【印】インド高速貨物鉄道計画が具体化へ【06/16】

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1 名前：フィーネたんφ ★ ：2005/06/16(木) 20:16:42 ID:???: 【ニューデリー＝山田剛】インド政府はデリーとムンバイ、コルカタを結ぶ
アジア初の本格的な高速貨物専用鉄道を建設する。コンピューター制御で大量の貨物を
高速輸送する総延長2800キロの新線を、2010年度末にも完成させる計画。
総事業費は50億ドル（約5500億円）前後で、日本製の資機材を使用することで
通常の円借款より有利に資金を調達する「本邦技術活用条件（ＳＴＥＰ）」の適用を日本側に要請する方針。

　インド政府がまとめた基本計画によると、貨物新線は首都のあるデリー市と
インド最大の商業都市ムンバイ（旧名ボンベイ）を結ぶ1350キロと、デリーから東部の
中心都市コルカタ（同カルカッタ）までの1450キロ。全線が複線電化で、速度は時速100キロ以上。
専用に設計した電気機関車や貨車も投入する予定。 (16:00)

(*´ν｀)ノ⌒http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616AT2M1500216062005.html
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:17:36 ID:C4stRtJ7: どうやら習った教科書が違うようなんです
3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:17:51 ID:IBGJNdeg: ↓4
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:18:25 ID:W9gLU9Xg: 僕も習った教科書が違うみたいです。
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:18:42 ID:VdSycyjX: <丶｀∀´>＜ウリナラが建設してやるニダ！！！
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:18:42 ID:AcXsdOe2: インド人もモッコリ。
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:18:57 ID:t5HNbgAG: 無人の貨物列車？
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:19:12 ID:e5SZAYU0: じゃぁ、俺も習った教科書が違うんだな。
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:19:39 ID:lcYTaIz/: >>6
カレーなる鉄道
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:19:52 ID:IBGJNdeg: じゃあ俺は習った教科書が違うみたいです
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:19:58 ID:t5HNbgAG: ボンベイもカルカッタも名前が変わったのか。
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:20:29 ID:KZt+h/1o: まあ頑張って発展下さいな
中国よりは将来性ありそうだ
13 名前：エラ通信 ：2005/06/16(木) 20:20:35 ID:0YoOoK94: のむひょんネタで1000まで埋める気か？オマイラｗ
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:21:45 ID:IBGJNdeg: >>13
？　君の教科書も違うっぽいね
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:21:50 ID:3rPYbYnW: 電車方式の台車は無理そうだな
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:22:40 ID:mR16ZL9A: >>5
(;´Д｀)＜地震がキタら一発で御陀仏だがなぁ～～～！
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:23:26 ID:IBGJNdeg: >>16
鹿島建設が立て替えてくれるお！
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:23:41 ID:eEcuwkkO: スーパーひたち
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:35:38 ID:8xVvQ/xk: http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20050616121518
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_5092.wmv
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/video/2005/06/15/VI2005061501066.html

米紙、中国で地元農民への襲撃映像を公表・村民らが死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616STXKE027116062005.html
中国河北省で11日未明、発電所建設のための土地収用をめぐり、立ち退きを
拒否する地元農民を数百人のグループが襲撃し村民ら7人が死亡した事件で、
米ワシントン・ポスト紙が15日までに、当時の様子を写した映像を同紙の
ウェブサイト上で公表した。

映像では、ショットガンやパイプなどを持った数百人の男が、建設予定地に
穴を掘って立てこもった農民らを襲う様子が写っている。

同紙によると、農民は、男らが6台のバスに分乗して乗り付けて「殺せ」など
と叫びながら襲ってきたと証言している。
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:37:19 ID:aaRkjlD3: まぁこれから発展するって事で、お金は返してくれるんでしょう。
日本の技術で作るって事なら、後でこれに関連する物を増設する時とかも、
日本に発注来るだろうし。
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:40:46 ID:DAWsZPcB: 「日本の協力に感謝する」
これ言ってくれたら、多少滞納してもいいんだけどな…
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:44:37 ID:YuU4B/ao: 【インド】義父に強姦された女性、その義父と結婚を命令される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118911863/l50
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:45:00 ID:w6bNlNfI: インドはそんなにひどい国じゃないよ・・・
今もＴＶでやってたが、英国時代の豆鉄道を大事に大事にしてる。
かの国の連中は使い倒して終わり。
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:48:10 ID:aaRkjlD3: >>21
そういや中国人も韓国人も、こんな事言った事無いな。
もう慣れちまってるが、言われて見れば結構凄いな。
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 20:56:57 ID:CcXjxvf8: >>21
　アジアの国家はみんな中朝程度にしか思っていない、もまいに
　謝罪と賠償を請求しる。

　ttp://dentotsu.jp.land.to/archives/A-MANMOHAN.html
　
　ttp://www.in.emb-japan.go.jp/Lectures/Lecture22.htm
　91年にご承知の通りインドは外貨準備危機に陥ります。これは
湾岸戦争の結果、湾岸部分からの外貨送金が途絶えてしまい、
アラブ産油国からの観光収入も途絶え、原油は高くなるというこ
とで、たちまち外貨準備が底を突き、後2週間分しかないという事
態になりました。インドは必死で金集めをする訳ですが、日本にも
当時大蔵大臣のシンハさん（前のBJP政権での外務大臣）が直接
来て、橋本大蔵大臣に陳情するという事態になりました。彼の訪日
の直後に、総選挙があり誕生したのが、マンモハン・シン蔵相です。
当時日本は、非常に足の速い円借を3億ドル、ADB経由で1.5億ドル、
更に市中銀行からの融資20億ドルを実施しました。IMFなどが緊急
融資を決めたのは、更にその半年後くらいなので、まさにインドが
一番資金ショーテージに陥って大変だった時に、日本が素早く緊急
援助を行って助けた事になります。マンモハン・シン蔵相は、当時の
日本の行動を非常に高く評価をしておりまして、その後、橋本蔵相が
ネパールに行く途中ニューデリーの飛行場に降り立った時に、わざわ
ざ飛行場迄駆けつけて手を握って謝意表明をしたという経緯がありま
す。
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 21:02:16 ID:oeHpsfFm: 時速100キロ以上ってすごいな。
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 21:04:48 ID:YuU4B/ao: そうやって橋本が築いたインド利権を
横取りしようとする森と安倍w
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 21:06:33 ID:kud/2J7o: せっかくの鉄道で、人運ばないのも勿体無いような気がするな。
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 21:08:06 ID:YuU4B/ao: >>28
発展途上国では、一般にモノのほうがヒトより価値がある。
（出先でなんぽでも雇えばよろし）
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/16(木) 21:09:27 ID:41s2BacL: 貨物の技術は日本は大したこと無いけどな。まあ、インフラだけなら
なんとかなるか。
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 00:08:18 ID:grHR9dty: 速度は時速100㎞以上.....悲しい
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 00:49:53 ID:8Nrn8rd6: JR貨物のスーパーライナーも110kmぐらいでしょ
33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 00:51:16 ID:8Nrn8rd6: あ、でも平坦地で専用軌道で標準軌以上ならもっと出せるか・・・
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 01:36:41 ID:8ZizSowt: >>25
それ、ここ２週間くらいの朝日新聞にも載ってた。
うろ覚えだけど、
「当時大蔵大臣のシンハさん」だったかな、当時のことを
涙ながらに感謝の言葉を語った、感じの内容だったかな。

それ読んで、国民性が韓国とは圧倒的に違うんだと思った。
韓国も日本からインドと同じように救済を受けてるけど、
日本からの支援、無償の技術援助なんかに韓国人の感謝の言葉なんて聞いたことが無い。
たまに「韓国人は情に厚い、感情表現豊か」なんて話がまことしやかに言われてるけど、
日本人にとってあれほど薄情な民族は居ないと思う
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 01:53:13 ID:MQ7/N3qb: 日本のは１３０ｋｍ・ｔまで出るみたいだな
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） ：2005/06/17(金) 03:37:36 ID:b4vZ50jd: 大亜細亜悲願之碑

激動し　変転する歴史の流れの中に
道一筋につらなる幾多の人達が
万斛の想いを抱いて死んでいった
しかし
大地深く打ちこまれた
悲願は消えない
抑圧されたアジア解放のため
その厳粛なる誓いに
いのち捧げた魂の上に幸あれ
ああ　真理よ！
あなたはわが心の中にある
その啓示に従って　われは進む

1952年11月5日　　ラダビノード・パール
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 03:43:42 ID:4XabiiGk: インドって広軌なの？
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 03:44:12 ID:BQcbNA+W: インドがんばってください
反日でさえなければ全面的に協力します
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 03:58:36 ID:qSTwiMBt: インドはちゃんと感謝してくれるよね。
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 04:32:03 ID:4u+L3gtX: >>39
曰く
「Ｉｎｄｉａｎ嘘憑かない」
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 04:39:31 ID:A98IS8Sd: 外交に情を持ち込むなよ。隣の三国がアレなだけで、
インドはオーソドックスな対応をしてるだけだろｗ
日本から巨額の円借款を受けながら馬鹿みたいに軍拡してる件はスルーかよｗ
42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 05:30:31 ID:/p92NAt6: >>28
印度じゃ人間も貨物なんだよｗｗｗ
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 05:48:43 ID:J5uDJJEK: 流通の改善は国家の大事業だからな。
人力じゃ販路は限られているし、車が自由に使えるほど裕福でないとしたら、
鉄道による大量輸送しかない。

そして、もうひとつ。内陸部のデリーを中心にカルカッタ・ボンベイを高速新線で
結べば、軍事移動の大幅な改善が見込まれるため、対中防衛の観点から利有り。
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 06:58:46 ID:tTKCtwT2: >>41
　なにが気に入らないのか知らんけど、隣の三国も
　援助されていながらバカみたいに軍拡してるから
　ことさら批判するのは筋違い。
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:10:59 ID:A98IS8Sd: >>44
それを言うなら、中国もインドも公平に批判しなきゃ辻褄が合わないだろ。
中国ODA中止の理由として「軍拡」っていうのを、これまで腐るほど聞いてるがな。
(漏れは、08年までの中国向け円借款停止の決定を支持しているが。)

あ、日本が隣接してないエリアはいくら混乱しようが知ったこっちゃないと。
インドと中国は急接近してるし、もし実際にインドが対立・衝突するとすれば、
パキスタンなど周辺の小国である可能性が高い。これだから印厨は…ｗ
46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:16:12 ID:A98IS8Sd: 印厨によれば、インドは「21世紀の超大国」で、「世界一の民主主義国」で、
「平和主義」で、「超親日」で、しかも「中国とは一触即発の関係」らしいが。

そんなもん、18禁ゲーの設定並みにあり得ない世界観だってことに気付けよｗ
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:16:39 ID:R5Fb2MOs: >>45
中国は完全な反日国家なのに、何を公平にしなければいけないのかな？
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:30:40 ID:HjrZdioS: 支那と比較していい国じゃない。失礼にもほどがある
49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:33:28 ID:PDDEHJz3: >>45
中国の対インド・対ソ連（ロシア）・対日・対米姿勢は
10年サイクルでころころ変わるよ。
50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:35:14 ID:mnt7/NsZ: インドは中国ほど叩く要素が多いわけではない
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:40:05 ID:A98IS8Sd: >>47
南アジアやインド洋がインドの軍拡で混乱しようと知ったこっちゃ無い訳ですねｗ
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:42:20 ID:tTKCtwT2: >>45
　はぁ?
　公平である必要はまったくないよ。
　国益に沿うなら重点化するし、沿わないならスポイルするだけ。
　もっともインドの場合は「感謝する」っていうだけましという話だし。

　ODA中止の理由は軍拡だけでないでしょ?　都合のいいとこだけ
　焦点にすんな。
53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:43:53 ID:tTKCtwT2: >>51
　そのとおり。
　それぞれで領土問題はあろうけど、中韓みたいにめちゃくちゃじゃ
　ないし。

　目をつぶれるとこには目をつぶる。
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:50:02 ID:YA3B+o6b: いまだに入札の期日すら決めてない中国よりはましだろ。
オリッピック始まっちゃうよ。
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 07:55:00 ID:RHxYxcED: 時速100kmで高速鉄道なんだな。
56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 08:24:16 ID:a7wILJZq: 貨物専用、てなんかもったいないような。人間よりも荷物のほうが早く着く？

時速100kmが早いかおそいかは正直専門家ではないからわからんが
旅客輸送とはちがうから、それくらいの速度が出せれば
あとは大容量性とかオンタイムで走れるかどうかとかのほうが
問題になってくると思う。建設理由もまさにそこにあるだろうし。
保線の問題がなくても新幹線で貨物輸送するか？
といわれたらやっぱり？だから。

インドの人には、ちょっと個人的には悪い印象もある(優秀なインド人は
アメリカとかに行ってしまって、日本にきて俺らと付き合いがあるような
学術系インド人は平均的に「がめつい」)のだけども、損しないように
気をつければメリットがデメリットを上回ることだろう、成功を祈る。
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 08:26:39 ID:/lDtAQ5U: 武蔵野線といい勝負だな
58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 08:46:28 ID:nCvZE658: 昨日NHKでインドの汽車やってたよ。汽車ですよ、石炭燃やして。
まあそれはイギリス統治時代の文化遺産的な扱いらしく
今は近代的なディーゼルが結構走ってるてなこと言ってたな。
なんせ見るかぎりでは近代的な設備とは無縁そうだったな。
59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 08:48:01 ID:4XabiiGk: >>58
ディーゼルっすか。
けど、>>1 は「複線電化」つってるから、送電施設なんかもいるな。
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 08:56:31 ID:s8OcyQhl: インドにさっそく長期の投資をしました。
発展して、もうけさせてください。
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 09:41:52 ID:8ZizSowt: 中国に肩入れする理由がないだろ
アジア最大の反日国家じゃん
世界一かも知れん
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 09:46:46 ID:A98IS8Sd: >>53
おいおい本気かよwww
反日感情がちょっとでも低けりゃ何でもアリなんだなwwwww
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 09:51:13 ID:A98IS8Sd: >>52
だいたい、軍拡しまくってる国にODAを増額することが
国益に合致するかどうか疑問だし、普通に感謝されたことが増額の理由になるかよｗ
64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 11:28:34 ID:5fIpx+1Z: >>63
中華帝国滅亡の一環として、インドにＳＴＥＰを適用するなら、日本の利益に叶っているよ。

現在は、ヒマラヤ途中までの輸送ルートの強化。
中国が分裂して、インドの領有地が増えたらその先をつくって行けば良い。
中国はダライラマを口実にしてヒマラヤを占拠して、インドを始め各国の水を根元から抑えようとしているのだし。
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 11:39:38 ID:R5Fb2MOs: >>63
ODAに限らず出資・投資先の大半は軍事力増強は
当然やってる国は多いわけだが。

軍備投資の無い国を探す方が大変じゃないのか？
66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 11:59:43 ID:yLF5uczT: え？
新幹線規格で貨物列車？？

萌えｗ
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 12:01:37 ID:Jmf5tLo5: インドの敵国は中共と、親北朝鮮のパキスタンでいいんだよね？
ならば日本がインドよりに振れる理由には十分だと思うんだが。
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 12:14:28 ID:s0Klm8js: まあインドはロシアブラジルと並んで今後の成長株と言われてるし、
仲良くしておく意味はあるでしょ。
向こうも日本と付き合うメリットは大きいだろうし、上手くやっていけるはず。

中国は国益を捨てても反日に走るからなあ。
正直、あそこまで感情的な国だとは思わんかったよ。
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 12:27:47 ID:4XabiiGk: まあ、Ｇ４で協力しよう、というスタンスのタイミングでこういう提案をしてくるインドも、
なかなか上手いじゃないか。
とりあえずは協力するしかないが、列車に日の丸くらいは描いておくべきだな。
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 12:31:43 ID:QOWPTzWj: チャンドラ・ボースとパール判事のお国じゃあないか
一緒に国連常任理事国入りをめざす。

印僑ってのも居るけれど
71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 13:45:29 ID:s0Klm8js: 象のインディラさんを贈ってくれた国でもある
あの映像って和むんだよな
72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 13:56:52 ID:A98IS8Sd: >>65
インドの軍事予算は2004年度で1兆9,000億円。前年度比では約28％増。
これはちょっと際立ってる。

しかも、インドは、ロシアから15億ドル出して正規空母を買っており、
その上、2012年までに国産の空母を完成させる計画を発表したばかり。

ちなみに、インド周辺の海域は、日本のタンカーの航路となっているし、
インドはパキスタンとの核戦争リスクも抱えている。
73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 14:07:26 ID:WI7ZNAWh: >>28 >>56
国土が広い場合、人の輸送は鉄道網を整備するより航空網を整備したほうが
後々の維持費がかからない
何百・何千キロの鉄道の保守や電力、人を輸送するためのコストはバカにならない
それなら先に航空網を整備し、航空移動のための高コストは
ビジネスマンや富裕層に負担してもらう方がいい
74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 14:14:47 ID:A98IS8Sd: >>64
軍事利用を前提とするなら、対パキスタン戦で使われる可能性のほうが高い訳だが。
日本の対中国防衛は、自衛隊とアメリカ太平洋軍で十分すぎるほどカバーできる。
あんまりインドに夢見るのはリスキーだ罠ｗ
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） ：2005/06/17(金) 14:34:24 ID:b4vZ50jd: 遠交近攻・・・ただそれだけ
目の前に敵対国がいる以上、中国の背後を脅かす要素があった方が便利
どのみち、人民元改革で中国も終りだし、インド進出の足掛りにいいんじゃない
76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 14:45:24 ID:A98IS8Sd: 「遠交近攻」は、シーレーン概念も無かった中国の戦国時代の話でしょうｗ
インドの軍事的プレゼンスは、インドが必ずしもアメリカと協調するとは
限らない点で、インド洋の不安定要因。インドへの間接的な軍事援助には、
個人的にあんまり賛成できない。
77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 14:45:34 ID:/SHaRqnu: インドの場合は貨物列車といえども旅客列車になるからな。
３０両編成、屋根の上に満員の乗客を乗せて時速３００ｋｍ/ｈ・・・

見てみたい肝する。
78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 15:52:25 ID:4u+L3gtX: 小泉首相は体を張って日印友好を築こうとしてたんだな
知らなかったよwww

http://www.geocities.jp/keidoutsusin/carey.html
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 15:57:58 ID:DCGdTPLo: 列車事故、年に何度も正面衝突、追突事故起こすので無理。よく遅れるし、時刻表どおりだと逆に驚き。
80 名前：okinotorishima ◆Y8BmtX/bho ：2005/06/17(金) 15:59:38 ID:iDzNIRSV: >>73
飛行機って鉄道に比べてエネルギー効率悪いし、何より中･近距離の輸送に向かないから
どこの国でも鉄道を整備しようとするんじゃないの？
81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 16:13:01 ID:iwyo0x3A: >>78
82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） ：2005/06/17(金) 16:50:48 ID:b4vZ50jd: 民主党の岡田代表は「甘党は首相になる資格はない。早急に政権交代を」と語った

岡田も管同様、笑いというものがわかってきたなｗ
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 16:54:50 ID:9jdZMGOF: >>80
インドぐらい広いと飛行機の方が効率はよいと思う。
ただ、人口が多いだけに経済発展にともなう人の移動よりも
その莫大な数の人が生産消費する物資や、有事の際の軍事輸送に使える点で
貨物を優先したのではないかと思う。
84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 17:02:55 ID:E7ngFcrl: 自国以外では全てを日本へ発注するのかな
コバンザメのチョンが間に割って入り込むんじゃないの
それでいつもの手抜き…
85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 17:43:30 ID:oFHBgS7G: インドは日本の近代化や戦後の高度成長を参考にして、支那は反面教師にしているから。
国全体を徐々に発展させようとしている。支那のように先に富めるものから富んでいくというやり方はとらないそうだ。
その支那はいま破局を迎えつつあるし。
86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 19:03:53 ID:uHBl8xFg: >>72
その軍事費ですら中国の公表額の1/2も無い額ですし
アジア地区で軍事費が突出してるのが中共なんですけど

各国に対して工作員送りこんだり軍事力を背景に恫喝してくるわけでして
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 21:01:36 ID:s0Klm8js: 支那は国土がどんどん砂漠化してるからな。
その内鳥も通わぬ荒野になる。

インドは同じ轍を踏まずに環境に配慮した発展を目指して欲しいね。
88 名前：：：2005/06/17(金) 21:20:05 ID:pWhP8W7Q: 予告　　　予告　　　　予告

毎週金曜日の午前零時から君が代斉唱で始まる
ラジオ日本（１４２２KHZ）のミッキー安川の
朝まで勝負が後３時間で始まります。

今晩のゲストは元民社党委員長の塚本三郎さんです。
夜間ですので九州地方のチョン放送で妨害されてる
日本海側を除いて殆どカバーされると思いますので
是非聞いて下さい。

塚本さんは自民売国派のヤシ氏らより全然
愛国派です。
89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 21:22:34 ID:tTKCtwT2: >>62
>反日感情がちょっとでも低けりゃ何でもアリ
　わけわかんない断定だな。

　で、インド脅威論をふりかざしているもまいは、どこの国に
　ODAをばら撒きたいのか、具体例を出して教えてくれ。

　
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 21:23:34 ID:fQ3fP/8/: インドって水資源は豊富だし一応民主主義国だから今後の発展は期待したいな
91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 21:53:05 ID:nVeQVNbI: >>90
水不足はインドのほうが深刻。

中国はブラジル、ロシアに続き、世界でもカナダとともに第3に水資源が豊富な国であり、
その次にインドネシア、米国と続いている。インドはこれに続き、7番目に水資源が豊か
な国である。しかし中国とインドでは人口に差があるため、中国の一人当たりの使用水量
は中国が2,200立方メートル/人/年と、インドの2,100立方メートル/人/年をわずかに
上回っているのみである。どちらも世界平均の6,900立方メートル/人/年を大きく下回っ
ているが、通常、深刻な水不足を示す1人あたり1,000立方メートル/人/年よりは上回っ
ている。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00560/contents/055.htm
92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 21:55:50 ID:s0Klm8js: 中国はどんどん砂漠化してるんだけど。
一部の地域に集中してるのかな。
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 22:03:20 ID:s0Klm8js: 【中国】国家林業局「国土の46％が乾燥・砂漠化」【06/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118748314/l50
94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 22:16:29 ID:nVeQVNbI: >>92
インドもどんどん砂漠化してる。特にデカン高原やラージャスタン州。
ガンジス川下流などは水が豊かだけど、
要するに国土が広いから偏っている。これは中国も同じ。

水不足で嫁不足　インド
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081115867542.html

[ムンバイ 10日ロイター]　インド中部はひどい水不足で、そのためにある村の男性た
ちは妻を見つけるのに四苦八苦している。女性の家族が娘をわざわざ厳しい生活に追
いやることを躊躇するからだ。

　エコノミック・タイムズが10日に報じたところによると、マドヤ・パラデシュ州の
カルホド村には井戸がなく、最も近い井戸も数キロ離れた場所にある。そのため女性
は水汲みのために、1日に何時間も費やさなければならない。夏、井戸が干上がると、
ますます水の確保が困難になる。

　同紙はある社会学者の次のようなコメントを引用している。「インドの田舎では、
水汲みは女性の義務です。娘が結婚後、水汲みのために何キロもとぼとぼと歩かなけ
ればならないとわかっていて、嫁にやる親がどこにいます？」

　若いときにお見合いをしないのはインドでは極めてまれなこと。人口1200人のカ
ルホドではその10分の1が独身だという。[ 2005年05月12日 12時10分 ]
95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/17(金) 23:12:48 ID:JuXQNNbc: >>79
たまに時間通りに列車が来ても

実は昨日到着の列車だったりする
96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:39:13 ID:TkC5XgaA: スーパーレールカーゴをはしらせて
褌に触れば幸運が訪れると広めよう
97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:39:32 ID:cBau9Tmx: >>85
賢いやり方だね。
ある程度発展したインドが次に取り組むのは治水かなぁ？
水と食料は、21世紀の国家戦略上、最重要項目だからね。
98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:50:03 ID:Z7F4f+rf: 貧富の差も同じか、むしろインドのほうがひどいと思うが。
99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:55:02 ID:ePwszskr: インドに幻想を持っちゃいかんよ。でも中国なんぞに投資するより絶対マシ。
中国を強くして脅威になったら日本終わりだぞおまいら。
100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:55:03 ID:ikotMpbo: >>85
ガンジス川浄化への協力を日本に依頼してたっけ。
中国は、経済発展優先で４割の河川で深刻な汚染、魚が全滅してたり
飲み水や農業用水にさえ使えなくなってたりするんだよな
水俣病に似た病気も出てるらしいし、歪みが出てきてるな
101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:55:14 ID:aZogdmmg: >>91
そのうち飲める水はどのくらいなんだ？
中国もインドも。
上海の周りの川見てるとトンデモネーんだけど…。
102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 05:57:49 ID:ikotMpbo: まぁ中国があんなんだから、選択肢はインドしか無いわけで。

友好関係を築こうと25年以上援助を続けてきて、蓋を開けたら
そんな事お構いなしにサッカーごときで反日暴動・・
火消しどころか煽ってる中国共産党

どう見ても、中国とはこれ以上の関係は望めないわな
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 06:01:37 ID:lbG4zCaz: 一人当たりのGNI
インド　530ドル
中国　1100ドル

インドは中国の半分と見ることも出来るし、日本が中国に国を挙げて
援助・投資・譲渡しても、インドの２倍しか成長していないと捉えることも可能。
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 06:30:02 ID:1hONkDyU: >>86
為替レートが違うから単純に比較は出来んよ。
だいたい中国もやってるから良いって理屈にはならない。
それから覇権主義はインドも一緒。

>>102
その「どこか一国に集中投資」っていう安直な発想は止めたほうがいいよｗ
105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 06:31:06 ID:p5VGMqAT: 貨物線か。
採算性はないだろう。
日本の貨物線を見れば一目瞭然だ。
106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 06:36:47 ID:cBau9Tmx: インドも未来は分裂だろうなぁ。
人口10億を超える国家なんて、まともに機能しないだろうし。
107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 06:37:15 ID:ikotMpbo: >>104
＞その「どこか一国に集中投資」っていう安直な発想は止めたほうがいいよｗ

？
だから、中国へのこれ以上の関係を望むより
インドとの関係構築なんだろ
何言ってんだ
108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 06:40:30 ID:ARdU520m: >>104
為替レートが違うとか逃げようとしてるが、
ドル換算でその数字なんだけど

理屈にならないというのであれば何かとコジつけて行使する
中国は非常に危険な問題だとは思いませんかね？
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 07:20:51 ID:w4QItm+z: >>107
だよな。

いままで、米国および中韓にかまいすぎたことを
反省して広域外交しようとしているのにねぇ。
110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 08:18:58 ID:LFYIrMP1: >>105
海外の貨物列車と日本の貨物を一緒にしてはいけない。
日本は狭軌だから貨物輸送はしょぼい。

オーストラリアなんて、数台の機関車を分散配置して高度な制御を行い、
全長数キロなんて貨物列車が走ってる。
しかも、一両あたりの積載量も余裕で日本の倍以上。技術やスケールが段違い。

これが100km/h以上で走るようなら、画期的な物流システムができるね。
ぜひ、日本も参画してくれ。
111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 08:22:09 ID:JojGJ3gO: >>110
日本の場合はトラック輸送、航空輸送が発達してるからだろ？
それらが発達する前は他の途上国と一緒で貨物列車盛況だったじゃん。
112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 08:28:10 ID:bX9Rj+Ou: で、これって金払うの日本なん？
113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 08:31:30 ID:JojGJ3gO: >>112
ＯＤＡだろ？
円借款になるんじゃねえの？
日本のインフラ整備に使ってほしいけどね。
デフレギャップ埋める為にも。
他国を援助してる場合じゃ無い罠。
大量に米国債買ってる場合でも無い罠。
どうせごり押しドル安政策で大損こくのにな。
114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 08:55:32 ID:LFYIrMP1: >>111
そういう面がないこともないが、一般貨物の輸送量なんてたかがしれてる。
貨物列車の意義は鉱工業関連輸送にある。日本は、海外から海上輸送で
工業地帯に原材料を直接運ぶようになって、貨物列車が急速に廃れた。

例えば、鉄鉱石なんか実は日本にはまだまだ大量にあるんだが、国内で
掘って小さな貨物列車で運び込むよりも、貨物船でドバっと海外から持っ
てきたほうが全然安い。こういうのは材料費はタダみたいなもんで、
ほとんど運賃だから。木材なんかもそう。
115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:03:48 ID:W8f0x97I: 合計で、約2800キロか。新幹線延長で比較すると、北海道から博多位まで
ある。単純に比較することは難しいが、日本の建設や鉄道市場にとっては、
国内市場の数十倍のプロジェクトだ。
インドが貨物と旅客の両方に使える鉄道を考えたのは正しい判断だと思う。
旅客だけなら、３００キロ運転もできるが、超高速鉄道は所得水準が相当
あがらないと切符を買えない。

ベストな線をねらうなら、最小曲線半径６５００ｍ～８０００ｍで勾配を
１２パーミル程度にとどめる。そうすれば、重い貨物列車が線路に与える
ダメージと保線を両立させることを考慮しても、旅客は２００～２５０キ
ロで運転できるんじゃないか。
116 名前：１１５ ：2005/06/18(土) 09:07:46 ID:W8f0x97I: もし、もう少し安価な方が良いということであれば、最小曲線半径を４０００ｍ
に、勾配を１８パーミル許容にする。
旅客は２００キロで、将来は２５０キロ運転を狙う。貨物は、設計にもよるが、
１６０キロ運転できるだろう。

客貨両用線となると、カントが大きくとれないので、どうしても曲線半径を緩く
せざるを得ない。
全線立体交差は当然だが、保線の容易性と経費の節減を考えれば、日本お得意の
「盛土＋スラブ軌道」がベスト。
117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:15:20 ID:1hONkDyU: >>107
いや、その「中国が駄目だからインド」っていう発想を
「安直だ」と揶揄してる訳で…ｗ

>>108
だからさ、ルピーの対ドルレートって90年代から現在にかけて
半分くらいに下がってるんだけど。最近は反転してるようだが、
それでも実際の購買力は反映してない罠。
118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:21:52 ID:ikotMpbo: >>117
はぁ？
中国の市場規模と比較してインドが適当って事だろ
馬鹿なの？
119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:22:20 ID:1hONkDyU: >>113
中国もそうだけど、軍拡に熱心な国、非民主的で自由の制限されてる国、
国民の社会権に関心の無い国、官僚的で汚職の蔓延している国、
そういう国への援助は、人道面を除いて増やすべきではないかと。
そのような体制を日本政府が間接的に援助しているのと等しい。
120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:24:24 ID:1hONkDyU: >>118
何が？インドの内販市場ってどの程度の規模か知ってるか。
あと、外資の進出にどれだけの制約があるか、とか。
121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:28:05 ID:LFYIrMP1: >>116
盛土上スラブって盛土の性能に依存するし、いざ保守が必要となると手作業で
やらざるを得ないので却って手間になる可能性もある。特に向こうの貨物は軸重
４０ｔ以上だからねえ。これで沈下しない盛土が作れるかが鍵だな。
作れるとしても日本だけだと思うが。

ちなみに日本の盛土上スラブは高スペックなので、新幹線でさえ採算分岐点が
バラスト軌道と比較して20年以上といわれてる。
122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:28:56 ID:ikotMpbo: >>120
いやいや、あんたは
「中国の市場規模と比較してインドは適当ではない」を論じてみろって
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:29:17 ID:VsL6HBgm: >>117
インドの2004年の軍事はは1.9兆円って述べたから
中国の2004年の軍事費は4兆円だと述べただけだよ

元の為替は今問題になってるように中国が一方的に有利なレートだし
実際の購買力とか反映してない国としても中国が際立つよ
124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:33:35 ID:wD7rqsC8: 森総理がインド訪問したんだっけ。
インドは味方につけるべきだね。日本とインドが仲良くなれば、あいだに挟まれた中国へのプレッシャーになるでしょ。
125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:41:21 ID:1hONkDyU: >>123
まず、その４兆円という数字は公式発表ではない(05年度で300億ドル)し、
人口比で単純計算しても、インドが軍拡に不熱心な国とは言えない。
ルピーの価値は為替政策によって、90'sから現在までで半分近くに下落してる。
人民元なんか切り上げても多くて２割程度だろう。

>>122
要するに、インドの内販市場ってどの程度の規模か知らないとｗ
126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:45:47 ID:1hONkDyU: >>124
インドの真南を日本のシーレーンが通ってることを忘れてる人が多いんだよね。
インドの軍事的プレゼンスが増すと、ディエゴガルシアが圧迫を受ける。
あそこの基地は、インド洋のシーレーンの「番所」になっている訳で。
インドが熱心なのは、実際には対中防衛ではなく、海洋進出や対パ戦略。
127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:48:28 ID:VsL6HBgm: >>125
2000～2004年まで400億ドル前後の軍事費なのに
2005年からいきなり300億ドルに下がってる方が
普通に考えて不自然な減額表示だと思いませんか？

そもそも2004年のインドの軍事費を持ち出されたので
当時の中国の軍事費を述べただけですよ

論点すり替えてるのはどちらかしらね？
128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 09:55:54 ID:1hONkDyU: >>127
>2000～2004年まで400億ドル前後の軍事費なのに

北京の肩を持つ訳では無いが、少なくとも、公式にはそんなデータは発表されてない。
だいたい、インドは正規空母２隻を保有する計画を既に実行に移している。
ちなみに、インドの軍事力によって、インド洋のオイルロードが脅かされる危険は、
ペンタゴンのまとめた「アジア2025」も指摘している。
129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 10:03:35 ID:ikotMpbo: >>125
要するに、インドの市場規模を否定することは出来ないわけだw
130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 10:09:06 ID:1hONkDyU: 誰もUFOやゴジラの存在は否定できん罠ｗ
131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 10:24:47 ID:VsL6HBgm: >>128
軍備増強に勤しむ国の公表額なんて参考にし辛い上に
中国に至ってはアジア太平洋地域の軍事バランスを危険に
する額だと米国から警告されてるくらいでしょ

アジア2025に書かれてるリスク部分はインドに限らず
日本・中国・朝鮮等の危険性も指摘してますよね
132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 10:36:20 ID:1hONkDyU: 中国・インドとも、所得向上による人件費の膨張もあるしな。
それから、ランド研究所の試算では、武器調達費やR&D予算も
含めた場合、中国の実際の軍事費は310-380億ドルに達するらしい。
(インドは200億ドル程度だから、人口比も勘案すると低くない。少なくとも半分ではない)

まあ、中国がやってるからインドもＯＫって理屈は理解に苦しむ罠。
空母買う金があるんならインフラや教育に回すべきやねｗ
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 11:00:20 ID:jGZRm5Io: 反日を存在基盤とする共産党独裁の人治国家と
ヒンドゥーによるカースト国家

どちらがリスクが少ないか？
よ～く考えよう♪
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 11:20:32 ID:VsL6HBgm: >>132
GDPあたりの軍事費でみると先進国同様の控え目な
3-4％の範囲に収まってる訳だし、何を基準に評価
するかによって変わるんだよね

結局んところは日本に対してスゲー反日・無礼でなけりゃ
債務帳消しで痛まない程度に投資するのはいいんでないの
135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 12:33:48 ID:1hONkDyU: それを言うなら中国の軍事費も控えめってことになっちゃうでしょｗ
どちらかと言えば、国家予算に占める比率に着目すべきかと。
少し前のデータだと、軍事費がインド政府の予算に占める割合は約15％で、
文教や福祉を合わせた額のおよそ４倍を費やしていたはずだが。

だいたい、空母を数十億ドルも出して買う余裕がある国には、
わざわざ日本が援助する必要性を感じない(人道面除く)。
日本のODAって、どういう基準で配分してるのか分かんないんだよね。
136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 16:46:24 ID:KGqdlxSb: インドの灼熱地獄だとレールの伸び縮みも日本とは違うんじゃないですかね？
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/18(土) 21:34:38 ID:Dy4+2Rff: おまいら、どうせ軍事費に転用されるにしても、中凶と印度じゃ大違い。

中凶は隣りだから、兵員増強やミサイル配置なんかされたら、
即、日本にとっての脅威になるけど、印度でミサイル配備されても、
日本に届くような長距離ミサイルじゃなきゃ問題ナシ。
印度に兵員増強されても、隣り合っている中凶にとっての脅威が増えるだけで、
日本にとっては、ほぼ問題ナッスィング。
それどころか、中・印国境付近に中凶の軍備が吸い取られる為に、
相対的に日本付近の軍備が手薄になって、安全保障上ｳﾏｰとなる。

>76で米印の協調が必ずしも期待できない、との話があったが、
米国はスマトラ沖地震で日米豪印の国際協力を募っている事から、
「仮想敵国No.1：中凶への包囲網グループに入らない？」という
米国の誘いを印度が受けている、漏れは取ったので、心配していない。
実際、2001年の米印共同宣言以降、米国と印度の関係は良好で、
米印の共同軍事演習が何度も行われている事からも明らかだろう。
（海軍：2003/07と2003/10、空軍：2004/02、陸軍：2004/03-04）
米軍再編でグアムに一大集積地が出来上がりつつあるのも、
中東-印度-東南アジアに至る「不安定な弧」こと石油輸送ラインを
確保して、いざとなればそこを締め上げられるゼ、って脅しを
かけられる状況にしようって意図がありありだし。
原油高騰でエネルギー問題にリーチがかかっている中凶にとっては、
まさに絞首台の上で、首の縄が締まりつつある状況に近い。

つまり、今回の計画は、現在における日米の反中凶戦略にプラスになる事から、
多分、問題なく進展していく事になるんではないかと思われ。

とりあえず、滅亡まで後○○日の中凶、乙、ってのが、漏れの感想。
# 上海の株価下落は止まったのだろうか…
138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 05:37:22 ID:xC5jSD2E: >>137
この鉄道自体が、インドの兵力を海側からヒマラヤ側へ輸送する機能があるからねぇ。

支那はヒマラヤの水を求めて、チベットを始め、ネパールやブータンにまで侵食しているから、インドが支那を牽制してくれるならば有り難い。
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 06:19:20 ID:zeayB07E: ヒマラヤから勝手に水路ひきかねんな。しかしそんなことしたら環境破壊は間違いなしやな。ネパールも下手したら併合されかねんな。
140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 08:03:20 ID:PXaKIpu8: そもそもなんでインドが軍事費増やしてるからって問題になるんだ？
インドが軍事費増やしたって、日本に害があるわけじゃねえじゃん

中国が軍事費増やしてるのと、インドが軍事費増やしてるのが
同じわけねねえだろ
141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 08:10:46 ID:PXaKIpu8: >>128
>インド洋のオイルロードが脅かされる危険は、
>ペンタゴンのまとめた「アジア2025」も指摘している。

情報不足も甚だしいな
オイルロードの警備についてはすでに日本とインドは情報共有してるし
なにより、つい先日といっってもだいぶ前だが、日本タンカーがインド洋付近で
海賊に襲われたとき、助けてくれたのはインド海軍なのだがw
142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 08:16:11 ID:KyBR4VAA: 共産主義国は、軍事として公表しない裏軍事費が山のようにあるってのは、もう常識以前なんだけどね。
中国の軍事費が控えめねぇ。。。
143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 12:04:42 ID:pZz2U7R7: とりあえず、日印で常任理事国入りすれば、厨狂滅亡のカウントダウンが
一桁早まるな
144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 13:44:13 ID:WNhiTWyr: >>139
実際、中国にはカイラス山周辺の開発計画があるんだよ、日本では余り報道されないけど、国際的には
反対運動がおきているらしい。

カイラス山といえば、チベット仏教、ヒンズー教等の聖地だよな。
周辺の仏教寺院等は既に、相当数が中国によって破壊されている。
中国が開発を強行すれば、ヒンズー教徒の反発は必至だよ。

デリーはヒマラヤ印度への最重要な拠点だから、その時には
この鉄道の意味が判るとおもうよ。
これは日本にとって、初めての、有効な国際援助だよ。
145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 15:47:18 ID:IiZA4fdj: 熱波で２００人以上死亡　インド東部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000053-kyodo-int

　【ニューデリー１９日共同】ＰＴＩ通信などによると、インド東部のオリッサ州
や西ベンガル州などの各地で熱波のため気温が５０度を超え、１９日までに計２０
０人以上が暑さが原因で死亡した。

　インドの北部や東部ではモンスーンによる雨期の到来が例年より遅れており、首
都ニューデリーでも気温４０度を超える日が続いている。
146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 19:34:44 ID:kvvsAvkg: しかし、イスラム教にキリスト教にラマ教仏教にヒンズー教まで・・・。
あまつさえ靖国神道ｗ。

世界中の宗教勢力を敵に回しとるな・・・・。
147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/19(日) 21:06:01 ID:u3AfwH16: 創価学会があるから大丈夫アル
148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/20(月) 16:20:37 ID:7xUDl8L1: >>144
インド高速鉄道には、ぜひとも戦車・戦闘車両の輸送能力が欲しい。

中国のヒマヤラ侵略に、国際防衛体制となり、コルカタ・ムンバイから
支援各国のM1戦車やレオパルド・90式が続々デリーに集結する
事態になれば、支那にとっては悪夢以外の何者でもない。

サイズが新幹線規格なら車両幅は3.5mだし、軸重が17t～25tなら、
戦闘車両が輸送可能と思われる。
149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/23(木) 10:36:31 ID:Z9JdRFrL: なんか、ビジネス板も含めて、どこぞの工作員かはしらないが、インドを貶めようとしている輩が居る模様。
各々、知識武装して随時駆逐すべし。
150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/23(木) 20:59:11 ID:tNJFGTpj: 中国への新幹線導入が無くなってよかった。
インド、ともにガンバろう！
151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/24(金) 01:54:58 ID:Pj/hbClX: >>148
その戦車でヒマラヤ越えですかい？
152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/27(月) 23:34:39 ID:ftRa5TtY: >>151
ヒマラヤ越えも男のロマンだが、
戦車は防衛にも、物凄い威力を発揮するんだよ。

DAT逝き阻止！
153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 00:09:52 ID:0Bk8/92t: >>78
の岡田の発言は冗談なの？本気なの？
甘党はだめで、政権交代とか言ったらしいが。
154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 00:23:45 ID:6AtvaKhE: >>149
本当？
インドを貶めて得をするのって何処だっけ？
155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 00:24:39 ID:4cK6xypU: >>154
パキスタンと中国ですが
156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 00:33:01 ID:6AtvaKhE: >>155
ありが㌧。
パキスタン人は日本のネットでまで反インド活動しないよね。
シナ版ホロンかな。
157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 01:12:22 ID:ydcB+Mzg: >>78
ﾜﾛﾀ
158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 01:16:20 ID:ydcB+Mzg: >>144
これか！

観光開発の危機にさらされる聖地カイラス
ttp://www.tibethouse.jp/news_release/2004/040618_kailash.html

去年の記事だけど今どうなってんだろ
それにしてもつくづく中共はむかつくな
人の信仰を土足で踏みにじりやがって
159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 03:14:10 ID:zq7NyohT: インドを貶めると言うより、中国工作員（半島工作員）の主張は、

「日本は中国（orウンコ半島）と一緒にならないと死んでしまうぞ。」

と繰り返し叫んで、日本人を洗脳するのが目的だからね。
寒流ブーム然り、統一協会然り、エロ爆弾としての女子十二楽房然り、靖国批判然り…

我々は支那・韓国・北朝鮮がこの世から無くなるまで匪賊と戦わなければならないのよ。
160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 03:16:27 ID:77qIkxch: パール判事を忘れるな。インドに恩を返そう
161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 03:18:58 ID:asRR/u4q: >>158
計画は着々進行中だよ、青蔵鉄道は完成間近

あと2～3年後にはダサイ中華ファッションで着飾った漢族馬鹿ップルがカイラス山を背景に記念撮影
傍には粗末な衣服で身を纏った裸足のチベット人親子が物乞い
こんな図は見たくないよな！

仏教徒、ボン教徒、ジャイナ教徒、そしてヒンズー教徒 VS 銭ゲバ中凶
セポイの乱とはちよっと違うけど聖地奪還紛争はあり得るよ。
162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 03:22:58 ID:2AxN913N: >>149
ここの板にもいるけど、すぐピラニアの餌食になるから
ビジネス板とかに逃げ込んでんだよね
そのての三国人は。
インド持ち上げると嫉妬する嫉妬する、まあ、三国人の特徴のひとつですな。
163 名前：ポムポム ：2005/06/28(火) 03:56:28 ID:KavXrwXX: >>162＞嫉妬
嫉妬するのも無理ない。ジェトロの統計速報を読むと
日本の輸出先が，インド，タイ，ベトナムに特に急速にシフトしつつあるのが判る。
今後は，輸入も追いついてくるはずだし，日本企業もなかなかしたたかなものだ。

宗教でも，中国人や韓国人は，日本に仏教を伝えた気でいるのに
当の日本人は「インドから仏教が伝わった」と考えているから悔しく感じるのだろう。
164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 04:00:09 ID:2AxN913N: インドとの貿易も増えて、シナと並んだり、それ以上になるんでしょーなーｗ
アジアの工場として、インドを開発するメリットもあるし。
安い労働力を武器にした、世界の工場、なんていう寝言も言ってられなくなるし。
インドは楽しみな国であるね。
将来は新幹線も運行されるんでしょうし。
165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 04:03:31 ID:Xz5mr3j6: またチョンがインドの工事は日韓共同でとかきっと言い出す
166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 04:15:02 ID:2AxN913N: ID:1hONkDyU
こういう奴が典型的な三国人だ
文章的にはﾁｮｿより賢いようだから、寄生虫シナだな。
167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 04:18:47 ID:bSUrqjQX: >>165
そして、チョンが工事担当した区間では、脱線事故が多発する。
（尼崎の皆さんごめんなさい）
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/28(火) 04:20:26 ID:bbwp1DSW: ２年後には、人口もインドが中国を抜くし、印中FTAも締結される。
対中偏向の投資状況は改善に向かうだろう
169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 04:54:29 ID:n5SzfNWP: 冷静に考えればインドが経済発展を順調に遂げるとは
思わないんだけど。中国と異なり「民主主義」「資本
主義」を掲げ、内戦や巨大な飢饉もなく60年近くやって
きたインドならとっくに経済が離陸しててもいいはず。

それが起きなかったのはインド政府が有能とは
かったから。これは一朝一夕には変わらない。
170 名前：169 ：2005/06/28(火) 04:55:17 ID:n5SzfNWP: 「有能とは言えなかったから」でした。
申し訳ない。
171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 04:56:39 ID:2AxN913N: まあ、シナに出来たことをインドができない理由が無いわけで
三国人には悪いが。
俺的に冷静に考えればそういう結論となる　プ
172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:00:09 ID:n5SzfNWP: >>171
そうかな？インドは残念ながら後発過ぎたと思う。
エイズと水不足と急速な人口増加という難題を
どう解決するのか。

もちろんこれらの問題は中国にも当然存在するよ。
しかしインドの場合はその問題に対処するのが
さらに難しくなるだろうね。
173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:01:13 ID:CH3aRkDF: やっぱカーストがネックなんだろーな。
どうあがいても生まれてから死ぬまで縛られるっつーのはマイナス要因でしかないよな。
最近のことは知らんが。
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:01:21 ID:2AxN913N: ＞きたインドならとっくに経済が離陸しててもいいはず。

つーか、とっくに離陸してんだけど。
経済規模は、そろそろ南チョンを追い越す勢いだし
シナ並に投資を受け入れれば、シナと同程度の経済国になることは、普通に可能なんだがね。
もっと勉強したほうがいいな。
175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:02:23 ID:deNkU3zd: >>110,>>111
日本の場合、大規模な国内輸送は、内水面海運…船だよ。

日本は、島国だから天然の良港に恵まれていて、江戸時代から
大規模に海運を使っている。

船のコストには、逆立ちしても列車は勝てない。
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:02:45 ID:2AxN913N: ＞しかしインドの場合はその問題に対処するのが
＞さらに難しくなるだろうね。

なんで難しいと思うの？
理由をきかせてもらおうか、三国人よ
177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:06:18 ID:2AxN913N: まあ、インドを絶賛すると
このような嫉妬する三国人が寄ってくるのは常だ。
しかしなー、インドがこれから伸びるのは、世界的常識だよチミ。
178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:08:25 ID:bSUrqjQX: インドは一応、アーリア人だからね。顔は黒いが、白人遺伝子が濃厚に流れている。
三国人と同じようなＤＮＡを持つモンゴリアンである、日本人である事が恥ずかしいよ。
179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:08:50 ID:FbdzYpG4: 印度人も支那人もＤＱＮなら、遥かに遠い印度と手を組んでた方が得だ罠
180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:09:46 ID:2AxN913N: >>178
ぎゃはは、三国人面白いな
まあ、東北のほうだと白人遺伝子が入っているんだが。
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:10:04 ID:n5SzfNWP: その理由はインドがこの55年を無為に過ごしてしまったのと
同じ理由、つまりインド政府の能力だよ。

インドは「民主主義」であり選挙が存在する。そして今の
政権は多数の政党からなる連立政権になっている。この
連立政権が中央政府を作っているわけだ。

しかしインドの州政府レベルでは中央政府を構成する
政党同士の足の引っ張り合いが物凄い（バンガロール
のある州などはその典型）。

そこに政党ごとのカーストや宗教の違いが追い討ちをかける。
こうしてインド政府の政策決定はとんでもなく時間がかかる。
例えばエイズの存在をインド政府が初めて公式に認めたのは
2000年。実際に対策予算が増え始めたのは2003年‥。
182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:13:19 ID:n5SzfNWP: またインドが中国並みに直接投資を受け入れられる
ようにするためにはインフラの整備が大前提となる。

この「インフラの整備」こそがインド政府がこれまで
最も苦手にしてきたもの。なぜなら着手するまで、あるいは
着手してからの時間があまりにもかかり過ぎるから。
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:17:54 ID:n5SzfNWP: まあでも今のシン首相は頑張っているとは思う。
91年からの経済改革の主導者だし、人柄、話し振り
などにも大いに好感が持てる。

だがそのシン首相でもできる事とできない事がある。
インドほどの巨大な国を統治するには正直、強力な
政府のほうが向いていると思う。
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:19:03 ID:TT70SI2x: インドの場合、運営がめちゃめちゃで
在来線でも正面衝突させるくらいだ。

新幹線は売らないほうが良いな。
185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:22:56 ID:2AxN913N: ＮＥＣなど３社、インドに高度なソフトウェア開発会社を設立
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=102096&lindID=1

ダイハツ、インドと中国でも現地生産開始
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=80827

Nokia社がインドに最大規模の生産工場設立を決定
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2005/06/10bu_nokia050609.html

三菱自動車、インド事業を拡大・部品の現地調達も検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050530AT1D3003330052005.html
186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:24:01 ID:n5SzfNWP: はっきり言ってインドに特に含むところが
あるわけではないよ。政府の高官はみな有能
だと思ったし、彼らはちゃんと問題がわかってる。

でもそれが実際に問題の解決につながるかは
別の問題なんだ。インドに住んだことがある
人ならインドの将来に危機感を感じたことは
誰でもあると思う。
187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:27:57 ID:2AxN913N: 2005年06月10日
Nokia社がインドに最大規模の生産工場設立を決定

世界の携帯電話機生産のトップを走るフィンランドのNokia社は
インドに世界最大の工場を設立することを明らかにした。
携帯電話機の普及率が高い欧州や日本市場において台数の伸び率はもはや頭打ち。
中国も注目されてはいるが、
実はインドの携帯電話機の伸び率は中国の5倍もあるという。
2005年に同社が生産する携帯電話機の台数は世界中で5000万台になると予測している。
2006年にインドの新工場が稼働すると全世界で1億台を生産することになるという。
2005年の台数予測は、第1四半期ですでに1000万台を突破しているため、年末には5000万台に到達すると見る。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ノキアが世界最大規模の携帯電話工場をインドにかーｗ
いくら必死にインドはダメだ、インドはダメだと三国人が吠えたとこで
現実はこんなもんだよなーｗ。
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:28:04 ID:deNkU3zd: >>183
統治形態は、一文明の本質とも言える部分で、容易には変えられない。

どの民族が政権をとっても、中華文明が独裁権力体制になるがごとく、
インド文明は、自然と権力が分散した体制になる。

民主主義以外の体制では上手くいかないだろう。
189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:29:08 ID:n5SzfNWP: インドのエイズ問題を知りたいならRAND Corporation
が出した<Male Concerns & Prevention of HIV/STDs in India>
などがお勧め。論点もわかりやすく整理されてる。
190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:33:08 ID:n5SzfNWP: >>183
それも一理あるね。民主主義体制が確かにインドには
一番向いているのかもしれない。それならそれで全く
文句はないよ。

ただ「経済成長」ということだけを考えれば、インド式
民主主義は若干不利なのではとやはり思うよ。
191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:36:16 ID:n5SzfNWP: >>187
インドにとっては素晴らしいニュースだね。嬉しく思うよ。
それとインドへの直接投資は今年は増えると思うよ。
つい最近（昨日かな？）韓国のポスコが一兆三千億円
という多額の投資をインドで行うと発表したよ。
192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:40:04 ID:2AxN913N: インフラが整備されてないってわりには
ノキアはインドに世界最大規模の工場建設か
矛盾してんじゃないの？そこの三国人さん。
あんまり無理しないほうがいいよ。
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:44:46 ID:n5SzfNWP: >>192
そう言われると思ったよ。だが一社の状況を
もって一国への直接投資は語れないと思う。
それと繰り返しになるがインドへの直接投資は
間違いなく増加するよ。ポスコの件も含めてね。

ただ、それでも総額がまだまだ低いという状況は当分
続くだろうね。
194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:46:42 ID:2AxN913N: しかし、あの有名な大企業ノキアがインドに世界最大規模の工場建設
その意味をもっと考えたほうがいいな、そこの三国人は。
どっかの無名企業が進出するのとは、訳が違うんだよ、ﾁｮｿ君。
195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:49:55 ID:n5SzfNWP: こういった話題はなにも新しいものじゃない。
インドの人自身が
ttp://www.atimes.com/atimes/South_Asia/EF27Df
といったような分析をたくさんしてくれている。

インドの人話すときもよく話題になるしね。
196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:49:58 ID:2AxN913N: ノキアのようが大企業がインドにこのような、世界最大規模の工場を建設にあたって
決定のプロセスを考えると、インドの可能性は過小評価できない。
このような大規模工場を建設するには、整ったインフラ、質の良い労働力、魅力的な市場。
素人考えでも、これだけ決定的な要素があるが。
197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:52:13 ID:deNkU3zd: >>194
ノキアって、結局アセンブラだからなぁ。産業的なインパクトは
どの程度のものでしょ。雇用は増えるんだろうけど。

むしろ、ボスコの進出とかの方が、インド産業に与えるインパク
トは大きいかも知れない。（ただし、韓国の「計画」は全く当て
にならないのは、経済の世界では常識らしい。）

産業インフラとなる鉄道事業への投資が、日本のODAとしては相応
しいのだけは確か。
198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:53:54 ID:2AxN913N: インドはダメ、インドはダメ
と主張する一方で、ノキアは世界最大規模の携帯電話工場かー。
インドがダメなら、ノキア様は、このような大規模工場を建設するんだろうか？ｗ
199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:54:25 ID:deNkU3zd: >>196
>ノキアのようが大企業がインドにこのような、世界最大規模の工場を建設にあたって
しばらく前に、「新日鉄のような世界的な大企業」が、韓国の製鉄会社建設に尽力した訳だが…（ｗ
200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:56:20 ID:2AxN913N: ＞ノキアって、結局アセンブラだからなぁ。産業的なインパクトは
＞どの程度のものでしょ。雇用は増えるんだろうけど。

でもなー、世界最大の工場だもんだー
アセンブラなんてシナにいっぱいあるでしょ。
シナに出来ることは、インドにも出来るってことで。
そこだよね、重要なとこは。
シナには出来る、インドには出来ない、という主張がどれだけ無理があるのか。
素性が知れるってもんですよ、そのての主張しているってのは。
まあ、三国人なんでしょうけども。
201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 05:59:10 ID:2AxN913N: シナには可能、インドには無理
という主張しているのがいいが、ノキアはインドに世界最大の工場かー。
インフラ整ってないから、進出できないっていうのが、奴らの主張だったような。
はて。
まあ、インドネタには三国人が来るもんです。
202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:00:07 ID:n5SzfNWP: >>196
Nokiaの経営陣は少なくとも僕より有能だから、
彼らの決断は確かに重みを持つね。

だが、もう一度言うけども、一社で全体を語る
ことはできないよ。国内への直接投資が530億ドル
を超えるといったレベルにはまだまだ時間がかかる
だろうね。
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:00:45 ID:deNkU3zd: >>200
インドにも中国にも、弱点はあるよ。

インドが全てがばら色の天国である訳がない。まあ、戦略的に見て
中国とインドにリスクを分散するのが、日本にとって好ましいのは
確かだが。
204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:02:36 ID:2AxN913N: >だが、もう一度言うけども、一社で全体を語る
>ことはできないよ

まあね、しかしノキアが世界最大規模の工場作ることの意味をもっと
考えたほうがいいな、チミは。
前にも言ったが。
205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:03:15 ID:n5SzfNWP: 「インドが中国並みに直接投資を受け入れられる
ようにするためにはインフラの整備が大前提となる」
とは間違いなく書いたけど、「インフラ整ってないから、
進出できない」などとは全く言っていないよ。

203さんの言うことがまさにその通り。
206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:03:34 ID:deNkU3zd: >>204
なんか、そこまで繰り返すと、インドにはノキアしか無いみたいだぞ。（ｗ
207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:06:20 ID:2AxN913N: >>206
ググればもっと出てくるでしょ
俺もさっきググってきて発見しただけだし。

しかし凄いよね、ノキアの工場建設は。
それも世界最大規模、
あれ？インフラ整ってないんじゃなかった？
工場なんてそこらにﾎﾟｺって建てるわけにもいかんしな。
やっぱ、インフラ整ってきてんじゃない？認めたら？ｗ
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:06:31 ID:1yIjtvFW: なんで中国なんだ？
会社によってインドとマレーシア、インドとタイ、インドとベトナムetc・・・・・でいいのでは。
反日で人件費も高騰した中国のメリットって？
209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:06:53 ID:n5SzfNWP: >>204
ノキアにこだわっているようだね。
それだとNokia Product Creation Center
というアジア最大となる研究開発センター
を中国に設立したノキアは愚か者という
ことになるのかな？
210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:10:56 ID:deNkU3zd: >>207
そうだと思ったよ。

インドは奥が深いから、もっとググってごらん。いろんな意味で
面白く国だよ。

個人的には、友人になれる人たちだ。国家としてはわからんが。
211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:11:41 ID:2AxN913N: >.209
あれまー、ムキになっちゃってー
まあいいんじゃないの？シナに集中するのはリスク高いからねーｗ

しかし、世界にはインパクトあるよね、ノキアの進出は。
どんどん日系企業も進出してんだろ？詳しくは知らんがね。
212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:12:38 ID:2AxN913N: ＞個人的には、友人になれる人たちだ。国家としてはわからんが

シナとは友人になれるのか？三国人君。
おせーてよ。
213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:13:52 ID:deNkU3zd: >>212
シナ人は、個人的にしか友人になれない人たち。

彼らは、国家や企業を信用しない。
214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:14:26 ID:n5SzfNWP: >>211
実際、インドに日系企業は多いよ。
実際、働いてたしね。だから
「政府の高官はみな有能
だと思ったし、彼らはちゃんと問題がわかってる。」
こんなことを書いてたわけ。インド政府の方々と
お会いするのはいつも楽しい経験だったよ。
215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:15:39 ID:n5SzfNWP: で、その方々がいつも嘆いていたのが
「インド政府の政策はいつも時間が
かかりすぎる」ということだったわけ。
216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:15:56 ID:2AxN913N: あのー、ノキアだけとかさっきから言ってるけど
さすがにそれはない、大きな流れとしての対インド投資のなかの一つだろうね。
ノキアの進出は。
まあ、それによって、他の企業が刺激されてインド進出が加速するのは容易に予想が出来るけどね。
三国人の理想とは違うかもしれんが、シナに出来たことがインドに出来ないわけがないのだよ。
今まで散々シナマンセーしていて、その現実を容易に受け入れられないだろうが。
ま、所詮その程度なんだシナって国は。
全て外資の受け入れだからな。独自のものは何もない。
217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:17:55 ID:4pGhVsdN: さ、シナ人は忘れよう。
218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:20:11 ID:n5SzfNWP: >>216
「ノキアだけ」なんて‥ポスコのことはこちらから
話題にしたぐらいなのに。
219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:20:22 ID:2AxN913N: ま、今までシナ経済マンセー、日本は終り
とか言ってる三国人が多かったからな。
シナと同じことをインドにも出来るとなったら、その三国人の中のセオリーが
崩れてしまって、この通り、粘着ｗ
無様な奴らだ、ほんと。
220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:24:57 ID:deNkU3zd: >>218
というか、この人単なる煽りだよ。

知識もないし。（ｗ
221 名前：220 ：2005/06/28(火) 06:26:55 ID:deNkU3zd: >>218
じゃあ、２１８さん、さようなら。

面白い話ありがとう。お馬鹿さんの相手はほどほどにね。（ｗ
222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:28:48 ID:2AxN913N: あれまー、知識もなにも
インフラが整ってない、とか豪語していた連中が何言ってんだかｗ
インフラ整ってない国に、ノキアが進出ねー。。
三国人には困ったもんだ。
三国人でなかったら、俺の発言など煽りにもならんはずだがｗ
ぎゃはは、最近までシナマンセーしていた三国人だろ.
223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:31:24 ID:2AxN913N: >>221
おう、逃亡かよ。
ノキアの話がそんなにイヤだったか？ｗ
インドは外資が進出しずらいとか言ってて、ノキアが進出だもんなー
そりゃ、逃げたくもなる。
ま、三国人は逃げるのだけは得意だが。
祖国から逃げて日本で寄生しているように。
224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:36:05 ID:2AxN913N: しかし、三国人は逃亡が早いな。
ノキアの大工場建設ネタが、都合悪かったからって

もっとがんばれはいいのに。
ま、三国人には無理か。
225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:40:34 ID:2AxN913N: 自称知識があるっていう三国人は、なんでノキアがあのような
大規模工場建設をきめることができたのか、説明できないで逃亡しっちゃったな。
インドはインフラが整ってなくて、容易に進出できないっていう口ぶりだったが。。。
はて。
226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 06:47:48 ID:757olT64: >1 高速輸送する総延長2800キロの新線を、2010年度末にも完成させる計画。

ずいぶん早いなぁ。　まさかﾁｮｿ企業とか請け負ってないだろうな。
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 07:16:15 ID:VO2PpTOg: 　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　し　
228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 07:23:14 ID:VO2PpTOg: >>149
>>159
>>162
もしかしてこれかな？

政府、ネットで市民装い世論誘導

政府がインターネット上の伝言板などに流れる言動を統制するため、
一般市民を装いながら反政府的な言動に反論し、
世論を政府の望む方向に導く「地下評論員」を育成していると報じた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116731985/
229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 07:31:06 ID:2AxN913N: >>228
ほう
しかし、日本語をある程度憶えないとダメだし。
ある意味、日本語をマスターしたシナ共産党の連中がその仕事を
任されてんのかな？シナのことだ、数は数千人単位で使うことができるだろ。
そして、２ちゃんで日本人と語ることで、日本語能力のアップを図れるし。
スラングとかね。
230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 07:34:26 ID:2AxN913N: >>159
＞寒流ブーム然り、統一協会然り、エロ爆弾としての女子十二楽房然り、靖国批判然り…

女子十二楽房って、日本のマスゴミとタイアップしてそういう目的あったのかな？
そういや、シナ共産党宣伝局NHKによく出てきたような。。。
しかし、女として魅力無かったな。独特のシナ人の顔だったし。
シナ人の限界だね、それに独自の曲があったわけでもなし。
コピーしか出来ないシナの限界。
231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 09:07:43 ID:Kct/UN0e: >>189
正直、お互い様じゃないですか？
支那のほうがもっとひどいのかな？ん？

【中国】エイズ感染者100万人、毎年30～40％増の大流行寸前[05/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115870492/
232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 09:25:03 ID:JlFlM+H7: おいおい、こういうのは何十年何百年単位で使うものなんだから、

時間をかけてしっかり頑丈に作らなきゃダメだよ。
233 名前：メグ：2005/06/28(火) 10:06:33 ID:NqJ3dB1G: まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
①友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
④ホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 10:16:44 ID:VO2PpTOg: >>233
コピペしすぎじゃないかな…。
関係ないスレにまで貼って回ったら返って反感買うかも。
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 10:18:34 ID:9PmgtH46: 　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　貨物線つくるより高速道路作った方が物流には
　（　　　　）　│　役にたつニダよ！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 10:27:28 ID:daNBaabA: >>234
おれもそう思ってた。sageじゃないから韓国人に都合の悪いスレをdatに
誘導してるようにも見える。
237 名前：：：2005/06/28(火) 10:32:40 ID:kKMxt6e+: 予告、　予告、　予告、　予告、　予告

今週の７月１日金曜日１３時から１５時迄の
（関西方面は１４時迄）

　　ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）の
ミッキー安川のずばり勝負のゲストは
先月出演して大好評だった
元民社党委員長の塚本三郎さんです。
塚本さんの歯に衣着せぬ明快な語りを楽しみましょう。
238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 11:48:22 ID:9eZDX5UD: 何だろうな？露骨なアンチ印度・支那マンセー野郎が消えてすぐ、
今度は、不自然なまでに極端なアンチ支那なら何でもok！野郎が出てくる・・・。

本来、「日本は国益をふまえ、ODA等の援助をどのような国に配分していくべきか？」
と言う広い視点の中でこの話題は語られ細部まで掘り下げられるべきなのに、
中国×インドという矮小・単純化された図式でのみ物事が語られるよう仕向けられてしまう。
特にインドに対しての詳細なレスがつくと、それをブチ切りにするような流れが出てくる。
（インドサイドに立ってレスをしてもインドの詳細については触れさせない）
ものすげえ不自然なんだよな。
1.一見、冷静に語られているインドODA不要論レスがつく（その根拠は出鱈目だが）
↓
2.その情報と根拠の出鱈目を指摘する詳細なレスがつく
↓
3.なぜかｗ、1が登場しなくなり、極端なまでのアンチシナ野郎登場
　インドに対するODAについての繊細な議論がぶち壊れる！
この流れがパターン化すると、この手の問題での出鱈目レスに精緻な反論レスを
付ける人間がいなくなる（アホらしいからな）。
多分それが狙いなんだろうな。
239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 14:26:48 ID:NNWT/7Sz: インドの場合地理的に離れてるから、どんなに発展しようと日本の脅威になることは考えにくいからな。
唯一インド洋のシーレーンが懸念材料だが、そこのところはインドは支那と違って西欧的教養のある
人間が指導層だから「公海の自由」はしっかり守るだろう。
240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/28(火) 23:41:35 ID:kQfzt4h/: >>239
真面目な話、インドが変なそぶりを見せたら、インド洋におけるインドの対立勢力に
国交がシフトするだけの話。
個人的には中国よりインドのほうが長くお付き合いできると思うし、お付き合いしたいけどな。
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/29(水) 01:18:57 ID:5xwx2E3x: Ｇ４決議案に「反対」　バングラデシュ首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000291-kyodo-int

　【ダッカ２８日共同】バングラデシュのジア首相は２８日、ダッカの首相府で
共同通信と会見し、国連改革で日本が安全保障理事会常任理事国入りを目指して
いることに対し強い支持を表明したものの、日本など４カ国（Ｇ４）による「枠
組み決議案」については「現段階では（４カ国）一括での支持はできない」とし、
当面は反対の立場であることを明らかにした。

　Ｇ４メンバーの隣国インドとの間で外交上のあつれきがあるためで、「日本は
最大支援国」（ジア首相）とする国からも支持取り付けが難しい現実を浮き彫り
にした。ジア首相は７月１２－１５日に訪日する。
242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/29(水) 01:30:48 ID:ijZ+glGv: >235
国土が狭ければな。
インド位大きくなると貨物のほうが効率がいい。
物資の集積基地から周辺の消費地までは車で運輸。
航空が絡めば尚良し。
物流の基本は止めないこと。
少数の人員で大量の物資を流せる貨物は結構優れ物。
積載が限られる車より沢山運べるし、移動距離が延びれば運転者の負担も増える。
OK？
243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/29(水) 01:43:20 ID:QL+9oadk: 人間が沢山居る国だからこそ鉄道だろ
保守作業もコストが安い
なんでわざわざ飛行機なんだ？
244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/29(水) 01:44:41 ID:5hLcCVzd: >>236
でしょうね、それでしょう。
保守を装いながらね
素性を隠して行動するのは、奴ら寄生虫ﾁｮｿの常套手段です。
市民団体しかり、平和団体しかり、人権団体しかり、キリスト教団体しかりｗ
245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/30(木) 12:11:39 ID:My/XPGRK: >>244
内容もねずみ講の宣伝のようで反感買いそうだもんな…。
246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/06/30(木) 14:21:01 ID:cF2DvRFC: >>159
>>230
女子十二楽房って最近みないね。
それ程人気もなかったし。
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2005/07/01(金) 01:16:30 ID:HbtKMvgf: >>230 >>246
女子十二楽房ってのは、要するに宮廷の楽団だから、
音楽がそこそこ出来ればオッケーで、メインは宴会の後で
房中術で男をたらし込む女官だ。

きっと日本の政治家が、沢山あの手の楽団員と寝たんだろ。酔っていれば、ブスでも構わん。
日本のテレビにあの手の売春婦を出せば、日本国民には関心を得られなくても、
キンタマ握られた媚中政治家が青くなって中国の言うことを聞くと思ったんじゃねぇのか？

女子十二楽房が出た以降は、政治家の中国詣では露骨になってきたし。
ODA増額とかに、多少の効果は有ったと思うぞ。

DAT2HTML 0.30a Converted.

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