【中国】高速鉄道：シーメンス列車、国家主席訪独で契約決定

1 名前：西独逸φ ★ ：2005/11/21(月) 20:12:12 ID:???

中国メディアは20日から21日にかけて、中国が独シーメンスと時速300キロメートルで走行する高速列車の購入契約を
20日に北京市内で結んだことを報じた。胡錦涛・国家主席のドイツ訪問時に、契約締結が決められたとされている。

中国経済時報によると、11月10日に胡・主席に同行していた劉志軍・鉄道部長とシーメンス側の協議により、
20日の契約締結が決定。上海鉄路局はシーメンスと輸入に関して契約を行い、唐山機車車両廠を傘下に持つ北車集団が、
機関車製造に関する技術移転契約を結んだ。シーメンスと北車集団は折半出資による合弁会社を設立するとされている。

新華社は、「唐山機車車両廠から機関車が引き渡されるのは2008年から2009年末にかけて」と報道。さらに、
「高速車両はまず、北京―天津線に投入される」という関係者の談話を紹介している。また、中国側とシーメンスの契約金額は
6．69億ユーロ（約940億円）としてる。

中国への売り込みに成功したのは、ドイツを走る高速鉄道ICEの技術。シーメンスは中国側に列車制御やネットワーク制御など
8種類の技術を移転するとされている。また、列車の7割程度の部分が、中国で製造されることになる見込み。

なお、中国では今のところ、日本の報道を引用した一部のメディアを除いて、日本の新幹線の売り込みに関しては触れていない。

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000010-scn-int

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:12:54 ID:U8SzmYv8

ぷ

3 名前：西独逸φ ★ ：2005/11/21(月) 20:13:05 ID:???

すみません、末尾に日付入れ忘れました。。。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:13:37 ID:VZkxZKLJ

　　　　　　　　ODA　ここ

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:15:07 ID:zkHrYGwQ

日本の誇りが売られようとしている。
それも日本に核の照準を向けている国にな。

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）(｀ハ´　　）さん ：2005/11/21(月) 20:15:10 ID:v9bkwgYE

>>1
やはり　TGVが採用されなかったのは　あの法則か・・・・

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:15:43 ID:42UMzbHV

やっぱり台湾新幹線の３００キロ試験走行が利いたのか？

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:16:08 ID:V9KJ+2tZ

関連はこれかな
【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:16:15 ID:q731ImIw

やったーーーー！！！！

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:16:42 ID:Gd3vyD32

日本嫌いなんだろう？新幹線絶対買うな！！
アホ外務省、ＪＲ、川重以下絶対売るな！！！

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:17:26 ID:2v5XMXdm

よーし、これで新幹線を選択した台湾との比較が出来そうだな。
もちろん、台湾を応援すッサ

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:17:44 ID:fCvgzEx3

運行システムどうすんだ？

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:18:28 ID:V9KJ+2tZ

シーメンスの鉄道技術なら売り渡しても問題無いと判断したんだろう。
新幹線は独特だし。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:19:17 ID:7FEM64rP

えーと、これは日本がもう、関わらないでいいという事ですか。
喜んでいいのですよね。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:19:41 ID:kV/nJAEI

あれだけ大きな国土、
そして無駄に多い人口。

自らの手で高速鉄道すら造れないなんてｗ
ましてや国家元首が自ら契約書にｻｲﾝでつヵ？
恥曝しだなｗｗｗ
恥ずかしくないのかなぁ。。。

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:22:38 ID:MA8/uu0u

０系売れ

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:23:18 ID:BGa0uZBX

シーメンスの単独契約決定の間違いでありますように（-人-）
国家主席などどうでもいい。

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:23:37 ID:vhaW0/4V

>14
両方からそれぞれ買い上げるって話らしいから。まだ喜べんぞ。
とりあえずドイツはサインして次は日本の番ということだったら絶望だ。

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:24:51 ID:PCevTru9

>>12
人が満杯になったら出発。
以上

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:25:29 ID:Z3Nh42dR

おいおい、独（シ-メンス）と日本（新幹線）が二分するんだぞ！！！
フランスのTGVは不採用らしいが、フランスは勝ち組！！！

新幹線技術を中国へ渡すんじゃねえ！！！

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:26:41 ID:ICJYfczy

>>19
屋根の上にも満杯になったら

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:26:45 ID:09SW+ybL

日本側の契約も国家主席が日本の靖国神社参拝が条件
ぐらいにしたらいいのに（´・ω・｀）

23 名前：ﾌﾟﾛ2ﾁｬﾝﾈﾗｰ支援機構@ﾀﾞｲｴｯﾄ中 ◆2ChOkEpIcI ：2005/11/21(月) 20:27:04 ID:k6TmbTfh BE:118692634-

>>16
0系は引退しても日本の宝
アレが支那走ると重うと慚愧に耐えない。

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:34:56 ID:5lLIQTLU

ドイツとの契約は国家主席が赴いて話を進めた。
日本は「新幹線を貰ってください。」と言って来たので受け取ってやった。

こんな風に温度差を演出したいんだろう。
前も同様のことがあったような。

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:37:27 ID:e2rbOVNM

>>24
なんて屈辱的な・・・

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:37:28 ID:42UMzbHV

オマエラ、百度の愛国巴や抗日巴に言って自慢してやれ。ｗ
靖国参拝すればするほど中国は新幹線を買ってくれる。ｗと。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:39:46 ID:V9KJ+2tZ

>>26
つか、国内売国奴を叩かないとだめだろうな、中国は民衆なんて無視だから。
川崎製鉄の鉄は買わないとか。。

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:41:17 ID:iiF5H24u

つーかシーメンスのやつと同一規格ってことはミニ新幹線だろ？
名前だけ新幹線の。

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:43:31 ID:42UMzbHV

>>27
だから青島の南車四方機車車両は売国だ！の様にやるんだよ。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:44:33 ID:kV/nJAEI

いくらﾐﾆ新幹線だと云っても
奴らには１００年の時間があっても同じレベルには到達できまい。。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:45:00 ID:fi6DHTla

世界的名器ジーメンス・オイロダイン(スピーカーシステム)
http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room4/Room4%20001_1.jpg
http://gokudo.co.jp/Vanguard/index/

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:46:00 ID:V9KJ+2tZ

>>29
中国の世論（あればだがｗ）に訴えるの？無理ぽくない？

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:46:11 ID:42UMzbHV

>>28
はやて型って東北新幹線じゃなかったか？
日本で一番速い？新幹線の。

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:46:30 ID:Uo1hyLp6

中国にさえ好かれていれば日本経済は繁栄する。

サヨクが日本経済を救う！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132487904/l50

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:48:10 ID:V9KJ+2tZ

>>34
ﾎﾙﾎﾙスレだことｗ

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:50:10 ID:SO2CVPCW

100%独逸製で、お願いします。

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:50:16 ID:wiscehy4

>>21
インドネシアの例
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/toraemon/tetsudo/kikaku/indonesia/genchi-jijo.html

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:50:58 ID:42UMzbHV

>>32
また反日暴動になるかもよ。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:52:45 ID:AoLS/HNv

中国新幹線の開業式で要人が乗った車両を大爆破。
ここに日中友好が完成。

今の中国要人は張作霖の二の舞か。

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:53:36 ID:V9KJ+2tZ

>>38
前のも、官製デモですよ。
証拠に共産党が禁止したらピタッと無くなったでしょ。
中国人に自由なんてないですよ。

41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 20:57:27 ID:uFEoWd3v

>>37
電車なのに屋根の上に乗って・・・感電しないのか？？
なんかスゴ過ぎ・・・

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 21:04:15 ID:42UMzbHV

>>40
地道な活動が実を結ぶのだ。
狙いはガス補充。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 21:11:23 ID:V9KJ+2tZ

>>42
ま、目的（中国新幹線阻止）は同じなんだから頑張ろうｗ
小泉参拝が一番効くかもしれんが。。

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 21:15:50 ID:lfeFu5vs

sheがmensesでdoするの

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 21:45:10 ID:z2+nIM3u

>>33
＞はやて型って東北新幹線じゃなかったか？
そう

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 22:25:38 ID:AaZyXD57

はやてはミニ新幹線じゃないよ。連結するこまちがミニ。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 22:25:39 ID:G6sORxXB

>中国が独シーメンスと時速300キロメートルで走行する高速列車の購入契約
ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 22:27:31 ID:sjkKw0pf

中国人民の皆さん、中国政府は靖国参拝を止めない日本からの新幹線導入を
決定しました。中国政府は人民皆さんの此れまでの反対を無視して情報を
統制し一言も知らせず決めてしまいました。これは人民皆さんに対する裏切り
です。人民皆さんは新幹線反対と裏切り者政府を打倒の為、直ちに立ち上がって
下さい。

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/21(月) 22:32:09 ID:42UMzbHV

ドイツはコキントウが行って契約、日本には来なくても契約・・・。
そんなに欲しいのか？

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/22(火) 01:33:37 ID:4U/vqXCS

とりあえず政府機関へはメル凸しといた
お前らもここで文句書くより一言でも良いからメル凸してくれ！

各府省への政策に関する意見・要望(一度で全ての省庁に送れる)
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/22(火) 13:44:02 ID:xJ+GE9Aa

>>48
百度に書け！！
ttp://post.baidu.com/f?ct=486539264&cm=58580&tn=baiduForumIndex

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/22(火) 13:54:37 ID:AA3ylH8s

本当に日本の新幹線を中国に採用させないためには、
小泉さんが年初に靖国神社に参拝することだｗ

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/22(火) 13:57:11 ID:jPTtZn7e

日本の新幹線買ったら、中国で政府批判の反日デモ起きるかな

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/22(火) 21:20:02 ID:ubXWEVUX

ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/23(水) 18:31:41 ID:z/ZqNfQ3

>>1
2005年11月20日 　中国高速鉄道争奪戦はシーメンスに軍配 日本はまだアウトではない
ttp://hannichi.seesaa.net/article/9583891.html

　要約すればドイツは所詮踏み台、本当にほしいのは新幹線、核心の技術を
沢山下さいねということですね。

　中国人の「日本の技術」に対する信奉は絶対的です。これは全ての年代の
中国人がそうですし、特に高齢で社会的地位が上がるほどその思い入れは
強くなります。日本の報道等でもドイツ、フランス等と対等に競争しているような
前提がありますがこれは間違い。本命の新幹線の交渉の為の材料なんですね。

　私を含め、混乱している人も多いと思いますので、ここで少し中国の高速鉄道の
知識の復習をしておきます。鉄道プロジェクトは
1、北京-上海
2、時速200キロ、時速300キロ高速専用線(全国5路線)　
3、在来線高速化(全国5路線)
と分けられ、かつて日本、ドイツ、カナダが受注したのは3の在来線高速化であり、
今回ドイツのシーメンスが受注したのは2の高速専用線です。本命の北京-上海線は
まだ決まってないんですね。そこに技術移転を含めた新幹線がほしいわけです。

　今日の文章で気に成るのは「リニア」にまだこだわっていること。もしかして、
次世代のリニア新幹線の技術がほしいのかもしれません。面子を重視して
採算、安全等をすべて度外視すれば、どうにか北京オリンピックに間に合うかも知れませんし。

　いずれにせよ、すでに家電、自動車、鉄鋼等で多くの技術が流失していますが、
中国に対しての技術流出は注意しなくてはいけません。一般的には発展途上国への
技術提供は市場獲得とあわせて必然ですが、中国の場合は日本に対する対抗姿勢が
あまりに明白であり、中国を他の発展途上国と同様に扱ってはいけないと思います。

　日本の資産、技術を不法に取得してきたことを「中国人は頭が良いからね」と
平気で日本人に語る民族であることも忘れてはいけません。

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/23(水) 19:23:08 ID:0B+wmrSG

>44
SEA MENS →海のメンス→赤潮のこと？

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/23(水) 19:25:50 ID:Qkxpufzi

新幹線回避されたか
中国GJｗｗｗｗｗｗ

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/23(水) 19:32:20 ID:205/g0Jd

宇宙船つくれるくらいなら
新幹線くらいテメーでつくれよ