【中国】北京−上海線は国産技術で、中国高速鉄道計画　[3/8]

1 名前：ジュウザφ ★ ：2006/03/08(水) 22:26:27 ID:???

【北京８日共同】
　新華社電によると、中国の劉志軍鉄道相は８日、北京−上海間（１３００キロ）を結ぶ高速鉄道計画に
ついて「すでに事業化調査を進めている」と認めた上で、完全に国産技術により建設すると述べた。

　中国政府幹部が北京−上海間の高速鉄道計画が具体化していることを明らかにしたのは初めて。
全国人民代表大会（全人代＝国会）の会議後に記者団の質問に答えた。
　
　２００３年に劉鉄道相が発表した鉄道整備の基本方針では、２０年までに旅客専用の高速鉄道を
１万２０００キロ敷設するほか、在来線の高速化も進め、計２万キロの高速鉄道網を構築する計画。

　高速鉄道に使われる車両の一部は、川崎重工業など日本企業連合やドイツのシーメンスなどが
受注しているが、北京−上海間以外の路線に使われる見通し。鉄道省は昨年まで、
北京−上海線については具体的な計画はまだ決まっていないとしていた。

■ソース　（共同通信） - 3月8日21時43分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000233-kyodo-bus_all

2 名前：川￣･ι_・￣川のぐち ：2006/03/08(水) 22:26:39 ID:ijnE5pbw

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3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:28:04 ID:gWMjgOh0

>北京−上海線は国産技術で

蒸気機関車？

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:28:14 ID:lyiy3L7x

日本が全額負担かよ

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:28:56 ID:WSPxvzyn

もしパクった技術で作ったとしても強請られないだけマシ。
よかったよかった。

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:29:15 ID:nF70LSED

新幹線技術の盗用ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:30:16 ID:TMG9Xkgy

ああ…｢はやて｣の技術が…

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:30:31 ID:E4AXEhiq

自称国産。
全部パクリ技術でしょ。
中国には特許やライセンスなんていう概念無いから

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:30:47 ID:p2HzZQw5

はやてかドイツのぱくりだろ

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:31:06 ID:V/I8kPgq

安全技術だけはおたくにはなかったのでは…？

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:31:11 ID:o+iiCuAp

ほんとに「国産技術」なの？

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:31:22 ID:DenJjiVt

売国商社 I の仕業か？

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:31:47 ID:v8X5hqTT

満鉄アジア号レストアの話か

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:32:52 ID:VIYB/USX

早速技術流出ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:34:20 ID:FUN4ExBg

もう特許切れてるって言い張るはず
昨日か一昨日の犬HKの中国車特集でも２０年前の日本車のエンジンを真似たって言ってた
２０年経ったし特許切れとるだろうと、そしてプリウスのエンジンをバラして
一生懸命　「新しい中国の技術」とやらを創作してました　めでたしめでたし

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:35:36 ID:5ZCEViBx

中華の星

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:36:57 ID:GwJJ0/3u

国内で作れば国産技術、これは中国の常識アルヨ

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:37:07 ID:JZNHImAv

日本人の中国に加担する馬鹿どもを死刑にしてくれ。
でなきゃ、必殺仕事人でも雇って仕置きしてやりたい。
金に目が眩み中国共産党に加担する売国企業は消滅してくれ。

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:38:27 ID:fhg1Kpgq

北が崩壊すれば釜山ー奉天の直通列車が復活するかもな。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:38:28 ID:E8HYlHJl

なぜ素晴らしい技術があるのに、改悪するの？

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:38:52 ID:JEGutIZq

シナのメディアがソースだとお笑いを除いてレスが伸びない。

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:39:31 ID:l9uAyjGG

予想通りの展開ｗ
在来線技術パクリまくりｗ

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:39:32 ID:ht+93bQC

>>15 それ見た見た。外人に「このエンジンは本当に中国産なんですか」と聞かれたら「正確には特許の切れた外国のものを中国人向けに独自に改良したもの」…中国人向けのエンジンってなに？

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:39:50 ID:QbXMEcCV

ものすごい斜め上ですね。
日中関係が悪いから新幹線を導入できずこの状態。
新幹線がほしいんなら少なくとももう少し日本に親切にすべきだったな。

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:40:35 ID:LcTkunJG

どうせ途中の線路やら部品を盗む人民がいるから、即廃線になるよ。

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:44:27 ID:gSLsw5Mz

北京−上海線がＫＴＸと次元が変わらないことについて。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:45:06 ID:OobI4wi5

（´・ω・｀）　＜　はやてを北京-上海線では使わない約束では？
（　 ｀ハ´）　＜　線路は全部つながっているｱﾙﾖ　特定の道路しか
　　　　　　　　　 走れない車なんてないのと一緒ｱﾙﾖ

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:45:35 ID:UmfLfV9p

速攻パクリかよｗｗｗｗｗｗ

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:45:37 ID:c+lJrW3E

>>23
国外では売れない（かもしれない）。
訴えられたら負ける（かもしれない）。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:45:45 ID:07WE07MD

ドイツも日本も、技術をパクられて激怒。

加担した企業は、業績げき落ち、バカ呼ばわりされる。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:46:51 ID:/urTbZSy

>>27
どうせ、はやての中国産コピーだろうな。
で、運用事故起こして、日本に賠償させると。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:48:19 ID:3rcwq+Xl

パクリ完了です。ありがとう御座いました。

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:48:43 ID:bHBkjyAL

ついにその醜い正体を現し始めましたな

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:50:26 ID:D9x6Dt3x

へ？

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:51:15 ID:M8jT7Pyk

まあ、製造技術移転したら、当然こうなるよな。
最低でも完成品を渡せば良いものを。



……日本企業、馬鹿じゃないの？

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:52:10 ID:XxGG7IgF

日本から移転した技術だろうな

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:53:02 ID:RAepr458

パクリで新幹線を作ることは今の中国には不可能。高度な冶金技術が必要です。
あの巨体を金属の塊からところてんのように押し出し成形で継ぎ目無く車体に
することの難しさを想像したらよろし。

無駄に騒ぐな ＞アホども

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:56:57 ID:p8NxWKvx

日独共同開発の間違いだな

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 22:57:50 ID:c2+RIMMw

>>23

×特許の切れた外国のものを
○特許の切れた「はずの」外国のものを

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:00:01 ID:6oD+HlxT

>>37
新日鉄がらみで全ての技術を中国へ・・・

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:00:20 ID:Vox6CX+t

パクリと言うが・・・
日本企業は古いパテント販売しただけだから、
問題ないのでは？最新の技術を供与したんじゃないでしょ？

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:03:15 ID:RAepr458

>>40
鉄の技術移転は日本の圧倒的優位性を知らしめて「とても適わない」事実を十分知らしめるため。

くどいようだが無駄に騒ぐな ＞アホども

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:04:58 ID:M8jT7Pyk

>>37
現在日本で注目されている最新の新幹線ならもとかく、
そうで無い場合そんな高度な技術は必要ありません。

つか、タイミング的に怪しいと思わない方が阿呆。

あれだけ近頃反日反日している中国が、列車に関してだけは
川崎重工業から「騒ぎにならないように」本体含め製造技術を
購入しようとしている事実を考えろよ。

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:06:01 ID:XhW1Tlc/

中国や韓国の稚拙な技術じゃ
のぞみやはやての新幹線を再現するのは不可能
ＪＲが研究資料を売り渡したら話は別だけど

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:06:04 ID:05AM6Jc0

結構、結構。

これで一件落着。

厄介事を避けられたｗｗｗ。

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:06:25 ID:M8jT7Pyk

>>42
>鉄の技術移転は日本の圧倒的優位性を知らしめて
>「とても適わない」事実を十分知らしめるため。

……何、この訳の分からない反論。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:07:22 ID:ReY8BAGv

>>41
　その考え方が今の中国・韓国の発展に寄与して勘違いさせちゃってるわけだが

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:09:22 ID:DY7Q3Hyl

知らしめる必要は無いよな。
子供じゃあるまいし・・・

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:10:31 ID:cyNNmgx2

>>41
古い技術でも金かけて創ってきた物を、タダでやるのはどうかね。
まだ日本に技術的アドバンテージがあるとしても、それを減らすことはなくね？

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:13:41 ID:XhW1Tlc/

>>49
まさにその通り
日本の新幹線は40年間人身事故が無いという神業的なノウハウと技術があり
世界一優れている特急列車としても世界敵に有名
そんな日本の財産をパクリ大国に売るなんてとんでもない事なのよ

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:18:37 ID:GscTGp78

支那に日本の技術を売り渡すな。

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:19:11 ID:ciMOWH8U

はやて輸出したからパクられましたか。そうですか。

輸出したやつは腹を切って死ぬべきだな。

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:19:30 ID:MOkPLJ2i

中国に国産技術なんてあるの！

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:21:36 ID:AB3rBIVx

疾風のように現れて

疾風のように去って行くぅ

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:24:47 ID:L2YSKZzZ

なるほど国産技術にしたか。
ICEが新幹線システム上で走行するのですかね

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:27:44 ID:50HaR8ey

技術の発展ははやい。
設計本社中心の日本にたいし現場技術を軸とする中国がある。
しかし現場技術がなくては、次世代の技術者育成は不可能だ。
日本はくいつぶし、中国は将来をみている。
いずれ逆転される。

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:29:45 ID:4h3WQQsV

首相官邸筋も
「論外だ。ケンカを売っているとしか思えない」と語った。

「中国の外交姿勢象徴」共同開発提案に政府・与党反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000212-yom-pol

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:39:53 ID:ciMOWH8U

>>52
id同じ！
こういうのプロバイダーとか関係あんのかね？

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:40:14 ID:/urTbZSy

>>56
たしかに、現状の生産業の凋落は目を覆うばかりだ。
しかも、日本もコピー製造から始まったといっても過言ではない。

しかし、日本は中国とは違う。資源のないぶん、
必要なものは作り出し、公害対策も無視しなかった。

折角出来た高工業技術だ、身内に食い尽くされる前にしっかり育てろよ。

60 名前：名無しさん ：2006/03/08(水) 23:45:43 ID:SIjSNnxz

あーあ　新幹線が中国産になっちまうな

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:47:09 ID:M8jT7Pyk

売るとしても本来は完成品を売ればいいだけの事。
一体どう言う理由で、将来ロシアよりも敵性国家になりうる中国に製造技術
移転させるんだ？　インドくらいの地理的要因と友好のある国ならともかく。
しかも、技術込みの割には値段が安過ぎる。

62 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2006/03/08(水) 23:47:55 ID:+pO/mYdS

盗んだバイクで走り出す、みたいなもんか。

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:49:14 ID:E4AXEhiq

>>59
日本は技術供与でパクッたことは無いわけだけどね。
殆ど自費で製品を買い、バラして研究。

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:50:54 ID:/urTbZSy

>>63
そうですね。堂々とレシピを要求はしてないねｗ

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:54:04 ID:I1MO9r/6

満鉄アジア号から新幹線へ発展させた日本。片や発展することが出来なかった中国。
新幹線でも同じでしょ。
農民が送電線盗むだろうし

66 名前：エラ通信 ：2006/03/08(水) 23:54:10 ID:rJnaoyxn

伊藤忠とJR東日本と石川島の責任者と、これを主導した国土交通省の北側は腹かっさばくべきだな。

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/08(水) 23:54:39 ID:E4AXEhiq

>>64
しかも特許回避に血反吐吐いて独自技術開発したしね

68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:07:45 ID:B6ZHZy5s

日本は３編成ぐらい売っただけだろ、後は向こうで造るんだから損したな。

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:08:34 ID:Oj4+q9QS

日本は経済大国となり自動車大国、ＩＴ大国そして宇宙大国になろうと
本当に努力している。アジアだけでなく日本の進んだ技術を羨望
のまなざしで見ている国は全世界を覆っている。いわゆる日本でいう匠の
技という職人芸が日本のものづくりの真骨頂だ。自国の経済発展の
術を知らない国、とくにアジア諸国にとってものづくり大国日本の存在
はまさに光明だ。日本はＯＤＡをカネの援助だけでなく技術援助もふ
くめていることで、各国からの研修生が、日本で学び、自国へ帰ってから
そうした技術を国づくりに役立たせている。すばらしいことだ。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:10:15 ID:wqfyMFwy

>>69
死
ね

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:23:53 ID:yWb9Vh7H

キタネー後進民族のことだから、電線盗んでるところに列車が来て轢き殺すとか
続発するんだろうな。
ま、ダニが数千匹消えても大して変わらんがな。

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:26:47 ID:rwQTDBOe

>>15
自力開発したとか言うハイブリッド車のエンジンがかからなくて
調べたら基盤の部品が不具合があることがわかった。それは日本製の部品だった。

っていうナレーションを入れて放送してた奴だろ。

73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:29:00 ID:rwQTDBOe

>>35
鉄ヲタも技術移転歓迎モードですから

◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part7◇◆◇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137938770/

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:36:32 ID:co30VRjo

>>72
あれって単純に静電気対策が不十分でＩＣがやれたんだろうな。
中国の高度な電装をした製品には乗りたくないと思った瞬間・・・

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:38:14 ID:K49CAV6S

盗んだ技術ではしりだす〜

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:41:53 ID:FwdtjcXp

>>1
こっちの方がいいな

北京―上海高速鉄道、中国で車両を自主開発・鉄道相
　
中国の劉志軍鉄道相は8日、2006年からの第11次5カ年計画の
期間中に建設する北京―上海間の高速鉄道について、
車両を自主開発する考えを表明した。日独企業から導入した技術をもとに中国メーカーが開発、製造する。
数千億円規模の巨大事業として日独などの外資の間には受注への期待もあったが、
国産化で外資の関与は技術供与や部品供給など「せいぜい数百億円規模」（関係者）にとどまる見通しになった。

　劉鉄道相は8日、全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）の
安徽省分科会で北京―上海間の高速鉄道建設が「（5カ年計画の）事業に組み込まれている」と述べた。
さらに「（車両は）これまで吸収したことを基礎に、完全に自主開発する」考えを示した。

　同路線は全長約1300キロメートルで、高架の路線を時速200―300キロメートルで走行する。
年末にも高架の土木工事に着工するもようだ。
川崎重工業など日本企業6社が山東省青島の南車四方機車車両と、
独シーメンスが河北省唐山の車両メーカーと組んで受注を目指してきた。 (23:34)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060308AT2M0801W08032006.html

77 名前：長門 ◆TKvGRWJVxM ：2006/03/09(木) 00:42:48 ID:9tJfjOPt

時事通信社の報道によると、中国新華社通信はユーロ
コプターと中国工業第二集団が６トンクラスのヘリコ
プターを共同開発すると伝えた。

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:45:48 ID:iFx+p5I9

>>76
これだと信号方式は、確実にドイツ式だな。新幹線は輸出した
ことがないのだから、中国の現有の技術だとそうなる。

新幹線技術は、せいぜい入っても車両関係の細かいところぐら
いになりそう。

喜べ、皆の衆。ｗ

79 名前：マンセー名無しさん ：2006/03/09(木) 00:49:31 ID:lxm24Hdv

国産技術で建設をお薦めする。　きっと何か起こるぞ。
事故現場から遺体が無くなった。・・・（沿線住民が
食べﾁｬﾀアルネ。）

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 00:52:31 ID:9jciQ93k

>>78
最初、北京-上海線には新幹線を運営システムごと移植する予定だったわけだから、
「やっと諦めてくれた」というべきなのかもしれんな。
かなり中国側がしつこかったようだが、
日本側は“はやて”の車両製造技術のみローグレード化して提供することで手打ちにしたっぽい。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 01:03:51 ID:nBjZjPlF

>>78
まあ、どう考えても余計に混乱するだけだとは思うけどね。

だとしても、技術移転する理由にはならんと思うが。
安価な鉄道生産技術でアジア全体に販売されたら、中国ぼろもうけ。
必要な分だけ造って売りつければいいのに。

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 01:17:22 ID:Z/rQ1wbt

未練がましい
ドイツに決めろ

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 01:17:33 ID:2zJb1W/u

中国に新幹線を売っても、日本と同じ品質と安全を保つことは不可能。何故か？
それは絶対に必要な██████と███████という███が、中国には無いからだ。

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 01:19:53 ID:W2uW4Fxy

>>83
�@スペシウム
�Aエメリウム
�B元素

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 01:31:28 ID:95VyRyui

つかこないだ輸出したはやて相当の車両を改良してやるんだろ
24両お買い上げで後は全部パクリ
数十億の売り上げ馬鹿みたい

86 名前：<丶｀>（・・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 01:45:28 ID:2tgZmSV3

しかも金は日本が貸してやるんでしょ。
少し前に、アジア開発銀行から、中国の環境保護に７千億だか貸すらしい。
金に色はついていないから、どんな名目で貸しても同じ。

国民の目をごまかているんなら、とんでもないこと。

87 名前：レッツボイコット！！ ：2006/03/09(木) 02:36:17 ID:bQGpIlwc

民主主義国家の国民なら、北京オリンピックはボイコットするべきである。
モスクワオリンピックのときは、アメリカのカーター大統領が大会ボイコットの方針をアメリカオリンピック委員会に伝え、他の西側諸国にも同調を求めた。
英語による北京オリンピックボイコットサイト
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285
（日本語訳付き）
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5yc2Yub3JnL2FydGljbGUucGhwMz9pZF9hcnRpY2xlPTIyODU=,f20060305041148-0,caXNvLTg4NTktMQ==,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,

1980年のモスクワオリンピックでは、50カ国以上の国がボイコットをした。
ウィキペディア「モスクワオリンピック」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF#.E3.83.9C.E3.82.A4.E3.82.B3.E3.83.83.E3.83.88.E5.95.8F.E9.A1.8C

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 03:20:41 ID:0z0L0Flb

>>70

日
本
の
技
術
は
く
そ

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 03:42:25 ID:teD3EbCv

日本は、東京ー大阪間をリニア高速鉄道で連結する
『リニア中央新幹線』を早急に建設するべきだ。

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 04:24:00 ID:yfnDNlOs

新幹線技術、くれてやるのもどうかと思うが、
仮にくれてやったとしても、日本のような過密ダイヤプログラムを組んで、
実際に運用してゆくのは中国人には到底不可能だよ。
アイヤ〜こだまが立ち往生した！　後ろののぞみを先に出せ！　本線ふさがって無理アルヨ！
ってな感じｗ
ということは、高速輸送力をフルには使えないということになるね。
１時間に２〜３本程度の運行なら、ＴＧＶでもコピーしとけや

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 04:33:54 ID:tpJbWQ4s

新幹線の技術ってのは車両だけじゃなくてレール、様々な施設、
運営システムとそのソフトウェア、
更に運営ノウハウなど全部ひっくるめて新幹線なんだよね。
殆ど全てを高速鉄道用に一から新開発し練り上げた。

パクリではどうにもならんのよ。

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 04:57:04 ID:MRTGhzSX

ドイツの首相がメルケルに変わったから鉄道技術の輸出が止められたんじゃないのか？
まあシナに高速鉄道を管理できる技術があるとは思えない。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 07:41:11 ID:46IYLNl6

>>1
あーあ、また日本は中国に騙されたよ。
これで何度目だ？？
いいかげん目を覚ませ。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 13:06:28 ID:cSwQnU9/

◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part7◇◆◇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137938770/974

974 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/03/09(木) 11:46:16 ID:Xl9stXtH
>>964
この報道で確信したが、やはり中国はスペインの高速鉄道整備をモデルにしてるみたいだな。
この報道を読むと中国国産車両だけを採用するようなニュアンスだけど、実際には北京〜上海にも海外車両を導入するだろう。
新幹線の採用はまず間違いないでしょうな。

どうも執拗に新幹線輸出に反対している最近の２ちゃんの論調をみてみると
深読み出来ない記者が書いた中国発の宣伝記事に、これまた深読みできないネラーが振り回されているだけなような気がする。

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 13:11:14 ID:Gy2AAagK

中国では、既存の技術を組み合わせる事を独自開発と言う

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 13:22:12 ID:Y8c5cGDl

新幹線技術とは運行管理などを含めたシステム全体のことを言うのであって車両だけならただの高速車両輸出でしかない
しかもこれいまどき最高速度２００Ｋｍの見かけだけ現行のものと同じ劣化コピーだから
日本側としてもこれで十分という余裕の証明だよｗ

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 13:35:46 ID:+K82g3RV

　　　　　　　　　
　　　　　 ∧∧　
　　　 　／　支＼　
　　　　 (　 ｀ハ´)　ﾊﾟｸﾙだけのﾆﾀﾞとは違うｱﾙ
　　/⌒Ｑ　　 ［★］　国産技術で完成させるｱﾙ
　　i. 　　し―-J
　　ヽ--。　

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 17:39:20 ID:ZdbqzgXR

新幹線って安全対策で線路のなかに入れないように規制してるけど
同じことが中国でできるんだろうか。

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 17:46:34 ID:TIdNqfnw

>>91
技術移転する理由にはならない。
完成品を渡して盗まれるのならまだ分かるけど。

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 17:46:53 ID:IV0W8xvm

技術が欲しいか！！ 技術が欲しいのなら…… くれてやる！！　by日本企業

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 17:55:55 ID:uZtdF0UP

>>98
台湾ですら不可能。台湾新幹線じゃ、レールにつけてるアース線を切って
盗んでく事件が多発し、関係者が頭を悩ませてるらしい。

これがシナ本土なら、アース線どころかレール本体や固定ボルトが盗まれる。
一晩中、自動小銃持って警戒パトロールを続ける人民解放軍vs.命懸けでレール盗む貧困農民。
侵入が発見されれば即射殺だが、ある程度元手をもってる盗人なら、解放軍に
賄賂渡して巡回時間を教えてもらえる。そんなことを続けるうち、地方軍閥幹部の耳に入り
そんならピンハネなんてショボいことしないで、オレたちが直接やりゃいいとなり
貧困農民や解放軍下ッぱは排除され、定期的にレールかっぱらう利益の大半は軍閥幹部の懐に。
それをさらに続けると、盗難頻発にムカついた中央から警備強化の要請、
地元軍閥は強化月間を設けてレール盗難を一時控え、その辺にうずくまってる
農民しょっぴいて冤罪をなすりつけ、警備強化が成果を挙げたことで、
中央からご褒美をもらってさらに私腹を肥やす軍閥幹部たち。ほとぼりが冷めたら、
またレール盗難商売を再開し、以下延々繰り返し。
一昔前なら、そうやって蓄財した地方軍閥は、そろそろ一旗あげてもっとオイシイ
ポジション取ろうかと、叛乱起こしたりするもんだが、最近じゃそこまでの
野心もなく、中央と折り合いつけてせせこましいアメをチマチマ舐めてりゃご満悦。

それが現代シナ王朝の実態です。

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 17:57:07 ID:DDouJSvV

日本企業アホまるだしです。早く撤退しろ
どうもありがとうございました

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 18:24:07 ID:z/vaYYr6

このあいだ新幹線の車両を輸入したからパクリはOKｱﾙ

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 19:20:07 ID:7SdHuIzU

>>73
漏れはそこの住人だが、
技術移転の危険さを全く考慮しなかったのは、半数くらいしかいなかった。
工作員っぽいのもいたから、実際はもっと少なかったと思う。
今回のニュースで、推進派（工作員以外）もようやく危険に気づいたようだが。

まあ、今回輸出されたのは車両だけだし、
信号、レール、様々な施設、運営システム、といった
新幹線のすべてを盗むことなんて、奴らには出来ないだろうがｗ

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 19:23:56 ID:CzQk/Eq+

要はパクった技術で作りますと。
いや、分かってましたよ…

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/09(木) 23:29:46 ID:TNcb03na

ここで川崎重工とシーメンスが結託して一気に手を引いたら
中国は「国産技術」とやら開発は不可能になってアカッ恥なんだが。
まだ遅くはない。
その位やってほしいねえ。

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/12(日) 19:09:58 ID:Tb5hcEhi

>>106
「シーメンス事件」きぼんぬ。

1936　ベルリン五輪
1945　ナチス・ドイツ崩壊
1980　モスクワ五輪
1984　サラエボ五輪
1991　ソ連滅亡
1991〜ユーゴ紛争
2008　北京五輪
20??　…

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/13(月) 17:21:54 ID:y6EO4wAz

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/13(月) 20:36:48 ID:DSBjwvbe

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006031301004426

>北京−上海高速鉄道を認可　最高３５０キロ
　
>【北京１３日共同】中国国家発展改革委員会は１３日、北京−上海間
（１３２０キロ）の高速鉄道計画をこのほど認可したとホームページで発表した。
レール方式を採用し、最高時速は３５０キロに設計する。
建設と運行を担当する会社を設立し、
資金は民間や海外からの投資も含め、多様なルートから集めるとしている。
同高速鉄道計画をめぐっては、日本、ドイツ、フランスが
自国の鉄道技術売り込み競争を続けていたが、中国の劉志軍鉄道相は８日、
完全に国産技術により建設するとの方針を表明しており、
日本が期待していた車両からシステムまでを含む
「新幹線」方式の完全導入の可能性は消えている。


完全に国産技術により建設
完全に国産技術により建設
完全に国産技術により建設

「新幹線」方式の完全導入の可能性は消えている。
「新幹線」方式の完全導入の可能性は消えている。
「新幹線」方式の完全導入の可能性は消えている。