【台湾】台湾新幹線、10月の開通時には1日20本で運行　運転士養成間に合わず[06/07]

1 名前：シャイニング記者。φ ★ ：2006/06/07(水) 09:57:54 ID:???

台湾新幹線10月開通時1日20本　運転士養成間に合わず
---
台北と高雄間（約345キロ）で建設が進んでいる台湾高速鉄道（台湾新幹線）で、
運転士養成の遅れなどから、今年10月末に予定されている開業時に、
上り下りがそれぞれ1日あたり、当面20本前後の運行でスタートする見通しとなった。
建設と運営を担当する民間企業、台湾高速鉄路（THSR）が
郭瑤☆（かくようき）・交通相に提出した運営準備計画書で明らかになった。

この運行数は当初計画の4分の1以下だが、
郭交通相は「安全を最優先させる」として同計画を認める方針だという。

中央通信によると、同計画書では開業時に、旅客需要ピーク時に1時間に2本まで、
それ以外は1時間に1本とした。運行は午前7時から午後10時30分までで、
20本を大きく超える運行本数の設定はできそうもない。

開業時に上り下りとも1日88本を見込んでいた当初の運行計画に比べ
大幅な減少になるのは、運転士不足が要因という。

台湾当局から認可を受けた35年間のBOT（建設・運営・譲渡）方式による民間事業のため、
運転士養成も自力で行わねばならない。
時速300キロ走行の運転を一般鉄道からの転職者や
未経験者の訓練だけで行うのは容易ではない。

日本のJR各社も運転士養成や技術面で協力したが、
THSRは、当面は主に欧州での高速鉄道の運転経験者でまかなうとして、
運行計画の練り直しを進めてきた。

交通省では、安全とサービスの質を考慮すると集中的なダイヤは組めないとする一方、
開通から半年以内に運行本数を60本まで引き上げる方針も明らかにした。

ただ、民間から借り入れた建設費の返済は運行収入で賄うため、
THSRは経営計画を再び抜本的に見直した。
台湾新幹線は当初は昨年10月の開通予定だったが、
技術的問題などから1年間延期された。

★ ソースは、フジサンケイビジネスアイ [日本] とか。
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200606070006a.nwc

★ 関連スレ。
【日台】台湾新幹線〜工事の遅れで10月末に区間短縮で開業、全線開通は来年1月 [03/23
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143140072/　（dat落ち）
【台湾】 台湾高速鉄道、各種整合テストは順調・・・新幹線建設の進捗は2月末時点で全体の94.05％ [04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145364980/　（dat落ち）
【台湾】 台湾新幹線　台北で工事遅れ １０月は部分開通 [04/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145446506/　（dat落ち）

☆＝王へんに其

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 09:58:56 ID:sICYXRNJ

なんか色んな事が間に合わないな

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 09:59:15 ID:xcpxvf+l

それでもKTXよりましだろww

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:00:25 ID:0II+MSt0

がんばれー

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:00:37 ID:zXz3/Mjh

とりあえず中国新幹線は止めてくれ

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:01:14 ID:AUCM2NJB

間に合わないまま突っ走った韓国がいかに凄い国家か。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:02:13 ID:3dLa5ZcT

独仏の干渉がなければ時間通りに行ったはず

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:03:03 ID:urQFdscv

とりあえず、公共交通は無理をしないのが一番だな。

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:03:54 ID:F3pIcwKn

安全第一。よく決断したね台湾

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:05:35 ID:QQ944zi5

台湾もイジになって運転方式にこだわっているみたいだね

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:05:43 ID:hHZtN0x9

＞THSRは、当面は主に欧州での高速鉄道の運転経験者でまかなうとして、
？？？
民間でやるといいながら、なんかバカげたことしているなー

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:05:53 ID:Mdi/kncz

運用こそが肝要、いい決断ですね。

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:09:01 ID:eI89CPkI

安全第一なのは大事だよ

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:09:11 ID:T6QbAECV

さすが、民度が高く、文化のある台湾だね、合理的な決断です。

中国で新幹線を走らせるのは絶対にやめろ！
運転手の技量不足や保守不良で事故が続発　→　日本に賠償

結果は見えてます、とりあえず北側と2Ｆに賠償と謝罪を！！

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:09:24 ID:sriuYiUC

>>7
韓国の手抜き工事のせいのが大だと思う。

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:10:17 ID:/01oYDA1

日本の新幹線技術なら、殆どの時間ぼーっとしてるだけだろ。
ただ、停まる操作だけで。

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:12:56 ID:VTEidyot

>>15
Σ(￣□￣;) 　これって、工事は韓国だったの？
フランスがタラタラとやったんだと思ってたよ。

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:14:19 ID:x0N8NPAK

>>17
一部、韓国に外注。

>>16
ゆとり教育ですね（＾＾

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:15:47 ID:zvRlJbAx

>>17
韓国企業が工事

しかも手抜きでやり直し

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:16:08 ID:sriuYiUC

一部の線路の敷設を韓国がやってて手抜きしたため
地盤の弱いところでは不具合続出だったらしい。
それの修理に時間がかかったとか。

まあフランスと日本のシステムを共存させるのも遅れた要因だと思うけどね。
いずれにせよ韓国が関わるとロクなことがないねｗｗ　orz

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:17:03 ID:Rh2V99RP

聞いた話だが、ドイツの設計図面とか話にならなくて、結局日本人がやり直したらしい。
韓国のクオリティの低さは説明するまでもなく。

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:17:13 ID:Hg95/lnd

無理しちゃダメです。
安全第一でがんがれ。

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:17:45 ID:hixq5H5i

できる範囲でコツコツと。
安全第一よ。

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ） ：2006/06/07(水) 10:18:07 ID:lCoZuuv/

台湾の真下は地震帯らしいね？

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:18:22 ID:jO8+s46i

> 郭交通相は「安全を最優先させる」として同計画を認める方針だという。

正しい。当たり前のことを当たり前のように粛々とやることが信用に繋がる。
台湾がんばれ。

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:18:53 ID:sriuYiUC

>>17
ソースです。ほかにもあったような希ガス


台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518
台湾鉄道網新聞

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:20:13 ID:FIA93fQG

某国では韓国が作った橋が倒壊して鹿島が作り直したり、
某国ではツインタワー建設の受注に割り込んだのに韓国が作ったタワーが
歪んだりして結局日本が建設した側にしかテナントが入らなかったり。

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:20:28 ID:hHZtN0x9

>>21
欧州方式の上に新幹線方式をくっつけたらしいからな。
新幹線に方針転換した決断は台湾のために良かったと思うけどさ

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:20:58 ID:Q0uv/mzf

＞安全を最優先させる

流石、大事なものがわかってる国はいいな

　　　　.∧∧　.∧∧
　　　 ／台＼／日＼
　　 　（・ω・）（・ω・）
　　　　ﾟし=Jﾟ　ﾟし=Jﾟ
　日台友好☆台日友好！！

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:21:43 ID:sriuYiUC

姉歯の起源はウリナラｗ

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:22:19 ID:/3So39RU

>>26
へぇ、あのヒュンダイですかぁｗ

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:23:15 ID:SLDmbTay

重大事故必至なﾖｶﾝ

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:24:16 ID:cFLRb36V

>>1
日本の定年退職者を、定年後5年間派遣すれば良いじゃん

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:24:21 ID:BE2IIkwC

グダグダだな

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:24:43 ID:Q8eiLlow

産みの苦しみは何にでもついてまわる。しかし基礎地盤をしっかり固めながら進めば、
後々、出てくるであろう困難は必ず克服できる。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:25:42 ID:sriuYiUC

2006年1月　完成済みの区間で、まだ電気を流していない架線が切断され、
導線が抜き取られている箇所が多数あることが確認された。
中国の密貿易集団による犯行と考えられ、完成全区間に電気を流して対抗した。



ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:26:15 ID:MMgoModT

問題山積だろうけど
まじめにコツコツ頑張ってるな。

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:29:09 ID:EABWl5R0

安全性を優先させるのは良いと思うんです（＞＜）

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:30:16 ID:C5SPlu1+

日本の運転士を派遣して運転させ、その時に台湾人を横に乗せて、指導すればよい

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:31:09 ID:g3mNKnel

安全第一。いいことです。

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:31:10 ID:kl2kXUlf

台湾かわいいよ台湾

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:32:07 ID:7We+DIZ9

焦れったいことだろうが頑張ってほしいなぁ
事故は起こしちゃあかん

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:32:54 ID:HO0bSNF8

ＪＲも協力出来ないの？

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:33:00 ID:Trho4WV5

日本と同じような悩みの種（迷惑な隣国）を抱えてるんだなあ。
慌てず頑張れ台湾。

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:33:24 ID:tPNHxe6z

なんか計画通りにいかないね

JRのフォローに問題はねーのかよ

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:34:18 ID:MMgoModT

これ面白かったので置いとく。
「新幹線　海を渡る」
ttp://www.youtube.com/results?search=%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&search_type=search_videos

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:35:22 ID:sriuYiUC

欧州との契約が決まってたのを破棄して日本と契約したので
運転士育成のフランス人を雇用しないといけなくなった。
だからなかなかうまくいかなかったりするんだろーね。

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:38:02 ID:nBWYJ9MK

つーか安く上げるために独仏あたりとちゃんぽんにして結局グダグダになった、
とか言う話じゃなかったっけ？

とにかく、安全には配慮してほすぃ

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:39:35 ID:VlS8MfY0

ふむ、難しいな。
九州新幹線の時はみんなJR西に出向してやってたが、、、

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:39:35 ID:2ItNNOsU

　　　　 ∧∧
　　　 ／支 ＼　 　♪
　　　（｀ハ´∩> 　　運転士がいなくとも運転できるのが中国新幹線アルぅ〜ぅ〜ぅ〜♪
　 　　（⊃　　ノ
　　　　（　ヽノ ))
　　　　　し（＿ﾌ

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:39:36 ID:sriuYiUC

>>46
おもしろいね。いまみてる。

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:40:15 ID:jO8+s46i

まぁ、10年もすればこれも美談として語られるようになるさ。
「あのときは大変だったんだよなぁ・・・でもがんばったよなぁ･･･」って感じで。

53 名前：nothing tone ◆ZnBI2EKkq. ：2006/06/07(水) 10:41:58 ID:us1cJJhB

>>1
まぁ日本は別格というか世界的にみて神クラスだから仕方ないけど、
こればっかりはじっくり熟成して行った方がいいと思うね。

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:45:00 ID:XAjlnwVu

フランスから買ったくせに、問題が起きると「JRは責任もって対策を立てるニダ！」と言って来た馬鹿とは大違いだな。
比べるのも失礼すぎるが。

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:45:18 ID:6eqocg4u

>>48
最初は欧州系で進めてたんだけど、台湾の震災で日本の新幹線が見直されたんじゃなかったっけ。
ただ、欧州とはもう契約を交わしてて不履行云々でもめて今みたいな形に落ち着いちゃったと。

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:47:43 ID:0N97+L6j

加油！台湾新幹線

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:47:47 ID:GM6Hgubr

新幹線って
ほんとは無人運転もできたんじゃなかったっけ

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:49:51 ID:T+cahYJc

>>52
でもこれ、軌道がツギハギだから、まずい部分もあるんじゃないの。
台車が新幹線なだけに、何かあったら責任ここに来がちだが。

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:50:18 ID:HO0bSNF8

ああ、責めて台湾と韓国の位置が逆だったらなあ。

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:50:34 ID:IpNRL6iB

>>54
え？
まじで？ｗ

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:52:23 ID:HO0bSNF8

>>60
マジw
トンネルの中で蛇行するとかで、JRに「対策を立てるニダ！」と言って来たそうな。
JRは「フランスに言っとくれ」と取り合わなかったそうだけどｗ

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:54:16 ID:6eqocg4u

>>59
それはそれで地獄だ罠

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:56:52 ID:mqzkMWgb

>>53
日本の新幹線も、開業直後は、かなり運行本数少なかったよ。

鉄道事業なんて、安全が肝だから、この決定はかなり現場を
知っている人の判断だろ。

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:57:32 ID:byJRcJuD

>>26
これは酷い。
だか、まあ救われるのは台湾の報道は韓国の責任と明言している事かな。

にしても、韓国は相変わらずだったか……

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:57:40 ID:nSBBooLF

>>61
とりあえず助言はしたよ。
「トンネルは80km/hで走りなさい」とｗ

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:58:37 ID:bsDy6E/M

>>39
普段なら運転士は運転席に座って運転に専念するだけ(これでも300km/h
レベルなら技術と経験が必要)で済みますが故障や事故対応の訓練、法律
やサービスの勉強もしなくてはなりません。同じ新幹線でも会社が違えば
規則も変わってくるように国が違えばお互いに困惑する事態も多いでしょう。

そういう事で新幹線のシステムを導入する国はそれなりに高度な教育レベル
を持った国でないと人材確保は難しい。台湾は教育レベルとしては高い方
だと思いますがそれでも運転士の養成は難しいものなのです

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:58:47 ID:qDW6r17Y

>>48
中国文化圏は賄賂が当り前、空気みたいなものなので、
欧州の事業体から賄賂をすでに貰った高官は
たとえ後で日本に決まったとしても貰った賄賂の分だけ
仕事を欧州に配分しなきゃならないわけです

日本は賄賂じゃなくて談合ですね
業者同士で今回はどの社を入札させるか決める
この談合の過程で、天下りを約束して入札予定価格を聞き出す
という行為も行われていて、これも賄賂の一種なので
えばれたもんじゃないですが

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 10:59:31 ID:OV9S4iL8

台湾新幹線が、無事故で数年間走ることが出来たら―

台湾のＴＶ局製作版の『プロジェクトＸ〜台湾新幹線が出来るまで〜』

みたいなのを作るって、日本国内のＴＶで放送をして欲しいです（＾＾）/

みてみたいからさ♪♪

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:01:35 ID:4J8gXf/M

>>59
あんまり変わらない希ガス

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:03:47 ID:sriuYiUC

韓国：揺れがひどいﾆﾀﾞ　<；｀Д´>　
韓国：揺れを押さえるにはどうすればいいﾆｶ？教えるﾆﾀﾞ　<丶｀∀´>ﾋﾟｺｰﾝ　
ＪＲ：低速で走らせればいいよ　(･ω･)ｼｬｷｰﾝ

http://tmp.2ch.net/asia/kako/1011/10116/1011651906.html

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:05:44 ID:qXAhJiUf

>>57
できる。今もたまにやって話題になってるじゃん。

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:07:18 ID:DieyJ3Mk

韓国は手抜き工事を
「チョパーリの新幹線が事故しても
　　それはそれで愉快二ダ。金も入って一石二鳥ニダ」
ぐらいに思ってそうなんだけど

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:08:51 ID:nBWYJ9MK

>>70
4年前なんだな。WCに合わせて高速鉄道開通…て、それこそ東海道新幹線を
髣髴させるが、40年前に完成させた日本スゴス

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:11:16 ID:39cuQqZb

>>61
最初は「フランスに言え」「うちとは方式が違うから無理」と取り合わなかったんだけど
しつこく言われたからなのか、結局調査しに行ってあげたんじゃなかったっけ。

んで調査の結果の助言が>>65
やる気ナッシングｗ

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:14:18 ID:KG84SQAC

台湾がんばれ。
世界最高の新幹線を世界にアピールしましょ。

中国が羨ましがるよきっと。
慌てることはない。

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:16:18 ID:S/biohW9

台湾は、在日と同じように、わらわら押し寄せてきた在台の本土人が
人口の２割近くいるから。区別して考えないと、痛い目に遭う。
本来の台湾人、本土からの人、どちらも日本とはモラル、価値観が違うが、
もとからの台湾人の方が、日本人好みではある。

77 名前：マサ　カズナブル ：2006/06/07(水) 11:16:32 ID:0ry43hBH

台湾ナイス判断！！やっぱ安全第一だもんな。

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:17:09 ID:2Sybh9iE

欧州系の新幹線になったのか?
台湾当局も信頼性なくなったな。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:19:02 ID:RcWS9Rn/

新幹線を日本並みに運用できるのは日本人だけ
残念ながら日本人の抜きん出た能力に拠るところが大きいので

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:19:22 ID:bsDy6E/M

>>61,70
トンネル以外の蛇行動は車両・軌道双方の設計時点での問題でしょうね。
欧州のモノをそのまま導入すれば環境に合わない部分で問題が出て当然です。
台湾の700Tを含め最近の新幹線の先頭部分で運転席と下側が張り出して
いるようなデザインになっているのは最後部になったときに蛇行動を
減らすため、飛行機の垂直・水平尾翼の効果を期待しているからだそうです。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:21:01 ID:DmjVJ4Hr

どこかの半島なら見栄の為に強行するだろうに

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:24:49 ID:nSBBooLF

フランスは殆ど（ドーバー海峡は例外として）トンネル無いから
考慮されていない。
韓国の地形考えた場合、TGVはまったく合ってないのは明白なのに。

まぁ、そのおかげで日本の宝がニダに行かなかったのは大いに
喜ばしいことですが。

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:26:24 ID:d2f831J0

>>82
JRもまともに入札する気、無かったらしいしねw

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:26:45 ID:KG84SQAC

>>78えっ?
日本製じゃないの?

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:28:45 ID:d2f831J0

つうか、欧州製の新幹線って何？

86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:31:51 ID:S5+w1tVe

台湾が双単線(TGVと同じ方式)の運行が可能になるように拘ったため
日本側が運転士の指導に手を出せなくなった。
いいとこ取りすれば良いものになるだろうという、パソコン組み立ての
ような発想を捨てきれなかったのが、認識の甘いところ。

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:32:25 ID:L2YfnMNb

まあ急ぐな。日本だって今みたいなアホのような過密ダイヤになるまでにはそれなりに苦労があったんだ。

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:35:21 ID:nSBBooLF

えっ双単線方式にしたの？
それは非常に危ないな。

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:38:12 ID:bsDy6E/M

>>61,74
高速鉄道のトンネル内では、まあ乱気流ものすごい事になってますので
対策をしっかりしておかないと揺れもそうですが速度の維持もできません。
(トンネル内では500系でもこれ以上出ないよ均衡速度が3〜40km/h近く
落ちます)
KTXは新線のトンネルが多いですし相当にスピードダウンを余儀なく
されているのでは？

で、JR東海はトンネルで揺れが酷かった300系で魔改造やってます。
700系仕様ののセミアクティブダンパ、車体間ダンパの追加や屋根上
空力面の改善等々。ま、乗り心地はお里隠せませんけど…

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 11:58:52 ID:Z0atuU0Y

魔改造・・・ステキな響きやん

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 12:18:54 ID:UpGh2wnz

JR西日本で、台湾の運転士を2ヶ月ぐらいトレーニングしてたよね。
そのときまでは継続して受け入れる予定だったんじゃない？
それができなくなったと。

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 12:20:08 ID:w2tQW3LB

>>75
その中国にも新幹線って輸出されてなかったっけ？

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 12:23:24 ID:w3UfZfhd

金美麗のおばちゃんが、いくら台湾、台湾連呼しても、
しょせん根っこはシナ人ですね。
戦後ドサクサ紛れに盗んだ全国に有る中華街の土地を早く返せ！！
三国人がドサクサ紛れに日本人になにをしたか忘れていないぞ。

94 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 12:37:05 ID:XCzNG1Qe

>>92
されてますね。東のE2が。
もっともあれは在来線の高速化という名目だったと思いますが。

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 12:44:38 ID:2uQ/Cd9E

>>39
たしか安全管理のシステムが欧州製のため、ＪＲの運転士では安全に責任がもてない
とかで、台湾へのＪＲ運転士派遣は断念していたはずだお。

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 12:56:50 ID:aKBTOAn+

はじめは1時間に1本で十分だろうな。
東海道新幹線・・・ほどじゃなくてもいいから本数アップに期待。
落ち着いた頃に乗りに行くよ。

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:05:40 ID:tG8t7pnX

予約で一ヶ月待ちなんてね

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:32:59 ID:O34bP9DD

東海道新幹線も開通当初は1時間に1､2本だったはず。

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:41:37 ID:jUcxwZ+C

【台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事（台湾鉄道網新聞 ） '04/07/13


台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルに
ずさんな工事の軌道築堤が存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性が
ある他、台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の
改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視して
いると批判した。高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大
雨に影響されるためだから言う。

http://whhh.fc2web.com/TWHSR.html

韓国企業が施工した区画全てが施工不良なんだってさ．．．
こりゃ、どう考えても韓国企業の嫌がらせだろ？

施工不良発覚箇所
C230・C240（現代建設）
C280（ｻﾑｽﾝ建設）

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:43:12 ID:fSnoIFsx

あくまで新幹線級車両の輸出第１号であって、「新幹線」という総合システムとしての輸出ではないからなぁ
言いたくはないがそれを決めた台湾の自業自得
まぁ日本の新幹線を候補に挙げているところはどっちつかずは止めろってこったな
当然E2改を輸入した中狂もあれはただの新幹線劣化版車両ということを弁えろということだ

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:51:30 ID:bsDy6E/M

>>88
きちんと整合性が取れていれば問題ないですが、システムの混在がやっかい
ですね。(たぶんポイント辺りがトラブルの原因になりそうですが)
日本では在来線の湖西線や関門トンネルなどで同じような単線並列の
システムがありますが列車本数が多いと複雑な設備が単にムダな投資に
終わりそうです。

>>91
まあ西も外人さん受け入れに余裕のある状態じゃ無いでしょうし、東海でも
受け入れられればヨカッタんですが。
台湾700Tは700系ベースといっても西日本仕様車がベースになっているよう
でして…

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:55:05 ID:qo0EaXA6

とりあえず、大変だったら日本を頼りなさい。

親日国家なら助け合えるからな。

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 13:57:47 ID:+JaA6PQY

欧州入れたりチョソ入れたりごちゃまぜにするから・・・

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 14:15:42 ID:50YIKZjl

結局は何だよ、出来上がってみりゃ日本の新幹線じゃないじゃない。
夢とか誇りとかより、単なるビジネスでしかなかったね

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 14:18:20 ID:rHzxxBH8

流石後進国だな、無計画っぷりにも程がある
発展もしてないのに先進国なんかの真似するから…

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 14:23:45 ID:jUcxwZ+C

チョンｶﾞ言うなよw

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 14:23:54 ID:r9Ky4mHH

チョンに基礎工事など任せるからこうなる。
わずかでも信用してみせればこのザマだ。

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 15:05:16 ID:yEmUbPlb

これは
トヨタの車体にホンダのエンジン載せて、日産の制御付けた車を、朝鮮に組み立てさせた。
って事だろ？

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 15:33:51 ID:Q0JM2Pvq

>>108
マツダの車体にホンダのエンジン載せて、日産の制御付けた車を、トヨタに組み立てさせた。

なら、欲しいおｗ

110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 15:36:17 ID:A0fGL5od

各国のシステムをごちゃ混ぜにしてマトモに
運用できるわけないだろ

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 16:06:04 ID:aRJBa1Th

流石だな
安全第一ってのは簡単なようで難しい決断だからな
メンツにこだわって安全をないがしろにする事が如何に多いか

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 16:39:16 ID:EYYnhFpy

知ったかぶりでわかったような褒め方するな。
安全性よりメンツを優先なんてどこかの異常な国ぐらいだってｗ
多くの人命がかかってるのだから常識だよ、こんなの。

113 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/06/07(水) 16:43:59 ID:LoMWCAYW

日本単独受注だったらこんなにｇｄｇｄにならなかったのに。

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 16:44:22 ID:YPAf85Hz

コンサルタントに独仏の人間が入っていて滅茶苦茶やってるらしいからな。
台湾高鉄側の経営陣もかなりそれに躍らされているらしくて、それが遅れの大きな原因らしい。

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 17:00:02 ID:Pi7BP/U6

>>112
その「異常な国」の言動見てるからなぁ・・・
台湾の「人命がかかってるんだから常識」な判断が、如何に、当たり前、且つ難しい事か。

116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 17:27:22 ID:jIFfI4Fo

>>93
台湾人も戦勝国を主張してたのか。
でも、その後の国内での態度は朝鮮系とはずいぶん違うから、彼らと一緒にはしたくないな。

117 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/06/07(水) 17:48:49 ID:LoMWCAYW

国民党政府は戦勝国だと思うけど。

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 18:11:54 ID:sriuYiUC

全くその通りだ。実際戦ってるしな。
韓国北朝鮮とは戦ったことはない。
中国共産党ともほぼ戦ったことないな。

119 名前：ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ ◆.lMFGv5fLY ：2006/06/07(水) 18:27:00 ID:YUb1gHN9

惜しいけど安全第一ってことでしょうがないよなぁ。
東海道新幹線に関するwikipediaの記事を見ても、当初は時間２本だったって
いうし、長い目で見れば、この決断はとても重要だと思うよ。

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 18:27:32 ID:sriuYiUC

地盤の安定化もあるしね。

121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 18:51:44 ID:yTGbsobH

双単線担当のおっちゃんに合掌

122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 18:55:37 ID:lpWvP8ib

KTX

92年着工（ソウル-釜山410km）
98年全線開業予定（工期6年）→04年部分開業（工期12年）、09-10年全通（工期17-18年）

台湾

99年着工（台北-高雄345km）
05年全線開業予定（工期6年）→06年10月に延期（工期7年）

日本

59年着工（東京-新大阪514km）
64年全線開業

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 19:07:34 ID:K6miME8T

どうせ定時運行できんよ。

台湾の鉄道は尽く遅れるので有名だし。

124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 19:29:52 ID:lpWvP8ib

そうだな。韓国製列車の故障が多すぎて遅れまくりだからな

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 19:32:32 ID:V8vC9BOL

山もカーブもろくに無い地域の高速列車運転技術より、
日本の運転技術習った方が良いと思うんだけど・・・

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 20:21:54 ID:K6miME8T

>>125
日本よりもスイスから買ったほうが良かったと思うよ。

新幹線システムは普遍性がないから。

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 20:26:38 ID:uEALARLL

土人が日本のシステムを運用できるわけがない。
言っちゃ悪いが民族のスペックが違う。

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 20:34:10 ID:JSMUT5Eq

韓国がヘタレた工事しなきゃ去年には開通していたのにな
まったく世界の迷惑民族だよ朝鮮人は(~_~メ) ピクピク

129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 20:40:11 ID:hSFneDn8

民度が高い。正しい判断。

130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 20:40:35 ID:BrA3iWx6

原台湾の人なら大丈夫やれる。安全第一の判断での運行は正しいです。
徐々にダイヤは増やして行けばOK。
応援していまつ。

131 名前： ：2006/06/07(水) 20:41:55 ID:w/Uo78iS

某半島みたいに10分遅れを定時と言い張らないだけマシ

132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 21:05:48 ID:K6miME8T

韓国にあっさり騙される台湾も情けない。

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 21:09:16 ID:R08Yuke4

またチョンの法則に新たな１ページが。

134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 21:14:28 ID:68w/9Fxk

去年ユーロスターとかTGVとか乗って、先日新幹線に乗ったんだが日本の新幹線はつくづく化け物だな。
運行時刻の正確さ、加速のスムーズさ、走行中の安定度、全てにおいて桁が違うのに流石にちょっと驚いた。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 21:30:36 ID:Wd8zzIe0

これを無理やり運行して死亡事故起こすのが韓国人。
安全最優先は賢明、さすが台湾。

136 名前：鬼門 ：2006/06/07(水) 21:31:01 ID:5VxtTWk9

中共も日本の最新式の新幹線導入を望んだが、ＪＲ各社が現地調査を行ったは中共の鉄道技術は、日本よりも30年以上も遅れている事が判明した為に、中共に最新式新幹線の導入の断念を求めたら、中共が臍を曲げちゃったんだよねえ〜。

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 21:32:38 ID:Jl32GcDG

しかし、ＪＲ東海もひどいね。
きちんと運転士を回してあげれば、もっと発着回数も増えただろうに。
ＳＵＩＣＡでも東に差を付けられてるようだし、所詮、頭の悪い保守企業って所か。

138 名前：< ：2006/06/07(水) 21:45:19 ID:GBre9qU0

>137
　しょーがあるまい、最初は派遣する事も検討したが
　システムが日本と同一じゃないんじゃ仕方ない
　台湾だって「独立国」と認められたいから、ここで仏独と
　縁を切るような真似もしたくないんだしな

139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 22:55:51 ID:K6miME8T

李登輝が余計なこと言わなきゃ面倒に巻き込まれずに済んだのに。

どうせチョンみたいに難癖つけて金せびってくるよ。

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:05:04 ID:RyaOcDwH

>THSRは、当面は主に欧州での高速鉄道の運転経験者でまかなうとして、

なんで?

141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:05:18 ID:BDZONSDY

>>139
アレとは違うよ台湾人は。

142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:39:09 ID:hPtUK7Zw

>>140
日本の新幹線は双単線じゃないから

143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:47:48 ID:K6miME8T

日本とヨーロッパのシステムをちゃんぽんにすること自体が大間違い。

今回のエレベーター事故みたいなのがきっと発生するぞ。そうなった時に
日本は必ず悪者にされてたかられる。欧州や韓国はずるいから絶対に払わない。

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:48:31 ID:5jWnmORP

欧州なんか入れるから、大変だよね

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:49:25 ID:fmUGBD3M

安全重視の日本・台湾
プライド重視の中国・韓国

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/07(水) 23:57:26 ID:+JaA6PQY

新幹線は車両だけ。総合システムでない以上、運転まで面倒見れない
してあげたいだろうが、システムが違うので仕方ないとの事

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/08(木) 00:15:36 ID:iHmbhuzS

ゆっくりでもいい
確実にやり遂げて欲しい

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/08(木) 11:54:53 ID:3s0bu1hy

>>131
<丶｀∀´>１０分遅れ？
<丶｀∀´>２３時間５０分早く着いただけニダ。

149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/08(木) 17:45:53 ID:lTXoX1o+

幹線の交流電化も日本方式でやる予定だったのが中国が怖くて没になった。
台湾はあっちこっちから技術を貰ってきてるが絶対に上手くいく筈がない。
日本が基礎を築いたのにその後めちゃくちゃになったのは自業自得だな。

150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/08(木) 19:32:30 ID:li26UpD9

>>149
＞幹線の交流電化も日本方式でやる予定だったのが中国が怖くて没になった。
商用周波数と同じ60Hzから代える必要がどこにあるの？
電圧くらい、トランスの高圧側タップいぢれば2万〜3万V程度の幅は十分対応出来そうだが。

151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/08(木) 19:36:47 ID:pMsWy5m0

>>149
幹線といえども200km/h以上の高速鉄道、あるいは本数の少ないローカル線
同然の路線でなければ現代は直流電化の方が得策。

＞絶対に上手くいく筈がない。

工作員臭い言い回しだね。ま支那や下朝鮮には関わって欲しくないから。
それととりあえず定番の絶対と言い切るソース出せ。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/08(木) 23:16:07 ID:0ECImkiv

>>122
日本のがすごく突貫工事に見えるｗ
1年伸びたとはいえ、7年ならまぁそう悪いものでもないか。

153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 00:23:54 ID:6LMARzek

>>152
戦前に高速鉄道用路線の土地買収をやってたからだよ。（戦前に超特急を走らす予定だったから）
だから戦後、経済成長著しい間にがっつり工事を進めることができたんだよ。
それに東海道線の許容量が逼迫してたからね。なんとしてもやらなきゃならなかった。

逆に九州新幹線は博多〜熊本間でなかなか土地買収が進まないから
チンタラやってる。資金の無さも一因だけどね。

154 名前：149 ：2006/06/09(金) 01:09:05 ID:l5bZvgNr

スマン

直流電化の間違えだ。
とにかく国民党のチャンコロがあの国をめちゃくちゃにしたってことだ。

木に竹をついでその上にまた木をつぐようなやり方では成功せんだろ。
現場は相当混乱するに違いないし、責任の所在が曖昧だから一度何かある
と解決するのに時間かかるのは必至。日本は手を引くべきだったと思うよ。

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 11:03:21 ID:8B+uluYM

改めて思うことは高速鉄道の技術の難しさと奥の深さだね。
一朝一夕には行かないものね。

地形のハンディももろともせず
一から作り上げた日本ってすごい国なんだね。

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 11:54:53 ID:bgwrL0iU

KTXが開通当時、空を飛ぶとか異次元へ飛び込むとか言われていたけど、
何とか大事故を起こさず、無事に乗り切っているじゃないか。
案ずるより産むが易しだよ。

先日初めて、JR東のE4こまちに乗ったが、静かさ、快適性、室内の清潔さとﾃﾞｻﾞｲﾝ、
素晴らしいと思ったよ。ﾌﾗﾝｽ人（多分、言葉からすると）の乗客がいたが、ｼｰﾄを撫でたり、
写真を撮りまくっていたり、はしゃいでいたのが微笑ましかった。

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 12:18:45 ID:qCAXhh2+ BE:142841546-

>155
先進国国民しか
運営できない予感

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 12:20:01 ID:omVrDFsg

【計画復活】蘇る長崎新幹線【鹿島滅亡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149732411/l50

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 12:34:01 ID:dwVhzuTb

>>156
そんな考え方してたら取り返しのつかない失敗をするぞ。
その時になってから後悔したってしょうがないんだぞ。

160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 13:19:17 ID:6LMARzek

>>156
細かなミスが多発している。ヒヤリハットってしってるか？
細かなミスも何度も起これば重大なミス、しいては重大な事故につながるんだよ。

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 13:41:50 ID:yy0cfsS6

改めて日本の凄さ、技術の高さを知りました。
そして台湾は今、徐々に徐々に、しっかりと、しかし確実に成長しています。
土台というか、基礎からしっかり築いて行って、
本当に安全で快適な高速鉄道の運営をしてください。
私には、知識も経験もないので、何もお手伝いできないかもわかりませんが、
心から成功を祈っています。

しかし、調子こいて文句ばっかり言ってるかの国は、
何の成長もないですね。
よその国から工事を受注して、検品の結果ダメだし食らってるのは、
国としてのプライドはないのでしょうか？
かの国が施工した部分は、改めて違う国が最初から作り直した方が、
後の災いを取り除けると思います。

台湾人には本当に頑張って欲しい。
しかしいつまで経ってもダメですねぇ、朝鮮人は。

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 20:13:56 ID:iDdq5ah2

日本人がいなければ開通してますよね
醜い鉄道チョッパリ鉄道
新幹線は高速鉄道違います。アジア発高速鉄道はＫＴＸですヨーロッパ認めてます

163 名前： ：2006/06/09(金) 20:48:09 ID:M1dVgdIp

日本語でおk

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 20:57:21 ID:3QYwtWMQ

>>1
無理して事故を起こさないでね(´･ω･`)

165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/09(金) 21:59:49 ID:ImSsTbf3

>>162
そうだな、日本は太平洋地域だもんな。
オセアニアといわれると違和感はあるが。

冗談はさておき、お前は馬鹿か。
ユーラシア大陸で一番初めにできた高速鉄道は中国だ。
宗主国様の存在を忘れるとはなんたること。

上海トランスピッドの営業開始：2003年12月29日
KTXの暫定営業開始：2004年4月1日

166 名前： ：2006/06/09(金) 22:12:28 ID:M1dVgdIp

ユーラシアだとフランスが最初。

167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/10(土) 00:07:51 ID:nIZr+Ltf

>>166
うほ、昔「ユーラシア大陸」と「ヨーロッパ大陸」とで教わったんだがorz
「アジア」＋「ヨーロッパ」＝ユーラシアか…

168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/11(日) 15:12:24 ID:euXizQUq

首都のターミナル駅で長大編成の客車列車の狭い扉から溢れんばかりの通勤客が
降りてくる台湾に新幹線はちときついんでないかい。軌道に乗るまで相当の時間かかるぞ。

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/11(日) 15:26:29 ID:5b9tYXk1

また台湾新幹線のスレが立ちましたか。

韓国の企業が施行した区間が判るように平時からアピールしておいて欲しい。

170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/11(日) 21:38:54 ID:KUGEtf93

>>149
亀レスだが、台湾の1067�o区間で直流電化を行っている
ところってあったっけ？

日本統治時代の北朝鮮と勘違いしてない？

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/12(月) 16:30:09 ID:h3ZFJRBp

筑紫哲也が必死で妨害してきた台湾新幹線だが、そろそろ決着だなｗ
http://shukuei.blog19.fc2.com/blog-entry-96.html

台湾は良く頑張った。えらい！
あと、もう一歩ｄｅｓｕ！

172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/12(月) 16:38:54 ID:AnNGfJKm

うろ覚えだがちと昔、ファッション雑誌の漫画で土筆が馬鹿にされてたな（笑）

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/12(月) 17:19:20 ID:FVPiGC0z

>>170
当初は日本の技術で直流で電化する予定だったが中国の横槍で没になった。
おかげで新幹線の乗り入れはできるが通勤電車は交流で高いしおまけに韓国製だ。

174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/12(月) 18:06:29 ID:wKtMvUNl

>>173
>当初は日本の技術で直流で電化する予定だったが中国の横槍で没になった。

その件については初耳なので、出来るのなら詳細が判る書籍（雑誌も可）か
URLを教えて欲しい。ググってもそれらしいサイトが見つからないもので。

>おかげで新幹線の乗り入れはできるが通勤電車は交流で高いしおまけに韓国製だ。

電圧と周波数について述べているのなら、技術導入先のイギリスが設定した
25000V。周波数60Hzが偶然に合致しただけにも思えるのだが。

後、韓国製車両の不具合と悪名については聞いているけど、
交流電化の件とは、直接の関係は無いのでは？

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/12(月) 18:47:04 ID:FVPiGC0z

>>174
確か黄文雄の本のどこかに書いてあったよ。今年出たのだったと思う。

176 名前：174 ：2006/06/12(月) 23:03:54 ID:zaKwFZAf

>>175
ｻﾝｸｽ。

出典を確認するのが大変そうだが、幸い時間はあるんで
今年になって出た彼の著作に当たってみるよ。

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/17(土) 20:46:45 ID:G2/BIlEn

>>175
見てみたが違うようだぞ。
再確認した方がいいんじゃないか？

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/18(日) 13:59:01 ID:VAfx95To

>>177
諸君か正論だったような気もする。