 00:40:37 ID:XxHRVckL
>>65
昔の新幹線の方が自動化されてて、走行中に連れ込んでHな事するヤツがいるから
一定時間操作しなかったら止める装置をつけたとか聞いたけどね。


79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:41:07 ID:DpQ7RKM7
この前ディスカバリーチャンネルでカナリア諸島のジャンボ機同士の衝突事故
やってたけど、KLM機のオランダ人パイロットに英語が明瞭に伝わってなかったのが
大きな要因なんだよね

台湾人、フランス人、ドイツ人が英語でコミュニケートって危険すぎ

80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:43:52 ID:r/N2mO+J
>>76
先だの後だのの問題じゃなくて、台湾が自国により適してると判断した方の車両レール含めた総合システムごと採用したらよかっただけ。

81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:44:20 ID:RUZT6LO/
ま、自業自得ってやつです。
東海の社長も「台湾なら」って思ったかもしれんけど甘かったね

82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:44:41 ID:fUg9lBv5
これはシステムの問題ではなく、要員の訓練不足の問題だろう

83 名前:つーか :2006/11/25(土) 00:45:07 ID:jjQFbi/q
世界最大規模の大事故発生の予感。


84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 00:45:32 ID:LuEIHMzm
開業はやめとけ。大事故起こしたら取り返しが付かん。半年で良いから遅らせろ。

85 名前:八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2006/11/25(土) 00:47:52 ID:8OvS8+3b
>>78
開業当時は自動運転じゃないし。
つか、今でも手動じゃなかったっけ?

86 名前:誇り高き乞食 :2006/11/25(土) 01:05:47 ID:XxHRVckL
>>85
鉄ヲタじゃないから詳しくはしらないけど、
運転手の先生してるヤツが先輩から聞いたって言ってたよ。


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:26:09 ID:MlPCmoui
つまみ食いのシステムでは、故障の特定さえ難しい。



88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:27:30 ID:GyL4NTAc
>>69
うわあああああああああああああああああああああ

89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:31:44 ID:pUlPZdkU
まあ中共としてはイメージ低下が望ましい訳で

90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:33:00 ID:QPPi26rq
新幹線じゃないのに台湾新幹線なんて呼ぶなよ
台湾高速鉄道だろ。

91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:34:44 ID:k0IYifrX
これでJRも少しは中国本土に新幹線出すリスクが判ってくれればな

92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:36:11 ID:QPPi26rq
毎日は新幹線じゃないものを新幹線と呼んで何がしたいんだ?
単に、車両の製造が川崎重工という共通点だけじゃん。

93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:46:34 ID:YYO4XDfJ
>>91
その点は大丈夫でしょ

94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 01:57:43 ID:4xKbeB4T BE:46267182-2BP(4)
まあ台湾鉄道の幹部がほぼ欧米人だからなー
日本に決まったのもそれこそ土壇場の土壇場
こんくらいの障害はつきもんと思った方が自然だわな

95 名前:八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2006/11/25(土) 02:01:37 ID:8OvS8+3b
>>94
ん、脱線したのが営業車両でないことが救いか。

96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:13:59 ID:ibVpf/K2
>>68
満州事変ならぬ台湾事変に発展しそう


97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:23:08 ID:/wUrvXR4
だからKTXにしておけばよかったのに
日本を信用しちゃダメ><

98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:25:24 ID:w6H+WVHz
>管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:27:37 ID:iQ5ijIlb
>97
KTXに対する物凄い皮肉だな、それ。

100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:37:09 ID:ksIdlvor
しかし、日本の新幹線って、いつまで「新」幹線なんだ。
当時は、「新しい幹線」だから、新幹線だったんでしょ?

白黒テレビがカラー化したとき、区別するため
わざわざ「カラーテレビ」って呼んでたらしいけど、
今はカラーが当たり前だから、単に「テレビ」って呼ぶじゃない。

101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:39:09 ID:w6H+WVHz
>>100
「ケンちゃんラーメン新発売」みたいなモンだ。

102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:44:40 ID:CVamhHkk
>>100
まだまだネットワークが未完成なので「新」は外せない。
山陰、奥羽、日豊とかまでできないとw

103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:48:03 ID:g3xyCcw7
旧幹線ってなったら二度と乗らないな

104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:56:18 ID:DuQcWFpq
>>60
双単線って、ものすごく危険な香りが・・・・
それって、一度ダイヤが乱れると取り返しが付かなくならないか?
あと、システムはなるべく単純にって言うのが、ミスを減らして事故を防ぐのに最適だと思うんだけどなぁ

105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 02:56:29 ID:NfTdzT9D
日本のごみを台湾に売りつけて、何にがの日台友好だよ。
絞滑な島ざるたち。

106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 03:00:35 ID:vHqZ4bzI
まったくだ。
日本の宝に朝鮮企業を参加させたところからケチがつき始めたな。

107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 03:27:02 ID:Y+R2fztv
日本のシステムで固めないからこういうことになるんだよ
今からでも遅くは無い、大事故が起こる前に全部日本製で固めてくれ

108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 03:52:27 ID:qzG/KWrT
TBSが食いついて、日本叩きをしないか心配だ

109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 03:56:05 ID:bR5OJK47
問題が出てる部分は、チョンが関わった所だろう・・・

110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 03:57:46 ID:k0IYifrX
>>105の実態

虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて
自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
 


111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 04:04:47 ID:vPNUAp6y
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=20&nid=1897876&st=title&sw=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 04:36:37 ID:M2uPBUJT
あーぁ、日本の技術に頼ってればよかったのに

113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:12:37 ID:iBNCrO0F
日本式か欧州式かどちらかで統一すべき。評判落ちるのイヤだから
日本は完全撤退でよい
ヒューマンエラーは日本では起きていない

114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:16:41 ID:XJl3fwGg
>>1
まあ作業車だからチェックが甘かったと言うのはあるだろうな。
営業車輌は何重にも安全装置があるんじゃね?


115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:19:53 ID:I8UA2wjY
>>105
大陸のゴキブリと半島のボツリヌス菌に言われたくない

116 名前:韓国のほこり ◆n9Hp7lS5BI :2006/11/25(土) 05:19:59 ID:Tk/TSOh6
台湾は哀れというしかないですね
日本とのホンタクが発動したのです!
台湾んは間違っても先進技術を運用できません

117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:20:01 ID:QJi1GQ1n
自業自得。


118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:20:32 ID:XaGu59CI
>>116
朝鮮には関係ないだろ。

119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:21:58 ID:M+pZ4QZT
ポイントシステムは日本製じゃないから知らん

120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:25:02 ID:OvthrOrK
>>116
発展途上国が言うな

121 名前:韓国のほこり ◆n9Hp7lS5BI :2006/11/25(土) 05:26:32 ID:Tk/TSOh6
>>118
韓国は散々日本君から技術の欠陥商品購入を強要されたり、
不当な貿易を強いられた歴史があるからわかるのですよ!

今や韓国人は自分たちの努力で工業はアジア第一の水準に達しましたから
日本に学ぶものは何も無いと轟々できます!

122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:27:43 ID:jXlhBsys
>>121
この時間に元気なのはお酒飲んでるから?

123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:37:31 ID:jh9PV2EM
>>121
いっぺん死ねば?

中国との国交をちらつかせて売れ残りの韓国車5万台を台湾に押し付けた韓国が何?
誰が不当な貿易を強いられたって?寝言は寝て言えボケ。

それからお前らいつも盗むばっかりで、そもそも何一つ学んじゃいないだろ。

124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:39:11 ID:p1P0/QA2
>>121
在日のお前が「韓国のほこり」か
カスは消えろ

125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:43:15 ID:7zdiF4Jt
>>121
うそつけ、車にしても電気にしても三菱がバックアップしたからじゃないの?

126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:44:00 ID:7zdiF4Jt
補足
そのため、三菱に法則が発動しまくりだけど。w

127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:44:26 ID:5pmL1f2B
中途半端な仕様にするからだ。

128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:46:45 ID:Ud82hGa4
>車両の通過を確認しないままポイントを切り替え
そりゃ当然脱線する罠
安全以前の問題じゃん、台湾大丈夫か?

129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:48:33 ID:RUZT6LO/
>>121にマジレスするおまいらのアホ加減に嫉妬

130 名前:韓国のほこり ◆n9Hp7lS5BI :2006/11/25(土) 05:49:44 ID:Tk/TSOh6
>>125
日本人は威張り散らして怒鳴るだけ
それを教えるという態度ですか!
学ぶ我々の父は一本くらいネジをゆるめてやろうという気にもなる
民族の恨がそうさせる!と言っていたのように・・・
態度が悪いだけならまだしも最近は技術も最悪ともっぱらの評価なのです。
これでは感謝も尊敬の念もないも当然です!

131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 05:53:20 ID:qZ1uDuX6
>>121
そうなんだよ
この口調でアメリカ軍を説教するから
自称同盟国に成り下がったんだよな。

アメリカもせいせいしてるだろうが
日本は当分このボンクラ国家と付き合わねばならん。
中国でもロシアでもいいからなんとかしてくれ!!

132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 06:02:00 ID:5pmL1f2B
>>130
いいよ、もう
アンタのところは中国に管理してもらうから。
日本は関わらないからな。

133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 08:24:01 ID:M2uPBUJT
>>130
んじゃ日本の技術と商品全部返してくれよ、金だけは払ってやるから

134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 08:45:58 ID:GbImSU0+
>>121米騒動の時とかは無理に輸出させたんじゃない?詳しくは知らんけど

135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 09:17:42 ID:n3wVZSI3
悪いのはすべてかんこく君です。

136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 09:50:47 ID:ySzKl/wH
>>1
起きてた事故は2件とも人為的な問題に思えるが。
人間のミスをそのまま通してしまうってのは
管制システムに問題があるんだろう。
新幹線のシステムを丸々導入しておけば良かったものを・・・

137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 09:59:14 ID:m1oLm1Lz
>>4
南鮮は開業前に碌にテストもしなかっただけだろ。

138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 10:22:24 ID:DpQ7RKM7
これも全て政治のせい。
独立しないから欧州から軽んじられる。

認知して貰うために政治的パイプを作ろうとしても反応は弱い。
仕方ないから利権とセットで繋がりを維持するしかない。

さて、
このまま独仏システムで運行し、地震や台風で大惨事を起こすまで放置するか?
人為ミスを繰り返しながらキメラのようなシステムを改修していくか?

大陸支那なら独仏システムを放置するだろう。そして、大惨事が起きたなら、その時はその時。
しかし、
民衆の安全を重視する台湾には選択肢はなかったんだな。

139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 10:33:06 ID:+TiTeyeM
相変わらず東亜+はレスを読んでも面白くない板だな

140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:13:12 ID:gUqhz5kC
日本の新幹線車両と仏の軌道のハイブリッドじゃ
事故なんて起こり放題じゃないのかと。
ポイント切り替えが手動だと言うのも笑えるが。


141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:14:45 ID:eoiWHUha
>>139
おまいのレスが一番面白く無いな。


142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:16:09 ID:gmcCCo5s
人為的ミスで脱線??

143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:17:28 ID:webC5lg+
KTXといい乗員や係員の質が問題なんだよな
まぁチョンよりはましなんだろうけど

144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:18:06 ID:nx80o/vI
日本の新幹線は日本向き

145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:34:21 ID:SAys6I4x
>>1
こういうヒューマンエラーは、システムに組み込んで警告表示するなりして低減させたいね。
前回の事故も確認ミスだからなぁ・・・・


146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:40:53 ID:VB8INFBV
>>24
「JR台湾」って新会社作るしかないな

147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:42:37 ID:ViBPgOjT
欧州の車体使った方が良いんじゃないか?

148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:49:32 ID:iT/OxN8c
信号機っておフランス製だっけ?

149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 11:51:48 ID:RhpL6lHG
車両:日本
架線:日本
軌道・道床:日本・豪州(ポイント部分の道床はドイツ)

信号:フランス
ポイント:ドイツ


構造物:
日本・ドイツ・オランダ・香港・
・台湾(台湾高鐵の会長殷hのファミリー企業。雲林県の地盤沈下放置)
・韓国(手抜き発覚)

150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 12:07:58 ID:BGu8DqP+
>>100

ふっ、ケンちゃんラーメンがいつまでたっても
新発売なのと同じ理由さ。


151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 12:11:11 ID:dvEOKiCR
台湾新幹線はバックできるの?
日本の新幹線はバックできないよね。

152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 12:12:11 ID:b/IDj1vo
>>9
もう人ひき殺してる

153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 12:20:42 ID:b/IDj1vo
>>113
ヒューマンエラーで人死に出ただろ

154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 12:40:08 ID:TSuPzwkn
これだから劣等台湾人は・・・

155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 12:59:21 ID:Mn25cY6L
>管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え
>「機械電気システムや係員の訓練に大きな問題がある」

どうみてもシステムに問題はないわけだが

156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:04:13 ID:zp3i600J
中途半端な事すっからだ
今回だってレールの問題で車両の問題は微塵も無い

157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:14:13 ID:vgQW/q2O
整備・運行・管制、これら全部を含めて「新幹線」という名のシステムなんだよな。

158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:18:05 ID:zknOrbdQ
>>155
ヒューマンエラーが事故に結びつくなら、
システムに問題があると言ってもいいんじゃないか?

159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:22:51 ID:aAr/FcuZ
車両だけ新幹線使ってもねぇ

160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:31:44 ID:gOt4chGW
これは単純に日本の技術がたいしたことなかったってことだ
韓国から技術を提供してもらえばこうはならなかった。
いまごろ韓流新幹線ブームになっていたに違いない。

161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:39:03 ID:DpQ7RKM7
ドイツはICEのタイヤ外れて脱線大破させてるしトランスピッドでも死人出したし
ゲルマン民族は完璧主義かと思いきやどっか抜けてるよね

162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:41:27 ID:Mn25cY6L
>>160
チョン半島のどこに新幹線が走ってんだよ
買ったものを名前変えて独自開発したって言うしか能のないバカチョンめ。

163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 13:49:18 ID:x8ubcQBp
命に関わるものに韓国製を買うほど台湾人は馬鹿じゃない。

164 名前:誇り高き乞食 :2006/11/25(土) 13:58:15 ID:XxHRVckL
>>163
普通の電車に韓国製を使って、痛い目に遭いましたけどね。。。


165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 14:00:45 ID:mqlngZsV
恥ずかしいから「新幹線」を名乗るな・・

166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 14:03:39 ID:xOAuFe3+
またまた謹慎みたいだなwwww


モー娘。未成年飲酒 音源が流出
http://kireaji.net/blog/120/morningmusume251106.html

【RI】 石川,辻,小川の未成年者飲酒音源流出 11
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1164419952/

167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 14:10:10 ID:APXu+czu
これさ、路線とか車両の異常じゃなくて、ただの人為的ミス?

168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 14:14:44 ID:G7/MXO5F
台湾ですら怪しいのに
中国やロシアでは絶対無理だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 14:24:36 ID:eCnk91Z2
安物買いの銭失いだな
失った額はハンパじゃないが

170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 14:52:33 ID:apUgjhzQ
チャンポン運用の悲劇。
さすがに新幹線でも線路どおり走るしかないからな。

あとは、閉塞の制御をきちんとやってくれている事を祈る。
コレさえあれば追突・衝突の悲劇だけは起こらんはず。


171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 15:25:45 ID:Bx6b2139
馬鹿者!
新幹線は世界の最先端を行き、常に向上し、進化し続けるから
新しい車両が完成するたびに「新」幹線になるんだ!

ちなみに、ケンちゃんラーメンも中身は結構改良されていってる。
長い間販売され続けていたのは伊達ではないぞ。

172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 17:14:28 ID:5pmL1f2B
ポイント切り替えが手動ってマジ?
まともな神経の持ち主なら怖くて乗れないよ。

173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 17:30:31 ID:hC8qkVXQ
>>167
まあ個別の事態を見ればそうなるのかもしれんが、
全体のシステムじゃなく部分ごとに違うシステムに分割発注した事が原因と思われ。
システムつうのはバグ潰し、ありとあらゆる事で改善の積み重ねで信頼性を向上させてかなきゃいけない。
人為的ミスなども、おきにくいように改善、改良され続けて今がある。

台湾新幹線は台湾の素人経営者が安っぽい考えで違うシステムの部分部分を組み合わせた結果。
システム全体としては新しい形のバグが発生する事になり、それぞれのシステムの経験を超えた事象が起きる形になってる。

長年の技術と経験があれば、それを踏まえた上でまた新たなバグを消化していく事が出来るだろうが、
全くの素人連中の集まりなので、致命的事故は十二分に考えられる。
今回のは大事故が十二分に起こり得る予兆現象と考えたい。


174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 17:32:16 ID:i//bOEot
検査運転だからじゃないか?

175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 17:47:44 ID:AYhi0Dor
>>22
そりゃ反日メディアだから、当然そうなるだろ。

しかし運営システムも日本製にしなかったのは大失敗になりそうだな>>1


176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 17:56:37 ID:IA+l4Yag
延期して教育期間に充てるんだ、いますぐ。
台湾でさえこれなんだから、中国やロシアでは絶対にうまくいかんね。

177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 19:14:44 ID:1OBF9D1M

>「管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え」

やっぱり人だよな・・・技術だけでは運用できない


178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 21:48:36 ID:ZuoDbs1o
中国高速鉄道 日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の中国帰属を公式に認める
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 22:19:14 ID:i4pXf6dF
もうダメポ( ´,_ゝ`)

180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 22:30:22 ID:JDav7LEz



どうせ、中国の工作員の仕業だろ。






181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 22:55:40 ID:zknOrbdQ
>>180
頭大丈夫?

182 名前:名無しさん :2006/11/25(土) 23:04:18 ID:EYopsSWF
日本式一括でしないで外国とチャンポンするからこうなる

183 名前:中 卒 男 :2006/11/25(土) 23:08:44 ID:dGO0Kpud
>>4
KTXは開業前に死人が出たろ。

184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 23:10:19 ID:b0vnriRO
導入技術がバラバラで怖いな

185 名前:しまりす :2006/11/25(土) 23:10:59 ID:AXIC+zt0
他人が管理できないようなものを売るのは間違いです
核といっしょ

説明書きが足らなかったのですよね
髭剃りといっしょ

まだ台湾でよかった・・・
日式100lが良かったのにね〜

186 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 23:14:23 ID:7QsZB86K
もし操業中に事故ってみろ、原因がどこにあろうと中共よりの
連中がこぞって日本を叩き始めるぞ。

187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 23:15:24 ID:AjHVg1RC
新幹線はシステムとして運用して初めて本来の能力を発揮する。
それをチャンポンにしたらこうなるのは当たり前だって。

188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/25(土) 23:42:24 ID:FZWkEtyX
>>9 がポイントを突いた事を書いている

9 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2006/11/24(金) 23:10:40 ID:v2oeEmAm
新幹線最初の大事故は台湾で起きる しかも正面衝突か 駅構内での脱線転覆事故


台湾新幹線は上下線に渡り線上りから下りへ車両が車両基地や折り返し地点
以外に多数存在する(フランス又は欧州大陸式)日本には折り返し駅にしか存在しない。

車両か故障し立ち往生しても皇族の車両がそれを避けて(駅以外で追い越す)走ることが
出来る、この複雑な制御に運転プログラムを作り直したが、トラブル発生時に
果たしてうまく機能するかは不明。

システムとは作りこんで行くもので、最初から完全なシステムは存在しない。

つまり、日本の新幹線システムを丸ごと使っていないところに不安がある。

189 名前:ココ電球(∩T∀T)  ◆tIS/.aX84. :2006/11/26(日) 00:11:36 ID:GS7EsKHg
やばいなー
正面衝突ありそう

190 名前:ココ電球(∩T∀T)  ◆tIS/.aX84. :2006/11/26(日) 00:15:24 ID:GS7EsKHg
>>100
リニアは「新新幹線」って70年代に小松左京が決めてある

191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 00:17:20 ID:wC3IZAzT
最後は人だからな。人を育てないと、この手のミスは繰り返すだろうな

192 名前:ココ電球(∩T∀T)  ◆tIS/.aX84. :2006/11/26(日) 00:18:18 ID:GS7EsKHg
「最後は人」なのはシステムとして完全でない。

193 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 00:21:20 ID:WyY6YTl1
新幹線って車両故障で動けなくなるって事は滅多にないから双単線は無駄なような
初めてインバーター制御を導入した300系のぞみは初期故障目立ったけど

194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 00:22:18 ID:S5XbOzqn
ところがそのシステムが人まかせなんよ。
特にシステムの点検で、システム自体を切ってたりすると事故が起きる。
計装システムをやっているとつくづく「最後は人」が身に沁みるね。

195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 00:24:36 ID:OuOrogtH
ツギハギ技術の集まりだと中の人も大変だろうな


196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 02:52:13 ID:6Kta8czL
軌道その他は欧米か!!

197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 04:09:08 ID:eepVqTB0
日台友好^^

198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 05:26:50 ID:N/hOwuob
これは酷い・・・
日本も考え方を改めなくちゃな

車両だけみたいに部分売りは
安全を保障できないから売りませんと
引くべきだったんだね

199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 05:30:40 ID:9qYjWmVn
日台友好
日中友好
中台友好

日英ファッキン

200 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 06:58:36 ID:g4Mi+EDt
これで事故起こって日本のせいにされたらたまらんなぁ
台湾は残念ながらもう中国なのかも知れん

201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 07:11:22 ID:AXnbrtR8
親日とかおいといて大雑把な国だからなぁ。
これは駄目かもしれんね。

202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 08:39:40 ID:dX+ah4kq
173> 全くそのとうりだな 疑問なのは ほとんど問題のなくほぼ完成された新幹線運行システムから 事故のときのだけ有効とされる単線方式までいれたのか まずは事故を起こさない運行がはるかに大事なはずでしょ
  わたり線を使う運行は 正面衝突からなんでもありありの事故もあるから怖いな 

203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 08:55:17 ID:WgaBihvz
台湾人に高速鉄道の管理は普通に無理だろ

204 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 08:59:31 ID:quprWU0i
所詮、中国人だからな。

205 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/26(日) 18:11:00 ID:xsmeH6pM
>>198
輸出して金を稼ぎたい商社の意向があったからね。
奴らは、人命や将来的な商品の安全性なんか二の次で、目の前にある札束に飛びつくのが仕事。

206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/27(月) 00:27:44 ID:kQE+83Us
>>205
>奴らは、人命や将来的な商品の安全性なんか二の次で

そんな事はありません、
現場の人間や技術者がなにか良く分からない魔法のようなもので何とかしてくれると考えています。
で、何かあったらそいつらの責任だと思っています.....チクショー

207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/27(月) 00:43:02 ID:1PK3tTCr
中華系に繊細な新幹線の操作なんかできねーよ

208 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/27(月) 00:55:35 ID:5k70GxpM
でも生粋の台湾人ならって期待してたんだけど、外省人も混じっている事を考えるとなあ・・・

209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/27(月) 01:02:19 ID:xdcrC8rB
大事故が起らんことを祈るよ。

210 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/27(月) 01:03:26 ID:4zuHFZum
車両よりシステムの熟成を・・・

211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/29(水) 17:26:58 ID:0oa1wgdi
車両、架線、信号、安全装置、その他すべてのシステムを
総称して、新幹線と呼んでいる。

台湾の場合は、新幹線とは呼べない。
正確には、「日本の新幹線の車両を使用した台湾の高速鉄道」
である。

212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/29(水) 18:00:16 ID:BBs1B++X
仕切ってるのは欧州系だから欧州高速鉄道に日本の新幹線車両導入と書くべきだろ。

事故起こした信号系はフランスだったか。

213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/29(水) 18:26:58 ID:8QwpW1eS
台湾なにやってんの

214 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/29(水) 18:42:07 ID:pZZKSU12
>>205
北朝鮮に河野・田中の糞バカが送った米も大手商社が、
船便ごと買い上げて金豚に現金を渡しやがったからな。
それも含んだ金でミサイル・核を開発しやがった。

215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/29(水) 19:33:57 ID:0P61Uyek
車両は新幹線だが、新幹線システムを採用したわけではないからな。
信号なんて新幹線・TGVのごっちゃ新システムだし。
それでうまくやれると思ったんだろうから、うまくやれよ。台湾人。

216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 06:23:32 ID:179MCcjv
どうして人為的ミスが起こるような仕組みになってんだ?
コンピュータ制御にしろよ

217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 06:50:54 ID:HOmQnj6G
車両:日本
架線:日本
軌道・道床:日本・豪州(ポイント部分の道床はドイツ)

信号:フランス
ポイント:ドイツ


構造物:日本・ドイツ・オランダ・香港・台湾(台湾高鐵の会長殷hのファミリー企業。雲林県の地盤沈下放置)・韓国(手抜き発覚)

218 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 06:59:16 ID:owTXRQVG
結局、また開業延期。
こうなると、本当に開業できるのか怪しくなってきたな。

ttp://www.sankei.co.jp/news/061130/kok000.htm
 【台北=長谷川周人】台北と高雄を結ぶ台湾高速鉄道(台湾新幹線)の事業本体である
台湾高速鉄路は29日夜、12月7日に予定していた開通式を延期すると発表した。
交通部(交通省)は高鉄による脱輪など度重なる事故を受けて28日、営業許可の発布を
少なくとも1カ月凍結すると決めた。

219 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 07:01:29 ID:jQz7P4oy
>>217
>信号:フランス
>ポイント:ドイツ

そして、今回の脱線原因は「ポイント」を切り替える際の制御ミス。
人間のミスを誘発する造りになってる構内「信号」系が原因では?

220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 07:12:06 ID:BqS+Ybxt
軍事力のない国の悲しさだね。
日本がもし台湾に兵器供与できたら、ここまで悲惨なことには
ならなかっただろうにね。

221 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 07:30:29 ID:l66P6DON
日本のせいにするなよー。

欧州方式にした台湾人の責任だぞ。
だいたい、社員がヨーロッパ人だらけの会社に
日本の運航ノウハウ教えるとかありえなさすぎ。


222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 08:39:03 ID:48KmmsQ6
新幹線が安全で優秀とされてるのはシステムの優秀さとは別に
やはり人的なファクタが大きいと思う。
だから海外で新幹線で商売するのは相当難しいんじゃね?
少なくとも日本人ぐらいガチガチの規則に免疫のある人種じゃないと
新幹線は扱いきれない。


223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 09:33:05 ID:Orvkvjg3
そーいえば、ユレダスシステムって台湾高速鉄道にも設置してあるのかな?

224 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 13:15:30 ID:sVOaw0RL
日本単独で任せておればこう言うお粗末な事故は起こらない,其の証拠に
日本国内では開業以来,新幹線事故は一度たりとも起きていない
各国協同の敷設工事では上手く行く道理が無い利権が絡む

225 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 13:21:55 ID:KPYylpas
>211
まったくもってそのとおりだな。
新幹線がいかに日本人にしかできない奇跡的な職人芸の塊であるのか理解して欲しい。

226 名前:つーか :2006/11/30(木) 13:27:29 ID:bNQq+z/t
青木君、時速90キロまで減速するんだ。


227 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 14:00:15 ID:tRz7uVFT
>>223
あるんじゃね?
この様子だと安全装置の抜け道で現場が無効化しそうだけどな。

228 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 14:35:13 ID:bAJxx2xW
台湾でも、新幹線は運転士より管制で運行してるって事を理解できないのかな?

229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/01(金) 10:32:26 ID:BAgHr437
>>221
その欧州方式の高速鉄道を
「日本の新幹線を採用した親日台湾マンセー」
と言ってた人に対して、何か言うことありませんか?


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