【中国】北京市 五輪に備え日本のリニア技術導入検討【11/06】

1 名前：仕事コネ━!声優φ ★ ：04/11/06 10:28:43 ID:???

華僑向けの通信社中国新聞社が、５日伝えたところによりますと、北京市では、
４年後の北京オリンピックで多くの観光客を受け入れるため、
より多くの旅客機が離発着できる大規模な空港新ターミナルの建設に着手していますが、
これにあわせて空港と市内とを結ぶ約２４キロの区間を
リニアモーターカーで結ぶ計画を進めているということです。
北京市の技術部門の関係者は、上海で開かれた国際会議の場で、
来年の愛知万博で運行されるＨＳＳＴと呼ばれる
日本のリニアモーターカーの技術を導入することを検討していることを明らかにしました。
中国では、すでにドイツの技術を導入して
上海の浦東空港と市内とを結ぶリニアモーターカーを運行していますが、
かなりの建設コストがかかることから、北京市では、
低コストで建設が出来る日本のＨＳＳＴの技術が最も好ましいとの見方が強まっており、
年内にも最終的な計画の認可を下すということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/06/d20041106000050.html
【中国】リニアを断念＝北京・上海間高速鉄道−レール方式で日本と独仏の受注合戦に[10/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097736331/

2 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 10:29:22 ID:XpLLWdE5

やめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:29:26 ID:viJnqgzn

止めとけ。

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:30:24 ID:2va+J0fd

お願いですから止めてください

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:30:28 ID:kuu7uRO/

今から間に合わないだろ

6 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:30:39 ID:5VgaCZHD

他にやることあるんじゃないの？


開催辞退とかさ。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:30:54 ID:spbtIHBQ

さすがにリニア技術流出は不味いだろ。

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:31:26 ID:DcdM3Ju8

つーかまだ日本リニアにしないの?

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:31:38 ID:otYFkG6u

ふざけんな

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:31:52 ID:DnnR4Ec2

なんでも、くれくれ、ほしいほしい、ですか。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:32:36 ID:Gyzq8ivv

いちおう言っておくけど

愛知万博で試験導入されるような、遅い奴だぞ
まあ、中国に売ったら、パクられるだろうが

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:32:43 ID:KACJSdmN

>>8
金かかり杉で、永遠に採算が取れない。

13 名前：架橋 ：04/11/06 10:32:54 ID:Z6ICpX74

えっ、上海のやつを北京まで延ばすんじゃなかったの？

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:32:55 ID:nvtMBvPB

あげません。死那人は早く氏ね。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:32:55 ID:Kw+VbKQH

勾配もカーブもOKのHSST。

16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:33:05 ID:UONC1zMD

ちょっと前に、中華一号とかなんかそんな名前のリニアを国産で作ってなかった？
あれ使えばいいじゃん

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:33:23 ID:cfJMcS4F

決定権はどこにあんの？新幹線の時は東海が反対してたけど。

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:34:00 ID:4UKLmJ/J

韓式のリニアの方が性能はいいがな

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:34:03 ID:Dd7Iyakf

上海で大失敗して、日本に擦り寄ってきたか。毎度毎度やることは同じだな。
どうせ、金もくれっていうのも目に見えてるし。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:34:09 ID:1S52zaX3

日本人　　　　１０００００人殺害

テロリスター　　　　　２０人殺害

まず、日本人つかまえろよｎ

21 名前：　 ：04/11/06 10:34:48 ID:0s/bJJjh

＞低コストで建設が出来る日本のＨＳＳＴの技術
なんでもドイツの１０倍は高いらしいよ（対支那向け価格）

22 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 10:35:25 ID:XpLLWdE5

建設費もＯＤＡで出せと言いそうだ！
お前らには、中華1番とか言う１００�`も出せる(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
リニアがあるだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ソレ使えよ！他国に頼るなヴぉけ！

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:36:40 ID:mMOQRuua

上海北京間の見積書単価で、２４ＫＭ分作らせるつもりなのか？

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:37:27 ID:1S52zaX3

>>22 祖国は日本よりぼうえきがくが上回っていますが　何か問題でも

25 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:37:40 ID:5VgaCZHD

導入するにはカネが要るって知ってるのかな？

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:37:47 ID:Dd7Iyakf

HSSTってJALだっけか。資金日本にたからなきゃ売ってもいいな。
ＪＲの超伝導方式は絶対売れないけど。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:38:18 ID:Kw+VbKQH

へへへへ　厨房やろうは慌ててるが・・・、まあ餅つけ！
愛知万博のは常電導方式。山梨のテスト線を走っている
やつは超伝導方式。最高速度も通常は１００ｷﾛ超程度で
走行する。慌てるな！

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:38:33 ID:sRWGNrsj

>>17
http://www.meitetsu.co.jp/chsst/
要するに名古屋鉄道

29 名前：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/11/06 10:39:03 ID:j+oARxwr

（　´�D｀）ノ＜ドイツのを使え、馬鹿！！

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:39:15 ID:yNg9jVwz

間に合うの…？

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:39:31 ID:1S52zaX3

>>25 日本よりお金はたくさんありますが　きえれ

32 名前：縄文杉の独り言 ：04/11/06 10:39:54 ID:hEfjwotE

　毎度毎度ウロチョロせずに、

　シャンハイと同じ独製に支那よ。

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:40:29 ID:otYFkG6u

>>27
速度が遅いからいいってもんじゃねーだろ。
日本の最新技術が中国に渡る危険性は同じだ。

34 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:40:38 ID:5VgaCZHD

>>31
> >>25 日本よりお金はたくさんありますが　きえれ

外貨準備高で比較しようか？　ん？ｗ

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:40:39 ID:KACJSdmN

>>31
じゃあ、中国で独自開発すれば？
日本におねだりするなよ。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:41:06 ID:Dd7Iyakf

上海のやつはもう土日くらいしか動いてないらしい。
廃線の噂が流れてる。

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:41:10 ID:p+NM3rsT

面白い太公望さんが現れたようです。

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:41:14 ID:ixbeHhDX

あれ？中華1号は？

「中華一号」中国リニアモーターカーを独自開発！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098615895/

39 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:41:16 ID:5VgaCZHD

>>33
あれは７０年の大阪万博の時の技術だぜ。

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:41:29 ID:Gyzq8ivv

ID:1S52zaX3
凄い寄生虫三国人が来てるな

41 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:42:14 ID:5VgaCZHD

>>31
> >>25 日本よりお金はたくさんありますが　きえれ

じゃあＯＤＡはイラナイね？
借金もかえしてね。はあと。

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:42:22 ID:QwnMrUnI

　　　リニアなんか北京に渡すな。


　　　シナチクにゃ、猫車で十分ニダ

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:42:42 ID:Dd7Iyakf

HSSTって成田空港開港するときに空港線の候補になったくらい、古い技術だよ。

44 名前：名無し@在日外国人参政権付与反対 ：04/11/06 10:42:50 ID:IC70YZM8

ドイツの技術を持ってるんだろ？
ロケット飛ばすくらいお金がありあまってるんだから、
既存の技術を使えばいいじゃない。

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:42:59 ID:1S52zaX3

日本はこれで謝罪のつもちなのか？

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:44:01 ID:Gyzq8ivv

>日本はこれで謝罪のつもちなのか？

まあおちつけや三国人

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:44:09 ID:p+NM3rsT

>45
つもち

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:44:13 ID:1S52zaX3

>>44名前fuzakennna

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:44:42 ID:ficQCp3E

あれだけアジア杯で反日行動起こして日本製品欲しがるか？
ちょっとでも不都合があればパッシングのネタにするつもりだろう

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:44:47 ID:/LxoC41a

管理は誰にやらせる気してるのかな？

51 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 10:44:47 ID:XpLLWdE5

　　　　
つもちでないです(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:45:38 ID:KACJSdmN

>>48
つもち(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

53 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:45:43 ID:5VgaCZHD

日本が支那に謝罪することは何もない。

あるって言うなら挙げてみろ。チャンコロ。

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:46:12 ID:Tp8IoqZP

たった24キロ区間にリニアなんて高速発揮のメリットがないじゃん。
日本技術獲得の言い訳にしてるねこれは。そうそう都合よく行くものか。

条件として、日本人による施工、管理運行、北京オリンピックが終わったら
路線は解体してモノレールに改造して引き渡す、費用は全部中国負担。
これくらいの条件じゃないとだめだ。

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:46:47 ID:KXiZrtM/

ほとんど３歳児だな。｢あれ欲しい｣｢買ってぇ」・・・
そろそろ自立をしなさい。

56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:47:27 ID:BHh9wie3

電動チャリンコにしろよ。

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:47:58 ID:Dd7Iyakf

猫車はｳﾘﾅﾗだろ？

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:48:07 ID:32trK2UG

日本のお金で建設→わざと事故する→責任は日本にあると主張→日本が反論→歴史認識が足りないと中国主張
→日本が賠償責任→技術もよこせと言う→日本は拒否→契約違反だとわけの分からないことを言う→日本の売国議員が乗り出し技術移転を認めさせる


お決まりのパターン。また中国に騙し取られる。味を占めている中国は永遠と日本にたかり続ける。

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:48:20 ID:iEGI0UN9

支那が世界に誇る時速100キロのリニアを使えば・・・
世界から賞賛の的になるぞ

60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:48:20 ID:sc3FQUiG

謝罪するのはﾁｬﾝｺﾛの方
土下座しな

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:48:26 ID:VlOqGVQL

そうだね孔明の開発した猫車があったね

62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:48:57 ID:haTd9ip8

>>55
昔の福詞君みたいだな

63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:49:22 ID:Ay4mh0ln

>>45
自摸・吃

64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:50:16 ID:p+NM3rsT

そうか、「つもち」の意味が分かったぞ。

つ[餅]

つまり　（ ・∀・）つ[餅] ﾓﾁｸｴ!　ってことじゃないか？

65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:50:30 ID:wcvN97MV

中華一号と日本のリニアを見比べて思ったんだが、
中華一号って運転席があるな・・・
まさか実験は遠隔じゃなくて人が運転してするつもりなのか!?

66 名前：エラ通信 ：04/11/06 10:50:53 ID:4jPnfNrq

建設を請け負ったドイツの会社は、完成後、損害賠償を中国の法廷に言い渡され、

巨額の賠償のために子会社は潰れ、本社も多大なダメージを負いましたが、
これに受注しようという反日企業はまた伊藤忠ですか？三菱ですか？

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:51:20 ID:UG1GyMca

日本の税金がリニア関連の業者に流れて

68 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:51:34 ID:5VgaCZHD

>>66
それホント？

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:51:55 ID:RowMrQuI

ドイツのでいいじゃん･･･

国産技術やノウハウをこれ以上シナに持っていく必要はない。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:52:14 ID:1S52zaX3

氏ね

71 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 10:52:30 ID:XpLLWdE5

>>66
Σ(ﾟ∀ﾟ；) ﾅ､ﾅﾝﾄ・・・・・・

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:52:54 ID:GHWX4TiS

中華一号って、実動をだれも見たことがないんだよね。
たしか技術移転をドイツ側に断られて、でっち上げた代物。
時速100Km程度ならHSSTが技術移転の対象としてベストと見たんでしょ。

タカリ根性がわかりやすすぎ。

73 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 10:52:57 ID:XpLLWdE5

>>70
ﾊｲﾊｲ。

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:53:05 ID:jwYfAzCM

賠償ビジネスでｳﾏｰの伊藤忠じゃない？

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:53:20 ID:3qNRD+9Y

>66

意図虫でしょう

76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:53:54 ID:Gyzq8ivv

謝罪のつもち

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:54:33 ID:1S52zaX3

日本のじじゅつの基本は全ての中国からの輸入物ですね

78 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:55:12 ID:5VgaCZHD

>>77
今度はじじゅつか。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:55:48 ID:KACJSdmN

>>77
じゅじゅつはそうかも。

占星学は別として。

80 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 10:55:48 ID:5VgaCZHD

>>77
> 日本のじじゅつの基本は全ての中国からの輸入物ですね

まあいいや。だったら本家でリニア作ってくれ。

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:56:13 ID:Dd7Iyakf

へたな釣りだな。

82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:56:20 ID:Ay4mh0ln

>>77
偉大な技術宗主国と思っているなら、日本に頼るな、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:56:42 ID:itSOXPDu

>>1
は？

84 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 10:56:56 ID:XpLLWdE5

>>77
なら中国で作ればいいじゃん。

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:56:57 ID:p+NM3rsT

>77
「じじゅつ」はともかく、
中国にもホロン部ってあるんですかね？






つもち

86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:57:41 ID:1S52zaX3

国連で１方は常任理事国
　　　１方は非常任理事国

この差が全てをものがったている

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 10:59:27 ID:BHh9wie3

香港にあるような二階建ての路面電車でいいんじゃないのか？
少くとも車体広告費入るし、人口多いし実績もあるわけだし、
観光客とか中国まで来てリニアに乗りたくないだろ。
なんかバブル期にゴルフ場作りまくった日本リゾート化計画みたいで
かなり計画性ないような気がするが。

88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:01:27 ID:RowMrQuI

シナはトロッコで良いんだよ。

89 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 11:01:33 ID:XpLLWdE5

>>86
負担金1%以下の極貧国(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:01:33 ID:Ay4mh0ln

>>86
偉大な常任理事国様が、非常任理事国如きにケツ持ち頼むな！

そういいたいんですよね、賛成ですよ。

91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:02:57 ID:eVLthRTd

ドイツのリニアはパクリ終わったんだ。次は日本製かよ

92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:03:03 ID:itSOXPDu

掘削技術よこせとか新幹線よこせとか環境技術よこせとか尖閣よこせとか不法滞在容認しろとか要求大杉。

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:03:13 ID:Gyzq8ivv

釣りなのか、真性なのか
奴のつもちが分からない

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:03:37 ID:MkqwN4AH

HSSTなら、枯れた技術だし売ってもいいんじゃないの。
ただしアフターは一切面倒見ないという条件付き。

・・・10年もすれば運行できなくなるよ。

95 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/06 11:03:58 ID:XpLLWdE5

>>93
あんたおもろいよ〜〜

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:04:31 ID:AO1Zu41V

観光地の人力車の技術を教えましょう！

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:04:38 ID:otYFkG6u

>>91
ドイツのリニアは完全にブラックボックス。
中国は手出しできない。

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:05:39 ID:BN7b5WWh

シナは必ず当て馬を用意する
本当の狙いはモノレール

99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:05:49 ID:PryJS7sg

COCOM復活キボン

100 名前：(　`･ω･´)=○)Д´>)｀ハ´（○=(`･ω･´ )さん ：04/11/06 11:06:51 ID:/W8Ewt+S

支那人って本当にあつかましいなあ

自分で開発しろよ自分で

101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:07:05 ID:KACJSdmN

>>86
分担金ちゃんと払ってくれよ。

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:08:26 ID:itSOXPDu

>>97
だから、甘そうな日本にヨコセヨコセと言い出したわけかー。
なに考えてるか、わかりやすすぎるな。

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:08:40 ID:gevmFZ2w

いまから作って間に合うのか？
ワールドカップに間に合わなかった
隣国の高速鉄道を脳裏に浮かびます。

104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:09:44 ID:wkug7eAm

毎回丁寧に一個ずつ誤字んなよ、もうちょっとうまくやってくれ萎えるから

105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:10:50 ID:Dd7Iyakf

日本が作るから間に合うと思ってるんだろ。
間に合わなければ謝罪と賠償があるし。

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:13:34 ID:FA11UJlH

>>11
あれって、磁気浮上式だった？

107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:14:44 ID:0oh2pjwB

>>36
>上海のやつはもう土日くらいしか動いてないらしい。

遊園地並みかよ。ｗ
なかなか正式な営業開始の続報が無かったから心配してたのに。（うそ）ｗ
水不足の支那は地下水をむやみやたらとくみ上げるから、地盤沈下が激しい。
１０mmしか浮上しないトランスピットには過酷なところだ罠。

108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:14:58 ID:MRmd+k/z

速度は並みなのに２４ｋｍ移動しなきゃならん。
ＨＳＳＴの耐久実験？

で、あっちはおいしく技術を取るわけね。
どうせまともに金はらわんだろ

109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:15:54 ID:MkqwN4AH

2008年だろ？ラクショー間に合うよ、たぶん。
日本みたいに用地買収交渉なんてないからね。
「どけ、ゴルァ」でおしまい。
土木工事も人海戦術24時間稼動でＯＫ。

110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:16:56 ID:BMuO0kWS

日本は拒否しろ

チャンコロとは係わり合いをもつなって！！

技術を盗まれ
人材を盗まれ
謝罪と賠償しか残らないぞ

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:17:21 ID:Gyzq8ivv

>>106
意味がわからない

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:17:22 ID:9MGInwLC

分相応という言葉を中国に教えよう

113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:17:22 ID:itSOXPDu

>>109
地方じゃ、ムチャな土地接収で暴動がおきてるようだがなー＜中国

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:17:25 ID:UONC1zMD

北京オリンピックは中国開催ですよ
中国の技術を見せればいいですよ
他国から導入したリニアで飾っても意味ないですよ

この見栄っ張り！

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:18:29 ID:itSOXPDu

>>114
そのとき、そこにあり、運用されていることが重要。
あとは、その技術を朴って売るだけ（ｗ

116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:20:34 ID:FA11UJlH

>>111
山梨で試験走行しているのが磁気浮上式（マグレブ）。
大阪の鶴見緑地線で運行してるのがインチキリニア（レール式）。

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:21:33 ID:Gyzq8ivv

>>116
なるほど、勉強になります
で？

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:22:19 ID:FA11UJlH

>>117
愛知万博の方式は？

119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:24:59 ID:c8hEOISs

営業マンがまず謝罪したら導入してやるよ

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:25:08 ID:Gyzq8ivv

>>118
ボクはそこまで詳しく知りません
遅い奴だ、って言ったのはさっきＢＳニュースで映像付きで見たから
それを言ったまで

121 名前：：．∴<｀д´┗┐（´・ω・｀）三○) ｀ハ´）∴； ：04/11/06 11:25:52 ID:t9ehC7/m

上海リニアは世界初の実用運転をしたものの、銀行融資の利息すら支払いの目処が立たない位の大赤字。
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0826/business_0826_004.shtml

122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:27:18 ID:MkqwN4AH

>>106
　常電導磁気浮上式だそうだ。116はちゃんとわかってるのかな。

ttp://www.mifuru.to/frdb/data/tk106t.htm

123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:29:59 ID:q2qwakMe

>>114
日本製だなんて一文字も書かないから無問題

124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:33:02 ID:FA11UJlH

>>122
詳細はわかんね。
浮いているけど遅いヤツね。　産休。

125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:33:07 ID:+TzfP6/w

おれは、KTXがいいと思うなっ（ボソッ

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:38:19 ID:MkqwN4AH

>>125
　漏れは仕事で使う可能性が大きいので、それだけは勘弁してくれ。
　もちろんＧ７もな。

127 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/06 11:42:15 ID:SgLTMkFl

あれ？　1S52zaX3は何処言った？　お〜〜い。

128 名前：125 ：04/11/06 11:42:16 ID:+TzfP6/w

>>126

大丈夫だって！
韓国人もビクビクしながらでも乗ってるんだから。

129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:42:29 ID:sVFqn5Y3

作った後の事を考えているのかな。とても、採算がとれるとは思えないのだが。

130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:43:58 ID:+wc2Aayq

やめてください。
おねがいします。

131 名前：エラ通信 ：04/11/06 11:44:46 ID:4jPnfNrq

おかしいな。

シーメンスの中国子会社のトランスラピッド社がケーブルの故障から巨額の無償交換を強いられて
その結果、中国子会社を清算して、本社に債務と残り業務を付け替えて、本体も巨額の特損が発生した、という記事。

以前、確かに見たのに、ググッてもてでこない。

132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:44:48 ID:Q+M1lw8k

>>66 ホントか？ ソース希望。
建設コストを賠償で取り返すってこと???
ホントなら怖すぎるが。

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:49:42 ID:32trK2UG

>>132
66ではない者だが送電線かなんかが切れて多額の賠償金と送電線全部取り替えさせたと言うニュースを読んだことがある。

134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:50:58 ID:MkqwN4AH

>>129
空港と市内のアクセス用だろ、採算とれるどころか、ないと困る。
漏れの体感なので、ソースはないが、成田以上羽田未満という感じ。

135 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 11:50:59 ID:5VgaCZHD

>>131
何となく本当そうな気がする。
乙。

136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:51:42 ID:gaAHGTOB

コキントが土下座して「反日しません」って言って俺の靴を舐めたら許可する

137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:51:53 ID:Gyzq8ivv

>>131
キャッシュにも無いのか

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:54:26 ID:KACJSdmN

>>134
安全面からも、技術面からも、費用対効果からも、普通の電車やモノレールがいいんじゃないのかな。

139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:55:23 ID:w0GgKTu3

あれ？中国ってリニアも開発出来ないんだ。

しょぱい国だなぁ。

140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 11:59:47 ID:kO+uUdwr

中国を発展させてやるメリットがない。

天安門虐殺後、真っ先に経済制裁を解除してやったのが日本
　　　　　　　真っ先に中国のWTO入りを支持したのも日本


その仕打ちが日本の技術を盗むことと反日教育

中国の目標は日本をぶっ潰すこと。
敵を育てる必要性など全くなし。

141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:01:43 ID:MkqwN4AH

>>138
普通はそう考えるんだが、そこはそれ、中華な人民なので。

技術的興味のあるかたは、これでも参考にされるがヨロシ。
よくまとまってると思う。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/linear/maglev.htm

142 名前：外国人参政権反対1号 ：04/11/06 12:02:24 ID:HjzLXCGi

あれ？そういや日本のリニアは事故が多いって噂なんだけど…。
中国の皆さんの安全が心配だ…。

143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:04:06 ID:KACJSdmN

>>142
軌道の敷設に何十兆円かかるって言ってたっけ？
ＪＲでも困り者らしいよ。

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:04:42 ID:6ngEnmwi

>>139

>>38

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:05:43 ID:otYFkG6u

>>138
中国は見栄っぱりだから。
上海や北京に降り立った外国人にリニアを見せ付けたいんだろね。

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:06:41 ID:EvKQ0rbb

ＨＳＳＴやすくに号をご採用頂けますか？

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:08:25 ID:XowKKZmP

今朝の朝生で中国人民13億全員が日本が嫌いって言ってただろうに
なんでこういうとこだけすりよるかね
屑が

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:08:39 ID:lQsak9YH

>>132
俺も聞いた事が有るぞ〜　当時はふーん馬鹿と思ったが

149 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 12:09:33 ID:5VgaCZHD

嫌うのは自由だが、そのコストはきっちり払ってもらうしかない。

150 名前：外国人参政権反対1号 ：04/11/06 12:10:03 ID:HjzLXCGi

>>143
気付いてノってくれる人がいるとは…。
なんか感動してしまったw

151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:16:28 ID:MkqwN4AH

>>147
　見てないから何とも言えないが、極端な意見だなぁ。
　英仏独のような、オトナな関係になるのはいつのことやら。

152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:19:04 ID:e5Z5BIrY

>低コストで建設が出来る日本のＨＳＳＴの技術が最も好ましいとの
>見方が強まっており、年内にも最終的な計画の認可を下すというこ
>とです.
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
全く本当に反吐が出る！日本が、嫌いな癖にこんな事を計画しているとは
頭が痛いぜ！ＨＳＳＴは、開発に結構かかっているから安くないはずだ！
日本で運営する値段と他国に売る時には値段が違う事を考えろ。
開発には、税金が掛かっているのだから。
そして、最新技術を反日国家に渡すと思っているのか？
国連常任理事国にも反対・文句・暴言・・・とても友好国とは言えない。
日本が開発して、運営もしていない物を中国が使う？
いいかげんにしろ！日本は、中国の子分でもなんでも無い！
こんな大層な物を使いたいなんて・・・ＯＤＡを貰っている乞食は
何を考えているんだ？ＯＤＡを止めて、借金返して戦争の事は
もう言わないと誓うなら考えるぐらいはいい。
どちらにしても、乞食中国には不必要な代物だ！
豚に小判・・豚に失礼か！

153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:21:21 ID:Mbk57ibJ

ODAはやらんぞ！！

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:22:41 ID:vRPUa8VN

導入検討って、何様だ?
誰がやるか、盗人国家。

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:27:29 ID:wqSxPRmP

おおーい。

すでにドイツの技術を得て、中国で初の中国製リニアを完成させた
だろうが！！　次は日本の技術を得て、速度と安さと安全性を
手に入れようってか！！

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:28:34 ID:kQQVOrvv

車体に日の丸付けて運転したら許してやってもいいが、
でっち上げで難癖つけてくるからなあ
やっぱやめといたほうがいんじゃない？

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:43:58 ID:kn0n/ApT

謝罪と賠償用ですね　日本は

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:45:28 ID:R1TcCTh+

超伝導浮上リニアを導入しろ

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:51:26 ID:MkqwN4AH

>>158
導入しても維持できないと言うことが上海で証明されているわけで。

160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 12:52:55 ID:Gyzq8ivv

つーか、やり方がほんと土人だよね
彼らは
いつまでこの手法が通用するか
今は、中国を甘やかす傾向があるから、通用しているが
東南アジアの発展、インドの発展にともない、中国の成長論も
頭うち、総体的影響力の低下

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:01:37 ID:xly7DXtt

どうせコピー目的で１〜２両しか買わんのだから、売るなって。

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:03:09 ID:XU5EyPa/

どこに反対意見送ればいい？

163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:05:36 ID:UXMVCTzc

ドイツのでそのままｇｏ−

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:23:23 ID:vLi8AAx6

有人ロケットを飛ばす技術があるのにねぇ

165 名前：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/11/06 13:23:53 ID:4iU67XiI

アホか。

166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:31:41 ID:0rLMeWBg

　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　|::::::::::|　　　　　中 　　　　　|ﾐ|
　　　　. |:::::::::/＿＿＿＿＿＿_＿＿|ﾐ|
　　　　　　||| lll　|　|　 ｱｲﾔｰ　　ガラッ
　　　　　　　　 　|　| 　　∧∧　　|||　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　||| 　|　|　 ／ 豚＼ 　　 ／　中国様を刺激するな！
　　　　　　　　　 ＼＼（　｀(･･)´）　＜　台湾の独立を支持しない！
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　＼靖国参拝は軍国主義逆行！
　　　　　|||　ガラッ　　）支那畜ﾄ、ヽ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＿__|||＿＿/＿＿＿（__|___|　|||
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　 　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　 ∧∧|　　 fｴ:ｴi　　　 fｴｴ) 　|∧∧
ﾏﾝｾｰ<｀∀´|　　　"''''"　　 | "''''"　 |｀∀´>ﾏﾝｾｰ
　　　　 ヽ朝 　 　　　　　　 ヽ　　　 .|韓ノ
　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|
　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:33:35 ID:Gyzq8ivv

>>164
ロシアのコピー技術、ってことくらい知ってんだろ？

168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:34:19 ID:Ay4mh0ln

どんな凄い鉄道でも、所詮ツールに過ぎない。
役立つか役立たないかは、使い手次第。

そのことが分からない限り、支那畜に鉄道＝ネコに小判

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:51:06 ID:sLpvVtb5

　　　長期的には軍事転用が目的だろうから、危険！！
　　　恐らくこの技術は、武器輸出と同じになるだろな。　輸出管理に引っかからないのか？
　　　

170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:53:07 ID:1MQ4yGOV

＞巨額の設備投資、決定から実行までのスピードなどダイナミックな中国で
＞あるが、このリニアモーターカーのように日本が中国に追い越される日は
＞近いのかもしれない・・・。
http://news.searchina.ne.jp/topic/086.html

こんなに自信があるんなら上海リニア使ば？

171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:54:57 ID:Gyzq8ivv

>>170
なんだかよくわからんが、とにかく凄い自信だ

というセリフがそのまま当てはまる、ってのも凄いな

172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 13:58:44 ID:MRmd+k/z

>>167
ソユーズカプセル（３人乗り）を泊ッタのに未だに３人で乗れません。
ロケット部分も旧ソの泊りです。
こちらはＩＣＢＭと兄弟機。

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:00:50 ID:vLi8AAx6

>>167
「技術コピー」じゃなくて、「実物をかっぱらってきた」
ではなかったか？（うろ覚えｽﾏｿ）

174 名前：朝まで名無しさん ：04/11/06 14:14:28 ID:YtgNxfDG

絶対中国に日本のリニア技術を流出させてはならん。
ってかドイツのを上海に入れたなら北京にも入れろよ。

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:19:39 ID:8Z1a8G2R

>>167
しかも、ソ連崩壊混乱期のどさくさに紛れてたった200億円で
買い叩かれ奪われたらしいな。＞有人化技術

176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:23:52 ID:8Z1a8G2R

HSST
ttp://www.meitetsu.co.jp/chsst/index-j.html
ttp://yutetu.hp.infoseek.co.jp/hsst01.htm
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1985/expo85/hsst.htm

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:28:41 ID:6o+de+47

名前は、中華２番とか、ぜひ中華をつけてほすい

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:33:23 ID:H8yTFuob

例の市電は使いもんにならんとゲロってるようなもんだな

179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:35:42 ID:K1sK+iZf

小日本が小開発した小リニアの小技術の小車両を、大中国が大技術で大リニアの大車両に
大改良して大成功させて大中国経済を大発展させるアル。

・・・中国人の頭の中ってこんなんだろうなｗ

180 名前：：．∴<｀д´┗┐（´・ω・｀）三○) ｀ハ´）∴； ：04/11/06 14:43:26 ID:vGOOIYw3

>>170
その末路がこれ。

世界初の実用運転をしたものの、銀行融資の『利息』すら支払いの目処がまったく立たない位の大赤字。
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0826/business_0826_004.shtml

181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:50:48 ID:Ay4mh0ln

上海リニア片道 30Kmで650円か。

リニアじゃなくて、普通の電車という選択肢はなかったのか？
時速430Km？この距離なら私鉄急行レベルの時速120Kmで充分。

182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:54:19 ID:H8yTFuob

経営不振の合弁企業で

日本側が「販売不振で利益があがらない
　　　　　　　もっと品質を上げて商品の価格も下げる必要がある」
と言ったら。

中国側は「利益があがらないなら製品の値段をあがればいいじゃないか」
と言ったという話を思い出しだ。

183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 14:58:41 ID:VRKB7O/k

>>年内にも最終的な計画の認可を下すということです。

って偉そうな奴らだな。

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:02:48 ID:K1sK+iZf

>>182
税収が悪くなれば税率を上げろみたいなｗ

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:05:24 ID:eSPdE4WS

どうすんのよ！！！！！！！！
まさか糞馬鹿売国奴政治家がくれてやるわけじゃあるめえなっっっ！！！！！！

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:06:18 ID:dJfJer/U

>>181
長距離だからリニアが役に立つのが分かってﾈｰあたり、頭の程度が知れるってﾓﾝだよな
道具は道具の効果を最大限に発揮する使い方をしてこその道具

187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:08:17 ID:spRM3scx

いや、いいから
日本の技術なんて中国様には敵わないから
いいってやめろって、やめて下さいお願いします
やめろや、ハゲ

188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:09:15 ID:mPwTCWMV

北京市はとちくるったかｗ
欲しいんなら売ってあげれば、援助交際はタイホだよ
リニアねー、日本ではあまり現実的じゃないよなｗ
台湾みたに電力不足なんてないだろなｗ
まあ、心配なのは中国が延びるかどうかだね。
リニアねーｗ

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:10:27 ID:Q6RqVMHW

つ　　　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　　ち

190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:14:52 ID:vLi8AAx6

他国の技術にオンブにダッコのくせに、
拒否される可能性を考慮していないのが、
なんともアノ国らしい

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:16:07 ID:Ay4mh0ln

リニアというとマグレブのイメージが強すぎて、
リニア＝実用的でないの発言多すぎ。

車輪で車体を担持して、推進力のみリニアを使ったり、
吸引浮上式は既に実用化されているのに。

192 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/06 15:16:40 ID:SgLTMkFl

>>189
貴台のつもちはわかるが，，，，，，，，，ぅはははははは。
だめだ思い出し笑いが止まらない。辞めてくれ。この卑怯者（笑）

193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:16:50 ID:yRdJf4ym

＞＞１９０でも拒否できない小泉さん

194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:16:57 ID:ukyqf8Kr

つもち

新しい２ちゃん語の誕生か

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:18:59 ID:m+W4aJxb

電力供給がアレな国でリニアって危なくないのか？
オリンピックで電量九供給できるかも危なさそうだし。
今年は工業地帯で電力の供給制限行って大変な事に
なったようだし。

196 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 15:20:20 ID:5VgaCZHD

磁気浮上中に停電したら普通に落下するわけだが。

197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:21:01 ID:yRdJf4ym

＞＞１９１さん日本ならできてもあの国だよ、手ぬくよ働かないよ
道具盗むよ無理じゃないかなあ
まさか作るのも全部日本まかせとか、、、、、、
ありうる。

198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:24:12 ID:vLi8AAx6

>>188
よく考えたら、今の状況ですら電力が足りてないんだよね？
いつ頃の話か忘れたけど、日本の原子力発電にして２０機
（単位はテキトー）ほど足りないから、製造業とかが強制的に
休業させられるとか、夏の暑い真っ盛りにクーラー使えないとか、
繁華街にネオンがあるけど明かりが点いてないとか・・
石炭とか気功とかで浮かす気してるんだろうか。

199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:41:05 ID:7HhXqwqC

>>196
じゃあ、週に1日は運休か。
まあ、あそこは停電じゃなくても電圧が安定してないし、
瞬断もしょっちゅうだから、なんか乗り心地悪そう。

200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:43:03 ID:jqz/9BiL

>>198
人民が担いで浮かします。

201 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 15:43:50 ID:5VgaCZHD

>>198
> 石炭とか気功とかで浮かす気してるんだろうか。

気孔ﾜﾛﾀ

202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:52:12 ID:qAPn90tr

どうせ北京は砂に埋もれるんだから、未来を見据えてラクダでも導入しろ

203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 15:54:00 ID:vLi8AAx6

>>200
んで、それじゃあ遅すぎるから、担いだ状態で車輪の付いた
台に乗って、レールの上を走ると・・
（担ぐ＝浮く？という問題は敢えてスルー）

204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:03:00 ID:YJPvH7gm

だれか日本側の担当者（？）のメール送り先出してください。どこへ出せば？
こんな勝手な話，決して進めさせてはなりません。

205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:03:07 ID:iumLu6rR

小泉が靖国いかないと採用されちゃうよ〜！

206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:04:01 ID:y3ZKGYcm

>203　見えない『下の人』がいるんだよ。

207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:07:22 ID:HfW5DjI7

そーいや改めて考えてみると、リニアモーターカーって
「線形モーター車両」ってことなんだよな。
コイルと磁石で回転するモーターを”開き”にし（これが「リニア」）、
モーターの回転と同じ原理で車両を進ませる。

たとえ日本のお古でも、防磁とか安定的な電力供給とかの
凄まじい技術がつまってるとい思うんだが、それをみすみす
見せびらかしてもいいものか。

208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:09:22 ID:2s8iPbcB

たのむ、やめてくれ

209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:11:45 ID:vLi8AAx6

>>205
採用されても断ることができるんなら、こんなに悩むことも
ないんだけどね。

>>206
霊力ですか？

210 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 16:14:31 ID:5VgaCZHD

>>205
> 小泉が靖国いかないと採用されちゃうよ〜！

「靖国に行くとは怪しからん。リニア売れ」と来そうだな。ｗ

211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:19:04 ID:mHIyMzvn

新幹線や在来線でも、鉄道って車両などのハードウェアがいくら
よくても運行システムなどのソフトウェアがうまく機能しないと
どうしようもないと思うんだけど。

東京駅や新宿駅に行く度に思うんだけど（私、東京近県の居住者）、
よくもまあ、これほどの狭い場所で、これだけの頻度で列車を運行
できるものだと、感服する。長野オリンピックのまえなど、通常の
営業（運行）をしながら、ある日突然東京駅中央線のホームが一段上
になっていたのにはびっくりした。何ヶ月もの間、事故もなく工事が
完了していた。

だから、リニアにしろ、新幹線にしろ、もし中国に提供しても、
このような神業に近い運行技術がなければ必ず、大事故がおきる。
そうすると、南京大虐殺、遺棄化学兵器と続く「日本ゆすり、たかり」
の口実を与えかねない。絶対に止めたほうがいいです。

212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:19:58 ID:oshmuDLn

KTXでも買えやシナー（ｗ。

213 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 16:21:28 ID:5VgaCZHD

>>211
そんなすごい文章をこんなところに書くなよ。
もったいない。

214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:22:42 ID:toxqiMm3

既にあるドイツのリニアを使いまわせ！！

ドイツ線の赤字を立て直してから物言え！！

せっかく作った中華一号を育てようと思わんのか？
技術を片っ端からパクル考えやらしいんだよ！！

あの国に技術を導入するなら先ず中国で正式な特許をとってぐうの音も出ないように
雁字搦めにしてから技術は与えずに物だけやっとけ

その後はほったらかしにしたほうがいい！！

215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:29:20 ID:Yv402Gnr

靖國参拝はやめませんよ？ﾆﾔﾆﾔ

216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:35:12 ID:TZzAjkAG

今まで援助して何かいいことあったのか？
反日が増えただけじゃねえのか？もうあいつらは無視した方がいいのにな

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:38:39 ID:DjMXk41H

先行者が変形して電車になればいいだろう。

218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:43:44 ID:Ay4mh0ln

>>217
いや先行者が車を引けばいいと思う。

219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:49:44 ID:6J1A6RP8

つーか、自国で開発したって言ってたはずだが・・？

220 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 16:50:48 ID:5VgaCZHD

支那が何か買いに来たら靖国行けばいいんだから楽なもんだな。ｗ

221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:51:04 ID:Ay4mh0ln

>>219
技術があるかないかは、購入価格に影響するから。
一応、技術は有るとアピールしているだけ。

222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:53:59 ID:1+AHw5Bt

オリンピックで故意に大事故を発生させる気か？
多くの外国人を巻き添えに。いい加減にしろよ！

223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 16:54:43 ID:npW0rdNH

２ちゃんねるからまた逮捕者が出る模様！

どなたか小泉を殺しませんか？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099709969/l50

224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:03:00 ID:DjMXk41H

北京オリンピックには気をつけよう。
世界新記録を連発する中国人がいたら、
そいつは人の皮を被った先行者かもしれない。

225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:06:32 ID:kQQVOrvv

２４ｋｍ区間でリニアの必要性がわからない。
普通の電車でじゅうぶん。

断れ、アホ！

226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:13:23 ID:DjMXk41H

>>225
山梨の実験線は、全長何キロだっけ？

227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:15:37 ID:2vaMR/lx

小泉が支那詣での神崎に新幹線買ってくれ親書を託すからこういう事になるんだよ。

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:17:08 ID:+7jH2iv5

シンプルに
「中国は日本の友好国ではない。だから売らない。」
でいいんでない？

229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:17:36 ID:Y8mN53o1

>>225
上海系と北京系の間の面子争いだろ。

中国ってのはそういう国だ。

230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:30:01 ID:kQQVOrvv

>>226
山梨は実験用の施設だろうが

>>229
ドイツから仕入れたリニアもまともに運用できないくせに
新幹線でもリニアでも正当に評価してくれるのは嬉しいが
韓国、中国だけはダメ！
国が滅ぶ

231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:33:36 ID:v9qWp504

ドイツのを使えよ。

232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:34:34 ID:EQEEu0d5

他人のふんどしでまた見栄をはるつもりだろう

233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:38:22 ID:hbQ41Vjy

つーか、普通、契約してからリニア云々と発表するだろう。
それ以前にクレクレ言いながら観測気球あげて
こいつら、ほんとうに乞食だな。

234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:39:46 ID:iRDlkRhW

なんでそんなリニアにこだわるんだよ・・・・・
技術もないのに高望みすんじゃねーよ

235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:41:00 ID:f7xuYwj5

支那畜野郎が、靖国行って土下座したら売ってやるって言えばいいよ。

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:41:35 ID:6J1A6RP8

24kmといえば、東京〜横浜くらいだな。
よって東横特急くらいで我慢しとけ。

237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:43:27 ID:u6Lv3tGY

>>211
中央線のホーム上げるのは、当日のNHKはよにぽでやってたよ。
仕事帰りに見に行ったw

238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:45:23 ID:DjMXk41H

>>230
だから、実験線て書いたのに……しょぼーん。

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：04/11/06 17:49:41 ID:QJsGw58L

>>234
向こうが全額負担ならそれでいいじゃないか

実験で中国大陸で先に走らせるなら

240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:53:37 ID:51rloOkw

チャンコロやチョンが欲しがりそうな物には全部「靖国○×号」って名前をつければ？

241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 17:57:54 ID:AsKDxLk4

チョンにしてもチャンにしても
何で日本の物を欲しがるかなぁ....

日本製品の不買運動をもっとしっかりやれ。
何やってもクズだな

242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:05:05 ID:7kb+w3tH

つもち＆じじゅつ･･･

今日一番ﾜﾛﾀ

243 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/06 18:09:34 ID:SgLTMkFl

今日，デスカバリーチャンネルでやってたんですよ。
リニアの話。あれって鉄道だけじゃないのね。
なんでも宇宙船を飛ばすプラットフォームにする実験してましたね。
リニア軌道の上に台車のっけてそこにスペースシャトルの模型が
乗っている。ば〜〜んとリニア台車が滑走し模型が飛び出す。
これで宇宙空間まで射出するスピード出すそうです。まだ実験ですけどね。
電気で飛ばす宇宙船ってわけ。これすごい技術ですよ。
狙いはこれじゃないの？ミサイルをこれで飛ばせば
いつでも発射できる。燃料注入とかいらない。

244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:16:17 ID:Dd7Iyakf

HSST程度でいいなら、売ってやりゃいいじゃん。超伝導リニアモーターカーじゃ無いんだし。
開発してたJALなんかも、とっくに金出すの止めた古い技術だし。

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:42:28 ID:MkqwN4AH

ところで新首都機場ってどこに作ってんの？
だれか知ってる？

>>244
　禿同。「アフターなし、うりきり」出来るなら、いい商売になるでしょう。

246 名前：名無し@在日外国人参政権付与反対 ：04/11/06 18:44:05 ID:IC70YZM8

電車にご自慢のロケットを付けて走らせればいいじゃない。

247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:47:21 ID:MpTcok7t

あっちこっちから中途半端に欲しい技術だけ、貰おうとするから中国は何時までたっても駄目なんだね。

248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:47:49 ID:Dd7Iyakf

HSSTの速度は普通の電車で出せる速度だよ。今の電車の方が速いかも。

249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:48:03 ID:FLsmz/B2

また日本の不良債権が増えるね

250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:56:47 ID:EFcypdij

単に、技術とノーハウが欲しいだけです。
ttp://www.meitetsu.co.jp/chsst/index-j.html

251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 18:59:06 ID:GJZB7gvt

西尾幹二のインターネット日録　わたしの愛国リアリズム　（二十）　西尾 幹二 - 2004/01/10(Sat) 10:20 No.80

（中略）

　やがて話は本日の中心テーマ、JR東海が「超電導磁気浮上式鉄道」の開発に成功しているという息をの
む話題に及ぶ。山梨リニア実験線の走行試験は、累積走行記録がすでに33万ｋｍを越え、試乗者の総数
も６万人を越えた。最高速度は時速579ｋｍで、座席数1000、東京・大阪間を１時間で結ぶ。現在すでに実
用できる段階に到達しているというお話である。

　超電導リニアの一番の特長は、最高速度までに達する距離の短さである。グラフで示されたが、スタートし
てわずか8.5ｋｍで最高速度時速579ｋｍに到達する。そしてほぼ同じ距離で0にもどり得る。

　走行中であれば、最高速度に達するのがもっと短く、19ｋｍ走ったところで起動するとわずか4.6ｋｍていど
で最高速度時速503ｋｍに到達するという実験データが得られている。いうまでもなくこれは軍事転用が可能
である。ロケットの瞬発力に威力を加えることに役立つ。

　中国が関心をもつのは新幹線自体ではなく、この超電導リニアの技術であって、朱鎔基首相が試乗し、何
とか中国に導入を図ろうと働きかけてきた。葛西社長がＪＲ東海は民間企業であって政府の指示は受け入れ
ないとつっぱね、民間の企業秘密を外国に漏らす理由はないと公言した。

　山梨で実験が成功した「超電導磁気浮上式鉄道」は、東京―山梨―長野―岐阜を経て名古屋の北から関
西へ入る中央新幹線として計画されている。東京―名古屋―大阪間は人口とＧＤＰの60％が集中している大
動脈である。

　会社としては準備ＯＫで、いつでもスタートできる態勢がある。しかし国家的プロジェクトであるから民間企業
の力だけではできない。今のところ国土交通省も政治家も冷淡である。彼らは地方の他の新幹線の拡張を狙
っていて、中央新幹線の計画は知っていても、これを少しでも遅らせようとしている。

　葛西さんの偉いところは政治家の力を敢えて借りようとしないことだ。政治家との板ばさみになりたくない。
黙って時機を待つ。必ず政治家がことの重大さに気がつくときがくる。国家の意思決定がないとできないの
だから待つしかないが、へたに騒ぐとかえって危ういと考えているらしい。

　路の会のメンバーのひとりが「失礼だが、葛西さんが社長の任期を終えられた後の社長の代になっても
プロジェクトが動き出さないと危いのではないか。中国に先に売ろうなどという不逞の徒輩がでてこないも
のでもないでしょう」と内心の心配を口にした。「その点は絶対に心配要りません。」と彼は自信をもってきっ
ぱり言った。なぜ彼がそれほどの自信をもって確言できたのか、詳しい背景はわれわれには分からない。


JR東海は売る気は無いので心配無用でしょう。

252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:02:45 ID:wGileCXN

大江戸線のリニアを売れ

253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:05:42 ID:MkqwN4AH

現在の中国人民では、導入できても維持できない。
維持するためにバカ高い設定した契約をするか、
メンテは関与しない契約にすればよいだけのこと。
技術としては成田開港やつくば万博時の最新技術なわけで、
「リニア」に過剰反応する必要なし。

むしろ中国国内で「過剰な期待」→「中身を知って逆ギレ」
の展開がいやですな。

自己レスだが機場新設ではなく、ターミナル（滑走路も？）追加の
ようですね。で、その資金が円借款だと言う事実も知ってしまった…鬱。

254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:06:09 ID:viJnqgzn

>>252

ああ・・・一番構造が簡単で、手間要らずなので良いかもね。

255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:06:15 ID:6ZUSktG2

中華一号はどうした？
すでに終了か？

256 名前：251 ：04/11/06 19:09:58 ID:GJZB7gvt

>>251
記事よく読んだら中央リニアとは違うのね。
スマソ、勘違いしてますた。

257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:10:15 ID:7o35jHlg

>>255
中華一号はただの値引きのためのものだと思う・・・
日本のリニア導入時の取引材料に使うんじゃないかな？

258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:11:28 ID:RJMvvtsd

中華一号をつかえＹＯ！
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:13:00 ID:+Cf0nPlc

さすがにくれくれくれくれで

やる馬鹿いないだろｗ

260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:15:39 ID:wGileCXN

北京は砂埃が凄いから、屋外の精密機械はメンテが大変そう。

261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:18:17 ID:pl5buvks

中華一号＝HSST
ttp://www.meitetsu.co.jp/chsst/mecha-j.html
中華一号って、ここをみて100km/hっていってるんじゃないか？

262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:47:01 ID:kt/HdQAO

>>251
JR東海の株式をシナや売国企業に買い占められるとまずい。

263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 19:49:18 ID:ONjTF24s

せめて自国の技術で何とかしろよ。
日本の技術で実体を包み隠そうとするな

264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 20:08:05 ID:b0K3mIeg

>>131が言っているのはこれかな。


【上海】独企業のリニア賠償金報道を否定
http://j.peopledaily.com.cn/2003/07/31/jp20030731_31144.html

賠償は無いが
> 設備担当の独ティッセンクルップ社が無償で設備の交換を行うことになった
とのこと。

265 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 20:13:36 ID:5VgaCZHD

>>264
むちゃくちゃ怪しい記事だね。それ。ｗ

266 名前：264 ：04/11/06 20:33:41 ID:b0K3mIeg

>>265
当時の記事が「TGVより新幹線スレ Part47」の過去ログに残ってました。
産経では「三千万ユーロ（約四十億円）」だそうで。
>>264で挙げた記事には「1千万ユーロ（約13億6千万円）以上」ってなってますねぇ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

843 ： ：03/07/30 16:23 ID:jSFrsGeC
リニア商業運行赤信号　ドイツ製、トラブル続出　上海
-------------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/030730/morning/30int002.htm
　【北京＝福島香織】上海副都心に導入されたドイツ製リニアモーターカーに、ケー
ブルが焼け焦げるなどトラブルが続出し、秋に予定していた商業運行が先送りになる
ことが二十九日、わかった。上海リニア交通発展公司関係者が明らかにした。
　上海リニアはドイツのリニア、トランスラピッドの技術を導入し、ドイツはこの
実績をもって、日本の新幹線などに対抗、北京−上海高速鉄道の受注を狙っていた。

　関係者によると、試運転中にリニアの軌道の下を通る固定鉄心コイルに付随する
送電ケーブルの表面が焼け焦げたほか、騒音が設定基準より大きいなどの欠陥が
相次いで露呈した。

　ケーブルはドイツから輸送された特製品だったが、設計ミスの可能性も指摘されて
おり、ドイツ側は中国側の要求に応じ、約三千万ユーロ（約四十億円）相当の交換工事
を無償で行うことに同意したという。

　関係者は「リニアのような新技術には必ず小さな問題点が見つかるものだ。安全に
かかわる設計上の故障はない」と強調するが、最高時速は四百三十キロに達するだけに、
小さな欠陥が大事故につながる可能性もある。商業運行開始時期については「見通し
は立ってない」としている。

　上海リニアは朱鎔基前首相の肝いりで進められたプロジェクトで、上海市中心部と
浦東国際空港の約三十キロを結ぶ。総投資額約千三百億円。

267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 20:47:24 ID:1o79+mH0

シナチクめ〜

今度は日本のリニア技術が欲しいのかよ。
しかし、シナチクの真の目的は空母用のリニアカタパルトを作ることだろ。

日本の平和技術が軍事転用されようとしてますよ。
日本のサヨク＆地球市民の方々は抗議を起こすところですよ。
＆
「中国の空母はキレイな空母だからいい。」
「中国にも空母を持つ権利を！」とか意味不明なことは主張しないでね。
日本人が馬鹿であると、世界から誤解されますので。

268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 20:48:54 ID:ELE7u9zt

>>259
やる馬鹿が日本の政府にいた。
いや、まだいるんだろう。

269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 20:48:59 ID:opslGWN9

え〜と、日本側はコレを了承しているの？
中国に与える日本の技術などなにもない

270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 20:54:43 ID:SAgLUeHv

名古屋の企業だったら、きっと売っちゃうね。
でも北京オリンピックはたぶん開催出来ないから
お金は回収出来ない覚悟で宜敷く。

271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 20:55:05 ID:5hpft2E/

HSSTはJRのと違ってたいしたもんじゃないけど
どうせODAを当たり前のように要求したあげく
中国技術だと言って五輪で宣伝
それを日本のサヨマスコミが助け

というパターンが明らかだから嫌

272 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 20:56:48 ID:5VgaCZHD

>>266
ＧＪ

断定はできないけど
支那がわの落ち度でケーブルがダメージを受け
それをドイツの業者のせいにして大騒ぎしたけど
真相が分かってシュリンクした線かな？ｗ

273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:03:37 ID:3P/HCasd

>>251
葛西さん、かっこえーな。
こういう種類のプライドを持った人は好きだ。

274 名前：本音で生きてます ：04/11/06 21:13:30 ID:yveLWZK+

>>267
＞日本のサヨク＆地球市民の方々は抗議を起こすところですよ。
空しい・・・
>>270
＞でも北京オリンピックはたぶん開催出来ないから･･･
「たぶん」？
「間違いなく」だろ？
賭けてもいい。

275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:15:49 ID:EQEEu0d5

経済が崩壊してもオリンピックはやるだろう。
できなくなるのは台湾関係で戦争になったとき。
ひじょうに面白そうだ。

276 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 21:16:36 ID:5VgaCZHD

>>274
> 「間違いなく」だろ？
> 賭けてもいい。

競技を男子マラソンだけに絞れば開催できるかも試練だろ？

277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:18:36 ID:/hp2M0Lg

シナは日本を常任理事国になる資格の無い国って言ってるんだから、俺らも扱う器に無い
民度の低い国には使ってもらいたくないって言おうぜ

つうかこれを常任理事国入りの駆け引きに使われたくねーな
売国政治家どもの動きに注意だ

278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:21:52 ID:peOFkTXM

リニアは走れない。

だって、明日になったらレール（軌道）は盗まれて無いのだから・・・

279 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/06 21:25:10 ID:SgLTMkFl

>>278
あは。それわしの子供の頃の日本と同じだ。
電線泥棒で今夜も停電。犯人は三国人でした。乙。

280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:26:12 ID:sYsf6jTJ

いいから、「震度６に耐えられる構造を研究し終えるまで輸出しません」って言えよ。

281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:28:25 ID:toxqiMm3

車体だけ売ってアフター無しって確かに利益になりそうだけど

どうせ中国のことだ中華側の整備不良で何か問題起こっても
日本側の責任だと難癖つけてくるに違いない
朝・韓・中　に日本企業は関わって欲しくない

282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:29:13 ID:SaZvh3kk

>>278
地下リニアじゃだめですかいのぅ？あにぃ。

283 名前：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：04/11/06 21:38:46 ID:Z1ogX27y

>>282
ゴキブリやネズミを、シャットダウン出来る環境じゃないと無理。
奴らは、何処にでもやってくる。

284 名前：ｃ ：04/11/06 21:41:21 ID:dIW7vkiQ

そもそも
外資が無ければ中国はアフリカ同様の
国なんだよね・・ｗ

285 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/06 21:47:05 ID:SgLTMkFl

>>283
ゴキブリー＞支那人の駅員と線路工夫
ネズミー＞支那人の駅長や下っ端役人

で合ってますか？

286 名前：島人 ：04/11/06 21:47:41 ID:yveLWZK+

>>275
＞経済が崩壊してもオリンピックはやるだろう。
＞できなくなるのは台湾関係で戦争になったとき。
というより、内部崩壊が予測より進んでいる兆しがある。
海外の一流建築家に依頼したスタジアムは、
資金ショートで設計変更を余儀なくされているという話しだ。
さらに、外国人観光客向けのホテル不足は明らかで、
外資を募って国内向けのホテルの改築を計画しているらしいが、
果たして外資が手を上げるだろうか？
そんなことより、農民の反乱が続出している模様。
これは少数民族の反乱より弾圧が難しい。

287 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 21:52:13 ID:5VgaCZHD

>>284
その通り。

288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 21:58:44 ID:ELE7u9zt

>>282
トンネル、自力で掘れないジャン。

289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:00:55 ID:EoGrDOtS

日本猿どもがどんなに必死にアピールしても
我が中国が猿どもの電車を買うわけネェだろｗ
ゲラゲラゲラ

290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:04:24 ID:imAAaN5F

>>289 だからktxをお勧めしてるのだが?

291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:04:49 ID:sYsf6jTJ

>>289
お前いいやつだな

292 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/06 22:07:35 ID:5VgaCZHD

>>289
支那様にお売りするような電車はございませんので。はい。ｗ

293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:09:52 ID:imAAaN5F

>>EoGrDOtS

294 名前：ｃ ：04/11/06 22:11:18 ID:dIW7vkiQ

まー
人口１３億もいるんだから
電車をわざわざ電気で走らせる必要はないわけで・・
電車は中国では人間に引かせるべきでつね・・
お金が稼げない億万の民のためにもだな・・ｗ

295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:12:29 ID:I8Ns8B80

支那様には開いたダンボールの中で這う未来志向のタンクを
導入することをお勧めします。
なんとそのまま運動会の障害走にも参加できます。

296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:16:45 ID:ENHlufaa

あたかも自分がリニア技術持ってる可能酔うな人たちが大量に涌いて出てますね。

他人の所有技術の処分に口出すなんて・・共産主義者ですか？

297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:25:49 ID:88r53FMs

農民の反乱が続出か。
いかにも中国らしくてええなぁ

298 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/06 22:25:56 ID:SgLTMkFl

>>286
【中国】農民数万人デモ、１人死亡　中国、土地補償に不満[11/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099280573/

え〜。現在四川省トップが叛乱農民に人質に取られ，
現在四川軍とにらみ見合い状態。農民側も増援中。

299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:28:06 ID:toxqiMm3

>296
中国が他国の技術をパクッタ上
あたかも、自国でリニア技術開発しましたよって言う
魂胆が見え見えだから反対しているだけ

共産主義者・・・・？それって中国のことでしょ大失敗してるけど

300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:37:18 ID:viJnqgzn

この支那畜の無謀な要求に対抗するには、納期の遅れを官民揚げて演出するしかない。
色々言い訳して１０年引っ張れば、中華人民共和国は分裂して消滅する。
トヨタも大打撃の倒産一歩手前で、媚中やっている暇は無くなる。
そして日本は、リニア納入する必要は無くなる。
で、台湾か越国の市内交通機関として売り込めば、非常に良い商売となるだろう。
万事丸く収まる。
そうしろ。

301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:40:08 ID:/vtOQ7aR

>>296
中国には上野動物園の「お猿の電車」で十分だろ。
（とっくに無くなってるんだっけか）

302 名前：ｃ ：04/11/06 22:46:08 ID:dIW7vkiQ

そもそも
たった２５ＫＭ区間に
リニアなんて意味があるのかな・・ｗ
ただ単純に権力者の自己満足のため
なんだわな・・ｗ

303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:46:34 ID:oLcFaRqS

導入？　パクリだろ？　JRが中国に子会社作って経営すれば　微妙に中国国鉄も入れてやってさ

304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 22:49:12 ID:8PD/MwTk

欲しいのは最新技術だけだろ。

305 名前：ｃ ：04/11/06 22:53:45 ID:dIW7vkiQ

ドイツのリニアにしたって
上海に敷設したって結局
技術的な革新の部分は何も教えてくれなかった
といってるわけだし・・
日本のリニア技術も真似しようたってシナ人には
無理だわな・・ｗ

306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 23:54:57 ID:LcCxCu1H

ただ、日本の技術だけを盗まれるだけで終わる可能性が高い。
いかに、奴らに悟られないような工夫を施さなければならん。

数兆円で売るなら、そんなことしなくてもいいかもしれんが。

307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 23:55:40 ID:ZrsaDApt

　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ゝ´) 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　
　 （　`_ゝ´) ﾌｫｫｫｫｫ ------------------------------------!!
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/06 23:57:22 ID:ZLQ99bTc

ゆりかもめや成田の無人走行のやつじゃ駄目なの？

309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:03:54 ID:R+GcmC7M

リニアモーターカー：
日独に次いで中国でも独自基準を発表へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/archive/news/2004/09/24/20040924org00m030040000c.html

日本のリニアより効率の良いリニアを開発したらしいから、
そっちを採用すればいいじゃないか。
それともこれは与太記事か？

310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:17:35 ID:+yTPPqyX

>>309
これはこれからこういうの開発するってやつじゃなかったか？
実用化が五輪に間に合うとは思えない。

311 名前：誇り高き乞食 ：04/11/07 00:24:00 ID:AiMPjNl+

>>308
無人走行は、乗客の民度が必要なのよね。ﾁｭﾝ相手じゃ・・・・・

312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:30:27 ID:5ii7oqtZ

あれも欲しい
これも欲しい
もっと欲しい
もっともっと欲しい

クズが。

313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:35:11 ID:7hrfsN8/

>>1
ハァ？

314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:45:21 ID:R+GcmC7M

>>310
でも記事には研究・開発に成功したって書いてあるんだが。
１０月には「第１８回国際リニアモーターカー及び線型駆動列車展覧会」に
出展されたらしいし。

315 名前：誇り高き乞食 ：04/11/07 00:45:59 ID:AiMPjNl+

日本の鉄道には、ミニ靖国が付属してる事を誰か教えてやれよ。

316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:48:50 ID:+Q3+/aWv

>>314
技術ってのは何でも実用化に凄いエネルギーが必要。
時間を考えても中国が自分でできるレベルじゃないと思う。

317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:53:15 ID:8vRm64pG

>>316
でもそれをやらないと、何時までたっても朝鮮のグレードアップ版程度の存在から脱出できないよ。
日本はそれを自力でやったから、今の技術立国としての地位が有る訳で。

318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:53:41 ID:SUhQuELG

>>315
車輌は黒塗りに菊紋ｷﾎﾞﾝ

319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:55:49 ID:O1Nd8Vwf

つーか、中華一号あるじゃん。
どうしてあれ走らせないのよ。いかにも中国っぽくて
カッコいいじゃん〜W

320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:56:04 ID:kQXUUoCB

中国独自のリニアを動かすためにHSSTの技術つーか動力機関が必要なんだろうｗ

321 名前：参政権は国民固有の権利。 ：04/11/07 00:57:04 ID:dPH4tlLh

>>315
車両はまじで出荷前におはらいするよ。
運転席には神社のお札があったりね。
あのお札を靖国のにかえればいいね。

322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 00:57:56 ID:O1Nd8Vwf

>>320
それじゃ独自開発じゃないじゃん〜w

323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 01:07:53 ID:+yTPPqyX

>>317
やるんだろ。ただ五輪には間に合うものじゃないってことで。

324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 01:09:26 ID:R+GcmC7M

>>323
ただ、五輪後は開発主体の存在自体が怪しいわけだが。

325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 01:12:20 ID:+yTPPqyX

>>324
低速リニアを日本の都市の電車の様に走らせるんでないの？
地下鉄も結構金がかかるって事が分かってきたみたいだし。
石油対策というのも考えるんだと思う。

326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 01:17:01 ID:ZfT3R08a

>>320
いいえ、中国さまは参考になる資料が欲しいのです。パクるためのw

327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 02:47:52 ID:Ux1cj+qb

なーーーんか
ある意味

　満　鉄　と似てないか？

あと満州鉄道で働いてたという爺様の話聞くと、それはそれは、素晴らしいと聞いた
特に金払いがｗ

328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 06:35:02 ID:v2CbXM2K

中国カネあるなあ

329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 07:18:14 ID:vDxKflYJ

「犬とシナ人は乗るべからず」って貼れば、いいぞ。

330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 07:31:19 ID:1PWlufy8

リニア導入と聞いて、大江戸線が輸出されるのかと思ったが、違うのか・・・・

331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 07:49:24 ID:hHnzECV6

それなりの必要性があるような理由を言ってるけど、目的は技術だよな？
わずかな利益とひきかえに莫大な時間と金をかけて開発した技術を
中国にやってもいいのか？

332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 07:54:32 ID:J0CZDwkt

絶対反対!!

333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 07:58:56 ID:QPWjtgXI

また盗人か！！

JR比嘉氏日本は中国に新幹線の技術を渡した売国奴

JR東海は中国の醜い目論見を察知して拒否←神

334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 09:11:20 ID:PEbxLsF1

>>328
ほんとになんの問題もなく払うと思うか？

335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 09:27:14 ID:1PWlufy8

>>334
日本政府からの無償援助で払うんじゃないのか？

336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 12:17:44 ID:5eFCUFWA

一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

337 名前：エラ通信 ：04/11/07 12:20:04 ID:3AaDag6+

>>333
　だからＪＲ東日本は天罰覿面で、上越新幹線が不通になったんだよ。

人死にがでてないから、まさにＪＲ東日本への天罰と言い切れるのが嬉しい。

338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 12:36:34 ID:Itpej4HF

何処かに　今日のロンドンの列車事故のスレありませんか？

339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 13:34:35 ID:oIJCf0EX

定期的な会談って韓国がああしてこうしてって
単におねだりする場になりやせんのか…

340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 14:27:41 ID:1PWlufy8

>>337
しかし、東日本の天罰を処理する貨物というのも微妙だと思うが・・・・

341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 14:40:18 ID:hHnzECV6

中国軍のリニアレールガンと船上の戦闘機射出に日本のリニア技術が必要なんだろ？
まぁどうせドイツに売ってもらった時速400km台のリニアを導入してパクってみたものの
後になって、どうしても日本の時速600km出るリニアが欲しくなったってところだろうな

342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 14:41:45 ID:+yTPPqyX

>>333
沖縄人嫌いなの？

343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 14:42:54 ID:jZ/qPmBA

リニア言う前に不安定な電力供給を何とか汁！

344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 14:53:47 ID:WTvsVBVQ

せっかく日本の企業が一攫千金のチャンスを掴もうとしてるのに
何かと理屈をつけて握り潰したがっている
売国奴、工作員が沸いてきているな。
嘆かわしい

345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 15:05:49 ID:M+Qb55Xm

自力で開発する根性ないのか

346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 15:11:42 ID:6Fwcr7wN

売るな。

347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 15:13:22 ID:8tE5ApUE

売ればいいじゃん
日本では永遠に日の目をみることのないリニア
中国で思いっきり走らせてやれ

348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 15:16:48 ID:ljKFLQ75

>>341ぐらいから

せめて、山梨リニアと上海リニアとHSSTと大江戸線の区別がついてから
書きこんでくれ。

349 名前：sage ：04/11/07 15:17:06 ID:7SR6+A0E

建設資金を日本のODAや借款援助を狙って技術導入する
ので痛くも痒くもないのだ。
日本政府や財界の欲ぼけが売り込みする企業と国民感情を
無視してまでも売込みする日本側にも責任ありそうです。

350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 21:48:43 ID:RGcKld7A

リニアやオリンピックとか言う前に
【中国】農民数万人デモ、１人死亡　中国、土地補償に不満[11/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099280573/l50
こういう内部の問題を全て解決してからも言え！！

351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 21:53:27 ID:HDLu44eh

信じられない。なぜ中華一番にしないのか。痩せても枯れても独自技術ではないのか。

352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 22:14:39 ID:1PWlufy8

>>351
先行者も中国の独自技術ですから・・・

353 名前：外国人参政権絶対反対!!!!! ：04/11/07 22:21:02 ID:gvRw7m9R

中国の独自技術？
ＡＴＭ強盗でつか？

354 名前：誇り高き乞食 ：04/11/07 22:26:40 ID:JKGmA8V4

>>353
サムターン回しとか、新聞受け外しは中国技術じゃないか？
焼き破りとか一家皆殺しも中国技術かな？

355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 22:32:38 ID:6LxbgmnL

>>354
カネカネキンコは？

356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 22:40:52 ID:SZ1Vf81k

>>352
中華大キャノン作れるんだからすでに超伝導技術は持っていると
思われ(w

357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/07 22:57:25 ID:3UcK2xmW

あたかも自分がリニア技術持ってる可能酔うな人たちが大量に涌いて出てますね。

他人の所有技術の処分に口出すなんて・・共産主義者ですか？

358 名前：あんな国はいやだ！ ：04/11/07 23:00:24 ID:5wDkee5F

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今こそ見せてやるんだ！！中狂テクノロジー！！

359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 08:21:04 ID:KWdpbWrI

>>354
あと忘れちゃならんのが人肉料理技術。これは間違いなく
支那独自で世界最高峰だぞ。

なにせ支那には人肉料理専用の漢字があるらしいからw

360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 08:54:46 ID:g1Sef/hB

保証人殺しは・・・？

361 名前：紅葉 ：04/11/08 11:45:01 ID:NGcffeG4

>>357　>>296
可能酔うな人たち？

362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:00:18 ID:iCc2YD6D

中国は地に足の着いた鉄道政策をしてないな、、、

363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:07:29 ID:3WxetWvL

実際問題として本当に北京にこんなリニアを導入するかどうかって話になったとき、
中国はやらないでしょ。
上海で痛い経験をしたし、なによりも今はリアリストのこきんとうだからね

364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:12:14 ID:2NKQfOw9

なんかシナにこの手の技術渡すと軍事転用されるから嫌だな
レールガンでも作りそうだ

365 名前：紅葉 ：04/11/08 12:41:51 ID:NGcffeG4

ってゆーかですね、普通に考えれば「導入するモノ」を決めるよりも、
「必要性の有無」を先に議論するのが、正しい順序かと・・
順序が逆、とゆーよりも順序なんて考えたこともないのでしょう。
森林の乱伐を繰り返して砂漠化が進んでいるのが、良い証拠です。
まぁ、「普通に考えれば」ってゆーのは、「軍事力への転用を考慮から外せば」
ってゆー意味ですけどね。

366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:44:46 ID:afSA/Qso

>空港と市内とを結ぶ約２４キロの区間を

２４�`ぐらい、ﾊﾞｽでいいじゃん、てか普通、ﾊﾞｽだろ。
どうせ、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ終わったらほとんど利用客なんかいなくなるんだし。

それなのに得意げな顔して何がリニアだ。リニア言いたかっただけちゃうんかと・・

367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:46:25 ID:vvanowK2

支那製のリニアにはかないませんので、日本のリニアを導入しても意味は無いと思います。

368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:49:47 ID:vgAvBsHl

>>358
久しぶりに出てきたな。

369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:50:59 ID:MARoF5Po

リニアなんぞより、暴徒鎮圧部隊を強化すべきだと思うがなあ。
反体制派にとって五輪は、自分達をアピールする絶好の機会だし。

370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:52:49 ID:3WxetWvL

>>366
バスだと交通渋滞にはまっちゃうから使えないんじゃないか？
面子を大事にする中共の事なんだから外国人に交通渋滞は見せたくないだろう

371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 12:57:06 ID:UOjw17PM

ほんとありえない話なのだが、中国・韓国ではありえる話
　

全くありえないが、日本の技術をパクり、それをあらかじめ発表していた
糞みたいな「中華一号」とやらとすりかえる→この技術は中国が生み出したと宣伝する
→勿論外国向けにも国内向けにも宣伝する
→アホな白人国家は調べもせずに信用する（ｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾞｯｼﾝｸﾞ含む）、もしくは興味なし
→勿論洗脳されたアホな中国人民はまるっきり信用し、「日本は豚の国だ！！盗人め！」と反日暴動を起こす
→ｱﾎな白人国家「歴史問題による暴動」と解釈、日本の反省が足りないとか言い出す
→日本「･･･。」
　（あまりに馬鹿馬鹿しくて、しかも少し調べればわかることなので、自らの正義を信じ、他者の良心を信じて沈黙）
→さらに調子に乗る中国、日本潰しをしたい白人国家ものっかかる
→繰り返し

全くありえないような話ですが、これはこれまでに実際に起こった話です。

372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:12:09 ID:G0BwnQAy

中国ってひとくくりに言っても上海と北京では対抗意識もすごいし自分達
もオリンピックにかこつけて新しいものが欲しいと言う見栄で動いている
だろうから、足元見て高く売ってやればいいんじゃないの？HSST位の技術
なら。リニモなら万博用に夏から試運転中だよ。

373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:14:05 ID:GFGnUFm/

あんだけ腐ってるくらい人が居るんだから、人力鉄道で地球に優しい国になれ。

374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:17:03 ID:vvanowK2

>>371
いや、まったくそのとおりですね。
支那も白人国家もどうかしてるぜ。

375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:20:45 ID:JV7JT98B

>>370
ﾊﾞｽ専用道路を作れば問題ないかと思われ。
リニア作るより道路作るほうが手っ取り早いと思うんだが。
と言うより今からリニアの導入を検討って、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸに間に合うのか？

376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:23:13 ID:60AaTbPZ

最近開通したモノレールは、運賃がバスの１０倍らしいなＷ

377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:24:45 ID:vgAvBsHl

リニアなんて金の無駄。
中国は金払えるのかなあ

378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:26:01 ID:UOjw17PM

>>377
払うどころか日本から金をふんだくる計算しかしてませんよ。

379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:28:57 ID:G0BwnQAy

工事自体なら３年あればなんとかなるのでは。車両もすでに製作済み
だし。日本の場合調査〜決定・施工開始までに10年以上かかってるから。

380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:31:35 ID:vgAvBsHl

リニアは日本への嫌がらせか!!

381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:31:52 ID:L9fsL/sn

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ 　　　 ）　　＜ 　超伝導リニアとＨＳＳＴの区別もつかない技術音痴が集うスレはここアルか？！
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_ﾌ

382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:46:05 ID:60AaTbPZ

>>381

>>377のことだな

383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 13:51:00 ID:vKMW4siD

よくブラックボックスブラックボックスって言うけど、
これって物理的に開けられない訳じゃないよね？
やろうと思えば簡単に開けられるんでしょ？
それなのにブラックボックス化しておけば
大丈夫なように言われるのは何故？

384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 14:16:16 ID:TgF2fDhZ

また日本二だか、後れを取るな２だ
KTXに磁石を一杯付ける二だ
そすればリニアになる二だ
安く売る二だ

そうして下さい。中京３チョンのリニアを買ってね。。。。。。

385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 14:18:59 ID:rCkJjNnC

絶対やめとけ。　技術をかすめ取られるだけ。
最近、高だか時速１００キロ足らずのもの、自力開発したばかりと
いうが、これじゃーどうしても日本の技術を盗みたいのは　わかる。　

386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 14:52:43 ID:36ctHeNg

ロシアはロケットの技術をパクられた上に
自国開発にされて激怒してる訳だが。

387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 14:55:20 ID:36ctHeNg

>>374
1番どうかしてるのは国内の売国奴ども。
外部の敵は解り易いが、内部のシロアリは解り難い。
特にマスゴミ自体、子鼠政権自体が怪しいと来たら・・・・。

388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 15:18:40 ID:60AaTbPZ

インドも5〜6年以内に新幹線着工
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041108AT2M0500108112004.html

389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 15:41:02 ID:fWP/mrkY

>375
ガイドウェイバスもいいね
実際日本でも稼動してるし電車みたいな電力供給問題もないからね

日本初の新交通システム「ゆとりーとライン」
http://www.guideway.co.jp/

390 名前：ちょん ：04/11/08 16:20:57 ID:vPefddG5

反省汁　じじゅつか
韓国　反省汁
中国　じじゅつ

391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 16:31:10 ID:4l+dJtTF

地下鉄なんかで使ってるリニアだったら良いんじゃないかｗ

392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 16:31:12 ID:G0BwnQAy

>389
無人隊列走行可能なIMTSと組み合わせると短期のイベント用輸送システム
としてはなかなかいいかも。動力は電動になるともっといいかな。

393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 18:38:14 ID:fWP/mrkY

>392
日本なら無人走行や電動などはありだけど

相手は中国なのでローテクで十分、高度なメンテナンスなんて出来ないんだから

394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 18:55:27 ID:CgIDms1j

やめてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 20:21:10 ID:txWuKoHu

これは開発費回収したいだろうし、高架原則だし、売りに出るな。
後は金の出所と回収。契約の内容と技術転用、独自共同云々の喧伝の問題だけだな。

396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 23:37:32 ID:ymXgQWlK

>>392
無人走行なんて、民度の低いところでは無理です。事故・犯罪であっと
いうまに動くスラムです。

397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 23:40:55 ID:EQMBMrKl

止めろよ、いくらなんでも
謝罪と賠償を要求されるのが関の山だよ
世界は広いんだから反日教育をしていない親日国の方が多いのに
日本政府はアジアに頼りすぎ

398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 23:42:30 ID:hwplovJn

いい加減にしろ。
支那豚に技術をやるな。

399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 23:46:56 ID:0W2yWljS

馬鹿じゃネーの中国ｗｗｗ
今更日本の技術なんて取ったって何にもなんねーだろｗｗｗ

　　　　だから止めてください･･･

400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/08 23:50:31 ID:285g0KZt

中華一号があるだろ・・・　中華一号が！！

リニアってJR東海だよな？

あそこは支那への技術移転に反対なんだっけ？？

401 名前：　 ：04/11/08 23:53:46 ID:FVRm+xFn

ＪＲ東日本の「はやて」を売っても問題ないといっていた鉄オタが
「これはもうからないだろう」と断言してる。

402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 00:35:44 ID:Mffxds46

>>366
　年間利用人員
　羽田　6300万人
　成田　2700万人
　北京　2500万人（拡幅中）
で、アクセス手段は高速道路しかないの。利用客には事欠かない。
市内までタクシーで約100元（＝1500円くらい）なので、日本人はそっちを
使うわけだが、渋滞で焦る時間帯もある。
利用する側としては、何とかして欲しい。

403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 00:57:04 ID:1OhO2nSB

「明星　中華一号」があるじゃん
あの花電車みたいなやつ

404 名前：：．∴<｀д´┗┐（´・ω・｀）三○) ｀ハ´）∴； ：04/11/09 01:01:35 ID:FmhEujge

なんで中華一号の自称中国独自方式にしないのかねぇ…
たしか、日本やドイツ式のリニアの1/5のコストで建設できるとか豪語していた様な気がしたのだが…

405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 01:12:00 ID:V3Xx5Heb

>>358
股間に素敵な最先端を忘れていますよ。
しかし、よく出来ている。感激！！

406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 01:42:27 ID:dXvmMgjJ

自転車ごと載れるエレベーターで１００ｍ持ち上げて
なだらかに２４ｋｍ下り坂でどこにでもいける道を作った方が
中国向きだと思うが、これなら電気代も安く済むぜ？

407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:11:40 ID:ux63qUGT

リニアがどうのこうのより、オリンピック大丈夫なのか？

408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:33:01 ID:CVOa2agW

そんなに金かけなくても普通に複線鉄道で十分じゃん。
せいぜい高架式鉄道にする程度でいい。
リニアは売る必要なし。

409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:36:42 ID:H4/smWST

作って不評だと困るから。
大会日運休〜
とか、

410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:38:25 ID:KB6kQ6No

>>408
中国の鉄道で日本のと同じと言えるのは地下鉄だけだしなぁ。
火車は別物だし。北京も土地が無いかもね。高架にするしかないのかな。

411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:41:53 ID:UtCCki09

技術立国にはなれんのよ中国産

412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:42:35 ID:tgUm13/O

日本製だからコストは確かにかからないな
何せ建設資金は日本だからね

あほくせ〜

413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 02:42:44 ID:sPrqM8dc

シナチクにはケッタがお似合い

414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 03:11:14 ID:/9El1PNv

あつかましい・・・ﾒﾗﾒﾗ

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 04:06:31 ID:zZvQX4Ge

日本の経済界は本当に中国を理解しているんだろうか？

中国は共産党の一党独裁であると言う現実を。

世界の注目が一気に集中する「オリンピック」と言うイベントを利用して
例えば…
オリンピック開催中に日本が技術参加したリニアで大事故が発生する
中国主導で事故調査委員会が設置され、数週間後に公式な事故報告がなされる
“調査の結果、事故の原因は設計上のミスであり極めて人為的な過失と言わざるを得ない”
とのコメントを以って、日本の先端技術の国際的信用を失墜する事ができる。
また、“中国政府は被害者に対して誠意をもって今後の補償問題に取り組むと共に、
日本企業に対して謝罪と賠償責任問題を追求する”ってな陰謀を容易に謀れるわけだ。
また、日本からの事故調査参加は拒否され一方的に裁かれる事は言うまでもない。
もちろん真相は、中国の工作機関による“破壊工作”なんだが…
これにより中国は世界で最も完成度の高い「リニアモーター技術」をパクリ
生みの親である日本を貶めることで、あたかも“Made In　China”のリニア技術を世界に送り出す事ができる。

ってなシナリオは十分有り得るんだが…

416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 04:10:36 ID:c2VlR0p5

以前ＮＨＫで中東だかアフリカ諸国？だかに(忘れた)シナ人が鉄道ひいて現地人にマンセーされてる特集を見た。シナ人が先生と呼ばれ踏ん反り返って偉そうにしてる映像と日本の技術だと言ってた解説を聞いて悔しがったのを思い出した。
詳しいエロい人いません？

417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 04:18:19 ID:CqPXs7cC

まてまてまてまて！！！！！

ついこの間自国の技術で日独よりも高性能・ローコストな
リニア技術ができたと喧伝してなかったか？？？？

418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 04:26:24 ID:dXvmMgjJ

あ〜、聞いたような聞いてないような聞いたような
そう言えばそんなこと宣伝してたね
革新的なリニア技術とか吹いてたけど
結局支那が早とちりしただけで
散々既出の糞技術だったんだろうね

419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 04:33:10 ID:b+Hhd0qX

>>416
それＮスペでしょ？
たしかイランじゃなかったかな

420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 04:39:40 ID:9YxqovUr

中国じゃtrainを火車っていうよね。
電車もリニアも火車？

421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 06:03:23 ID:e/MJ7ryt

>>420
(財政が)火の車、と違うんかなぁ

422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 08:50:01 ID:/8h0eJN6

>>416
歴史的目的だろうね。名誉までぶん取るつもり。
いわゆる起源発祥までも持っていかれる。

423 名前：紅葉 ：04/11/09 09:38:46 ID:9Si9N/3h

>>406　は帰りの分も必要になるね。

424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 09:39:10 ID:d5g35vCp

先日のBSニュースで愛知万博を参考に上海…　ってあったけど、その際に
HSSTが紹介されたんだろう　ちなみに「持続発展可能な上海都市」が目標らしいよ。

425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 16:50:13 ID:ZoaP49nT

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426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/09 19:41:39 ID:aTmp/NUd

>425
中国にはこれで十分
http://www.guideway.co.jp/

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/13 03:59:07 ID:3HzElsyn

（# ｀ハ´）