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元のスレッド
【ベトナム】国内初の高速鉄道 2005年中にも着工 - 交通運輸省[11/05]
- 1 名前:リスナァφ ★ :04/11/05 22:20:22 ID:???
- 交通運輸省によると、ハノイ市とホーチミン市を結ぶベトナム初の高速鉄道(総長1,630km)の建設
工事が2005年中にも着工する。
このベトナム版新幹線は広軌レール(1435mm)を採用し走行速度は時速200km〜350km、建設案
では第1工期(2005年〜2025年)に総額489兆ドン(約3兆4000億円)を投じる計画で、2020年には
最初の280km区間が完成し運行を開始する見込み。
この新幹線ハノイ−ホーチミン線は北部地方における重点経済区域の交通開発総計画(2010年〜
2020年)に指定されており、同地方における鉄道網の整備や社会経済活動の発展を目的とする。
またこれとは別に12月1日より既存鉄道がハノイ−ホーチミン間を史上最速となる29時間で結ぶ
予定だが、新幹線が完成すれば同区間の所要時間はわずか3分の1の10時間となる予定で
南北間の物流、人の流れに大きな変化が生まれると予想されている。
ソース:ベトナム情報市場 - ベトナム国営通信
http://www.viet-jo.or.tv/keizai/0411/keizai20041105_01.html
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- 2 名前:あんな国はいやだ! :04/11/05 22:21:08 ID:D3gVHZuT
- 2(σ´Д`)σゲッツ!!
- 3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:21:21 ID:SlsZhS4z
- 2
- 4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:21:34 ID:q7MghPeY
- 1,630kmって...長いね
- 5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:21:49 ID:u1VoCoqg
- 放置民
- 6 名前:新幹線ナショナリズム500系のぞみ :04/11/05 22:22:05 ID:CD5+JooO
- 新潟地震で脱線した新幹線の映像を見てた。新幹線ってカワイイ。
40年以上の間、乗客を1人も傷つける事なく、時速250kmで走り続けてきた。
新幹線って日本の心だよ。魂、血潮そのもの。
こんな新幹線を中国に売り飛ばしていいのか?中国なんかに新幹線の管理・運営を出来るはずない。
そのくせ事故が起きたら絶対に日本の責任にしてくる。見え見え!
たとえ地球上全ての富を出してきても新幹線は中国に売ってはいけないと思った。
日本の魂・哲学を理解してくれる国・台湾だけが適格だろ。今回の脱線事故を契機に考えてみよう。
中国への新幹線売却絶対反対!新幹線が我々を守ってくれたように、我々も新幹線を守れ!
- 7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:22:55 ID:kAdkLoxk
- ベトナム新幹線って日本の新幹線でも導入するの?
- 8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:23:03 ID:Kr3/P9P5
- >>1
>広軌レール
悪いことは言わない、考え直せ。350km/hは、空気抵抗だけ考えても
無理。だいたい、世界の高速鉄道で広軌は存在せんだろ。
- 9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:24:54 ID:sa8EqDaS
- 総長1,630kmってもいまいちピンとこないけど、既存鉄道が29時間で、新幹線が10時間っつーとなんとなく分かる
ベトナムも広いねえ
- 10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:26:44 ID:CK6QOU/A
- 1435は標準軌…?
中国みたいにだだっぴろいよりいいよね、ベトナム。暑そうだけど。
- 11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:29:41 ID:D2eVSYxT
- >わずか3分の1の10時間となる予定
乗りたくない
- 12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:31:48 ID:/2aXfj2F
- 日本でいうと八戸−博多くらいの距離?
- 13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:36:14 ID:DNMwAi0i
- 「新幹線」なんて言葉使うなよ。紛らわしいだろ。
- 14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:39:10 ID:KJyXUKNc
- >>10
ちょっとググったら1435mmは国際標準軌なんだね。新幹線と同じ。
日本ではこの標準軌のことを「広軌」と呼ぶ。
世界的にはロシア鉄道の1524mmを広軌と呼ぶから、ちょっとややこしいね。
- 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:45:05 ID:Am1wlDVD
- ベトナムの在来線の軌間は確か1000mmだから、日本や台湾の
新幹線と同じく、新在直通は諦めてるんだね。同じ標準軌の中国が
攻めて来る心配はしていないのかな?
- 16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:46:48 ID:Lqi4g9cO
- >>14
>日本ではこの標準軌のことを「広軌」と呼ぶ。
そうなの?
俺が見た鉄道図鑑では、1435mmは標準軌だけど。
- 17 名前:リスナァ ◆RadioPwTXg :04/11/05 22:47:37 ID:TlAsFiba
- >>13
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
新幹線以外の他国の高速鉄道の呼称について
日本では、高速鉄道といえばすなわち新幹線という先入観があるため、報道などでは、
日本国外の高速鉄道についても国名を付けて「○○新幹線」または「○○版新幹線」という
呼称が広く用いられている(TGV:フランス新幹線、ICE:ドイツ新幹線、KTX:韓国新幹線など)。
日本の新幹線は、厳密には車両、軌道、架線、信号(ATC)、発券システムなどの総合
システムであり、他の高速鉄道システムとは区別される。英語でも、日本の新幹線は
Shinkansen と表記されるように、新幹線とは日本の高速鉄道システムの固有の名称と
みなすべきものである。技術的にも、分散動力方式など極めて独自性が強い。
従って、「日本の新幹線」以外の高速鉄道を「新幹線」と呼ぶことは、本来適切とは言い難い。
しかしながら、現実には「新幹線」の独自性は一般にはあまり認識されておらず、
他国の高速鉄道に対する「○○版新幹線」の呼称が通用しているのが実情である。
ということで。
- 18 名前:半島通の方おられますか? :04/11/05 22:51:18 ID:crweSFsx
- その後、韓国の新幹線はどうしておられますか?
- 19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:53:25 ID:tQutgEVj
- えー、ベトナムが新幹線作れんのぉ〜〜??
- 20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:54:17 ID:1Ya0ymVR
- 10時間もかかる鉄道じゃあまり意味ないな。貨物運べる訳でもないし。
途中に大きな都市もあまり無いし。
- 21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:54:37 ID:uxc5/Mju
- もう新幹線でもないのに新幹線って呼称つけるのヤメロ糞マスゴミ
姦国版新幹線で反吐が出たわ
- 22 名前::.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/05 22:54:51 ID:YgECldhK
- 総長1,630kmかぁ。 開通したらさぞかし壮観だろうなぁ。
日本の新幹線買ってくれるかな。
中国には売りたくないけどベトナムなら売って良いと思うな。
管理・整備とか大変かもしれんが勤勉で前向きな人達だから大丈夫だろう。
中国向けODAなんてもう必要無いんだから全廃して、ベトナムの様に発展の為に努力している国に回すべきだよね。
彼らはきっと感謝してくれるよ。
- 23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:54:59 ID:tQutgEVj
- 新幹線はどこの国でも作れるか。高速鉄道作れんのぉぉぉ〜〜??
- 24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 22:57:22 ID:52bR0M5v
- ハノイからホーチミンまでかな
じゃあ、近鉄のアーバンライナーでも充分ベトナムは喜ぶと思うよ
電気がちゃんと供給できたらなw
- 25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:00:27 ID:+c3A80qu
- 南越はおフランスでいいよ。< 支那経由含め
タイ、マレーシア、ビルマ、シンガポール間は、日本の列車でGO!!
これだけは譲れない。
- 26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:01:19 ID:g6E34REW
も ち ろ ん カ ブ 専 用 だ ろ ?
- 27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:16:16 ID:xCEHfM7z
- 3兆円も使って国が潰れないのかね?
- 28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:17:20 ID:jkQ+b0Px
- 心姦宣
- 29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:19:11 ID:MnhdXotI
- 向こうでは、投石対策が必要なほどの民度なのだが、
高速鉄道導入して大丈夫なのだろうか。
- 30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:20:51 ID:jkQ+b0Px
- あの速度のものに石なんかぶつけたら、跳ね返ってくるときの速度は
半端ないだろうな。あたれば死者も出るかもね
まぁベトナムの開発するものだからそんなに速度は出ないだろうけどさ
- 31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:23:09 ID:kyuGJ4os
- 長崎新幹線はどこが「幹線」なのかと小一時間(ry
- 32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:30:27 ID:h+mQkEIG
- >>31
では、
長崎新枝線 と 呼べとでも
- 33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:34:45 ID:aZtzZBL5
- ベトコンはモグラのように穴を掘るのは一流だが、
高速鉄道は15年もかかるのか。
- 34 名前:リスナァ ◆RadioPwTXg :04/11/05 23:40:15 ID:TlAsFiba
- >>33
札幌−福岡くらいはあるってよ
- 35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/05 23:50:10 ID:CCJDmg3E
- >>17
「新幹線」は登録商標なのだから、ちゃんとメディア対策すべし
という意見に対して、
JR東から、下記の回答をもらったことがあるよ。
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうご
ざいます。
「新幹線」という表現の件につきましては、お客さまのご意見も参考に、弊社としての対
応を検討して参りたいと考えております。
このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会社
- 36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 00:37:59 ID:f+te7C91
- これってベトナムが独自でつくるの?それとも他国から輸入?
- 37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 00:56:52 ID:OYO40CW8
- >36
ベトナムの南北鉄道幹線はいまだ非電化、単線、低速度で貧弱です。
当分の間は、インフラ工事中心で進みそう。
しかる後に、高速鉄道に脱皮かと。
- 38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:02:13 ID:ZKN/mLYl
- 独自でつくれそうですかね。
- 39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:18:53 ID:eqdcydnm
- 1630kmを突っ走る、阪神ジェットカーを見てみたい
- 40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:24:14 ID:6+sPID0Z
- バイクを積める電車が喜ばれそう。
- 41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:31:13 ID:aFJnnqTq
- >>26
お尻がランブータン
- 42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:35:48 ID:ZLQ99bTc
- 着工ってどこが作るんだ?自国?
- 43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:36:05 ID:6j1/XI1v
- ベトナムはぬるぽ
- 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:38:22 ID:otYFkG6u
- _
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´)/ ←>>43
(_フ彡 /
- 45 名前:羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/06 01:38:33 ID:XStds1x+
- >>37
独自技術の開発は応援したいね。
- 46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:41:44 ID:02sfjt4l
- ベトナムというのは南北に細長いから、
鉄道による輸送軸を造るのが大事なんだな。
ところで本物の新幹線を造る気は無いのか?
1600キロなら表定速度200キロで片道8時間はいけるはずだが。
ホーチミンが500万で、ハノイが250万だから、
この間の地方都市とこれら両端の2都市を結ぶ意味でも新幹線なら十分役立つ。
- 47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 01:57:26 ID:ziYxCUAg
- >>46
利用人口を考えると厳しいね。万年赤字だろう。
庶民は使えませんよ。
- 48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 03:39:25 ID:a790Dg1c
- 南北縦貫ハイウェイの整備が先だろう。
といっても作ったら作ったで
交通事故頻発でまともに使えないかも。
- 49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 03:41:25 ID:qkq+kR/7
- 水曜どうでしょうをイメージするなぁ。鉄道以外では南北に細い道路をバスで二、三日かけないと行けないみたいだし名
- 50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 03:42:46 ID:ZLQ99bTc
- ベトナムって中国よりも人件費とか安いんだよな?
新幹線を作ったとしても、上海リニアの様になりかねないか?
- 51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 03:47:11 ID:6j1/XI1v
- 高速道路は中国の南寧からハノイまで作ってる。
南の方も中国が作るだろう。
っていうかアジアハイウェーはもうある。
- 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 03:50:44 ID:odJHucoD
- 1のベトナム国営通信って
「トンタンサー」(通訊社)のことか。
英訳は「ベトナム・ニュース・エージェンシー」のはず。
なんで「国営通信」て訳すんだろ。馬鹿かこいつら。
- 53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 04:26:12 ID:cHYbGwiw
- 売ってくれ、作ってくれ、じゃないのは偉いと思うな。
とりあえず、自分たちで勉強しなきゃ、何がいいのかもわからないし。
ちゃんとした下地を作っておかないと、外国に作ってもらっても維持できないだろうし。
現状の鉄道事情は、まだまだみたいだけど、これから徐々にがんばって欲しいね。
- 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 04:29:31 ID:k9yr0qLB
- 中国へのODA削減分を使ってハノイからバンコクまで通すのかな?世界の銀行を怒らせた中国ざまぁみろ!
- 55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 07:08:35 ID:2sfXzNUv
- >>17
テレ東のドラマで「弾丸列車という言葉をやめて、新幹線はどうでしょうか?」と
松本幸四郎が言ってたな。
- 56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 07:19:09 ID:MuN8hJWw
- ネオメインライン
- 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 07:42:25 ID:wAe2D/E0
- >12月1日より既存鉄道がハノイ−ホーチミン間を史上最速となる29時間で結ぶ
平均速度60km/hというと、日本でいうと大手私鉄の急行電車くらいの速度か…。
数年前に旅行記で読んだ話だと、ハノイ近くには鉄道と道路が狭い鉄橋を
共用していたりという状態だったらしいけど、結構頑張るんだな。
- 58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 07:56:50 ID:ivngdBIM
- 裏では支那が入手したての新幹線技術を高値で横流しすると思う。
- 59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 08:03:45 ID:Vs9yFUbl
- なんだよマジで広軌かと思って期待したのに
- 60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 08:07:43 ID:Dd7Iyakf
- 15年じゃ出来ないな。50年くらいは必要だね。多分途中で中止になるのが関の山だろう。
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 08:24:09 ID:lQ1k9u2/
- 新幹線と
新幹線以外の高速鉄道の使い分けをしっかりして欲しい
- 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 10:03:59 ID:S04DhG7g
- でも、1600kmを鉄路で?
空港作って人の移動は空路でやる方がベターな距離だぞい。共産国だから住民移動も騒音補償もカンタンだし。
物の移動は海路。南北に細長く、海に面してる利点を使わない手はない。急ぐ荷物だけ陸路。特急便は空輸。
それと平行して在来線の強化。メーターゲージ軌道の隣に標準軌軌道を単線で敷いて、ほぼ平行して走らせる。
ハノイ−ホーチミン間の標準軌新線が完成したら、メーターゲージの旧本線を標準軌に改軌。これで複線化完成。
後は電化するなり、スラム街では高架化して投石被害を減少させるなりご自由に。
- 63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 10:59:37 ID:/9LylbDR
- 電化するとすれば、電力はちゃんと供給できるのかな?
それとも、非電化・標準軌・貨物兼用の高規格鉄道ということだろうか?
- 64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 11:17:41 ID:FXNV7zoG
- 騒音問題なんか発生しないから、集中動力タイプでいいだろうな。
- 65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 11:26:55 ID:0oh2pjwB
- しかし、工事中はメリケンが盛大にばら撒いた不発弾がゾロゾロ出てくるぞ。w
日本でもいまだに時々ニュースになるぐらいだから。
高速鉄道に日本の新幹線採用は無理、建設工事が高くつくから負担が重過ぎる。
おフランス製か、またはおフランスのバチモン製か、そんなとこに落ち着く。w
- 66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 16:07:11 ID:rRjGMIPB
- >>65
そこでKTXですよ
- 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 17:07:43 ID:/9LylbDR
- ベトナムだからVTX
- 68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 17:28:06 ID:/yRp0shM
- 越南之星とか・・・
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 17:43:11 ID:B4jxCqlr
- >>31
18師団なめたら頃すぞ
- 70 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk :04/11/06 19:24:40 ID:Z1ogX27y
- 高速鉄道より既存の鉄道を複線化した方が良いのではないか。
- 71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/06 20:01:45 ID:xlvzgSSO
- 地雷原ゾーンと枯葉剤残留ゾーンの中を疾走するんだな。
- 72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/07 13:45:24 ID:251XGNF9
- ヴェトナムは植民地でしたから狭軌でっせ。
中国からの国際列車も国境までしか走れない。
それ以降はおんぼろのDLが牽引する客車が平均時速30km以下でのんびり走る。
- 73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/09 10:46:10 ID:8pUw+BfL
- えーと リニアで500キロだと
29時間がどれくらいまで短くなるの?
- 74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/09 10:49:44 ID:LstEiP+B
- 電気もない!港もない!道路もない!鉄道もない!そんなベトナムに逝きたければドーゾある!
_______ _____
∧∧ V
/ 支\ ∧_Λ
( `ハ´) <丶`∀´>
┗─⊂ U) ( U つ─┛
(⌒__,,,(⌒) (⌒)y_`⌒)
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''
- 75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/10 09:50:20 ID:FS9kh+XM
- ベトナムは国土が長いから、直通需要ではなくフィーダー的な需要のほうがみこめるから
高速鉄道もけっして悪いわけじゃないかと。
- 76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/10 09:57:54 ID:M4WgegTE
- > 2020年には
> 最初の280km区間が完成し運行を開始する見込み。
え?期間長過ぎ・・・。
- 77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/14 14:45:44 ID:Im4U+P5+
- 全線開通はいつ?
- 78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/14 14:57:24 ID:re9B8IB6
- 金が無いから工事期間が長いのだな。
こういうところにドーンとODAだろ!
- 79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/14 15:38:42 ID:d3dcrgSc
- ホーチミン(サイゴン)-フエ-ハノイか結構長いな。
それとシンガポールとマレーシアの国際高速列車はまだ?
- 80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/14 23:11:20 ID:UUcbGHC+
- >>55
欧米では高速列車のことを普通に bullet train
っていうから別に弾丸列車でもいいんだが。
銃が日常にある国とそうでない国とでは感覚が異なるんだろうな。
弾丸なんてつけると、馬鹿サヨがすぐ騒ぎそうだし。
- 81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/17 23:42:59 ID:yL2/8tBn
- 中国の侵攻を防ぐために1000mm軌間に統一して
トンキン地区ローカル線にある標準軌はやめる方針じゃなかったの?
- 82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/24 22:35:50 ID:HaWXLrgC
- 【タイ】東南アジアの鉄道【マレーシア】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101255418/